アナログ高周波回路、設計担当課　第2部署

343 ：774ワット発電中さん：2006/11/30(木) 20:02:05 ID:tdhBeHPs

>>341
任意の周波数F0を中心として、任意の周波数帯域�傳Wの電磁波
のレベルを測定する物＝スペクトラムアナライザーだ、
あのさ、指定した任意の帯域って部分が気になるな??
何をしたいんだ??
電界強度計の場合、確かに受信機入力電圧で表示されるが
目的とする電磁波がCWでないとき(変調されている)、受信回路の
IF段のFILTERの特性が効いてくる事があるしサ

344 ：774ワット発電中さん：2006/12/01(金) 00:10:51 ID:TGBZcfN8

>>343
RF送信回路がちゃんと設計通りの周波数を出力しているかと、
FSK変調させようとしたとき、ちゃんと出力の周波数が変化しているか
知りたい。あと，出力されている電波の強度も知りたい．

345 ：774ワット発電中さん：2006/12/01(金) 00:15:36 ID:XidtiWpF

スペアナでいいんでない？
パワー測定について精度が必要ならパワーメータ

346 ：774ワット発電中さん：2006/12/01(金) 01:06:55 ID:TGBZcfN8

>>345
スペアナは、高くて選択肢に上りません。

347 ：774ワット発電中：2006/12/01(金) 12:07:45 ID:pMCG/DPu

＞３４４
RF送信回路がちゃんと設計通りの周波数を出力しているかと、
FSK変調させようとしたとき

普通のパワー計では周波数が解らない。
高いとかの問題ではなく、スペアナでしょう。
メーカーの人なのかな？　会社にないの？

348 ：774ワット発電中さん：2006/12/01(金) 20:00:48 ID:5wOy6ap/

送信周波数が知りたければ周波数カウンター
でもDSとかFHのSSなんかだと反応なしダナ

あとサ、ナローバンドなら角度変調の変移の幅
は安いスペアナでも観測できるが、マイクロ波でFが結構高くて
かつ変調速度も速いと並のスペアナじゃどうだ??
駄目だろ

349 ：774ワット発電中さん：2006/12/01(金) 23:32:00 ID:aaQptw3w

テクトロのリアルタイムスペアナ使ってみて〜
使ったやつ、感想聞かせて〜

350 ：774ワット発電中さん：2006/12/01(金) 23:41:35 ID:wKS2NPvZ

>>349

デモ機借りればいいじゃん。

351 ：774ワット発電中さん：2006/12/02(土) 05:22:37 ID:u4aLBlKZ

>346　↓これ位は買っとけよ
ttp://park7.wakwak.com/~gigast/

352 ：774ワット発電中さん：2006/12/02(土) 06:32:27 ID:u4aLBlKZ

>337　 変換ケーブル出た

USBワンセグチューナー用アンテナ変換ケーブルが発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061202/etc_cxpfj.html

353 ：774ワット発電中さん：2006/12/03(日) 00:57:20 ID:wcyv52Go

>>349
ちょっと前、計測器展で見たことあるよ。
少し弄らしてもらったが、個人的にはイマイチ。
趣味の世界かな。変調波扱わないと威力発揮しない。
雑音レベルもイマイチな感じがしたし。
値段聞くとかなり高い。まともに揃えると余裕で1000万を超える。
自分が購入担当なら同等値段クラスの純粋なスペアナを選ぶ。
ものすごい高級機が余裕で買える。

354 ：774ワット発電中さん：2006/12/07(木) 08:07:48 ID:tcHI37RN

みなさん来週は同窓会ですねwww
パシフィコで逢いましょう、ﾅﾝﾁｬｯﾃ

｜.｡ｏO(営業向けの展示品解説書作らなくちゃ)

355 ：774ワット発電中さん：2006/12/07(木) 08:45:48 ID:VLY+U2m2

>>354
このｽﾚのコピーをお持ちの方には記念品を・・・　なんてやらないの？

356 ：774ワット発電中さん：2006/12/07(木) 12:26:23 ID:tcHI37RN

>>355
カミングアウトは勘弁して下さいw

357 ：774ワット発電中さん：2006/12/07(木) 23:16:17 ID:7OImw7nN

むかしのMWEで配布してた紙製計算尺がまた配布されないものか

358 ：774ワット発電中さん：2006/12/09(土) 10:13:17 ID:MBqbx6e2

申し訳ありません。助言をお願い致します。
４０ＧＨｚ程度対応のバイアスーＴで10万円以下で購入できるもの
ありますでしょうか？
ア○レントは高すぎて・・・
ご存知の方お願い致します

359 ：774ワット発電中さん：2006/12/09(土) 17:30:08 ID:xLdYq6W4

>>358
必要な帯域が狭くて良ければ基板にラジアルスタブとλ/4側結合ラインを作れば
高性能な物が安くできますよ。

50MHzから40GHzまで広帯域な物が必要なら、諦めてアジから買って下さい。

あ、でも来週のMWE2006で輸入商社とKコネを作っているメーカーに片っ端から
聞いてまわるともしかしたらもしかするかも知れません(笑)。

360 ：774ワット発電中さん：2006/12/09(土) 19:48:39 ID:MsH/9D54

↑
仮に味程度の物があったとしても、劇的に安い可能性は無いな
で>>358は何の用途ナン??

361 ：774ワット発電中さん：2006/12/10(日) 03:52:10 ID:TTfCeYLo

レスありがとうございます。
物性実験（高周波用ではなし）の特性試験で、40Ｇまでの広い範囲での
応答を見る必要がありまして・・・
アジのは経費上買えないようなので、何とか考えないといけません。
アンリツという会社のはやっぱり高いのかな。
週明けにあたってみます。

362 ：774ワット発電中：2006/12/10(日) 13:56:46 ID:c4poFPf4

>361
40GHzとなると20万円はするでしょう。
26.5GHzまでなら、アジレントのが手元に何個かあるけど。

363 ：774ワット発電中さん：2006/12/10(日) 17:20:13 ID:KZCCGRg5

>>361
40GHzまで特性見るのなら、
コネクタなんかも高級品使わないといけないから、気をつけてね。

364 ：774ワット発電中さん：2006/12/10(日) 19:56:15 ID:bBHroKMO

>>361
ちなみに
味は高いと言うがナ、国産メーカーもおんなじヨ

さら〜に、アンリツとかアドバンとか(それ以下はあってもなくても良い所ダ)
は納期管理とか相変わらずダゼ、味は基本的に全部輸入だから、在庫をある程度
持っているし、もし無くなってもいつはいるかはかなり正確に回答してくる
国内で汎用RFテストセットは味にかなわないだろ
(あくまでも汎用、何しろアンリツ≠NEC、アドバン≠富士通だ
国策がらみは別)

365 ：774ワット発電中さん：2006/12/12(火) 17:49:35 ID:TyQqFHpp

パルス（10ns)をパルスジェネレータで素子に印加したいんですが
パルジェネはBNCコネクタ、プローブはKコネクタ。
単純にBNC-SMA変換コネクタ＋両側SMAケーブル以外に良い組み合わせ
あるでしょうか？
KコネクタにSMAをつなげるのは耐久性がまずそうなので気になっています。
初心者質問で申し訳ありません。

366 ：774ワット発電中さん：2006/12/12(火) 20:39:56 ID:p1n0DFSQ

あのサ、プローブってどんなプローブ??
とあるものをプローブとして使っているって事??
本来Kコネってバルスジェネで扱う周波数で使うものでは
ないからナ、Kコネの嵌合はトルクレンチ必需だぁ、耐久性
うんぬん以前に・・・

367 ：774ワット発電中さん：2006/12/13(水) 08:18:40 ID:HSaAI7jJ

>>365
それで良いのか、ってのはちょっとおいておくとしてw

SMAオス-Kコネメスで勘合させた場合、まっすぐ挿せば大丈夫なのですが
ちょっとでも軸が曲がった状態で挿すとKコネメスの中心コンタクトがひしゃげますので
充分注意しましょう(でもやっちゃうんだよね…orz)。

プローブはきっと数十GHzのデジタイジングオシロで、アイパターンを見るって
話何じゃないでしょうか? ちなみにKじゃなくてAPC3.5かも知れないですね。
APC3.5だと、曲がった状態で挿すと、中心コンタクト内部の薄い板バネがひしゃげます。
しかも外観からは一瞬では判らないという恐ろしさ。

余裕があるなら両側Kのケーブルを用意するのが一番良いです。

耐久性について言えば、中心コンタクトさえひしゃげなければ大丈夫。実はKの方が
SMAより耐久性高いです。挿抜試験をやると、SMAメスって意外と耐久性が低いです。
SMAの方がスリ割りが少なくて機械疲労が蓄積し易いみたい。しかし上記の理由で
Kの方がひしゃげて壊れ易く、故に長持ちしにくかったりします。

368 ：774ワット発電中さん：2006/12/14(木) 00:28:57 ID:6Q1rWjvA

>>365
パルスをそのままデバイスに入れて、何を見るの？
30〜40GHzくらいの周波数だと、パルスをダイレクトに入れても
あまり面白い波形は得られないと思う。
普通は、SG(Kコネ)から出力される信号をPGで
パルス変調して、その信号を観測すると思うが。

369 ：774ワット発電中さん：2006/12/14(木) 02:02:18 ID:MveDhfSe

365です。
ちょっとスレ違いだったのかもしれませんが、
パルス電圧を与えると抵抗変化する素子がありまして、
変化する閾値電圧の測定をする予定です。
今のところusは単純な測定でできるのですが、
nsのパルスを用いた測定は初めてで質問させて頂きました。

できれば、パルス印加中の電流がモニタできればベストなのですが、
ちょっと難そうですので、パルス印加→印加終了後に抵抗測定、
を繰り返す測定を考えています。

370 ：774ワット発電中さん：2006/12/14(木) 02:13:28 ID:MveDhfSe

>>366
プローブは高周波用のGSG(〜20ＧＨｚ）を使う予定です。
トルクレンチ必要なんですね。早速用意します。

>>367
回答ありがとうございます。
一応予算は余裕があるので、両側Ｋのケーブルを用意します。
ご指摘のとおり、パルジェネとデジタルオシロ（数ＧＨｚですが）を
組み合わせて素子抵抗変化をモニタできないかと考え中です。
（でもまだどこにオシロをつなげばいいのだろうといったレベルです。
低レベルで申し訳ないです・・・）

いろいろノウハウあるんですね・・・もっと勉強しないと。

371 ：774ワット発電中さん：2006/12/15(金) 02:19:56 ID:+gubIge/

高周波コイルの中小メーカーの社長やってます。
知識のある人募集中です。
年齢40位迄で･･･。
一緒に仕事やりませんか？

372 ：774ワット発電中さん：2006/12/15(金) 02:56:49 ID:zPQll22m

高
知
年
一

？？？

373 ：774ワット発電中さん：2006/12/15(金) 08:21:26 ID:GecrvwAq

ところでみなさん今日は寄り合い@横浜行くんですか?

昨日は本当に人が少なかった。知り合いにもあまり会えなかった。
不景気なのか知らん?
｜.｡ｏO(立食パーティーはなかなか美味しかったので良かった。特にピザと貝殻の形のパスタのチーズソースwww
　　　　　　昨日の説明員で良かった)

374 ：774ワット発電中さん：2006/12/15(金) 11:14:09 ID:+oXS9UHs

>>372
タカチ トシカズさんだよ。きっと。

375 ：774ワット発電中さん：2006/12/18(月) 22:57:28 ID:TdIEugFM

>>360
上↑を使う年配のおじ様へ
俺様天才というスタンスで 人を小バカにする発言表現に不快感を感じています。
今後電電板で発言される場合は、礼儀ある姿勢、文章でお願いします。

376 ：774ワット発電中さん：2006/12/19(火) 08:57:49 ID:S4/SVjpD

>>61
長射程の自己レスwww…orz


結局実験の費用が確保できた、ってことでやってみました。やはりOKでした。これで一安心。
傾きはだいたい0.17V/10dBでテストした4ピース全部が、有効2桁以上揃ってました。
3GHzまでは使えるようですが、その先はSGが無いので知りません orz。

興味ある人は居ないみたいですが、一応参考まで。

377 ：774ワット発電中さん：2006/12/20(水) 21:35:20 ID:wuZU1R0u

>>324
論理的に物を考えられないのはあなた自身のことです。

>http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1106919148/494

そのことを指摘されて、爺さんが激情してる。
職場の様子が手に取るように見えます。

378 ：774ワット発電中さん：2006/12/26(火) 14:06:38 ID:N8XXkYov

http://www.apmc2006.org/mwe/kiso.html

行ってみたけど役に立たなかった。使えねぇ

379 ：774ワット発電中さん：2006/12/26(火) 23:14:21 ID:C6LPMQ/y

今年はAPMCやってるんだから、MWEの方は駄目だろう。
MWE自体、あんまり規模が大きくない感じ？

380 ：774ワット発電中さん：2006/12/29(金) 11:36:22 ID:xeoWJbIr

高周波用基板で高誘電率と低誘電率の物があるけど
どう使い分ければいいの？？

381 ：774ワット発電中さん：2006/12/29(金) 12:04:24 ID:pjxOEyTt

>>375
意味わかんね。状況と解説よろしく。

382 ：774ワット発電中さん：2006/12/30(土) 03:01:40 ID:cozkp9If

>>381
相手にすんな・・・

383 ：774ワット発電中さん：2006/12/30(土) 16:54:23 ID:Mv5/3vDe

>>380
場末の設計者的選択基準をば…

(1)2.2〜2.6のグループ：性能優先のテフロン基板。2.2付近の物は性能も素晴らしいが、ガラスクロスが
　　　少ないので機械的な特性に若干不安あり。2.6付近は妥協の産物で、コストパフォーマンスが良い傾向にあり。
　　　妥協と言っても、BTレジンやPPEと比べると月とスッポン。数が出る携帯電話帯のカップラ・デバイダなんかは
　　　性能も最高の物を求められるが価格が厳しいので、現時点ではεr=2.6のがベストの模様。
　　　|.｡ｏO(RT/Duroid 5880はマイクロ波回路屋では知らない者は居ない、神のプリント基板だw)

(2)3.3付近：主力はBTレジンやPPE。高性能なFR-4って感じで使える。熱膨張率がテフロンより俄然良いので
　　　パワーアンプまわりとか、機械強度も高めなので巨大サイズになるアンテナ基板向け。昔はテフロン基板より
　　　安かったけど、最近は差が小さくなった(テフロンが安くなった)。
　　　　テフロン系のは、セラミック粉末とのコンポジットタイプが一般的。熱膨張率ではテフロンより良いけど…いまいち
　　　存在価値が不明(実は軍用品で意外に歴史があると聞いたことがある)。
　　　|.｡ｏO(京セラのPPEは本当に良いですよ…しかしコストではFR-4に適わない上、スルーメッキ可能な基板屋が限られるorz)

(3)6.0付近：コンポジットテフロン基板で、3.3のグループにあるヤツの、セラミックの割合を変えて作る。プリント基板上に
　　　フィルタを作るとか、ベアチップを直接実装・ワイヤボンディングとかするので無ければまあ使うことは無いでしょう。
　　　|.｡ｏO(余談だけどコンポジットテフロン基板はカッターで切り込みを入れるときの手応えが、凄く気持ち良いwww)

(4)10付近：フィルタ入りの回路設計時の最後の武器。これもコンポジットテフロン。こいつの上に折り畳んだフィルタを入れ
　　　込むと驚くほど小型化が可能だったりする。裏技としてはεr2.2の基板回路上にεr10の基板で作ったフィルタやカップラや
　　　PIN Di SWを入れる、なんて事をして自家製SMD部品を作るケースも…
　　　|.｡ｏO(普通やらないなぁ orz …でもλ/4線路を短く作れるから)


|.｡ｏO(チラシの裏でごめんなさい)

384 ： 【中吉】 【320円】 ：2007/01/01(月) 18:06:16 ID:Y6NG1/sP

明けましておめでとうございます。

(´-`).｡ｏO(正月ですね…

385 ：774ワット発電中さん：2007/01/03(水) 13:25:35 ID:Ls7GwVJr

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1020187644/287

386 ：774ワット発電中さん：2007/01/03(水) 22:10:19 ID:E/lykCFl

http://www.cadence.com/community/virtuoso/wireless/tr.aspx?type=Design&sort=date&abs=1&exclude=ams

387 ：774ワット発電中さん：2007/01/15(月) 20:31:42 ID:M1WYq39/

藻マイラ
今週は江東区方面に行くのか??
基板屋さん関連も同時開催だし・・

388 ：774ワット発電中さん：2007/01/16(火) 08:23:50 ID:OBP32Pwb

>>387
俺は行く予定。金曜日にw
ほぼ毎年行ってるし。はんだごてやニッパーやディスペンサを見て
ハァハァするのが正しい回路設計担当の姿だとおもう。
アナログ高周波屋としてはあまり収穫ないけどね…

389 ：774ワット発電中さん：2007/01/27(土) 00:30:13 ID:DtFIUt1q

90MHzくらいの高周波信号を増幅するICを探しています。
ゲインは20dBそこそこあれば十分です。
お手軽に4端子くらい（IN,OUT,Vcc,GND）でハンダがしやすい大きさのものを
ご存知ないでしょうか？
若松や共立など、ネット販売してるお店であるとうれしいです。
どうぞよろしくお願いします。

390 ：774ワット発電中さん：2007/01/27(土) 01:58:58 ID:HOYC8hnI

>>389
サトー電気に、μＰＣ２７０８Ｔ, μＰＣ２７０９Ｔ, μＰＣ２７１０Ｔがあるよ、
http://www2.cyberoz.net/city/hirosan/aic.html

391 ：389：2007/01/27(土) 12:34:42 ID:UtYpvwun

>>390
ありがとうございます。
これってミニパッケージですよね？

これまでにμPC1676Gを組んでみたのですが、
煙を吹いて終わりました。
なのでミニパッケージにはこりごりです。
μPC1676Gの場合はICにつながるカップリングを省いてしまい、また、Vccのデカップリングコンも
入れてなかったから火を吹いたのだと考察してます。
カップリングやデカップリングコンを入れなかっただけで火を吹くことってありますか？
ICの足の配置や、5Vはきちんと供給していました。

392 ：774ワット発電中さん：2007/01/27(土) 16:08:30 ID:mPcQFMcd

壊れるのは当たり前だ。
高い金払ってモジュール品買った方が良いよ。

393 ：774ワット発電中さん：2007/01/27(土) 16:31:55 ID:UN3o5ox6

>>391
俺も、>>392に同意。
一般的に、部品は必要だからつける。
Cが何らかの理由で必要だから、Cをつける。
その理由がわからないのに、勝手に部品を省略する・・・・ry

394 ：774ワット発電中さん：2007/01/27(土) 20:06:58 ID:HOYC8hnI

>>391
IC内部の等価回路（各ICのデータシート内にあり）を見て分かる様に、各端子は直流的に接続されています。
なのでカップリングの省略は無謀です。
一度下の資料で使用されるICに関する個所を熟読して下さい。

NECのRF＆マイクロ波デバイス > ドキュメント・技術資料
http://www.ncsd.necel.com/microwave/japanese/document_j.html
uPC1678G,1678GV/1679G,uPC2708T〜2710T,uPC2762T/2763T,uPC2771T/2776Tの使い方と応用 シリコン中出力高周波増幅器MMIC
http://www.ncsd.necel.com/microwave/japanese/pdf/aply/P12152JJ3V0ANJ1.pdf

395 ：774ワット発電中さん：2007/02/14(水) 20:15:30 ID:HoUTJWtS

NSのLMH6739という高速ビデオアンプを使った簡単な回路を構築する予定です。
電源電圧は5Vで駆動させる予定です。電源とGNDの間にパスコンと電解コンデンサ
を入れるのは当然としまして、それ以外に電源とアンプの間だに回路を付ける必要
はあるでしょうか？ちなみに電源は5VのスイッチングACアダプタ(5V-2A)を使う予定です。

396 ：774ワット発電中さん：2007/02/14(水) 20:56:06 ID:rPufX2Bn

>395
いるかもしれないし、いらないかもしれない。時と場合と状況による。

397 ：774ワット発電中さん：2007/02/14(水) 21:27:50 ID:jyV4BdJk

日本で高周波回路が最も優れていると考えられる企業を教えてください！

398 ：774ワット発電中さん：2007/02/14(水) 22:43:46 ID:e4y0/kCl

>>395
どういう用途に使うかによる。
スイッチング電源なら3端子はあまり意味を成さないかもしれないが、
スイッチングノイズは抑圧しきれないのでチョークいれたりとか・・・

399 ：395：2007/02/15(木) 00:08:21 ID:UxKfnu86

特に入れなくても問題無いでしょうか・・・？
チョークというのは100μHくらいのコイルのことですか？

400 ：774ワット発電中さん：2007/02/15(木) 00:45:07 ID:SeKfvDQi

つ「フェライトビーズ」

401 ：395：2007/02/15(木) 03:25:11 ID:UxKfnu86

フェライトビーズに関して調べてみました。
単なるインダクタンスではなく、抵抗＋インダクタンスというメカニズムで
ノイズをエネルギーとして消費してくれるんですね？
ちなみに電源という直流に対しては抵抗として振る舞うかと思うのですが
電源とICの間に直列に抵抗成分を入れてしまって問題無いでしょうか？

402 ：774ワット発電中さん：2007/02/15(木) 06:32:01 ID:F+rf/hMd

>>401
高周波的にと考え、直流的にはフェライトビーズを貫通する銅線の抵抗となる

403 ：774ワット発電中さん：2007/02/16(金) 17:52:55 ID:2FvQNrwZ

なんでみなさんそこまでプロの技術が身についてるんですか？
最近アナログ回路の基本的な入門書読んだけど、トランジスタ技術見たら全く意味不明でした。
来年これが仕事になるとしたら全く何もできません・・・どうすればいいんでしょうか。

404 ：774ワット発電中さん：2007/02/16(金) 18:29:24 ID:CPoPg8OF

気にするな、みんなそこから始めたんだから。
ただ、入門書がそらで書けるぐらい読み込んで覚えろ。

405 ：774ワット発電中さん：2007/02/16(金) 18:39:56 ID:gA97m4gy

>>403
大丈夫。行き先が大手企業の場合、新入社員のほぼ全員がアナログ回路を理解していないから。

｜.｡ｏO(オームの法則どころか、logやsinも判らない連立方程式も解けない、って学卒の例もあるから…)

