【GC】 ガスクロマトグラフィー

1 ：あるケミストさん：2009/01/05(月) 19:40:11

ガスクロマトグラフィーについて語るスレです。

近年ではGC/MSも1000万ぐらいで予算が組めるようになってきました。
広く質疑応答やら討論やらしていけたらと個人的には思ってます。
ShimadzuとAgilentのケンカはほどほどに・・・。

関連スレ
HPLCスレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1122799857/

大手リンク
島津製作所
ttp://www.an.shimadzu.co.jp/products/gc/gc.htm
Agilent
ttp://www.chem-agilent.com/contents.php?id=180

57 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 06:21:50

>>57
やっぱ味の5973(あえて旧型w)じゃねぇの？
EM交換もクリップ一つでおkだし、イオン源(レンズ含む)もアメリカ人の不器用さに合わせてるみたいだし。
サーモは凝り過ぎ＆立ち上がり時間掛かりすぎ。GCの冷却効率悪すぎ。
�Iはイオン源(レンズ)は基本サービス(詳しい客はやるみたいだけど)だし。
(イオン化室の交換｢だけ｣は楽だが)
バリアンは使ったことない。

EM交換が数分ってメーカーは、味位じゃね？

58 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 22:31:59

>>アメリカ人の不器用さに合わせてるみたい
それ、いいねぇ
アタシは割と手先が器用だけど
そりゃ楽に越した事はないわさ

59 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:45:02

天理教の実態
http://www11.atwiki.jp/tenrikyo/

60 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 21:04:39

フィニガン(サーモか？)のセクターマス：MAT95使ってたけど、ありゃアメリカ人には
メンテできないわｗ
GC2台仕様の場合、イオン源の取り外しだけで無茶苦茶苦労したし。
でもイオン源周りの配線が｢銀｣線で、絶縁にガラス管使っているMSってどーよ？
ありゃ日・独しか使えない仕様だと思った。
他にITも使ってるけど、こいつもメンテ大変。

ま、比較対照がアジレントだからしょうがないけどね〜。
(>>57の言う通り、�Iのイオン源も結構曲者ですわ。)

アジレントの装置、結構使ってきたけど、5970・5989は別物。
5971(&GCD)〜5975のアナライザーは、基本的に同じだよ。
もし買えるんだったら、アジレントの装置を買えたら、担当は楽が出来るヨ！

61 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 02:37:16

いま島5050だけど
中古で良いから味5975欲し〜な・・・

ケミステーションの使い勝手はどう？
島のソリューションは
巷での評判は悪くないようだが
自分はどうも馴染めない・・・

62 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 10:27:31

>>61
はっきり言って、�Iのソリューションは使いこなすには、時間がかかる。
機能てんこ盛りだからさ。(アイコンが多すぎて、何処をクリックしたら良いか解らん＜�I

その点アジレントは簡単明瞭！
どっちも使ってるから、私の判断で間違いは無いと思う。
新人に教えるのが楽なのは、アジレントですわ。(断言！)

63 ：あるケミストさん：2009/03/05(木) 22:51:52

久しぶりに来たらなんかお一人様の日記みたいになってるな…

64 ：あるケミストさん：2009/03/08(日) 23:19:17

>>63
味と�Iのちがいでしょ？

65 ：あるケミストさん：2009/03/10(火) 22:54:59

島津しか使ったことがないのですが、６８５０の小ささはいいなぁと思っています。現在２０１０
を使っていますけど、６８５０ってどうなんでしょうか？
７８９０は２０１０より１００万円くらい高い見積もりをもらい諦めています。

66 ：島の技・調査(w)の中の人：2009/03/11(水) 02:25:51

>>65
用途・使い方はどういう使い方？基本的には、
基本的に、6850は場所を取らない代わりに、カラム交換が面倒。でも、ケミステーションの使い勝手は良い。
2010は、性能そこそこ。でもGCソリューションは憶えるまで絶対的に時間が掛かる。
(2010は6890を部品単位まで分解してコピッたものですのでね…。ソリューションは設計が縦割りだったので、面倒くさい)
7890は場所も取るけど、メンテナンス性は良い。ケミステ当然載ってる。

味の良い所は交換部品の少なさ＆メンテナンス性(6850は多少犠牲にしてるけど)。
故障時の味のテレコン(テレフォンコンサルタント)の質は、業界では最良。(島も質を上げてくれ！)
島の良い所は安さかな？何気にテレコンの質も悪いし・・・orz　(vs味)
注入口の設計、早く見直してくれ！精度が出ないぞ！＞設計の人

金額は味＞島だけど、後々の苦労を考えると、味をおぬぬめしとく(悔しいけど・・・orz)。
FIDのメンテナンス性は、圧倒的に、味>>>>島(部品点数は島の半分程度だった)。
TCDの性能も同様に、味>>>>島(機構が全く異なる)。特殊検出器で言うと、ECDは圧倒的に、味>>>>島。
ただ、FPDだけは客の受けが良かった。

