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もしオウムがサリンではなくニッケルカルボニルを使用していたら…

1 :あるケミストさん:2009/01/14(水) 23:00:22
死者数はどうなっていたのだろうか?

2 :あるケミストさん:2009/01/14(水) 23:16:05
皮膚からも吸収されるらしいね
一呼吸したら致命的……
サリンよりも毒性が強いなら、オウムは馬鹿なことしたね
ニッケルカルボニルは普通に売ってるんだし
わざわざ手間暇かけて合成しなくても良かったな

3 :あるケミストさん:2009/01/14(水) 23:28:13
>ニッケルカルボニルは普通に売ってるんだし
マジ?
大手試薬商のどこにも在庫なかったぞ。

4 :あるケミストさん:2009/01/14(水) 23:30:09
麻原が甲殻機動隊読んでサリンってなんだかすごいらしいよティンと来たから採用。
ちゃんとした考えなんてない。

5 :あるケミストさん:2009/01/16(金) 23:37:50
ニッケルカルボニルは症状が出るのが遅いから、夕方ぐらいに大量に患者発生。
朝一番で撒かれた車両はすぐ運行停止にならず、何回も往復してリサイクルされる。
おまけにどこが原因なのか分からないから、場合によっては翌日以降も運行される可能性すらある。

問題はニッケルカルボニルの臭いだが、やはり臭いはあるらしい。
あるページでは、かいだ人は全員死んでるので臭いを知ってる人はいないと書いてあったが、
臭いがあると書いてあるページもある。
しかし、運良くそれらの試薬を扱う研究員が乗り合わせていない限り、何の臭いかわからないだろう。
香水でも混ぜられていればそっちの方を感じてしまうだろう。

6 :あるケミストさん:2009/01/17(土) 14:13:26
>>3
ニコヨンは合成とか分析とかいろんな用途あるんだし売ってるでしょ
ちゃんと調べたのか?
もし手に入らなくても室温で金属ニッケルと一酸化炭素で簡単に合成できるし
こんなに簡単に手に入る猛毒ってそうそうないよな

7 :あるケミストさん:2009/01/17(土) 20:10:57
>>5
そんなにすごいのかニコヨン……
もし誰かが悪用したらこのスレ削除かな

8 :あるケミストさん:2009/01/18(日) 02:39:20
てか、事が起きてからじゃ遅いでしょ!
念のため早く削除依頼出した方がよくね?

9 :あるケミストさん:2009/01/23(金) 12:46:21
Ni(CO)4

10 :あるケミストさん:2009/01/28(水) 00:25:09
撒かれるのならジメチル水銀の方が何気に嫌だ。

11 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 16:38:47
40度以上で一酸化炭素とニッケルが触れ合えば生成するらしい。
じゃあ練炭自殺した人が持ってた50円玉って危険?

12 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 16:54:15
高濃度じゃないとだめなんじゃね?
人間が死に至るのは1500ppm(0.15%)だから濃度が低すぎる

13 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 17:02:44
>>6
和光と関東ほか国内主要メーカーを見たがなかったぞ。
シグマはどうも検索がうまくいかない。

>>7
が、可燃性が高いから車内の電装系(たぶん防爆じゃないと思う)から引火したり、
ホームでタバコ吸ってる人がいれば引火したり、挙動が見通せない。
可燃性じゃなければ戦場で毒ガスとして使われてただろうけど。

>>10
そっちはさらに超遅効性か。
数ヶ月先に死亡というのでは三笠フーズの米みたいに因果関係が分からなくなる。
しかしこれでは誰も恐怖しないのでテロに使えないから大丈夫だと思いたい。

14 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 17:04:32
>>1は有機化学美術館のメルマガの読者。

15 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 17:12:39
ニッケルカルボニルは
マウス LC50 67mg/m3/30分
ラット LC50 35ppm/30分

一方サリンは
LC50 100mg/m3/1分
だからサリンの方が短期間で中毒するし、猛毒だろう。
ただ、ニッケルカルボニルが遅効性なら30分もかかるのは納得。

ニッケルカルボニルが強いのは、サリンと違ってすぐに症状が出ないから被害が拡大しやすいという点であって、
毒性が同等というわけではない。

16 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 17:27:11
>>15
それは30分間暴露しなきゃいけないってことだよな?
地下鉄なら妥当な線だな

17 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 21:58:13
>>13いや、確か不燃性だと思ったが

18 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 22:08:12
>>17
熱がかかるとすぐに分解して可燃性ガスのCOを出すわけだが…

19 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 22:14:33
>>18
熱と言っても100度だぞ?