卒業後すぐに回路設計出来るヤツは、電子回路を趣味でいじっていた奴に限られるのですよ。
高周波屋だと、アマチュア無線を趣味にしていない限りは皆初心者。結局は会社で仕事しながら
理論→実践→理論→実践…とやって覚えていくしか無いのです。例外もあるかもしれませんが、
個人的には見たこと無いですね。

あと高周波屋については、英語を読むのが苦手だと大きなハンデになりますので。

406 ：774ワット発電中さん：2007/02/16(金) 22:00:21 ID:2Xnpbu7O

新入社員どころか、それなりの年数積んでる香具師でもアナログ関連はテンデ駄目なデジタル屋はゴロゴロいる。
アナログ屋でも、高周波の取り扱いは根本的なところで抜け落ちていて……なんてザラ。

高周波関連は研究室がそれ系じゃないとハムやってた奴には太刀打ちできない罠。
でも、プロでハムやってる人間はともかく、ただのアマチュアな人達は結構デタラメだから勉強しないと危険だね。
EHアンテナとか喜んでる人って何考えてるんだろう

407 ：774ワット発電中さん：2007/02/17(土) 19:43:40 ID:A3x3JD7Z

もうみなさん趣味が仕事みたいな感じなんですか？
そこまでいけたら幸せだろうなぁ。

408 ：774ワット発電中さん：2007/02/17(土) 20:10:11 ID:uPJOeNc9

>>395　すこし　ン??　ナンダガ・・

>電源とGNDの間にパスコンと電解コンデンサを入れるのは当然としまして
とあるが・・・

409 ：774ワット発電中さん：2007/02/17(土) 21:23:57 ID:6yKU22cE

>>395
こいつもしかして↓同一人物？
ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1159027086/137

410 ：774ワット発電中さん：2007/02/17(土) 23:38:36 ID:PsLqJ3Hh

彼は最近いたるスレに質問しまくってるよ。
夢はでっかく希望は高く。
でも質問内容からして実際に何か作った経験は殆どなさそう。

そのペースじゃ完成する前に意欲が失せる方が先かな。
自作は勢いが大事だ。グダグダ細かいことばかり気にしてないで、
とりあえず動くものを作ってみるのがいいと思う。

411 ：395：2007/02/18(日) 04:17:31 ID:VwbcnleE

あいすいません(´Д｀lli)ゞ
石橋を叩いて渡る性格が災いしてなかなか第一歩を踏み出せない人生を歩んできました。
おかげさまである程度の骨子は見えてきたのでそろそろ製作の方に取りかかろうと
おもっています。助言ありがとうございましたm(_ _)m

412 ：774ワット発電中さん：2007/02/19(月) 14:27:33 ID:rnZvX/9L

>>411
ところで+5V単電源? データシートを見ると±5V入れるようになっているので、
もしかしたら-5VをDC/DCで作るか、+10VにしてAC結合で使うかのどっちかにしないと
いけないような気が。

少なくとも歪み特性を見る限りは0〜+5V/AC結合では思った通りの特性が出ないような。
一般に印加電圧を下げると消費電流が下がり、GBWも下がる傾向があるのでf特も
劣化する可能性がありますが…Vs=7V(=±3.5V)まではグラフが載っているので、逆に
言えば5Vで使うとかなり性能が落ちる可能性が。

｜.｡ｏO(知っていてあえて+5V片電源にトライするのなら良いのですけど…)

413 ：395：2007/02/19(月) 15:50:52 ID:9oByxaJ3

>>412
そうなんです。LMH6739は±5Vの電源が必要なので+5Vだけでなく-5Vの電源も
作る必要があります。というわけで今のところLT1054というボルテージコンバーターIC
を使って+5Vから-5Vを生成する予定であります。

ちなみにもちろん生成した-5Vの電源の方にもフェライトビーズを入れるつもりです。

414 ：774ワット発電中さん：2007/02/19(月) 19:56:12 ID:rnZvX/9L

>>413
なるほど…

…釈迦に説法かもしれませんが、LT1054はスイッチドキャパシタタイプ故にもともと-5Vにちょっと電圧が
足らない(多分LMH6739のアイドル35mAだと-4.5Vぐらいでしょうか)のでオフセット電圧が発生する可能性が高いです。
カタログスペックよりかなり大きくなるので、AC結合して使った方が良いかと(現実には前後の回路にも寄るので
実はオフセットが出ても良いのかも知れませんが)。

本当は9Vか12Vのアダプタを持ってきて、正電圧側は3端子で、負電圧側はLT1054のVrefを使ってキッチリ
±5Vに仕立てた方が良いように思いますが(もっと良いのはLT1054を単なるインバータとしてだけ使って
負電圧側も3端子入れる)、部品点数を考えたら多少のオフセットはCでカットが良いのかも。でもそれならば、
片電源にして、入力端子を中点電圧に浮かしたらLT1054がそもそも不要だったり…そんな手間をかけるなら
実験用にちゃんと±が出るトラッキング電源を用意する方が簡単かなとも思ったり…5Vの絶縁DC/DCモジュール
は高くないのでそれに変えれば問題なし…でも大きさが問題かも知れないし…

｜.｡ｏO(難しいですねw　-4.5〜+5.0だと中点が+0.25Vになっちゃうんですよ。しかも負荷に電流を流すとき、
　　　　　　マイナス側に振れて出力電流が増えると電圧低下が大きくなって、結果オフセットが増えてしまうので
　　　　　　あまり大きなスイングでは使えなくなってしまうという問題が…どれくらいのスイングで負荷にどれだけの
　　　　　　電流を流すかで決まってくるのですが。もちろん歪みがどれだけ許容されるかも問題ですが、ICの性能を
　　　　　　かなり貶める使い方のように思います。無論、それで問題ないケースもあるので余計に何とも言えないのですよ)

415 ：395：2007/02/19(月) 22:54:22 ID:9oByxaJ3

>>414
そうですか、アンプを使う場合負電源側の電圧もきっちり取った方がいいわけですか。
AC結合に関しましてLMH6739に入れる前は設けていますがLMH6739の出力は
ダイレクトでCRTのRGB入力につなぐ予定です。

ちなみにLT1054は結構入手に難があるのですがこれを使おうと思ったのはインバーター
として使ってもそこそこの電流が取り出せるからです。もしインバーターとしてではなく
レギュレーターとして使うのであればスペックが落ちても入手しやすい7660を使った方が
いいかもしれませんね。

416 ：774ワット発電中さん：2007/02/20(火) 01:53:47 ID:sbUvQ7et

>414 考えすぎ。　
　　　5V2AのACアダプタからLT1054で-5V作るくらいなら
　　　最初から±電源用意すれば良いだろ。　ＡＣアダプタ2個とかね。

417 ：774ワット発電中さん：2007/02/20(火) 02:44:22 ID:fOeFSJ9P

アダプタ2個は電源の立ち上がり時間とか危険だなぁ。なんせ電源投入がそれぞれ手動？だからw
出来合いのDC-DC買ったってそんなに高くないからそれでも良いんじゃないかな。

多分HDTVとかそのくらいの信号DC〜100MHzを扱うんだろうけど、もちろんプリントパターン起こす前提でしょ？
この石の扱いは高い周波数慣れていないとちょっと大変かも。

418 ：774ワット発電中さん：2007/02/20(火) 21:55:54 ID:sbUvQ7et

>417 つ　ttp://trasco.s53.xrea.com/prev/rgb2hdtv/rgb2hdtv.html
　　　　　　ttp://elm-chan.org/works/yuv2rgb/report_j.html

元々がハード板のトラスコスレで沸いてきたトラスコ自作の話なんだが、
実際に自作する香具師はこの辺が限界な。

しかし実際に売ってるブツでも基板見るとひでーよな色々。

419 ：774ワット発電中さん：2007/02/27(火) 18:56:46 ID:YsZhcErs

突然ですが、悩みがあります。
オシロスコープの波形情報のみで、負荷インピーダンスを
特定できるでしょうか。
方向性結合器で進行波と反射波を見ているのですが、
この情報では足りないのでしょうか。
スミスチャートもにらめっこしていますが．．．
修行中です。

420 ：774ワット発電中さん：2007/02/27(火) 19:26:02 ID:XLON8Dkm

他に基準となる情報が無いとダメじゃないのかな。
負荷の位置に負荷の代わりに開放や短絡を繋いだときの
入射波と反射波の位相の関係や、負荷の代わりに整合を
繋いだときの入射波と反射波の振幅の比率など。

421 ：774ワット発電中さん：2007/02/27(火) 19:44:19 ID:Xcyac7QW

>>419
タイムドメインリフレクトメーター(TDR)が使えると良いですね。

電圧反射係数が大きさと位相差を決定できるのですから、観測点と負荷までの距離を
入れて計算すれば、負荷インピーダンスが容量性か誘導性か、伝送線路の特性インピーダンスに
対してどれくらいの大きさかを特定できます。

観測点と負荷までの距離が不特定の場合、ステップ応答で反射波が帰ってくるまでの
時間も観測しないと、負荷インピーダンスについて反射係数の大きさだけしか特定出来ず、
位相が不明になってしまいます(スミスチャート上で一定半径の円上に居る事だけ判るが、
確度が判らない…でも高周波屋ではそれで満足なケースも結構あったり…)。もっともステップ
電圧(=方形波)を入れて測るのが一般的なので、あとは時間軸の分解能だけかと。pSecオーダー
になるのでその辺のオシロじゃなかなか太刀打ち出来ませんけど。

ところで負荷までは特性インピーダンス一定の、ロスが無視できる伝送線路で良いんですよね?
これが不定だったりすると、キャンセルするための情報=オープン/ショート/ロードを
負荷の位置に繋いだ時の値を使ってさっ引く必要があるのですが…ロスが判っているなら
等価回路として入れることが可能ですが、インピーダンス一定で無い場合はかなりきついですよ。

422 ：774ワット発電中さん：2007/02/27(火) 19:48:23 ID:YsZhcErs

基準負荷はとりあえず500Ωのボリウムを使っています。
50Ωで反射波がゼロに近づくことを確認しました。
ボリウム可変では、入射波と反射波位相は変わらず、振幅が変化する
のも確認しました。
オシロでは振幅と位相が確認できるのでポーラチャート
を使用するのでしょうか。

423 ：774ワット発電中さん：2007/02/27(火) 20:02:19 ID:YsZhcErs

>>419 です
基準負荷は1.5D2Vを0.3mの長さでつないでいます。なので無視できる程度です。
周波数は13.56MHzでサイン波を使います。
プラズマ系の負荷変動をリアルタイムに観測するのが目的です。

424 ：774ワット発電中さん：2007/02/27(火) 20:16:53 ID:J6388dXB

↑
リアルタイムって言うけどどの程度を想定してんダ??
たとえば毎秒◎■ポイントとかサ

周波数一定で変化なしのCWなら方向性結合器を使えば
オシロにこだわらなくても行けるでしょ
もちろん使っても良いけどネ

425 ：774ワット発電中さん：2007/02/27(火) 20:38:49 ID:YsZhcErs

リアルタイムとはいっても、マッチャーの動作時間もありますので
毎秒５ポイント？が目標です。
最初は検波で計画していたのですが、この業界にもＤＳＰとか
デジタルパワーループやらが出始め
”検波だと周辺回路が必要だし、いっそ情報量の多い波形でどうだ”
といった流れなのです。

426 ：774ワット発電中さん：2007/02/28(水) 08:10:01 ID:DS2LOAMr

オープンとショートで、反射波の位相が180度違う筈なのですが…それを確認するのが先決かと。
VRを変えると反射波の振幅が変わるのは観測できている訳ですから、極端な条件=オープンと
ショートを見てみた方が早いでしょう。

427 ：774ワット発電中さん：2007/02/28(水) 09:31:58 ID:Am3Kqyqv

>>419 です
極端な条件=オープンとショートの件ですが、
アンプの出力に影響を与える様で、高調波が発生？してしまい波形が乱れます。
ＢＰＦを挿入しようと思いますが、ほかに良い方法はありますか。
また、ＶＲでの観測はできたので、誘導性，容量性についての 良い評価法は
ありますか。

428 ：774ワット発電中さん：2007/02/28(水) 09:57:23 ID:Am3Kqyqv

>>419 です
極端な条件=オープンとショートの件ですが、
アンプの出力に影響を与える様で、高調波が発生？してしまい波形が乱れます。
ＢＰＦを挿入しようと思いますが、ほかに良い方法はありますか。
また、ＶＲでの観測はできたので、誘導性，容量性についての 良い評価法は
ありますか。

429 ：774ワット発電中さん：2007/02/28(水) 10:55:12 ID:UX54NA2i

つコンデンサ

430 ：774ワット発電中さん：2007/02/28(水) 12:35:16 ID:DS2LOAMr

うーん、いっそのことダブルバランスミキサーを持ってきて位相検波すると簡単かも。
詳しくは ttp://rfwireless.rell.com/pdfs/TN_WJmphase.pdf


そもそも信号源が方形波だったら観測しやすい筈なんです。それにオープン・ショートが
きれいに観測できないなら誘導性・容量性の負荷は位相差がさらに小さいので観測が
難しいかと。

高調波を切るなら、グループディレイ=位相回りが大きくなって訳が判らなくなるので
BPFではなくLPFの方が良いです。しかもベッセル関数のやつ。でも切れ味がとても悪い…


それからマッチャーがあるならば、オートでもマニュアルでも良いですが、マッチャーで反射波が
充分に下がる位置を記録、実験の前に予めマッチャーから見たインピーダンスを何点も測っておいて、
今この位置だから負荷のインピーダンスがR+jXだ、ってやる方が現実的かも。ただこれだと
ループに入れる情報が後からやってくるので目的には沿わないでしょうか。


アカデミックな研究なら、日本高周波とか(株)AET辺りに聞いてみると良い答えがあるかも。
お金が絡む変わりに、2ちゃんねるより良い回答をくれると思いますよ。

431 ：774ワット発電中さん：2007/02/28(水) 13:11:33 ID:Am3Kqyqv

位相検波は、アマチュア無線のアンテナチューナで見たことがあります。
いろいろ試して、最後に残してあります...。
反射波の位相は50Ωを境に180度反転します。入射波と反射波の位相差は10°程度ですが、
オープン・ショート時は、位相差90°に激変します。この現象が良く分かりません。
振幅値については、スミスチャートにプロットしたところ妥当性がありました。
また、容量性（コンデンサシリーズ接続）も試しましたがスミスチャートの
シュミレーション結果と合いません。

432 ：774ワット発電中さん：2007/02/28(水) 17:24:29 ID:DS2LOAMr

>>431
>反射波の位相は50Ωを境に180度反転します。入射波と反射波の位相差は10°程度ですが、
>オープン・ショート時は、位相差90°に激変します。この現象が良く分かりません。

いや、合ってます。これで正しい結果が得られるメドが立ちましたね。スミスチャートってのは
ポーラーチャートで、電圧反射係数をプロットする物です。で、ここに正規化インピーダンスについて、
インピーダンスの実数部・虚数部が同じ値になる点を結んだ物をスミスチャートと呼んでいるわけです。
パッシブな負荷の場合には電圧反射係数の絶対値が1を超えることはありませんから、チャートの外側が
半径1の円になってます。

で、ショート時がスミスチャートの一番左側(-1,j0)、オープン時が右側(1,j0)、コンデンサを負荷に
付けたときは1/(jωCZ0)で表される、正規化された点になります…と文書だけじゃ判りにくいので、
一休みしてこの辺をじっくり読んでみて下さい。
つ ttp://www1.sphere.ne.jp/i-lab/ilab/kairo/k1.htm (I-Labさん有り難う)


反射波の位相が50Ωを境に180度反転するのは、負荷が純抵抗なので中心線上を(-1,j0)側から
(1,j0)の方へ移動するので、原点から見るとベクトルの位相=電発反射係数の位相が180度変わります。
計算でも反射係数がマイナス側からプラス側に動くし、チャート上の抵抗値目盛りにプロットしていく場合でも
同様だから、理屈と測定結果が良く一致しているのです…

(…ここまで当たり前の事を偉そうに書いて、ごめんなさい)。

で、50Ω付近の位相差が10度程度ある問題ですが、おそらくは方向性結合器と同軸ケーブルの長さが、
電気長にして5度程度あるのだと思われます。行って帰っての差が10度ですから負荷までの距離はほぼ半分の
5度と言うわけです。距離にするとエアで300mm程度。 >>423では1.5D2Vで300mmと書いてありますから、まあまあ
有りそうな値です。本当は同軸線では波長が短縮されるので、観測結果の位相差は10度より大きくて、
15〜16度ぐらい有るのではないかと思います。


コンデンサをシリーズにしたときの結果とシミュレーションの結果が合わないとの事ですが、おそらく
どこか勘違いがあるのではないか、と思います。13.56MHzなら割と理論通りの結果が得られる筈…
ひとつ、ゆっくり考えてみて下さい。

｜.｡ｏO(ところでコンデンサはいわゆる巻物でなくて、セラミックですよね? 巻物のマイラ、スチコン、アルミ電解…etc
　　　　　　だとインダクタンスが大きいので訳判らなくなりますよ)

433 ：774ワット発電中さん：2007/02/28(水) 17:54:29 ID:Am3Kqyqv

親切にご指導いただきましてありがとう御座います。
問題が解消されつつあります。
それと、コンデンサはセラコン（青くて小さいやつ）です。
今夜は、I-LabさんのＨＰで勉強します。

434 ：774ワット発電中さん：2007/03/01(木) 08:06:55 ID:BoyAAcEB

>>433
>それと、コンデンサはセラコン（青くて小さいやつ）です。

本当に余談ですが、容量は適当でしょうか? 青くて小さい奴というと、積層セラミック
0.1uFとか1uFなんかを思い浮かべるのですが、13.56MHzなら、220pF辺りを繋ぐと
観測しやすい筈です。50〜1/(jω220pF)となり、位相がオープンとショートの中間
付近に来るので。

435 ：774ワット発電中さん：2007/03/01(木) 09:45:28 ID:OokgLl59

セラコンは10pFから用意しています。
バリコンもありますので試してみます。
スミスチャート上ですと、円の最下点から外周に沿って
インピーダンス無限大の位置に行くのですね。

436 ：774ワット発電中さん：2007/03/01(木) 10:33:14 ID:OokgLl59

スミスチャートは QuickSmithを使用しています。
Ｌ(Load)はR=0,X=0でシュミレーションしています。
セラコンの接続は、チャート上はシリーズですが、実際はＬ(Load)0なので
見た目？には発信源に対しパラレルのようになっています。
これがシュミレーションと合わない原因なのでしょうか。

437 ：774ワット発電中さん：2007/03/02(金) 19:44:08 ID:iRoolC1t

>>435＝>>436 ??
信号元と接続される回路がなん端子の
回路網になるのわかってますか〜??

438 ：774ワット発電中さん：2007/03/03(土) 17:47:38 ID:ilK84HEh

>>436　です
お騒がせしました、自己解決しました。というか、ただの勘違いでした。
ホームページが参考になり、CおよびLでの実測も上手くいきました。
次は、R, C，L 直列回路（シリーズ）に挑戦しようと思います。

439 ：774ワット発電中さん：2007/03/04(日) 14:06:51 ID:PLxm3jnr

>>438
良かった、というか、やっぱり、と言うかw

理解できて嬉しいのは判りますが、プラズマとLCRシリーズの直列共振回路は
関連有るのでしょうか? 周波数を変えるとか、高調波の位相振幅も見る、って
言うのならともかく、高周波電源が13.56MHz一点しか出せない以上はそこまで
凝る必要なないような気が…

|.｡ｏO(気持ちは判りますけどね)

440 ：774ワット発電中さん：2007/03/05(月) 13:40:59 ID:IJtgmhYK

オシロスコープの波形情報で、負荷インピーダンスを
特定するというちょっと強引な目標がありまして ．．．。
進行波，反射波の波形情報（振幅，位相）から
チャートを書こうと思っています。
チャート内の任意の場所に負荷点をおくため、LCRシリーズ回路を試します。
抵抗（0〜150Ω），キャパシタ（0〜200p）は可変を考えていますので、
共振条件にはこだわっていません というか 共振まで考えていませんでした。

441 ：774ワット発電中さん：2007/03/09(金) 12:38:32 ID:mmu0C4cN

HSPICEを用いて、CMOSΔΣ変調器のシミュレーションを行っています。

そこで、正弦波をΔΣ変調したときの波形をFFT解析したとき、
結果を見ると、高周波側にノイズシェーピングされていることは確認できたのですが、
本来ならば、入力信号周波数よりも低周波の帯域では雑音電力は、
どんどん小さくならなければいけないと思いますが、
低周波側で雑音電力が小さくならず、一定となってしまいます。

どのようなことが原因でこのようなことが起こっているのでしょうか？？
自分では、FFTの点数の取り方か積分器のゲインの不足かと考えました。

442 ：774ワット発電中さん：2007/03/09(金) 16:33:45 ID:PEr8HTHS

HSPICEなら、これが原因かも
http://www.el.gunma-u.ac.jp/gain/genkou/10-1.pdf

443 ：774ワット発電中さん：2007/03/10(土) 01:23:57 ID:/K5vW1I1

ぜひ見たいのですが、パスワードを要求されてしまいます。

みなさんは見れますか？？

444 ：774ワット発電中さん：2007/03/10(土) 02:35:47 ID:j0Fr5QnL

>443 つ　ttp://www.el.gunma-u.ac.jp/gain/koukai-october.html

445 ：774ワット発電中さん：2007/03/10(土) 12:42:56 ID:mXR/G7hU

ありがとうございます。
試してみます！

446 ：774ワット発電中さん：2007/03/16(金) 10:41:23 ID:cEH8j3G0

アナログフィルタの設計CADがタダだよ
http://www.nuhertz.com/download.html

447 ：774ワット発電中さん：2007/04/04(水) 02:30:07 ID:U0NVzsIy

アナログ関係がここしか無かったので、ここで相談させてください。
今、レベル変換甘露で悩んでいます。何かヒントでもあれば教えてください。

マイコン出力 0<->3.3V(または0<->5V) を -5V<->10Vに変換する回路で悩んでいます

一見、矩形波の変換なので簡単に出来そうに思ったんですが、
・周波数は3MHz
・変化時間(0-90%, 90-0%)は30〜40ns程度
・-5<->10Vの出力電流能力は2Apeak、200mA(typ)
・使用できる電源種類は不問

