●　電気設備技術者のためのスレ　●　Part2

293 ：774ワット発電中さん：2008/04/09(水) 12:37:28 ID:pAMJ9ER8

質問なんですが、家庭用のメーターの一次側を短絡させるとどうなるんでしょうか？ ケッチが飛ぶだけでしょうね？

294 ：774ワット発電中さん：2008/04/09(水) 21:57:45 ID:VuCezhIV

>>291
委託先変更でうちが受けた設備が、
２件続けてＳＯＧ試験不動作だったときはマジで鬱だったよ。
保安協会ほんとに検査やってたのかと小一時間．．．

余談だが、技協の爺が主任技術者は波及事故経験して一人前になるなんてほざいてたが、
そんな一人前にはなりたくねーよ。

295 ：291：2008/04/11(金) 10:25:50 ID:4KwX/7RW

>>292
地絡事故・短絡事故の時SOGが動作しない→PAS開放せず→波及事故→⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>294
2件も！？ほんと何やってたんだろうね？
波及事故起こしたら、立入検査は確実に来るからなぁ・・・それよりも賠償問題になったら・・・。

296 ：774ワット発電中さん：2008/04/11(金) 20:41:23 ID:M2FiTo0s

２９３ですけど、誰もわからないんですか？

297 ：774ワット発電中さん：2008/04/11(金) 21:43:43 ID:J7SoYa2y

>>293
そんな事うじうじ聞いてないで実験してみればいいだろ？

298 ：774ワット発電中さん：2008/04/11(金) 21:43:50 ID:PLV6wT2Y

ケッチって何？

299 ：774ワット発電中さん：2008/04/11(金) 23:18:27 ID:J7SoYa2y

FUSE

300 ：774ワット発電中さん：2008/04/12(土) 11:16:20 ID:Qp4UgEtV

>>296
余りにも低次元すぎてスルーしてるだけだ。（つか、スルー検定失格だな俺）
とりあえず自宅の積算計で試してからこい。

301 ：774ワット発電中さん：2008/04/12(土) 11:25:15 ID:Qp4UgEtV

先日、妙な設備を受託した。

引き込み柱にＰＡＳはあるのだが、ＳＯＧ制御器がない。
ＳＯＧ行きのケーブルは配管で埋設。SOGが受電キュービクルにあるのかと思い探すが見つからず。
受電盤見ると、光商工の普通の２３ＫタイプのＤＧＲが付いてた。
受電CB用のDGRかと思いきや、SOGからと思われるＴＢ番号のケーブルが端子受けしてつながってる。
零相電圧は母線のＺＰＤで検出？？
メーカー資料見ても、こんな使い方載ってないし聞いたこともない。ＳＯ機能しないじゃないか。

前の選任主任技術者はいったい何考えてたんだかわけわからん。

302 ：774ワット発電中さん：2008/04/12(土) 23:28:56 ID:2nDwquhd

３００さんは、何も知らないんですね。　メーターの一次側を短絡させるとどうなるかを聞いてるんですよ。
　ホントに誰もわかんないの？？

303 ：774ワット発電中さん：2008/04/12(土) 23:46:59 ID:v1yPV043

>>301
>引き込み柱にＰＡＳはあるのだが、ＳＯＧ制御器がない。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
前任の主任技術者がアホだったとしか思えない。
併せて、工事屋もアホという可能性も無きにしも非ず。

304 ：774ワット発電中さん：2008/04/13(日) 10:47:55 ID:VlG+I3Oc

>>302
やったこと無いから俺も判らないよ
やって見たら

305 ：774ワット発電中さん：2008/04/13(日) 11:43:07 ID:5nFOCPxD

>>303
PASも１５年経過してるし、メーカー推奨更新期限盾にして更新させちゃおうかな。
どうせなら、ＰＡＳ付近にアレスタも付けさせて。
指摘すればちゃんと更新計画してくれる客だからいいんんだけどね。

>>302
いやぁ、俺は無知だからさ〜わからんよｗ
もし、やってみたら結果うＰして教えてよ。

306 ：774ワット発電中さん：2008/04/13(日) 13:22:58 ID:qw7WDt7k

>>304　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜/
｜｜｜｜｜　/￣￣￣￣＼＿＿｜｜｜｜｜::＿＿／＼　　:::/
｜｜｜｜｜/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　＼＿＿＿／　　　　　　＼/
｜｜｜｜../::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜｜｜::::/:::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　｀￣￣￣￣￣´　　　　　　｜
｜｜｜:/::::::::::::::::::　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣￣￣´　　　　　　l
｜｜:::/::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿＿＿＿ﾉ＼＼　　　　　＿／￣￣￣l
｜｜｜＼::::::::::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　｜l＿＿／￣￣l
｜｜｜｜.＼::::::::::::/／::::＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿　　l
｜　／￣＼　＼:::::::::::::::::＿＿＿＿＿｀　　　　　　/＿＿＿＿｀　｜
｜｜　　　｜　｜::::::::／￣￣o￣￣｀　三　　　　（￣o￣￣￣　　l
｜｜｜⌒｜　｜::::::::::::＼＿＿＿＿ノ　￣　　　::::::＼＿＿＿ノ　｜
｜｜｜⌒｜　｜:::::::::　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::＼:::::　　　｜
｜｜｜＿｜　｜::::::::＼＿＿＿＿ノ　　　　::::::::::::::::::::::::｜:＿ノ　｜
｜　＼　　｜　/:::::::／＿＿＿＿＿ノ　　　:::::::::::::::::::::::::::｜　　　　l
｜｜　l＼/l　/::::::::::::/:::::　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::｜　　　｜　　もう降参か・・・？
｜｜｜｜　/::::::::::::::г、＿＿　　　　　　（￣::＿:::::::::::::::::::::｜＿　　l　　あ〜〜〜〜〜ん？
｜｜｜｜/｜::::::::::::::＼　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　./　.｜
｜｜｜../:::｜:::::::::::::::::::::＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿/　　/
｜｜　./::::::｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　/
｜｜./::::::::::｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　/＼ ＿＿＿＿＿＿＿
｜__/　　　:::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　￣￣￣￣　　　　　　/::::::::::＼ :::::::::::::::::::::::::::::::
＼　　　　　　::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::＼ :::::::::::::::::::::::::
::::::＼　　　　　　::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::＼ :::::::::::::::::::
::::::::::::＼　　　　　::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::

307 ：774ワット発電中さん：2008/04/14(月) 08:07:21 ID:4oZPxp39

廊下に置いた本棚に
「保安規定」って書いた冊子が鎮座していた。

308 ：774ワット発電中さん：2008/04/15(火) 12:18:49 ID:26+uFCbg

電気設備系の仕事に就きたいと思ってますが、
このスレ見る限り危険と責任が大きいみたいですね
給料や勤務時間などの待遇は良いのでしょうか？

309 ：774ワット発電中さん：2008/04/15(火) 23:44:36 ID:UfpdSyVM

最悪でしょ

310 ：774ワット発電中さん：2008/04/15(火) 23:50:57 ID:MBItrNjV

>>308
勤務先と業態業種による

311 ：303：2008/04/16(水) 00:17:56 ID:p4s7exCu

>>305
15年経ってるのであれば、理由を言って交換を勧めた方がいいですね。
お客さんの為にも、>>305さんの為にも。

>>307
保安規程？

>>308
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152364181/429-435

自分、メインは設計だけど、部署の規模が小さいので設備系の業務も兼務している状態。

312 ：308：2008/04/16(水) 09:31:29 ID:nu8k0DX6

レスありがとうございます
勤務先はJR各社やJFEスチール、丸の内熱供給、京王電鉄、
三菱プラントエンジニアリングあたりを狙ってます（就職できるかは別として）
変電所や電気設備の保守・運用などに就きたいと思ってます