火でもないかぎり普通は…

20 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 22:34:31
>>19
だから?
可燃性と引火性と発火性の違いもわからんのか?

21 :あるケミストさん:2009/01/29(木) 23:14:08
>>20これはひどい

22 :あるケミストさん:2009/01/30(金) 05:31:42
http://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~rika/kagaku/manual/m59.html
>Ni(CO)4(ニッケルテトラカルボニル、愛称ニコヨン)という試薬は猛毒であり、沸点は低く発火点も低いという取り扱いには非常に難儀する試薬です。

http://www.org-chem.org/yuuki/melmaga/2008/46/46.html
>また発火性もあり、かなりの低圧でも火を噴いた例があるようです。

NFPA704でも赤ダイヤは3。
燃えやすいのは確か。

23 :あるケミストさん:2009/01/30(金) 05:35:17
シアン化水素のNFPA704の赤ダイヤは4だから、こちらよりは安全か。
青酸ガスでもオウムがテロに使った例があり、引火を心配せずに使えた点ではシアン化水素よりニッケルカルボニルは燃えにくく兵器に向くのかな。
だから爆発限界濃度まで達しないうちに中毒するということを考えると、
単純に床に撒かれたら発火しそうだがもっと高度な手法を使われたらお手上げ。

24 :あるケミストさん:2009/01/31(土) 09:36:00
>>21
無知を露にしてて ワロタ

25 :あるケミストさん:2009/01/31(土) 10:53:05
そういえば新宿駅青酸事件なんていうのもあった。
あれは現場で反応させて青酸を作る方式だけど、最初から液化青酸を持ち込んでいればかなり被害がでてたはず。
青酸塩と酸を混ぜて精製しても、含水だから加熱しないとなかなか気化しないはず。

26 :あるケミストさん:2009/01/31(土) 11:17:49
>>25
科学は苦手だったのでよく分からないのですが
青酸って含水だと気化しにくいのですか?

27 :あるケミストさん:2009/01/31(土) 18:46:18
ウィキペディアより。
>沸点が常温付近のため、気温が低いと液状、高いときは気体になる。非常に揮発しやすく、沸点より低温でもよく蒸発して容易に中毒の原因となる。水溶液のシアン化水素酸になった場合は、液化青酸よりも気化しにくくなる。

たとえば炭酸だって炭酸水の形にすることで逃げて行きにくくすることができる。

28 :あるケミストさん:2009/01/31(土) 22:32:43
−|_ ̄コ


29 :あるケミストさん:2009/01/31(土) 23:11:56
ジメチル水銀が猛毒なら、おなじソフトな遷移金属である
アンチモンやテルル、セレンのジメチル体も有毒なのであろうか?

30 :あるケミストさん:2009/02/01(日) 01:45:26
名古屋はえーえで

31 :あるケミストさん:2009/02/01(日) 02:54:16
>>29
遷移金属…?

