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自営業 悩みごと相談室 20

1 :774ワット発電中さん:2008/05/28(水) 16:10:15 ID:C+BpR8A/
          ,─┬─、o ΘΘΘ [ TTT ] ||┏━┓   。 :∴
   , ノ)    |+++|+++|o ΓΓΓγ⌒ヽ.□□||┨ 7┃  。 X,,
  ノ)ノ,(ノi    `─┴─'.o :i :i :i ゝ __ノ..■□||┃ 7┃  i'(_,.l\
  (    (ノし         ゜゜゜゜゜゜ @ F  目 ||┃ 4┃  ti=ti、iiヽ
┐) ∧,∧  ノ いまだ!2GETいける! .(X) 目 ||┃工┃.    ゙ヾヽ}
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 ̄⊂/ ̄ ̄7 )   lヽ lヽ                   ||┗━┛  /.〆'
  (/ 口 /ノ    (゚*  ) あなたっ、仕事して!     _,//   
   ̄TT ̄  ∫ と、  ゙i ______.    ,. -''"´   `゙''-、
        ∫,xケ  ̄ ̄/ ̄/|        /   ,. "_|三三|_   `ヽ.
      / 〆    |:::::::|/     /.||  /    (`・ω・´) シャキーン`、
       ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/||  ,'    √~~~~~~`ヽ      i.
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ! この出張から帰ったら l
        ||                  ||    ', 上場するんだ…    ,'

電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。 現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

●関連スレ●
見積用の設計を盗まれたヤシの数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1147580769/
姉歯回路設計事務所
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134550108/
もう設計はいやぽ・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072090633/
もう組込みなんてやめた
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1151180519/
自営業の老後
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1157188392/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/

2 :774ワット発電中さん:2008/05/28(水) 16:11:01 ID:C+BpR8A/
●過去スレ●
01: ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/
02: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/
03: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/
04: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/
05: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/
06: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/
07: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/
08: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/
09: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/
10: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150486877/
11: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155470487/
12: ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161088595/
13: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169997643/
14: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990452/
15: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183985673/
16: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190209150/
17: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1197176202/
18: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202937694/
19: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207823022/

3 :774ワット発電中さん:2008/05/28(水) 16:12:38 ID:C+BpR8A/
やあ (´・ω・`)
ようこそ、悩み事相談室へ。
このミルクは俺からおごりだから、遠慮せず飲めよ。(by宇宙海賊)

うん、「謝金」じゃないんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このAAを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
テクノチックな未来への「ときめき」みたいなものを思い出して
くれたと思う。
技術は進歩しても、自営業の日常は変わらないだろう
そう思って、あのAAにしたんだ。

じゃあ、悩みを聞こうか。

4 :774ワット発電中さん:2008/05/28(水) 16:13:24 ID:C+BpR8A/
_人人人人人人人人人人人人人人人_
>   ゆっくりしていってね!!!   <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
             ○    ○   ○  
   { ヽ   /ノ     ヽ  _,'___ ,'
   ヽゝ`""  ヽ      rヽ´ '   ' ` 、
  /       ヽ .  , '         `,
  { ⌒  ⌒  | .  i   、    ,    i
  -(;;;;;;;)-(;;;;;;;)-   | (ヒ_]     ヒ_ン )  |
   !       ,'   !""  ,___,   ""  !
   |',       /|    ',.   ヽ _ン     '
   | ', 、__,  /│    ヽ、       , '
   | ヽ._|__ノ │      ` ー--─ ´

前スレを使い切ってから書き込んでね。

5 :774ワット発電中さん:2008/05/28(水) 17:33:32 ID:x0V2jxRb
前スレは書き込めるレスも残り少なくなっています。大事にしましょう。


6 :774ワット発電中さん:2008/05/28(水) 20:12:20 ID:Cyhe6fCC
>>1さん、乙でつ(`・ω・´)シャキーン

7 :774ワット発電中さん:2008/05/28(水) 21:33:14 ID:d4HnAZym
              ,. '  ̄`'f´ ̄` 、
 ほれ  \      _∠ニニミ.:.:.彡-.:.:.、.\
リサイクル|    / .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..`ヽ     
. ご飯だ  \   / : : :/ : : : ;ヘr-、 : : : : : :.ハ   
  喰え / ̄   l:l.:.:i:.l.:l.:.:l:.:.ハ   イ.:.l.:.:.l.:.:.:.::ハ
           ハ.:.:ll_lハ=='、   =!ミイ_ノ.:ハリ
            Y'ハ'rf_升'   '不ト、f`くノ
.           ‐'イ.:.:.:ヘ ゞ┘  i  ゞヌ._ノ.:.:.ト=-
       ,, ,,, ,,, ,,、ヽl.:.:丈   __'__  キ彳ィリ
     ,、' ο ο ο''-,,  ヽヽ、  ‐   ノイ(__,
   _,。'゙  '' ο '''',, '' ゙'';、ノ入}`' 、..イレ-ィ-=ニ三ミヽ
.  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| >}ヽ` ̄ ̄ /フニ>、.:.\ヽ
  l,           / ̄ヽ`ー―‐彡=―--、 \.::ヽ',
  r'l,     ___r―、_r‐' __,ィ__ ト<ニニ'<-― : : : : \. \.:.}
  \\   rヘ> \  ` ー‐-ニ \:.\: \ \ヽ:. : : .:.l /ハ/
   /三ヽ.=V \  \_   .   ).:.: l: , :ヽ:.: : l:.:i.:.:.:.ヒノ
   {   _} ハ  \   ̄ ̄`  (:.i:.:. i/l : : .:. : i:/.:/フ
.   `i  ̄ ', ヽ、. ` 'ー‐-  ノ/.:.:.:// : :.:. ./ムノ./
     `'r--へ、 `ー‐-  __/.:.:.://.:.:.∠_ノ.:.:.:./
     `'‐-<__ スー--<_,..<∠_/.:.:/ノ.:./
           `r― '¨ ヘ三ミ.:.:.―:'´.:.:.:.:.:.{


8 :774ワット発電中さん:2008/05/28(水) 22:01:23 ID:6OG9Y4uU
すんません。
背景がなに描いてあるのかわかりません。 >>1

9 :1:2008/05/28(水) 22:31:01 ID:VYbflvTU
>>8
松本パネルが壁一面に並んでる様子を脳内保管して下さい。

10 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 00:55:43 ID:OJoL6nqA
ところで
基板のCADは何をつかっていますか
OrCAD が多いのでしょうか

11 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 01:05:49 ID:qEOINGWc
Protel99SE

12 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 01:17:15 ID:pOM6jU2j
俺がもう一人いたw
確か既に生産中止だっけか?

13 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 10:20:05 ID:Pf8dibT/
137 ななしのいるせいかつ [] Date:2008/05/26(月) 21:20:19  ID: Be:
    汚いゲテモン女徳岡信子に恋いこがれる永遠のキチガイ童貞花房利治まじきもいキチガイ
    44才までマジ彼女無しキモ童貞、永遠のマドンナが汚い檄ブス徳岡信子
    でも相手にされず、このまま永遠の気違いブス好き童貞人生。

138 コニカミノルタ [] Date:2008/05/27(火) 20:09:07  ID: Be:

    17 キモ童貞中年花房利治44歳マジ童貞 [] Date:2008/05/27(火) 18:13:51 ID:O1Hy3lGF0 Be:
      |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|  
      |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|  ああっ、、、徳、、、、
      |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::| わいは徳岡信子と初体験したいんじゃ 
      |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|  
      |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|   
      |::|,__!_--i'            'i,-——|:::|  
      |::|—-- |             'i,二二|:::|   
      |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
    -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
            'i, `'i'''—--—''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
           ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
          ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                      ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                         /,/      \|_,..-┘
              東京都某所

139 ななしのいるせいかつ [] Date:2008/05/28(水) 21:14:24  ID:

14 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 12:13:12 ID:PKdlWqEl
>8
SLっぽいのが空を飛んでるような感じに書いてあるみたいな絵と
帽子様のものをかぶった少年風のキャラが夢に満ち溢れている
感じに書かれているような絵から推測してやれよ。
俺は一発でわかったぞ。





もしかして8は若者?

15 :8ではないが:2008/05/29(木) 12:18:13 ID:Emcqq1a+
>14
解説されてようやく半分わかった。
右半分は999みたいなものなんだな。
774工業の看板の左側がさっぱりわからん。

オシロ???ひょっとして松本ゲージのつもり?

16 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 14:10:11 ID:HwUJmcy8
ノシ
Protel99SE(ServicePack6)
NT → 2K → XP とOSは変わってきたけど15年くらいは使ってる
終了時、たま〜に終了できませんとエラーが出るのはお愛嬌

プリント基板関係のCAD/CAM、2次元CADはDOS環境で使っている会社も多いね


俺も774工業看板の左側が分からん
774工業看板の右側は「風邪でまたサボろう」見たいな感じですか?
潜望鏡のスクリーンみたいなのは、、、潜望鏡かなw


17 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 14:27:49 ID:WA4RBE5k
774工業、得体の知れない巨大装置を所有してる模様w
涼しい日はコーヒーがうまいぜ。

18 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 14:38:43 ID:0xc4CpR5
774工業か。自分と仲間には親切だが、一見さんはちらっと見せるだけってことね。
うまいな

19 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 14:55:21 ID:Rl/s2SO/
>>16
俺も開業以来7年間Protel99SEを愛用してきた。

しかし去年ついにAltium Designer 6にアップグレードした。
でもその機能を存分に生かした仕事はまだ
日本語シルク付加と客先へのOrCAD回路図出力の2件だけ...
大半の仕事はProtelで十分事足りていたと気づくこの頃。

あ〜あ、アップグレード分の投資を回収できるのはいつの事やら。

20 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 15:01:47 ID:Rl/s2SO/
この短時間にProtelユーザがすでに4人か...
おれの周りには多くないけど、自営業者でのシェアは結構高いんだな。

21 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 17:00:37 ID:HIt6Wj59
>>14
少年!?夢に満ち溢れている!?てれまつねw (`・ω・´)シャキーン
Protelは…HDDの肥やしになってまつ

22 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 17:00:57 ID:sTMKNb8S
ORCADでもアートワークできるだろ。
>19
 今アートワークは安いから、自分で設計するより頼んだ方がましだよ。


23 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 17:10:46 ID:X/jyyKan
死亡フラグが立っている事に誰も触れないなんて、
おまいら優しいんだなw

24 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 17:15:11 ID:Rl/s2SO/
>>22
>ORCADでもアートワークできるだろ
これまでの設計資産を捨てる覚悟があればね。俺はなかった。

>今アートワークは安いから、自分で設計するより頼んだ方がましだよ。
ウチは回路設計(というより仕様策定)から試作基板実装まで一人でやることを
ウリにしてるからね。まあ回路設計やソフトの仕事がひっきりなしにあれば
基板設計を外注に出すことも考えるけど。
それに知っているアートワーク屋さんは結構手のかかる(回路がわからない)
人ばかりなので、細かい指示を出して都度チェックするくらいなら、
初めから自分でやったほうが遥かに早いってんで始めた経緯がある。
高周波やパワー基板など、難しいヤツほど自分でやるメリットは大きいよね。

25 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 17:36:04 ID:BHBLNkR0
>>22
アートワーク屋さんもそこそこ取るんじゃね?
ここ何年もA/W外注してないから俺が遅れてんのかな?

26 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 17:56:34 ID:sTMKNb8S
>24
確かにね。難しい基板は自分でってのが最近の主流みたい。特にデジタルは
高速バス関係をできるところがなくて、力のあるところは自前で数千万だし
てCADを用意し始めてる。だからAW屋は厳しくなる一方だよ。

>23 死亡フラグってなに?


27 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 18:11:00 ID:Rl/s2SO/
基板CADもPCベースで格安になったし、
基板製造も格安のP板がデフォルト、
CPUの開発環境もフリー化...

初期投資が下がった分、仕事の単価も下落の一方だね。
その安い仕事だって、EMS自体が中国やインドに持っていかれたら
俺たち間違いなく食いっぱぐれるね。

そろそろ農業の勉強でも始めといたほうがいいかなって真剣に思ってるよ。

28 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 18:12:52 ID:Qol3XdJ7
>>26
「死亡フラグ」をぐぐって調べて、その上で>>1を読めば分かる。

29 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 18:23:39 ID:hckXteMC
結局は手間がかかっても、それに見合う性能が出せる分野が
残るだけで、あとは野となるだけですよね。

30 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 18:35:58 ID:Rl/s2SO/
>>29
他国の追随を許さず、日本の電子業界が焼け野原になっても残る分野ってなんだろうね?
ハイブリッドカーとかなら複雑なエンジン協調があるので、そう簡単には他国も
追いつけないだろうけど、バッテリー性能が向上して電気自動車になったら、
それこそ誰でも簡単にできてしまう。

新たな職種として必要なのは、パワートレイン専門の修理屋くらいかな?w

31 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 18:52:40 ID:PKdlWqEl
街場の自動車修理屋は電気的な制御に付いてゆけないらしいね。
いろんなメーカーの車を横断的に直せる制御専門屋が
整備工場の外注として成り立つんだと。
でそいつらは車自体の事も整備工場並みに知ってると。

32 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 18:53:13 ID:hckXteMC
>>30
ここは自営業者のスレですから、国全体の話はやや的外れですね。
高周波関連、高精度アナログ関連は個人の技量さえあれば
残れるんじゃないですか。私は専門外ですが。
 例えば、半導体の検査冶具や生産ラインの簡易検査装置など
数量は少なくても、それなりに精度や再現性の必要な分野は
結構あると思います。

33 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 19:00:44 ID:Rl/s2SO/
>>32
自営業者といえども、いや、将来に何の保証もない自衛業だからこそ
グローバルな視点は欠かせないと思うよ。
いくら技量があっても生産ライン自体が消えちゃったらどうしようもないし。

34 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 19:07:01 ID:Rl/s2SO/
>>31
そうらしいね。
俺そっち方面ちょっと自信があるんで、今からできること探してやっておこうと思ってる。
あ、農業の勉強の前にねw

35 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 19:07:37 ID:sTMKNb8S
>「死亡フラグ」をぐぐって調べて、その上で>>1を読めば分かる。
ぐぐってみたけどワカンねえです。 自営が死亡ってこと?
そんなことはないとおもうよ。これから自営は進化して、中国にもベトナム
にも進出して、世界をまたに駆けて蔓延ると思う。
 

36 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 19:23:57 ID:sTMKNb8S
>整備工場の外注として成り立つんだと。
>でそいつらは車自体の事も整備工場並みに知ってると。

車の修理って信じられないくらい安いよ。おれ修理一回10万取ってるから
1000円で修理してくれって言われても無理。
 工場なら10万くらい安いもんだけど、個人相手の車じゃ5000円も
取ったら怒らしてしまう。


37 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 19:31:53 ID:Rl/s2SO/
>>36
ECU交換だと平気で10万はいくんじゃね?

38 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 19:48:05 ID:Kbgl9jmP
>>35
ググってないだろw
ほれ。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%bb%e0%cb%b4%a5%d5%a5%e9%a5%b0

39 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 20:16:29 ID:zF4xOtN4
え、なになに?
(`・ω・´)はしむの?

40 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 20:53:37 ID:P9z1fI/+
>>21
999のトチロ−は少年じゃないぞ。
背がちっちゃいおじさんwww


41 :774ワット発電中さん:2008/05/29(木) 23:06:08 ID:45LY9TLO
美少年という銘柄が好きな酒のみだったはずw

42 :774ワット発電中さん:2008/05/30(金) 00:30:49 ID:LasN5vtY
美少年、なかなかいい酒だったよ。

43 :774ワット発電中さん:2008/05/30(金) 06:44:59 ID:ly4kOsA4
>ECU交換だと平気で10万はいくんじゃね?
ECUってレジンでがちがちに固めてあるんじゃない? 修理はできないだろ。
交換だけで10万はないと思う。 電気系の修理ってどんなことをするんだろ
ね。
 


44 :774ワット発電中さん:2008/05/30(金) 06:58:56 ID:dMl29ceW
すでに農地一町(3000坪)とトラクター入手済な漏れが居る
使っているのは300坪くらい。これからの時期、草・虫との戦いナノダ
おっと、そろそろProtel閉じて畑行ってきまふ。

45 :774ワット発電中さん:2008/05/30(金) 09:17:33 ID:113tkwds
>>43
ECU交換、10万で収まればまだ良いほうだぞ。

基本的にECUの修理はできないので、交換だけ。
それでも高級車だと1台に数十のECUがあるので、
どれがNGかを特定するだけでも大変。

46 :774ワット発電中さん:2008/05/30(金) 09:21:06 ID:ETLgdru4
>電気系の修理ってどんなことをするんだろね
「修理」は基本的に交換作業だけ。
修理っぽい作業と言えばせいぜい端子を圧着するぐらいだ。
問題は不具合か所の特定なんだよ。
部品の不良なのか配線なのか。
オーナーがコソーリつけた後付け機器との相性だったり。
ポイントを知ってる人はキモになる信号の波形を見て大体の見当をつける。
知らない人はメーカーが作ったトラブルシューティングのフローチャートを
しらみつぶしに追いかけて膨大な時間をかける。
ドキュメントを「単に読む」だけでもレバーレートがかかってくる。

レバーレート?
ググレカス

47 :774ワット発電中さん:2008/05/30(金) 15:02:15 ID:7Chz9zId
カスとか使うやつの言うことは無視することにしている
が、>>46の言うことはなんとなく納得

48 :774ワット発電中さん:2008/05/30(金) 23:08:26 ID:VU5MafeY
俺の修理は、電池ケースの端子の汚れを落とすとか、
外れた配線を付け直すとか、
ぶつけて剥がれた塗装を塗り直すとか・・・
もっと高度な修理をしたい


49 :774ワット発電中さん:2008/05/30(金) 23:22:35 ID:Vi2+Lken
>>46
だからテスターをサービス用のCANソケットにつなぐでしょ?


50 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 00:06:28 ID:UWq5tPfZ
そーか、いまどきの車はCANなのか
うわさには聞いていたんだが、CANやったこと無し
そういう仕事がこないんで
いきなり言われると困るんで、ちょっとやっとこうかなあ

話はぜんぜん違うが、無線の話が来てる
PCとワイヤレスで通信したいそうな
素直に無線LAN選ぶべきなんだろうか
無線はいまいち自信なし
WirelessUSBとかどうなの?

51 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 00:20:19 ID:MhK80IfQ
ZigBee最強


52 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 00:27:56 ID:9gS+Nzs9
>>50
 PCと何を通信させるかによると思う。無線LANならPC側は汎用のLANユニット
で良いが、相手側が通常の無線LANを送受信できるものでない(ハード/ソフトを
新規に制作)なら、かなり骨が折れる。
 そんなことする位なら、市販の無線送受信モジュール買ってきて、シリアル辺りに
接続したほうが面倒が無い。

53 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 00:42:08 ID:iiNjHEKG
>>50
WiressUSBで済む程度の帯域でいいなら、WiressUSB + PSoCが楽でいいよ。

54 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 00:52:06 ID:UWq5tPfZ
>>51
ZigBeeといえばMicrochipか?調べてみます

>>52
提案したのですが、でかいので却下されました

>>53
それ気になるので、今度の講習会行こうと思います

55 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 01:21:12 ID:iiNjHEKG
>>54
そういえば、COMポートに見えるUSB Bluetoothアダプタを使ってPCと接続する
という手もあるらしい。これだと、もともと技適認証取れてるから改めて
取得する必要がないし、モノにもよるけど安価だし、USBの標準COMMクラスで
通信できるからUSBホスト側の実装もそれほど難しくないらしい。

技適取るコストを全部客に転嫁できるならWirelssUSBが楽でいいけどね。
モジュールも1個3000円くらいで手に入るし。(4個パックだけど。)

56 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 01:46:30 ID:+VrKWcwI
>>54
工作機械とPCつなぐのに
ttp://www.intersolutionmarketing.com/solution/products/paranisd.htm
を工作機械側につかってる。
PC側はそこいらにあるUSB BT アダプタ。動作保証してくれないけどね。

57 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 04:22:45 ID:dLNnZ6TL
うちでは、無縁系は全て市販ユニットだなぁ。
省電力型+アンテナで認定済みのものをよく使ってる。

58 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 06:23:58 ID:Hw11jB6l
死亡フラグの件はprotelの話かと思ったよ

>>47
カスじゃなくて、ググレカスで一語だからw

59 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 09:05:15 ID:9gS+Nzs9
面実装の方法について質問です。0.5mmピッチのQFPを手半田していますが、
どうも綺麗にいかず、てこずっています。
手順は、
1.仮止め後、全部のピンに半田をたっぷりとつけて、固定する。
2.半田吸い取り線を使って、余分な半田を取り除く。

2.の作業の時に、半田吸い取り線がICのリードにくっついて、外れない
ことが度々あり、リードを曲げてしまわないかと心配です。

使用している半田ごては15W、半田吸い取り線は幅0.9mmです。
フラックスは使用しています。
もう少し半田ごてのW数を大きくしたほうが良いのかと思案しています。

アドバイスがありましたら、お願いします。


60 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 09:27:59 ID:1FQbiZs4
電子工作初心者の部屋じゃないんだからさぁ〜

>半田吸い取り線がICのリードにくっついて、外れない
冷めちゃってるじゃん

61 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 09:34:42 ID:9gS+Nzs9
>>60
 では何ワット程度が適当なのでしょうか?
ICへの負担もあるので、先人の知恵をお借りしたいのですが。

62 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 09:55:51 ID:3kMHk1zb
23.694Wぐらいがいいんじゃない?

63 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 10:16:36 ID:L1fOZHeP
70ワットの温調鏝か20→90ワット程度の切替鏝

64 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 10:24:29 ID:CnEx5pO/
15Wのコテと2mmの吸い取り線つかってるけど、問題ない。
吸い取り線とコテの接触面積が狭いんじゃねーの?