313 ：774ワット発電中さん：2008/04/16(水) 23:53:48 ID:HW0oWyUG

>>312
よお、俺の未来のお客さん
電鉄系はやめた方が良いかもよ

314 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 10:05:40 ID:nH5xvV5d

>>298
ttp://www.tomita-denki.co.jp/products/pro_indx.html

315 ：774ワット発電中さん：2008/04/19(土) 22:42:49 ID:UrdpLoLp

３０５です。

>>311
自分のとこはまだいいんですよ、状態は良いし。
部下のところは、２０年オーバーの受電設備でPAS無しですよw
焼き肉屋なんだけど、何言ってもどう話しても理解してくれない。
経営者と建物所有者が別で、お互い責任なすりあいですわ。
こういうお客さんどう説得してます？

316 ：774ワット発電中さん：2008/04/20(日) 07:58:56 ID:bOblVW3+

契約解消する

317 ：774ワット発電中さん：2008/04/21(月) 00:40:31 ID:NgI89SDW

勤め先で停電（うちの建物だけ）があって、電気主任技術者に見て貰ったんですが、ＰＡＳとやらが落ちていたが他の設備に全く異常がなく原因不明と言われたんだが珍しいの？40年近く電気関係の仕事して初めてとか言ってたんだけど。

318 ：774ワット発電中さん：2008/04/21(月) 00:50:25 ID:01LfLt0a

>>317
全くないわけではない。
PAS制御器のタイプ（方向性、無方向）によっては誤作動することもある。
ごくまれだが、トラックのの高出力違法無線で誤作動する可能性もあるよ。
>>316
運営会社と全店一括契約なんで難しいんですよね・・

319 ：774ワット発電中さん：2008/04/22(火) 23:11:50 ID:9wfR+z2D

各地の経済産業局にある、産業保安監督部の電力安全化というのがあるから、
そこの人に教えてあげるといいよ。

320 ：774ワット発電中さん：2008/04/28(月) 15:19:35 ID:Gd7RHRRa

>>311
そう「保安規定」って大書して廊下の本棚に・・・
あまりみっともないので「規程」だよって教えたが
「前の主任技術者が作ったので・・・」なんて、言訳を
通産局に主任技術者の交替届けを出すとき、確か「保安規程」も付けたんじゃ
無いだろうか？・・１０年前のこと故、記憶が・・・・

321 ：774ワット発電中さん：2008/04/28(月) 19:58:58 ID:oUBDcRHX

>>315
焼肉屋ごときが電気を理解するとは思われない
ちょっと停電や火事になっても痛くも痒くもない。
マジで火事になると困るから、承諾書類、同意書ほかを作って取っておく

322 ：774ワット発電中さん：2008/04/30(水) 21:30:31 ID:sDgsBcjF

>>319
主任技術者セミナーで、産業保安監督部の人が「ヤバそうなところがあったら情報を下さい」
ってなことを言ってたのを思い出した。
自分の力でどうしようも無かったら、チクってみるのも一つの手かも。

ちなみに産業保安監督部って、経済産業局じゃなくて、原子力安全・保安院の地方組織じゃなくて？

323 ：774ワット発電中さん：2008/05/01(木) 22:36:25 ID:W3WWyqMg

両方を兼ねてるのかな。

324 ：774ワット発電中さん：2008/05/02(金) 16:07:05 ID:4Qf6M/Vp

電気作業で活線作業を指示され、名前を言ってチクったらそのまま市役所に
通報され、役所から派遣会社に・・・・
・・居たたまれなくなって退職っていうバカも居たな。
しかし、その会社じゃ最近も
何処かのホテルで火災報知器が鳴ったが
設備管理の連中が止め方を知らないので
・・・消防署に聞いた・・・・って。　遂にこの会社切られたよ。

325 ：774ワット発電中さん：2008/05/20(火) 20:28:00 ID:E2tGLJIF

寝かせのつける方向は電線と平行なのか対角につけるのか教えてください

326 ：774ワット発電中さん：2008/05/20(火) 21:22:40 ID:AsL7VRBP

>>325
配電規程という書物には電線と平行になるようにと書いてある
これなら道路や側溝を壊さずに済みそうだ

327 ：774ワット発電中さん：2008/05/20(火) 22:25:19 ID:E2tGLJIF

引込工事で一般の建物に使うＴＮがいしの色で動力は茶色をつかうけど、白色に茶色(茶いち)がまざっているＴＮがいしも動力の引き込み工事の時につかっていいかわかりますか？(-o-;

328 ：774ワット発電中さん：2008/05/21(水) 20:47:04 ID:4t4mAqvb

電力会社が決める事だでなぁ

329 ：774ワット発電中さん：2008/05/23(金) 15:36:40 ID:qlXXpNZh

Japanese Water Car
http://jp.youtube.com/watch?v=E1OWDcWoXHs&feature=related

330 ：774ワット発電中さん：2008/05/24(土) 00:07:22 ID:qr29Axku

お尋ねしたいのですが現場で高圧トランスの二次側の負荷で「電圧低下」の
警報が複数上がった。警報は瞬時で復帰したのですがなぜ低下したのかについ
て原因がわからないのです。
可能性として電圧低下の警報と同時位にコンデンサが１個投入されているのです。
これが入ったことにより負荷が出て電圧が下がったのかと推測しています。
ここで会社の結論が「コンデンサが投入されたことによる突入電流が原因」
となったのですが自分はこの意見に疑問が出てきたのでここで質問させて
いただきます。
突入電流というとその二次側に大きな電流が流れるので過電流が出るのなら
イメージとしてわかるのですがコンデンサが投入されることにより大きな負荷
＝大きな電流で他の負荷に電圧低下という事象を起こすことってあるんでしょうか？
突入電流→電圧低下というイメージが今までなかったので今回の事象で突入電流という
ワードは関係ないのではないかと思うのですがよかったらみなさんのご意見を
聞かせてください。

331 ：774ワット発電中さん：2008/05/24(土) 14:18:54 ID:rM4j0p4c

限流リアクトルの故障か

332 ：774ワット発電中さん：2008/05/24(土) 14:52:57 ID:LzTPYEAc

そんなもんが故障する怪？

333 ：774ワット発電中さん：2008/05/25(日) 21:36:09 ID:yal0XuoD

ガイシの色の質問自分もしりたいっす(^o^)／ 誰かしりませんか〜？(＞Σ＜)

334 ：774ワット発電中さん：2008/05/25(日) 22:29:53 ID:eCDm8jFB

答えは>>328　じゃね
電力によって色も形も違う

335 ：774ワット発電中さん：2008/05/28(水) 17:48:23 ID:WkR3NI1K

埋め込み照明器具づけのとき丁度器具のセンターにCチャンがいて切らないといけないんで補強をいれるんですど親のCチャンどうしを止めるクリップを反対につけても大丈夫かどうか教えてください

336 ：774ワット発電中さん：2008/05/30(金) 20:37:44 ID:XnWpEI42

>>330
コンデンサは高圧？
リアクトルの有無？
バンク及びコンデンサ容量？

337 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 23:52:35 ID:SDl2kb2n

質問なんですが、明るくても暗くても、物が通ると反応する多分赤外線センサーを反応させるライトってあるんですか ?