3.3→5Vは簡単で、変換ICを使って終わりでした。
次に0-5Vを-5--+10Vに変換できていません。オープンコレクタでは遅すぎるのと
上げ下げが対称にならないので却下。高速フォトカプラ(HPのHCPLなど)でも
いいんですが、電源電圧が5Vのみで却下。
高速OP AMP (SR=500V/us程度)でも電源電圧の広いものが見つからず。

いったん-5--+10Vになってしまえば、あとはFETで押し引きすれば良いと思っています。

何かよい方法がありましたら、アドバイスください。

448 ：774ワット発電中さん：2007/04/04(水) 09:04:02 ID:kHyr/g5K

>447
つ 高速磁気アイソレータ
例えばアナデバの ADUM1100 や NVEの IL710

HP(アジレント) HCPL-9000 系も問題なさそうなのだが…
3Vの高速フォトカプラで検索すれば山ほどあたりそう。

449 ：448：2007/04/04(水) 13:00:11 ID:kHyr/g5K

出力レンジは -5 〜 10V (15Vpp) なのか。448は忘れて orz
-5 〜 -10 に見えてただ。

450 ：774ワット発電中さん：2007/04/04(水) 16:03:30 ID:WZOQ9sqU

どうもありがとうございます。

HPCLは、試して見ました。HP2430ですが、
5V電源のものなので、直接12V系を操作出来ませんが、
2個使用して、出力段のFETの上側アームと下側アームを
専用に駆動する作戦でした。しかし、出力段のFETのCissが大きくて
HPCL2430では駆動できず。現在、ハマっています(^^;

高速レベル変換って、思ったより難しいんですね。

451 ：774ワット発電中さん：2007/04/04(水) 21:00:18 ID:8JTQCIGa

>>447
各種TTLや高速ドライバICの等価回路見てみれば？
メーカーによってはデータシートに載ってないけど、ヒントになると思う。

452 ：774ワット発電中さん：2007/04/04(水) 21:52:53 ID:8JTQCIGa

と思ったけど、ロジックレベルでドライブ出来るようにFETスイッチ組んで
-5Vと+10V切り換えた方が簡単そう。

453 ：774ワット発電中さん：2007/04/04(水) 22:55:38 ID:WZOQ9sqU

そうですよね、それも考えてみましたが、
FETの....
・入力容量でON速OFF遅になってしまい、参りました。
・ゲートの電圧を、他の2本よりも上か、他の2本よりも下にしないといけなくて
・しかも、N-chとP-chでVthが違うので、簡単なバイアス回路ではダメだし。

　(泣)

454 ：774ワット発電中さん：2007/04/05(木) 13:05:28 ID:ELbbmt3Z

つ トランスで変換

455 ：774ワット発電中さん：2007/04/05(木) 21:47:38 ID:LOso+SEH

高速化のためのデバイスの選定や回路の工夫をやってんのかな？

456 ：774ワット発電中さん：2007/04/27(金) 19:58:33 ID:1GDpWnD3

できるだけ高周波領域まで損失が無いよう同軸ケーブルを基板に固定するには、
編組線を2，3つに分けてそれぞれ基板にハンダ付けするとよいといわれているけど
これってどういう理由からなんだろう？

面倒くさいから編組線は1本によじっちゃってそのままハンダ付けしたいんだけど・・・

457 ：774ワット発電中さん：2007/04/27(金) 22:46:37 ID:ACPEO1BV

>面倒くさい

あっそ。　とりあえず警察に迷惑掛けるんじゃねぇぞ。

458 ：774ワット発電中さん：2007/04/27(金) 22:57:21 ID:1GDpWnD3

（ ﾟДﾟ）？

459 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 12:44:20 ID:O2OqWjd3

基板の方が高周波領域まで考えて設計されていないと意味なし。

で、何ＭＨｚ通すのよ？

460 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 12:51:49 ID:x6Df4FEP

いや、RFは同軸通すんでしょ？
ケーブルが２〜３本あって、その固定方法についての質問でいいのかなぁ・・
別に束ねてもよいはずだけど・・・
相互に影響があるというならそんな同軸つかうな、とかセミリジッド使えとか
そんな感じじゃない？

461 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 13:06:01 ID:tvNAfdKS

いや、ケーブルは1本のみ。
芯線はそのまま基板にハンダ付けすればいいとして、問題は網線の方ね。
網線を1本によって（ぶっといけど）そのまま基板にハンダ付けしちゃっていいか、
それとも網線を２つか３つに分けてよって、それぞれを基板にハンダ付けしたほうがいいかで迷ってるわけ。

>>459
400MHz程度かな

462 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 13:17:39 ID:imwSi0dh

>>461
これを読め。400MHz程度じゃあんまり変わらんけどなｗ
ttp://www.krfm.co.jp/japanese/pdf/RF1.pdf

463 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 13:28:54 ID:x6Df4FEP

ああ、ごめん末端の処理の話ね。
別に網線は高周波的にはほどいてしまう必要は無いと思うよ。
切った外皮の部分に半田メッキを施して直接基板に半田付け。

芯線と絶縁の露出部分は長くしない方がよいと思うけど。。。
400MHzだったら大丈夫だよ。

464 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 13:44:22 ID:x6Df4FEP

何か例を探してみた。
ttp://www.cliftonlaboratories.com/construction_updates.htm

ttp://www.cliftonlaboratories.com/userimages/constr2.jpg
こいつはGNDがちょいと心配
ttp://www.cliftonlaboratories.com/userimages/constr4.jpg
これのほうがまだいいけど、出来ればベタアースのところのレジスト削って付けたい気分。

あとメッキ線でGNDと接続しているけど直接やっても問題ないかと・・・
外れるというなら信越シリコンなどで固定を

465 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 13:48:52 ID:x6Df4FEP

>こいつはGNDがちょいと心配
フォローしておきますと、この人の処理が悪いとかそういうわけではないです。
この人のアプリだったらこれで問題ないです。詳しく読んでないけどHFくらいの周波数でしょうね。

466 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 13:51:19 ID:tvNAfdKS

>>464
> ttp://www.cliftonlaboratories.com/userimages/constr4.jpg
> これのほうがまだいいけど、出来ればベタアースのところのレジスト削って付けたい気分。
> あとメッキ線でGNDと接続しているけど直接やっても問題ないかと・・・

網線のところがなんだか盛り上がっていると思ったらこれスズメッキ線だったのね。

当初やろうと思っていた配線方法は

ttp://www.cliftonlaboratories.com/userimages/constr2.jpg

に近いやり方だったんだけどこれだとGNDはまずい？

467 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 14:05:59 ID:x6Df4FEP

GND部分がアレくらいの長さだと2〜4nH位はありそうだから
400MHzでXL=400M*2*π*2n or 4n = 5〜10Ωか・・・
50Ωに対して10〜20%くらいの抵抗がGNDと同軸の外皮に繋がるわけだ。

通す信号にもよるけど、おいらはイヤだなぁ・・・

468 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 14:12:56 ID:tvNAfdKS

ttp://www.cliftonlaboratories.com/userimages/constr2.jpg

↑はGNDと外皮は1本のケーブルでしかつないでないけど、これを2本、3本と増やしていけば
インダクタンスはもう少し減らない？

469 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 14:18:54 ID:x6Df4FEP

仰るとおり減る。でもﾏﾝﾄﾞｸｻ ^^;
後は外皮部分をよじるなら写真のメッキ線に比べて太いからやっぱりインダクタンスは減る。

おいら的にはいきなり外皮を付けるのが簡単だなぁって。

470 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 15:13:07 ID:Uxj5LhSa

>461
一言で言えば電磁波のモードが急激に変化すると良くないから

同軸のモードというのは、中心の導体と、外側のＧＮＤとの間に電界が立っているっしょ。
それをいきなり並行二線に繋いだらモードミスマッチングが生じる。
だから理想的には

「中心導体を導体の筒で包む」（同軸線路のこと）
↓
「中心導体を沢山の導体（線）を均等に配置して囲む」（同軸の外導体をワイヤーに置き換える）
↓
「中心導体を沢山の導体（線）で囲むが、一部に大きな隙間を作る」（ワイヤーを不等間隔にする）

みたいに徐々に変化させてマイクロストリップやコプレーナ線路に繋ぐと良い。
編組線を2，3つに分けるというのは、より同軸ケーブルに近い状態ということ

471 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 15:20:39 ID:0noRAr9X

>>470
> 編組線を2，3つに分けるというのは、より同軸ケーブルに近い状態ということ

了解。そういうことなのね。ありがとう。

472 ：774ワット発電中さん：2007/07/06(金) 01:57:14 ID:A6Yirx8v

あげ

473 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 17:26:57 ID:pdKOsgXP

('A`).｡ｏO(今度の案件はISM帯パルス電力の計測回路…orz ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ
　　　　　　　アジからパワーメーター買えば簡単だがそれでは駄目らしい。
　　　　　　　　しかもデューティー不問で平均電力測れ、って本気ですか?
　　　　　　　　　それ計測器作れ、ってのと一緒ですよ…さすがに精度は±10%程度で良いらしいですが。
　　　　　　　　　　ウチみたいた零細企業に出すような案件じゃないですって…)



｜.｡ｏO(アプリケーションノート00-2566に救われました。実験してみます。本当に有り難う> agilent)

474 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 19:53:18 ID:eqMik/BV

ショットキーダイオードに温度補償とかですか？

475 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 21:47:26 ID:4xuCNcqJ

>アジからパワーメーター買えば

普通こっちだろ。
精度10％はいいけど、経時変化はどのくらい許容出来るの？

476 ：473：2007/07/26(木) 23:42:57 ID:jHBbDdYz

帰りのバスでやけに浴衣姿が目立つﾅｧと思った…(謎)

>>474
サーミスタでDC置換することにしました。しかも汎用の1608とか1005でやってみよう!!?
ってことで…馬鹿だなぁ >俺

と言うわけで基本的には00-2566.pdfそのまんまの回路です。ISM帯のみなので
バレッタをチョロマカしてその他も安く仕上げる予定。

詳しくは秘密だけどパルスRF測定…で、ダイオード検波に数次のフィルタだとうまく
いかなかったらしい…で、話が回ってきました。

｜.｡ｏO(実は低レシオでのマグネトロンのピークレベルと平均レベルが違いすぎて
　　　　　　自乗領域と直線領域跨いでるのが原因なんです。自乗領域に入るように
　　　　　　　検討したら出てくる電圧が低すぎ…って言うかダイナミックレンジ40dB
　　　　　　　　近いんですけど orz)

それなら熱量測ればOKじゃん、そもそも測りたいのは負荷に注入される熱量では?
アジのパワーメーターもそういう仕組みらしいですよ…と言ったのが運の尽き…口は災いの
元ですね。今気がついたけどちょうど1年前には言霊をww…orz

｜.｡ｏO(あ、でもUHFアンプと違って今回は未知との遭遇 orz)


>>475
>普通こっちだろ。
ですよねぇ…。精度緩くて良いから激安で作れ、って課題なのです。経時変化は
おそらく±10%に含まれているっぽいです。あとは試作品作って試すしかないかも。
依頼主曰く、別途標準器を用意して週1校正必要でも仕方ないらしいので、出たとこ勝負で
試作してくれ、となりました。

477 ：474：2007/07/27(金) 00:47:27 ID:qcSJEPve

サーミスタって、、、、結構感度パワー必要ですよね。
海外のRF用のロード抵抗作っているところにパワー検出用の
ブリッジ構造のサーミスタデバイスがあったかと思いました。
結構パワー必要ですけどね。10dBm以上だったっけか・・・思い出せない。

ふと思ったのですが、100MHzくらいの帯域ならダウンコンしてADCして算出とか・・・・・
最近のADC高速ですし・・・あ、激安ではないかｗ

478 ：774ワット発電中さん：2007/07/27(金) 00:54:19 ID:qcSJEPve

あった。ここだ。10mWどころじゃないや・・・
ttp://www.emct.com/microwavepassivecomponents-s12.html

479 ：774ワット発電中さん：2007/07/27(金) 00:57:31 ID:qcSJEPve

連投失礼して・・他にはアナログ乗算器か。
logアンプは信号によって感度が違っちゃいます。
特にパルスは大きいかも・・・

480 ：473：2007/07/27(金) 08:11:35 ID:ceT8PDd/

>>477-479
｜.｡ｏO(最初logアンプもマジで考えたのですが、対数取ってから平均を取ると値が合わない!!11
　　　　　　　当たり前なんですけどね。よーく原理から机上検討しておかないと後で痛い目に遭います。
　　　　　　　久々に置換積分どうやるんだっけ、なんて悩みましたww…orz
　　　　　　　
　　　　　　　ADCも考えたけど、それをやるともう少しで某USBパワーメーターが買えそうな気がしたりとか。
　　　　　　　サーミスタをどう使うかは、前出のアプリケーションノート見ると判ります。かなり自由度があって
　　　　　　　-20dBmぐらいでも割と楽に測定可能なのですよ)

481 ：774ワット発電中さん：2007/07/27(金) 14:01:11 ID:TaLQibHp

.｡ｏOの人って理論はてんでダメな人だったな。適当に勘と経験だけで頑張るのがお似合いｗ

482 ：774ワット発電中さん：2007/07/30(月) 14:41:39 ID:I836tLrT

・・・その昔、コイル状じゃない極小電球使って500MHz位まで使える小電力計でっち上げたことを思い出した。
で、あまりにもフルスケールが小さい（電力の桁忘れた）と、電球に息を吹きかけただけで0点がドリフト・・・w

483 ：774ワット発電中さん：2007/07/30(月) 23:27:20 ID:Q3iTiRc0

質問です。

75Ω伝送路⇔ＯＰアンプ増幅回路（入力インピーダンス75Ω、出力インピーダンス50Ω）⇔50Ω伝送路
上のようにした場合、インピーダンスはマッチングしてると考えて良いのでしょうか？

宜しくお願いします。

484 ：774ワット発電中さん：2007/07/31(火) 04:34:05 ID:XVi6Mqt3

いいと思う。
老婆心で付け足すと、ＯＰアンプ増幅回路が75ohmで受けるのが最適か？と50ohm伝送路をドライブする能力があるか？と、
50ohmで出力する必要があるか？は実際のアプリケーションが分からないと何とも言えないけど。

485 ：774ワット発電中さん：2007/07/31(火) 20:35:12 ID:2NwNnkPt

>>483
75ΩのラインにZinが75±j0Ω、Zoutが50±j0Ωの四端子回路網(OPアンプ)を
接続して、出力のラインZoが50±j0Ωならば入力からの電力は無反射となる
つまり見かけのRLが−∞

486 ：774ワット発電中さん：2007/07/31(火) 20:38:04 ID:onHphQUQ

>>485
なるほど！ 分かりやすい説明ありがとうございました。

487 ：774ワット発電中さん：2007/08/07(火) 23:20:34 ID:JIiaxWpr

SHF帯ユニットの基板材は何使ってる？
アタイはROGERS RT6010

488 ：774ワット発電中さん：2007/08/08(水) 00:13:36 ID:ol9bc3/T

ベーク

489 ：技術奴隷：2007/08/08(水) 03:43:50 ID:Rp6W3fvk

FR-4

490 ：774ワット発電中さん：2007/08/08(水) 11:27:12 ID:4UpM12O3

空気

491 ：774ワット発電中さん：2007/08/08(水) 11:35:04 ID:4tD5y4qF

ネタにマジレス申し訳ないが、FR-4って実際のとこ、どのぐらいの周波数まで使えるの？

492 ：774ワット発電中さん：2007/08/08(水) 12:33:16 ID:mDSj+S25

ロスが問題にならないなら5〜6GHzでも問題なし。発振器とかなら問題なく行ける。
逆にkW級アンプだと0.01dBでもロスると強烈な発熱として帰ってくるのでUHFでも
使うのを考えてしまう事もある(らしい。俺は30dBm以上の回路やってないけど)。

493 ：技術奴隷：2007/08/08(水) 12:57:43 ID:Rp6W3fvk

1.9Gと2.4Gには使った。自宅の5GLANはバラしてみるとG10を使ってるね。
量産で安定するなら（メーカーと打ち合わせは一応する）特に問題無いんじゃないかな。
LNAとかならちょっと奮発したくなるけど、ほとんど安物基板の仕事だから高価な素材は縁が無い。

494 ：774ワット発電中さん：2007/08/08(水) 14:54:17 ID:4tD5y4qF

>>492
さんくす。そんな上までいけるんだ。
なんとなく、FR4ってスカスカのイメージがあるから、等価誘電率が
不安定そう（再現性悪そう）で、上で使うのは恐い印象をもってた。

495 ：774ワット発電中さん：2007/08/08(水) 15:08:55 ID:guA9XQ2W

G10で思い出したけど、民生用の量産品なら、プロ用じゃ考えられないコストダウンがあったりする。
どこかで見たけど、900MHz位で「ベーク」基板を使った例もあるとか・・・・

496 ：774ワット発電中さん：2007/08/08(水) 20:51:37 ID:MOZRO4XK

>>487
ちょっと話が戻りますが、RT6010をわざわざ使ってるって事はフィルタ屋さんですか?

497 ：774ワット発電中さん：2007/08/09(木) 00:34:33 ID:y1GkIphc

マイクロ無線機屋です。
昔から比誘電率10の基板材を使ってるのですが・・
他のマイクロ屋さんは何使ってんだろう？

498 ：774ワット発電中さん：2007/08/09(木) 07:53:16 ID:EsYWyj/q

>>497
(´-`).｡ｏO(知ってる範囲だと
　　　　　　　　・パッシブコンポーネント(デバイダ・カップラとか)はテフロン2.2/2.6
　　　　　　　　・低電力回路の量産はFR-4
　　　　　　　　・ハイパワーの送信機はPPE、ISM2.4辺りからはテフロン
　　　　　　　　・衛星通信機器はC帯受信はBT、他は送受ともテフロン2.6(たまに2.2)
　　　　　　　　・マイクロストリップ/ストリップのフィルタはテフロンセラミックコンポジット3〜10
　　　　　　　　・Mil搭載品はテフロンとFR-4
　　　　　　　　・Sat搭載品は厚膜セラミックもあり
　　　　　　　が多いかと。せっかく波長に比べて小さい部品を使おうと努力しているのに基板の
　　　　　　　誘電率が高いと努力がキャンセルすることがありますし、同じ長さなら電気長が
　　　　　　　長くなるから同じtanδでも損失が増えるとか、テフロンセラミックコンポジット材は
　　　　　　　基板厚みの制約が大きいしεr=10だと同じインピーダンスならより薄くする必要が
　　　　　　　あったりとかで、コストの問題も含めると、RT6010で全部やっている例はあまり多く
　　　　　　　ないような気がします。
　　　　　　　　そういえば米国ではRO3010にするとかなり安いという噂を聞いたことがありますが
　　　　　　　国内では代理店が今どう価格を設定しているのやら…Arlon・Taconic・ピラーでも
　　　　　　　εr=10は作っていて、基板屋さんによってはこちらの方が安くできる鴨。理論限界に
　　　　　　　迫るような超HighQの共振パターンを作るのでなければメーカー差は見えなかったです)

499 ：774ワット発電中さん：2007/08/09(木) 22:22:21 ID:u4OK83MZ

電波法の微弱無線が変わる（規制が緩くなる？）噂を１〜２年前に聞いたんですが、あれから音沙汰無い。
どなたか詳細知ってますか？

500 ：774ワット発電中さん：2007/08/09(木) 23:33:19 ID:y1GkIphc

>>498
そっか・・・タメになりました。

501 ：774ワット発電中さん：2007/08/09(木) 23:46:59 ID:u4OK83MZ

台湾や中国製の板の品質ってどうでしょう。
量産で、品質（高周波特性）が安定しないって経験あるかたいますか？

502 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 01:24:52 ID:H7KqH95B

>492
ロスが問題になるし、再現性も酷かったが量産コストダウンのために
5GHzの製品に無理矢理FR-4を使わされて死んだ会社の先輩に敬礼

503 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 09:58:05 ID:gp7Ux0GB

基本的な事ですみません。
スミスチャートに「S.W.LOSS COEFF」と「S.W.PEAK(CONST.P)」って目盛りがありますが、
これの意味がわかりません。どなたか教えてください。。。

504 ：774ワット発電中さん：2007/09/24(月) 10:58:41 ID:bvVQSNrz

EX-ORでダブルバランスミキサーができるんだよ。
http://zao.jp/radio/sft66db2/schematic.JPG
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/dbm3making.htm

505 ：774ワット発電中さん：2007/09/24(月) 23:20:35 ID:qjAmssv+

BufferとInverterを別々に用意するかわりにEX-ORで代用しただけに見えるな。

506 ：774ワット発電中さん：2007/09/25(火) 03:26:46 ID:H9yPG2oB

いや、反転側と非反転側の遅延時間を揃えるために非同期回路が主流の時代にはよく使われた方法。

507 ：774ワット発電中さん：2007/09/25(火) 03:33:15 ID:9wdhTGYl

それをもって「EX-ORでミキサーができる」と表現してるはずはあるまい。
きっとミキシングにEX-ORロジックを活用してるはずだ！
・・・で、どこ？

508 ：774ワット発電中さん：2007/09/29(土) 10:18:36 ID:qWwm97Jp

分布定数の整合回路について聞きたいのですが
この回路だけは調べとけってのはありますか？

509 ：774ワット発電中さん：2007/09/29(土) 23:13:04 ID:vlVvy2z4

>>508
"Microwave Circuit Design Using Linear and Nonlinear Techniques" ISBN-13: 978-0471580607
"Mic & Mmic Amplifier and Oscillator Circuit Design (Artech House Antennas and Propagation Library) " ISBN-13: 978-0890063057
をお勧めしておきます。どちらかあると、ほぼ困らないと思います。

510 ：774ワット発電中さん：2007/09/30(日) 07:41:19 ID:/Q8vMW1i

>>509
ありがとうございます。しかし、大学の司書を軽く検索書けたら在りませんでした｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡
国内だとアマゾンでだけど中古で16K・・・・
輸入の法が安く・・・・・再来週までレポートなんでどうしようって感じです。ありがとうございました

511 ：774ワット発電中さん：2007/09/30(日) 16:26:46 ID:3uwWv7u5

>>510
ｺﾞﾒﾝよぉ(　´Д｀)ﾉ(´･ω･`)