32 :あるケミストさん:2009/02/01(日) 05:28:57
周期表で水銀のすぐ上にあるのを考えればいい。
そこでジメチルカドミウムはどうなんだろうと思うが。
しらべると揮発性で毒性はあるようだ。
http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/kisnet/code.asp?code=6339

ちなみにセレンやテルルの化合物は臭いがあることが多い。
毒性は分からない。

33 :あるケミストさん:2009/02/01(日) 05:43:19
一応神奈川のサイトで調べたら物質は存在し、毒性はあるみたいだ。
しかし水銀みたく重金属が脳にいくわけではないので、
遅効性障害はすくなさそう。
なぜジメチル水銀だけが手袋越しに皮膚に一滴ついて数ヵ月後に死ぬほどの毒性があるのかはよく分からない。
しかし、なんでこういうすごい毒物がマイナーなままなんだろう。

34 :あるケミストさん:2009/02/01(日) 11:18:59
水銀原子ってベンゼン環とか二重結合のπ電子雲に直ぐにくっついて
色々置換反応するからじゃね?
あとポルフィリンの中心金属入れるときの触媒にもなったな

35 :あるケミストさん:2009/02/01(日) 13:19:55
テトラエチル鉛もかなり強い神経毒、しかも揮発性だな。
ジメチル水銀もそうだけど、
初歩的な有機合成反応で簡単に作れてしまうから恐ろしい。
サリンやVX作るより遥かに簡単にできる。

36 :あるケミストさん:2009/02/01(日) 18:01:24
神経に来るタイプの
鉛とか水銀は遅効性で症状もえげつない
恨みを持っての犯行にはうってつけなのかも知れん

37 :あるケミストさん:2009/02/01(日) 20:06:36
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%B8%E3%83%AA%E3%83%BC
発明者のミジリーが吸い込んだり手を浸したりしたんだけど、なんともない。
ジメチル水銀なんかと比べ物にならない低毒性では?

大体昔のガソリンには1ガロン当たり1ccとか入っていたらしいし。
スタンドの職員はかなり危険だったとは聞かない。

38 :あるケミストさん:2009/02/02(月) 00:03:45
鉛なら簡単に手に入るし、慢性毒性だから社会的インパクトはでかそうだな

39 :あるケミストさん:2009/02/03(火) 22:27:37
第二次世界大戦中の日本の輸送船で、米潜水艦の雷撃を喰らって、
その衝撃で積み荷のテトラエチル鉛が洩れ、
近くの船倉にいた兵士たちが蒸気を吸って全滅した、というのもあったっけ。

40 :あるケミストさん:2009/02/03(火) 23:47:25
エチルを2-クロロエチルにすればイペリットみたいな効果が出るかも
鉛に求核性あるかは疑わしいけど

41 :あるケミストさん:2009/02/04(水) 00:47:23
>>40
その分子設計はセンス悪いとおもうw

42 :あるケミストさん:2009/02/04(水) 03:10:05
どこかでコバルトカルボニルはさらに猛毒だと読んだのだが・・・

あと四酸化オスミウムも強くないか?

毒性じゃなくて遅効性が高いほど気付かず被害が拡大するんだよね。
ジメチル硫酸やアルシンも症状は遅いらしい。
ホスゲンも症状は遅いようだが、目にしみるらしいから気付かれる。

43 :あるケミストさん:2009/02/04(水) 03:19:41
ジメチル水銀は、別なスレのを読んだけど、あまりにも疑わしい。
皮膚に微量こぼして数ヵ月後に体内から結構多く検出されたというのは物理的におかしい。
多分、別なルートで大量に摂取していたんじゃないかな?
しかし欧米での論文になってるのを見ると、かなり信用できる話なのだろう。
理解しにくい。

44 :あるケミストさん:2009/02/04(水) 14:43:14
>>43
こぼした量の微量ってのは結構多いんじゃね。

45 :あるケミストさん:2009/02/04(水) 15:00:39
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%AB%E6%B0%B4%E9%8A%80
これが本当だとしたらすごいことだよな
殺したい人の靴の中敷きをジメチル水銀中敷きに取り換えておけば簡単に殺せる
でも取り扱う人も強力なラミネート手袋と顔にシールド付けととかないとだめだw

46 :あるケミストさん:2009/02/04(水) 21:01:36
有機錫化合物も毒性高いと聞くな

47 :あるケミストさん:2009/02/04(水) 22:23:09
ズベラ錯体が最悪だと思う

48 :あるケミストさん:2009/02/05(木) 00:06:21
>>44
手袋越しだよ。
すぐ洗ったはず。
毒性が強いのは分かるが数ヵ月後に検出されるのは・・・