65 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 11:02:10 ID:9gS+Nzs9
>>64
 コテ先の形状を確認しろということですね。ありがとうございます。
今のコテ先は下記白光のB型(円錐形)に近い形状ですので、
BC型(円錐形を斜めにカット)のような形状にすれば良いでしょうか?

ttp://hakko.ocnk.net/product/1133


66 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 11:53:31 ID:7DWPu/qn
>>59
まずは道具がいくない。
15WのこてでQFPはつらいと思う。
温度が低いから余分な力が加わる。

ところでフラックスは使っていないの?
サンハヤトのフラックスを塗ればきれいにできるんだけどね。

やはりお勧めは温度調節のこてを購入する事。
固定のを買うより、調節できると自分にあった温度設定にできるので同じ腕でも仕上がりはぜんぜん違う。



67 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 12:39:23 ID:9gS+Nzs9
>>66
フラックスは使っています。
半田を少量だけピンにつけるのが上手くいかないので、一旦大量につけて
確実に半田付けした後で、不要な半田を取るようにしています。
この時に、半田吸い取り線がリードにくっついたままになるので、何か
良くない部分があると考えていたのです。
 ということは、もう少し半田コテの熱量を増やしたほうが良いかもしれない
ということのようですね。
 温調式の半田コテは場所を取るので敬遠していたのですが、必要であれば
購入するようにします。
 取り合えずは、今手元にある半田コテで熱量を変えてやってみます。
皆さん、ありがとうございました。


68 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 12:57:40 ID:OGSJ1Rk+
何ヶ所か少量の半田で固定した後、フラックスを塗る。
そのBC型のコテ先の平らな面で脚をなでるように半田のボールを転がす。
半田の量は少なめに。もしブリッジしたら、そこにもう一度フラックスを塗って、
半田を良くぬぐったコテ先でそのブリッジ部分の半田を溶かす。
そうするとブリッジが取れる。

69 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 13:56:27 ID:CXdReijF
>>67
そんなあなたに

お見事!!
http://jp.youtube.com/watch?v=4V7tBPsECjc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=wQXhny3R7lk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V_cDV92IuWY&feature=related

おいおい大丈夫かぁ?
http://jp.youtube.com/watch?v=D3PTpaB4kro


吸い取り網は、初心者から上級者まで使ってるけど、使い方が難しいものの1つだと思う。

普通ニッパーで切りながら常に新しい部分で吸います。
半田を「吸い取ってしまいたい」ならそれでも良いのですが、
QFPなど「ある程度残しておきたい」という時に、新しい網では吸い上げられすぎる。

そんなとき僕は、
吸い取り網に事前に半田を吸わせてから使うよ。そうすると、
・半田ごての熱が網に伝わりやすいのでうまくいく
・吸い取り能力が中ぐらいなのでフラックスの効果と相まって、いい感じに半田が残る。
ただ、この方法には経験も必要だった。

困りものは、フラックスの除去だと思う。上の映像のような「基板に最初にQFPを付ける場合」なら、
IPAでドボトボ洗えるが、既に実装されている基板で、QFPの取替えでは、IPAでドボトボと洗えないので、
フラックスは最低限あるいは使わずに済ませたい。アルコールと綿棒で可能な限り拭き取るけど、
乾燥すると残ったフラックスが白く粉になってしまいます。
僕の中で、この問題はまだ解決されていません。いっそのことフラックスベタベタで納品しようかなぁ。



70 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 14:10:43 ID:9gS+Nzs9
>>69
 これは勉強になります。解けた半田をコテとリードで挟むようにして
転がすんですね。私は1本ずつ半田付けしていましたので、驚きました。

 ビデオを何度も見て練習してみます。
貴重な情報をありがとうございます。

71 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 14:26:12 ID:inoj0cgk
>>69
えっ?いつもフラックスべたべたで納品しているけど悪いことだったの?
フロン洗浄が禁止されてからの常識ですって客先に言ってるけど。

>>70
はんだは細いのを使っていますか?
うちは0.5mmQFPはんだづけにはgootの0.3mmはんだを愛用しています。
値段は少しばかり高いですが、生産性がぜんぜん違いますよ。

72 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 14:33:39 ID:9gS+Nzs9
>>71
 当初は1mmの糸半田で上手くいかなかったので、0.4mmのに変えたんですが
それでも半田の量を調整するのが面倒でした。コテにある程度の半田が乗って
無いとくっつかないし、乗せすぎると一気にブリッジする感じで、この辺りはコテの
問題かと思っていました。
 しかし、>>69のビデオみて基本的なやり方が間違っているようなので、もう少し
練習してみます。
 あんなに簡単に半田付けできるとは.


73 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 14:46:48 ID:UWq5tPfZ
裏面PADのやつってどうしてる?
俺あきらめて実装屋さんに出してるんだが

74 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 15:12:35 ID:0HYudoG4
うちも0.3mmのハンダ愛用。

それでもむつかしそうなときとかは、ハンダペースト使う。

75 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 15:19:55 ID:KKdn5gpj
BGAとかCSPを手軽な治具で出来る方法は無いですか

ACFとかの装置って高いのかな

76 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 16:15:40 ID:MhK80IfQ
ウチでは1mmの半田は使いません。太すぎて。あれは真空管工作の時に使ったきり。
通常は0.6mm、しかもTHe Earthとか書かれたもので、大須で買ってくる。
0.5QFPのときは、0.3mm使ってるけど、それでも太いと思う。
もっと細いのってないですかね?

>>74
半田ペーストですか、いいですね。僕も買いたい。どこで売っていますか?
よかったら教えてください♪




77 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 16:37:59 ID:2Y36HzyP
0.5mmピッチならいつも使ってる0.6mmのハンダだな。
QFPのハンダ付けは、慣れだよ慣れ。

ハンダはランドに乗せて足には着けない。
これ、まめちしきね。

78 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 16:51:14 ID:Hw11jB6l
洗浄スプレー無しで、綿棒とアルコールでも綺麗に掃除できるよ

79 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 17:34:07 ID:inoj0cgk
>>69
おっしゃるとおり、このビデオ通りでBGAがちゃんと手はんだづけ
できているとは、ちょっと信じられませんね。
QFPはだいたいこんな感じです。ビデオでは基板を立てて作業していますが
私は基板を置いてはんだを盛り、その後に基板を立ててはんだを流す
感じで作業しています。
ビデオでブリッジが一発作業でまったく無いのはさすがですね。私は
一回目では数ヶ所のブリッジは気にせず、後で直しています。

80 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 22:41:40 ID:1FQbiZs4
コテ先にちょっと半田載せて、QFPの足の先端とパッドでできたL型部分を加熱
して、軽く引いてやるくらいの感じで0.5mmピッチの240ピンもうまくいった。
ビデオみたいにすると漏れじゃ足曲げてしまいそうだ・・・

81 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 22:42:39 ID:KKdn5gpj
あらら
皆 半田やさんになっちゃった

82 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 22:59:32 ID:PY8lVIuy
フラックス取りはホーザンのオーバーホールクリーナー(Z-294)使うと後が白くならないよ。
同じホーザンのフラックスリムーバーでも可。

83 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 23:01:51 ID:7DWPu/qn
>>78
本人はきれいなつもりかもしれないが実は汚いのは間違いない。

youtubeみたいにブラシとキムワイプを使ったり、洗浄剤とボロキレとか使って汚れを吸着させるようにしないと本当にきれいにならない。
レベルの低い客を相手にしているのがよくわかる。

84 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 23:12:57 ID:MhK80IfQ
基板を斜めにしたいですが、既に実装されている物のリワークだと
そういうワケにも行かず。

>>83
なーるほど、あのキッチンペーパーみたいなヤツで吸い取っているんですね。
勉強になりました。


85 :774ワット発電中さん:2008/05/31(土) 23:54:48 ID:SDl2kb2n
質問なんですが、明るくても暗くても、物が通ると反応する多分赤外線センサーを反応させるライトってあるんですか ?


86 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 00:01:27 ID:0D8ZIJ/6
>>85はマルチ。無視がいちばん。


87 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 00:51:43 ID:hjBYHjcF
映像見てたら、ハンダ吸収器が欲しくなってしまった。
でも微妙に高いんだよなー。

88 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 01:26:44 ID:bchhur2X
客先でN2コテ使ったがPbFreeが楽だわ。
N2の代りに炭酸ガスではダメだろうか?
炭酸ガスなら酒屋で手に入るのだけど。
詳しい人プリーズ

89 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 01:38:01 ID:ma7llfG0
>>88 シールドガスとしては空気酸素をカヴァー出来ればいいのだから
代用になる(ハズ) むしろ窒素よりも良いかもしれない。

 俺はエアコン工事の銅管蝋付けの際、窒素の代わりに炭酸使っているけれど
全く問題ない。 炭酸を使うわけは同じく入手性の問題で俺の場合リサイクル屋の
引き上げ品が使えるから。

90 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 14:11:05 ID:SF3vMUGI

誰も い な い

91 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 14:50:17 ID:iLbkv9aS
休日出勤中....

92 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 17:18:21 ID:JCS6yiXX
 仕事の前に精神統一
朝から出て、精神統一するのにいままでかかった。さあこれから
仕事と思ったら、約束を思い出した。帰ろう。


93 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 17:31:15 ID:/3GIXNgN
やっと終わった。
郵便局へ行って代引き発送したら帰る。

94 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 19:23:10 ID:SF3vMUGI
郵便局って日曜日やってるの?
俺はいつもヤマト。佐川は絶対使わない

95 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 20:12:17 ID:FLlpiqAg
>>94
集配してる大きなとこは、夜間休日扱いしてるよ。
速達なら深夜でも。

96 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 20:13:45 ID:HVcC2FUI
              ,,,,,,---,,,,_
            ./`      `゙''ー、、
           ,i´   _..         ゙i、
           l゙   .‐[♀`!―-、,,, 、  ゙i、
          │  : ,i´`'"'_;;;;;;;;;;"'ヽ、  ゙l,   毎度ご利用
          │ ||.,z=''"゙;;;;;;;;;;;;;;ノルヾ゙l,,、`'i    有り難うございます >>94
           ヽ/,,--;''~/'--‐ ゙  )v-、 !
            ‘'゙゙|i''''r_,--┴z,,_ノ ノj.}'-'゙--z,,_
            _.,,ノ [ ._,,,,,,--,,,ゝ `ゞ)ノ ニェ 、">---,,、
        .,/゙゙"ン:l゙  `゛ー-    _,////:::::::\,/"''''''''!┴-
.      /_,,、::::〈:::;i|i、v,、_,,,,,,,,,,,,r'"ソ,//       ./
.    _/,ン'''iヽヽ_゙=(.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"       __,,,,,,,,,,,-
   ィ'゙ン'゙,.〈〈〈/r-ニニニ===="''''''~~/ニ i---―一='''"
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                 ,,,,,,,,,,,,,,|::::::|

97 :774ワット発電中さん:2008/06/01(日) 22:13:54 ID:hFW8H6U7
>>94
横浜中央郵便局は24時間営業w
俺も宅配はクロネコ。ただし代引きは事前登録がいらないゆうパック。

>>96
誰だw


98 :88:2008/06/01(日) 22:44:26 ID:bchhur2X
>89
背中押してくれてアリガト。コテ作ってみる。
何時になるかワカランが。

99 :774ワット発電中さん:2008/06/02(月) 06:50:54 ID:kgf5EmnO
>96
荷物を一個イスカンダルまで頼みたいんだけど

100 :774ワット発電中さん:2008/06/02(月) 08:48:44 ID:TXk4g61i
第三艦橋に積載していたので、紛失しますた

101 :774ワット発電中さん:2008/06/02(月) 11:41:00 ID:OZimlrXm
エネルギー充填120%! 波動砲発射!! ♂ヾ(・・*)シコシコ♪ ピュッ♂〜〇 〜〇 〜〇 〜〇

102 :774ワット発電中さん:2008/06/02(月) 16:11:46 ID:TXk4g61i
思ったより射程距離が短いんだな

103 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 00:05:33 ID:ZJYPp2Ew
艦長、トイレが逆流しています!

104 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 09:03:34 ID:sZHkOvPj
急速浮上せよ。ハッチ全開。

105 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 09:42:11 ID:PTrxQv7P
>>102
> 思ったより射程距離が短いんだな
昔は長距離砲だったんだが、最近は赤い玉発射じゃ。


106 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 12:05:58 ID:5//JgNlk
真田に修理してもらえ

107 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 12:39:55 ID:5+uAHqTa
共同購入者あつまれ!

黒檀シート関心有る奴いない?
天然黒檀を薄切りにしてシートに加工したモノで、筐体なんかに丁寧に貼れば
見た目は黒檀ムクに見える。
黒檀はエボニーでエボナイトの元(エボナイトは人造黒檀)

メーカーは定尺単位で一枚から売るって言うが (900x1800ミリ)
デカスギ。
27等分すると1片が約200x300になる。

どうよ?

108 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 12:56:51 ID:IHgoqSmF
二酸化炭素使うなら、閉所はだめだよ。
窒素のがまだまし。


109 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 14:29:41 ID:8NGPmYkc
>107
先生、しつもーん!

それを貼ると請求金額をどの位うpできますか?
それを貼ると音は変わりますか?

110 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 14:37:00 ID:WUF7NUfg
>二酸化炭素使うなら、閉所はだめだよ。
>窒素のがまだまし。

変らん


111 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 14:37:30 ID:zjZ9l9Ga
>>107
自営なら大人買いしてやれよw


112 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 14:39:27 ID:WUF7NUfg
>109
アップとかでなく、オーヲタを騙す製品には必須だろ。
正面パネルとツマミ類に張ると高級感が出る。
金色銀色ともよくマッチする。横一線のラインなんかのばあいは
金属でなくメキシコ貝を細長く切ってはめ込むとスゲー奇麗だぞ。


113 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 16:48:22 ID:rYi/c0i+
試作でいつもネジ穴がずれる大ざっぱな俺には、
オーオタ相手の商売は無理そうだ

114 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 17:09:34 ID:801O5ks3
アルミの部材やメッキ代が高騰したといって
シャーシ制作費の値上げを要求された。
発注数を増やすから値上げは勘弁してくれと言って
2倍の数を発注したのだが・・・
ひょっとして俺、のせられた?

115 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 18:34:23 ID:sZHkOvPj
2倍っていくつ。2台?


116 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 22:07:25 ID:InXRs2ms
>>114
まぁ、実際値上がりしてるし。

>2倍の数を発注したのだが・・・
アホになる数を避けたって事か。

117 :774ワット発電中さん:2008/06/03(火) 22:32:23 ID:wTSZPruC
>>116
10秒考えてしまったw

118 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 03:36:33 ID:Qp/bBLqC
>>117
オレ、未だにわからん


119 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 10:32:14 ID:pDyh3ITJ
基板屋スレで、

   基板屋vs回路屋 全面戦争の予感w

120 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 15:48:17 ID:K2yImNoc
うちも回路設計も基板設計もひとりで請けてる。
もともとマイコンのファーム屋で独立したのに、WEBサーバソフトから
QFPの実装まで何でもしますになった。
でないと地方ではお客さんがつかない。
>>119
向こうのスレでは客が減ったって言ってるな。確かに昨年ごろから
減ったと実感する。東京ではそうでもないのだろうか?

121 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 16:01:08 ID:2M+4fZS9
>>118
3の倍数でアホになる・・というコントがあるらしい。

122 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 16:16:59 ID:zYznPg/E
>>120
器用貧乏化しそうだよなぁ

123 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 16:57:48 ID:zFY44sdm
32もアホになるから注意。

124 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 17:59:07 ID:K2yImNoc
>>122
地方では専門店ではやっていけない。よろず屋でないと客が相手にして
くれない。食べ物屋なんかと事情は同じ。
基板設計専業なんかうちの地元では10年以上前に業態として成り立たなく
なってる。

125 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 19:43:37 ID:lFyJvsdU
都会でもよろずやの俺。飛び抜けて技術がないってことだな。
でもあんまり技術があっても儲からん。

126 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 19:53:31 ID:h3/aEnCa
>119
基板屋にとってはミジメな状況になっている。

127 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 21:43:41 ID:Bx9j2R5v
>>112
突板なんてセコいことしてないで漆でも塗れ。

128 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 21:52:34 ID:K2yImNoc
いまニュース9でオーディオケーブルの被覆の色で音質が変わるとか言ってた。
オーディオケーブル1本7万円だって。
NHKがオー詐欺の片棒を担いでいいのか?

129 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 22:54:10 ID:b/8xVNoR
人間の聴覚がいかにいい加減かという証明みたいなもんだね。
ブラインドテストを繰り返しているとある程度は正確になるらしいけど。
ま、音楽は楽しめればいいんじゃねw

130 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 22:59:10 ID:+6MZgIWi
ID:h3/aEnCa あぼーん設定マジお薦め
他のスレでもゴミ撒き散らしてるから、すっきりする


131 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 23:20:22 ID:VvYPrI1Y
日本語でおけ

132 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 23:26:58 ID:INMdQVMk
>127
ツキ板と思えばセコイと思うかもしれんが
ちゃんと人間が持つところに使おうとするなら意味がある。
ムクの黒檀削ったところで基板とか納めるには不便だからね。


133 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 23:39:37 ID:ez7tFGBn
sekoi

134 :774ワット発電中さん:2008/06/04(水) 23:40:31 ID:F3g25g3K
梅雨入りだねぇ。。。

135 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 16:50:18 ID:xU6tkSXk
湿度が高いとハンダがうまくのらないねぇ(嘘

136 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 17:48:01 ID:OAePGMEb
俺は気分がのらない。
構想がひらめかず、三日間天井を眺めて過ごしてる。
陰気だねえ・・・

137 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 18:50:47 ID:i60hb33q
>>135
リフローでは湿度と半田は関係ありますよ。
X線検査とかしてると高湿度環境は嫌に・・・。

138 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 20:25:35 ID:jh7yeYwe
でも、冬場のように乾燥していると
静電気で部品を壊さないか普段以上に気を遣うし…
いい季節は少ないねぇ

139 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 20:40:08 ID:UFavoFgw
>>136
天井の模様が、あんなものやこんなものに見えてこないか?
右脳が働き出した証拠だ。
もう少しで閃く。

140 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 21:47:22 ID:40L+XhbS
>>139
いやもうすでに、みんなに名前が付けてあるんだ。
会話も出来るよ。そろそろ休もうよって声をかけてくれる
優しい友達さ。

141 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 21:53:47 ID:sKvYSKZ5
>>140
そこまでいきますかw
パーツボックスに眠っている部品に名前付けて、
それが実装されて納品されるときに、
ともこぉ、なおこぉ、元気でなぁぁぁぁ
とかつぶやくようになったら怖いwwww

142 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 22:01:03 ID:0iYKUmOH
雨漏りするのか?
2,3本仕事をかかえていると、頭の切り替えが大変ってことはないか?
俺は切り替えるのに2日くらいかかるな。だからあんまり小刻みには
効率が悪くなってできない。1日づつやったりすると1サイクルに
9日もかかる。そしたら最初の仕事を何処までやったか忘れているから
思い出すのに半日かかる。9日で実質1.5日分しか仕事ができないこと
になる。 5日仕事して2日休んで、と言うサイクルなら、3本でも
3週間サイクルで13.5日は効率的に働くことになる。これだとかなり仕事が
捗る。客によると3日とあけず問い合わせてくる奴がいて、そういうのが
いると効率はがた落ちする。
 スッと頭が切り替わる奴が羨ましい。


143 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 22:33:46 ID:40L+XhbS
切り替えるんじゃあない、マルチタス君だ。
同時進行。モニターにウィンドウを同居させればいいさ。

私の場合は2ちゃんねると明和水産のマルチタス君が限界だけどね。

144 :774ワット発電中さん:2008/06/05(木) 22:34:33 ID:fGanIiro
>>142
俺は2本までしか受けないなー。
歳のせいか、3本同時はもう無理。

145 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 00:05:19 ID:Tbq4SjA+
>>144
二本も同時にいけるんですか?
アテント必須ですね。

146 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 03:50:00 ID:AoHAdr9F
みなさーん、誰買いませんかぁ?

誰もいないですか、そーですか。

日本一夜更かしの自営業は、これで寝るよ。お休みぃ〜




147 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 05:34:32 ID:+TLmlIsj
なんだもう寝るのか? 子供だなー。年取ると睡眠がいらない。
転寝するだけで、何日でもできる。




148 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 08:48:20 ID:oHkorXFr
4年前のソフト変更を見積もった。20万
高いと言われ、その理由を答えろと。
xxxで時間が掛かるんだよ。と答えた
調べるのに2日掛かった。

又、高いと言ってきた。
このループが一週間続いてる。

最近イイ事が無い...

