マイナスイオンとか実際のところどうなのよ。

1 ：海馬：2008/03/05(水) 14:45:23

マイナスイオンは偽化学か?
反対派も賛成派も熱く語ってください。
参考：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm
http://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/ion.htm
ちなみに私の意見では、マイナスイオンとは「あるある」をはじめ、さまざまなメディアが
科学的実証を得ないまま、下手にさわいだことで発生した偽科学であり、
それに乗じてマイナスイオン関連製品を開発した各社だけが悪いのではないと思う。
「除菌イオン」などと名を替えて、いまだに出回っているものもあるが、すでに「ミステリーサークル」
と同じ道のりを歩み始めているマイナスイオン。
そういった流行に振り回されやすい日本の国柄にも問題ありか?

********************************
ミステリーサークルについては
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB
http://www.nazotoki.com/crop_circle.html

22 ：あるケミストさん：2008/03/07(金) 17:49:12

>>1はアホ。
>>2は正しい。
マイナスイオン≠除菌イオン
除菌イオンの除菌効果は実証済み。

23 ：あるケミストさん：2008/03/07(金) 18:00:52

誰か>>15のこと救ってあげてちょ。
このままだと、むこうの世界に行っちゃうよ。

24 ：あるケミストさん：2008/03/07(金) 20:42:54

>>15のマイナスイオン測定器発言にはﾜﾛﾀ
逆に考えてみ
定規は長さ測るためにあるんだよ
誰が長さ決めたの？人間だね
じゃあマイナスイオン測定器については？コレも人間だね
ただ定規ほど単純じゃないよね
そもそも、マイナスイオンと言う定義すら曖昧なもの(うぃき参照）
つまりね、マイナスイオンって言う曖昧なものから作られる、マイナスイオン測定器はいわば曖昧測定器なんだよ
先の定規の話に戻ろう
定規は正確(視覚上の問題にもよるが)に測ることが出来るのは、一定だから(間隔が)
では、曖昧なマイナスイオン測定器は一体どういう間隔で測っているのかいささか不思議である

結果としては、定規の話はほとんど役に立ってないと言うのはお分かりだろうか？

25 ：あるケミストさん：2008/03/07(金) 23:18:12

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?だけでよくこんなに盛り上がれるなぁ
議論の余地も無い事でスレ立てる>>1氏ね
って意味だろうどう見ても
まさかこの板にはマイナスイオンの効果とか信じてる奴いないだろ
実際に効果があるとしても、マイナスイオンによるものと示されたわけでもあるまい

26 ：あるケミストさん：2008/03/08(土) 10:50:04

偽薬に副作用はほとんどないのだから、多いに越したことはないかもしれないな

27 ：あるケミストさん：2008/03/09(日) 05:52:37

マイナスイオンを信じるのは特に問題じゃない。
問題は、科学的に実証されてない物で儲けようという企業があるということ。

28 ：あるケミストさん：2008/03/09(日) 05:58:03

２叩かれすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

29 ：あるケミストさん：2008/03/09(日) 09:46:32

２について議論するほうがよっぽど有意義と言うことだろう

30 ：あき ◆W/MAiKW4l6 ：2008/03/09(日) 11:03:58

テスト

31 ：あるケミストさん：2008/03/09(日) 11:58:12

エロゲ買ってきてください
痕っていうやつを

32 ：あるケミストさん：2008/03/09(日) 15:24:23

>>29
おまｗｗｗｗそれをいっちゃあおしまいだよｗ

33 ：あるケミストさん：2008/03/22(土) 10:32:44

語論の余地がない、だと?
ハハハハハハはーーー

34 ：あるケミストさん：2008/03/22(土) 12:52:17

「あるある」見てマイナスイオンというのは、
静電気を帯電している小さなもの（クラスターレベル？）
を指している造語かと思ってた。
　で、「マイナスイオンは塵を取る→空気がきれいになる→体に良い」
と主張してるのかと。

　信じているわけではないが、もしかして科学者失格？

35 ：あるケミストさん：2008/03/22(土) 17:35:37

それも塵じゃん。
塵がでかくなっただけで結局吸飲する塵の量は一緒で、空気が綺麗になったとかではなくね？

それともでかくなったマイナスイオンと塵の塊が浮遊しなくなるってことか？
それならマイナスイオンのある場がいいと言うことで、
マイナスイオンを直接体に取り込むのがいいと言うことではないでしょ。
空気清浄器か加湿器で十分ってことにならね？

36 ：あるケミストさん：2008/03/22(土) 17:39:11

>>27
いや、科学的に実証されてない事での金儲けは問題ない。

問題なのはさも科学的もしくは統計学的に立証されているかのように謳うことだ。
科学の品が疑われる。

37 ：34：2008/03/23(日) 01:24:26

「あるある」は、断片的にしか観てなかったけど、
観た範囲ではマイナスイオンのある場所（滝や噴水の近く）が
良いという話だったと思う。
　これって、擬似科学だよね。