338 ：774ワット発電中さん：2008/06/01(日) 00:31:33 ID:0nh2OqO2

>>337
あります。

339 ：774ワット発電中さん：2008/06/01(日) 17:57:27 ID:J6zgqRJB

>>336 高圧の進相コンデンサでSRはありますが何％かはわかりません。
コンデンサは400KVA位だったと思います。

340 ：774ワット発電中さん：2008/06/04(水) 18:54:26 ID:vVNPnrwy

>>339
CapacitorのInrushはReactor無しで70倍とも言われています。
6％Reactorありでも10ウン倍はあるはずです。
そちらの事業所は高圧受電でしょうかそれとも特別高圧？
実際にコンデンサの併入で目視で判る様な電圧降下は体験した事は無いが、
750kのおnewのTranceの初励磁では目視で確認出来る電圧降下を体験した。

＞突入電流というとその二次側に大きな電流が流れるので

これはちと意味が判りかねるが、Capacitorの一次側に突入電流が流れそれ
により線路インピーダンス及び上位Tranceのインピーダンスで電圧降下が
起こる。400kVA×10倍位で電圧降下を計算してみれば？

341 ：774ワット発電中さん：2008/06/04(水) 21:28:38 ID:885lloIH

過負荷耐量と同期インピーダンスの関係って・・

342 ：774ワット発電中さん：2008/06/06(金) 23:23:31 ID:bLhAoO78

>>340 ありがとうございます。
Capacitorの一次側に突入電流が流れそれ
により線路インピーダンス及び上位Tranceのインピーダンスで電圧降下が
起こる。400kVA×10倍位で電圧降下を計算してみれば？
これはどのように計算してみればいいのかわからないのですが・・
400kVA×10＝4000KVAとして4000÷（6.6KV×1.732）＝349.9A
単純に10倍なんですがこれに上に述べていただいたトランスと線路インピーダンス
が降下した電圧ということでしょうか？



設備は特別高圧あですが現象がおきたのは6600V変圧器二次側でコンデンサも
同様です。

343 ：342：2008/06/06(金) 23:33:00 ID:bLhAoO78

訂正　×単純に10倍なんですがこれに上に述べていただいたトランスと線路
インピーダンス

　○単純に10倍なんですがこれに上に述べていただいたトランスと線路
インピーダンスの積が

344 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 05:51:08 ID:ym/XBdAv

>>343設備は特別高圧あですが現象がおきたのは6600V変圧器二次側でコンデンサも
同様です。

コンデンサも同様って意味不明。コンデンサって高圧でしょ？
高圧受電側に27あんの？

Vr=√3I(r+jx)で略算。

345 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 06:29:44 ID:TeJ9guLF

明日、一級電気工事施工管理技術者の学科試験です。
なんと受験票がみあたりません。
試験会場に行って身分を証明すれば受けれると思うのですが、
確か会場は東京会場で、江古田キャンパスだった思うのですが、
明日東京で受験する方、何大学でどこのキャンパスか　教えて
いただけませんでしょうか?ｍ（＿＿）ｍ

346 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 12:20:58 ID:1fxqbm10

質問です。
電柱から地中に埋まっている緑の細い線はなんですか？避雷針？
細いパイプに入っています。
近所の電柱のが、途中で切れていて怖いです。
お願いします。

347 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 13:30:34 ID:KM2ZVT1Z

緑の線はアース線。
電力会社のものか、ＮＴＴのものか分からないけど、教えてあげたほうが良いでしょう。
電柱番号を一緒に言わないと、相手は場所が分からないね。

348 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 15:42:14 ID:WLHuLAr1

>>345　資格板にはっといたから
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1182410839/

349 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 17:51:55 ID:vOk11rXp

>>346
地域がわからないからなんだけど、関東なら電力は赤い線が主

350 ：346：2008/06/07(土) 19:55:12 ID:1fxqbm10

347さん
349さん
ありがとうございました。
通信や電気は通ってなさそうで安心しました。
電話して報告してみます。
東北からでした。

351 ：342：2008/06/08(日) 12:15:53 ID:m0TgSldY

>>344様、コンデンサは高圧です。失礼しました。
それとコンデンサですがよく調べてみましたら1000KVAでした。
電線に書いてるRとjxを調べてたまではいいのですがメモをなくして後日
計算したいと思います。
でも肝心なトランスからコンデンサまでの電線の距離がわからずこれは
目視でおよその数値になります。
自分としては単純にコンデンサ1台当たりに流れる電流約87.5A×線路インピーダンス
の電圧降下かなって思ってます。
ただ電線の正確な距離がわからないので･･･

352 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 17:41:23 ID:0LD2VRHs

>>351
リアクトルありで×10倍、無しで×70倍。
ついでながら、特高ならz%マップ位あるでしょ。

353 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 19:50:41 ID:1C/S/eL+

調光器付きスイッチをつけて調光しようとしたら
ぜんぜん調光できないんだけどどして？
蛍光灯用で付いてる照明も蛍光灯(詳細はわからない)
結線は説明書通りバッチリ、電圧もあってるしほんとぜんぜん調光できないのなんで？

354 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 22:36:33 ID:/p8StkRF

蛍光灯用って聞いたことないな

355 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 22:43:16 ID:9ymI+uUm

インバーターでないと無理

356 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 23:14:22 ID:9mc0FmoA

電工スレ向きだな

357 ：774ワット発電中さん：2008/06/09(月) 20:44:41 ID:lu9EqKzW

>350
電柱のアースが切れてるっていうのは
家庭のコンセントに６，６００Ｖが来てるかもしれないって事で
ある意味、世界で一番のｶﾞｸﾌﾞﾙ物なんだがな。

358 ：774ワット発電中さん：2008/06/09(月) 21:06:36 ID:GWPFzFra

>>357
連接接地だろうから気にしない
それと、コン柱だって絶縁物じゃないし

359 ：774ワット発電中さん：2008/06/10(火) 15:28:32 ID:t/1No8x/

２００以内に、トランスのアースをつけているだけ
切れていたって、２００ｍ以内にアースが取られているよ
第一１Φ３Ｃの中性線のアースだよ

360 ：774ワット発電中さん：2008/06/15(日) 10:30:32 ID:zMmI2NvF

壁が軽鉄なのですが鉄の分電盤をとりつけるるときどうしたらいいか教えてください(-o-;)スタットにビスもみつけだけじゃ不安なんですけど、何か他にいい方法を教えてください(＞Σ＜)

361 ：774ワット発電中さん：2008/06/15(日) 22:21:35 ID:IMfXaUBm

６kVの受電用ＰＡＳについている、ＬＡの話だけど。
ＬＡのアース線を、金属電線管に入れて工事した。
あとから、それは悪いといわれたけども、なぜだろうか。

362 ：774ワット発電中さん：2008/06/15(日) 22:28:58 ID:xs1VJof1

>>361
雷電流により接地線に発生する磁界の影響で金属管がつぶれる危険性があるから
という趣旨の書き込みを見たことがある

363 ：774ワット発電中さん：2008/06/15(日) 23:04:44 ID:pjAfIW3X

>>　274 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2008/06/15(日) 19:48:14
６kVの受電用ＰＡＳについている、ＬＡの話だけど。
ＬＡのアース線を、金属電線管に入れて工事した。
あとから、それは悪いといわれたけども、なぜだろうか。

なんでだろうね？

364 ：774ワット発電中さん：2008/06/15(日) 23:15:02 ID:JwGbQB2U

>>361
マルチするんじゃねぇぼけ。
環境電力盤にも書いてたろ。

274 名前： 名無電力１４００１ 投稿日： 2008/06/15(日) 19:48:14
６kVの受電用ＰＡＳについている、ＬＡの話だけど。
ＬＡのアース線を、金属電線管に入れて工事した。
あとから、それは悪いといわれたけども、なぜだろうか。
275 名前： 名無電力１４００１ [sage] 投稿日： 2008/06/15(日) 21:14:07
>>274
電工の教科書にさえも載ってるもっとも基本的なことの一つ。
つか、ＰＡＳの取説にも載ってるんじゃないか？
人に聞く前に自分で調べてみよう。

