【温度差発電素子】GIGA TOPAZ ってどうよ?
- 1 :774ワット発電中さん:04/08/27 20:07 ID:SFyx1zpP
- 東芝が開発した温度差発電素子 <Giga Topaz(TM)> について語るスレです
東芝の本家HP(スペックなども)
http://www.toshiba.co.jp/efort/market/gigatopaz/
・・・・・このスレを電気・電子板に立ててよいものだろうか・・・・
- 2 :1:04/08/27 20:07 ID:SFyx1zpP
- オートギャラリーネット ニュース
http://www.auto-g.jp/news/200403/31/topics01/
早い話が「高効率ペルチェ素子」のことなんですが・・・・・・・・・・・・・
既にサンプル出荷が始まっている模様
2005年から量産を目指し開発研究中だそうです
詳しいスペック(HP以上のもの)が不明な上、個人での購入は無理そうな感じ・・・なので海千山千のものですが
面白い利用方法などを考えようってなスレです。
- 3 :774ワット発電中さん:04/08/27 20:24 ID:UCgC4wCP
- ペルチェって 電気で熱を移動させる減少ですよね?
逆に熱で起電力がでるのはゼーベック効果だった気が。
- 4 :774ワット発電中さん:04/08/27 20:45 ID:bGpk+DY2
- ペルチェ素子で発電って、ぐぐるといっぱいあるな。
俺はペルチェ素子でコースターを作ってみたくなった。
ttp://www41.tok2.com/home/tentoumusi/enji/710/710a.html
- 5 :774ワット発電中さん:04/08/27 21:04 ID:Ih5gzmy0
- >ペルチェ素子でコースター
いいね。
コーヒーを置いたら音が鳴るとか仕掛けも考えられるね。
- 6 :774ワット発電中さん:04/08/27 21:16 ID:bGpk+DY2
- そうそう。
んで、コーラ置いたら壊れるとかな。
…ダイオード使っても電圧降下が気になるし意外に難しい?
- 7 :774ワット発電中さん:04/08/28 11:19 ID:R6tGcL7i
- 3cm角のペルチェ素子の両面に厚いアルミ板を貼り、下ガスコンロ、上に水を沸騰させ、
ペルチェ素子のゼーベック効果で12V、2Wの電力を取り出したことがあるよ。
でも、熱サイクル10回のストレスでペルチェが断線してしまった。トホホ。
東芝のはいいなあ。
- 8 :774ワット発電中さん:04/08/28 11:57 ID:sIa+l8Cw
- この素子、こっちのTOPAZで是非使って欲しい。
ttp://fti.neep.wisc.edu/neep602/LEC25/IMAGES/fig23.GIF
ttp://sta-atm.jst.go.jp/atomica/pict/03/03041103/07.gif
- 9 :774ワット発電中さん:04/08/28 13:38 ID:8VkjnsqH
- >>8
原子力電池かよw
- 10 :774ワット発電中さん:04/08/28 16:22 ID:o3ZR1RhM
- >>3
それで正解。
ペルチェ効果の対極にあるのがゼーベック効果。
但し、熱ではなく温度差だがね。
- 11 :774ワット発電中さん:04/09/14 21:49:21 ID:8HZJF1df
- 保守
- 12 :1:04/09/23 22:44:14 ID:j9KuQ2HE
- ネタがないっすね、一応保守
- 13 :774ワット発電中さん:04/10/07 20:28:01 ID:jUHo/+0t
- 保守
- 14 :774ワット発電中さん:04/10/07 21:24:22 ID:hnLRSYvd
- 無意味に保守する理由は無いでしょうに。
この板は即死もdat落ちも今のところ無いと思うがどう?