149 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 09:43:07 ID:VSA94taC
おいらは年中いいこと無しでつよ…(´・ω・`)

150 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 09:47:19 ID:QmdA27BG
俺は1つの仕事にまる一日集中するのは_。
気分転換に別の仕事をちょっと進めたりしてる。

151 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 09:52:36 ID:gy/VxTA7
外の人「これやって」
中の人「○○円になりますけど」
外の人「高いなぁ〜何でだよ」
・・・ グダグダモード突入

これは中の人の対応が間違っているからです。

外の人「これやって」
中の人「でけへん、無理ぽ」
外の人「どうして?」
中の人「ふるーぃやん。製品だけなく、使われているパーツの資料すらおまへんねん。」
外の人「カネ払うからさ」
中の人「あきまへん」
外の人「○○円でどうだ」
・・・つりあがりモード突入


152 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 09:58:59 ID:Jqiy6C0P
40過ぎて頭の切り替えが難しくなってきた。

営業モード
経理モード
プロジェクト管理モード
仕様策定モード
回路設計モード
基板設計モード
ガーバ編集モード
ファームウェアモード
Windowsモード
部品実装モード
筐体設計モード
金属加工・溶接モード
ハーネス設計・加工モード
ドキュメント整理モード
事務所掃除モード

それぞれ状態遷移に丸2日かかりまつ。

153 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 10:03:50 ID:Jqiy6C0P
おっとこれを忘れてたw

2ちゃんねるモード

154 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 10:09:41 ID:VSA94taC
>>153
そこだけは瞬時に切り替わるんでつね、わかりまつ(`・ω・´)シャキーン

155 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 10:58:35 ID:d/I/woEv
悲しいけどそれ永久ループなのね。

156 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 12:12:40 ID:ih1KxYnB
2ちゃんは、タイマ割り込みが設定されてて 一時間に一回はチェックするようになっています。
これは仕様です。

157 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 12:34:38 ID:5DWbC8es
>それぞれ状態遷移に丸2日かかりまつ。
馬鹿だなー
 営業モード ->(2日)-> 回路設計モード
 
状態遷移の間に準備モードを入れる。こうしたらこうしたら瞬時に切り替わる。
 営業モード ->(瞬時)−>2ch回路グダグダー>(瞬時)−> 回路設計モード

 要するにモチベーションを如何にしてあげるかが重要なのだ。2chで1時間回路
の話をしてみろ、バンバンモチベーションがあがる。その振りを利用して仕事に
取り掛かる。
 俺がいまなぜここにこうして書き込んでるか分かるか? これから自営モードに
入るためだ。昨日まで遊んでたからな。これだけ書き込むだけで脳みそがフル回転し
はじめる。



158 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 12:45:40 ID:Jqiy6C0P
やる気を出しても、ツールを開いたところで「さて、どーすんだったっけ???」
となってしまいまつorz

だれか熟年自営業者向けにユーザインタフェースを統一したスーパーソフトを作って栗。
おながいしまつ。

会計ソフト
Officeソフト
基板CAD
HEW
Visual Studio

159 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 12:49:03 ID:sLLEM3b3
ひとつのPCで何でもやるんじゃなく、目的別にPC別けるとかどうよ。

160 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 12:53:46 ID:Jqiy6C0P
使い方の脳内ダウンロードに2日かかるので、PC分けてもだめでつorz

161 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 12:55:57 ID:reD5P02O
つ 引退

162 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 12:59:26 ID:Jqiy6C0P
>>161
マジ考えてるw
でも年金受給資格取得まであと5年頑張りまつ。

163 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 13:42:05 ID:zK1rTXZ+
>>156
1時間に1回の割り込みで、1時間の処理ね。
了解。


164 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 13:48:15 ID:VSA94taC
今日はスレがにぎやかでつね(`・ω・´)シャキーン

165 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 14:08:58 ID:eMs7Uzfd
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃





って感じじゃない?w

166 :140:2008/06/06(金) 15:02:36 ID:VdYi4E9q
今日は今のところ30センチの線を一本書いてみた。進まない。
ふと天井を見上げると、たけし君が、
そんなに考え込まないで、ちょっと散歩でもしてみたら?
というので、散髪にいってきます。アイデア浮かぶといいなあ。

167 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 16:06:33 ID:TIbT1ewc
>>166
君ならきっと大丈夫! 今日は5月37日だ、納期は間に合うぞ。


168 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 16:43:25 ID:5DWbC8es
クライアントから電話があった。進捗のことは一切口にしない。
雑談をして電話を切ったよ。 偉いと思うよ。
来週、月曜が納期だよ。聞かない、だから言わない。 それで進捗の
雰囲気が理解できただろう。 こういうクライアントは頑張りたくなる
んだよな。



169 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 17:16:31 ID:NCJZLkVx
たまにはうまいものでも食いに行くか...

170 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 18:28:29 ID:/1vBBjZa
>たまにはうまいものでも食いに行くか...

そんな了見では、常連の残飯とか食わされるぞ。
よほどのコネでもない限り、外食は自殺行為だ。


171 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 18:30:16 ID:LEIDLHjZ
別に残飯食ったくらいで死にやしないさ。

172 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 18:55:18 ID:zK1rTXZ+
今、鶏の唐揚げ3つを、コーヒーと共に食べました。

さぁ、後半戦に突入だ。
後半戦のアジェンダ
・RS232通信の開通(0.5h)
・RS232送受信FIFO関数作り(2.5h)
・出力LEDの確認と関数作り(0.5h)
・秋月液晶の確認と関数作り(1.0h)
・入力SWの取込確認とチャタフィル関数作り(0.5h)
・I2Cの関数作り(2.5h)
・EEPROMアクセス確認(1.5h)
・5usタイマー割り込み作成(0.5h)
・AD取り込みルーチン作成(0.5h)
・エンコーダー取り込み確認(1.5h)
・PWMルーチン作成(0.5h)
・DMAルーチン作成(2.0h)
・外部割り込みルーチン作成(1.5h)
・熱電対回路部分ハードデバッグ(2.5h)
・「マル秘部分」ハードデバッグ(12h)
・パワーMOS出力部分の動作確認(1.5h)
・FPGAとのやりとり部分作成(2.0h)

俺って、仕事師だなぁ。 ヨシ,やろう!

その前に6Sしようかな。



173 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 18:58:34 ID:Ir8S/wk9
すでにここで3.0Hロスしてますよ

174 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 19:22:21 ID:eMs7Uzfd
>132
行間の
2ちゃんねるスレ解読とレス作成(1.0h)
が17行ほど抜けてますよ。

175 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 19:49:38 ID:zK1rTXZ+

さぁ、始めよっと。 ホントに始めるから。

もう今日は2ちゃんは見ないから。ホントだよ。




176 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 20:26:42 ID:23Ey7IxY
げっ、かーちゃんから呼び出しだ。
せっかく作業が順調に進み出したところだけどNMIにはさからえない。

177 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 20:27:19 ID:QjSwWfRC
>>175
どお、仕事はかどってる?

178 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 20:37:58 ID:Ir8S/wk9
>>177
今頃他所のスレ徘徊してる頃だよ。明和水産かもしれない

179 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 20:51:28 ID:dYC9qes0
>鶏の唐揚げ3つを、コーヒーと共に食べました。

スゲー大食いだな。鶏のから揚げ3つとは。
この場合、コーヒーというのは人名か?ペットの名前か?

漏れは昔、独逸で鶏の半身のから揚げをヤットの思いで喰ったことがあるが
翌日の朝・昼は何も喰わなかったよ。


180 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 20:52:07 ID:Ir8S/wk9
>>168
思い出すなあ
勤めてた頃、締め切り間近の漫画家ネタみたいに
お客が交代で3日3晩後ろに椅子を置いて張り付かれたことあったよ。

全負荷試験の擬似負荷にホーロー抵抗をバケツに放り込んでいたので
湯気が上がるたびに水の入れ替えをして貰ってたよ。暇つぶしにちょうど良かったみたい。

181 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 20:53:27 ID:Ir8S/wk9
コーヒーとは小比類巻かほるの事だよ。

182 :774ワット発電中さん:2008/06/06(金) 22:25:28 ID:HxqD8DzC
かほる ナツカシス

♪ ホーロー抵抗 燃え出して 焦げ臭い

183 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 00:44:27 ID:/OOIlGAz
PICやH8等のマイコンを使って、
コンポジット信号のカラー出力を考えています。が、カラーは大変そうです。

簡単にコンポジット信号でカラー画像が出力できるICってありますでしょうか?

184 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 00:56:33 ID:PJXtcmoR
今日はこれで上がります。
明日また頑張ります。
お先っ!


185 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 01:30:42 ID:PCA/w6zy
>183
こんなのは?
http://www.parallax.com/tabid/407/Default.aspx
シングルチップで色々出来そうだけど、ちょっと毛色が違う感じのマイコン。

H8でやる場合ウチではFPGAで組んだフレームバッファ+デジタルNTSCエンコーダを
使ってます。
MSX全盛の時なんかは9938とか売ってたのになぁ・・

186 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 02:12:48 ID:GSHFP889
文字や簡単な図形でよければ各社から出ているOSD用のICが安価で簡単
http://www.necel.com/digital_av/ja/osdlsi/index.html

187 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 05:05:08 ID:MWWb1wZh
さて・・・寝るべ。明日も頑張ろう。

188 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 08:50:26 ID:CxQi1N1q
>>166
昨日のたけし君が、業界の友達に聞いてみるのもいいんじゃない?
違う視点で閃くかも?だって。
今日呑みにでも誘ってアイデアないか相談してみよう。
あ、いつも順番間違えて、先に飲み始めて仕事の話忘れてしまうから注意注意!

189 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 08:51:58 ID:CxQi1N1q
166はアンカでなくて名前だね。疲れてるね。

190 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 08:58:30 ID:tcVeiMWn
そろそろ寝ます。
オヤスミナサ

191 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 16:59:07 ID:9BnP6qWx
>190
また1人、練炭の部屋で永遠の眠りについた。
南無阿弥陀仏

192 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 18:42:02 ID:PJXtcmoR

今、天然酵母のパン(バター、クリーム)を、コーヒーと共に食べました。
さぁ、後半戦に突入だ。


193 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 18:45:20 ID:7/iuZ3fb
>>186
うわっ、こんな便利な石が出てたのか。

今、マイコンにFPGAとビデオデコーダ/エンコーダとSDRAMつないで、
FPGAにキャラジェネ実装テストしようとしてたところ。

いまから客先に仕様変更も言い出しにくいが、すごく魅力的な石。
値段とか入手性とかどうなんだろ。

194 :774ワット発電中さん:2008/06/07(土) 22:59:52 ID:zCT4bpbx
NECの石だろ?
サンプル入手はなんとかなるとして、あとは月500個とかの話だろ。サイテイでも3ヶ月とか
スポットで1000個とか


195 :774ワット発電中さん:2008/06/08(日) 00:23:34 ID:SIm81GKY
>>193
メーカーを問わなければDigi-Keyで50個から注文出来るし
秋葉なんかでも時々見かける。基本的にテレビには一つは入ってるメジャーな石なので
キャラクタとかうるさい事言わなければ町の電気屋さん(修理してる所)でも一個から取り寄せてもらえる。
俺は仕事で使ってたので代理店から貰ってたけど、買っても知れてる。送料の方が高い位。
昔は富士通からビットマップが使えるOSDの石が出てたけど今はどうか知らない。

196 :774ワット発電中さん:2008/06/08(日) 04:14:49 ID:OPEzpbq5
NECとかトーキンとは
ロット少ないと営業が鼻で笑うからな。
おまえら早く潰れろと本気で思う。

197 :774ワット発電中さん:2008/06/08(日) 06:48:27 ID:PaUPr5op
やっと寝られる

198 :774ワット発電中さん:2008/06/08(日) 07:22:31 ID:6FoHwkXc
>NECとかトーキンとは
>ロット少ないと営業が鼻で笑うからな。

そうかー? NECはダイオード1本でも営業が走ってもってくるだろ。
ガソリン使わせて申し訳ない気がするが、LSI一個なら全然へっちゃら。


199 :774ワット発電中さん:2008/06/08(日) 17:15:00 ID:t0HUfcex
>198
大企業同士のつきあいだろ?
NECなんて零細事業者には理不尽に尊大で横柄だ。電電ファミリ根性丸出し。


200 :774ワット発電中さん:2008/06/08(日) 20:33:57 ID:HeZnu+NY

どうでもいいことだが、しがない零細リーマンには、零細(かどうか知らないが)の
自営でも輝いて見えるよ。人生を賭けて腕で食っていけるんだから格好よすぎ。


201 :774ワット発電中さん:2008/06/08(日) 21:40:19 ID:IPkRksAx

そんな自営業も、今日はThe Magic hour 見てきました。

202 :774ワット発電中さん:2008/06/08(日) 22:54:12 ID:VL7RQhcN
そんな自営業も、やっと明日から休みが取れる。
もう温泉という季節じゃないなー。
どこ行こうかな。



203 :183:2008/06/09(月) 01:20:03 ID:ez0R+16j
>>185
調べました。でも洋物ですし入手が難しいそうですね。。
>FPGAで組んだフレームバッファ+デジタルNTSCエンコーダ
工数が。。簡単なキャラクタ文字出力なので、PICで作成でもいいかなと思ってました。

>>186
まさにこのようなICを探していました。
とりあえず、サンプルでもこれが欲しいです。
明日色々当たってみます。

ありがとうございます。

204 :183:2008/06/09(月) 01:45:25 ID:ez0R+16j
ムム。これはキャラクタは白の単色しかでないみたいですね。。。
仕様上8色は欲しいところ。。。
けど、この利便性はいいですね。

205 :774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 02:18:22 ID:axXU6Fxb
夜食の時間だ

206 :774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 18:02:46 ID:IGGa6A7c
秋葉の事故現場に部品買出しに行ってた人いる?

207 :774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 18:40:34 ID:lu9EqKzW
あれの事なら「事故」ではないだろ。

208 :774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 18:51:43 ID:DY5A5KGZ
今日はこれで寝ます.オヤスミ.

209 :774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 18:55:54 ID:LogG8RTt
>>206
確保地点の旧広瀬周辺には取材カメラ+待機メイド数名。
行った行った。秋月と千石とラジ館は閑古鳥。ガード下は店員ばっかり。
改札前は普通に混雑してました。
警察前の出待ち脚立は邪魔になるほど多くなかった。

まぁ、ごく一部を除いて普段通りってことです。
アニメ関係の店は知らんけど。

210 :774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 19:11:40 ID:lu9EqKzW
>208
オヤスミ前後の点々には意味があるの?
すぐに起きてオシエテ。

211 :774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 21:35:57 ID:qs+uR7T7
>>206
俺が居合わせたらとっつかまえて
「ストレスたまってんのはてめぇだけじゃねーんだよ!
 いい気になるんじゃねぇつ!!!」
と叫びながらボッコボコにしてやったのに・・・残念

212 :774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 22:07:48 ID:1iWBjjjw
もとかしたら犯人のポケットから
SOP8ピン→DIP8ピンの変換基板が出てきたかもしれない。

「どうしたんだコレは? 何に使うつもりだったんだ?」
「手持ちの24LC64がSOPしか無くって、DIPに変換したかったので、
 事件の前に秋葉で買ってきたんです」
「どこで買ったんだ?」
「千石の地下です」
「なんで?」
「無愛想な姉ちゃんが好きだったんです」


213 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 10:07:41 ID:rptZNYeU
ムシムシして 仕事しにくいので エアコン入れました
まだ除湿ね。

214 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 11:28:06 ID:qGcwmeQo
変換基板は1階だがね。

215 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 12:28:00 ID:t0DcAOXF
あーーー、仕事うまくいかなくてムラムラする!!!!!

216 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 13:38:58 ID:lweNkN1W

昼飯、食べてる。
まだエアコンは入れんぞ。耐えられるまで耐える。


217 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 13:53:38 ID:6XFQS/qM
湿度と気流をコントロールすれば28℃でも北極だってダイキンのCMで言ってた。
扇風機と冷風扇でがんばれ

218 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 14:35:08 ID:lweNkN1W

でも冷風扇では湿度は下がらんわな。

219 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 15:11:57 ID:je+pY3Dl
あついでつ(´・ω・`)

220 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 15:27:15 ID:yM7D/32w
>>210 意味はありません.

221 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 15:29:07 ID:yM7D/32w
>>217 あのCM,公正取引委員会からクレームつきませんかね.誇大広告.w

222 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 16:55:45 ID:u1jwQoC8
>>217
28Kだったりして・・・って北極どころじゃないか

223 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 18:33:53 ID:q5GccMKG
私に参加資格があるのか自己判定したいので、自営業を論理的に定義して下さい。

224 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 18:39:10 ID:RHnnaNzM
>223
(1)今日何をして過すかは自分が決める(決めた)
(2)家の中(仕事場がある香具師は仕事場)に、チンコ触った手では触らないと
   決めているモノがある。(手を洗ってから触る)
(3)友人知人から困り事相談を受けた際、自作品で解決できると思う事がもっぱら。
   (実際に自家製作品を出すかどうかは問わない)
(4)社会で一番程度が低い人間は公務員である。

以上4つの答えが yes ならば、お前はレッキトシタ自営業者だ。


225 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 18:58:54 ID:0/boETTN
(2)ああ、俺はなんてダメなんだw

226 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 19:14:29 ID:g1ngijUq
自分でビーコン出しながらカキコしてる。
判りやすくていいやw

現在のNG ID つ ID:RHnnaNzM

227 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 19:17:51 ID:lweNkN1W

(1) 2ちゃんは、大事な情報収集の場である。
(2) 死んでも納期は守る。ただ、1ヶ月は80日あると信じている。
(3) 欲しい物は買わないが、必要な物はサッサと買う。ただ、欲しい物≒必要なものである。
(4) 時間配分は効率を上げる最高の手段と心得る。昼寝は、必要不可欠。


228 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 19:55:57 ID:q5GccMKG
>224
一般的に、医者や弁護士が自営業と呼ばれていますが、雇われ医者も自営業に括るのは釈然と
しなかったのですが、これらの条件でフィルタリングするば何となくしっくりするかも。

でも、(1)から(4)に該当する公務員もいると思うのですが?




229 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 21:16:36 ID:t0DcAOXF
(4)に該当する公務員もいるんだろうね。
いや、意外と自覚していてもぬるま湯から抜け出す勇気がないのかもね。

230 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 21:23:24 ID:lweNkN1W

だって、飲みに行くと 逆に金品をくれる居酒屋に毎晩行ってるんだから
抜け出す勇気はないでしょう。


231 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 21:51:04 ID:5wLk+PeM
一発当てようと公務員を辞める覚悟のおれがいる

232 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 22:30:05 ID:I3jOSkIa
文部教官をやめた俺がいる。
他にもいるだろ?

233 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 22:35:23 ID:ez9PYcHw
一発当てようとトラックを借りに逝く……

234 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 22:36:38 ID:lPJjHJ1Q
親父は一生公務員だったけど、
正直、俺の人生の半分も楽しみ無かったとおもう。


235 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 22:38:04 ID:ez9PYcHw
>>228
そんなわけわかんない基準じゃなくて、
確定申告は自分で(もしくは税理士に頼んで)する
でいいやん

236 :774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 23:00:57 ID:bt8pHyNb
>235
税金払うなんて状態は自営も末期だ。

肝心なのは税金払えるような状態にまで事業を拡大・安定させることにある。

>>228
日々の自分の活動を自分で決めるような公務員が居たらたまったものではありません。
即刻上司に通報して分限免職に追い込みましょう。

公務員のお仕事は既に決まっている事をやるだけなのです。
算盤に合わない事で国家運営のために必要な仕事をやるために公務員が存在します。
勝手に自分の判断で動くような人が公務員やってはイケマセン。


237 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 00:23:35 ID:EUqZgjCs
>>236
厳密には公務員から外れてしまったけど、独立行政法人とか国立大学法人とかだと
自分の判断で動くよ。大学法人だと自分で確定申告もするし。

238 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 03:33:52 ID:d6MJC1Dx
さぁ寝よう


239 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 08:48:08 ID:UcqUEJQQ
おまい早寝だな。
データ送信したから今から寝ます。
相手が出勤してくると電話が煩いから。

240 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 10:45:54 ID:FDsbrcor

そんな夜昼逆転生活ばっかりでつか?
みなさんそうですか?

// 俺の1日

void main ()}
while(1){
午前9:30起床
  10:30仕事開始
  13:30昼飯
  19:00夜飯
  26:00夜食
  27:30寝る
}
}


241 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 12:26:41 ID:KkmU/UD8
コンパイルエラー
括弧の数が合いません

242 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 13:23:18 ID:FDsbrcor
おかしいなぁ、HEWでは通ったんだけど。
あっ! カッコの向きが反対でした。すまぬ。

添削ありがとう。おかげで納品できそうだ。



243 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 13:33:43 ID:VPBWMgUz
>大学法人

事実上の国立大学の廃止なんですね。愚行です。
中共なんか肝心な事はわかっていますから、日本と逆の事やって地位を固めています。



244 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 16:14:56 ID:GJ+29+d5
あついでつね(´・ω・`)

245 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 16:33:04 ID:A5jJbi8j
>>240
一ヶ月は90日、一日は96時間・・・だったら納期余裕なんだが

>>244
窓全開でしのいでるっす。
それより蚊が・・
窓全開だとベープが効かない。

246 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 18:09:35 ID:KkmU/UD8
窓全開だとデスクトップが窓だらけになって
仕事にならないだろ。

247 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 18:16:27 ID:MdqZNv8e
網戸ないのん?