食品業界で何故に味のECDが多いかってと、味のは感度高い=マトリクスぐっちょりのサンプルは希釈or少量注入
=汚れない=メンテナンス少ない=ランニングコスト低いから。
(味のECDは555MBq　vs　島は370MBqで、更に味はキャピラリー専用設計で、デッドボリュームが少ないから、
感度も高い。@表示付き)
ウチはECDの在庫が少ないのも凶。(ECDは文句も言われたし、勝てなかった)

基本的な事だけど、ガス配管もウチは専用(φ3mm)のモノを使用しているが、味はスウェッジロック(1/8"、3mmより若干細い)
なので、後々移転とかになった時に困らない。
(8"は3mmのスウェッジのフェラルでも、無理やり〆こめば何とかなるが、逆はムリポ！
買い替えされた客に文句いわれたらすい。)

私にゃ出来ないけど、ゆくゆくは自分の負担になるから、お金が出るんだったら悔しいけど味をおぬぬめすます。
(Jの700(DXN用・6890付き)使ってなかったら、味なんて使わなかったけどね。)
安くしないと、島の製品は買ってもらえないんだもん・・・orz

67 ：あるケミストさん：2009/03/11(水) 07:41:55

ア ジ レ ン ト マ ン セ ー ス レ に な っ て ま い り ま し た

68 ：あるケミストさん：2009/03/11(水) 18:38:08

>>67

ぢゃ、○十の自慢してみたら？

69 ：あるケミストさん：2009/03/11(水) 22:01:14

環境分析程度なら性能差はあんまり関係ないの？

70 ：あるケミストさん：2009/03/12(木) 00:17:48

【アジレント販売店政策の大転換】
近年の日本国内における売上低迷（と言うより減少）にあたり、Agilentは従来の既存代理店
(西川計測、横河商事、新川電気、金陵電機など）の販売権利を剥奪し新たな理化学商社を
国内における新たな代理店として積極的な業務提携を推し進めている。
これにより旧横河電機からの代理店は一部もしくは半分の商圏を失う事になり、大きな
波紋を引き起こしている。

71 ：代理店：2009/03/12(木) 20:18:04

>>70
馬鹿言ってんじゃねぇよ！
元々時間不足で入り込めなかった大学関係中心に、専門の業者使ってるだけじゃん。
ウチらは影響ねぇよ！

72 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 12:06:32

>>71
憤慨してるみたいだけど、結局、ほとんど変わらない訳ね。

73 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 16:53:13

普通に考えたら圧倒的にアジの方が優れてるね
頑丈で感度、精度も比類ない
ただし金はかかる

74 ：あるケミストさん：2009/03/15(日) 17:55:49

新興宗教「天理教」の犯罪
http://www11.atwiki.jp/tenrikyo/

75 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 01:35:35

水道で両方使ってるが
別に島津で問題ないよ。
そんなにアジレントが良いとは思えない。
結局、贔屓のメーカーマンセーになるんだよな。

76 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 23:31:35

そもそもガスクロみたいな単純な装置で欠陥出たらヤバいだろ
でもLCでS社とA社を比べるとポンプの脈動、頑丈さに
顕著な差が表れるね

77 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 23:50:16

島津はGC-14シリーズで悪いイメージがついたなあ
細かいところがダメなんだよ、配管の間隔が狭くてライン変更しづらいとかさあ

78 ：あるケミストさん：2009/03/21(土) 22:56:16

14はまだ救いがあります。もう販売していないし。８Aは、しつこい。

79 ：あるケミストさん：2009/03/22(日) 11:32:47

8Aはパックドカラムでルーチン分析してる分には優秀だと思うけどなあ
それ以上のことは期待したらアカンｗ

80 ：あるケミストさん：2009/03/22(日) 11:49:50

【竹島問題】 韓国コメディアン、チュン・デジャン「独島は日本領土？日本は私たちの地！だから独島は私たちの領土！」★３[02/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235310058/

81 ：あるケミストさん：2009/03/22(日) 15:33:40

オートサンプラーが必要なければ8Aはいいよね
役員が何でもかんでも8Aで十分だというのには困るけど

82 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 23:01:44

>>71
でもagilentにはよくわからない業界流れ者が増えたよな。
のんびりしていたYHP,YAN時代が懐かしい

83 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 21:55:21

いや、流れ者ならサーモへの流入が今は激しいよ。

84 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 00:33:08

FIDガスクロってなんで水素を使ってるの？
他のガスじゃだめなの？

85 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 01:37:23

どっかの分析専門学校のレポート（明日締め切り）と見た。
まずはFIDの原理を調べてみるんだ。
有機ガスではダメなことがわかるだろう。
じゃあ無機ガスはどうだ？硫化水素とか？
それは面倒すぎるな。いくらなんでも。
まあ、そういうことだ。