ただ分布定数の整合回路だから特別って事は、基本回路には無いんですよ。

一方分布定数回路特有の回路としては、高調波をショート/オープンにするとか。
Class Eだったかな、BSのPAで出てくる他に逓倍器・高調波ミキサの基本でもある。
リチャード変換すると折り返しが出るってだけですけどね。

ディストリビューテッドアンプ…こいつは既製容量が無視できないのが原因ですが、
故に分布定数回路になるのが一般的…いまいちですね。

マグネトロン・クライストロン辺りはいかにも分布定数回路だけど、整合…うーん…
分布定数回路ならではの整合回路って訳じゃなく、単に周波数とI/Fと電力の都合だしなぁ。

あとハイパワー応用で各種材料を励起する場合のチューナー…も周波数によるだけで分布定数
だからって事はないしなぁw


ところで大学のレポートって言うんなら、部屋の院生に聞いた方が早いかと。過去レポも
持ってるはずだし。研究テーマが絡んでいるなら、もう少し具体的な内容を晒してみると
良いかと。

512 ：774ワット発電中さん：2007/10/01(月) 02:08:24 ID:VmHkfrTy

スレ違いのような気もしますが、それらしいスレが見つからなかったので。

PC量販店に並んでる大陸製のBluetoothアダプターなどにはFCCやCEのマークはあっても
技適シールは無いですが、これって実は日本では使ってはいけない物なのでしょうか？

513 ：774ワット発電中さん：2007/10/01(月) 08:32:27 ID:q3cZinOJ

>>511
まだ3年なんですが、院生との交流をしてないんです・・・そういうのがめんどい、教授らしいので・・・
院生も年、数人しか取らないからほとんどいないし・・・
お聞きしたいのですが
整合回路にTschebysceff型の特性やWagner型の特性を与えるのはもう古い事なんでしょうか？
その分、資料がたくさんあると思うのですが？

514 ：774ワット発電中さん：2007/10/01(月) 08:54:09 ID:vqKzrdSO

>>512
はい、ダメです。日本で使うと違法無線局になります。

515 ：774ワット発電中さん：2007/10/01(月) 12:48:29 ID:n6HdY27K

>>513
>整合回路にTschebysceff型の特性やWagner型の特性を与えるのはもう古い事なんでしょうか？

普通にやってます。教科書にも出てます(あ、教科書ってマイクロ波回路設計の洋書ですよ)。

でも「分布常数の整合回路ならでは」って条件には合ってないような気が。そもそも最初に集中常数で
g値を出してそこから変換するので。周波数その他の設計条件によって、集中常数のLCで組むか、電送
線路+Cで組むか、全部分布常数にするか、とか決める訳ですから。

ちなみに研究室で年に数人院生を取るのは割と多いですよ。院生のたまり部屋があるはずなので、そこへ
飛び込まないと向こうからは来てくれないでしょう。

516 ：774ワット発電中さん：2007/10/01(月) 22:59:07 ID:q3cZinOJ

>>515
その教科書どの大学の図書館にもないような

517 ：774ワット発電中さん：2007/10/03(水) 03:31:44 ID:PcuzSg72

>514
有難うございます。
やっぱダメなんですね。

518 ：774ワット発電中さん：2007/10/05(金) 16:06:34 ID:KZKd1L4g

アマチュアでも、ここまでやる　ディジタルFMラジオ
http://yamatyuunet.bne.jp/fpga/fm/index.htm

519 ：774ワット発電中さん：2007/10/07(日) 09:18:26 ID:ORKys2yB

趣味の変遷でこのような方が多いですね

オーディオアンプ　→　Windows のアプリソフトのプログラミング　→　FPGA 焼き

セミプロの人もいます。　屁ボなエンジニアより出来るから驚き　CQ出版社のお陰かも

520 ：774ワット発電中さん：2007/10/20(土) 12:04:17 ID:XtdEkv6o

>>504 誰か知らんがシミュレーションしている人がいる
http://junzo.10gallon.jp/sdr1/sdr1.html

521 ：774ワット発電中さん：2007/10/21(日) 05:28:13 ID:5Goxp6cT

デジタル回路からのTTL(パルス幅20ns)をインバータをとおして、
アナログスイッチ(RF用)のコントロール信号にしています。アナログと
デジタルのグラウンドを分けたいのですが、インバータのグランドと
スイッチのグラウンドは共通でないといけないので、どうすればよいのか
悩んでいます。フォトカップラというのを使えばよいとどこかで
読んだのですが、digikeyでみるかぎり、20nsのスピードについていける
ものはなさそうです。どなたか、良い解決法をご存知でしたらアドバイス
ください。

522 ：774ワット発電中さん：2007/10/21(日) 06:51:12 ID:KmDLTKxR

またまた面白いスレ発見...

>>519
趣味は年代によって違うんじゃないかなあ。
一概にはいえないけど、40以上かな、それ以上のおじさんだと、無線、ラジオ、オーディオ。
セットでやってる人も多いし、50〜55くらいを境に真空管とトランジスタに分かれるような。
真空管とトランジスタは好き好きあるから。
そういえばOPAMP使うオーディオの人は比較的若いみたい。
パソコンソフトをやるのはせいぜい40台くらいまでだけど、40台以下のラジオ少年はほとんどいないような。
最後の世代のラジオ少年はパソコン等のデジタル回路もやるね。
30台前半以下になると、ソフトは多いけど、ハードをやる人は少ないね。
60より上かな? 時計とかの機械物も好きな人が多いね。
古いの好きな若い奴もいるから、例外も結構ありそうだけど。
ヤフオクのライバルの購入履歴を見ると結構年齢が予想できて楽しいね。

どうでもいいけど、高周波、電磁波工学必須じゃないの?
マクスウェルの方程式なんか駆使しないの?
テキストでどうやってベクトルの太文字表現してるのかと思って眺めたら見当たらないよ...

523 ：774ワット発電中さん：2007/10/21(日) 07:04:16 ID:ueApKtTH

LTSpice以外に電気回路で使えるシミュレーター波ありませんか？

524 ：774ワット発電中さん：2007/10/21(日) 07:08:03 ID:14z06Dgf

>>521
逆にパルス幅が２０ｎｓならトランス伝送でいいんじゃない？
ただ２０ｎｓスイッチングだと
アナログスイッチのコントロール＝シグナル間のカップリングによる歪が無視できない。

525 ：774ワット発電中さん：2007/10/21(日) 07:13:54 ID:14z06Dgf

>>523
ここは見たのかな？
ttp://www.cqpub.co.jp/script/kumikomi/link/list.asp?KI=37

526 ：774ワット発電中さん：2007/10/21(日) 08:33:11 ID:5Goxp6cT

>>524
アドバイスありがとうございました！試してみます。

527 ：774ワット発電中さん：2007/10/21(日) 10:44:40 ID:ueApKtTH

>>525
ありがとうございます。探してきます

528 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 00:14:59 ID:V9wAvUOO

>高周波、電磁波工学必須じゃないの?
何に対してかと思ったらこのスレ的にということか。脈絡の無い展開に目が点だ。

当然、必要。

529 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 16:11:05 ID:3CWskkIR

素人趣味を超えて、これはもうプロ
http://ourworld.compuserve.com/homepages/Bill_Bowden/

530 ：774ワット発電中さん：2007/11/20(火) 00:02:42 ID:2W22z/on

マイクロ波設計のハロワ求人があるのですが、条件は、電子系学校と電子知識だけです。
僕は設計はしたことありませんが、条件は満たしています。
以前は、無線機能を有する電子機器の修理をしていました。が設計知識などありません。
僕でもつとまるでしょうか？

531 ：774ワット発電中さん：2007/11/20(火) 04:29:52 ID:qSiTPRd3

>>530
面接へ行って尋ねるべき質問だな。
務まるかどうか、その会社の人が判断してくれるよ。

532 ：774ワット発電中さん：2007/11/20(火) 20:04:18 ID:CL529zIM

人柄とやる気

533 ：774ワット発電中さん：2007/11/20(火) 20:07:48 ID:CL529zIM

連投すまん
面接官が情熱を感じればよし

534 ：774ワット発電中さん：2007/11/23(金) 08:12:42 ID:Hv2d/Uuf

みなさん来週は同窓会ですねwww
パシフィコで逢いましょう、ﾅﾝﾁｬｯﾃ

｜.｡ｏO(実はMWE2006の一週間前にも同じ事をｶｷｺしました…人の居ないｽﾚだなぁ)

535 ：774ワット発電中さん：2007/11/23(金) 16:34:17 ID:gug0HyA4

やった〜　やった〜　やった〜　まん
ttp://www.rfzone.org/free-rf-ebooks/

536 ：774ワット発電中さん：2007/11/23(金) 22:17:52 ID:XlKU+C5V

もうそんな時期になったか

537 ：774ワット発電中さん：2007/11/27(火) 00:15:58 ID:5HYhhmIY

>530
スミスチャートが取り扱えれば大丈夫じゃね？

538 ：774ワット発電中さん：2007/11/30(金) 14:54:08 ID:R6FyU+b8

>534
時間が無くてちょろっとしか回れなかった。

539 ：774ワット発電中さん：2007/11/30(金) 18:25:51 ID:dnRevfG3

今年の目玉はなんでしたか？

540 ：774ワット発電中さん：2007/11/30(金) 21:30:45 ID:lDTZ/8ju

こんぱにおん

541 ：774ワット発電中さん：2007/12/06(木) 00:24:57 ID:J+4TSDl6

狭い業界だけど、知らない会社もあった。
当たり前か…。
零細もたくさん出品しているのでしょうか。

542 ：774ワット発電中さん：2007/12/13(木) 07:40:03 ID:szPARTwT

虎技読んでいたらこんなものが：
ttp://www.rf-world.jp/

単発企画なのか、季刊なのか、不定期なのか、まさかの月刊なのか…
わざわざドメイン取っている所を見るとある程度やる気なんでしょうけど。

｜.｡ｏO(ECBみたいにすぐに無くなっちゃったりして)

543 ：774ワット発電中さん：2007/12/13(木) 23:05:41 ID:3ImwBKWr

>>542
楽しみではあるけど、日本のRF業界は狭いからねぇ…。
上手くいくんだろうか？

544 ： 【大吉】 【177円】 ：2008/01/01(火) 07:35:51 ID:bID6Zci7

みなさま、あけましておめでとうございます。

(´-`).｡ｏO(今年もおみくじ機能あるのかな)

545 ：774ワット発電中さん：2008/01/08(火) 14:43:50 ID:OF+xq2eN

>>542
自己レス。
ページが新しくなってました。12月の時は「読者の掲示板」しかなかったけど、今見たら
ちゃんとフレームが付いてそれっぽい感じにw

しかもトップページの写真は野辺山のパラボラとか基地局のアンテナとか
局舎アンテナタワーとかUSB青歯(だと思うけど)とかをランダムに出して雰囲気出してます。

546 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 01:06:20 ID:iEVyPwKT

CQ出版か。EHアンテナとか、莫迦丸出しな絶賛提灯記事を書いて平然としてるイメージが強いから、
どうにも胡散臭いんだが。

547 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 23:37:42 ID:/HcJLs3s

SONYのワンセグTV付メディアプレーヤを使ってます。
地デジサービスエリアの端のほうで、
外に出ればよく映りますが、家に入ると受像が非常に困難です。
アンテナ端子は無く、ロッドアンテナがあります。
ロッドアンテナは表面が絶縁体でコーティングされてます。

外部アンテナとロッドアンテナをC結合させて、受信感度を
あげる上手い方法はありますか？
家の中で安定に受像したいのです。

漏れのスキルは、VHFのアマ無線機を設計製作して
成功していますが、UHFは失敗している
というレベルです。
SHFやODFM、SS変調は全く経験も知識もありません。

548 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 23:45:46 ID:/HcJLs3s

>>547
考えてる1例です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|->室内
UHF八木ANT(家の外)===75Ω同軸ケーブル====75Ωマッチング回路->室内1λループアンテナ...静電結合...ロッドアンテナ->ワンセグ　

549 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 23:49:31 ID:/HcJLs3s

>>548
考えてる2例目です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|->室内
UHF八木ANT(家の外)===75Ω同軸ケーブル====->室内1/2λダイポールアンテナ...静電結合...ロッドアンテナ->ワンセグ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（マッチング回路無し）　

550 ：547：2008/01/10(木) 23:54:05 ID:/HcJLs3s

地デジの電界強度は、82〜84　dBu(?)で
サービスエリア端ではありますが、ブースタのために
強すぎるとメーカから言われています。
60〜70が良いと言ってます。(SHARPさん情報)

551 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 00:07:12 ID:Nl7Jp/R9

82〜84ってどんな計測器で測ったのですか？
チューナの値ならdBμじゃありません。
あくまでも指示値です。メーカによって違いますし。

552 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 10:44:09 ID:dt77x7vR

質問です。
Agilent 8110A パルスジェネレータをつかって
試作した半導体素子に1us程度のパルス電圧を印加したいのですが、
素子抵抗が500ohm程度あります
マニュアルには50ohm to 50ohmで開放端にすると電圧2倍
と書いてあるのはどういうことですか？
抵抗に応じて印加される電圧が変わるということでしょうか？

553 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 12:02:12 ID:ScBTc86S

>>552
このスレに来るくらいなら、自分が何を調べればいいかわかるだろ。

554 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 12:04:05 ID:6CRBrqto

>>552
出力インピーダンス50Ωってコトじゃない？

555 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 19:57:56 ID:I/xiN+k1

直列に50Ωが入ってる

556 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 21:28:48 ID:dt77x7vR

>>552　すみません。詰まってしまって質問させてもらいました。

>>554,555
ありがとうございます。
50ohm+50ohmで全体の電圧降下が1V
500ohmつないで例えば0.5V出力とした場合は、単純には
1/550*500=0.9Vが素子に印加されるということですか？

557 ：774ワット発電中さん：2008/01/20(日) 13:12:09 ID:mYsLoGZa

それでおｋ

558 ：774ワット発電中さん：2008/01/22(火) 13:54:55 ID:UivlhERj

ここの半導体プロセスを使って製品を設計したことある人いるかな？

ttp://www.eudyna.com/j/products/foundry/index.html

559 ：774ワット発電中さん：2008/01/23(水) 11:40:09 ID:fuLxfqpE

Windows で使えるフリーの回路図作成ソフトを見つけた。如何ですか？
SPICE のネットリストも一緒に出来ちゃう。
http://www.cjseymour.plus.com/software.htm

560 ：774ワット発電中さん：2008/01/24(木) 12:45:40 ID:rFJ1WFr5

>>558
　使ったことないな。　ここ使ったことある人いるか？
ttp://www.ricoh.co.jp/LSI/cot/tech_cmosap/index.html

561 ：774ワット発電中さん：2008/01/24(木) 22:59:17 ID:7TKhegQj

オペアンプはEMCの弱いそうですが、EMCの強いオペアンプはどこが良いのか教えて下さい。
EMCについて参考にして
http://homepage3.nifty.com/tsato/dtemc/part1.html

562 ：774ワット発電中さん：2008/01/29(火) 12:10:00 ID:LpWms7aa

>>559 　無料の回路図作成ソフトなら、こっちの方がいいのに決まっている。
おらぁ〜、これで仕事している。
http://www.suigyodo.com/online/schsoft.htm

563 ：774ワット発電中さん：2008/01/31(木) 15:03:52 ID:JGxjko8v

HFSSでFinite ground coplanerをシミュレーションしたいんですが、ポート設定がいまいちわかりません。
チュートリアルでは左右のグランドとポートが交わるように設計する必要があるようなのですが、実際の
設計上の理由で左右のグランドをあまり太くできず、ポートがグランドを全体を覆ってしまいます。

HFSSを使用されている方がいたら教えて下さい。

564 ：774ワット発電中さん：2008/02/02(土) 00:07:39 ID:KMYvgt7r

うわ、マルチかよ。回答するんじゃなかった

565 ：774ワット発電中さん：2008/02/04(月) 12:40:00 ID:y62Jc9yU

PUFF を使ってパワーアンプを設計している人いる？
http://www.its.caltech.edu/~mmic/puff.html

566 ：774ワット発電中さん：2008/02/04(月) 14:39:06 ID:eAntflLy

無料の Windows版 Qucs で設計しているけど？　Verilog-A のトランジスタ
モデルが使えるので重宝している。
http://qucs.sourceforge.net/screenshots.html

インストール後の言語設定には気をつけないといけない。
http://www.sp.es.yamanashi.ac.jp/~ohki/qucs/qucs.html

567 ：774ワット発電中さん：2008/02/04(月) 18:28:53 ID:nthgiECB

　↑
これのマニュアル書です。
初心者は先ず初めにどうぞ
http://www.ele.tottori-u.ac.jp/education/classes/Exp_I/manual.pdf
もっと詳しく知りたい人はこちら
http://qucs.sourceforge.net/tech/technical.html

568 ：774ワット発電中さん：2008/02/05(火) 13:54:50 ID:2+30JiYl

パワーアンプの設計に役に立つよ。
只今、Qucs で設計中
http://www.qsl.net/va3iul/RF%20Power%20Amplifiers/RF_Power_Amplifiers.htm

569 ：774ワット発電中さん：2008/02/05(火) 15:11:08 ID:lskI6dOJ

トランジスタ・モデルは、ここのを使っています。卒研の追い込みだ〜
ttp://www.ncsd.necel.com/microwave/japanese/spice_j.html

570 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 10:32:42 ID:gvpvrv0V

Qucsは、まだharmonic Balance のシミューレションができないので、
SPICE OPUS に乗り換えました。　急がなくては！

571 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 10:41:36 ID:gvpvrv0V

SPICE OPUS のダウンロードで登録が必要のようですが、ホームページの一番
下に next のボタンがあり、そこをクリックすると直接、ダウンロードできる
ページに行けます。登録無しでDL出来ましたので報告しておきます。どうぞ

572 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 14:25:51 ID:mQAcv9pm

>>568
　BTなら、アーリ電圧小（ベース抵抗で決まる）
　DMOSなら、ゲート幅変調小（ウエルの濃度および深さで決まる）
で決まりだな。Tr特性悪いなら、入力信号を歪み分をキャンセルするようわざと
歪ませるしかないな。帰還かけられないから、歪みをキャンセルさせる信号量を
調整できるようにすれば可能かもしれないが、無調整ならトランジスタの製造
バラツキを含めた回路を検討しないといけないなぁ。まぁ学生なら、ここまでは
いらないか？　パワートランジスタをディスクリートTrにすれば、選別で悪い
特性のTrは除けるからなぁ。

573 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 16:15:39 ID:QFPP/Oh0

モジュール屋だと上の意見でしょうが、IC屋だと、歪みキャンセル回路に
パワー段にBTを使っているなら、このTrのベースで抵抗を形成して組込むこと
を考えますよ。同様にパワー段がDMOSなら、このTRのウエルで形成した抵抗を
組込むよ。

574 ：774ワット発電中さん：2008/02/07(木) 00:11:24 ID:YWjU4jFr

パワーアンプってどうやったらパワーが出るようになりますか？

575 ：774ワット発電中さん：2008/02/07(木) 00:44:24 ID:NeOZIhRw

電源を供給して信号を入力する。

576 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 20:07:59 ID:8n9f5SPX

ググっても本探してもわからないんですけど。
少し昔のアナログ回路でパターンに尖っている部分が無くて丸くなっていたり、太さが途中で違ったりするのは
基板の箔が持つ抵抗を意識しての事ですか？
それとも？

577 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 20:49:48 ID:wRvrw9jQ

少し昔って何年頃のことかな？
単にパタン設計がCADじゃなくて手貼りだからなんてオチじゃないよね？

578 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 21:01:14 ID:8n9f5SPX

ええと、70年から90年代中期にかけてなんで、
仰るように確かに「CADじゃないからか？」ということも考えたのですが...

ttp://www.jpdo.com/link/1/img/1188.jpg
ちなみに↑な感じです。

579 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 22:24:45 ID:wRvrw9jQ

どう見ても手貼りです。1980年代まではそんな時代でした。
勿論手貼りでも大きな電流の流れる部分やGNDは幅を広くしたりしてますけど。

580 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 22:28:02 ID:1KpjmU1R

http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/premicro/HITAC10.html
の、いちばん下の写真についているコメントには

>基板のパターン作成が手作業のため、微妙な曲線が使われているばかりか、
>太さも少しずつ場所によって違うのがわかりますか。現代のコンピュータを
>始めとする電気製品の基板はほとんどコンピュータによる作図を利用して
>いるので、ずっとつまらない機械的なパターンばかりになっています。

とあるな。
これを信じるとすれば、>>578は「手書きだから」ということになりそう。

581 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 22:30:25 ID:U/Cxui8u

高周波回路なら角角曲がる線より曲線の方が性能は向上するよ

582 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 22:39:08 ID:8n9f5SPX

>579, 580, 581
どうもありがとうございます。
高周波じゃなくてスタジオのコンソールミキサーの中の回路なんですよ。
ということはCADがある近年では意味が無いのですか...。勉強になりました。

583 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 23:02:00 ID:wriWgsA4

銅箔部分を沢山残すと、
エッチング液の節約効果もあるだろうな。

584 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 07:21:01 ID:2Rsk8gG6

NINTENDO64の基板パターンはすごい曲線使っててびっくりしたよ

585 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 09:02:24 ID:h5rtSmo+

開けてみてきます

586 ：774ワット発電中さん：2008/03/01(土) 10:06:42 ID:phC7pkOa

計測に使う　5M から 200MHz のプリアンプをつくってみたいのですが
よくみかけるトランジスタやFET で　NF が 1-2dB ですが
GaAs の HEMT などは NF が 0.3dB とかあるとおもうのですが
これらは 200MHz以下では NFは悪化しているのでしょうか？