248 :774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 21:25:05 ID:e5zOawPO
> それより蚊が・・
> 窓全開だとベープが効かない。
そこはほれ、ちょろっと電子工作して、超音波で撃退! とか、高電圧の網で必殺! とか

249 :お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/06/12(木) 00:17:54 ID:oXUImU/Y
 蚊の野郎(ツーか血を吸うのは身ごもった♀だから女郎!?)
はなにがむかつくって、「恩を仇で返す」事なんだよな。
100歩譲ってお前が生き延びるために子孫を残すために血を吸うのは
認めても良いだろう。 だがしかし、その代償としてあの痒み。さらには
怖い病気の媒介をすることも。 やっぱ許せん。

 でよ、やつら、こっちが警戒攻撃態勢入っているときはすっと身を隠すのな。
で、あきらめてと言うかいつまでも蚊退治に時間を浪費できないので作業を再開すると
見計らったかのようにやってくる。で、見事に仕事のじゃまをする。
あたかもスキップを踏む少女のような小馬鹿にした飛行ラインもむかつく。

 夏の外仕事廻りでは、虫除けとキンカン、キンチョールは必携ですな。


250 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 02:05:53 ID:7VXipR0P

網戸にしても虫が入ってくるので、
「網戸にムシ来ない」をガンガン吹きかけたら、
虫がほとんど入ってこないようになった。
一度試してみてください。

あと、網戸の網にはサンドペーパーのような番号があり、
通常のものは20番。インチ当たり20本のメッシュ。
細かいものには24番があるので、それに貼り替えるとさらに効果があります。
一度試してみてください。

今日はこれで上がります。
明後日は、JPCAに行ってきます。


251 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 02:23:59 ID:1F41Q+aJ
>>250
空気中の濃度が上がって体に害があるかもしれないからほどほどにね。

252 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 04:48:22 ID:McT3+OP7
おやす

253 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 06:30:37 ID:40qRwNkt
最近の高密度実装だと間違いがあると、こたえるよな。0.5の足に4本配線
するだけで、半日潰れる。予備ピンを出しておけばよかった。
設計の時は結構自信あって、絶対に間違ってないと思ってるんだけどな。
予備ピンだらけってのもカッコ悪いし。


254 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 11:23:55 ID:xs+qz8ma
関西から車でJPCA行ってきたよ。
みんなスーツ姿なんだね。緊張するね。
ジーンズにTシャツは自分たちだけだったかも
んで、貰った資料をリュックにいっぱい詰め込む

当然、アンケートは経営者の欄にチェック。

255 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 11:26:24 ID:7VXipR0P
俺もスーツなんか着ないよ。風体で判断するなっつーの。

ショーの説明員って、
・まず風体を見る
・そしてIDカードの社名を見る
すると何も声をかけてこない。そーか、そーか、そうですか。




256 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 11:39:03 ID:/Nob3Tk9
関西から車でって、なんで新幹線で行かないの?
寝られるし

257 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 11:44:13 ID:6IXc3Djn
説明員の正体は、エベント会社の仕出によるバイト君
出展会社の従業員。
そのイベントに掛ける力の入れ方で来る奴が変る。
付き合いで出展しただけなら、技術系の香具師は出さず営業の新人か総務辺りのイベント担当者だけ。
ちょっとは真面目に考えているなら、技術系の新人が出ている。
マジで考えているなら、出展掲示商品のベテラン技術者を日替わりで出す。

担当営業は自分の担当企業の担当者に合わせて出てくる。

どんな香具師が命じられてきたにせよ
255のように外見で判断するような企業と係ることは時間の無駄金の無駄になることは間違いない。
でも、全く外見を気にせず、誰にでも糞丁寧に説明するような企業も付き合うのは時間の無駄だ。
連中、撤退も早いからな。


258 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 12:17:41 ID:zwbj5oCO
スマン蚊の話に戻るけど。

可聴域ぎりぎりの高音を出して蚊を寄せ付けなくする、というグッズを
むかし見たことあるけど、今でもあるのかな。

あれを自作して試してみるというのを誰かやってみない?

259 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 12:28:29 ID:u7MVwWs2
>>257
昔会社に居たとき、自分で開発した製品の説明員やらされたことがある。

別にノルマとかなかったし、一日中ぼ〜〜っとしてるのってメッチャ疲れるので、
話し合いそうな人捕まえて、製品をアピりつつ世間話に持ち込んで
ひたすら時間潰ししてた。

260 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 13:19:33 ID:7VXipR0P
ショーの説明員って、
やっぱり大企業にそそられるんだろうな。もし食い込めれば大量受注につながるし。
零細自営は、金がないから高額なものは買わないだろうし、売れても1本とか。

でも、大企業を裏で支えてるのは我々自営業なんだけどね。
僕の知ってる超有名な会社なんて、アウトソーシング花盛りで
企業内には派遣者がいっぱい。社員より派遣者の方が技術や製品に詳しい。
もし派遣がいなくなると、たぶんやっていけなくなるだろう。


261 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 16:11:56 ID:IE5oCFhP
 そうなると近い将来、そいつらが自営を始めう可能性はきわめて高い。
ライバルが増えそうですね。

262 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 16:48:16 ID:0SUE8j8c
>261
己を振り返れよ。
派遣労働者でやっているような連中は、被雇用人根性しかないやつらだ。
連中が自営に転じるには、2年間くらいかけて被雇用根性を抜かないとムリ。

事務所借りて電話引いて、パソコン新調して、1年後にはスッカラカンで生活保護申請コースだな


263 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 16:49:56 ID:upqSO+3l
>>260
俺も>>259のようにショウで説明員したことあるが(ウチの製品を組み込んだ
製品を出してる会社に、様子見ついでに手伝いに行った)、説明員にノルマが
あったり営業成績が付いたりするわけじゃないので、大企業に食い込もうなんて
思って説明することはないよ。誰が説明したかなんて、そんなの集計のしようも
ないし。

ただ、パンフを受け取ってくれそうかどうか、説明を聞いてくれそうかどうかは
見るね。無駄打ちして空振りするのは空しいから。そういう意味では外見は
見ざるを得ない。

まぁ俺も普段は「スルーですかそうですか」の側なのだが。

264 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 16:50:55 ID:7VXipR0P

そうなんだけど、派遣者にもピンキリがあって、
a) 社員以上に経験も知識もあり、百戦錬磨の派遣者
b) 普通の意識レベルのヤツ
c)「もう来なくていいよ」というレベル
さまざまな人材がいる。
正規分布では、b)が一番多いハズなんだけど、最近はc)が激増中。
というか、派遣会社が誰でも送り込むのが原因なんだけどね。


265 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 16:52:45 ID:W92Y49LX
営業力が必要でそ

266 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 16:57:48 ID:eYEH1UYw
>>262
待遇の悪い派遣より、自営失敗して生活保護のほうが生活レベルあがりそうな気がしまつw (´・ω・`)

267 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 17:15:36 ID:0ZXpuqep
リターンが欲しければリスクも必要。
夢は大きく持とうぜ!!!!


268 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 17:35:27 ID:0SUE8j8c
自営のジレンマ

1人ではできる事は限られている。誰かと組みたいが、そいつに足引っ張られての共倒れは嫌だ。

これを解消するスキームを考えているのだが・・・あと一歩詰らない。


269 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 17:52:34 ID:IE5oCFhP
答えは簡単だ。常に複数の外注先を使って外注の得意を知る。
今後はそれに合わせて注文を入れる。
最初は単価を低めに設定せざるを得ないが、これについて来れるかどうかが
問題。

270 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 18:21:37 ID:9nM51nHb
>>256
人数揃うと割安だよ。
交代で寝れるし、
あの空間と時間はリラックスした雑談(懸案ネタとかの価値ある雑談ね)
に適してるんだよ。普段近くは無い関係の人とも話をしやすい。
話題が少々乏しくても時間があるから何かのきっかけを得られやすい。

出先に伺うのも車が多いな。機材が必要なのもあるけど、
移動中に出先での作業献立を練るのが効率的。

271 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 18:24:22 ID:9nM51nHb
>>269
安くてもついて来るところはそれなりの訳ありとも考えられるよな

高くても仕事を取れる腕前なら特に理由も無く
わざわざ安い仕事に付き合わないだろう。
ましてや二次請けの立場には。

272 :774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 20:39:48 ID:IE5oCFhP
>>271
 そこが問題です。ただ、中央は比較的仕事が多いようだが、地方では
時期によって仕事が切れるので、付き合っても良いと思う時があるのも
事実。

273 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 07:28:06 ID:rX7bMGzj
147 名無しさん@どっと混む sage New! 2008/06/13(金) 05:37:01 ID:zmu6OLyc0
なんか、またですかって感じなんですが・・・

水で走る自動車[08/6/12]
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/080612/n4.html

水から電流を取り出すことを可能にした新しい発電システム「ウォーターエネルギーシステム」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1213273680
http://svetlana.exblog.jp/8088121/
http://pegasusbis.blog35.fc2.com/blog-entry-68.html


274 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 09:06:24 ID:U5waC0Yd
>>273
エネルギー保存の法則を無視した、つまらん物など見るに値しない。


275 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 10:40:55 ID:8OrnxTnt
 こういうサギは興味あるな。すごい度胸があるよな。シッカリと
金かけて車に塗装もしているし、こういう奴を相手に商売してみたいな。
サギの上手を行く自営。 なんにせよ勉強になるとおもう。
しかし町の車やさんも塗装やさんも、まだ金貰ってないだろな。たぶん。


276 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 11:33:41 ID:1d7gcwWp
昨日TV(WBS)見てビックリしたけど、よく考えればあの車の主電源はバッテリーなんだろうね。
例のモジュールはあくまでその補助といったレベルなんだろう。
日テレの「ソーラーカーだん吉」といい勝負w

277 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 12:43:10 ID:baZFcWc7
信頼できる情報によると、20年後には全世帯の9割に普及してるらしいよ。

278 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 12:44:25 ID:baZFcWc7
水を地中に押し込んで石油に変える技術も出来るんだって。

279 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 12:48:36 ID:MR+WLK6Q
>>276
電気自動車の搭載型の充電モジュールとして
とのことわりニュアンスが読めるね。
実際はバッテリで走っていて、次には
長時間の連続供給が課題です。とか言うんだろうな。


でも究極の営業テクニックかもしれないな。
嘘とまではいかなくても誇張は常にあるものだ。

あるとき極簡単なサンプルを納めた。
実際の販売段階でその商社の作ったチラシは、
恥ずかしいからもう少し控えて!
と言いたくなるような誇大なものだった。
世の中の常識を覆すだとか将来のスタンダード、だとか。
他の技術屋さんが見たら失笑するよ。

280 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 12:50:48 ID:9XJEZT9b
>>277
>>278
ああ、それは俺がタイムマシンで見てきたのさ。
アントン猪本は偉大だね。

281 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 12:51:00 ID:3km331ap
関係ないけど 今日はじめて、新幹線のEXーICカード使った
便利だな

282 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 13:04:28 ID:+1WBnrko
今日も暑いでつね(´・ω・`)

283 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 13:30:41 ID:1d7gcwWp
まだ湿度が低いので、直射日光さえ避ければ快適。
弊社ではコストパフォーマンスが最高のスダレを愛用しています。
遮光性と通気性は文句なしだけど、2年以上たつと黒カビが目立ってくるのが難点。
今年は更新しよう。

284 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 14:00:02 ID:8OrnxTnt
>弊社ではコストパフォーマンスが最高のスダレを愛用しています。

中国製か? 古くなって、畑の苗どこにしたら、それ以来
草も生えない。
 しかし、カビが生えるなら高級品かもしれない。更新しない方が
いい。




285 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 14:05:34 ID:DMwIetKY
wbsの報道、よくわらなかったんだけど、
水から水素を取り出すのは具体的にどんな方法を使ってるの?
何か特殊な触媒でも???

286 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 14:27:24 ID:1d7gcwWp
>>284
メタミドホス入り?

287 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 16:10:39 ID:baZFcWc7
>285
そこが企業秘密なんだってばw

288 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 17:21:50 ID:ycloMbkq
銅とアルミの電極があって、電極の間を挟んでいるスポンジにクエン酸が入っていて
そこに水を入れると発電するんだよ

289 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 19:21:52 ID:Q8ouH3J1
>>281
EX-ICカード、俺も持ってるが、
あれ使うと、名古屋から東京まで新幹線で行って、時間が空いたから、秋葉原まで行ってみようとか
気が変わったら、在来線の金取られる。普通なら「東京都内」で買えば良いのに、EXは「東京都内」で買えない。

ビッグサイトから、ゆりかもめで帰るか、JRで大崎経由で帰るか、東京から名古屋まで買っておいて、
適当に乗ることもできない。(っていうか金取られる)

不便でしょうがないから、suika+エクスプレスカードでやってる。


290 :774ワット発電中さん:2008/06/13(金) 21:36:57 ID:l2jyp4op
さきほどビッグサイトから帰ってきました。今日の東京は暑かった。
八重洲南口からバスで行ったんだけど、各停どまりのバスで、時間のかかることかかること。
しかも今日は4時終了。駆け足で回らねば、と思ったけど、
実装や材料の展示が半分以上で、目当てのCAD関係は少なく、
図研が幅を効かせて、スペースNo.1だった。
オレ的には、マイドリームとかTarget3001!とかが見たかったけど、
小さなところは出ていなかった。試作基板切削機も見たかったけど
出ていなかった。残念。



291 :774ワット発電中さん:2008/06/14(土) 06:26:28 ID:kwoA3Eih
夜更かししてしまった。寝よ。

292 :774ワット発電中さん:2008/06/14(土) 13:55:43 ID:ep6GaPpG
水発電なんかよりこっちに期待

【核融合】簡易炉で「常温核融合」か 北大院・水野氏が確認 国際学会で発表へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1213271855/

293 :774ワット発電中さん:2008/06/14(土) 18:26:48 ID:9aLFsFXe
すごい

294 :774ワット発電中さん:2008/06/14(土) 21:20:55 ID:diXlhtdz
>>292
それ、この前見たが・・本当ならすごいことなんだが、
常温核融合発電などできたら、原油価格暴落でオイルマネーがアヴォーン
しかねんので、妨害工作が入ると見た

295 :774ワット発電中さん:2008/06/14(土) 23:10:33 ID:59sbSqJM
昔、常温核融合学会なるものができた時、
インチキ展示をして叩かれたのを思い出す。

296 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 04:39:29 ID:g73xnrgu

ふぁー、眠いなぁ。
コーヒー飲も。

297 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 05:01:40 ID:gjygQl1Q
さて・・・寝るっす

298 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 05:06:50 ID:dAEeHu0c
今、細々と自営で食べてます。
社員を入れてみようかと思うのですが、
ある程度の技術力を持った人が零細企業
に来てくれる可能性は低そうですし、いっそ
廃業して会社員に戻ろうか・・・と思っています。

この業種って、人を集めるのが難しいような気が
しているのですが、みなさん先のこと、どのように
考えてますか?

299 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 08:14:10 ID:l+++eqz5
人を集めるのは簡単だよ。後は使い方。
「社員をいれてみよう」 or 「廃業」 という文章はかなり違和感が
あるなー。考え方が支離滅裂という気がする。
 支離滅裂なら人を使う立場にはならない方がいい。

 善良なのだが、頭の悪い基板屋の社長をしっている。しかし、頭が悪いと
色々問題がある。

 1)状況判断がわるい
  即座に儲からないとわかる仕事に食いついて、駄目だという判断が中々できない。

 2)騙される
  自分が騙されるのは勝手に騙されたらいいのだが、人を巻き込むことになる。

 頭が悪いと、ことを起こすような場合「善良」を保つことはできない。判断ミスから
必然的に人を裏切ったり騙したりすることになる。
 「頭が悪くても善良」というのは、単純作業の従業員ならともかく、社長にあっては
ありえない。

 いい面もある。頭が悪いと善良なので、警戒心なしに人が集まってくる。
切っ掛け作りにはいい。だからNo.2が頭脳明晰なら、上手くいく場合がある。
あなたの場合、頭脳明晰なNo.2を探したらいいと思う。



300 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 08:38:53 ID:g73xnrgu
以前の会社で部下を何人か使っていたんだけど、
そこでわかったのは、
・デバガメ的にでも好奇心旺盛なやつがいい。間違いない。
・子供のころに、電子に限らず自分で工作をやっていたやつがいい。
 自分で工作してたヤツは、
   ・総じて勘がいい。こうするとああなるだろうなって、先を予想して行動できる。
   ・物や考え方に、自分なりのこだわりを持っている。
   ・技術は後で教えてもなんとかなる。その代わり3年くらいかかる。

この反対のヤツは大変だよ。
・好奇心のないやつは、自分で知ろうとしない→新しいことができない。
・勘が悪いと最悪。ハードをスグに壊すし、問題解決が自分でできない。
・こだわりがないと、きれいなソースを書いたり、きれいな配線をしようとしない。
 動くからいいじゃん、となってしまう。何度注意しても直らない。



301 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 11:41:39 ID:x1zR/wfW
>・こだわりがないと、きれいなソースを書いたり、きれいな配線をしようとしない。
> 動くからいいじゃん、となってしまう。何度注意しても直らない。

こだわる奴は納期が遅れる。
こだわらない奴はヤッツケ仕事。

 「重要なとこにはこだわり、適当なところはヤッツケ」
バランス感覚が重要だと思う。




302 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 12:37:06 ID:dAEeHu0c
>>299
ここは自営業者のスレなので、読み手が今の求人事情を
理解されている前提で書きましたので、考え方が支離滅裂
に感じられたのかもしれませんね。

303 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 13:02:03 ID:nKaTC5wM
支離滅裂と言うより、自営であれなんであれ、細々としか出来ない現状で人を雇えると思う所に問題があると思う。
自分一人ならのまず食わずでも良いだろうけど人に強要は出来ないからね。
今、仕事が無いのに人を入れたら仕事が増えると考えてる様に見える。
自営に向いてないかもね。

304 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 13:37:08 ID:KNAeiDyB
>廃業して会社員に戻ろうか・・・と思っています。

ムリ。


305 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 14:00:20 ID:0r8+3/QD
>>298
客先常駐とかやってんの?

306 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 14:07:15 ID:k3cRR9FJ
>>292
これが本物なら人類の救世主だな。
石油高騰も環境問題も一挙解決だっ!

307 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 14:08:01 ID:dAEeHu0c
>>303
手厳しいですね(汗
そうですね、当初は社内開発にこだわらずに
特定派遣で回しながら、人を増やそうと考えて
いました。

308 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 14:11:28 ID:dAEeHu0c
>>305
はい、人さえ集められれば投入する場は
確保しているのですが・・・ なかなか。

303さんが仰るとおり、自分だけ食べていく分には
受託開発だけで良いのですが、今のご時世、
オーソドックスなスタイルでは事業に伸びが期待
できないで、それなら、いっそ会社員に戻った方が
良いのではないかと思い悩んでいます。

309 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 14:17:50 ID:0r8+3/QD
人を集めて常駐現場に売り飛ばすつもりかよ

310 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 14:18:46 ID:k3cRR9FJ
>>307
果たして派遣があとどれくらい許容されるかな?

311 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 14:28:02 ID:dAEeHu0c
>>310
お詳しいですね。
それも会社員に戻ろうと思う理由の1つです。
派遣法に関わる諸問題とは無関係なところですが、
最近は技術継承を重視する企業さんが増えている
ようで、外注せず正社員で賄うところが増えてきて
います。

312 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 14:37:30 ID:dAEeHu0c
>>309
たしかに売り飛ばすように見えますが、立ち上げには
起爆剤が必要ですし、人を集めることが可能なら、
会社を廻すために必要な資金確保のリスクが少ない
ので、有効な手段だと思います。

313 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 14:50:10 ID:0r8+3/QD
いいんじゃない?人材派遣業。
しかしおまえの会社が優秀かつ著名でなければ良い人材は集まらないだろうね。
自分だったら見ず知らずの小さな会社に派遣に出されると分かっていて就職するか?

安い給料で変な社員をみつけてきても派遣の面接でNGになったり
仕事でミスしたり損害与えて責任とらされるかもよ。
それでも毎月の給料は払わなければならないから、
決して資金確保のリスクは少なくないわな。

結論、会社にネームバリューとノウハウがなければ人貸しは無理!

314 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 15:08:51 ID:dAEeHu0c
>>313
感情的にならないでください。
気持ちは分かります。

損害賠償等については、さほど気にしていませんが、
おっしゃる通り、知名度のない会社に使える技術者は
集まらないというのは、私も同感です。

今後、ニッチな分野のモノ作りができるところ以外は
自営も生き残って行けなくなると思いますし、ニッチな
分野で、かつ技術力が必要なものは人集めが難しく、
ニッチな性質上、市場規模も限られますし、特定派遣
にしても、受け入れるところが無くなれば成り立たなく
なるので、先に書いたような理由で、規模拡大はとても
難しいと思います。

みなさんは、今後について、どのようにお考えでしょうか?

315 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 15:48:18 ID:Sh91qYov
ニッチ
最近言われている隣の言葉として
ロングテールというのがあります
意外なモノを探している方、社があります
けして最先端ではなく
10年前の技術でいいです
価格も以外とかたい
ローテクの電気回路



316 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 15:53:49 ID:MjJ+fyv+
接合型トランジスタを細々と製造している会社が意外に利益を上げているんだよね。
世界シェア80%とか、、、。

317 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 16:12:37 ID:AmTnUMcf
電卓を細々と製造してるCANONやSHARPも利益回収率は凄いんだろうな…
まっ先に中国系企業の餌食になりそうな製品なのに、どこも参入して来ない。


318 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 16:18:37 ID:k3cRR9FJ
つまり自営業者は、スケベ根性を出して会社を大きくしようなどとせず
仕事があって食っていけるだけの人数で堅実にやれってことだよ。

1人分の仕事があるんなら、1人でやっていけばいいじゃないか。
一体何の問題がある?

319 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 16:30:31 ID:Bv4QfGwI
変な欲出すとろくな事がないし。
だいたい、他人を使うってところで自営でやってるって
意味が半減すると、個人的に思う。


320 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 17:17:02 ID:EPR9DAAD
種なんていくら変更したって構わないのが零細企業/事業主の
良いところだっていうことなんだし。
漏れなんて気がついたら開業当時からするとだいぶ
変わってしまった。でも、この商売も一通り形になるところまで
やって、それなりに安定した利益が得られるようになったんで
ボチボチ潮時が近いんだろうなとオモテル。
あと2年くらいの間にまた大きく舵を切りなおして新規分野に
シフトするつもりで、今そちら方面の方とのコネクション作って
色々勉強中


321 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 18:15:05 ID:x1zR/wfW
>みなさんは、今後について、どのようにお考えでしょうか?