>>46
タリウム少女もトリブチルスズを買っていたはず。
あるマスコミが「ビス」と略して有名になった。

>>47
見つからない。

49 :あるケミストさん:2009/02/05(木) 00:14:09
>>48
wikipediaの記述だと

>システインと錯体を形成するため、ジメチル水銀は容易に血液脳関門を突破する。ジメチル水銀はこの錯体から非常にゆっくりと遊離するため、生物濃縮される傾向がある。中毒の兆候は暴露>より何か月も遅れて現れるため、効果的な治療を行うのに手遅れになる恐れがある。

まあ実際はジメチル水銀をよく使ってたとしたら
日常的に少しづつ蒸気に暴露されてた可能性もあるだろうなあ。

50 :あるケミストさん:2009/02/05(木) 00:38:04
アンチモンってどうなの?あんまり話には聞かないけど、やっぱり毒性があったリスのかな?

51 :あるケミストさん:2009/02/05(木) 01:14:58
チッソが水俣湾に捨てたと推定されるメチル水銀の総量は
数百`〜多く見積もっても数dレベル。
たったそれだけの量を海に拡散しただけであれだけの破壊力を持つ
メチル水銀恐るべし。

52 :あるケミストさん:2009/02/05(木) 08:34:08
チッソは当初、触媒を使用してあまり廃棄物が出ない方法を使っていた。
ところが、あるときから触媒を変えたため、メチル水銀が大量に出る方法になってしまった。

チッソが当初、うちは関係ないと言い張ったのは、戦前から操業してるのに、今になっていきなり有害物が出たはずがないという理由。
確かに戦前から排水を流していたが、症状が出たという人はひとりもいない。
実は戦後になって微妙に触媒を別の物質に変えたせいで、いきなり副産物が出るようになったのだ。

しかし多くの症例はあっても、ジメチル水銀でないならあんまり参考にならなそう。
メチル水銀なら消毒薬に使われたりしてるから、超猛毒というわけではない。

53 :あるケミストさん:2009/02/05(木) 11:16:11
マーキュロクロムとメチル水銀を混同するなよ

54 :あるケミストさん:2009/02/05(木) 18:10:02
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233470336/
微粒子の酸化チタンにも毒性があるとかないとか

ガラスの微粉末もやばいのかな 陶芸用に売られてたりするんだけど・・・

55 :あるケミストさん:2009/02/05(木) 22:28:06
>>52
水俣病の主犯は、モノメチル水銀イオン CH3Hg+
ジメチル水銀も、体内で脱メチル化を受けてCH3Hg+を生成し、
それが毒性を発揮する、だった筈。


56 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 00:56:25
麻原は塩化カリウムを猛毒だと思っていたようだ。
実際は飲んでも大丈夫で、注射だと目に見える量で危ないという程度の物。
その程度の科学知識だから、サリンが最適でなくても選択してしまった。

しかし、現実にそれを作れたのだからその行動力は侮れない。
ただ、シアン化水素やニッケルカルボニルやジメチル水銀を利用することにしていれば、
11月戦争計画(東京に空から70トンのサリンをまくこと)がずっと容易に早期に成功していた。
あんな欠陥プラントではサリンはまともに作れないが、もっと単純なこれらの物質なら簡単。

現在、オウムのせいで化学兵器関係の物質の規制が強いけど、もうちょっと単純な物質が野放しになっているのはどうにかならないものか。
確かに研究や産業で使用されるけど、ダブルスタンダードなのは否めない。

意外かもしれないが、ニッケルカルボニルもシアン化水素も普通物と劇物さえ購入すれば作れる。
シアン化水素はフェロシアン塩(普通物)と硫酸(劇物)が原料になるので、フェロシアン塩を規制すればよいが、
ニッケルカルボニルはニッケル(金属)と一酸化炭素(普通物)が原料だから難しい。
日常で手に入れられる一酸化炭素は製鉄地帯の都市ガスくらいだが、蟻酸(劇物)と硫酸で製造できる。
結局大量の物質移動(工場以外)にだけ警戒して、少量の物は見逃すというのしかない。
化学が発展しても毒殺事件が減少しているのだから、成り行きに任せるのがいいのかな。

57 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 01:23:19
意外かも知れないけどってここ化学板だぜ?w
素人が知ったかこいてんじゃねーよw

58 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 09:14:49
はい?
何か知ってるなら自分で言えば?