保守するなら何かネタを投下しろ。
- 15 :774ワット発電中さん:04/12/28 22:43:38 ID:AhgAgUc9
- http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072144962/104
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072188746/344
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073039844/190
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076251219/131
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091983642/621
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091983642/622
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/208
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/211
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/216
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/222
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/224
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/241
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101817360/56
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101817360/58
- 16 :774ワット発電中さん:04/12/28 22:57:30 ID:AhgAgUc9
- WuiV9AYK
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/237
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/245
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/248
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/250
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/257
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1103174836/167
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1103174836/168
- 17 :774ワット発電中さん:04/12/29 05:29:56 ID:0zA8JvUn
- rCZ5MjZ0
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/46
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/49
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101817360/52
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072144962/95
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076251219/128
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/59
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101817360/54
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/64
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/67
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/70
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/87
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/93
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/100
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/181
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/205
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072144962/104
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072188746/344
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073039844/190
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076251219/131
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091983642/621
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091983642/622
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/208
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/211
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/216
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/222
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/224
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/241
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101817360/56
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101817360/58
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/256
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/260
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099835496/266
- 18 :774ワット発電中さん:04/12/29 21:29:32 ID:0zA8JvUn
- +WVdGjmq
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076251219/133
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091983642/625
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091983642/626
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1103295758/47
- 19 :774ワット発電中さん:04/12/29 21:45:14 ID:0zA8JvUn
- http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076251219/135
- 20 :774ワット発電中さん:04/12/29 22:24:25 ID:0zA8JvUn
- +WVdGjmq
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076251219/133
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091983642/625
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091983642/626
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1103295758/47
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076251219/135
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073039844/192
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073039844/196
- 21 :774ワット発電中さん:04/12/29 23:39:10 ID:0zA8JvUn
- http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073039844/198
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076251219/137
- 22 :774ワット発電中さん:05/01/06 20:24:02 ID:zsm8mkUA
- これって、これのこと??
http://www.shimbun.denki.or.jp/sangyo/041005-4.html
- 23 :774ワット発電中さん:05/01/18 00:42:28 ID:SnKz0cpj
- そーです
- 24 :774ワット発電中さん:05/01/23 21:45:40 ID:+vXk62qM
- 進展ないな
- 25 :774ワット発電中さん:05/01/24 11:21:26 ID:ZHlT0PE1
- 【エネルギー】発電も可能な熱電対、希少金属使わず熱にも強い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1104992918/
- 26 :774ワット発電中さん:05/01/27 02:20:11 ID:X0RlbNvg
- ギガとどっちがいいのん?
- 27 :774ワット発電中さん:05/02/06 20:56:15 ID:06Ioa0B2
- 25のは昔からあるタイプのやつ。ろうそくラジオとかに使われてた。いまごろなんでこんな報道か謎。
- 28 :774ワット発電中さん:05/02/07 01:59:06 ID:W0iSZMC6
- 性能が上がったからだろ。
- 29 :774ワット発電中さん:05/02/07 21:32:35 ID:gpgFhz0y
- 記事からすると上がっていない。ガセっぽい。
- 30 :774ワット発電中さん:05/02/10 15:37:56 ID:qCZey4MN
- 雪国で、家の断熱材につかえば、外気と室内との温度さで発電できて
インバータエアコンが運転できるんだよね。
- 31 :774ワット発電中さん:05/02/10 17:04:13 ID:7sh3W4uB
- ロシアの北極海沿岸へ行けばプルトニウムといっしょに放置してあるわけだが
- 32 :774ワット発電中さん:05/02/11 01:00:44 ID:jhV2YXXT
- >>31
な、なんのこと?
- 33 :774ワット発電中さん:05/02/11 01:05:32 ID:6iW9VuWP
- >>30
室内の壁の温度も下がってしまう訳だが
- 34 :774ワット発電中さん:05/02/11 01:19:56 ID:rs/kmcLU
- >>32
シベリア地方では数多くの使用済み原子力電池が放置されている可能性を指摘していたが、
その電池が私たちのすぐそばに捨てられており、電池から1mと3m離れた場所での計測値が
それぞれ8.0・v/hと1.4・v/hを示していたのには驚かされた。
現在、約900個が北極海周辺に放置されているとのことで、
私たちは否応なしにそのうちの1個と背中合わせで仕事をする羽目になった。
http://cicplan.ori.u-tokyo.ac.jp/miyazaki/Arctic.htm
- 35 :774ワット発電中さん:05/02/11 01:23:26 ID:jhV2YXXT
- >>34
このスレと関係あるのん??
- 36 :774ワット発電中さん:05/02/11 11:46:03 ID:aEMD4Uwh
- 25からの流れで、原子力電池が核物質+熱電対だからでは。
- 37 :774ワット発電中さん:05/02/11 21:20:27 ID:i3AnjEPm
- >>35
そう、熱電対は太陽から離れていく惑星探査機などに使用されてたわけで
その熱源として宇宙でも何年も発熱しつづける放射性物質が最適だったわけです。
- 38 :774ワット発電中さん:05/02/12 04:18:12 ID:6SJlzlEC
- v/h???なんの単位だよ(ゲララ
線源は何よ?
どうせαダロ
- 39 :774ワット発電中さん:05/02/12 19:52:24 ID:6SJlzlEC
- GIGA TOPAZの話を汁!