なんとかしないといけないとは思いつつ、何にも出来ない。
アイデア商品でも作ってバンバン売って儲けよう。なんて考えてみるんだが、
これという商品が思い浮かばない。いやこれは絶対いけると思っても、そのうち
熱が冷めて、「俺がやるような仕事じゃないな」と思ってしまう。
 つまりは情熱を注げるテーマが見つからないということだ。いやそれよりも
なにより、日々の仕事に追われて、食い扶持をやっと稼ぐのが精一杯ということ。
おそらくそうだろう。

 しかしそれは違う。違うということに気が付いた。だいたい将来が心配になる
なんて、まだまだやり方が中途半端だ。全力を出し切らんとだめだ。最近そう思うて
全力でやるようにしている。
全力でやるとすっきりとして後悔がない。
 これ以上は出来んのだから、しょうがない。だから将来も糞もない。
そういうことだ。


322 :774ワット発電中さん:2008/06/15(日) 21:50:29 ID:ixLdkgxz
派遣は、派遣される側の気持ちがわからんと無理だろ。
「人の上前はねるだけの悪徳会社」
と言いふらされるのが関の山。

323 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 00:08:56 ID:bFNZPjBs
>「人の上前はねるだけの悪徳会社」

そうではない派遣企業というのは存在しないんだけど。


324 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 01:41:56 ID:IqsXtIFs
明日は退屈な耐久試験か...


325 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 04:00:30 ID:1QCigVux
今日は実装屋さんに量産品の確認をしに行ってきます。


326 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 04:03:10 ID:i5Du34ll
時には、親身に、時には恫喝を、また誠実さと狡猾さを使い分けられる能力が無いと派遣屋にはなれない。

327 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 04:03:57 ID:lkA0cW6X
昨日から仕事中。多分あと5時間位したら寝る。

328 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 11:13:02 ID:dYXUwxaC
>そうではない派遣企業というのは存在しないんだけど。

派遣企業も有給がついたり、スキルアップのプログラムがあったり
と経営内容が充実しているところもあるみたいだよ。


329 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 11:51:28 ID:XEzh6Qcs
>派遣企業も有給がついたり、スキルアップのプログラムがあったり
>と経営内容が充実しているところもあるみたいだよ。

単純だな。
そんなのの費用は全部元々は労働者の労働対価から出ているんだぞ。
それに派遣は単純労働だけであってスキルアップなんて無縁。
素人が3ヶ月位の講習会受けたらプロってありえるわけないだろ。
受講料一部負担とか口実つけて徴収しているとこが大半だし。

そもそも有給なんてソノ分キープされていた取り分を取り返すだけ。
現実に行使できることは先ずない。

ピンハネを率でやっている限り、悪徳でしかない。
年収1000万円の香具師と300万円の香具師の労務管理が3倍違うなんてことは
ありえないのだから当然のことだ。

世の中で腐りきった人間の序列は
一位 公務員
2位 医療関係者
3位 派遣企業の従業員と経営者
4位 上場企業の経営者


330 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 12:26:07 ID:dYXUwxaC
また極端な考えだな。
俺は派遣先で技術を覚えたので、派遣に対してそれ程悪感情はない。
ギブアンドテイクだと考えている。
 派遣で一般にどの程度ピンハネしているか知らんが、2割3割
じゃない? 5割も取れる場合はあんまりないでしょ。
その程度なら利益率は物品販売と対して変らない。
業者間の競争があるので、そんなに無茶はできない。派遣社員だって
有利な業者を選ぶ。企業側も、シッカリしたところを選ぶ。そうすると
必然的にぼろ儲けできるようなところはなくなってくる。


331 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 13:14:29 ID:bxUFx/0a
>>330
>2割3割

お人好しにもほどがあるぞw
もまいのようなヤシのお陰で、折○やフサイチが儲かるわけだ。

332 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 13:22:06 ID:iHdh/MXg
>>329
その序列、俺も納得する部分があるけど、
政治家はどうなの? 最高にヒドイと思うけど。公務員に含まれるのか。

333 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 13:36:46 ID:bxUFx/0a
>>329
>>332
そいつらの悪行や怠慢に怒りもせず許しているのは日本人なのだから、自業自得だ。
一時怒ってもすぐに忘れるか、結局行動に移さない。
政治が悪いと嘆くやつがいたら「おまい選挙言ったか?」と聞いてみそ。

334 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 14:32:31 ID:pYzwp8Il
>俺は派遣先で技術を覚えたので、派遣に対してそれ程悪感情はない。

気の毒に。
派遣労働者に技術仕込むバカは居ない。


335 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 15:49:54 ID:kbBGi+3v
俺は派遣先で技術覚えてそのまま直に変わったので
派遣に対してそれ程悪感情はないw

336 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 16:20:49 ID:cErpBLf/
壊れかけてたPCの電源交換したら電気代が1,000円くらい安くなってまつた(`・ω・´)シャキーン

337 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 16:27:15 ID:Vq+HWXB+
何を持って技術というかだよな。

学校で教わるオームの法則とか
雑誌や専門書を読めばすぐに実務に適用できる事柄
研究論文などを読みこなして自分なりに解釈して実務に応用できる事柄
失敗して覚えた品質向上やコストダウンのちょっとしたコツ
話し方や書き方の工夫で顧客の満足を増大する手法

とかいろいろあって、2行目辺りまでは広義の技術には入るかも
知れないけど、本当の技術とか言えないような気がする。

最近はデジタル回路のアナログ的な振る舞いとかがよく話題に上るけど
「こんな時はこんな風になるんですよ」「だからこういう対策をするんですよ」
という個別の事項を幾百幾千知ってても、技術があるとは言えないと思うのね。
とくにそれが人から教わった知識なら尚更。
基板屋の営業スレの戦争を読んでで特にそう思った。
基本を知っていて応用が利くような・・・、未知の回路を見た時に
「ここはストレーキャパが悪さしそうだな・・・」とかってにおいを嗅ぎ分けるような・・・


おめーには64年早いって言われそうだが。w

338 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 16:28:05 ID:RD5kDZW0
>>330
それは多分技術じゃないな。
このスレは場違い。
よそ行った方がいいよ。

339 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 17:05:57 ID:NoIs4xnq
>>337
でも、回路図見ていても、プログラム見ていても、部品配置見ていても、
理屈じゃないんだけど、なんだか気持ちが悪い、落ち着かないっていう
時ってたいてい何か問題あったりするっしょ?

出来てから「しまったぁぁぁぁ!」ってこともあるけどさ

340 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 18:04:34 ID:VAjqxlda
中島敦の’名人伝’読むよろし

341 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 18:46:03 ID:pqMcqMGu
>>336
最近のは効率80%保証だっけ?
古いPCは、電源を入れないのが吉www

自営業の「技術」の定義は、それで飯が食えるか食えないかで決まると思うwww

342 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 21:56:03 ID:7wUJ8Kyu
>自営業の「技術」の定義は、それで飯が食えるか食えないかで決まると思うwww

それではいかんのだ。
今の日本見たく狂った社会では『技術なんて未開人に仕込んでやらせりゃ済むこと』ということで
技術もってても飯喰えないからね。


343 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 22:12:11 ID:YePcAv9R
俺もメシが食えればいいかな。
社会のことなんて考えてる余裕はないぞ。

344 :774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 22:48:29 ID:lkA0cW6X
飯が食えない技術は一般的に「オナニー」と呼ばれる。
気持ち良いけどなw

345 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 00:15:22 ID:4tlnCb+S
俺はいま飯が食えてるってだけじゃ満足できない。
いつまで飯が食えるかってことに興味がある。

346 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 03:54:24 ID:dt4mKLnx
>>344
>>飯が食えない技術は一般的に「オナニー」と呼ばれる。
これに一票! 高いレベルの技術であれば十分に食って逝けると思われ!


347 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 03:54:36 ID:ihHRRedL
老後の金は貯金すればいいが
寿命はどうしようもないな。
でも、エレクトロニクス関係の研究者は寿命が長いらしいよ。
子供の頃、本に書いてあったw

348 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 07:06:08 ID:2Ga/uYVj
>それは多分技術じゃないな。

「 学校でないと、技術は身につかない」とか「誰かに、教わらないと
身につかない」と思っているような技術というのは、体系的で既に完成された技術
のことで、頭の悪い人はそういうものをコツコツと学習したり先輩から指導してもらう。
いわゆる叩き込まれるわけだ。そうしないと身につかない。あなたもそういう一人なの
だろう。

 しかし優秀な人間にとっては、学校は進捗が遅くて、いらいらするし、企業が
持っている技術を先輩に教わるといっても、本質的なものは僅かであって、教わることは
殆んどない。結局独学の方が遥かに効率がいい。完成された体系的技術は必要になった
ときに短期間で学ぶことができる。

 優秀な人間にとっては派遣だとか正社員だとかは殆んど問題ではない。尤も、よほど
ポジションどりが悪くて、たとえば御茶くみや便所掃除なんかで入ると問題だが、普通に
開発プロジェクトなどで入れば、直ぐに頭角を現すものだ。

>派遣労働者に技術仕込むバカは居ない。

 この人も仕込まれないと物にならないタイプなのだろうが、こういう人はやはり
良い会社に正社員ではいって叩き込まれる必要がある。


349 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 08:14:41 ID:lmQDtkfq
俺的技術論おなかいっぱい。
身につけ方はひとそれぞれ。
技術は作ったモノで示せばいい。

350 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 09:35:11 ID:cDM3jxLR
死ぬときに一生を振り返って自分が幸せだったと思えるかどうか
人を不幸にさせなかったかどうか

それが全て。

351 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 10:33:42 ID:Ci9i96y+
俺様的「幸せ」の定義:

「すべての欲望から自由であること」

352 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 13:04:29 ID:ui1kIciO
>死ぬときに一生を振り返って自分が幸せだったと思えるかどうか
>人を不幸にさせなかったかどうか
>それが全て。

 死ぬときに一生を振り返るのか? 
おれは毎日幸せでないと嫌だ。 死ぬときは、どちらかというと、どうでもいい。
お前とは、気が合いそうだな。
毎日の苦労は全部お前にやる。その代わり死ぬときの名誉と金と幸福は全部おまえにやる。
俺と一緒にやらんか?
俺は毎日が幸せならそれで十分だ。おまけにお前が一生懸命働いてくれれば、俺は
大いに幸せだ。


353 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 13:16:49 ID:Ci9i96y+
>>352
おまいのようにひとたび欲望に支配され、それをもとに思考し行動すると、
いつの間にか三途の川を渡り、そして地獄が出現する・・・

地獄とは氏んでから逝くとこじゃない。
おまいがおまい自身の心の中に作り出すものなのぢゃ。

――― 合掌

354 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 13:56:59 ID:Ci9i96y+
三途の川に架かっているのはダイオード・ブリッヂなのぢゃ。
行きはよいよい帰りはこわい、帰ってくるには幸福電圧が必要。

欲望に支配された人々は、たいてい地獄の世界に逝ったきり帰ってこられない。
俗にいう「三途の川を渡れるように・・・」というのは、間違ってあちらの世界へ
迷い込んでもちゃんと帰って来れる心を身につけなさいということなのぢゃ。

355 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 14:10:26 ID:OhINbiOg
趣味の延長で作ったもので商売して、
毎日おもしろおかしく暮らしてますw

356 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 14:28:24 ID:Ci9i96y+
釣り糸を垂れている間に、新しい仕事が舞い込んできたわい。

――― 感謝、合掌。

357 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 14:48:15 ID:uA0Pxh71
>354
それ何て大往生ブリッジ?

358 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 15:01:12 ID:dt4mKLnx
>>357
ワロタ!


359 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 15:03:59 ID:Ci9i96y+
凍死場
惨件
身潰し
死ん出ん現

360 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 15:58:03 ID:4QNQoSBe
中国語はわからん

361 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 18:21:56 ID:ui1kIciO
>おまいのようにひとたび欲望に支配され、それをもとに思考し行動すると、
>いつの間にか三途の川を渡り、そして地獄が出現する・・・

天国でも地獄でもかまわん。地獄が出現したら地獄を遊ぶんだ。

――― ヤッホー


362 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 19:18:32 ID:4tlnCb+S
>>351
それ、薬で解決できるよ。

ヘロイン。

違法なのでおすすめはしない。


363 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 20:08:58 ID:5ePkCsCK
ま、幸せを追い求めるのはいいことだけど、
変な宗教やセミナーにはまることのないようにして欲しい。
知り合いでメンタルなセミナーに填って、あちこちに参加、
はては海外まで行ってる香具師がいる。
自分が無意識に持ってる枠を取り外して....云々。
セミナー費用って結構高いのになぁ。


364 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 20:25:00 ID:nXnzR2Zl
そのうち、頭に電極埋め込んできたりして・・・ぞぞ

365 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 21:00:04 ID:ui1kIciO
>変な宗教やセミナーにはまることのないようにして欲しい。

 結構色々はまったなー。 多分1千万くらいは使ったよ。
しかし、ついに悟りを開いたので、まあ安かった。
悟りっては
 「天国ってのは、ただ空がひろがっているだけ」
ってことだけどな。



366 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 21:00:53 ID:4tlnCb+S
自営業は人生を賭けたギャンブル。

神頼みしたい気持ちはよくわかる。

367 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 22:09:22 ID:5ePkCsCK
>>365
>しかし、ついに悟りを開いたので、まあ安かった。
得られた物が大きくてよかったですね。
人を洗脳することのないようにやってください。


368 :774ワット発電中さん:2008/06/17(火) 23:57:09 ID:5ePkCsCK

秋月で、1608チップ抵抗, 2500個リールを、500円で売っているね。
どこのメーカーだろうか。E系列で全部買おうかしらん。


369 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 00:13:36 ID:iTShY0MX
>368 リールの写真のメーカー名が正しければ
    たぶん台湾の↓。
  http://www.faithfullink.com/

370 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 00:56:20 ID:WIZuKvkn
ラジオデパートにLED専門店(?)があるんだけど、
以前に店のねぇちゃんにメーカー聞くと
「メーカわからない」と返事が返ってきたことがある。
秋葉もそういう部品が売られるようになってしまったんだとつくづく思った。


371 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 01:47:55 ID:3cnkhrMW

話ぶった切りですまないが、相談したいことがあるんだ。
たいした話ではない。パソコン購入について。

最近、パソコンの能力不足(主にスピード)を感じてきたので、
買い直そうと思ってる。そこで相談は、次の2つ。

1.現時点で最速のノートはどれでしょうか。
入門用の5-6万ではなくて、もっと高額なものでいい。
どうせ一括償却の30万では最速PCは買えないと思ってるから。
電池の持ちが悪くてもいいし、メーカーもどこでもOK。画面が15インチ以上で、メモリが4G超えで
搭載できるものがあればうれしいのですが。みなさんのオススメは何でしょうか。

2.購入方法
考えられるのは、現金、リース、レンタルくらいたと思うけど、
レンタルはないだろうから、現金かリースになる。
ネットを調べてみるとリースだと縛りがいろいろあってお得感がないような気がする。
現在コピー機はリースで支払っているけど、リース代は変わらずに新型に変えられる。
もしノートPCでそれができるなら、新旧交代の激しいPCではとても都合が良いのだけど
そのあたりはどうなんだろう。


372 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 07:07:45 ID:HdphQNH8
>>371
ttp://www.apple.com/jp/macbookpro/

373 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 07:56:18 ID:EhtozSgc
>>371
使うソフト次第。

374 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 09:09:32 ID:6YASpHTy
>>365
邪道に1千万も使う余裕があるなら俺にくれ!

375 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 09:11:43 ID:6YASpHTy
>>362
それダメ。
効果が切れてくると、もっと薬がほしいという異常な欲望が湧き上がってくる。

376 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 09:59:23 ID:mY3n5q1t
煙草を含めて薬物に頼る奴は屑。

377 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 11:18:52 ID:WC/KYM0l
薬物を手放せない俺は、フラックスにリムーバーや急冷剤やアルコールが手放せません。


378 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 11:24:46 ID:FYrHJ6u3
そんなもんに頼ってする仕事はろくなもんじゃねーな。w

379 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 11:42:06 ID:HqWL+gUX
ハッカーってのは宗教(密教)的なのに嵌るのが多いみたいよ。
多分超越体験がしたいのだろうとおもう。俺もある密教団体に入って
そういう体験をしたけど、かなり精神的バランスを崩した。
 もとに戻るのに4,5年かかった。
もとに戻ってみて、ずいぶん危ないことをしたものだと思う。
危ないといっても拘束されたり、修行を強要されたりしたわけじゃない。
何時でも止められるし、自由だった。しかしかなり危険だった。
ただ危険が伴わないようでは得るものもない。
 少なくとも、宗教に関しては(宗教じゃないかも?)君たちは子供みたい
にみえる。子供みたいでも、人生を語ったり、セックスしたり、金儲けしたり
できるし、別にそれで良いと思う。



380 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 11:47:53 ID:kJKzKUXD
宗教にハマル奴は知性が足りない奴。
マトモに知性を持ち教養を持ち、自分で思考できる奴は決して信者にはならない。
良心と折り合いがつけば教祖をするかもしれないだけ。

2つだけ真理を教えてやる

(1)世の中、神もホトケも居ない。
(2)生き物は死んだら単なる物質。


381 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 11:57:51 ID:HqWL+gUX
そんな真理で納得できるのが可愛いらしい。


382 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 12:02:00 ID:qYUdDSzO
>>381
そいつは他スレでAA連投荒らしをやってるコピペ厨。
もともと正気ではないから相手にしてはいけない。

383 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 13:57:15 ID:mY3n5q1t
>>379
>  少なくとも、宗教に関しては(宗教じゃないかも?)君たちは子供みたい
> にみえる。子供みたいでも、人生を語ったり、セックスしたり、金儲けしたり
> できるし、別にそれで良いと思う。

多分、その様に人を見れる素質があるんだろうな。宗教に嵌る精神構造の人って。
人が子供に見えるのと理屈で考えられないから宗教を持ち出すのとは根が同じと思われる。
まあ、何を信じるかは人それぞれだが、信者には反吐が出る。

384 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 14:11:08 ID:6YASpHTy
それは本当の宗教を知らんからだ。

といっても、今あるのは真っ当そうな外見の似非宗教か
俗物凡人だらけの伝統宗派のどちらかだが。

385 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 14:25:58 ID:UK5/IaLw
>382 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 12:02:00 ID:qYUdDSzO
コーユー奴がモットもミジメな奴。
宗教すら出来ないくせに、自分で考えることもできない。
常に誰かを陥れようとコソコソやってる。

そして、このタイプの人間、電気屋では無いんだよ。
職業として電気屋やってるとしても、自分では何も出来ずタダ居るだけの存在。
経営陣がマトモならとっくにお払い箱。


386 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 15:01:32 ID:xx5SJ3A5
宗教ではないがネットワークビジネスの勧誘がしつこい。
得意先が熱心な信者で断るのに苦労してる。
パーティに誘われて行ってみたけどけっこう盛会だった。
個人事業者が人脈を広げる一手段としてはありなのだろうか?

387 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 15:27:03 ID:JVhK0ZX8
取引の際は相手の扱ってる商品や開発品を観察してみるといいな。

どうみても成果の出ない事に黙々と取り組んでいたり
傍目にはどう考えても売れそうにも無い商品でも
本人も信じた上、誇大な表現で解説始めたり。

調べてみると得体のよくわからない協会やグループに加入していたり、
マルチや宗教やってたりする。やたら標語の貼り紙なども多いのが特徴。

388 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 15:48:54 ID:VxLaaeKy
うちの事務所の上の階は宗教団体ですが、なにかw

389 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 15:50:56 ID:nYhWdOli
>>385
>常に誰かを陥れようとコソコソやってる。
あれっ? それってオマエだよな?

390 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 15:52:38 ID:6YASpHTy
いかにも怪しげな団体はだいたいこんなところだ。
宗教法人にもさっさと課税すれば駆除できる。

税金対策用宗教法人
闇組織の隠れ蓑
詐欺師の事務所

391 :386:2008/06/18(水) 18:10:24 ID:xx5SJ3A5
>>387
>>390
その取引先ってのは個人なのに大手電機メーカにやたら深い人脈を多く
持っていて、うちも開発の仕事を回してもらってる。
メーカの技術者もろともマルチにはまっているとは思えないのだが。

392 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 18:29:25 ID:FYrHJ6u3
>大手電機メーカにやたら深い人脈
人的ネットワークビジネスかw

393 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 18:41:52 ID:6YASpHTy
>>391
そういうのは学会が絡んでいると思ってほぼ間違いない。

394 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 18:46:53 ID:JVhK0ZX8
>>393
そうかあ?

395 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 18:48:37 ID:WC/KYM0l
そいや、学校出る頃おかんに「学会に入った」って話したらすげー怒られた。
いや、電気通信学会か情報処理学会だったんだけどね。

396 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 18:58:30 ID:FYrHJ6u3
あの学会は全然宗教じゃないよね。
独特の仲良しクラブ(搾取付き)。

397 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 19:18:41 ID:6YASpHTy
そして裏社会へつながるトンネルでもある。

398 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 21:38:25 ID:tiYqu1ht
当選するとG献金が必要なんだっけ

399 :774ワット発電中さん:2008/06/18(水) 22:11:45 ID:09oPpRNv
博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

400 :774ワット発電中さん:2008/06/19(木) 15:51:57 ID:wtGr65Ab
400pF

401 :774ワット発電中さん:2008/06/19(木) 16:49:02 ID:zrNXHuos
FT-401

402 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 02:50:39 ID:ZE5NHOqV
>>401
古いな
http://jr7ibw.com/catalog/Yaesu/FT-401S_S.jpg
すでに絶滅してるぞ


403 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 04:55:32 ID:DPi2+1Cn
おはようでつ(`・ω・´)シャキーン
さてと、寝まつね(`つω-´)ゴシゴシ

404 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 08:52:03 ID:D6wak+UO
ノイズブランカーと初めて聞いた幼い頃、
近所の国道沿いにあったカサブランカというラブホと
イメージが重なって、子供が扱ってはいけない機能のような気がした。



405 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 08:55:02 ID:D6wak+UO
クラリファイヤというのは、戦争で使う武器のようでカッコいい気がした
中学校になってお年玉でFT-7の中古を買った。
ノイズブランカーもクラリファイアも付いていた
うれしかった。



406 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 10:09:10 ID:b8jvuVYR
俺はIC-710が初めてだった
パスバンドチューニングにびっくりした

407 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 13:46:31 ID:fIBqguh2

うーーーー、納期に間に合わん。どうしょう。あーーーー。

アナログ回路がうまく動かない。
offsetがぁ、ゲインがぁ、周波数特性がぁ。しかも発振してるしぃ。


408 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 15:16:56 ID:06ACNcpx
納期は何月何日なの?