あんたにとっては意外でなかったなら黙ってればいい。

59 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 14:31:50
>>58
いや、君大学の研究室で仕事したことある?
なんか中学生が適当に検索して得た知識を自慢してるっぽいんだよね。書き方が。
化学板を利用してるのは中学生だけじゃないんですよ。
自分より知識のある人の前で、内容が乏しい話をするのって恥ずかしいと思わない?

> もうちょっと単純な物質が野放しになっているのはどうにかならないものか。

実際に研究してる人間がこんなこと考えるのはあり得ない。
現状でも危険物や劇物の管理がめんどくさくて死にそうな上に、総量規制で
欲しいものが買えなかったりえらい遠いセクションまで取りに行ったりなんだぜ。
現状を憂えてるように見せて、「俺がやる気になったらえらいことが起こるぜwwww」
って自慢したいのが見え見えでこっちが恥ずかしくなるよ。

60 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 19:17:07
大学等の研究室以外にも農協の農薬庫、金属加工業者の持つ様々な有機溶媒や錆落とし様の硝酸
この世にゴマンと出回っている種々の危険物がすべてきちんと管理されているのだろうか?
だとしたら、なぜ多量の濃硫酸を用いる不正軽油がこの世の中に出回っているのだろうか?
ひょっとして狭い象牙の塔の内部しか知らない餓鬼ですかww

61 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 19:40:28
>>59
あんまり言うとお前の研究室に毒ガスまいて殺すぞ。

62 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 19:44:41
>>59はどの書き込みに対して言ってるんだ?
なんか妄想っぽい。

63 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 19:46:39
馬鹿な文系の特徴

(1)稀な事象を一つ挙げ、それが一般的であるかのように言う
(2)疑問形で文章を書くことを好み、都合の良いように自分の意見⇔一般論と使い分ける
(3)自分で定義した言葉をよく使い、しかもその定義は文章中で変化する
(4)何故か研究室・研究所は狭い世界だと思い込んでいる


64 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 19:50:24
>>60
ん?有機溶媒とか硝酸の話だったの?そういうのは野放しじゃないだろ。
現状では法的規制がなされていないが、危険な用途に使用可能な物質があるので規制
するべきだ、というのが>>56の話かと思ったが。
管理義務がある/ない、と、管理が適正になされている/なされてない、は別の話。
>>60が出してるのは後者。話の焦点がずれてるよ。
まあ、そういう例を出してくるところが中学生っぽいんだよね。…と煽ってみたりしてw

>>62
>>56=>>58について書いてみたんだが。どこか疑問でも?

65 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 19:59:33
>>60
硫酸自体はさほど危険じゃない。
バッテリー液を煮詰めれば作れるし、工業的にも重要なので管理が甘くなるのは仕方がない。
毒物の方がずっと危険。

66 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 20:06:14
適当にアンモニアにメタンガスを入れて電気火花を飛ばせば
結構簡単に青酸ガスってできるんだよね。
これを適当なアルカリでトラップすれば、案外簡単にできてしまうものだ

67 :56:2009/02/08(日) 20:13:33
>>56=>>58について書いてみたんだが。どこか疑問でも?