- 40 :774ワット発電中さん:05/03/02 01:44:42 ID:i9/v/ey/
- で、2005年になったけどその後どうなったのよGIGA TOPAZ
- 41 :774ワット発電中さん:05/03/04 00:01:25 ID:fuhm7Iyt
- どうなのよ、ギガは
- 42 :774ワット発電中さん:05/03/04 02:52:43 ID:wxJwLJql
- たぶん必死に他企業に売込み中。電気屋に流れるのは当分先。
- 43 :774ワット発電中さん:05/03/05 01:33:36 ID:Ka1OfV6M
- 電気屋にも売ってホスイ。はやくたき火発電したい。
- 44 :774ワット発電中さん:05/03/09 00:54:44 ID:mqIcknwD
- オレはストーブ焚く部屋の窓につけたい。今ごろだとどんぐらい発電できるかな?
でも夏はどうしよう
- 45 :774ワット発電中さん:05/03/09 03:34:30 ID:y5a9wlgO
- 集光レンズで
- 46 :774ワット発電中さん:05/03/09 11:24:35 ID:xHGTh+Ne
- 内ポケット発電
- 47 :774ワット発電中さん:05/03/09 19:43:04 ID:mqIcknwD
- >>46 それはどういう発電(´Д`)?
- 48 :774ワット発電中さん:05/03/10 00:10:21 ID:SuDn/wQz
- 知ってるくせに、
( ´∀`)σ)´Д`)´Д`)
>>47 >>46
- 49 :774ワット発電中さん:05/03/10 01:44:11 ID:kQlUSERB
- しかしなんでGIGA TOPAZって名前なんだ?謎
- 50 :774ワット発電中さん:05/03/10 09:17:38 ID:OhSD1eLl
- やっぱ党芝のアニオタが命名したとか?
- 51 :774ワット発電中さん:05/03/11 00:24:30 ID:SRmoLdBr
- アニヲタが命名したのか?
- 52 :774ワット発電中さん:05/03/11 01:15:21 ID:FX1W57gn
- 早く秋月で売られないかな。
でも1枚数万しそうで……。
- 53 :774ワット発電中さん:05/03/13 14:20:51 ID:yHr3Lt+W
- 1枚数マソでも買う!
世界一とやらを手にしたいゾ。
- 54 :774ワット発電中さん:05/03/20 19:11:31 ID:HZwRlEHW
- こいうのは太陽電池みたく補助金でるのかネ。
- 55 :774ワット発電中さん:05/03/20 19:15:14 ID:FiVS0vEq
- そのうちバッテリー上がり防止にって、カーショップで売られ出したりして。
- 56 :774ワット発電中さん:2005/03/22(火) 11:50:33 ID:L9/mh2wk
- いいなあはやく店にでないかな、いろいろ工作したいんだ。ま、高いだろう
けどゆっくりやるから。
- 57 :774ワット発電中さん:2005/03/23(水) 21:37:05 ID:8YuooxxU
- 他社は出してないのかな。ペルチェ以外は見かけないんだけど。
- 58 :774ワット発電中さん:2005/03/26(土) 01:25:54 ID:Kmzrdqd7
- 出してないみたいね。
少なくとも秋月にはなかった。
- 59 :774ワット発電中さん:2005/03/30(水) 00:49:12 ID:u481sSvx
- >>57
ペルチェってのは商標でも社名でもなく熱移動現象の発見者の名前でしょ。
- 60 :774ワット発電中さん:2005/03/31(木) 00:16:36 ID:FKmm22co
- ペルチェって一般的?
電子冷却とかの方が通じる?
- 61 :774ワット発電中さん:2005/03/31(木) 03:28:36 ID:C2PY7Li7
- ペルチェが一番一般的でしょ。
一般人に電子冷却とか熱電対とか言っても(゚Д゚)ハァ?って言われるのがオチ。
- 62 :774ワット発電中さん:2005/03/31(木) 05:28:09 ID:C2PY7Li7
- GIGA TOPAZみたいに商標をつけて他との差別化を図ったペルチェ素子って
あんまりないね。
フリヂスター、ユニ・サーモ、GLモジュール等があるけど
主な特色は効率や耐熱性じゃなく樹脂を利用した柔軟性・耐久性。
http://www.scnt.co.jp/huri.html
http://www.ampere.co.jp/peltier/index.html
http://www.fujitaka.com/pub/peltier/siyou.html
- 63 :774ワット発電中さん:2005/03/31(木) 23:29:41 ID:FKmm22co
- >>62
勉強になります。
柔軟性とかの方が大切なのかな。
- 64 :774ワット発電中さん:皇紀2665/04/01(金) 03:36:37 ID:TT5R+vci
- >>63
カタイと熱膨張と収縮の応力で疲労破壊するそうです
- 65 :774ワット発電中さん:皇紀2665/04/02(土) 00:17:19 ID:Gf+LsyHS
- ギガはかたそうに見えますよねえ・・・謎だ。
- 66 :774ワット発電中さん:2005/04/09(土) 23:23:41 ID:9qZhScjF
- 外はガチガチ、中はふにゃふにゃとか?