新着レス 2008/06/15(日) 23:11
276 名前： 名無電力１４００１ 投稿日： 2008/06/15(日) 22:19:31
あんたも知らないんじゃないか。
知ってるならモッタイブルナヨ
277 名前： 名無電力１４００１ 投稿日： 2008/06/15(日) 23:10:10
★教えてクソ五大要素★

1　読まない
2　調べない
3　試さない
4　理解力が足りない
5　人を利用することしか頭にない

365 ：774ワット発電中さん：2008/06/16(月) 08:13:41 ID:UupnCOGj

＞362
そりゃ違うんでねぇの。

＞364
あんたもしらねぇみたいだな。
知らないくせに、へんなレスするんじゃねぇよ。

366 ：774ワット発電中さん：2008/06/16(月) 08:28:09 ID:fQcgeFp6

＞知らないくせに、へんなレスするんじゃねぇよ。
マルチに関しては知ってる知らない以前の話じゃネェの？
と、知らないが敢えて進言す。

367 ：774ワット発電中さん：2008/06/16(月) 08:32:06 ID:BgXBbKFd

>>365
>そりゃ違うんでねぇの。

書いたのは二種持ちらしいからあながち間違いRy
いや本当に違ってる

なにしろ「避雷器は事故電流を遮断する」、なんて平気で書くおっさんだから

368 ：774ワット発電中さん：2008/06/16(月) 12:16:58 ID:P0aPRCCe

３６０の分電盤の質問、私も知りたいです誰か教えてください！

369 ：774ワット発電中さん：2008/06/16(月) 15:14:22 ID:EgSzVryJ

それはこの板で聞く質問か？好きにすればよい、仕様書通りでおｋ
埋め込むなり、下地入れるなり、ボルトとるなり何でも良いだろ

370 ：774ワット発電中さん：2008/06/16(月) 19:25:10 ID:/Ktq16OA

>>360
ＬＧＳ下地がある位置が分かれば８〜１０ミリのＩＴハンガーを仕込んで取付。
サンコーテクノで検索してね。

371 ：774ワット発電中さん：2008/06/16(月) 20:10:44 ID:UupnCOGj

＞雷電流により接地線に発生する磁界の影響で金属管がつぶれる危険性があるから

珍説奇説の部類だな。
金属管を通してはいけない理由は、単純に電気設備の技術基準を定める省令・解釈
の載っているからだ。
簡単だろ。

372 ：774ワット発電中さん：2008/06/17(火) 20:07:30 ID:j9oHn0L9

だから「法規」って苦手だな。理由もなく覚えろっていうんだから。

373 ：774ワット発電中さん：2008/06/17(火) 23:11:13 ID:noRhA/A+

場ちがいかもしれないが教えてくれ
電力量は、どういう計算ですか？
100ｖで100ｗの電球と200ｖで100ｗの違い
　

374 ：774ワット発電中さん：2008/06/17(火) 23:59:46 ID:kQm7acb5

>>373
質問はきちんとしようネ

375 ：774ワット発電中さん：2008/06/18(水) 00:17:43 ID:XuVSFat9

>>347
きちんとしたつもりだが
計算の仕方が知りたい
１ｋｗｈいくらとか

376 ：774ワット発電中さん：2008/06/18(水) 00:24:56 ID:2Yi0XlHE

>>375
計量単位くらいは整理してから質問しようね

377 ：774ワット発電中さん：2008/06/18(水) 09:25:06 ID:qtjYNPM/

>100ｖで100ｗの電球と200ｖで100ｗの違い

100ｖで100ｗの電球で１時間使用、と200ｖで100ｗ電球で１時間使用の違いと
聞けばいい。

378 ：774ワット発電中さん：2008/06/18(水) 13:23:47 ID:anBCxacs

電力会社で単価が違うだろ

379 ：774ワット発電中さん：2008/06/18(水) 16:21:04 ID:kL8o/okJ

一つ目
Ａ種接地は金属管はダメで２mm以上の合成樹脂管に入れる必要がある
人が触ってかんでするからだと思うよ
二つ目
避雷器の接地はＡ種接地だそうだよ

380 ：774ワット発電中さん：2008/06/18(水) 19:47:37 ID:XuVSFat9

100ｖで100ｗの電球で１時間使用、と200ｖで100ｗ電球で１時間使用の違いを教えて

381 ：774ワット発電中さん：2008/06/18(水) 20:29:57 ID:Hu0sDDs6

>>380
電力量は同じだろ。

382 ：774ワット発電中さん：2008/06/19(木) 10:28:12 ID:KsHjQNAP

無線の照明、コンセント等々いつになったらできますか？
配線がめんどくさいです。

383 ：774ワット発電中さん：2008/06/19(木) 12:37:02 ID:pvQ45cJo

一般の電気工事のやり方など教えてくれる掲示板とかはあるか知りたいんですけどどなたかわかりますか？

384 ：774ワット発電中さん：2008/06/19(木) 21:23:07 ID:1lF8qp/k

>>380
同じ100Ｖ電源でって事？

385 ：774ワット発電中さん：2008/06/20(金) 08:46:01 ID:MI8mUaYT

100Ｖ電源と200Ｖ電源を用意する必要があるね。

386 ：342：2008/06/21(土) 20:31:02 ID:Rikzv/UL

昔のねたですいません。
電線の抵抗0.0181Ω/km
静電容量0.1297/km
トランスの％Zが6％です。
目視で50m程度とすると
Z＝√R^2+X＾2＝6.547とすると
電圧降下Vｒ＝√3IZとすると992.2Vなんですが
こんな感じであっているでしょうか？

387 ：774ワット発電中さん：2008/06/22(日) 00:01:52 ID:SrP0mqu4

>>386

>>静電容量0.1297/km

意味不明

>>トランスの％Zが6％です。

特高トランスの事？

>>Z＝√R^2+X＾2＝6.547とすると

どういう計算？

388 ：342：2008/06/22(日) 21:03:00 ID:rPRm2aWA

>>387様　失礼しました。

電線の長さを50ｍ（0.05km）として
R=0.0181*0.05＝0.905[mΩ]
X＝0.1297*0.05＝6.485[mΩ]
Z＝√0.905＾2+6.485＾2＝6.547[mΩ]
電流は1000KVAコンデンサなので1000*10＾3/6.6√3＝87.5Aとして
電圧降下Vｒ＝√3IZ＝1.732*87.5*6.547＾-3＝0.992Vでしたね。
トランスの％Zの6％はどのように計算していいのかわかりません。

389 ：774ワット発電中さん：2008/06/22(日) 21:16:59 ID:WdgEcpmt

>>388
特高トランスの容量は？

390 ：774ワット発電中さん：2008/06/22(日) 22:24:02 ID:zgm7wVBC

>>389 15000KVAだったと記憶してます。

391 ：774ワット発電中さん：2008/06/22(日) 23:13:25 ID:WdgEcpmt

>>390
平常時の負荷はどれ位？

392 ：774ワット発電中さん：2008/06/22(日) 23:39:44 ID:r369eYc+

>>391 トランスは2台あるのですが二つでおそらく22〜27[MWh]
位です。

393 ：774ワット発電中さん：2008/06/23(月) 00:19:53 ID:teFY6l31

おいおい
>>22〜27[MWh]
こりゃ電力量だろｗ
まぁ言ってる事はわかったけど。
それで常時併入状態なの？
それとも別系列？
%Zは定格時の電圧降下そのもの⇒6%なら定各時6%電圧降下する。

394 ：774ワット発電中さん：2008/06/27(金) 13:24:21 ID:OYbAqkos

>>367
此処にも「ぶ」が出入りしているのか？
「ぶ」は例の北陸痴呆電力社員の殺人鬼白鳥のサイトの常連だが・・・
あのサイトは他人のサイトをジャックして作ったのだから、窃盗もやっている。