409 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 15:39:05 ID:ZE5NHOqV
>>407
今日は5月51日!まだまだ楽勝だ


410 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 16:38:10 ID:1+/kpiDH
>>407
アナログ得意ですが...
発振防止の位相補正、引き受けますぞ...
高額にてwww

411 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 16:57:47 ID:o9olO1Ow
発振回路にしようと思って作れば発振しなくなるよ



・・・とかな

412 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 20:34:08 ID:ZcoEFYPt
>アナログ得意ですが...
分解能1psecで1-10psecを測定したいんだが、ヒントくれ。


413 :774ワット発電中さん:2008/06/20(金) 21:16:30 ID:zHnKbHWk
>>410 じゃないけど
>>412
測定の基準になる信号には周期性がある

414 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 03:09:25 ID:l+mdRQHH
>>412
時間計測ならデジタルだろうw
まともにGHzオーダーカウンタは難しいだろうから
位相計測・・・・かな?

415 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 04:39:13 ID:9MULC7O5

おしえてください。

今、液晶表示を含んだH8ソフトをデバッグしています。
液晶表示では、最初に書いたら、ずっと固定の文字、例えば「I=    (A)」とかが
ありますよね。また、測定値などの変化する文字もあります。
変化する文字は、測定毎に上書きですが、固定文字も毎回上書きしていますか?
20桁2行全部を毎回書き換えると処理に時間がかかるし、
固定文字は、いったん書かれたから変化しないハズだ、という考え方もあります。

プロのみなさんは、どのようにしているのでしょうか。
宜しく指導願います。




416 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 08:51:10 ID:z0OTCGhx
>変化する文字は、測定毎に上書きですが、固定文字も毎回上書きしていますか?

こういうことが不安になったり、確信がもてない次期があったかと思うと
確かにあったような気がする。今なら即座に「どっちでもいいよ」と言えるのだが
それを確信を持っていえるというのは、何によるのだろう。
 「こういう装置ができますか?」とか「こういうことができますか?」という質問
がよくある。たいていの場合即座に「できますよ」と言ってしまう。
もちろん「こういうこと」の中身が曖昧でどのようにも解釈できる場合で、大方が
それに該当する。
 「液晶パネルを検査する装置は.......できますか?」
「ええできます」「似たような装置をいくつも経験があります」
実際には液晶パネルの検査装置の経験がなくても、問題にはならない。
 大手の仕事を扱う商社などになると具体的に「Ghzオーダーの信号を扱えますか」
というような質問もある。Ghzを扱ったことがないと少し躊躇する。
 しかし、「ええ大丈夫です」といってしまう方法もある。実際のところ、条件さえ揃えば
たいしたことはない。話は聴いてみないと解らない。GHzを扱うといっても、極端な場合
それを測定する装置を組あわせるだけの場合もある。FPGAの中身(HDL)をつくるだけの
場合もある。名前はGhzだが中身は想像する実体とは無関係な「ロジック」なのだ。

 駆け出しのころ、ある個人の盤屋さんと組んで、数億の仕事をしたことがある。
100万円台の仕事しかしたことがないのに2500万と見積もったら通ってしまった。
それが最初3台。トータルでは40台出荷した。後になるとかなり値切られたがそれでも
数年遊んで暮らせるほどもうかった。 私は高圧は経験がなかったのだが、盤屋さんは
「大丈夫、何回もやってる。高圧は目をつむってもできる」みたいなことをいう。
安心して仕事を始めたのだが、実際にやり始めて高圧部でトラブリ始めると、まったく
頼りにならない。ようするに「高圧ユニットを組あわせる仕事をいくつも経験した」と
いうことなのだ。
 多少は苦労したが、やってできないことはない。技術メクラの盤屋さんがいなかったら
この仕事は取れなかっただろう。
 「Nの仕事で数千万くらいだと思うが、、、、」というような勿体をつけた話は、
「どうせお前の目はふし穴だろう」くらいに思って間違いない。


417 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 10:43:20 ID:3JkRyTH1
>(1)液晶表示では、最初に書いたら、ずっと固定の文字、例えば「I=    (A)」とかが
>(2)ありますよね。また、測定値などの変化する文字もあります。
>(3)変化する文字は、測定毎に上書きですが、固定文字も毎回上書きしていますか?
>(4)20桁2行全部を毎回書き換えると処理に時間がかかるし、
>(5)固定文字は、いったん書かれたから変化しないハズだ、という考え方もあります。

こーゆー基礎が全く無い香具師が仕事している現状は寒気がする。
思考の階層化を汁
装置の動作全体を考える際には液晶表示の具体的な内容は考えるな。
階層的に追い込んだ仕様を実現する為のシステムを作るなり持ってくるなり汁
(モニタとかOSとか呼ばれる事が多いが、汎用コンピュータのOSと混同したら
 訳わからなくなる。使用プロセッサの能力を考えないと装置の動きが鈍臭くなる。)

そして、液晶表示について考える場合、変化部と固定部に分ける方法と毎回全部データ貰う方法と
の比較をするなら、
(1)表示部全体の面積(ドット数)
(2)変化する内容の要求スピードとプロセッサの能力
(3)今後の要求仕様の変化の見込み
を勘案して決定するべき事柄。

裸のLCD等をメインのマイコン1個で全部制御するような方法は、よほど大量に作る場合の
コストダウン以外には意味が無い時代である。
(アップル2が今出てきたとしても誰も誉めない)



418 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 12:09:26 ID:s9AogfVA
本日のアラシNG ID

68 名前:774ワット発電中さん[0] 投稿日:2008/06/21(土) 11:42:36 ID:3JkRyTH1
このスレは、「気に入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた一派が性懲りも無くたてた乱立スレです。
混乱を招いた行為について一片の反省もなくこのスレに正当性は微塵もありません。

ということで
         ___     さあ埋め立てだ                                  _---
          \;;;;;; ̄!―--_                                  _--―! ̄;;;;;;/
          Y;;;;;;;;;;;;::::::::::::: ̄゛―_                        _―" ̄:::::::::::::;;;;;;;;;;;;Y

419 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 12:14:28 ID:6i9oHLhY
>(1)表示部全体の面積(ドット数)
>(2)変化する内容の要求スピードとプロセッサの能力
>(3)今後の要求仕様の変化の見込み
>を勘案して決定するべき事柄。

これは素人が考えるプロの姿で、本当のプロは金にならないことや腹の減ることは考えない。
つまり本心は「仕様書にあればやる。無ければ適当」

しかし、お客にはこんな感じで説明する。
(1)表示部全体の面積(ドット数)
(2)変化する内容の要求スピードとプロセッサの能力
(3)今後の要求仕様の変化の見込み
を勘案して最高の方法決定しました。
みたいな。しかし実際は鼻くそほじくっていただけ。


420 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 13:17:40 ID:9MULC7O5
>>415です。
せっかくコメントいただいたんですが、
ご回答のレベルが高くて、私には答えが見いだせませんでした。
結局のところ、
・臨機応変、ケースバイケース
・そこまで考えなくても、不具合は発生しない、していない。
ということでOKでしょうか。

納品した後で、マイコンから液晶への配線にノイズが乗ったりすると
文字が化け、そのままになっていると呼び出される。
でも、人間が気づかないうちに上書きしとけば、わからない、呼び出されない。
毎回フル書き換えには時間がもったいない。ということなんです。
みなさんのコメントを参考にして、次のようにすることにしました。
・測定値は毎回書き換え
・固定文字は、ある時間毎に書き換える
 でも全部書き換えずに、1行ずつにする。

   最初 1行目固定文字、2行目固定文字 測定値

   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中 1行目固定文字、 測定値
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中 2行目固定文字、 測定値
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中 1行目固定文字、 測定値
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ
   途中          測定値のみ



421 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 14:23:13 ID:wxqtD8EE
>>420
だからその「時間がもったいない」っていうのは精神的なものなのか、
それともそうしないと間に合わないタイムクリティカル性があるのかと。

時間要件がないのに拘って差分更新とかバカじゃね?ということ。
ちょっとのメモリと時間を使って簡単な一括更新できるならそれしろと。


422 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 14:41:12 ID:6i9oHLhY
>納品した後で、マイコンから液晶への配線にノイズが乗ったりすると
>文字が化け、そのままになっていると呼び出される。
>でも、人間が気づかないうちに上書きしとけば、わからない、呼び出されない。

 すばらしい。自営の鏡だ。じつに合理的だと思う。まさにプロ中のプロ。

 俺はそこまで考えんよ。
 尤も俺の場合、ハードが完璧だから、ノイズで誤動作することはない。ソフトで
カバーするなんて考えもしない。


423 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 15:06:50 ID:jqDmFV5C
そこまで考えるならもう一歩進めて
表示一巡ごとにリセットを掛けるべきだな。w

424 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 15:29:54 ID:3J+IWRlN
>ハードが完璧
納品した時点ではね
その後をどうするかが問題だな
呼び出されて平謝りするか回避するか、あるいは金に変えるか

425 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 15:37:12 ID:6i9oHLhY
 この間Mのお釜が壊れて修理ついでにマイコン解読したのだが、
周期的にリセットしてるな。 お前M出身か?
 さすが大手だ、安全を考えている。
しかし、見る限り、ハードがいまいちヘボだな。バランスが悪い。





426 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 15:38:50 ID:6i9oHLhY
>呼び出されて平謝りするか回避するか、あるいは金に変えるか

 呼び出されたらチャンス。部長を呼びつけて、仕事をもらって返る。



427 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 15:50:22 ID:KUzmZaIm
以前勤めていた会社から厚生年金の清算通知が来た。
15年も勤めたのに年金の「年額」が4800円だって。
学卒で入った会社に一生勤めるのが正しい人生で、それ以外の道を選んだ
俺ははみ出し者ってことか?

428 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 16:10:13 ID:K74Hm2tL
>学卒で入った会社に一生勤めるのが正しい人生で、それ以外の道を選んだ
俺ははみ出し者ってことか?

なにをいまさら


429 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 16:12:26 ID:N5QZYgo9
阪神ファンうるさいねん。テレビ見るんは結構やけど近所迷惑考えろ

430 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 16:45:26 ID:QdiMWSvG
>>428
89 :774ワット発電中さん [mail] :2008/06/21(土) 15:36:51 ID:K74Hm2tL
このスレは、「気に入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた一派が性懲りも無くたてた乱立スレです。
混乱を招いた行為について一片の反省もなくこのスレに正当性は微塵もありません。

ということで
         ___     さあ埋め立てだ                                  _---
          \;;;;;; ̄!―--_                                  _--―! ̄;;;;;;/

431 :774ワット発電中さん:2008/06/21(土) 16:48:09 ID:QdiMWSvG
これもだな
24 :774ワット発電中さん [mail] :2008/06/21(土) 15:35:23 ID:K74Hm2tL
このスレはまさに干からびた糞と便所虫の屍骸といっていいでしょう。
うんこの作り方でもおいておきますね

     / / / 〃{i  い ヽ ヽ    ヽヽ
.    / / /! | |l  l l  i   i i  l   い      _,、-‐‐‐、
    l ,'  i l  | l  l l _l_ l l ll l l い    .,,/ .、   'i,

432 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 00:38:54 ID:6+oGsDfr
>>420
荒氏は別として皆さんの意見、自分の意見を要約すると
「どっちでもいいやん、くどくど考えずさっさと動くもの作ったら?」
これがプロとしての意見でしょう。

そんな私はここしばらく気合が入らず、頭の中では構想が出来たんだけど
机の上を整理したりHDD内を整理したりしながらぐだぐだの毎日。
打ち込みに打ち込めません。




みなさん年金納めてますか?

433 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 01:50:17 ID:Vfs9c/Up
スレが進んだと思ったら荒れてますなwww

自分は変化したところだけ書き換えるのがデフォルトかな。
高速なディスプレイもあるけど、秋月あたりで売られているLCDはあいかわらず遅い。




434 :技術奴隷:2008/06/22(日) 05:02:12 ID:DvePq7D/
>>420
ちゃんとした製品だったらそれなりにソフトを組むのは当然。
秋のLCDモジュールにしても、量産でほとんど同じ物が使われてるけど
文字化け対策は必ずする物と思っておいた方がいい。
これはハードの完成度などとは別問題であって、おもちゃで無いなら必ずソフトでリフレッシュはしておくべき。
その程度の手間を惜しんで(と言うより、必要性が理解出来ない為に思いつかないだけだろうけど)組むソフトはレベルが知れる。

てな訳で、固定文字も時々で良いから書き換えるのが正しい。
ついでに書いておくと、文字部分だけでなくスペースの部分や内部レジスタもリフレッシュの対象にしておくように。
例えば、表示の先頭アドレスを指示するレジスタ(スクロールの為のレジスタ)が書き換わると表示がズレたままになってしまう。
もう一つ重要なのは、4ビットモードと8ビットモードが切り替わってしまった時の対策も入れておく事。
リセットなど一部のコマンドを実行すると表示がちらつくので、上記リフレッシュよりも頻度を少なくする。
ICの仕様書を読んでそれぞれの対策を盛り込んだ表示ルーチンを作成しておけば自分の資産になるのでがんばれ。

まあ、学生の作るオモチャならそこまでする必要は無いけどね。

435 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 05:17:06 ID:GK0rh0iN
おもちゃなら毎回全部書きなおしでいいし。

436 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 07:31:19 ID:VH7X/fuT
>もう一つ重要なのは、4ビットモードと8ビットモードが切り替わってしまった時の対策も入れておく事。

こんな誤動作が実際におこるか? 出会ったことがない。というより4BITモードで
やったことがあまりないのだが。
 こんな対策を一々考えないこと。愚の骨頂、馬鹿の見本だとおもう。
 
 システムをつくる場合の基本は完全なものを接続すること。そうするとエラーを
考える必要がないので、非常にシンプルにできる。頭の悪い回路ほど不完全さを
残して接続しようとする。
 大手のマイコンソフトが周期的にリセットを入れるなどしているのは、「I/Oポートの
ディレクションがノイズで誤動作することがあるから」らしいが実に馬鹿げていると
おもう。
 無視できるエラーレイトは無視すべきだ。雷が落ちて回りがすべて死んでいるのに
自分だけ周期リセットで起き上がって働いてもしかたない。そういう時は潔く死ぬのだ。

 クダランことをグダグダ、ウダウダ考える。そんなことをするから、飛躍できない。
人生とは選択だ。技術も選択。頭のいい選択をすべきだ。割り切れ。



437 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 08:19:07 ID:DvePq7D/
>>436
>こんな誤動作が実際におこるか? 出会ったことがない。というより4BITモードで
>やったことがあまりないのだが。

起こる。まあ、それを実際に体験してないのは単に自分の経験が浅いものだと考えた方が良い。
まともなメーカー(自営も含む)がまともな製品を作る時はそれなりの評価実験をするから客先でなくとも再現する。
いずれにせよ、エラー処理もまともに出来てない「非常にシンプル」なプログラムはとりあえずは動いていても
何らかの障害が発生した時の挙動が滅茶苦茶で大問題に発展する事もあるし、「無視できるエラーレイト」なんて
どうせ仕様書に謳って無いのだろう。そんな経験の浅い脳内仕様は信頼性を下げる以外、糞の役にもたたない。
まあ、経験を積むにはは時間が必要だが、少なくとも部品のデーターシート位は真面目に読んで従っとけ。
少なくともオマイよりも経験の豊富な奴が書いた情報だからな。

細心の注意を払ってプログラムしても問題が発生する事はある。
しかし、何も考えずにプログラムしてる様じゃ何時までたっても信頼性の高いプログラムなど書けるはずも無い。
いつまで経っても学生の遊び程度のチャチイプログラムのまま。

438 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 08:32:15 ID:xChIsjKf
そういうのは一度痛い目にあわないとなかなか理解されないよ

439 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 10:46:07 ID:Z01OtsTp
>起こる。まあ、それを実際に体験してないのは単に自分の経験が浅いものだと考えた方が良い。

賢い人間は馬鹿な経験をしないものだ。
分かりきったことを一々経験でしか理解できないのは、理解に苦しむ。だから経験は
浅いし、痛い目ににもあわない。ある種の欠点かも知れないな。
 運動神経が鈍い奴ほど、自然に鍛えられて筋肉粒々になる。繊細でスピードがあると
意識して鍛えないと筋肉は付かない。経験も同じで、馬鹿な奴ほど自然に筋肉隆々になる。
見た目はカッコが良いが実は、痛い目にあってキヅだらけ。経験の傷が盛り上がっているのだ。
 世の中は君たちのような人柱を望んでいる。しっかり痛い目にあって経験を積んでくれ。



440 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 11:40:24 ID:ZLje+UmD
自営の人たちってサラリーマンに比べて
個性のダイナミックレンジが広いですね
良くも悪くも個性的ですね。
だから独創的な開発が出来るのですね。
良くも悪くも。

441 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 11:54:23 ID:Skx0mqdT
>>439
賢いねぇ。
事件を起こさないようにね。

442 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 12:45:13 ID:GTpZMZI8
>無視できるエラーレイトは無視すべきだ。雷が落ちて回りがすべて死んでいるのに
>自分だけ周期リセットで起き上がって働いてもしかたない。そういう時は潔く死ぬのだ。

危険思想という。
人類はハルマゲドンで(温暖化でもなんでも可)滅びるのだから・・・
という主張につながる。


443 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 12:47:03 ID:GTpZMZI8
地球が滅び様とも、自分の作った機械だけは正常動作を続け、長い時を経て別の
知性体に発見された際も動作しているような物を心がけるのが正しい技術者の思考だ。


444 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 12:58:27 ID:Z01OtsTp
>良くも悪くも。
 
 技術も人間もよい面もあれば、悪い面もある。叩き上げタイプの人間は
模範者であって、技術的善人を任じている節がある。
よき先輩からの教えをまもって「これが正しい」と思い込まされているが、必ず
しもそうではない。
 電気のように進歩が激しいと、柔軟な発想が必要なのだ。つまりアク(悪、灰汁)
と思っているものもよーく目を開いて検証してみる必要があるということだ。
目を開いても節穴だと風が通り抜けるだけかもしれんが。

>事件を起こさないようにね。
 やりたい放題をやる。それを仮想世界で経験する。それが芸術だ。リアルに
事件を経験する必要はない。空想の世界も現実もリアリティは同じだ。
現実にやってみないと経験できないというのは、悲しいことだ。
分かりきったことをなぜするのか?




>危険思想という。

 馬鹿め。危険思想を持たないでどうする。安全な思想で世界が埋め尽くされたら
それほど危険なことは無い。


>地球が滅び様とも、自分の作った機械だけは正常動作を続け、長い時を経て別の
>知性体に発見された際も動作しているような物を心がけるのが正しい技術者の思考だ。
 
 納期が迫っているのに詰まらん空想をしていないで仕事をしろ。



445 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 13:22:26 ID:pIhP+pWv
>442 て、例のAA貼りバカじゃん

446 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 13:31:32 ID:P/AcGANz
経験も痛い目ばかりじゃ進歩がない。
増えていくのは「対策しておいて良かった ホッ」っていう経験であって欲しいものだ。

447 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 14:40:59 ID:eJ7q2bh5
>>442
このスレでは荒らしAA貼らないの?

448 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 15:15:13 ID:GTpZMZI8
>447
漏れはアラシなんかやっとらん。


449 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 15:20:28 ID:pIhP+pWv
> 448

ちんこ好きの、ただのAA貼りだろ

450 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 15:23:05 ID:GTpZMZI8
お前、チンコ嫌いなのけ?


451 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 15:28:26 ID:pIhP+pWv
べつに。

452 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 17:42:00 ID:vllx0QgX
なんでカタカナにこだわるんだ?


448 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2008/06/22(日) 15:15:13 ID:GTpZMZI8
>447
漏れはアラシなんかやっとらん。

453 :774ワット発電中さん:2008/06/22(日) 18:54:59 ID:Q9pos0B1
ベツニ

454 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 01:48:00 ID:LIVz/jq4
雨が続くと道具が錆びて困る。
ニッパーなんかバネで自力で戻らなくなる。
CRCかけても、すぐにまた動かなくなる。
ニッパー、ラジオペンチ、圧着器、ボール盤のチャック.....
早く梅雨が明けて欲しい。


455 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 02:21:09 ID:+yTTUGsR
>>454
CRCなんざかけるからだよ。ありゃー油分をトバスんだぜ。
CRCを良くふき取ってから、オイルかシリコンワックスでも塗ってみたら。
俺は手についても気にならないよう、サラダオイル愛用してるが。

そういや、ボール盤のバイス面が真っ赤だ。

456 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 02:24:04 ID:0WG/VAx2
俺は仕入れで真っ赤だ

457 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 02:24:14 ID:wFdpWUZk
さびたら買い換えるwww

458 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 02:25:17 ID:Zq4bk1fL
> CRCなんざかけるからだよ。

軽質分が飛ぶと、変なゲルが残るんだよね。CRC。
てんぷら油、いいね。
切削油に使うと、香りがたまんね。

459 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 05:38:54 ID:3NTzIsXf
>454
それアメの所為とちゃうだろ。
汗とか精液とか

460 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 05:44:20 ID:fJQN/cNJ
おはようでつ(`・ω・´)シャキーン
さてと、寝まつね(`つω-´)ゴシゴシ

461 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 08:15:52 ID:/EeWCa3U
> 459 のAA貼り荒らしさん。

こんな所で油売っていないで、

> 世界的な問題になってるから幾らでもあるよ。好きに捜してくれ。
> 2SA627 2SD188辺りがわかりやすい。

のサイト教えてよ。

462 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 11:47:06 ID:gnlg47DS
461はなんかの工作員らしいがどこのどいつだ?