587 ：774ワット発電中さん：2008/03/01(土) 11:42:23 ID:uUvi2S1v

>>586
考え違いをするな。
高周波の広帯域アンプは、低雑音に出来ないと考えていい。

588 ：774ワット発電中さん：2008/03/01(土) 12:03:28 ID:YESkl+Is

GaAsは1/f雑音のコーナー周波数がSiよりも高いので
低い周波数帯ではSiのほうがよいと聞く
SiGeとかGaNとかのデバイスはどうなんでしょうね？

あと、広帯域とした場合にNFが悪くなるのはNFBに抵抗を使うからだっけかな？

おしえて

低雑音よりもパワーもんに興味があるなぁ・・・

589 ：774ワット発電中さん：2008/03/01(土) 14:08:17 ID:phC7pkOa

>>588
どうもありがとうございます。
やはり 1/f の問題があるのですね。たしかに NFB を抵抗でかけると抵抗
を低くするのに限界があって3dB ぐらい悪化しました。　トランスで帰還を
かけるかゲート接地かと考えたのですがWEB でよく見かける ゲート接地
の回路図の2SK125は J-FET で作ってみたら 30MHz ぐらいまでで、GaAs
や SiGeをつかったらと質問した次第であります。
やはり Si の低雑音 MOS-FET のゲート接地で試作してみたいと思います。

590 ：774ワット発電中さん：2008/03/08(土) 13:37:29 ID:Eu4hR/Kp

>>580
みんなわかっていないようだなｗおいらは知ってるけどおしえてあげないｗ

591 ：定期age：2008/03/23(日) 21:30:02 ID:ZPCgGYgO

内容的にアレなんでこちらにもリンクさせていただきます。

外見と型番から部品を特定するスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148346864/

592 ：774ワット発電中さん：2008/03/23(日) 21:31:28 ID:ZPCgGYgO

ごめんなさい。番号が・・汗；；

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148346864/266

593 ：774ワット発電中さん：2008/03/23(日) 22:04:53 ID:rQ6BqImd

RFが、ワンチップになったの知らなかった〜
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080213-1/jn080213-1.html

594 ：774ワット発電中さん：2008/03/24(月) 11:49:02 ID:xizssGj0

これですね
http://ssc.pe.titech.ac.jp/2008/03/-1rflsi.html

595 ：592：2008/03/25(火) 02:55:46 ID:M+QWxm8H

仕様が不明のGaAsFETを調査中です。>>592参照
とりあえずはDC特性を調べればよいのでしょか？放熱板に取り付けてみました。

ttp://aikofan.dee.cc/jan/src/1206380235868.jpg

596 ：774ワット発電中さん：2008/04/16(水) 16:00:50 ID:O/UDLnvY

RF-CMOS 回路設計資料を見つけたので報告
ttp://www6.eie.eng.osaka-u.ac.jp/reference/cmos-rf(version-1).pdf

597 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 16:22:40 ID:dqNFNHuL

RF-CMOS の場合、0.18u で製造している所は、黒字で、0.13u 製造している所は
赤字だと聞いた。　ダイナミックレンジがシビアで、歩留り悪いのが原因だとか。

598 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 18:11:09 ID:hndKmI6g

W-CDMA では、RF 製品は、CMOS 版ありました？

599 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 18:27:37 ID:hndKmI6g

すみません自己スレです。ありました。それもワンチップ　歩留り悪そう
http://www.freescale.co.jp/products/RF/Celluer/rf_subsys_products.html

600 ：774ワット発電中さん：2008/04/18(金) 10:47:20 ID:7M/Jq+V/

90n か CMOS の Vth のメニューが多い。
RF 部は、0.18u ぐらいで回路規模が大きくない方式を使っていると思われ？

601 ：774ワット発電中さん：2008/04/18(金) 12:57:06 ID:9+XFL9/U

JAPAN は今あるチップセットを SIP で組み立てたら価格いくらかなぁ？
値段との競争だな。

602 ：774ワット発電中さん：2008/04/18(金) 16:43:23 ID:S/xrPUuS

原価原価とうるさい香具師に問いたい。
オマエはコーラを普段から10円以下で買っているのかと・・

603 ：774ワット発電中さん：2008/04/18(金) 16:43:45 ID:S/xrPUuS

やべ、誤爆

604 ：774ワット発電中さん：2008/04/19(土) 10:51:16 ID:zO4AO6xd

フリースケールは、グローバルで使える携帯電話の市場に対し攻めに入ったと
思われる。この辺のマーケットはワールドワイドの見積もると、どれくらい大きさ
なんだろう。中国が独自のW-CDMAを導入しているけど、これは使えるの？
その点も踏まえて戦略建てないと駄目だわさ。アジアは、まだまだGSMだしな。
グローバルで使える携帯電話がアジアで大量に売れる国は多いのか？

605 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 01:49:31 ID:ttf+AnMS

>>595
結構ゲート幅が大きそうな石だから入出力整合させないとバイアスかけただけで
発振するとおもうぞ。

606 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 01:54:31 ID:Fabx8t7Y

>>602
いいんだよ、最近の若者は貰う収入がゼロでいいんだ。
だから買う時にも原価を気にするwww

607 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 11:43:30 ID:drjIwOgg

こっちだった
10GのPA/LNAをつくったけど、マイクロ波基板を
ケースにネジ止めしただけだと、うまくアース
がとれない。かといって、ケースにべったり
半田付けはしたくない。どうしたらいい？

608 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 11:50:48 ID:6jzTq5Yh

せっかくだから基板見せてよ。

609 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 12:00:25 ID:drjIwOgg

企業秘密だから・・
φ2.0のネジで、小さい基板は2点止めで、
一回り大きい基板は4点止めで、ケースに
とめてる。なにか導電性シート的なものを
はさんだ方がいいかな・・

610 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 12:04:30 ID:6jzTq5Yh

普通は銀を練りこんだガスケットとか、ゴムの周りに金属の網をつけた奴とかで密着させるよ。

611 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 12:16:46 ID:z+fUuPZf

ネジに菊は付けてる?これがキクんだよ


と治具屋の前で言ったら失笑されたorz

612 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 12:20:58 ID:z+fUuPZf

でもしゃれじゃなく,ネジやスタッドが平らじゃないと基板がしっかり
付かないから点で受けた方が良い。あとは基板にハンダメッキじゃん?

613 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 12:24:34 ID:6jzTq5Yh

基板を金属でサンドイッチにするんだよ。

614 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 12:25:58 ID:6jzTq5Yh

まてよ、固い基板ならそこまでしなくとも大丈夫かも知れないけど、、
基板材質は？

615 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 12:54:08 ID:drjIwOgg

ロジャースRT6010に金属（銅など）が接着されてる製品があるでしょ？
（スルーホールも作れる）あれを使ってる。あれだと基板がたわんだり
しないと思うのだが・・

616 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 13:10:35 ID:6jzTq5Yh

duroidかぁ。基板だけだとふにゃふにゃだからね＾＾；
金属がはっつけてある奴なら大丈夫だとおもう。

もっと安い基板って手に入らないかなぁ。。。

617 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 16:30:50 ID:oncnsmmD

1.外部とのインターフェースは、必ず両側にネジを付ける。コネクタとMSラインの変換部でこれを忘れて片側だけ、とか
　やるとてきめんに性能が悪くなりますよ。遠いと効果低いけど、あまり近すぎてもトラブルの元で結構難しい。
2.ネジ穴は必ずスルーホール。テフロン基板は柔らかいのでネジを締めてもどんどん沈んでしまう。そこで
　ささやかな抵抗としてスルーホールにします。
3.デバイスのGND(HEMTのソースですね)は直近にネジを付ける。ただしネジ穴とは別にビアを用意。ネジ穴
　だけだとパターン断線などでトラブルになる。最適な距離は…ノウハウなので自分で実験してみよう。
　ヒートサイクルで切れないように、一方で少しでも近いところに寄せないといけないし、となかなか難しいですよ。
4.それでダメならメタルクラッド基板を使う(>>615)。でも加工が面倒だし値段も高くなるのが悩み。
5.基板をケースないしベースプレートに接着するのも良い方法。やってくれる基板屋さんが存在します。ヒントは
　MWEの出展者。
6.基板は普通金フラッシュ。LNAは実はプリフラでも大丈夫だったりしますが、レベラー仕上げだと難しいですね。
7.レベラー仕上げならケースないしベースプレートをニッケルメッキして、ハンダ付けしてしまうという技も。
8.試作でやっちゃった、ネジ追加の余裕がない、ってな場合w は、上の1をクリアするためにインターフェース部分の
　押さえ金具を作るという手も。さらにインターフェースが側面の同軸コネクタ、回路はベースプレート上に構成していて
　ベースプレートとケースの間に隙間がある、なんて場合は、その隙間をアルミ箔とか導電性塗料で埋めると改善することが
　あります。
9.念のため、ケースがカットオフモードになっているかチェックしておきましょう。
10.蓋に電波吸収体を貼る。特に指でデバイス上面に触れると改善するような場合に有効。


まあ2ちゃんねるの書き込みなのであまり参考にならないでしょうけどw
ちなみにピラーならテフロンでもさほど高くないですよ。

618 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 23:35:42 ID:drjIwOgg

あーなんか参考になった。
ありがとう。

619 ：774ワット発電中さん：2008/05/02(金) 00:15:53 ID:XWy9o34Z

>>617
あんたなかなかやるね。
話が合いそうだ。

620 ：774ワット発電中さん：2008/05/02(金) 00:49:20 ID:i0quyRtG

テフロンなんか使うって事は CS/BS チューナーとか WirelessLAN かな?
WLAN にテフロンなんか高くて使ってられないか。
おいらは DTV 屋なのでごく普通のガラエポしか使わないけど。
もっとタンデルよさげな基板使いたいよ。

621 ：774ワット発電中さん：2008/05/03(土) 16:13:44 ID:lKO8vmCU

ピラー高くないっても、やっぱテフロンの値段なんだな、、、これはしょうがないかｗ
テフロンは誘電率低いから2〜3GHz位で使おうと思ったらレジンかPPOになるんだろうけど・・・

誘電率10位が欲しいんだよな。

622 ：774ワット発電中さん：2008/05/04(日) 10:12:52 ID:qAfC3A+U

だから安いとは言わなかったんですよw　でもPPEやPPOだってFR-4から見たら高いし、
そう言い出すとFR-4で我慢した方が良いかと…

で、誘電率10って…フィルタならεr=10でも結構でかいし、セラミック屋に頼んだ方が
良いように思います。半同軸共振器の方が性能も良いですし。カップラならAnarenの
Xingerやそのパチモン(florida RF Labお勧め)を付けて、基板は低誘電率の方が
色々とロス少ない設計がしやすいですよ。

フィルタで極少量生産なら、そこだけεr=10の基板で設計して接続する手もあります。
アンテナならばどうにもならないのでRT6010とかAD1000とかTLY-10とかCGC-500とかで
丸々作るしかないでしょうけど。でもテフロンNPC-260から見てもはてしなく高価な基板が
出来上がってしまいますねw

|.｡ｏO(奴らテフロンセラミックコンポジットの基板は、カッターを入れたときの"さくっ"って
　　　　　感じがとても大好きですw)

623 ：774ワット発電中さん：2008/05/04(日) 14:15:31 ID:nmZ8ZY5B

5GHz帯のアマチュア無線でガラエポ使える?
もし使えるなら挑戦してみたいな。

624 ：774ワット発電中さん：2008/05/04(日) 14:20:06 ID:pc8Zwu60

送信機には使えても受信機には使いづらいと思う。
ってか基板よりもパターンレイアウトの方が重要じゃね?

625 ：774ワット発電中さん：2008/05/04(日) 14:49:09 ID:DIWRFVwN

PAっても微小電力ならどうでもいいけど
数W超えてくるようなのだと、マッチング回路の損失もバカにならないなぁ・・
基板が熱くなるから・・・

626 ：774ワット発電中さん：2008/05/04(日) 19:02:28 ID:9KOjl3gv

>>624
> ってか基板よりもパターンレイアウトの方が重要じゃね?
棚・・・4GHz越えると伝送モードを考慮しないとな。

627 ：774ワット発電中さん：2008/05/28(水) 15:54:25 ID:lPwEYA+W

日本でないけど海外ではWiMAXがにぎわってるね。
Infineon、Freescale、Analog Devices 関連LSIを発表している。
読むと基地局だね。

628 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 10:22:47 ID:V/GKj3uW

http://www.wimaxforum.org/technology/downloads/DeploymentConsiderations_White_PaperRev_1_4.pdf
ここの fig.2-fig.4 の根拠って誰か知ってる?
奥村-秦 ってきょうび使えない式だと思うんだけどいまだに NTT とか使ってるのかね?

629 ：774ワット発電中さん：2008/06/05(木) 11:24:51 ID:gYRG7BBF

海外のインターネットは、ADSLの次はWiMAXになる模様、
アクセス系は日本のように光の方にに進んでいない。

630 ：774ワット発電中さん：2008/06/05(木) 13:16:02 ID:jAqRKytD

なんですか？＞WiMAX

631 ：774ワット発電中さん：2008/06/06(金) 01:34:10 ID:uLzq+EDP

WiMAXはラストワンマイルじゃなかったのか。それが主流になるのか。不思議だな

632 ：774ワット発電中さん：2008/06/11(水) 13:20:03 ID:HBtjRVfe

一台二十万ってえらい安いな。
http://www.murata.co.jp/new/news_release/2008/0609/index.html
http://www.muratasoftware.com/products/outline/index.html

633 ：774ワット発電中さん：2008/06/11(水) 14:19:23 ID:vtCRUgvI

無線LANの一規格だろ？＞WiMAX

そのエリアに人家が５，６件しかないなら問題ないが
もっと大きな集落があったりしたらすぐに帯域を使い切ってしまう気がするが。

634 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 17:09:35 ID:UFJby3l/

WiMAXはOFDMですよ。送受信周波数は2.5GHzだし、帯域より端末側のパケット量が
問題になるのでは？　ビデオオンデマンドの画像のストリーミングが一番しんどい
のではない。

635 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 18:11:24 ID:JKorhP9P

無線つ〜のは無線LANみたいにごく限られたエリア内での通信が最適だよな。
多人数同時アクセスとなると一気に無線のメリットが無くなってしまう。

636 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 19:27:19 ID:OLenxQq7

無線つーのは携帯電話みたいに多人数同時アクセスには非常に有効ですな。

637 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 19:38:24 ID:1F41Q+aJ

まあ、設計次第だな。

638 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 19:42:50 ID:JKorhP9P

無線つ〜のは一方向のブロードキャストには最適な媒体だよ

639 ：774ワット発電中さん：2008/07/08(火) 11:48:03 ID:ZfiT3Uq9

>>636
地震とかで一寸トラフィックが多くなるとすぐにパンクするけどね。

640 ：774ワット発電中さん：2008/07/08(火) 23:39:13 ID:clTCB08N

それは有線でも同じ

641 ：774ワット発電中さん：2008/07/09(水) 12:13:03 ID:D9lux0V8

>>634
　NGNは、光でないと駄目だけど

642 ：あまちゅあ：2008/08/07(木) 23:41:46 ID:z7Hhbunc

皆さんに質問させてください
アナログ回路設計でキャリアアップしたいって思ったら、どの会社がいいって思います？

643 ：774ワット発電中さん：2008/08/16(土) 00:17:58 ID:Ibw/ouxO

よく知らんけど日本の会社はもう何処もダメだと思う。

644 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 11:11:06 ID:VbP5uorw

WiMAXに使う、パワーアンプが CMOS で製品化されている。
http://www.d-clue.com/business/rfat.html

645 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 16:24:35 ID:+2DgQx7P

>>644
(´-`).｡ｏO(パワーアンプはGaAs HBTって書いてありますよ。SiGeでも開発成功してるらしいですが…
　　　　　　　HPAらしいHPA…1W級は今のところCMOSで製品化は難しいのではないかと)

646 ：774ワット発電中さん：2008/08/30(土) 00:34:47 ID:JB+N0ao7

RFの派遣社員を現在も継続中ですが１年程やっています。増幅器です。
知識と経験は増幅器に限れば初級者レベルに達していると思います。
しかし派遣はもう辞めたいです。
今２７歳なので出来るだけ若いうちに転職したいです。
こんな私でも正社員として受け入れてくれる企業はあるのでしょうか？
中小の福利厚生がほとんどない会社でもかまいません。
そしてどこで探せばいいのでしょうか？

647 ：774ワット発電中さん：2008/08/30(土) 01:40:00 ID:Kz5e7klT

つ「ハローワーク」

648 ：774ワット発電中さん：2008/08/30(土) 03:16:15 ID:JB+N0ao7

>>647
マジですか!?
ちょっと探してみます。
もうちょっとスキルがあれば同業他社に引き抜かれたり出来るんでしょうが
いかんせん今のレベルでは無理ですもんね。

649 ：774ワット発電中さん：2008/08/31(日) 01:37:49 ID:Ql4xTPmr

>646

つ　「RFMD」

日本法人に当たってみたらいかがかな？

650 ：774ワット発電中さん：2008/09/01(月) 00:15:33 ID:0xOsnydS

アナログ技術者の活躍する場所少ないよ
電気の中でも職人みたいなもん。

障子張り職人っているだろ
どんなにきれいに張れたとしても
機械で張ったほうがきれいで単価が安い。

つまり活躍の場所が限られ始めているってことだ
いつまでも職人気取りは貧乏になるから
早くほかの仕事探すか、外国に出るかかんがえろ。

651 ：774ワット発電中さん：2008/09/02(火) 01:14:36 ID:YZJRV1VB

>>646
転職エージェントに登録したら？
ただ、派遣の業務経歴だと未経験と同格に扱われる可能性が高いから注意。
健闘を祈る・

652 ：774ワット発電中さん：2008/09/03(水) 08:49:47 ID:BpXKI6kY

>>646
「雇ってくれ」ではなくて「俺を雇うなら儲けさせてやる」くらいの気概
でなくてはな。

まっ、マイコン小僧あがりじゃ、dBmと聞いても「はぁ？」となるようなのが
大半だし、RFはこれから鍵になるから大事にしとけ。仮に自分で設計する
機会はなくても他人の設計を読めるだけでも偉い違いだ。
地デジ絡みでもう一波乱ありそうだしな

653 ：774ワット発電中さん：2008/09/20(土) 05:27:35 ID:XxFPGbBa

MEITEC〜キャリア採用〜のホームページ
http://recruit.meitec.co.jp/career/job/index.html
----------------------
電気・電子設計技術職（EL）
メイテック：マイコン応用、LSI設計、伝送無線回路、電源回路などのアナログ・デジタル回路設計、その他機器デバイスの開発等
メイテックフィルダーズ：マイコン応用、LSI設計、伝送無線回路、【【【高周波回路】】】、電源回路などのアナログ・デジタル回路設計、その
他機器デバイス等の開発、また装置、製品の組付・据付・保守メンテナンス等
----------------------

「高周波回路」だとメイテックの正社員にはなれない？！
「高周波回路」は子会社のメイテックフィルダーズでしか募集してない。

654 ：774ワット発電中さん：2008/09/20(土) 08:36:51 ID:aCy7qNEF

賢者.TV を見ろよ、起業家を目指そう。

ttp://www.kenja.tv/index.php

655 ：774ワット発電中さん：2008/09/20(土) 22:29:21 ID:eGT2H27b

>地デジ絡みでもう一波乱ありそうだしな
>地デジ絡みでもう一波乱ありそうだしな
>地デジ絡みでもう一波乱ありそうだしな
>地デジ絡みでもう一波乱ありそうだしな
>地デジ絡みでもう一波乱ありそうだしな

656 ：774ワット発電中さん：2008/09/24(水) 11:04:42 ID:JFrGJsBl

>>654
ほとんどの社長が反骨精神と自分のプライドだけで起業しているな。
中には、これは儲かると言ってお金儲けの為だけに色々な業種で起業し
ている社長もいるな。どちらがいいのだろう？

657 ：774ワット発電中さん：2008/10/30(木) 23:41:06 ID:DOM5BCVz

そろそろ出番ですか？
今年のメインはなんでしょう？
いや、私は見物人ですが。

658 ：774ワット発電中さん：2008/11/04(火) 12:39:00 ID:E25+JkwA

遅レスだけどメイテックって派遣だろ…

659 ：774ワット発電中さん：2008/11/28(金) 22:08:50 ID:DrLA13YR

いやぁ、今年も同窓会が無事に終わりましたw
今年は最終日3時の集計で、登録者数が去年と同数だったとかで、出足は良かったようですね。

#それだけ仕事がないって話でもあるけど…orz

660 ：774ワット発電中さん：2008/12/05(金) 01:17:40 ID:ezL4uOKR

ちょい質問。
皆さん方シミュ使ってる？
おいらはてこきで数G までなんだけど、今度もう少し上まで行きましょってなって
PNA持ってきたけどたからのもちぐさせとも(使うのはEcal様がいて簡単)。
ADS EE_sof?
金額はおいておくとしてすぐに使えるのはどっちでしょう？
システムシミュは置いておいてまずは回路シミュ。

661 ：774ワット発電中さん：2008/12/08(月) 19:37:22 ID:4a/QZ0iU

明らかに宣伝なんだが何かが違うと思ったら、EEsof のサポセンマネージャが、
来たようだ。よくきたな。ここを荒らすんだったらスレへ帰ったほうがいいぞ。
そうしないと貴男の立場もezL4uOKR終了に近いようなことになるんじゃないだろうか。

EEsof 上層部の巣 : 高周波回路設計シミュレーション =
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1033153094/

662 ：774ワット発電中さん：2008/12/10(水) 04:40:55 ID:F1FsG3Nc

自分のバカを宣伝しにきたのか？

663 ： 【小吉】 【672円】 ：2009/01/01(木) 07:27:49 ID:ewLycKUN

あけましておめでとうございます。

今年はもう少し話題がありますように(笑)。

664 ： 【ぴょん吉】 【683円】 ：2009/01/01(木) 09:08:16 ID:kiyNQ6q0

あけましておめでとうございます。

今年はもう少し笑いがありますように(笑)。

665 ：774ワット発電中さん：2009/01/07(水) 00:22:23 ID:zet5rRKZ

インピーダンス整合についてだけど、
たとえば、1GHzで Rl=5+j40 を50Ωに整合したい場合、
インダクタは使いたくないとして、コンデンサ2素子で整合回路作ると、
１．直列1.36pF + 並列2.77pF + Rl （スミスチャートの右側経由）
２．並列9.55pF + 直列6.37pF + Rl （スミスチャートの左側経由）
どちらでも整合はできるんだけど、それぞれに利点・欠点はあるんでしょうか？

666 ：774ワット発電中さん：2009/01/08(木) 14:26:34 ID:BAsU5eyF

1GHz以外の特性を考えたら？

667 ：774ワット発電中さん：2009/01/17(土) 20:23:41 ID:kwIwWBgC

スレ違いかも知れんが
電源&RF設計＋パターン設計一通り出来るんだけど
起業したヤツいる？
2/20一杯で早期退職するんだが、実家の畑&林を
継ぎつつ、設計で起業しようかと思ってる。
（ex:あいらぼのI氏のような感じで）

諸先輩方のアドバイス等ありましたらヨロシクお願いします。

668 ：774ワット発電中さん：2009/01/17(土) 22:17:11 ID:HFcKL+fJ

Ｉ氏は比較的初期からトラ技で記事書いてたからね。
標準品で売る物無ければ、名前売らないと厳しい気がする。
特注やコンサルの場合、副業だと営業するのも限られるだろうし、
RFは金が掛かるのもマイナスポイント。

俺も起業したい…。

669 ：774ワット発電中さん：2009/01/17(土) 22:28:43 ID:fWK4mdhp

>>667
設計ができてないって事なんでしょうが、

あいらぼの市川さんの事なら、少し会話したので、設計も当然できるし、
本も書ける人だよ。あなた本書いたり人をトレーニングしたりする気ある?