皆さんこれ妄想です。
勝手に同一人物視しています。
IDないので危険ですが、以後気をつけましょう。
一見まともな部分があるので見分けにくいですが・・・

68 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 20:16:30
>>66
それよりは固体を用いた方が・・・
その方法だと装置が大掛かりそう。
あと、アンモニア臭が残らないか気になる。

69 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 20:23:43
生産性が低い分は時間でカバーすればよい
アンモニア臭はトイレ用の脱臭剤がある程度使える

固体を用いる方法でも石灰窒素と塩を溶融加熱しなけりゃならない
これも大掛かりな方法だと思う

70 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 20:33:55
というかシアン化水素って硫化水素より毒性低いんだよ
そんな手間かかる方法より硫化鉄に塩酸加えたほうがマシ

71 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 20:44:06
>固体を用いる方法でも石灰窒素と塩を溶融加熱しなけりゃならない

>>56にあるフェロシアン塩使う方法がある。
石灰窒素のってそれで直接シアン化水素できるわけじゃないんでしょ?
そのあとまた反応させるからかえって手間かと。


>というかシアン化水素って硫化水素より毒性低いんだよ

ソースない?
何分間で死ぬとか具体的なの。
あと、臭いがきついから結局中毒しにくいと思うよ。

72 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 21:00:27
なんか劇裏情報チックなスレになってきたな
お前ら5年後に思い出して恥ずかしさのあまり死にたくなるぞw

73 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 22:01:28
劇裏といえばホルムアルデヒドをスプーンですくうとかいう
分けの分からないRDX合成テキストのせてたなw
そのテキストも小林原文あたりの書籍からの朴理だったなぁ

そいえば、ア理科のシアノトキシンってどうなの?


74 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 22:06:19
ほんとだなw
毒物で変に興奮するとか、厨房臭が目にしみるわw

首吊れば簡単・確実に死ねるのに、わざわざ入浴剤とか混ぜてるバカは
どうにかならんのかね。。。おまけに巻き添え出すわ、死体緑になるわで
ナメック星人かっつーのw

本物のケミストなら薬品で悪さはしないだろう。「化学」に迷惑掛けたくないしね。


75 :あるケミストさん:2009/02/08(日) 22:08:11
化学覚えたての厨学生ってあれだよね
フッ素とかホウ素とか、何でもかんでも漢字で書こうとするんだよね
「弗素」とか馬鹿かと

76 :あるケミストさん:2009/02/09(月) 10:22:13
>>73
載せてたって、まさかサイトの無料情報?
そんなの見て批判されてもね・・・

77 :あるケミストさん:2009/02/09(月) 10:23:56
なんか中学校に敵意を持つ奴がまぎれてるな。
学歴板に帰れ。

78 :あるケミストさん:2009/02/10(火) 21:43:05
http://www.fluon.jp/fluon/about/qa/safety_1_2.shtml
テフロン燃やしてフッ化カルボニルでよくね?

79 :あるケミストさん:2009/02/13(金) 21:14:55
グリセリン+シリカゲル これを加熱してアクリロニトリルとか


80 :あるケミストさん:2009/02/13(金) 21:22:30
そんなことより風呂に入らない奴を何とかしてほしい・・・・・。

81 :あるケミストさん:2009/04/02(木) 13:55:40
ttp://www.org-chem.org/yuuki/melmaga/2008/46/46.html

>不活性ガスに含まれていた一酸化炭素が配管のニッケルと反応し、Ni(CO)4が発生して吸入した研究者が死亡した。
やはり>>6は本当だったみたいだな。

82 :あるケミストさん:2009/04/07(火) 13:23:01
>>11
>50円玉って危険

昔のおおきな50円玉なら、ニッケル。
今のは、別の金属の合金。



83 :あるケミストさん:2009/04/09(木) 21:57:38
>>82
今のもCu-Ni合金な訳だが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%8A%85

84 :あるケミストさん:2009/04/10(金) 02:43:58
>>83
どうして、ニッケルが含まれていながら、磁石にくっつかないんでしょう。
合金にすることで、ニッケルの不対電子が解消されてしまったとか?




85 :名無し組:2009/05/21(木) 20:37:05
1 :( `ー´)φ ★ :04/08/27 05:44
 東証・大証1部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」(本社・大阪府大東市)の船井哲良
社長(77)が保有する同社の株券約25万7000株(約39億円相当)を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は26日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者(59)ら5人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

 ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親(61)=奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿(48)=大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二(53)=大阪府松原市▽ソニー生命営業マン
澤田之良(49)=同府美原町=の各容疑者。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
>>>>>>>>>>>>
こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている めつお
日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト
http://www.jobconduct.com/
まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。
セミナーまで開催してる。
顔の皮の厚いことこの上ない。
恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。
誰が次の犠牲者に成るんだろうか?
>>>>>>>
ソニー生命の営業マンまでが?