463 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 12:04:52 ID:6QHeGsTi
>中国製の偽物トランジスタが世の中に出回っていて世界的に問題になっている。という話題だろが。


>なんだかんだいいながらも2箇所紹介してやっている。明きメクラかお前は

ごまかしてもらっては困るなー

>http://www2.cyberoz.net/city/hirosan/2sc.html

サトー電気だよん

>例えば http://www.hkinventory.com/public/Home.asp 

海外販売店のだよーん。

具体的にどこかな?WWWW
告発サイトはどこかな?WWW

脳内世界の話かなー

464 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 12:08:14 ID:6QHeGsTi
秋月スレから来ましたよ。
>459 >462

とぼけちゃ困るなー。荒らしさん。

192 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:45:27 ID:gnlg47DS
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


このスレは、「気に入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた一派が性懲りも無くたてた乱立スレです。
混乱を招いた行為について一片の反省もなくこのスレに正当性は微塵もありません。

ということで
         ___     さあ埋め立てだ                                  _---
          \;;;;;; ̄!―--_                                  _--―! ̄;;;;;;/
          Y;;;;;;;;;;;;::::::::::::: ̄゛―_                        _―" ̄:::::::::::::;;;;;;;;;;;;Y
 
         //                 /   ノ   |   |

465 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 16:25:24 ID:Y232PLe9
平和だねぇ・・・wwww

466 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 17:43:56 ID:vT9jWsZA
このスレでコピペやってるような連中が、勤務先で自分の親より年上の派遣社員を
苛めているんだよな。
まいったまいった

467 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 18:07:18 ID:6QHeGsTi
↑例のAA貼りがID変えてきました!

210 名前:774ワット発電中さん :2008/06/23(月) 17:42:08 ID:vT9jWsZA
このスレは、「気に入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた一派が性懲りも無くたてた乱立スレです。
混乱を招いた行為について一片の反省もなくこのスレに正当性は微塵もありません。

ということで
         ___     さあ埋め立てだ                                  _---
          \;;;;;; ̄!―--_      

468 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 18:51:53 ID:6QHeGsTi
今度はこれね。

ID:ZJ6MjM/e

469 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 19:40:55 ID:6QHeGsTi
AA貼り ID:ym8yo2tu

470 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 20:07:22 ID:WnvFsuYx
おい満タン給油したらいくらだ。1万で収まらん。いやになるな。

471 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 20:42:27 ID:mP2Gnr41
>>470
大きな燃料タンクを搭載する車にお乗りで


472 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 20:44:57 ID:6QHeGsTi
60gx170円=10200円 

とほほほほ....。

473 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 21:07:27 ID:FgkgcSFR
>>さっきセルフで入れたら9870円だった。
惜しい、摺り切りいっぱいだったからあきらめた。

交通費単価更に見直そう。

474 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 21:10:57 ID:+pMhVT5+
車はあっても、仕事が忙しくてドライブ行く時間がない。
今度の休みはいつになるやら・・

475 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 21:13:47 ID:uGKgr5Rv
「このコンピュータ治したら行くよ」

476 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 21:28:20 ID:y495bGmo
信越クソ爺、このスレに来るなよ。
同類と思われてはかなわん。
IDチェックしてるからな。
パチトランジスタより屑だおまえ。

一日AA貼りやってりゃ駆除されるだろ。
いじめじゃないせ、駆除だ。

477 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 21:34:09 ID:CyuCT7jD
信越馬鹿はここにまで来てたのか?酷いな…

478 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 21:51:01 ID:QNn1KDl6
いや、このスレの住人なんだが。。。。
真人間の振りしてるけど、すぐにボケとかいいはじめる。

479 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 22:25:09 ID:piU/rAQ9
秋月すれで あいでーチェックな

480 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 22:29:44 ID:iYAHOBMx
おなじみAA貼り、自営スレでさ、

  466 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2008/06/23(月) 17:43:56 ID:vT9jWsZA
  このスレでコピペやってるような連中が、勤務先で自分の親より年上の派遣社員を
  苛めているんだよな。
  まいったまいった

なんてこと言ってるんで、加藤某の仲間かもね。
負け組みのAA貼り。中国製を本物と思って買って、だまされたとほざくアホ。

さー偽物販売店はどこかなー。中国製を扱ってるとこじゃないよぉ。
あれは日本製の偽物じゃなくて、中国製としての本物だからね。
さー告発サイトはどこかなぁぁぁぁ?


481 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 22:30:48 ID:iYAHOBMx
すいません、誤爆りました。
秋月スレ逝って来ます。

482 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 22:33:57 ID:nH/5HgDK

あーーーー、じめじめするぅ。

エアコン入れたよ。快適だ。


483 :774ワット発電中さん:2008/06/23(月) 22:35:25 ID:iYAHOBMx
いまこのIDです。
ID:iqwo8AW1

484 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 00:09:35 ID:+SYv2iVC
>483

AHO乙。

485 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 01:07:18 ID:85FZEuI8
7月からレギュラー180円とか完全にオイルショックだよな。
俺は軽自動車だからまだそんなに痛くないけど。

486 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 01:09:51 ID:PFpPIy52
ガソリンいれる車がないでつ(`・ω・´)シャキーン

487 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 01:37:46 ID:5P6zyy0/
また変身の糞信越ID:6DvEJ4Zr

488 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 03:02:39 ID:85FZEuI8
早いところ常温核融合を成功させて電気自動車を安く売って欲しいものだ。

【代替エネルギー】世界が驚愕…日本人が立て続けに“常温核融合(Cold Fusion)”に成功 日本大手マスコミは勿論スルー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214243118/

489 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 04:35:07 ID:551orhHS
まだやってたのかw

490 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 04:43:55 ID:PFpPIy52
さてと、寝まつね(`つω-´)ゴシゴシ

491 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 07:30:41 ID:QKz8Uwu5
客先には高級車と大衆車どちらで行ったらいいでつか。

492 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 07:58:30 ID:P0y+Ktt1
ポルシェで営業、現場仕事

493 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 08:46:47 ID:dI8JkHF2
いつも幌ジムニーとかな

494 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 12:03:44 ID:/Glj5psV
本日のAA貼り ID:noZO67sy
協力しろとかアホなこと言い始めたw

495 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 12:23:05 ID:ABnS8dcn
↑協力者乙
無視が一番だよ無視が。

12時すぎから始まったので会社員の振りをしているが、自営業で仕事にあぶれている香具師のしわざだろうな。
とりあえずso-netをアク禁にすれば収まると思うけど巻き添えを食らうのは勘弁して欲しいので放置だね。
リアルでは会いたくないと思うし、もしも見るなら檻に入れた状態でないと怖くて近づけない。
悪行を知らないでいままで仕事をした事がある会社は可哀想だね。

496 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 13:12:17 ID:noZO67sy
>白金や金はもちろん、希少元素も合成できるようになる。
>この技術を通じて、日本が中国を間接的に支配できることになる。

空中元素固定装置 すなわち 孕み消え


497 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 16:22:27 ID:LCsvkE+y
今日はこれであがります。お疲れさん。

498 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 16:43:54 ID:4wimDTU0
マルハンジャパン銀行   パチンコ業界と警察  パチンコ業界と警察  
池田犬作AA荒らしの解説  北朝鮮に送金  パチ屋の売り上げ1割が偽札だった    
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043

池田犬作AA荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート13○○○2008/05/04〜05/21(水)は、たった18日間で512k超えで終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/601-700
池田犬作AA荒らしにより○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート12○○○は、たった12日で終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114

内部告発文書?

マルハン王国の闇
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8

499 :479:2008/06/24(火) 17:27:40 ID:S8Utjl+4
と思ったら、基板屋さんがこれから納品にくると電話が来て帰れなくなった...

500 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 17:39:36 ID:P0y+Ktt1
で、基板やさんと「まあ、一杯やりますか」となる。

501 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 17:46:13 ID:Xri9rzrO
と思って飲み話をしながらふと基板を見ると、禁止区域を走るパターン発見!

502 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 17:57:30 ID:w0EbPThO
アレッとおもってよく見ると、SOPのつもりがDIPになってる。

503 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 19:18:17 ID:P0y+Ktt1
しかも
「コネクタのピン番逆ですやんか」   と>>499
「まあ、今日は奢りますさかいに」   と基板やさん




504 :774ワット発電中さん:2008/06/24(火) 19:59:08 ID:G9Om9Uyn
更に
コネクタのピッチミス

505 :479:2008/06/24(火) 21:19:27 ID:BRlTiJe+
無事にチェック終わったよ。
もぉ、マジで心臓に悪いwwwww

506 :774ワット発電中さん:2008/06/25(水) 03:38:15 ID:oi05/cyX
寝よう


507 :774ワット発電中さん:2008/06/25(水) 03:40:19 ID:fkiO0w/y
ねこに起こされた・・・
おはよう(・0・ノ

508 :774ワット発電中さん:2008/06/25(水) 08:04:39 ID:QdGOZnOI
今日の今から明るいうちはにちゃんねるしないことにした。
少しはサラリマンのよいとこを見習わないと。

では夕方までさようなら。


509 :774ワット発電中さん:2008/06/25(水) 10:09:41 ID:gMzD8me6
>>508
えっ!? それはまたどうして?

510 :774ワット発電中さん:2008/06/25(水) 13:52:25 ID:rJo5cTGm
今週月曜12:00〜今日12:00の、書込の時間と数を 統計してみた。

時間 :   度数
00-02 : ●●●●
02-04 : ●●●
04-06 : ●●
06-08 : ●●
08-10 : ●●
10-12 : ●
12-14 : ●●●●●
14-16 : 
16-18 : ●●●●●●●
18-20 : ●●●●●●●●
20-22 : ●●●●●●
22-24 : ●●●●●●

14時-16時は、狙い目だとわかった。


511 :774ワット発電中さん:2008/06/25(水) 15:14:01 ID:oCqJSlra
ねらってみた。

512 :774ワット発電中さん:2008/06/25(水) 16:11:08 ID:I/RiynD8
512ゲト

513 :774ワット発電中さん:2008/06/25(水) 16:21:18 ID:hZ8ynCbJ
>>510
昔のソニーのマークみたい

514 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 09:09:53 ID:by1OfP9h
β

懐かしい〜w
It's a SONY.

515 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 17:34:01 ID:ufnI964d
なんかまた秋葉原で事件あったみたいだね。

おれの製品で、成型品を溶着密閉したものがあるんだけど、客先に営業いったときとかに、
不良品をばらしてみることがあって、いつも工具箱持ってるわけじゃないので、
ツールナイフでこじって開けてるんで、いつも持ってる。

ツールナイフといっても、キーホルダーにつけてるビクトリノックスのクラシックなんだけど。

あれでもしょっぴかれるんだろうか。きっとしょっぴかれるな。いやだなぁ。

516 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/06/26(木) 18:04:10 ID:fYlU/qQg
 それを言ったら電気屋の腰道具なんて・・・。
まあ、右手の丁度良い位置に電工ナイフが刺さっていて、それを装着したまま
コンビニにコーラ買いに行くなんてごく普通にあるわけだがwww。

 で、最近買ったカッターナイフと小型のこぎりの双方が使えるナイフ、
これがちょっとヤバイ。 前に使っていた奴はカッター、ノコ共に刃が下を向いて
いる(同じ向きについている)のだが、今回買った奴は右利きで使い易いように
刃が双方反対に向いている。つまり、両方出してしまうと「諸刃の剣」になって
しまう。 しかも、この状態でカッターを下になるように持つと鋸が上になるので、
「カッターで一突きし、さらに上に引き上げるように鋸でとどめ」なんて
ダガーナイフよりも危険な使い方が出来てしまう。 
 勿論そんなことはしないが、パッケージを開けて刃を出してみたときに
「誰唾こんな危ない設計にしたの」と思ったのは言うまでもない。



517 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 18:28:48 ID:sLmWQ0EL
職質されたら冷静に事情を説明すればよし。
逃げ出したり、逆ギレするからしょっ引かれるのだ。

518 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/06/26(木) 18:45:11 ID:fYlU/qQg
 刃物ネタと言えばとある板前さんが裸のままの柳刃を無造作に助手席に転がして、
刃物屋に研ぎ出しに行こうとしたら途中の検問で捕まってそのまま
銃刀法違反容疑で一晩警察泊まりなんてのもあるな。

なお、>>516のナイフは自分でも怖いのですぐに「カッター」「ノコ」
とマッキーで刃の位置を書きましたww。

519 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 19:40:42 ID:qYXOapQt
工具持って現場に行くのも冷や汗もんだな。

520 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 19:52:38 ID:+55pJAl6
この前の件で、日ごろ偉そうにしていても、いざというときには何の
役にたたないということが暴露されたもんで、「仕事やってます」
という宣伝だろ

521 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 20:03:00 ID:lxl6qHZ3
>>515
私は、ビクトリノックスのクラシック(刃渡り6cm以下)
をキーホルダー替わりに付けて居た物を、不審尋問の荷物
検査で、咎められ警察にしょっぴかれ、「軽犯罪法違反」
で送検されましたよ、皆さまもご注意あれ。

まあ、不起訴になりましたけどね。

工具や刃物を持ってる時、不審尋問を受けても、荷物の
中身を検査するのは令状が必要ですから、絶対に同意
しないこと。警察へも任意同行を求められても、絶対に
同行を承諾しないこと。

営業などで外出するとき、ちょっとした仕事で便利だ
からと、かばんの中に工具や刃物を入れッぱなしに
しない事。

>>517
冷静に対応したけどね。どうやっても刃物を持ってる
人間は許さない、って対応だったよ。

筆箱に仕舞ってたカッターナイフで送検されたって、
雑誌記事を読んだ事もあります。

522 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 20:18:44 ID:+55pJAl6
どうせ、ノルマ消化のためにやってるんだろう

523 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 20:26:43 ID:A7Xcxzu8
サミット終わるころにはノルマもなくなってまつよね(`・ω・´)シャキーン

524 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 20:36:54 ID:qYXOapQt
>>521
容姿が疑わ(ry

525 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 21:27:37 ID:Vi087Eiv
居酒屋タクシー、警官は利用してないのかね

526 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 21:30:25 ID:qYXOapQt
居酒屋タクシー

最初は大型タクシーの中で宴会しながら観光できるサービスかと思ってた

527 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/06/26(木) 21:54:59 ID:fYlU/qQg
 どんどんスレから脱線するが、タクシーの運ちゃんが官庁のお偉いさんに
ビールや金券を渡すとなにがいいのか理解できない。
なけなしの給料(小遣い)からビールとか買ってておくわけでしょ。
ツー事は何か見返りがないとノーメリット処が懐が痛いだけ。
ニュース見たり新聞読んだりしてもこのあたりのシーケンスが解らないんだよな。
誰かエロイひとお馬鹿な俺にも解るように解説してくだされ。

528 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 22:02:16 ID:iID7H6dr
個人タクシー

529 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/06/26(木) 22:10:44 ID:fYlU/qQg
>>528 だから余計に解らないの。
法人ならタクシー会社で用意してあって乗務前にセット、で、政治屋(官僚)から
タクシー会社に羊羹というシーケンスで説明つくけれど、
個人だとそうはいかないでしょ。

 それとも鈍器でビール券を厳禁みたいに使えるのと同じように
国家タクシー券を余分に渡すことで後で換金したと言うこと?
でも枚数制限とか区間距離から不審に思われたりとかチェックが・・・・。
それがザルだったとか?

530 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 22:22:23 ID:qYXOapQt
>>529
わからないのも無理は無い。
この業界の個人業、官庁との直取引は少ないだろうから。

531 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 23:16:02 ID:ufnI964d
単純に、金品と電話番号で、次も呼んでくださいね、ってことじゃないのか?

532 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 23:17:28 ID:ufnI964d
>>515
やっぱりあるんだな、そういうの。

ttp://flashgametoday.jp/2007/08/18050000.php

みたいにうまくたちまわらないと。

533 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/06/26(木) 23:23:37 ID:fYlU/qQg
>>531 タクシーでも「ご指名」なんてあるの? 全く想像つかない。
大体「来た車」に乗るしかないでしょ。普通。

534 :774ワット発電中さん:2008/06/26(木) 23:52:57 ID:xhzSW5rE
>533

寝てても自宅まで届けてくれるから楽だよ♪

535 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/06/27(金) 00:01:00 ID:fYlU/qQg
>>534 俺は有人の結婚式の帰りに終電のがしてタクシー乗ったら
大遠回りされてぼられたよ。
何で藤沢から横浜町田インター近くの団地行くのに藤沢街道使わないで
1国から保土ヶ谷バイパスなんてコース使うんだよ・・・。
 次いで言うと俺の住む団地は近くの駅から歩いて1時間も掛る。
だけど終バス逃しても根性で歩くんだぞ。 飲み会合の後の1時間俳句なんて・・・・。
そんな貧乏庶民の気持ちが分からない輩に国家運営はして貰いたくない。

536 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 00:01:47 ID:W00MCt1a
>>533
ご指名はあるよ。
流すより、長距離の優良固定客持った方が効率いいし
安心なんで普通のOLにも名刺配っている人いるよ。


537 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 00:06:00 ID:r+XHCbUr
>>535
とんだ災難だったね。
俺は逆に「何じゃこの道は!」っていう裏道また裏道を駆使してくれて、
目的地まで結果的に最短距離で行ってもらえたことがあったな。
タクシーなんてあまり使わないんだけど・・・あの運転手さん今も元気かなあ?

538 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 00:06:20 ID:+VSghQpw
>535

だから知ってる運転手を指名(ってか携帯知ってる)して直接
呼び出せば到着するまで店で飲んでてもいいし、乗ったら到
着するまで寝ていられるって話。

お前の自宅情報なんぞ興味ないわw

539 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 00:21:14 ID:VO97Z1t2
>>529
渡さないと、「あそこは呼ぶな」ってことになるのだろうさ

540 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/06/27(金) 00:37:38 ID:UNzJhX3y
>>531>>538>>539 だとすると単純に個人タクシーの上客営業(宣伝)と言う
ことになるわけだが、それならば個タクの下等競争だけの話で国益とは
基本的に無関係のはず。タクシー券の乱用はともかくとして。
(つーか、タクシー券の乱用そのものが問題なのは解るが)
それならばなぜ升塵がこの点だけ強調して叩くのか(追求するのか)解らない。
マスゴミってほんと表面だけでこういう裏側の真相はちゃんと説明しない物な。
消化不良な物ばっかり。「あの事件って結末どうなったの?」なんて腐るほど
有るし。

541 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 03:18:30 ID:U8RIcf1b
国益じゃなくて賄賂要求の問題じゃないのか?
それが問題だと思わないならあんたも同類。

542 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 03:27:28 ID:zIQzcN4m
タクシーの件、もしかしたらこういうことも考えられる。(やってないと信じたいが)

省のお客からタクシーチケットをもらう。10000円の料金を2倍の2万円でチケット請求。
個人タクシーのおっちゃん1万円余分に儲かる。
で、その人が次回乗ってくれたときに、儲けた1万の内の5000円とかを、現金で渡す。

結局、官僚さんは
・そのタクシーに乗ると、酒や食い物が出てきて嬉しい。
・次回も乗ると、現金もゲットできる。おいしい。
・しかもタクシーチケットは省から出るので自腹はゼロ。無傷でいい。
・さらに盆正月にはピール券などの金品がもらえる。オマケも付いてるよーん。


543 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 04:00:52 ID:7t+XYN6q
教授相手の仕事みたいなもん?

544 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 04:07:06 ID:CvtZHzeJ
>>542
いや、普通にそうだから。次回にしなくてもチケット切った時点で(ry
金を受け取ってるのが何件か報告されてたけど、実際は氷山の一角でしょ。
その筋の奴がしょっちゅう近所に飲みに来るけど、そこまで3〜4万掛かるから
くすねるとしたら5000円って事は無いだろうな。

545 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 08:32:03 ID:VO97Z1t2
>>540
個人に対する利益供与があるところに利益供与するということになるしな
それにその利益供与の原資が税金と見るとキックバックであり、
公金をタクシーを迂回して横領してるようなもんとも言えらーな

546 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 10:25:53 ID:HgWu5a8f
そういう供与があったかどうか、行き先一覧から平均的な方法で
行った場合の料金を算出して、実際に請求された費用と比べればいい。

一件一件はぶれがあっても、常に大目の傾向が統計的に出れば
結論は明らか。

547 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 13:13:55 ID:mr4Gk+4U
>542

ちゃんと報道されてただろが。
今処罰された連中なんて自己申告の結果だけだから大半の役人はダンマリだろ。

公務員はこの板に巣食う自治厨よりも人間腐っている。



548 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 13:35:36 ID:e7k1++5B
公務員は癌。

元々は正常細胞だが、いつの間にか反逆分子と化して主体を食いつぶす。
今の日本は末期がん状態。増殖しすぎて切除すらできない。
終末病床でただ死を待つのみ。

549 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 14:29:18 ID:EgX2UmQz
死して屍拾う者なしでつ(`・ω・´)シャキーン

550 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 14:46:45 ID:e7k1++5B
大陸から・・・が押し寄せてきて、日本人の屍を踏みつぶしてくれるだろう。

551 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 15:27:07 ID:kxWO1P3l
>>549 はて・・なんかの時代劇だっけか?