- 67 :774ワット発電中さん:2005/04/10(日) 12:51:42 ID:yCrVzUea
- 外はカリっ 中はとろとろ
銀だこですた。
- 68 :774ワット発電中さん:2005/04/14(木) 03:54:51 ID:L5ODkwGu
- もしかすると自社製品の冷蔵庫やエアコンに採用してからなのかなあ。
小売市場に出回るのは。
- 69 :774ワット発電中さん:2005/04/18(月) 02:15:30 ID:FDnY6r1v
- そろそろ量産してホスイ。4マソでも買う4様。
- 70 :774ワット発電中さん:2005/04/23(土) 11:56:39 ID:vO+qbfuR
- ギガビートとか最近の束乏はギガばやり??
ま、メガより上ってことか?
- 71 :774ワット発電中さん:2005/04/27(水) 05:13:24 ID:v5ulMOhg
- 東芝が「ペルチェモジュール」新モデル、800度でもOK
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050425215418-SKUIOEMLEN.nwc
地道にブラッシュアップするうちに全くの別物になっちゃったのかな?
最高温度が500度から800度に上がって名前も変わってる。
- 72 :774ワット発電中さん:2005/04/29(金) 01:11:14 ID:B33ywp77
- >>71
こっち(ギガ)は発電素子
あっち(ブル)は冷却(加熱)素子
で桶?
でも逆でも使えそう・・・・効率・寿命を無視すれば・・・・
それとこのスレ http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1114519507
こっちに統合するべ?
- 73 :774ワット発電中さん:2005/04/29(金) 01:43:11 ID:SRYXSSck
- >>72
あ、ほんとだ。
GIGAと同じ発電用かと思ったけど、
説明文をよく読むとBLUEは冷却(加熱)用なんだな。
ずば抜けた性能といい用途毎にモジュールを分けるのといい
なかなか興味深いな。
どんな秘密があるんだろう。
- 74 :774ワット発電中さん:2005/04/29(金) 02:52:23 ID:iB3fZ+W+
- ペルチェもゼーベックも世界一で二冠達成。驚異だな。
- 75 :774ワット発電中さん:2005/05/01(日) 22:35:02 ID:W0dVweiq
- ギネスにのるんじゃねーの?
- 76 :774ワット発電中さん:2005/05/13(金) 03:00:44 ID:20aGJSo7
- >>73
HPはあいかわらずGIGAだけだな。
>>75
話変わるけど、ギネスってそれなりの申請料出して自分で申請すれば載っけてくれるみたいねえ。なんか価値ないな。
- 77 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 05:02:10 ID:i2Hb/yAc
- 発電専用のペルチェモジュールも探せばあるもんなんだな。全然知らんかった。
http://www.n-tecmo.co.jp/custama/perutie.htm
http://www.ferrotec.co.jp/products/thermo/thermo.html
http://solidphysics.co.jp/cgi-bin/tkshopcart1/goods/gd_1.html
- 78 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 05:06:57 ID:i2Hb/yAc
- >>76
blueのページも>>72のリンク先に乗ってるよ。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_04/pr_j2501.htm
- 79 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 20:57:30 ID:n1WxnqbO
- >>78
サンクス。
こっち見てたわ。
http://www.toshiba.co.jp/efort/market/gigatopaz/index_j.htm
- 80 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 23:16:41 ID:ZrOMGDfu
- >>76
blueのページは>>79のリンク先の方がやや詳しいぞ。
http://www.toshiba.co.jp/efort/market/bluetopaz/index_j.htm
- 81 :774ワット発電中さん:2005/05/27(金) 00:45:32 ID:QjtTWzkb
- なんかデザインかわったな。
- 82 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 00:52:13 ID:zSlqyTZK
- 産業総研が対抗馬つくったみたいだゾ!
どっちがいいのか?
- 83 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 21:34:13 ID:8sMoBRg3
- あっちは手のひらサイズで10W
こっちは4cm角で15W
- 84 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 00:18:45 ID:5Cmog0kR
- あっちは800度だぞぅ〜
危うしトパーズ!
- 85 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 11:52:18 ID:kumqb97Q
- ブルの耐熱温度をギガでも実現してくれぃ。そしたら世界最強やん。
- 86 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 00:25:35 ID:s05y4hbx
- ペルチェは発電用にも使えるから、耐熱温度も世界最高だろうね。
- 87 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 01:13:28 ID:KSneXXFQ
- >>83
パックされてるでかいのと、されてない剥き出しのとあるけど、やはりギガみたくブロックになっていないとだめなもんなのか?