>「マイナスイオンを直接体に取り込むのがいい」
と言うのは、詐欺だよね。
　メーカーで、こんな事を言っているところあるの？　

38 ：海馬：2008/03/24(月) 08:32:12

レス立て主の１ですけど、ようやく話の分かる人が来てくれて、ほっとした。

39 ：あるケミストさん：2008/03/24(月) 11:12:17

レス立て主の１ですけど,このレスで「アポトス死ね」っていうのはやらないで。

40 ：あるケミストさん：2008/03/24(月) 12:24:12

レス立て主の１ですけど、>>13に同意し、オカ版で同じようなレス立ててみた。
http://hobby10.2ch.net/occult/index.html#1

41 ：あるケミストさん：2008/04/01(火) 12:30:49

昔　学校の先生が「絶対ある。」と生徒に刷り込んでいたらしい

　　だが、疑似科学

42 ：あるケミストさん：2008/04/04(金) 05:54:35

マイナスイオンを謳った商品は腐るほどあるが
マイナスイオン効果つきカイロってのはどうよ
原材料見てみても、普通のカイロとの違いが分からん

43 ：あるケミストさん：2008/06/10(火) 19:18:00

がいしゅつ？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=17940

44 ：あるケミストさん：2008/08/03(日) 08:12:39

「マイナスイオン」って言葉に反応しすぎ。
陰イオンや負イオンの俗称だと思えばいいじゃん。
頭固いな。

45 ：あるケミストさん：2008/08/04(月) 04:08:43

プラセボ効果の誘い文句
人体ってスゴイね

46 ：あるケミストさん：2008/08/12(火) 07:58:15

つまり効果はあるんですね。

47 ：あるケミストさん：2008/08/12(火) 09:23:08

ない。

48 ：あるケミストさん：2008/08/13(水) 05:39:39

ある。

49 ：あるケミストさん：2008/08/13(水) 11:01:31

マイナスイオンは静電気だよ

静電気を有効に利用すれば健康にいい
静電気なら何でもいいと思っているうちは金の無駄

50 ：あるケミストさん：2008/09/15(月) 22:05:43

ナフタレンチョピンチオフェン

51 ：あるケミストさん：2008/09/15(月) 22:13:11

そもそも「健康に良い」っていうのがどういうことなのか難しい。
血糖値を下げれば健康に良いのか、中性脂肪を下げれば健康に良いのか
そんな単純に言えるものではないから。

52 ：あるケミストさん：2008/10/03(金) 08:24:33

ちょっとまって
なんで私がﾊｧ・・・としただけでそこまでﾁﾝﾁﾝが膨らむの
あぁ・・・ﾊｧしなければよかった・・・

53 ：あるケミストさん：2008/12/16(火) 08:43:34

お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、１１月２７日（木）当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当ＳＣでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス（肝炎、ＨＩＶ）について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、１２月３日（水）より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当ＳＣでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当ＳＣをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成２０年１２月６日
松阪ショッピングセンターマーム
http://www.matsusaka-marm.com/oshirase/081206.pdf

54 ：あるケミストさん：2008/12/23(火) 04:49:00

【松阪ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾏｰﾑ】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1228493994/

55 ：あるケミストさん：2008/12/23(火) 19:17:05

２の　
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
でここまで盛り上がるとは。

56 ：あるケミストさん：2009/01/05(月) 11:57:05

◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき 　「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり！　許せないよ！　廃業しろ！」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る！　体調不良を訴えてる人もいる！　廃業しろ！」
◆吉兆のとき 　「出した料理をほかの客に使いまわし！　客をなんだと思ってるんだ！　廃業しろ！」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで！　今すぐ生産停止しろ！」
◆イオン死体汁 　「水質には問題ないし」　w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間　「そんな言い訳が通用するか！！警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所　「いいんじゃね？もう問題無くね？」

57 ：あるケミストさん：2009/01/07(水) 13:18:26

■■■　おっさんニュース映像でも主張する　■■■

静止画にキャプチャしてみた。コレコレ↓
http://upload.jpn.ph/upload/img/u31387.jpg

ニュース番組で映された問題のタンクに「おっさんの顔」がくっきり写っている
以下↓異なるニュース番組の映像でも確認！

http://jp.youtube.com/watch?v=o_aW0F4m25E （３５秒位の映像）
http://jp.youtube.com/watch?v=GFbrAt90CGY （７秒位の映像）

死んだおっさんが何かを強く訴えているに違いないだろう
おまいら早く真相を明かしてやってくれ
事件がこんな展開じゃぁ成仏できないだろう

58 ：あるケミストさん：2009/01/11(日) 15:09:09

ここの研究室ではマイナスイオンを研究しています。
http://www.ele.kanagawa-it.ac.jp/~shimokawa/
質問があればメールください。

59 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 01:46:12

詳しい方にお聞きしたいんですが、このオッサンが説明しているマイナスイオンの効果ってどーなんでしょうか？
http://www.localmailorder.com/angel/angel-top/e-movie/08-9-5.wmv