まぁなくても御社のそういう開発部署にもチャンスあるだろうから、
できるだけたくさん応募してみれば?

設計で起業するにしてもコネ作らないと、ビジネスとして成り立たないし。

670 ：774ワット発電中さん：2009/01/17(土) 23:30:39 ID:df6bCyDK

RFってもどれくらいのRF？

671 ：774ワット発電中さん：2009/01/17(土) 23:34:40 ID:oyMdFqIL

>>667
まあ「実家の畑&林」ってのがメインと言うか、全てになるだろうな。
食いっぱぐれなくて良かったね。文面から設計で起業は…

672 ：774ワット発電中さん：2009/01/18(日) 00:18:07 ID:h7MOtKWs

今のアナログ技術屋が日本で必要なのは試作の監修程度でそれ以外はみーんな中国とかだよ。農家の方が確実だと思う。

673 ：774ワット発電中さん：2009/01/18(日) 01:00:39 ID:zd3Th2G2

RFで設計だけなんてそんな手切れの良い仕事なんてあるものかな。
試作調整まで面倒みないの？

674 ：774ワット発電中さん：2009/01/18(日) 18:11:06 ID:GeM+KiTj

農地の借地が自由化になったので、これからは農業に進出するスーパーが
増加すると聞いたけど、アナログよりおもしろそうだなぁ

675 ：774ワット発電中さん：2009/01/18(日) 18:17:51 ID:zd3Th2G2

農業やるならLED栽培とかやってみたいな。採算に合わないかな；；

676 ：774ワット発電中さん：2009/01/19(月) 19:44:41 ID:YnX2TRt9

高周波設計って何が難しいのでしょうか。

回路設計で難しいところってありますか？

例えばセットレベルで言えば、マッチング定数はリファレンスに載ってますよね。
ＬＳＩレベルで言っても、個別デバイスに関しては、デバイス屋がマッチング定数等測定してますよね（たぶん）。
マイクロストリップ等使えば、線路のインピーダンスを合わせるのは比較的、簡単ですよね。

難しそうなのは、レイアウト設計のクロストークぐらいしか思いつきません。
あとは、共振の対策は難しそうだけど、そこまで行くとシミュレータがないと、誰も分からないんじゃないかなって思います（ここが肝ですか？）。

漠然としたイメージで良いので、どこが難しいのか教えてください。

677 ：774ワット発電中さん：2009/01/19(月) 20:11:16 ID:Fhign5eO

RFは難しいということにしておいてもらわないとおいらが困るので教えません；；

678 ：774ワット発電中さん：2009/01/22(木) 13:03:15 ID:UoN6gGYG

WiMAX の対抗馬 LTE が出るが準備しているか？　これ読め
ttp://www.rohde-schwarz.co.jp/ja/technology/an_1ma111.html

679 ：774ワット発電中さん：2009/01/22(木) 18:02:42 ID:hwVXCemh

>高周波設計って何が難しいのでしょうか。

一瞬ムッとしたｗ

680 ：774ワット発電中さん：2009/01/22(木) 22:07:32 ID:ENivYZPJ

>>679
こんな話でむかついちゃいかんにょ。
うちの会社では複素が理解できるデジタルやさんがほしいな。
CPLD,FPGAは自分ではやる気にならん。

681 ：676：2009/01/22(木) 22:54:35 ID:VKzCHulg

具体的に何が難しいのですか？

ＵＨＦ帯の回路設計しましたが、クソ簡単でした
まだ本質が見えてない可能性もあります

682 ：774ワット発電中さん：2009/01/22(木) 23:32:12 ID:41T0boX6

で、UHFの何を設計したの？調整までしたの？

683 ：676：2009/01/23(金) 01:10:31 ID:wEu+sFkq

回路設計の中で、具体的に何が難しいかイメージないの？

調整の何が難しいの？

684 ：774ワット発電中さん：2009/01/23(金) 18:58:16 ID:kaTBt1al

>>676
そりゃデバイス選定が適切に行われている状態で
行えばよいだけの回路設計なら難しくないと思うよ。
それでもそれなりのRF知識はもちろん必要だが。

高周波の回路設計って、むしろ、デバイスの選択じゃないの？

685 ：774ワット発電中さん：2009/01/23(金) 19:44:37 ID:vgW3Q+Ea

高周波信号を扱う基板の信号入力部はベタアースを排除して入力結合を出来る限り抑えよと
教科書に書かれていますがいまいち何を言わんとしているのか理解できません。

低い周波数なら片面基板で十分だったのに、扱う信号の周波数が高くなればなるほど両面基板に
移行して片方の面はベタアースに、もう片方の面には信号ラインを設置することが推奨されています。
それなのに入力結合を廃するためにベタアースするなというのはどういう了見なんでしょうか？

686 ：774ワット発電中さん：2009/01/23(金) 23:04:16 ID:fqj4gj/X

>>685
結局ベタアース、VIA打ちまくりに落ち着くのが大半なんだけど、clkが近所を走りまくたっり、するとグランドループの考慮が必要。

687 ：774ワット発電中さん：2009/01/24(土) 01:25:30 ID:azIpxmbV

>676
いくらでもあるが。
GHzを大きく越えると、50Ωの線路自体は簡単につくれても、ＩＣと繋がる部分がな。
基板厚とか誘電率が違うと、50Ωと50Ωを繋げたはずなのにおかしなことが起きる。
リファレンス通りの基板を使うか、PADやリード線を含めて電磁界シミュレーションをしておき、
接続部のＳパラを求めて調整したりする。もちろん実験で合わせこむのもありというか、こっちが標準か？

それより本質的な問題は、デジタルや低周波の回路屋は
「なんでもいいから電線を繋げば線に電流が流れて信号が伝わってく」
直流回路のイメージでしかモノを考えていないこと。

688 ：676：2009/01/24(土) 01:48:45 ID:yvLN0W9U

>>684
デバイスの選択は低周波回路でも必須だと思う。
このスレの人たちは周波数云々じゃなく、アナログ回路に精通しているのは理解できる。
今、知りたいのは高周波回路設計特有の難しさです。

>>687
ほとんどがカット＆トライですよね。
でも受動部品の値を調整するだけで難しくはない。
全くイメージが同じです。

電磁界解析はどちらかというとレイアウト設計の問題解決に使用しますよね。
結局、高周波が難しいというのは、やっぱりレイアウト設計の難しさなんですかね？

689 ：774ワット発電中さん：2009/01/24(土) 03:15:52 ID:PzLcL9tN

>>686
私も入力部分のベタアースは無いよりもあった方がいい気がしてならないんです。

たとえばインピーダンスマッチングを取るためにしばしば導入されるマイクロストリップライン。
これは理想的にはマイクロストリップラインの裏面に無限に広いベタアースが広がっていることが
動作の前提です。このベタアースを取り除けと言われてもいまいちぴんと来ないんです。

690 ：774ワット発電中さん：2009/01/24(土) 22:24:09 ID:NmMNpwiL

>688　つ　EMI

691 ：774ワット発電中さん：2009/01/24(土) 22:40:49 ID:qsCNSpM/

目的の周波数だけについて考えるだけなら簡単かもしれない。
トランジスタのマッチングについていえば特定周波数に合わせるのは簡単だろう。
じゃあ、それ以外の周波数は？やっぱここもマッチング、もしくはオープン、ショート等させとかないといけない。
非線形回路使う限り希望波以外のものは必ず発生するから・・・
あと、比帯域が広くなってくると更に難しい。

692 ：774ワット発電中さん：2009/01/25(日) 00:00:23 ID:UDwjS6X+

>>688
>電磁界解析はどちらかというとレイアウト設計の問題解決に使用しますよね。
>結局、高周波が難しいというのは、やっぱりレイアウト設計の難しさなんですかね？

そういう話で済むような種類の回路なら、実際高周波回路は難しくないですよ。
それがたとえ数GHzであっても難しくない。逆にそれで済まない場合は数十MHzでも案外難しい。

高周波回路設計の黒魔法な部分というのは、
・回路定数=物理寸法になっているので、回路設計がパターン設計と等価の場合(マイクロ波回路全般)
・寄生容量を無視するとまともに動作しない回路の場合(VCOなんかで顕著)
・寄生容量が無視できないほど高い周波数や、波長に比べて部品が巨大な場合
・集中定数回路と分布定数回路の中間で動作するインダクタ・トランスが混じっている場合
・>>691にもあるように目的の周波数外での振る舞いのコントロールが必要な場合
・波長が短い事による放射の影響が無視できない場合(電波吸収体を使うと解決するけど高価)
・工作精度が特性に影響する場合(周波数が上がっても加工精度等は簡単には上がらないので)
といった辺りでしょう。

黒魔術がひとつ以上含まれる回路は途端に難しくなります。まあデッドコピーなら難しくありません。
正しい知識が無いと例題回路のモディファイも難しいしカットアンドトライがまともに出来なかったり
する事もあります。その上近年のコンピュータの能力を持ってしても完璧なモデルを作ると現実的な
時間でシミュレーション出来なかったりします。一方では部品の小型化・IC化に助けられて簡単に
出来る周波数はだんだんと上がってきています。

いつかは高周波回路特有の難しさが過去の物になるかも知れませんね。

693 ：774ワット発電中さん：2009/01/25(日) 03:02:57 ID:U/wfrM3i

CPUクロックがGHzなんてi8080、Z80、MC6800をやってた頃には空想の世界だよ。
M/B設計がもろ高周波回路設計になっているもんな。

694 ：774ワット発電中さん：2009/01/25(日) 20:24:56 ID:uZfebHHd

>685
信号入力部って具体的にはなに？同軸ケーブルとか同軸コネクタ、じゃないよね？

695 ：774ワット発電中さん：2009/01/25(日) 20:28:53 ID:U3VRT93D

>>694
> 信号入力部って具体的にはなに?

同軸ケーブルを直づけするか、同軸コネクタを基板に実装しようかと思っています

696 ：774ワット発電中さん：2009/01/26(月) 00:16:06 ID:I01v62Ul

基板背面で？テフロン径に合わせてパターンを抜くのかな。それならベタグランド＋穴だよね。
側面につける場合は、両面板ならベタグランドでもいける。ただ、基板の縁ギリギリまでパターンが来ていないと……

設計ルールで、基板の端部からコンマ数mmの縁取りされる場合はグランドが中途半端に近いと危険。
多層基板だと内層が悪さをするので、更にいやんな感じ。

だから、管理されたスペースを設けて、GSGのラインで一旦接続してから落ち着いたところでMSL線路にするみたいな。

697 ：676：2009/01/26(月) 00:43:38 ID:RR0ahlEx

>>692
あくまで自分のイメージです。
「高周波特有の全般に及ぶ難しさ」のイメージはあるんですよ。
それが、回路設計に及ぶ難しさを知りたいです。

＞・回路定数=物理寸法になっているので、回路設計がパターン設計と等価の場合(マイクロ波回路全般)
これはリファレンスに載っている気がしますね。

＞・寄生容量を無視するとまともに動作しない回路の場合(VCOなんかで顕著)
＞・寄生容量が無視できないほど高い周波数や、波長に比べて部品が巨大な場合
これが回路設計というイメージは無いですね。
レイアウト設計か、むしろプロセス選択（材料の選択）に近いですよね。
回路設計で何とかする場合、ほとんどがマッチングの部分だと思いますが、
リファレンスに大抵載っていると思う。
あとはデバイス選択の問題だと思いますが、回路屋の仕事だとしても高周波特有の問題じゃない気がする。

698 ：774ワット発電中さん：2009/01/26(月) 00:56:26 ID:sRuNjr10

マッチングが簡単に出来ればいいですけど・・・

699 ：676：2009/01/26(月) 00:58:23 ID:RR0ahlEx

＞・集中定数回路と分布定数回路の中間で動作するインダクタ・トランスが混じっている場合
これはちょっと、文章のイメージが沸かないです。
ラジオでいう中間周波数に変換する際の、ＩＦトランスですかね。。
もう少し具体的にお願いします。

＞・>>691にもあるように目的の周波数外での振る舞いのコントロールが必要な場合
これはイメージなんとなく分かりますね。
要はフィルタなり、デカップリングコンデンサなりが必要になると。
でも、、難しいイメージは無いな。ちょっと部品追加するぐらいのイメージです。

＞・波長が短い事による放射の影響が無視できない場合(電波吸収体を使うと解決するけど高価)
これも回路設計ですかね。シールドとかそっちの話ですよね。
難しいイメージはないな。

＞・工作精度が特性に影響する場合(周波数が上がっても加工精度等は簡単には上がらないので)
手半田だったらそうかもしれないけど、これもプロセスの問題って感じで、回路設計ってイメージはない。。

700 ：676：2009/01/26(月) 01:05:22 ID:RR0ahlEx

ちなみに共振の予想、Ｑ値の選択もしくは調整、までやっている人居ないんですか？

701 ：676：2009/01/26(月) 01:15:25 ID:RR0ahlEx

>>698
基本的にはリファレンスの値±αぐらいだと思ってます。
もしかしたら、それから外れることがあるから（システムが動かないレベルは経験したことないですが）、
何が原因か確実に突き止めることができない案件がいくつか浮上した挙く、難しいってイメージが定着したのかな。
何か具体的な体験談ないですか？

それとも、昔はシミュレータが無くて、色々手探り間があったので、難しいってイメージが付いたのかな。

その何かね、自分は、解析含め設計、レイアウト等色々やっている立場ですが、
あんまり納得していないのは、レイアウトだったりとか、プロセス的な難しさを、
回路屋がマネジメントしているっていう、そういう感じが正直あんまり好きじゃないんですよね。

702 ：774ワット発電中さん：2009/01/26(月) 01:17:16 ID:UpgG0xQM

>>699
良いところに気がつきましたね。
そう、高周波アナログ回路設計なんて、
難しいようですが、実のところ簡単なんです。

みんな毛嫌いしているだけ。
ってか、毛嫌いしてもらわないと困る、仕事なくなるからｗ

703 ：774ワット発電中さん：2009/01/26(月) 01:25:10 ID:I01v62Ul

要は回路というのは簡単なもので、難しいのは他の分野の問題であるって結論を言いたい訳？

そりゃそうだよ。回路理論は簡単だから実用的なんだもん

704 ：774ワット発電中さん：2009/01/26(月) 01:29:18 ID:sRuNjr10

>>701
>それとも、昔はシミュレータが無くて、色々手探り間があったので、難しいってイメージが付いたのかな。
それはあるかと思います。今はフィルタ設計とかシミュレータ任せでいけちゃいますからね。
おいらはそれら無しでは設計できません。orz

>システムが動かないレベル
そういうのは無いですけど、スペックに入るかどうかというところで苦戦します。
例えば歪とかスプリアスとか。フィルタの特性なども。

705 ：774ワット発電中さん：2009/01/26(月) 08:23:09 ID:sRuNjr10

あとはデータシートに無いトラブルは結構あるな。

706 ：774ワット発電中さん：2009/01/27(火) 00:00:10 ID:I01v62Ul

あとEMCが難しいぽだな。
アナデジ分離だとかいって適当にグランドを切り刻んだり、
穴だらけのシールドになっていないシールドで漏れまくったり、
差動線路が片側だけうねうね曲がってペアの線路になっていなかったり。

経験則で全てを語るジジイが過去と異なる状況でも絶対に自説を曲げず、
若造の言うことを無視して自爆したり。

アホか

707 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 03:35:08 ID:AibmBxt6

初心者なんですが、質問です。
携帯Aから1GHｚで33.5dBmを出力したとして、
1cm離れた携帯Bで受信する電力ってどのくらいのものなのでしょうか？
アンテナに詳しくないので、こいつがどの程度空間に電力を伝えて、
そして受け取る事ができるのかわからなくて・・・。
一般的な携帯をイメージしてます。
宜しくお願いします。

708 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 09:14:21 ID:JfpSzw0M

>707
携帯A/Bが一般に普及している携帯電話と同じ構成とすれば・・
1GHz/33.5dBmを1cm離れた電力を計算するだけ。
ただし、この結果は単に携帯Bのアンテナ端に生じる値になる。

現実は、A/B直接通話するのではないので、質問そのものが意味をなさない。

709 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 10:15:01 ID:kEwlFZyg

初心者質問スレで同じ事を書いたので恐縮ですが、
インピーダンス整合回路でLOADとTUNEはどういう役割でしょうか。
LOADとTUNEのダイヤル(バリコン)を適当に回して良いのでしょうか。
よろしくお願い致します。

710 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 13:01:39 ID:U7YqKGJJ

もういい加減半導体なんてやめたら？

711 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 16:13:43 ID:nuKt8IW1

>707
1GHzだと波長が30cmだから、1cmということは1/10波長とえらい近距離になってまう。

アンテナの大きさと比べても距離が近いことかｗら、「1cm」などという
具体性を欠く条件では正確な回等は不可能。
二台の携帯をひっつけた状態を想定しているのか、一台の中に収められている、
２つのアンテナ間のアイソレーションの話なのか。

ついでにそもそも論なら、一般論としての２点間の送受信の話がしたいんじゃねーの？
と思ってみる。それならフリスの伝達公式で調べること。

712 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 17:48:54 ID:0qdFJa8r

>>709 πマッチのことっすか？
TUNE側が送信機終段　LOAD側がアンテナ側
最初にLOAD側容量最大でTUNEを操作して
プレート電流のディップをとる
でLOAD側を少し増やしてTUNEを操作して
ディップをとる　を繰返しながら
プレート電流を規定の値にもっていく
というのが教科書の説明
送信機側からみれば C1+C2とLのタンク回路になっていて
ディップ状態ということはこいつを共振させる　つまり
LOADとTUNEの直列接続の合成容量が
同じになるように調整されているということ
（実際は意図しない容量が存在するから嘘だねｗ）
アンテナ側から見ればC1とC2を変えると無線機側の
インピーダンスが変わってみえることになるから　整合する点に
合わせにいっていることになる（出力インピーダンスがきまれば
プレート電流も決まるから　逆にディップ（共振状態）を
保ちながらプレート電流を見てれば　整合点がわかることになる

713 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 19:06:00 ID:12Y5f06g

ﾋﾄﾞｽ；；

714 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 19:56:33 ID:kEwlFZyg

>>712
詳しい解説ありがとうございます。
共振を保ちながらアンテナと結合していく
という感じですかね。
勉強になりました。
無線工学を学び直します。

715 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 23:31:30 ID:F1/Oc92i

信号線の50Ωインピーダンスマッチングについて分かりやすく教えてください。

716 ：774ワット発電中さん：2009/02/01(日) 00:58:23 ID:Va5tcfyK

時間とともに電流電圧の大きさや向きが変わる交流では
発生した電界の変化が磁界の変化を生みまたそれが電界の変化を
有無という因果律を避けられない　ゆえに線路上を流れる
交流電流は　どのような環境でどのように流されるかによって
この電流を流すためにはこの電圧をかけないと　というのが
決まってしまう　それでその線路の特性を表すのに電圧を電流で
割った値を特性インピーダンスと呼ぶ　たとえば
5D-2Vの特性インピーダンスは５０Ω　
超電導で電気抵抗を０にできても特性インピーダンスは０にはできない
インピーダンスの変わるところで信号は反射してしまう
これは光が空中から水へはいる　水から空中へ出るときに
屈折するが　光の屈折率が水と空中で異なるために生じるが
屈折率がまさにインピーダンスに相当する
信号を無駄なく伝送するためには接続部分での
インピーダンス不整合をなくしたいので
送信機ー信号線ー受信機と考えたとき　送信機と信号線の
インピーダンスを合わせて　かつ信号線と受信機のインピーダンスを
合わせることで最大の効率で信号を伝送できる

717 ：774ワット発電中さん：2009/02/01(日) 02:55:13 ID:HZ0UkFXG

最大の効率で伝送ってことは高圧送電線とかもインピーダンス整合されてんのかね？

718 ：774ワット発電中さん：2009/02/01(日) 10:40:34 ID:pQyjd4Yt

なぜ50Ωになったの？
別に75Ωでもいいんじゃね？

719 ：774ワット発電中さん：2009/02/01(日) 12:26:47 ID:/bY5/u6z

損失が小さいところ付近のキリのいい数字だから

720 ：774ワット発電中さん：2009/02/02(月) 10:48:02 ID:0qlGdyhf

出力インピーダンスと(入力)インピーダンスが等しいと、
最大効率で信号を使えるってのが、イメージできない。
数式で解くと、そうなるのは分かるんだけど・・・

イメージでは、出力インピーダンスよりも大きければ、
効率は あまり変わらない気がするんだけど。

イメージさせてください

721 ：774ワット発電中さん：2009/02/02(月) 16:40:12 ID:x3smr+Gd

>>720
＞イメージでは、出力インピーダンスよりも大きければ、
＞効率は あまり変わらない気がするんだけど。

これはどういうイメージをしてるの？

722 ：774ワット発電中さん：2009/02/02(月) 16:57:04 ID:0qlGdyhf

>>721
出力インピーダンスが(入力)インピーダンスよりも大きいと、
内部での電力消費が大きくなって効率的じゃないってのは
直感的にイメージできます。

なので、出力インピーダンスよりも（入力）インピーダンスを
大きくしてやれば、負荷側での電力消費がメインになって、
効率が良くなるのかなって。でも、このイメージだと負荷が
大きければ大きいほど、効率が良くなっちゃう・・・(笑)