395 ：774ワット発電中さん：2008/06/28(土) 12:29:06 ID:zuUbG4L8

>>384
電力量は電圧とは直接的に無関係。
100Vの1kWも200Vの1kWも400Vの1kWも6600Vの1kWも1kWは全部同じ。
だから1kWを１時間使えば1kWhとなって電力量は同じ値になるよ。
ついでに、単相の1kWと三相の1kWも同じ様に考えれば良い。
同様に1kWの機器を1時間使えば電力量は1kWhで同じ。

電力量の[kWh]はエネルギーの単位。
難しく言い直すと「仕事量」の単位。
他の単位に換算すると次のようになる。
1[kWh]＝3.6[MJ]＝860[kCal]　（Jはジュール、Calはカロリー）

電力の[kW]は仕事率の単位
単位時間当たりにどの位のエネルギを消費するか、出力するか、変換するかを表す量の事を指す。
1秒間に1キロジュールのエネルギを消費するものを1kWの消費電力のものと言う。
他の単位に変換すると下記になる。
1[kW]＝1.360[PS:馬力]（1[PS]＝0.7355[kW]）

解り難いかも知れないけど、酒の量を[ミリリットル]で計るか[合：ごう]で計るかの違いのようなものだと思えば良い。

396 ：774ワット発電中さん：2008/06/28(土) 19:58:33 ID:YVKF+yIm

うちの理科の先生より分かりやすいね。うちの先生に教え方を教えてあげてください。

397 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 10:58:25 ID:HJKysvgJ

>>362
>>367
チョット戻るが、避雷導体を金属製の配管に入れるとマズイと思う。
避雷導体は通常2.0×13〜16の鬼撚導体だから硬銅線の裸導体。
これに雷電流が流れると、金属製配管にも流れる事になる。
管状の導体に大電流を流したら、管はどうなるのか？
雷電流も大小様々だが、デカイ雷になると100kAを超える。
ＩＶ線の接地線の場合、避雷器等の電流は超高圧になっている事が多いと思う。
ＩＶ線の被覆は有っても無くても同じで、金属製の配管に雷電流が流れる事にならないか？

398 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 11:29:06 ID:NCI/Ye7m

>>397
>ＩＶ線の被覆は有っても無くても同じで、金属製の配管に雷電流が流れる事にならないか？

結論＞ならない
接地線を金属管に入れると接地線のインピーダンスが高くなるから、雷電流は他の低いインピーダンスのルートを通って流れる
雷電流を素直に接地線に流れてもらえるように金属管に入れるな！と書いてる

399 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 11:40:50 ID:HJKysvgJ

>>398
接地線を金属製配管に挿入した場合、直雷の100kAなどは何処を通りますか？

400 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 11:54:26 ID:NCI/Ye7m

>>399
もともとが建築基準法などでは建物の側壁、内部の鉄筋などに約半分、避雷針から接地線に約半分
その他、電力線や通信線にも少しだけ流れることを想定しているらしい

401 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 12:08:57 ID:HJKysvgJ

>>400
「避雷針から接地線に約半分」の電流は399の場合、何処を通りますか？

402 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 12:14:20 ID:NCI/Ye7m

>>401
接地線を除いたその他の部分だろうよ
つまり、建物の側壁、内部の鉄筋、電力線、通信線に接地線が正しく機能した場合より過剰な電流が流れることとなる
したがって建物や電力線、通信線に想定外の被害が出る可能性を排除できないというわけだ

403 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 12:35:22 ID:HJKysvgJ

>>402
サンクス。

404 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 12:41:40 ID:HJKysvgJ

>>402
接地線を金属製配管に通すと接地抵抗は何Ωくらいになりますか？
Ａ種だと10Ωですがこれがどの程度まで上昇しますか？

405 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 12:44:58 ID:NCI/Ye7m

>>404
金属管の長さ、雷インパルスの周波数特性などが影響するから一概には言えない
駄目だとわかっているものをわざわざ実験しようという物好きは少ないんじゃないか？

406 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 13:13:54 ID:HJKysvgJ

>>400
避雷針が有っても雷電流の半分くらいは常に避雷針を通らずに建物側へ流れているという事ですか？

>>405
配管長さ3m、雷は下記で見当は付きませんか？
http://www.tepco.co.jp/company/rd/kaihatsu/kenkyu/01/024-j.html

407 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 13:19:23 ID:LS0Kzpdy

>>404
状況により大幅に変化するでしょ。
直流抵抗なら１０Ωそのまんま。
交流なら電流値や周波数により上昇
インパルスならパルス持続時間相当の周波数になるだろうから
パルス幅により、かなりインピーダンスは上昇するはず。
配管長さ・配管厚さ・材質にも影響受ける。
よって、計算のみで算出するのは不可能に近いんじゃないか？

そこまで書いても判らなければ、
技術基準違反だからダメ、とだけ覚えておくべし

408 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 13:35:12 ID:HJKysvgJ

>>407
雷電流が金属製の配管そのものを伝わらずに建物等の中を通過する話が良く理解できません。
配管でも金属製で有れば高くても数10Ω程度の抵抗だと思いますし、周波数が高くなれば導波管の原理で通電しやすくなると思います。
ですから、雷電流が避雷導体は伝わるが、避雷導体を金属製の配管を通してしまうと絶縁されてしまう原理が解りません。
雷電流を人工的に絶縁する事は物理的に出来ないような気がしています。

尚、金属製の配管に接地線を通すのは違法行為で有る事は常識です。

409 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 14:01:39 ID:NCI/Ye7m

>>408
>雷電流が金属製の配管そのものを伝わらずに建物等の中を通過する話が良く理解できません。

だったら、雷保護に関する資料を読むとか書籍を購入するとかしたほうがよい
ここで半可通な知識を求めてもたいした役には立たない

410 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 14:59:59 ID:UP01DGna

渦電流だよ

411 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 15:22:40 ID:HJKysvgJ

>>410
配管に雷電流が流れると渦電流が流れるのですか？

412 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 15:43:57 ID:HJKysvgJ

>>407
電流が雷電流では無く通常の漏電の場合はどうなりますか？
商用周波数60Hz、Ｄ種接地抵抗30Ω、Ｂ種接地抵抗70Ω、地絡電流1Aとして、接地電線IV22mm2、配管が(VE16)の場合と金属管(E19)の場合ではどの程度の差がありますか？
金属管の場合、配管長さが3m程度ですとどの程度の抵抗値になりますか？

413 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 16:24:54 ID:HJKysvgJ

>>407
地絡電流では無く、負荷電流の場合はどうですか？
IV22mm2×2を(E31)に入れた場合は問題が無いと思うのですが、これをIV22(E31)×2の様に各々別々の配管に入れた場合はこの部分でどの程度のインピーダンス上昇になりますか？
商用周波数は60HzでIV線の抵抗率は17.8Ω/(km・mm2)として配管長さは3mとします。
ここに80Aの電流を流した場合とします。
因みにIV22mm2、3mの抵抗値は
17.8×3÷22÷1000≒2.43mΩになります。
(E31)の外径は31.8mm肉厚は1.4mmです。
正確な計算は不要です。
大体何Ω、何kΩ、何MΩ、何GΩになるのか教えて下さい。

414 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 20:35:33 ID:LS0Kzpdy

>>413
教えて君ウザイ

415 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 20:50:23 ID:+el+USgf

金属管に一相だけ通して500A流してみなよ、はっきりするからｗｗｗ

416 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 23:45:55 ID:HJKysvgJ

413の教えて君です。
気長に待ちます。
金属管に接地線などを入れて電磁的に平衡にならない電流を流した場合、高インピーダンスの回路になって電流が流れなく理由を教えて下さい。