86 ：あるケミストさん：2009/04/01(水) 21:42:08

いえいえ最近はＧＣ分野の流れ者いわゆる外資ゴロツキはアジレントのふきだまってます。誰もあえて言いませんがＧＣ業界の周知の事実。

87 ：あるケミストさん：2009/04/03(金) 21:48:17

サーモ関係者乙！

88 ：あるケミストさん：2009/04/08(水) 12:17:05

昔はメシ時にテレビ見てたけど
最近はメシの片手間に見ようと思える番組すらない

89 ：あるケミストさん：2009/04/13(月) 07:40:03

test

90 ：あるケミストさん：2009/06/05(金) 21:46:40

保守

91 ：あるケミストさん：2009/06/07(日) 23:40:50

熱分解やマトリクス効果を気にしなければ、
価格面から�Iでよいと思います。

92 ：あるケミストさん：2009/06/11(木) 00:13:06

同感です。１０年前と違って�Iでも十分使えます。
それでかどうか知らないけどここ最近はAGは液クロばっかり紹介売り込んできてます。
せっかくGCで名前売れているのに方向転換は勿体無いのでは。

93 ：あるケミストさん：2009/06/18(木) 16:21:00

パックドカラムのガラスインサートなんですが
シラン処理って有効なんでしょうか？
溶媒はDMFなんですが

94 ：あるケミストさん：2009/07/04(土) 21:36:17

age

95 ：あるケミストさん：2009/07/27(月) 22:35:35

http://www.reuters.com/article/marketsNews/idINN2751521920090727?rpc=44

96 ：はんにゃ：2009/08/03(月) 16:03:45

初めまして。
脂肪酸分析で18:1が別れないのはどうしてかわかる方いらっしゃいますか？
担当の業者さんに聞いてもわからなくて・・・

97 ：あるケミストさん：2009/08/04(火) 21:54:53

何と何を分離したいの？
オレイン酸とエライジン酸とかだとGCではちょっと難しいかもしれないよ？
まずは分析条件を晒すんだ

98 ：あるケミストさん：2009/08/26(水) 22:12:00

VARIAN とか Thermo の GC はどうなの？
MSD ユニットはともかく、GC ユニットは Agient と比べて、使いやすい？
データ処理とか、メンテナンスとか・・・

99 ：あるケミストさん：2009/08/27(木) 19:14:32

>>98
導入時に一通り検討して、結局Agilentを入れたので内容はわからん。

だけど、商社の言い分として、「中身はともかくパーツが入らない」と言ってた。
ほとんど国内在庫おかないらしい。売れないし。

100 ：あるケミストさん：2009/08/29(土) 01:08:08

質問です。
研究室で埃を被っているメタナイザーを掘り起こして使用しようと思っているのですが、
メタナイザーを通してしまうと二酸化炭素または一酸化炭素しか測定できなくなってしまうのでしょうか？
アセトアルデヒドの分解を測定したいのですが、密閉容器中のアセトアルデヒドと二酸化炭素の混合ガスをシリンジで採取し、一回のガスクロの測定でアセトアルデヒドと二酸化炭素の濃度を同時に求めることは可能でしょうか？

カラムで分離してからメタナイザーを通すので大丈夫かとは思うのですが不安なので質問してみました。
またメタナイザー使用に関する注意点などありましたらお願いします。

101 ：あるケミストさん：2009/09/02(水) 23:55:05

GC/MS/MSを出しているメーカーは何社

102 ：あるケミストさん：2009/09/14(月) 21:51:06

4社。Agi、Thermo、Vari、Waters

103 ：あるケミストさん：2009/10/01(木) 22:05:18

世界で見ると味はそれなりに優れているのだろう。巨大なパーキンはともかくとして。
でもGC、GC/MSのステージでは国内じゃ島津で十分満足。
そんなに良い装置なら黙っても売れるのに、知り合いで味を導入した奴は皆無。
ここは味の広告ばっかりで面白くないよ。島津は大嫌い、だけど２chの嘘も嫌だね。

104 ：あるケミストさん：2009/10/26(月) 15:40:35

島津のGC-MSをリースしたら年間どのくらい経費が必要ですか？

105 ：あるケミストさん：2009/10/30(金) 22:22:13

そういえば選択し来ないな

106 ：あるケミストさん：2009/11/17(火) 16:48:14

質問です。
島津のクロマトパック
C-R8Aのデータファイル、@CHRM1.C??、@CHRM1.D??…といったファイルを
パソコン上で解析できるような、もしくはエクセルなどで読める形式に変換できるような
フリーソフトありませんか？