・マイナスイオンの効果でオーディオの音が劇的に良くなる
・マイナスイオンは水分子を限りなく分解していく

このマイナスイオンを頼りに高額オーディオアクセサリーを売っているわけですが・・
http://www.localmailorder.com/maker/lpuranning.html

60 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 10:58:11

マイナスイオンディスク見て黒烏龍茶噴いた

61 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 15:37:44

>>60の噴いた黒烏龍茶で音質が劇的に上がった
>>59に感謝だわ

62 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 19:26:48

俗に言うマイナスイオンは空気中に漂うマイナスに荷電した粒子のことで
液体中や固体中の荷電粒子（と言っても良いのかは置いて）とは異なるものなのだが
怪しい連中は勝手に空気中のイオンの特性を持ち込んでみたり
すでに都市伝説となってしまった知識に基き現象を説明して
正しい知識を持たない者達から金を巻き上げることが問題なのだな
中学程度の科学知識があれば引っ掛からないはずなのだが
良い言葉を掛けると綺麗な氷の結晶ができるなど教え込む教員がいたりする
から始末におえない世の中だ
科学の分野に従事する者が誤った知識を正そうと活動すれば良いのだが
正すどころか誤った知識の流布に加担しているのだからな、末世ジャ末世ジャ

63 ：あるケミストさん：2009/03/30(月) 10:14:30

有無も言わさず塩素のマイナスの電荷のイオン、
20Lほど飲ませればいいんじゃね？
第一マイナスのイオンができるならプラスのイオンも同時発生するだろ

64 ：あるケミストさん：2009/04/07(火) 09:32:42

>>62
>正しい知識を持たない者達から金を巻き上げることが問題なのだな

メーカーはマイナスイオン製品で金を巻き上げているんですか？

>中学程度の科学知識があれば引っ掛からないはずなのだが

大気中のイオン特性を教えている中学は存在するんですか？

65 ：あるケミストさん：2009/04/16(木) 10:11:59

＞金を巻き上げているんですか？
確定していない根拠に基づき過剰な利潤を上げているのですから

空気中のマイナスイオンの存在は否定しませんよ
社団法人　日本空気清浄協会
　ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jaca/index2.htm
設立してから４０年近くも経つ、何の変哲も無い普通の団体です

JIS B9929:2006　空気中のイオン密度測定方法
適用範囲
この規格は，空気中におけるイオン密度の測定方法及び
イオン発生器によって生成されるイオン発生量の測定方法について規定する

＞中学生程度・・・
水溶液のイオンについては教えている筈ですが
空気（気体）と水溶液では特性は大きく異なることも
解らないとすれば、教育に大きな問題がありますよね
理科教育より文学的側面ばかり強調する国語教育が問題でしょう
だから、アルアルのようなタクバイの口上で煙に捲かれるのでしょうね

最近では益々酷くなり、マイナスイオン水を謳い
異妖に高く飲用水を売付けていますね

66 ：あるケミストさん：2009/04/17(金) 11:22:21

>>65
＞確定していない根拠に基づき過剰な利潤を上げているのですから

「確定していない根拠」って何ですか？　「過剰な利潤」って何ですか？　
脳内で言葉が踊っているようです。

＞解らないとすれば、教育に大きな問題がありますよね

教育に問題があろうとなかろうと、中学では大気イオンを教えていません。

67 ：あるケミストさん：2009/04/18(土) 03:47:14

「マイナスイオン」って言葉に反応しすぎ。
陰イオンや負イオンの俗称だと思えばいいじゃん。
頭固いな。

68 ：あるケミストさん：2009/04/18(土) 10:06:55

>>66に洞察力が無さ過ぎる。
やっぱ教育に問題があるのかも。

69 ：あるケミストさん：2009/04/18(土) 14:19:33

>>66
イャイャ済まんかった

根拠が確定してないからこそ商売になるってことには気がつかなんだ
根拠がないからこそ幾らにでも売れる、買手に夢を売るのだから
買手が払える最高額で売るのが正しい商売だよな
夢の原価や経費なんて計算しようも無いし、そもそも利益率には
法定上限は無いのだから過剰利益という表現は拙かったかもな

最近は中学生では、空気どころかイオンそのものを教えなく
なっているのを知らなかったワ
厨房に教えるのを止めると大人まで習ったことを忘れるのは
いかにも日本的な現象だ
二人に一人は大卒なのだが、今時の大卒は使えネェな
文系はイオンなんて何も教えられてなかろうから知らなくて
当然だよな。しかし、教えられたこと以外は何も知らん上に
教えられたことの記憶歩留まりを考えると恐ろしい世の中だ

70 ：あるケミストさん：2009/07/04(土) 21:43:10

age

71 ：あるケミストさん：2009/09/18(金) 11:26:05

群馬県みなかみ町がマイナスイオンについて詳しいようです。
http://community.travel.yahoo.co.jp/mymemo/walk_around_the_world/blog/112125.html