417 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 00:18:22 ID:p4ZmQdeD

>416
>409

418 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 16:44:36 ID:3G3CoUgU

>>400
痺れる。
こんな避雷針を設置したら、設置した工事会社は廃業。
全部避雷針に流さなかったら避雷針にならないじゃろう。
400は例の「ぶ」。
特別高圧送電線の架空地線が避雷器があるから要らないという理論を展開した弱電屋崩れ。
今度は雷電流の流れ方の新しい理論を持ち出してきよる。
さすがに「ぶ」で出鱈目加減が普通じゃない。
416の質問に答えられるわけがなかろうに。
雷の持っているエネルギーはものすごい。
だから接地線がどこを通っていても無関係。
一番流れやすいところを通って大地に逃げる。
金属管があればそれを伝わって流れる。

普通の強電の接地は周波数が商用。
だから金属管に通してもインピーダンスはあまり関係ない。
それよりも上で誰かが少しだけ書いた渦電流が問題。
金属配管はチクワの形をした鉄芯だと思えばよい。
これに電線を通すと一回巻きのＣＴと同じことになる。
つまり配管が磁化される。
普通の場合は励磁電流が流れて磁束の流れができるが、この場合は電流が負荷電流だから磁束に関係なく勝手に流れる。
つまりこの配管は磁気飽和する。
だからこの配管は渦電流損とヒステリシス損で異常発熱する。
だからだめなんだよ。

419 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 17:41:52 ID:AYSoOZMY

よく分からんが、高層ＲＣ、ＳＲＣの躯体接地工法と混同してるんじゃね？

420 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 20:35:54 ID:w+PeTghp

>>418
>全部避雷針に流さなかったら避雷針にならないじゃろう。
ふ〜ん
いつぞや、国会議事堂に落雷があって壁の一部分が剥落した写真があったよね

きっと、国会議事堂には避雷針がついてなかったんだな

421 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 21:00:37 ID:ZUFzuEBr

413の教えて君です。
418さん、そうですか鉄損ですか。
なるほど、竹輪の形をした鉄芯って少しイメージし難いですが、トポロジーとしては確かにドーナツですね。
ＣＴの二次回路開放で異常加熱と同じですね。

>>420
だから雷電流が全部避雷針を通らないと建物が壊れる証拠ですね。
半分でも建物を通ると国会議事堂の様に壊れるという事ですね。

ところで、「ぶ」とは例の評判が悪い事で有名な「文学部」こと「ぶ」ですか？
他の板でも暴れ回っているようですが、少し控えて頂けると嬉しいのですが、無理でしょうね。
関東痴呆電力の社員だそうですが、困ったものです。

422 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 22:00:42 ID:NhNbSqAW

>>420
避雷針があっても絶対そこに落ちるわけではないよ。
保護範囲とかがあってそれもパーセンテージのモノ。

雷（直撃雷）は落ちた瞬間（避雷針でも）に分流する、
これが接地と電源線、通信線とかに分かれる。

そして誘導電圧が起こりやはり機器が壊れる原因にもなる。
接地は建物・施設（含むSPD)全体を同じところにまとめる（等電位）

直撃雷が落ちそうなところはクラス１
誘導が乗りそうなところにはクラス２のSPDで保護。

だから>>400のいってることも間違いではない。

423 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 22:08:48 ID:w+PeTghp

>>422
420じゃなく、418に言ってやってくれ

>全部避雷針に流さなかったら避雷針にならないじゃろう。

424 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 22:09:51 ID:AYSoOZMY

>>よく分からんが、高層ＲＣ　ＲＣはないよな、訂正
躯体に積極的に流す方法>>http://www.eei.or.jp/pdf/D_vol25-5.pdf#search=%27

425 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 22:12:42 ID:NhNbSqAW

ちなみに建築物の雷に関しては
まだまだヨーロッパやIECに較べると足らないこと多いのだけれど

「JIS A 4201」を見てみるといいと思う。

426 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 22:14:34 ID:NhNbSqAW

>>420 423
スマソ、読解能力不足でアンカー間違いだったorz

427 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 22:16:57 ID:NhNbSqAW

>>424
うほっ、なんといういい資料。ＴＨＸ！

428 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 22:28:35 ID:AYSoOZMY

どういたしまして、構造体接地はググれば色々出てくるよ、超高層だと窓枠も接地するらしい

429 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 23:21:57 ID:ZUFzuEBr

>>423
あの〜・・・413の教えて君です。
避雷針以外に雷が落ちるとマズイと思うのですがどうなのでしょうか？
避雷針には保護角法や回転球体法とか色々有ると思うのですが、受雷部がずれるとマズイと思います。
「全部避雷針に流さなかったら避雷針にならないじゃろう。」と言うのは正しいと思います。
避雷針以外に雷が落ちたら避雷失敗じゃ無いですか。

避雷針で受雷した後に雷電流が何処を通るかは別問題ではありませんか？
受雷部から大地まで引き下げ導線で雷電流を通すのは厄介なので建物の鉄筋(２条以上の主鉄筋)や鉄骨を使用しているのだと思います。
この時に誘導雷が発生するのでＳＰＤなどを付けるのだと思います。

430 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 23:47:04 ID:w+PeTghp

>>429
雷に避雷針かどうかの判別ができるとでも思っているのか？
避雷針に落ちるのはたまたま運がよかったときだけなのだよ

431 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 23:55:31 ID:ZUFzuEBr

>>430
と言う事は都市部にある超高層ビルには避雷針以外の場所に年中雷が落ちているのですか？

432 ：774ワット発電中さん：2008/06/30(月) 23:56:29 ID:ZUFzuEBr

>>430
追加です。
回転球体法でも雷を補足出来ないのですか？

433 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 00:00:04 ID:Ol7/Ie5J

>>432
方法論はともかくとして、国会議事堂の壁面の剥落はどういう説明をするのだね？

434 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 00:08:42 ID:ZUFzuEBr

>>433
回転球体法は最近出来た解析法。
国会議事堂の出来た1936年(昭和11年)には無かった解析法です。
ですから、国会議事堂の場合は多分「保護角法」で設計してあると思います。
だから、保護角から外れて側面に雷が落ちたのです。
当然この様な事態は外国でも起きているわけで、対策として新たな解析法が出来てそれが回転球体法だと思います。
ですから、雷が半分は建物に落ちる事を前提に作るという事は無いと思いますし、物理的に出来ないと思います。
「全部避雷針に流さなかったら避雷針にならないじゃろう。」と言うのは正しいと思います。

435 ：422：2008/07/01(火) 00:16:57 ID:L9r+8L01

ぶっちゃけ雷に対する設備というのは
費用対効果をどこまで見るかということにいきつきます。

保険みたいなものなので、
莫大なお金をかけて保護システムを組めば効果は高くなりますけど
そこまでというところは多い。

避雷針は積極的に雷を落とすものだけれど、
その辺のビルの屋根に乗っかってる避雷針なんて
法の為であって効果なんて眉唾。

それでもいざというときに被害がでて困るような設備には
きちんとしたもの入ってるけどね。

国会議事堂については写真は見たことあるくらいで
詳しくは調べてないけど、

雷って一発落ちたようにみえて、周囲に同時多数落ちるの普通だし、
電気が流れないと思うようなものもエネルギーの大きさから
沿面放電等も起きるから、避雷針以外も被害食らうよ。

状況にもよるけれど、雷を100％引き込める避雷針がつくれたら
凄いことになるよ。

436 ：422：2008/07/01(火) 00:22:20 ID:L9r+8L01

>>428もいってるけれど

>超高層だと窓枠も

これはアルミカーテンウォールのことで、
壁に突芯つけたりすることもある。

これはスーパーゼネコンの最新のビルにも用いられている技術。

つまり避雷針以外にも落ちることは想定されています。

437 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 00:23:25 ID:TCo3JVzD

>>435
と言う事は受雷部以外にも雷が落ちるのが普通という事ですか。
通信線や電力線に雷電流が流れたら保たないと思います。
普通のビルで通信線や電力線に避雷器は付いていないと思います。