分かりやすくイメージを教えてください！
イメージって大事でしょ♪

723 ：774ワット発電中さん：2009/02/02(月) 17:01:20 ID:YFBlwmtb

じゃあ、どうやって入力インピーダンスを大きくするかどうぞ。

724 ：774ワット発電中さん：2009/02/02(月) 17:02:55 ID:x3smr+Gd

>>722
直列に抵抗が二つ接続されている回路に電圧あけたときの分圧が
出力のインピーダンスが小さいとどうなるかを考えたらいいんじゃない？

725 ：774ワット発電中さん：2009/02/02(月) 17:35:43 ID:0qlGdyhf

電力Pが電圧V×電流I だからなんですよね・・・

負荷を大きくすると、(出力インピーダンスと分圧された)
負荷にかかる電圧は上がるけど電流が小さくなっちゃう。

負荷を小さくすると、電流は大きくなるけど、(出力インピ
ーダンスと分圧された)負荷にかかる電圧は下がっちゃう。

良いところが入出力インピーダンスが等しいところだと。
もやもやするのもナンなので、納得したことにしとこ(笑)

726 ：774ワット発電中さん：2009/02/04(水) 00:09:01 ID:GN6JxgXY

高周波回路理論的には、インピーダンスの不一致があると反射が起きるという波のイメージも可

727 ：774ワット発電中さん：2009/02/05(木) 23:06:15 ID:HQn5Gvnd

もうずっとスレを荒らしてた奴は、今日はいないのか? なぜいないんだろうね。

>>670-726

はマネージャ? サポートマネージャなんだろアジレントの。だあから
アジレントの EDA のサポートのみんなにきらわれてる奴。

728 ：774ワット発電中さん：2009/02/06(金) 14:42:04 ID:d8/LMSUt

【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…ＷＨＯが勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182169226/
【電磁波】次世代携帯（3G）基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/
【社会】次世代携帯（３Ｇ）基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064992669/l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎・延岡★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191916724/
携帯基地局は有害！ 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1191926416
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【

729 ：774ワット発電中さん：2009/02/06(金) 22:58:26 ID:O3gK9+ee

>>728

サポートのマネージャさんよ、
客にそんなやり方で喧嘩売ってるんだったらゆうけど、
客じゃありませんから。アジレントの。

730 ：774ワット発電中さん：2009/02/16(月) 13:13:16 ID:USjv/fPe

米国立環境健康科学研究所ジャーナル
EHP 2008年10月号 フォーラム
がん
携帯電話の影響に強い警告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1159962996/381

欧州議会が無線（携帯含む）など電磁波の厳格規制を採決
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1219048423/198-

電磁波の健康被害〜ＷＨＯが認めた研究結果を葬り去ろうとした文部科学省
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1054036747/631

731 ：774ワット発電中さん：2009/03/11(水) 17:04:52 ID:ybFvPt9i

微分回路が発振し易い(と言われるのは)、
高周波の位相が回った(戻った)ところで、
ゲインが最大になるからですか？

732 ：774ワット発電中さん：2009/03/14(土) 14:58:14 ID:1JTUFzve

あげ

733 ：774ワット発電中さん：2009/03/15(日) 02:31:12 ID:gE0PJgl5

あげついでにネタ振り
シュミレータは何がおすすめ？
出力パワーも100Wくらいまで。
おおざっぱにOFDMの出力みたいなモデルをすぐにしみゅできるようなのはないもんかね？

たぶんないね。

で、みんなは何つかってんの？

734 ：774ワット発電中さん：2009/03/15(日) 02:32:41 ID:gE0PJgl5

>>733
さげてしまった・・・

735 ：774ワット発電中さん：2009/03/15(日) 03:13:22 ID:xRlB1M2v

無償で他人の知恵を頂こうというシナ人みたいなやっちゃな

736 ：774ワット発電中さん：2009/03/15(日) 10:59:44 ID:gE0PJgl5

>>735
おまえのことか？

737 ：774ワット発電中さん：2009/03/17(火) 02:21:24 ID:3sjbon4m

>>733
> あげついでにネタ振り
> シュミレータは何がおすすめ？
> 出力パワーも100Wくらいまで。
> おおざっぱにOFDMの出力みたいなモデルをすぐにしみゅできるようなのはないもんかね？
> たぶんないね。
> で、みんなは何つかってんの？

LabView か MATLAB だろうな。
Scilab でもできるが:
http://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/~wada/digsys07/OFDMsimu.html

738 ：774ワット発電中さん：2009/03/17(火) 03:17:39 ID:jZU6CZqg

LabView や MATLAB では”出力パワー100W”のシミュレーションは出来ないと思ふ。
そもそも”シュミレータ”じゃないからイイのか？

739 ：774ワット発電中さん：2009/03/17(火) 14:43:40 ID:prnDxcq1

> シュミレータ
> すぐにしみゅできる
微妙ｗ

740 ：774ワット発電中さん：2009/03/17(火) 16:44:02 ID:5L/in5z+

趣味レータなら JAVA だな :-)

741 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 18:02:27 ID:Vjez1e07

>>738
> LabView や MATLAB では”出力パワー100W”のシミュレーションは出来ないと思ふ。
> そもそも”シュミレータ”じゃないからイイのか？

100W だろうが線形として扱えば問題ないだろうが。
100W の増幅器すら線形に作れないのか?
だったら勝手にそのアジレントの何とかにすれば?

742 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 18:48:04 ID:jSu9BFMp

>>741
> 100W だろうが線形として扱えば問題ないだろうが。
> 100W の増幅器すら線形に作れないのか?
↑笑うところかね？

743 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 18:50:12 ID:rtwXSnif

どのくらいの線形を想定しているんだろうね。

744 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 18:52:06 ID:rtwXSnif

OFDMの人じゃなくて>>741がね・・

745 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 19:18:46 ID:L0fziLl3

>>742
笑うところだろうな。

以前にUHFデジタル多重無線用の46dBm超低歪アンプを設計したことがあるが、
16QAM時のACPRが全温度範囲で -73dBc を超える辺りからは血を吐きそうな世界だった。
普通に作ったら-30dBc がいいとこで、とてもリニアとは言えない、ていうか超ノンリニアな世界。
測定とシミュレーションモデルのパラメータフィッティングの繰り返し。

746 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 23:21:41 ID:85JVoUtL

>>745
Xパラメーターでもうちょっとスマートに。

747 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 23:36:05 ID:L0fziLl3

３，４年前にはＸパラメーターなんか無かったんだよ。

748 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 23:38:28 ID:L0fziLl3

>>746,747
っていうかＸパラメーターがやってるようなことをやる自動測定系を組んで走らせまくってた。
あの時これがあったなら、容積も値段も１／１０以下で、能率は１０倍以上だったろうな。

749 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 23:21:42 ID:/ZuJoANr

>>748
> >>746,747
> っていうかＸパラメーターがやってるようなことをやる自動測定系を組んで走らせまくってた。
> あの時これがあったなら、容積も値段も１／１０以下で、能率は１０倍以上だったろうな。

X パラメータなんて入力電力を掃引させた S パラだな。とっくに知ってるのに
チミがいるから、*** 値段 10 倍以上、能率 1/10 以下 *** だよ。

チミアジレントの EDA サポートマネージャ。

750 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 01:37:29 ID:iOseftZ3

>>742-748

アジレントの EDA サポートマネージャ、自演はやめて。

751 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 02:01:04 ID:iOseftZ3

>>743-744,745,747-748

2 分間隔で同一IDでカキコしてるバカがいるぞ。ばかばかばか。
742-748 のことだけど。

少なくとも 743, 744, それに 745, 747, 748 が同じ人であることが
動かしようがないな。

752 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 11:44:14 ID:j9QD/hfa

なぜ唐突にこのような論争が始まろうとしているのであろうか。
理解に苦しむ。

753 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 11:58:39 ID:HsfLUeTC

趣味板からの私怨でしょう。

高周波回路設計シミュレーション
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1033153094/151

これだけ粘着ならあと数年は粘着続けるでしょう。

754 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 23:37:17 ID:5tlOs2MV

いずれにせよ、私怨書き込みされる理由があるんだから、アジレントのサポートは。

少しでもおかしいと思ったら叩きまくりましょう、このスレの住人なら。

755 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 23:40:49 ID:HsfLUeTC

>>754=ID:iOseftZ3
おまえさんのカキコは特徴があるからすぐわかるんだよ。

756 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 12:50:43 ID:/ChnQWjZ

>>743-744,745,747-748,752,753,755

本スレで、アジレントのプロパガンダはいいかげんにやめてもらいたいな。

757 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 12:54:48 ID:bvDQaAzX

>>756=>>754=ID:iOseftZ3
やっぱ私怨粘着か。

自分以外はすべて鰺ってかｗ

758 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 14:16:25 ID:U8d4jRHN

ワロスｗｗ　2chで私怨粘着とか負け犬の極みｗｗｗ

759 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 17:24:18 ID:Sd3iOlrp

デジタル回路設計をしているのですが、今、RF信号の勉強をしてます。基本的なことなんですが、教えて下さい。

デジタル回路だと、周波数 = ビットレートです。
例えばＴＶ信号だと、90MHz - 800MHzの信号で、同じビットレートのデータを転送するとありますが、この概念がよく分かりません。
（搬送波の概念が分かりません）

OFDMなどのマルチキャリアだったら、帯域のイメージがわくのですが（帯域内に複数のキャリアのデータがある）、
アナログ信号の場合、帯域の意味が分かりません。なぜ幅を持った周波数からデータを抽出できるのでしょうか？

ダウンコンバートやアップコンバートのイメージも湧きません。

デジタルの時間軸の考え方から、スペクトラムの考え方に切り替えられないのが原因だと思うのですが、図などで分かりやすく書いてある参考ホームページとかあったら教えてもらえないでしょうか？

760 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 20:45:43 ID:gILWP1aW

>デジタル回路だと、周波数 = ビットレートです。

はは・・・

761 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 21:02:22 ID:IuBX7MEA

バリコンで発振器の周波数変えると実感できるよ
まずは五球スーパー・ラジオから

762 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 21:16:18 ID:JxDNMo6U

>>759
もう少しディジタル回路の勉強を深めてからでも遅くないと思うよ

763 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 00:01:22 ID:lHgC7Zan

っていうか、６石スーパーヘテロダインのラジオキット辺りからどうぞ。

764 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 00:40:42 ID:cIrfcKsz

>>763
↓こんなスレがあるのね。知らんかった。
【真空管ラジオ】 5球スーパー その5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228928579/

765 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 02:17:54 ID:lkVG+8An

>>
「今、RF信号の勉強をしてます。」といいつつ
「ダウンコンバートやアップコンバートのイメージも湧きません。 」
って何これ？
どの面下げて「RF信号の勉強をしてます」って言ってるの？

766 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 14:03:37 ID:08tronrv

759です。

皆さんから見ると笑っちゃうくらい初心者なのは理解しています。
アドバイスをもらえるとうれしいです。

>>760さん、762さん
周波数=ビットレートと書いたのは、デジタル回路だとクロックにデータが同期しているので、
（もちろん非同期データで、サンプリングしてデータを取得する場合もありますが）
1clock=1bitのシリアルデータ（ステータス情報なしのピュアデータ）の場合を書きました。

>>765さん
「GHz時代の高周波回路設計」という本を読んでいます。
綺麗なサイン波１波の場合は、ダウンコンバートやアップコンバートは分かるんです。
分からないのは、データと周波数とバンド幅の関係と、PM変調された信号を周波数変換するとどうなるかです。
例えばAM変調やPM変調の場合、周波数の変化がないので、スペクトラムアナライザーで見ると単一キャリアがみえて、バンド幅はフェーズノイズ分だけ。
FM変調の場合、たとえばバンド幅=10MHzで中心周波数が100Mhzのときは、95MHz〜105MHzに搬送波を変化させて元の信号を表す。
ということでしょうか（つまりオシロスコープで観測すると殆ど違いが分からない）？
また、AM変調の信号を周波数変換すると、元信号を表している信号の周波数が変わるだけというのは分かるのですが、FMやPM信号の場合周波数変換すると周波数/位相の移り変わりの部分の波形はどうなるのかが分かりません。

自分では、時間軸から周波数軸の考え方への切り替えが必要なのだと思っているのですが、
ここら辺のアドバイスやいいホームページなどがあれば教えて下さい。

767 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 16:58:30 ID:UMXIDa7Q

>>766
まず、フーリエ変換を勉強しましょう。

768 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 18:25:46 ID:HFRC23VK

AMは理解できるんだろ。FMの変調と復調を式で理解しろよ。
>>759なら話はそれだけで終わる。

769 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 01:38:01 ID:DnTZ2D/a

>>765
> どの面下げて「RF信号の勉強をしてます」って言ってるの？
はぁ?
今勉強中だって言っているんだから、いいじゃないのか?
良く読め。

770 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 01:57:25 ID:78RExDQz

>>743-744,745,747-748,752,753,755,757-769

EDATS のサポートマネージャの自演はもう止めてもらわないと、
殺されたりなんかして。

771 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 10:30:07 ID:SOfvl8zN

解雇されたんか？w

772 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 00:00:03 ID:kEaTlon/

>766
アナログのFMとPMはほぼ同じものだぜ。wikipediaで変調信号の図を見れば理解できるだろう。

たぶん皆は式を見て、周波数軸で考えて納得して解った気になってる。
それで仕事は出来るし、特に問題ない。

どうしても腑に落ちないなら、適当な信号を用意して、excelかなんかで変調してみてグラフにすればいい。
あくまで時間軸上でどうなるかというのは結構みんなが体感していないものだから

773 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 01:14:56 ID:drq9P1oW

>>771

EDA のサポートマネージャが、解雇されたいのか?

774 ：774ワット発電中さん：2009/05/22(金) 15:17:25 ID:oEPxSYNp

（コラム）

　信号に重畳する雑音は、シグナルGNDと同じなら問題ないので除去する必要は
ありません。よく間違うのが、電源配線の分離、100%高周波アナログでは、電源
配線は分離しない方がよい、信号の流れの沿って電源配線を接続しましょう。
最終段の出力だけは、次段のブロックの電源と分離すべきです。シグナルGNDは、
短い配線で、そのまま接続しましょう。なんでもかんでも電源は分離する必要が
あると考えるのは間違いです。

775 ：774ワット発電中さん：2009/05/22(金) 19:55:06 ID:4JTFS8y1

デジタル回路よりもノイズの多いアナログ回路があるから困る。




本当に困る！(ﾟДﾟ#)

776 ：774ワット発電中さん：2009/05/22(金) 21:36:28 ID:/ZslyzFN

日本のRF測定器コネクタってしょぼいよね。Nとか・・・
なんでだろう。

777 ：774ワット発電中さん：2009/05/22(金) 22:58:45 ID:WCV5JaUY

>>776
加工やさん（切削やさん）が減ってるのでは？
N型程度では問題ないけどね。

マイクロで使える日本のコネクタやさんは川島製作所以外知らないね。

778 ：774ワット発電中さん：2009/06/24(水) 15:19:32 ID:dXwK64Rn

トランジスタを使った増幅回路ってベース接地方式にしても周波数はたかだか数十MHzまでだけど
最近のフルハイビジョンといった動画はアナログだと帯域は数百MHzくらいは余裕であるよね。

もっとも周波数特性がいいはずのベース接地方式ですら帯域はたかだか数十MHｚどまりなわけで、
どうやったら数百MHｚの信号を増幅してりできるんだろうか？
ちょっと値が張るけど広帯域用の専用ICに頼る以外に方法はない？

779 ：774ワット発電中さん：2009/06/24(水) 16:21:29 ID:vV/JDMmx

>ベース接地方式ですら帯域はたかだか数十MHｚどまり
それは、かなり古典的な品種の話では？

たとえば、2SC1815のftは80MHz(min) だし、
2SC945だとftは250MHz(typ)なんだが・・・

最近の高周波用トランジスタなら、シリコンで数百MHz、
GaAsやSiGeだと数十GHz程度じゃないかな？

780 ：774ワット発電中さん：2009/06/24(水) 19:17:16 ID:AEawY6Mx

>>779
> 最近の高周波用トランジスタなら、シリコンで数百MHz、
> GaAsやSiGeだと数十GHz程度じゃないかな？

あら、そんなにいいのが出てるの？
ちなみにそれらを高周波増幅用に使うときはベース接地で使うべき？
それともエミッタ接地でも十分帯域は稼げる？

781 ：774ワット発電中さん：2009/06/24(水) 21:15:57 ID:SN8q5J8k

古い100MHｚのオシロに2sc3355が使われてるｆｔ6.5G
うまく使えばエミッタ接地300MHｚ行きそう
て、昔からUHFのテレビあるよね、あのチューナーにはトランジスターが使われてるよ
30年前から
広帯域では、カスケード接続をご存じ？

782 ：774ワット発電中さん：2009/06/24(水) 21:59:28 ID:llyi3i3X

>カスケード接続
広帯域化なら、カスコード接続では？

783 ：774ワット発電中さん：2009/06/24(水) 22:14:32 ID:r3Jbxnum

C3356エミッタ接地+エミッタフォロアで500MHz付近の受信アンプを作ってます。
ちなみにTO-92にするとC3355になります。
AT31011は1GHz付近で良い性能でした。発振回路なら3GHz近くも問題ないですよ。


>>780
ftが十数GHzぐらいの石を迂闊にベース接地すると発振するかも。
エミッタ接地が前提で、SOT143等の4pinパッケージでエミッタが
2本出てますから、素直にエミッタを直にGNDに付けると楽です。

#あ、C3356は古いので3本足ですがw

784 ：778：2009/06/25(木) 01:36:11 ID:HVMBlm39

それじゃもうベース接地回路は、爆安の汎用トランジスタを無理矢理高周波に対応させる場合を除いて
用済みになっちゃったのかな・・・

785 ：774ワット発電中さん：2009/06/25(木) 02:35:38 ID:S23fOe4o

2SC3355-58って70年代の最先端技術で作られてるんだよな。
でも未だに使われてる3356,3357。RF版1815みたいなものか。
(仕事ではデカいパッケージの1815は使ったことが無いんだけど)

実は低めの周波数でも良い仕事をする。VHFまではハイゲインで使える。
3357はちょっとしたパワートランジスタでもある。

さらに高性能な2SC3585(ft=10GHz)でさえも、
今や古く感じるようになってしまったが、これからも使い続けるような気がする。

786 ：774ワット発電中さん：2009/06/25(木) 03:05:17 ID:AeRmzrcK

>>776
測定器のNコネがしょぼいというのは間違い。
通常のNコネに比べてf特が伸びている物を使っているようだ。
同様にBNCなんかも白いテフロンが無く、特殊な構造になっていたりする。

当然、所定の性能を得る為には、
良質のケーブルアセンブリや変換コネクタの使用が前提だが。

787 ：774ワット発電中さん：2009/06/25(木) 22:16:57 ID:xWAmhVp6

白いテフロンがないのは75Ωじゃないのか？

788 ：774ワット発電中さん：2009/06/29(月) 20:14:56 ID:4QSCRrD3

アジレントのGHzリアルタイムオシロのコネクタってそういうのじゃ無かった？
でも普通のBNCも1GHzだか4GHzだかまで使えたかも知れない・・・

789 ：774ワット発電中さん：2009/07/09(木) 23:53:42 ID:CH96nzeh

>772
FMとPMがほぼ同じと言うことは
直感的にはドップラー効果で理解できるとおもう

位相が進みつつある
音源が近付いてくるとき

位相が遅れつつつある
音源が遠ざかるとき

音源の接近速度は観測者にとっては位相の変化速度

このとき周波数も速度に比例して変化する

790 ：福島　俊明：2009/07/13(月) 06:26:22 ID:hp8EfG7F

突然の書き込み申し訳ありません。
集団ストーカー、電磁波によると思われる身体攻撃、音声送信被害に遭っています。

思考盗聴によると思われるプライベートな情報の搾取、また、その悪用。プライベート情報を最大限に悪用した音声送信被害と、電磁波によると思われる身体攻撃を受けています。
超単パルス的な特性を持ち、さらに、電離性の電磁波（放射線）が悪用されている可能性もあります。

現在、思考盗聴器の原理を考えています。原理が分かれば、被害をICレコーダーに記録する事も不可能ではないと考えています。詳しくは、”ハイテク犯罪に関する調査と研究”ページ内の”思考盗聴器の可能性”を見て頂ければと思います。

工学的に考えられる可能性など、情報がありましたら連絡を頂ければと思います。
どうぞよろしく御願いいたします。

ハイテク犯罪に関する調査と研究
http://haitekuhannzai.ganriki.net/

共同研究者のページ

加害者への公開質問状
http://mongar.biroudo.jp/

791 ：774ワット発電中さん：2009/07/13(月) 21:50:02 ID:ghRhNslx

IP抜かれるから注意

792 ：774ワット発電中さん：2009/07/13(月) 22:26:20 ID:zmcf5AYD

最近ロジャース材が入手難なのだが、そんなことない？

793 ：774ワット発電中さん：2009/07/14(火) 20:52:37 ID:OS2IFvna

代理店がプリント板事業止めたらしい

794 ：774ワット発電中さん：2009/07/22(水) 18:11:50 ID:fMYDMT9T

パワーRFMOSFETトランジスタ基本事項

ttp://www.chronix.co.jp/chronix/merchandise/pdf/polyfet.pdf

795 ：774ワット発電中さん：2009/07/22(水) 19:17:27 ID:Q4HOpg+N

FETトランジスタきもい

796 ：774ワット発電中さん：2009/09/17(木) 19:09:46 ID:pKokObZH

新刊　アイラボ著「高周波回路の設計と製作」をさらっと目通したが、

中々ええよ。

797 ：774ワット発電中さん：2009/09/17(木) 20:32:21 ID:wxj6SAHU

>796
検索で油断すると『高周波回路の設計・製作』のほうが当たる…なんて紛らわしい。
とりあえずアイラボで目次みてきたけど
バイアスティーとかスプリッタとか、市川氏の文章でどっかで読んだことがあるよーなないよーな。

798 ：774ワット発電中さん：2009/09/17(木) 20:37:04 ID:AHx9pqNf

>797
市川ラボだから、見たような記憶も当然だよ。

799 ：774ワット発電中さん：2009/09/18(金) 20:15:51 ID:SCVHuD3F

>>797
>> とりあえずアイラボで目次みてきたけど
> 市川ラボだから、見たような記憶も当然だよ。

誰だこのバカな会話は。

800 ：774ワット発電中さん：2009/09/20(日) 03:04:44 ID:3+uTqqnP

te

801 ：774ワット発電中さん：2009/09/20(日) 20:46:44 ID:aKesyY96

小判鮫のような状態のあの奥さん微妙だよなwww

802 ：774ワット発電中さん：2009/09/23(水) 05:16:29 ID:EBTtPQqm

>>801
ことさん可愛いじゃん。知人だけどそれなりのアナログエンジニアだよ。

803 ：774ワット発電中さん：2009/09/23(水) 06:01:25 ID:180XZ2C7

>802
それなりってどのくらいのレベルなの‥‥、

それにしてもうちの会社は休み無さ過ぎだ
年休が５０日くらいだよ

804 ：774ワット発電中さん：2009/09/23(水) 11:57:40 ID:Zr3DLvsd

ここはアジレントどうだべかではない.