86 :毒田霧湯:2009/10/10(土) 19:58:38
亜ヒ酸をデバルタ合金と強酸で還元してアルシンを発生させる方が簡単だと思います。

87 :あるケミストさん:2009/10/17(土) 21:19:53
>>42
確かにそう書いてあるスレはあったと思うけど、コバルトカルボニルって固体のはず。

88 :あるケミストさん:2009/10/17(土) 21:26:12
>>86
そりゃそうだがアルシンは液化して貯蔵できないだろ。
気体のまま運ぶと量が少ないし。
まさか現場で発生させるのも大掛かり過ぎる。

89 :あるケミストさん:2009/10/17(土) 21:28:34
有機化学美術館のメルマガに、ニッケルカルボニルはにおいをかいだ人は死んでるからにおいは不明とか書いてあったが、
実際はカビ臭という記述とか、特異臭という記述が見つかる。
3ppmで臭いがかげるし、30ppmで30分で致死量だから、10秒くらい臭いかいだってどうってことない。

90 :あるケミストさん:2009/10/18(日) 15:52:09

 オウム関係者は↓の動画に影響されたと思いますよ。
 http://www.youtube.com/user/tokusou146

91 :あるケミストさん:2009/10/20(火) 21:51:06
ニッケルカルボニルのボンベとNMRの間に挟まれて動けなくなった人知ってるわ

92 :毒田霧湯:2009/11/14(土) 23:44:20
>>88
スーツケースで現場発生可能。

93 :あるケミストさん:2009/11/17(火) 18:18:10
http://www.env.go.jp/council/toshin/t07-h1503/mat_02-4.pdf
ニッケルカルボニルは空気中で100秒ごとに半分に減る。
これは酸素と自然に反応するから。
だから、サリンみたく広い範囲に長時間漂わないと思うよ。

94 :あるケミストさん:2009/11/19(木) 10:15:38
>>87
コバルトカルボニルは、有機合成で多用される試薬で、普通に買える。
揮発性もそれほど大きくないので、テロに使えるようなものではないと思う。

95 :あるケミストさん:2009/11/23(月) 10:32:23
上の方で書いてたけど、どの試薬会社のサイト探してもニッケルカルボニルはヒットしないよ。
もしかして高圧ガスの会社で扱ってるのか?

96 :あるケミストさん:2009/12/01(火) 00:40:16
>>95
ニッケルと一酸化炭素を混ぜるだけでできる。

97 :あるケミストさん:2010/01/01(金) 21:10:00
だから上で書いてるのは「試薬を売ってる」ってことだろ

98 :あるケミストさん:2010/02/10(水) 02:47:59
わーたーしーはやってないー
けっぱくだーーー

       ,,,--─=─ヽ/へ
      /iiiiiiiii≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡|≡ミミヾ丶
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/         \iiiiiiiゞ
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小沢尊師 ホーリーネーム【アリアトアーシタ】


99 :あるケミストさん:2010/04/01(木) 01:30:55
>>51
数百`〜多く見積もっても数dレベル。
たったそれだけの量を海に拡散しただけであれだけの破壊力を持つ
メチル水銀恐るべし。

って、「たったそれだけ」って言えるのかな?

100 :あるケミストさん:2010/04/01(木) 17:42:31
その発言は2種類に取れる。
チッソ発表はたったそれだけだが、本当はもっと流していた。
または、その量はたったそれだけという言葉が似合うほど小さい量ではない。

まあ風呂桶いっぱいくらいだから、少なく感じるね。

101 :あるケミストさん:2010/07/13(火) 01:12:27
環境中での有害物質の挙動は複雑だってことなんだろうな
底質への局在とか生物濃縮とか

とおもた

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