438 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 00:26:45 ID:TCo3JVzD

>>436
超高層ビルの屋上に立てた避雷針は「保護角法」に撚るものです。
「回転球体法」で解析すると、超高層の側壁面は無防備になります。
ですからサッシュに避雷針を付けるのは当然の帰着で珍しくも何とも無いです。

439 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 00:32:03 ID:TCo3JVzD

>>430
>>433
>>436
失礼ながら、解って書いていますか？

440 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 00:35:56 ID:L9r+8L01

自分でいうくらいなのだけれど
ほんとうに「教えて君」なんだな。

気持ちはわかるけれど、君を納得させることは
できそうに無いから寝る。

それとも俺は釣られているのだろうかｗ

441 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 00:46:49 ID:TCo3JVzD

>>436
カーテンウォールに付けた突針も避雷針です。
屋上に付いているものだけを避雷針だと思っていませんか？
だとしたら話が相当にアサッテです。

442 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 22:48:25 ID:Ol7/Ie5J

そこの教えて君は一度人工雷の設備があるところで100ｋA級の衝撃を体感してくるといい
国内で100ｋA級はたくさんはないから、事前に30ｋA級でもいいが、鉄管に接地線をくぐらすとどんな結果になるか試してみようぜ

443 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 23:07:52 ID:TCo3JVzD

>>442
是非、実験をして報告して下さい。

444 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 23:17:53 ID:Ol7/Ie5J

>>443
あぁ、おれがやったときは鉄管が見事にひしゃげたよ
まさかとは思ったが、雷のエネルギーにはぶったまげたね

445 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 23:37:23 ID:TCo3JVzD

>>444
そうですか。ひしゃげますか。
貴重な報告を有り難う御座います。

446 ：774ワット発電中さん：2008/07/01(火) 23:52:33 ID:Ol7/Ie5J

>>437
>普通のビルで通信線や電力線に避雷器は付いていないと思います。

いまどきのビルでは避雷器くらいついてるんじゃないの？
SPDでググって味噌

447 ：774ワット発電中さん：2008/07/03(木) 00:05:18 ID:csXkt7+o

ググって味噌って何ですか？

448 ：774ワット発電中さん：2008/07/03(木) 09:44:23 ID:DZ9rTQUK

>>447
酒の肴に最適
きゅうりにこの味噌を付けて喰うとうまいぞ

449 ：774ワット発電中さん：2008/07/03(木) 16:14:19 ID:PEuC2QxJ

今年はキュウリが安い、昼飯に一本食ったよ

450 ：774ワット発電中さん：2008/07/03(木) 18:39:57 ID:hARqBm7K

その手は桑名の焼きハマグリ

451 ：774ワット発電中さん：2008/07/03(木) 19:58:24 ID:dsb15jF6

当たり前田のクラッカー

452 ：774ワット発電中さん：2008/07/03(木) 21:31:08 ID:csXkt7+o

>>446
普通のビルとはどの程度を言うのか解りませんが、事務所ビルで普通高圧受電の場合で、避雷器は具体的に何処に付けますか？
高圧の受電点にはＬＡを付ける場合が殆どです。
電話線の引き込みの場合、架空ですとＭＤＦに集合避雷器を付けます。
これ以外ですと何処にどの様に付けますか？
是非教えて下さい。

453 ：774ワット発電中さん：2008/07/03(木) 21:42:24 ID:DZ9rTQUK

>>452
それだけ付いてれば十分だろ
もっと付けたいの？

実はキュービクルにもSPDは付けるけどね
もっと知りたければ音羽電機でググって味噌

454 ：774ワット発電中さん：2008/07/03(木) 22:15:36 ID:csXkt7+o

>>453
もっととはどの程度の事を言いますか？
市街地の場合、ＮＴＴのメタルワイヤーは殆どが地中埋設地中引き込みです。
原理的に保安器を必要としません。
従って、受電点にＬＡを一組付けるだけなのが普通です。
これを「ビルに設置」と言う言い方は普通しません。
「受変電設備にＬＡを付ける。」で終わりです。
普通に「ビルに付けるＳＰＤ」とはどの様なものか教えて下さい。
尚、音羽電気の避雷器はあんまり使いません。

455 ：774ワット発電中さん：2008/07/03(木) 22:18:00 ID:csXkt7+o

>>454
誤植修正です。

音羽電気　×
音羽電機　○

456 ：774ワット発電中さん：2008/07/04(金) 06:33:25 ID:XDH49fuZ

教えてください！幹線ケーブルが２２スケアのときの主ブレーカーは100アンペアのブレーカーをつければ大丈夫ですか？今は既設のブレーカー２００アンペアがついているんですけど

457 ：774ワット発電中さん：2008/07/04(金) 06:42:50 ID:NxVIjchi

おｋ

458 ：774ワット発電中さん：2008/07/04(金) 16:00:01 ID:+xSoc0Ok

>>456
負荷にもよる。
電灯負荷か、電動機負荷かによるな。
電灯負荷だったらまずいだろー。

459 ：774ワット発電中さん：2008/07/05(土) 09:30:45 ID:gRnI3G3k

上の方で出てくる「ぶ」は他のサイトで顰蹙を買っている「ぶ」ですか？

460 ：774ワット発電中さん：2008/07/05(土) 12:26:59 ID:2MsTOmT7

２２スケア線だったら、ブレーカー１２５アンペアまで大丈夫ではないんですか？

461 ：774ワット発電中さん：2008/07/05(土) 12:40:16 ID:gRnI3G3k

>>460
単相三相の別を書かない。
敷設条件を書かない。
ケーブル種を書かない。
こんな素人には教えられない。
間違いが有ってからは遅いので絶対に教えない。

近くの有資格者に聞いて下さい。
素人は手を出してはイケマセン。

462 ：774ワット発電中さん：2008/07/05(土) 16:37:06 ID:Or/s/lYY

>>459
顰蹙の現場から

http://www.realintegrity.net/~cesare/osiete/2200.html

463 ：774ワット発電中さん：2008/07/06(日) 16:46:26 ID:/oOAR8Hx

三相 電線管Ｅ５１ 周囲温度３５度 同一管内にCVT２２スケア２回路です。
よろしくお願いします。

464 ：774ワット発電中さん：2008/07/06(日) 18:47:32 ID:M3MbqmZj

>>463
内線規程の772ページに表が有るから見なよ。
それよりCVT22の撚り合わせ径は24mm。
これを51の配管に２条・・・入るか？
入らねぇよ！

465 ：774ワット発電中さん：2008/07/12(土) 21:17:03 ID:dngP8Dlz

頑張れば入るね。3条より合わせは24だが6条なら40.1。cvtの撚りに沿って抱き合わせればね。めんどいから普通はしないけどな。

466 ：774ワット発電中さん：2008/07/13(日) 04:21:59 ID:2aS3mQIm

>>465
頑張って入れるものじゃないだろう。
ノーマルがあったら無理だ。

467 ：774ワット発電中さん：2008/07/13(日) 05:43:32 ID:uDeF407D

ノーマルなんて使うからそんなことになる

468 ：774ワット発電中さん：2008/07/13(日) 06:43:37 ID:CQC7VeFw

やっぱアブノーマルだね。

469 ：774ワット発電中さん：2008/07/13(日) 09:58:34 ID:Xsqxy0sl

↑うまい・・・1票だな。

470 ：774ワット発電中さん：2008/07/16(水) 07:44:56 ID:U3WAEXaE

>>465
何をどう計算したのか解らないが、直径24mmのものを２つ持ってくれば直径が48mmになる。
どうやっても40.1mmなんかにはならない。
だから入らない。
数ｍだったら無理矢理で何とかなるが、20mや30mだったらどうやっても無理。
舐めて入れれば何とかなる、何て話にはするなよ。