805 ：774ワット発電中さん：2009/09/23(水) 12:11:52 ID:W/qBxiQt

コトーさんは奥さんですか。
だいぶ歳が離れているので兄妹かと思っていた。

806 ：774ワット発電中さん：2009/09/23(水) 13:13:46 ID:yi2jw6Sb

おぉ〜、スパイラルコイルが詳しい

ttp://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/401?mode=full

ttp://wws2.uncc.edu/tpw/papers/spiral.pdf

807 ：774ワット発電中さん：2009/09/23(水) 16:10:16 ID:EBTtPQqm

>>806
おぉ、ありがとう。嬉しい。

808 ：774ワット発電中さん：2009/09/23(水) 18:25:43 ID:almm2wIe

アジレントのADSで使えるモデルを作成してくれるとか？

ttp://literature.agilent.com/litweb/pdf/5988-6047JA.pdf

809 ：774ワット発電中さん ：2009/09/23(水) 18:38:58 ID:almm2wIe

ADSならVerilog-Aが使えるからADMSだな　続きは、こちら

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1099981521/135-137

自分でモデルを作成して組込めるかは、アジレントが許可しているのか
定かでない。

810 ：774ワット発電中さん：2009/09/24(木) 06:39:16 ID:WBm+eIXJ

それなり・・・・・・・ビミョー

811 ：774ワット発電中さん：2009/09/24(木) 17:21:49 ID:voYzUcDO

首狩り族の浅田飴鞭は, 外資を出てモーデックに逝け.

812 ：774ワット発電中さん：2009/09/25(金) 04:27:34 ID:vhYPefrk

>>805
いわいる"食べちゃった"のですか?

813 ：774ワット発電中さん：2009/09/27(日) 10:09:44 ID:8bEdtYu8

非常に未熟なRF屋です
3逓倍器で死にかけてます

814 ：774ワット発電中さん：2009/09/27(日) 12:42:19 ID:M4P9TzQv

>>813
愚痴るならw、もうちょいと具体的に。
ひょっとすれば、救世主が現れるかもしれない。

815 ：774ワット発電中さん：2009/09/27(日) 19:40:51 ID:gzNveJfl

>>813
どれ、教えてしんぜよう。

816 ：774ワット発電中さん：2009/09/27(日) 21:29:09 ID:0OIVQM5g

>>815
> どれ、教えてしんぜよう。

人喰い土人の宣教師は, 外資を出てモーデックに逝け.

817 ：813：2009/09/27(日) 22:18:16 ID:8bEdtYu8

>814-815
とりあえず、サイズは15mmx15mm、電源電圧3V、電流は50mA以下
トランジスタ３段で、発振、３逓倍、アンプって感じです
基盤はFR-4で2Gを6Gにするだけです
あと、ロックもさせます
リファレンスは外部からです
出力は+6dBm min
C/Nは1KHz offsetで-90dBc/Hz、100KHz offset-115dBc/Hzです
こんな条件です

818 ：813：2009/09/27(日) 22:34:07 ID:8bEdtYu8

今のところ、会社で余ってた板で２種類の回路を組みました
部品は1005サイズでやってます
VCO & ３逓倍は、３倍の出力レベルが-0.5dBm、100KHz offset-117dBc/Hzで電流23mAです
アンプは、ゲイン７dBで電流16mAです
ここまでは根性でどうにかしました

ここから先が不安なんです
最終的な基板のサイズに納めて、特性出せるのかどうか
部品も1005までしか使ったこと無いのに、今回は0603サイズ使わなきゃ入らないだろうし‥‥、

それで、一番の不安は数が出ることなんです
普段作っているものは一品ものに近い感じで、量産系は初めてなんで怖いです

819 ：774ワット発電中さん：2009/09/27(日) 22:55:57 ID:kWvAKFWD

>>817
その周波数でディスクリートTrで組んで量産はリスク高いぞ！
ちなみに各段のTrは？

820 ：813：2009/09/27(日) 23:39:30 ID:8bEdtYu8

>819
トランジスタはすべてNECのものです
VCO部分が2SC5010、3逓倍とアンプがNESG3031です
最初に2SC5010ですべて組んだときは全然ダメでした
今実験的に、組んだ回路も整合とか考えてなくて、適当に組んだダメダメ回路です

普段は、５Gとか１０Gくらいの周波数ならテフロン基板で、Hittiteとかの整合取れた便利な石を使ってやってます
ただ今回は、一部デバイスが指定されていたりして、トランジスタを使って3逓倍の形でやらざる得ないんですよね
あと、電流的にもコスト的にもトランジスタじゃないと無理かなって思ってます

821 ：813：2009/09/27(日) 23:46:46 ID:8bEdtYu8

>819
この仕事をこなせば、自分的にレベルアップできそうな気がするんですよね
初級レベルから中級レベルに進めそうな気がします

とりあえず、11月末までに目処を立てたいです

822 ：774ワット発電中さん：2009/09/27(日) 23:48:39 ID:kWvAKFWD

>>820
5010ってｆTいくつだっけ？
6GにするだけだったらFR-4でできないこともない。
あえてマッチング問わない部分以外はマッチング取らないとNG。

823 ：774ワット発電中さん：2009/09/29(火) 08:21:21 ID:1LKlHEn3

>>820
部品的には特に問題無いけど
>ここまでは根性でどうにかしました
ってのが問題だな。回路ってのは理屈どうりにしか動かないから
量産ならそれなりに設計する必要があるが
そんな断片的な情報じゃ判断のしようが無い。
身近にチェックしてくれる人は居ないの？

824 ：774ワット発電中さん：2009/09/30(水) 15:18:41 ID:viAgtXIx

>>820
一台、二台ならいいけど、量産はキツイんじゃまいか？

825 ：774ワット発電中さん：2009/09/30(水) 22:21:47 ID:AjX3tFOp

>>820
釈迦に説法かもしれませんが…
(1)てい倍器のバイアスを変えてみる。理屈では方形波に近い方が3rdのレベルが
　　高いので、充分な入力+A級バイアス点とするのが理想ですが、入力レベルが
　　足らない場合はてい倍器をカットオフに近い形にしたりとか、コレクタに抵抗を入れて
　　Vcをわざと低くすると良いことも。ただしこれをやると2次4次のレベルが上がるので
　　スプリアスカットのフィルタ特性に注意が必要。
(2)てい倍器の出力側で基本波をきちっとショートしてあるか確認。VNAでてい倍器Tr
　　のコレクタから先の回路が、基本波でショート、3倍波でマッチ(かオープン寄り)に
　　なっているか確認。

MSLine使えるスペースがあるならば偶数次のてい倍器が楽で良いんですけど…
部品が増えてもよければ、奇数次はアンチパラレルダイオード+アンプ2段って手も。
2次4次を切るに当たって、フィルタのスカートが15〜20dBぐらい、楽が出来ます。

6GHzあたり、となりますとフィルタとの兼ね合いもありますから、思い切って
EHM+局発3GHzにして代わりにフィルタのスペースを減らすとかの
トレードもあり得るんじゃないかと思います。C帯LNBあたりはロックかけずに
DROでダウンコンバート、周波数エラーはIDUで辻褄を合わせるなんて事も
やってますね。3てい倍すれば位相ノイズも10dB程度悪くなるので、思い切って
HEMT持ってきてDROにしたら安く上がったりして。


参考にならなくて申し訳ない(笑)。

826 ：774ワット発電中さん：2009/10/01(木) 00:37:15 ID:gT7Z3ijd

TRを止めて、FET採用で流通角（バイアス）を調整する手もある。
3倍以上はG-S最大定格を超える可能性があるが、2倍なら十分いけるだろう。

827 ：813：2009/10/01(木) 21:58:07 ID:MMNN2kKJ

皆さん貴重な意見ありがとうございます
なんていうか、励みになります

とりあえず、基板の設計は終わりました
共振器も合わせて12mmx12mm内に部品が収まりました

部品は0603サイズなんで、実装屋さんに頼みます
このサイズだと、うちの会社内で部品の変更は無理ですね
周波数の調整は共振器を削るだけです
削りすぎたらはんだやシリコンでも載せときます
あと、シールドケースが低いんで、被せた時にどれくらいVtが動くかが気になってますね

828 ：813：2009/10/01(木) 22:02:32 ID:MMNN2kKJ

>823
そうですね
一応先輩が手伝ってくれました
うちの会社は仕事が忙しすぎてお互いに助け合う余裕が無いんですよね

あと、電気理論をもっと勉強しないとだめですね
本は買うだけ、その後は積読だけです
今日も、小宮さんのPLLの本買いましたよ
確実に積読行きです

829 ：813：2009/10/01(木) 22:06:13 ID:MMNN2kKJ

>824
一番怖いのは、十分な出力レベルが取れるかどうかですね
それ以外は、あまり厳しい条件でもないです
量産すればどうしても特性がバラツクでしょうからね

830 ：813：2009/10/01(木) 22:13:55 ID:MMNN2kKJ

>825
いえ、非常に参考になります
今回はデバイスの指定もあって、3逓倍以上の形でやるしかないんですよ
だからDROはちょっと使えないですね
それと、外からの信号で３波を切り替える形なんですよ
DROだと周波数の可変範囲が狭すぎるのでダメなんです

831 ：813：2009/10/01(木) 22:18:18 ID:MMNN2kKJ

>826
またまた、貴重な意見ありがとうございます
ただ、FET苦手なダメダメエンジニアです
電源シーケンス間違えて、ゲート電圧入れ忘れ、壊しまくりのダメエンジニアです
今回は基板が設計し終わったので、Trでやります
でも、FETも暇なときに勉強しときますね

832 ：774ワット発電中さん：2009/10/01(木) 22:20:16 ID:+UBTQjyf

アナログのRGB信号って直流成分はもってたりする？
たとえばケーブルで機器間をつなぐ際、出力がACカップリングされてたりすると
直流成分は欠落すると思う。ということはやっぱ直流成分は無いと考えるのがいいのかな？

833 ：774ワット発電中さん：2009/10/01(木) 22:24:33 ID:2R2AZpE9

>>832
受信側でｸﾗﾝﾌﾟして直流再生してる。

834 ：813：2009/10/01(木) 22:24:52 ID:MMNN2kKJ

とりあえず、設計費はもらっているので試作は何度か出来ます
時間もまだまだあるので、どうにかなりそうな気がしてきました
実際に物が出来上がってくるまでは、いろいろ仕事を抱え込んでいるので、そっちに集中しようと思います

835 ：774ワット発電中さん：2009/10/01(木) 22:41:41 ID:+UBTQjyf

>>833
ってことは直流近くの帯域には情報は乗っていないと考えてok？

836 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 12:25:11 ID:4lNlTJmq

>>835
情報がのってるか否かはシステム固有の問題だからわからん。
水平周期中に変動しなけりゃ画面には表示されない。

837 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 16:41:11 ID:dvsA8DeL

画面一面真っ黒、あるいは真っ白という絵を表示させたときのRGBはどういう信号になる？
直流になるの？

838 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 16:56:18 ID:4lNlTJmq

>>837
システムによる。

839 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 17:00:34 ID:dvsA8DeL

そうなんだ(´･ω･｀)

もし黒ベタ、白ベタ画面の表示にDC成分が使われていると
増幅時に下手にACカップリングさせちゃうと情報が欠落しちゃうんだよね( ´･ω･)

840 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 17:14:12 ID:4lNlTJmq

>>839
>838でシステムによると書いたのは、Gに同期が混入されていたりいろいろな場合があるから。
RGB出力は普通はACカップリングにする物。

841 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 17:46:49 ID:4Zr8fyjz

>>836
> 情報がのってるか否かはシステム固有の問題だからわからん。

VGA 信号のことなら, RGB はピーク 0.7V, HSYNC と VSYNC は
TTL レベルのパルスだ. 0V でブランク, 0.7V で最大輝度になる.

タイミングとレジスタの情報はここ:
http://osdever.net./FreeVGA/vga/vgacrtc.htm

842 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 19:17:14 ID:dvsA8DeL

>>840
> RGB出力は普通はACカップリングにする物。

>>841
> 0V でブランク, 0.7V で最大輝度になる.

どうも腑に落ちないんだけど常に単色で満たされた画面（つまり電圧が時間に依存せず一定値）を
ACカップリングされた回路を通してやりとりしたら、受け手側から見れば0Vになってしまうわけで
どんな単色の画面を送信しても受け手からみたらブランク（真っ黒）な画面になってしまはない？

843 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 20:51:06 ID:Iagt3+Zo

だから受け側で直流再生するんだよ。

低域はアナログＴＶなら30Hz位までがきちんと通れば大丈夫。

844 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 21:43:36 ID:dvsA8DeL

>>843
> だから受け側で直流再生するんだよ。
> 低域はアナログＴＶなら30Hz位までがきちんと通れば大丈夫。

いまだによく理解できていないんだが、たとえば時間に寄らずコンスタントに0.3Vだった映像信号や
コンスタントに0.5Vだった映像信号（いわゆる単一色画面）をACカップリングを通してしまうと
どちらも共に0Vの信号に変わってしまう。

受け手側で直流を流して再生しようにも、元の映像信号が0.3Vだったのか0.5Vだったのか、はたまた
それ以外の直流電圧を持っていたのかの情報が無い限り正しく復元できないと思うんだが。

845 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 22:24:50 ID:qZ1lYD2g

ググればやり方とか具体的な回路あるじゃん；；

846 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 23:04:35 ID:80Kd5jwS

>>844
カラーバーを表示して調整するのでは？

チョット前のマスモニとかなら全白表示でプローブ使ってホワイトバランスとって、
それからカラーバーで輝度や色合いを合わせたような…。
素人なので正確には分からんのでゴメン。

家庭用テレビなんかは割と大雑把なんかな？

847 ：774ワット発電中さん：2009/10/03(土) 23:10:17 ID:dvsA8DeL

>>845
分からんorz・・・

>>846
NTSCじゃなくてRGBだからカラーバーといった概念は無いかと・・・

848 ：774ワット発電中さん：2009/10/04(日) 00:30:13 ID:Ng1dzmMb

シンク・チップや同期信号忘れてね？

849 ：843：2009/10/04(日) 00:32:35 ID:eQPPaJlW

>>844
NTSCでもRGBでもブランキング内に黒レベルとしている部分があるから
そこを基準にする。
もし同期波形が残っていれば、その尖頭値を利用しても良い。

850 ：774ワット発電中さん：2009/10/04(日) 01:09:32 ID:33rZxq64

もぉ面倒くさいなぁ、地デジ世代はＴＶ技術ｌ教科書とか読んだことないのか…
「ペデスタルクランプ」
でググってみ。

851 ：774ワット発電中さん：2009/10/04(日) 03:54:09 ID:2iD2W4Pv

>>844
いっぺんNTSCコンポジットビデオ信号の波形を見てごらん。
映像信号、同期信号、ブランキング信号、カラーサブキャリア信号、その他、、、の合成だから、
単色画面でも一定電圧ってことは無い。

852 ：774ワット発電中さん：2009/10/04(日) 05:22:25 ID:33rZxq64

>>851
んもう、はやとちりさん。アナログRGBの話ですよ。

そもそも >>832 の話は >>833 で的確に回答済みだよ。

853 ：774ワット発電中さん：2009/10/04(日) 15:44:51 ID:2iD2W4Pv

>>852
あ、そうですたね、失礼。

854 ：774ワット発電中さん：2009/10/05(月) 23:33:29 ID:A+mfQPPi

VHF帯の信号を+10dBm程度まで増幅しても
歪まないAMPってなにかありますかね？
GAINは20dBあるとうれしいけど・・15dBぐらいはほしい

855 ：774ワット発電中さん：2009/10/05(月) 23:47:25 ID:Zf+6HNxj

数値にしてもらわないと。IMでいいから・・・
歪が無いアンプはない。意地悪だけど。

856 ：774ワット発電中さん：2009/10/06(火) 00:09:56 ID:ZbWNZL7h

歪みが少ないかな
IM3=-45dBcはきついかな？
-40ぐらいはほしい

857 ：774ワット発電中さん：2009/10/06(火) 00:11:31 ID:ZbWNZL7h

歪みがすくないかな
IM3=-45dBcは厳しい？
-40はほしい

858 ：774ワット発電中さん：2009/10/06(火) 00:53:07 ID:UhAj3rQg

そんな、まだ心の準備ができてないっ

859 ：774ワット発電中さん：2009/10/06(火) 00:57:59 ID:knTAMubm

ttp://gate.ruru.ne.jp/rfdn/Tools/Ip3Form_1.asp
より、IP3=33dBmあればIM3として-46dBc確保できるから
それを満たすアンプでいんじゃない？MMICとか。

860 ：774ワット発電中さん：2009/10/07(水) 18:17:49 ID:nrLS7ZL+

>>854
今はなきW&JのAH11とか好きだったな…ってのはおいて置いて

CATV用のリニアアンプで探せばよろし。↓この辺り使っとけば。
TriQuint TGA2806-SM : Po=27dBm, 40MHz-1GHz, Gain=20dB, NF=1.5dB(@75Ω), IP3=45dBm, +8V/380mA
http://www.triquint.com/prodserv/more_info/proddisp.aspx?prod_id=TGA2806-SM

861 ：774ワット発電中さん：2009/10/09(金) 08:05:51 ID:6sLNk65o

718 就職戦線異状名無しさん age 2009/10/09(金) 03:17:04
工学部電子系だから楽勝だと思っていた時期が私にもありました

862 ：774ワット発電中さん：2009/10/20(火) 17:19:48 ID:P8AdNbE1

同軸ケールの伝送損失を計算してくれるサイトを見つけたよ

ttp://vk1od.net/calc/tl/tllc.php

863 ：774ワット発電中さん：2009/10/20(火) 18:28:21 ID:SwWUK062

悪役商会の俳優が出てきそうなサイトだな。

864 ：774ワット発電中さん：2009/10/21(水) 18:16:24 ID:lefwmwsZ

>>862
同軸ケールとは？

865 ：774ワット発電中さん：2009/10/21(水) 19:04:30 ID:hP5zAB/b

>>864
横からど素人が思いつきで答えるけど、
同軸ケーブルではないかな

866 ：774ワット発電中さん：2009/10/21(水) 22:22:28 ID:taxlqyf0

ライン型CCDで高周波をかけると誤ったノイズ出力が多くなるタイプって
どういう事か？わかります？

867 ：774ワット発電中さん：2009/10/21(水) 22:33:34 ID:5KBiE4Dx

じゃあ正しいノイズ出力もあるのかな？
でもってそれは少なくなったりするのかな？

868 ：OOWdTXzncex：2009/10/23(金) 05:18:19 ID:VL6hub2q

Furthermore, there are various technology tools available to ease person-to-person communications or to recreate a networking environment. ,

869 ：774ワット発電中さん：2009/10/23(金) 07:07:37 ID:4Y2vhFIH

Your English sucks.

870 ：774ワット発電中さん：2009/10/23(金) 09:19:54 ID:LpK8xlPW

secks sitai

871 ：774ワット発電中さん：2009/11/12(木) 01:13:52 ID:KhnMbaNs

これは、、、
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/pt1up/source/up0248.jpg

872 ：774ワット発電中さん：2009/11/12(木) 01:36:06 ID:xovWotTr

>>871
こっちは、まともなのに・・・
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/pt1up/source/up0246.jpg

873 ：774ワット発電中さん：2009/11/12(木) 03:11:51 ID:3zbWaDUx

ベークライトじゃないの？

874 ：774ワット発電中さん：2009/11/12(木) 10:24:20 ID:7y+S9xHa

>>871
マジか！これ・・・

おいらもPT1つなげるのに昔九十九でかった
400〜500円の分配器はガラエポ基板で意外としっかりしていたよ。
包装の袋は>>871と似ていたと思う・・・

875 ：774ワット発電中さん：2009/11/12(木) 22:44:26 ID:7tl23tYK

>>874
本来ならこうですよね
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/friioup/source/up0420.jpg

876 ：774ワット発電中さん：2009/11/13(金) 05:59:14 ID:v0oEeDr2

ネタ作りのために基板引っ剥がしたのかと思ったんだが、
画像を見てもその痕跡が無いな。

877 ：774ワット発電中さん：2009/11/13(金) 21:51:28 ID:7W2j4s2J

>>875 ←アタリ
>>872 ←アタリ
>>871 ←ハズレ

878 ：774ワット発電中さん：2009/11/13(金) 23:19:25 ID:uBS4mM9f

>>871
地デジならある程度の電波強度さえあれば、>>871 程度でも問題ないんだよな

879 ：774ワット発電中さん：2009/11/13(金) 23:27:38 ID:t74YgBS4

場合によっては映る映らないチャンネルが出てくるぞ。

880 ：774ワット発電中さん：2009/12/28(月) 16:20:32 ID:WnmMS5wy

UHFのミクサ用に500MHz(固定)を出力させたいのですが、
どうしたらよいでしょうか。
できるだけ安定しているものが嬉しいのですが・・・

881 ：774ワット発電中さん：2009/12/31(木) 21:00:58 ID:VSrcDPLY

>>880
100MHzのクロックモジュール買って来る。
→電源接続。出力をスイッチングダイオードに突っ込んで高調波発生させる。
→500MHzのBPF突っ込んで500MHz取り出す。

面倒ならクロックモジュールの出力をそのままBPFに入れてもいい。
元の波形が方形波だから５次の成分はたっぷり含んでいるだろう。

882 ：774ワット発電中さん：2010/01/01(金) 10:43:22 ID:VOqK1ciL

Si532を500MHzで注文すれば良し。