剥き出しのやつは触媒の筒を輪切りにしたみたい 笑
- 88 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:35:54 ID:RUG7/WLB
- 封止してないとダメだろ。中身の電極とかが酸化する。
触媒のはコージェライトまんまだな。おおかた素子を立てるガイドにしたんだろうな。
- 89 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 00:58:30 ID:3r54E9EU
- 性能がダンチっつーのはおいといたとしても、完成度が違いすぎるヨ。束芝のモノとしてはデザインいくね?
- 90 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 21:03:29 ID:oTXeksg5
- いまだに東芝オンリーなのはなぜ???
教えて、偉い人〜
- 91 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 06:14:21 ID:FXH5qRfd
- 最近この分野は動きないな・・・
- 92 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 15:33:05 ID:bQzfOl9H
- キターーーッ
とうとう2倍スカ
- 93 :774ワット発電中さん:2005/11/01(火) 21:39:53 ID:hQW6ckFq
- まじでキてるね〜
たしかに2倍になっとる〜
http://www.toshiba.co.jp/efort/product/gigatopaz/index_j.htm
- 94 :1:2005/11/06(日) 18:49:40 ID:HQL0IURy
- パワーアーップ age
「gigatopaz G7」
http://www.toshiba.co.jp/efort/product/gigatopaz/index_j.htm
科学ニュース板
【技術】世界最高の発電性能を発揮する熱電モジュールを東芝が開発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1130397875/l50
- 95 :774ワット発電中さん:2005/11/06(日) 20:17:20 ID:igWFSahG
- 1さん乙
しかしコレって世界から頭一つどころか図抜けてないか?!
他社でこれだけのってどこにもなくない?
なんかとてつもない大発明のような希ガス
- 96 :774ワット発電中さん:2005/11/13(日) 16:17:14 ID:EZOiWcxJ
- しかしどこも取り上げてはいないねえ〜
たいしたことないんでしょ。
- 97 :774ワット発電中さん:2005/12/14(水) 01:17:55 ID:6SfOt40a
- で、どうなのよ?
- 98 :774ワット発電中さん:2005/12/14(水) 01:46:34 ID:EA+3HyD8
- JKL
- 99 :774ワット発電中さん:2006/01/08(日) 23:45:36 ID:0ggXfBME
- さらにアップっぷ?
- 100 :774ワット発電中さん:2006/01/10(火) 03:18:46 ID:zgSudJfy
- 100
- 101 :774ワット発電中さん:2006/01/11(水) 21:06:31 ID:I/Kcezxt
- 101
- 102 :774ワット発電中さん:2006/05/18(木) 20:18:15 ID:Bnn8ph6v
- 単価が安くないとゴミ以下
- 103 :774ワット発電中さん:2006/05/19(金) 23:48:06 ID:8STkT4In
- ま、はじめてのものはなんでもベラボーに高い
冷蔵庫、洗濯機、テレビ、電卓、パソコン、最近では燃料電池車か?
イキナリ安かったらパクリかバッタもの
- 104 :774ワット発電中さん:2006/05/20(土) 17:59:54 ID:MKn8J8o4
- >>103
たぶん永久に高いのもある。
原材料素材に希少物を使って高いとか
または使い方が限定され需要がない。
- 105 :774ワット発電中さん:2006/05/20(土) 23:47:59 ID:1lDmN93l
- どんなものでも数十年レベルで庶民の買える範囲になってるね。
需要があればの話だが。
- 106 :774ワット発電中さん:2006/05/21(日) 04:22:58 ID:SzhnhTW0
- >>105
うらしま太郎ですか?
- 107 :774ワット発電中さん:2006/06/06(火) 20:39:12 ID:EQ4hOcqI
-
- 108 :774ワット発電中さん:2007/04/13(金) 01:41:53 ID:glEmKnsl
- x:@
- 109 :774ワット発電中さん:2007/07/22(日) 10:38:29 ID:BFBZFv0X
- 最近どうなったのでしょう?
- 110 :774ワット発電中さん:2008/03/19(水) 15:44:08 ID:RUW1HtBk
- このGIGA TOPAZって素子は一つ幾らくらいなんだ?
販売しているのか?
- 111 :774ワット発電中さん:2008/03/19(水) 23:52:24 ID:K7I1naZv
- 一般にゃ 使い道があるとは思えない・・
無駄なゴミの一つとして認識でヨロシイかと。
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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示
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