471 ：774ワット発電中さん：2008/07/16(水) 16:37:09 ID:QuLh7C6j

ワイヤーの眼環はくるっと回して元の自分に食込ませて眼環にしているよ
直径は２倍にはなっていないよ
もち、被覆なんか被っていたら無理だけどね

472 ：774ワット発電中さん：2008/07/16(水) 20:36:40 ID:6yxQk4nY

入る入らないより許容電流の減少の方が大事じゃね

473 ：774ワット発電中さん：2008/07/16(水) 21:04:24 ID:U3WAEXaE

>>471
一回撚りをほどいてもう一回撚るのか？
だったらＣＶＴにならねぇよ！ＣＶ６とでも言うのか？

474 ：774ワット発電中さん：2008/07/21(月) 09:54:06 ID:Jo+f7YS8

１＋１＝２だけじゃ無いっていうことさ

475 ：774ワット発電中さん：2008/07/27(日) 07:18:00 ID:JJKHDnN1

＞CVT22の撚り合わせ径は24mm
＞3条より合わせは24だが6条なら40.1。cvtの撚りに沿って抱き合わせればね。

メーカに指定して作らないと無理だな。６条ケーブルなんて特注品だよ。
電流の低減係数に注意することだな。

476 ：774ワット発電中さん：2008/07/27(日) 10:26:27 ID:HYLHz5eu

>>465
結局６条の単芯ＣＶケーブルを撚り合わせるということか？
こんなことは上の475さんが書いているとおり特注品になるな！
それももの凄い変則品。
実際に工事をやったことが有るか無いか直ぐに解る。

　　　　○
　　　 ○○
　　　○○○

↑という様なことを言いたいのだと思うが、実務を知らない素人は何でも言える。
465と474は机上で考えただけだな。

477 ：774ワット発電中さん：2008/07/27(日) 12:49:31 ID:9Y6TY68L

　　　　 ○○
　　　 ○○
　　　 　○○

この方が良さげ？

478 ：774ワット発電中さん：2008/07/27(日) 13:31:49 ID:HYLHz5eu

こういう配置はあり得るか？

　　　　　　○○
　　　　 　●○
　　　　　●●

479 ：774ワット発電中さん：2008/07/27(日) 13:36:03 ID:9fud3X3v

>cvtの撚りに沿って抱き合わせればね

ってことは、478がそうだと思う。色つきで分かりやすいね

480 ：774ワット発電中さん：2008/07/27(日) 17:17:58 ID:SqO+JzX4

↑こいつずっと自作自演続けてるが、友達いないんだろうなｗ

481 ：774ワット発電中さん：2008/08/01(金) 23:22:17 ID:mpx1hXmD

こんばんは＾＾
教えてください
宅地まで引込み線は最高何メートル
引き込めるのでしょうか？

482 ：774ワット発電中さん：2008/08/02(土) 18:48:09 ID:J6QZ6TG9

>>481
100kmよりは短いと思われる。
この手の話は電力会社に聞くのが筋ではないか？
何で電力会社に聞かないでこんなところで質問するの？
手抜き？馬鹿？頓珍漢？

483 ：774ワット発電中さん：2008/08/02(土) 18:56:30 ID:6cevgWHa

東京電力な。
架空1000ｍ、地中150mは無償、
それ以上は有償。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/shiryou/yakkan/pdf/kyouky00-j.pdf

ほかの電力は知らん、ごめんね。

484 ：774ワット発電中さん：2008/08/03(日) 02:01:23 ID:s+ycVeRc

483さん
有難うございます^^

485 ：774ワット発電中さん：2008/08/11(月) 03:50:53 ID:wHIiD6l4

関連スレ
GND アース その2再
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1218392643/

486 ：774ワット発電中さん：2008/08/22(金) 23:39:41 ID:5PcNXSt9

中途採用でイキナリ3500kw 3300v,6600v２回線受電の主任技術者。某○○電工との共同受電です

487 ：774ワット発電中さん：2008/08/23(土) 08:10:07 ID:dQ75QVEB

なんだか使い捨てられる気がするーーーー。あると思います。

488 ：774ワット発電中さん：2008/08/23(土) 18:31:11 ID:ePOBgXh1

ちょいと質問なんだが
１、特高設備で５１の動作値より上回ってるのに動作しないのは何故か？
２、低圧設備で検電するとき片手にｱｰｽを持つのは感電しないためなのか？
を教えてほしいのだが…

489 ：774ワット発電中さん：2008/08/23(土) 18:37:52 ID:gtL/jFIO

電気設備技術者にあるまじき質問だな

490 ：774ワット発電中さん：2008/08/23(土) 23:52:07 ID:sm59hivd

>>486 まだいいと思う。
ある救急病院（容量３０００ｋＶＡ、本予２回線＋常用連係ＤＧ＋非常用ＤＧ）
電気担当一人しかいなく、待遇が悪いので既存の主任技術者（知人）が辞めた。
で、若いペーパー三種をだまして
安月給（清掃おばちゃんと同じ給料）で主任技術者にしたはいいが
無経験なためトラブル続出。ミスで全停電（非常電源も死亡）をやったらしい。
責任押しつけて虐めたら簡単に辞めてしまった。

で、知人にまたやってくれと連絡してきたんだが、当然断ったわけで。
困って某電認協会に頼もうとしたら責任持てないって断られた。
その後３ヶ月ほどは主任技術者不在で運営してたはずなんだが、その後どうなったかなぁ。

ちなみに同時期に自分は、別の救急病院の外部委託を受けました。
やはり主任技術者が定年して居なくなり困って頭下げられたので仕方なくですが。
正直救急病院の主任技術者なんて安易にやるもんじゃありません。
ワンミス、指一本で大量殺人犯になりますよー

491 ：774ワット発電中さん：2008/08/24(日) 20:56:47 ID:4bOnCtbq

↑　酷い話　

492 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 16:33:35 ID:SjyNM8Sc

２〜３年経って、初期不良個所を無くして
１０年になる前（劣化が始る前）までなら
やっても良いが・・・・・

493 ：774ワット発電中さん：2008/09/02(火) 08:57:50 ID:yIbuu/G5

>>490
ビルメンテの世界では、病院を避けるのは常識らしいぞ。
もしかしたらナースと・・・ムフフなんて、考えをもって病院に近づく人間もいるが、

テキトーに引き受けると一生棒に振るぞ。

494 ：774ワット発電中さん：2008/09/02(火) 14:37:29 ID:m/rcLdLu

↑　命と引替えだろ

495 ：774ワット発電中さん：2008/09/02(火) 16:28:10 ID:iGLVMp0H

素人だが保険って無いの？

496 ：774ワット発電中さん：2008/09/02(火) 20:36:05 ID:1LFnwt5f

>>495
当然入ってるが、
誰もが起こすかも知れない自分のミスで重症患者が死んでも
平気な顔して保険で金出るから大丈夫！
なんて言えるほど神経太くない。

497 ：774ワット発電中さん：2008/09/02(火) 21:07:16 ID:JdGqbEEH

>>493
三種持ちで、市役所のビルメンをしています。
病院の求人もあったけど、労働条件がキツイ（夜勤多し・完全週休二日制）ので敬遠しました。

498 ：774ワット発電中さん：2008/09/04(木) 23:50:19 ID:lsfB0zJi

大体、病院の中央管理室って地下じゃん廊下の突き当たりの部屋は霊安室ってか！
よく出るらしいぞまだ自分が死んだ事に気がつかない仏さん多いそーだよ。
日勤だけならいーけどなそーもいかんだろな