552 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 15:44:28 ID:2bs9NPtW
隠密同心

553 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 16:32:26 ID:b7BHpagq
今日はもうあがるで

554 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 16:54:08 ID:fzgTF8ei
>公金をタクシーを迂回して横領してるようなもんとも言えらーな

 お前等な、何で官僚が深夜まで仕事しているか考えたことある?
民主党とか糞だから国会の質問書だすの前日の夜だしてくるから、答弁書
用意するのに徹夜作業しないと間に合わんのだよ。姑息だよ。
「民主姑息党」が政権とったりしたら、姑息な島国になるだろな。


555 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 16:59:50 ID:e7k1++5B
このザマを招いた自民に他を非難する資格はない。

556 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 17:30:22 ID:VO97Z1t2
>>554
別にそこらの民間企業で年中徹夜なんて珍しくもなんともねーやな
所詮は国会会期中くれーじゃん。しかも空調ばっちり(死語)だっぺ。
めぐまれてらーな


557 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 18:11:36 ID:sW1gVRKb
官僚様が徹夜までして仕事してるんだ、タクシーの運転手からの見返りくらいいいだろ。
こうですか? バカですね。

558 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 18:52:59 ID:jRoWkWWr
>何で官僚が深夜まで仕事しているか考えたことある?

官僚は馬鹿なので、言われるまで何をすればよいのかわからないので
議員さんから一々言われるまで、昼間はタダ何もせず待っているだけだからです。


559 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 18:55:10 ID:Jr/VyW2i
さーて、
自営のスレに戻すには
どうしたらいいべかwww

560 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 19:00:14 ID:QMXa826m
自作自営で自営のすれにする

561 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 19:31:28 ID:I02Ziyfa
無職の少年見つけるたびにカツ丼食わせて自衛隊に入れるの
思わせぶりに戦車を買ってきっかけぐらいはソ連に作ってもらう

いわゆる普通の軍隊なんだわ世界の事情をしらなすぎるの野党
税金喰うのは仕方ないけど似たようなことをどこでもしているのよ

自衛隊自衛隊 軍備に見えても災害救助
自衛隊自衛隊 私は右翼と関係ないわ

特別じゃないどこにもいるわ私 自営体

562 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 20:01:30 ID:zcJJSBjA
高3のとき、1週間のツーリング中、真冬の公園で寝袋で野宿してたら
朝新聞配達の体格のいいおじさんに起こされた。
「君、○○方面も行くのか、、、そうか、○○さんを尋ねなさい、必ずだよ、いいね」
と住所と名前の書いた紙を渡された。
駐屯地だった。

563 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 20:02:45 ID:zcJJSBjA
あの時もし、その人に会っていたなら
今頃は野営をしていたかもしれない。

564 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 20:07:22 ID:oEKjSvKu
>558

秋月スレにAA張って、昼間はタダ何もせず待っているだけじゃしょうがないだろう。
社会のお荷物。

565 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 20:09:49 ID:CvtZHzeJ
>>554
仕事がトロイからだろ

566 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 22:08:25 ID:fzgTF8ei
自衛隊は面白いし、待遇いいぞ。
お前等も毛嫌いせずに、自衛隊に入ってみたらどうだ。
ジジイでも体験入隊くらいならできると思うぞ。
 でもな、自衛隊でも体力じゃなくて、頭だな。頭悪いと何処でも
だめだな。頭がいいと、官僚やっても自営をやっても政治をやっても
自衛隊をやっても何をやっても美味しい。上手い汁が吸える。
 頭が悪いと不平を言うだけだな。
楽しめないのは頭がわるいからだよ。
 


567 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 23:07:49 ID:aMnlR4JC
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1214049161/623
オークションにも粘着してる。

568 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 23:12:38 ID:aMnlR4JC

×


http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1127306367/623


569 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 23:15:38 ID:zcJJSBjA
>>566
いやあのときは門の前でバイクごとよろけそうになりました。
近所で道聞いたときもそれとは聞いてなかったので
予想もしませんでした。てっきり、山間の民家でお泊りさせてくれるのかと。。。。

570 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 23:26:44 ID:sW1gVRKb
お泊りは、させてくれたと思うぞ。
3年くらい。

571 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 23:36:15 ID:o0HpCT64
「にいちゃん、ええからだしてんなあ。自衛隊入れへんか?自衛隊?」
神戸の元町で893っぽい人から.............

572 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 23:47:10 ID:tbEXEvl8
俺、リーマンのとき水曜休みだった。
で、名古屋駅前歩いてたら、5分の間に2人に声をかけられた。
「お兄ちゃん、今日はどうしたの? いい体格してるね。自衛隊に入らないか?」と。



573 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 23:52:03 ID:EgX2UmQz
(´・ω・).。oO(…自衛隊か…)

574 :774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 23:57:21 ID:zcJJSBjA
東南アジア出張の休日、首都に一人で出かけた。
地図とカメラを持ってバス待ち。
「兄ちゃん日本人?娘が日本の大学通ってるから話が聞きたいの、家来ない?」(和訳)
1時間に3人以上に声かけられた。きっと行き先は同じだろうけど。

一人なんか
「兄ちゃん今何時?時間ある?」
時計を見せる
「おゥ!それ日本時間?」
といって自分の時計と見比べる。
持ってるなら人に聞くなよ!・・・・



575 :774ワット発電中さん:2008/06/28(土) 00:24:08 ID:NRjAQHCg
>>574
けらいがどうしたのかと思ったよ

576 :774ワット発電中さん:2008/06/28(土) 01:17:45 ID:yyXU+YME
昔、自衛隊の勧誘の人に、防衛医大落ちましたって言ったら、
苦笑いして去っていったよ
あの複雑な表情は、今でも忘れられないな

まあ、あそこで落ちたから、今の仕事やってるんだけどね

577 :774ワット発電中さん:2008/06/28(土) 02:23:21 ID:bXE288Iu
さんざん国家公務員をたたいておいて、
税金でメシを食う商売を進めるなよwwww

578 :774ワット発電中さん:2008/06/28(土) 02:36:33 ID:RQqmDR9G
(`・ω・).。oO(やっぱり自衛隊でつね…)

579 :774ワット発電中さん:2008/06/28(土) 08:03:09 ID:OyJLCy7p
税金で飯食う商売か。
銭の面はともかく、真性鹿相手にするのは通常の三倍疲れるシャア専用だからなぁ


580 :774ワット発電中さん:2008/06/28(土) 13:19:19 ID:Yb5C2r5z
>>579
そいや、シャアも公務員?

581 :774ワット発電中さん:2008/06/28(土) 21:17:41 ID:b1Qzs+bT
なるほど。
自衛隊の兵器や船を掻っ攫って、上海とか攻撃に出かければ良いんだな。
2・3回やれば、官僚ドモが「悪人に乗っとられてやったことであって日本国政府は
関係ない」なんて言い訳は通用しないだろ。

戦争への国民の拒否反応は今ならまだあるから、政府が倒れる。


582 :774ワット発電中さん:2008/06/28(土) 21:31:29 ID:xByalauS
なるほど、ID:b1Qzs+bTは秋月スレのAA貼りでしたか。

AAなんか貼っていないで

>自衛隊の兵器や船を掻っ攫って、上海とか攻撃に出かければ良いんだな

実行よろしくお願いいたします。

> 敬誠で日立のICくれって言った

何のICだ言ってみ?

> 事前にメールで見積もり

ほーそのメール張ってみ

> 偽物トランジスタは世界的な問題になってるから幾らでもあるよ。好きに捜してくれ。
> 2SA627 2SD188辺りがわかりやすい。

早く教えろよー、また被害者出るぞ


583 :774ワット発電中さん:2008/06/29(日) 01:22:59 ID:5o3iVlF6

ショックです。
1個 20,000円もするOP AMPを壊してしまいました。
信号変化が見たいと思って、電源入れながら & オシロ見ながら、ちょっと抵抗をパラ付けしてたら、
出力が「-----------」になってしまいました。
再度電源を入れ直しても同じです。

  う わ ー ー ー、 壊 し ち ゃ っ た ぁ

来週納品なのに。デジキー休みだし。あー ショック。
みなさん、こんな僕を「アホ」と呼んでください。
半田付けするときは、ちゃんと電源を切りましょう。



584 :774ワット発電中さん:2008/06/29(日) 01:26:44 ID:lPc3pNVC
>>583
型番は?
そんな高いの使ったこと無いorz

585 :774ワット発電中さん:2008/06/29(日) 03:37:51 ID:aKyAips2
パワーOPアンプ・・とか???
型番キボンヌ

586 :774ワット発電中さん:2008/06/29(日) 06:30:01 ID:U3hsgI5f
>昔、自衛隊の勧誘の人に、防衛医大落ちましたって言ったら、

 防衛医大でも落ちる奴がいるのか? あれは一次を合格したら、補欠合格
が絶対に来る。でも誰もいかない。
あそこで蹴ったから、自営をやっているわけだが、、、、。
 しかし徹夜だけは医者と同じくらいやってるなー。


587 :583:2008/06/29(日) 15:20:31 ID:fyhYpjx2
APEXのPA95です。シリーズで最も高いのは、42000円のものもあります。
みなさんも十分注意しましょう。


588 :774ワット発電中さん:2008/06/29(日) 16:57:48 ID:h5ARsa6x
>>587
後学のためにデータシートを見せてもらった。
入力電圧900Vってすごいな。どんな回路か知らないけど死なないように
気をつけてはんだづけしてくれ。

589 :774ワット発電中さん:2008/06/29(日) 22:51:22 ID:r2cGWPHz
参考になるようにURL貼っとくぜぃ
http://apex.cirrus.com/en/products/apex/index.html

APEXMICROTECH は シラスボシに買収されたのか。


590 :774ワット発電中さん:2008/06/29(日) 23:12:55 ID:TGE4VxXk
耐圧900V!?
何に使うんだろwww

591 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 00:48:05 ID:1yY/PYO9
 超音波洗浄器のドライバー
 液晶表示検査装置
 ECU試験装置
 そのたもろもろ

 でもたいていの場合FET使ったら安くできるのに! これ使うと
バカチョンなんで使うんだよね。




592 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 01:37:20 ID:VdncoZrg
2万もだすくらいなら、通常のOPアンプ+高耐圧FETで済みそうな...w


593 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 04:01:37 ID:jHMbR5dZ
確かに壊れて交換するときには高い物に付くけど、
ディスクリートで、次のような条件を満たす物を4時間以内で設計することは難しくないか?

・耐圧900Vで、
・出力100mA以上で、
・SR > 30V/us で、
・100KHzで40dB以上の利得があって
・入力バイアスが2nA以下

やっばり、買った方が 商売として良い選択では無いだろうか?



594 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 05:50:07 ID:nwrdbbD8
>>593

1)経験が無いので設計に時間がかかる。
2)一品物で数が出ない。
3)以降、似たような物を受注する事は無い。

こんな条件なら買ったほうが良いね。

595 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 08:44:20 ID:1yY/PYO9
>594,593
そんな安易な考えかたをするから技術が身につかない。

1)経験が無いので一か八か設計してみる。
2)一品物で数が出ないので実験にはうってつけ。
3)以降、似たような物を受注する事は無いので失敗しても信用に傷がつかない。


596 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 09:43:18 ID:M7/ijrKZ
技術が残って金が無くなるっと。

車輪の(ry

597 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 10:20:17 ID:1yY/PYO9
>技術が残って金が無くなるっと。

なんとかならんか?


598 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 10:20:58 ID:vnrdCwp1
なんとかなるさ

599 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 11:44:40 ID:xdU6aEdU
ならないでつ(´;ω;`)ウッウッウッ・・・

600 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 12:14:48 ID:furbyeB6
>ディスクリートで、次のような条件を満たす物を4時間以内で設計することは難しくないか?

データシートにあった等価回路をぱくれば簡単


601 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 12:17:20 ID:nwrdbbD8
で、発振して負荷を壊す。

602 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 12:19:15 ID:1yY/PYO9
 世界1の富豪は糞ゲイツで、次がウオーレン.バヘット。
バヘットの教訓という本が出ていて、非常に面白かった。もし10年まえに
この本に出会っていたら今頃、大富豪になっていただろうな。
 しかし今からでも遅くない。
参考に第一章だけでも教えてあげよう。
 ルール1 絶対に金を損しないこと
 ルール2 絶対にルール1を忘れないこと
どうだ。

ついでにもう一つ。
 金は人を変えない。人の本性を浮き立たせるだけである。貧乏なころ親切で
太っ腹だった人は、巨万の富を築いた後、もっと親切で太っ腹になる。 
貧乏なころケチで締りや立った人は、巨万の富を築いてもケチで締りやな面を
づっと持ちつづける。
 噛み砕いていうと馬鹿な2chラーは巨万の富を築いても相変わらず馬鹿な
2chラーということ。
納得?



603 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 13:36:02 ID:5mOArNX/
>>600
漏れも以前にたような事をやった。
さんざん机上試作して、その後基板化したけど全然性能が出ない。
結局1万以上するOP AMPを使って事なきを得た。
・確かに回路の勉強になった。
・半月の間、時間を使ってしまった。因みに俺の1ヶ月は250万以上の売上を
  出さねばならない。
・ディスクリートでは小型化に限界があるので、ICほどの性能が出せない。
  特に、抵抗の精度で性能が決定する部分は、とてもクリチカル。
  レーザーで調整されたメーカー物にはかなわなかった。
・教訓として得たのは「あるものは使おう」だった。
・しかし、そんなことばっかりやってると、技術は上がらない。

以来、手を出さないようにしてる回路は、
・スイッチング電源回路 メーカー製にはかなわない。
  (7660でローカル電源は使うけど)
・高速、高耐圧、大電流が同時に必要な回路
  高速のみ、高耐圧のみとかなら、自分で作るが。


604 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 13:55:39 ID:p6bKepoT
>602
ビルゲイツなんてバクチに勝っただけ。

ほんの出だしの初期だけプログラム書いてた。
無いモノを売る契約を取ってから、情報に疎い奴から買い叩いて仕入れた。

あとはずっとアリモノを騙して・脅して
買い上げて独占販売。


605 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 14:01:31 ID:vnrdCwp1
博打も賭けんと儲からない
見ているだけで”あいつが勝つと思う”だけではね。

606 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 14:05:08 ID:lu4gW8iM
>>602風な書き方って良く見かけるなぁ。学校だの予備校だので小論文は
こう書けみたいな指導の賜物なのかね。


607 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 14:06:27 ID:lu4gW8iM
>>604
まぁ、その「アリモノ」をうまいこと見つけてくるっていうのがまた一つ
大事なところだよな。

608 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 14:06:54 ID:vnrdCwp1
>ついでにもう一つ。
>金は人を変えない。人の本性を浮き立たせるだけである。貧乏なころ親切で
>太っ腹だった人は、巨万の富を築いた後、もっと親切で太っ腹になる。 
>貧乏なころケチで締りや立った人は、巨万の富を築いてもケチで締りやな面を
>づっと持ちつづける

いえるかも。
金は最終段の電源みたいな感じかな。
綺麗な電源(金)なら、綺麗に増幅されるだろうし。
歪んだ電源(金)なら、結果もそれなり。
入力が歪んでいれば出力が歪むのも当然。
まあ、アンプの設計が悪くて、サチったりして何を入れても
歪んだ出力しか出てこないこともあるけれど。

綺麗なお金が得られるように、ちゃんとしたフィルタは入れておきたいものです。

609 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 14:07:10 ID:eDfj4Vu0
ID:p6bKepoT は秋月スレのAA貼り荒らし。

610 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 15:02:24 ID:fW8rLOFa
>603
>抵抗の精度で性能が決定する部分は、とてもクリチカル。
>  レーザーで調整されたメーカー物にはかなわなかった。

アホやんけ。
SMDの時代になって抵抗値の微調整なんて全く問題にならない。
3個直列で使えば7桁位の精度で揃うだろ。

611 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 16:50:53 ID:1yY/PYO9
>SMDの時代になって抵抗値の微調整なんて全く問題にならない。
>3個直列で使えば7桁位の精度で揃うだろ。

寝言をいってるのか? アホにも解るように説明しろ。


612 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 16:53:42 ID:1yY/PYO9
>>602風な書き方って良く見かけるなぁ。学校だの予備校だので小論文は
>こう書けみたいな指導の賜物なのかね。

馬鹿、おまえ2chしか読まんのか? この書き方は全部俺が書いてるんだよ。
この書き方は全部俺。納得?


613 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 17:00:07 ID:+KUAOgE4
>>611
最近自営相談室が殺伐としている件

614 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 17:08:19 ID:AXIFhx2r
自営とは無関係なアフォが紛れ込んでるだけだろ。

野良犬と一緒で、ほっとけばそのうちいなくなる。
相手にすればますます居座る。

615 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 17:26:19 ID:eDfj4Vu0
派遣登録したもの、歳なりの給料では声がかからず、待機そろそろ一ヶ月。
じれてAA張ったり、自営スレでくだいまいて憂さ晴らし。
派遣だって、広義の自営だ!って思ってるんでしょ。

616 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 17:26:22 ID:1yY/PYO9
>3個直列で使えば7桁位の精度で揃うだろ。

100K1%を3個直列に繋いだらいくらになるのかわかるのか?
300K1%だよ。わかる? 大丈夫か?

1%てーのは 2桁精度だよな。
7桁保証しようとすると
0.00001%だよ。 こんな精度の固定抵抗はないだろ。
D/Aコンバータなら24ビット精度で7桁


>613とか614
とかの自営の皆さん
3個直列に繋いでも精度は上がらんので、そこんとこよろしく。



617 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 17:30:45 ID:1yY/PYO9
>613 + 614 + 615

予想どおり三個繋がったな。 精度は5% Jクラス。
そんでもって
613 + 614 + 615 = Jクラス
ヤッパリJクラス



618 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 17:33:24 ID:1yY/PYO9
すまん。言い過ぎた。そんなつもりじゃなかった。
もう上がるわ。

619 :613:2008/06/30(月) 17:35:22 ID:+KUAOgE4
周りに嫌な思いをさせると、巡り巡って自分に返ってくるぞ。
まぁ、いろいろつらいだろうが挫けるな

620 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 18:04:53 ID:+9Aaq9G1
因果応報と言う奴だな、汝 隣人を愛せよ。


621 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 18:36:44 ID:IWRypq/B
>617
ボケどもめ

95000+4750+250 = 100000

現物合わせで追い込む。


622 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 18:52:06 ID:7pAXBQ7s
>>593
最後の1行がなぁ・・・

>>596
>>597
>>598
>>599
なんとかなるさwww

>>616
「選別する」という意味じゃまいか?


623 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 18:59:11 ID:g6FDzzgS
なんかどっかのエレキジャック並の人が居るな・・・

624 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 19:12:56 ID:eDfj4Vu0
ID:IWRypq/BのAA貼りはごだびんかw
何でもVR

625 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 19:30:47 ID:IWRypq/B
>624
可変抵抗は経時変化が無視できないから20年も使う気なら使わない方がイイ


626 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 19:32:46 ID:eDfj4Vu0
そりゃ分かってますって。
ID:IWRypq/Bが現物あわせなんでしょってこと。

627 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 19:35:22 ID:eDfj4Vu0
ID:IWRypq/BのAA貼りさん

告発サイト、敬誠の見積もりメールの提示まだすか。
役所に納めた 1,000万の内訳も。

628 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 20:29:34 ID:lu4gW8iM
役所じゃなくて893に1000万円上納したんじゃねーの?

629 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 21:50:40 ID:MQcZOcjG
仮に7桁精度の単体抵抗が入手可能だったとしても、公称値10kΩだと誤差が
1mΩ以下ってことだから、半田づけするリード線の微妙な位置や、実装、
パターンの引き廻しによる影響が無視できないよなぁ。

参考回路パクればいいなんて考えてる脳内お花畑エンジニアが闊歩する
ようじゃ、この国もおしまいだわな。

630 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 22:11:28 ID:DgblJPmG
>仮に7桁精度の単体抵抗が入手可能だったとしても、

7桁迄揃った抵抗が複数入手出来る筈が無い。
どの道複数の抵抗の組み合わせにするしかないのさ。


631 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 22:20:49 ID:xdU6aEdU
さてと…とりあえず寝まつ…(´-ω-`)

632 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 22:40:17 ID:6uvjC9d3
 >>630 ID:DgblJPmG

AA貼りは、なにやってもダメだな。
トランジスタは偽物掴むし、敬誠では日立のIC売ってもらえないし。
7桁なんてww


> 告発サイト、敬誠の見積もりメールの提示まだすか。
> 役所に納めた 1,000万の内訳も。

どうなの?うそなの? ID:DgblJPmG

633 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 22:40:54 ID:MQcZOcjG
>>630
さすがに7桁には及ばないが、Vishay製の0.01%誤差の超精密抵抗なら、
同じ公称値の抵抗を複数個持っておるぞ。

634 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 22:43:26 ID:6uvjC9d3
ID:DgblJPmG

あと、正当なスレへ誘導しろよ。
あれじゃダダの荒らしだ。

635 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 22:46:07 ID:1K/TiaRN
        _,,.-‐-、__,,....,
      /,;/;,/ ∴ヾ、,;`、;‐-,、
    /'/,;;;;;,> .‥ .〈,;;;,\,;;,ヽ
   /;/;/,;;;/,;,/‥‥‥∴ヽ,;;;;;,ヽ;,ヽ
.  /;/;/;,',;;,';,/.:∵∴∵∴:、,;;;;ヽ;,゙,     ID:DgblJPmGってこんな顔だったのか、
  ;',;;;;',;;',;;;;レ‐_'"`'ヽ∴∵r'"`''ヾ,;;;},;;,i     荒らしになるのもやむを得ないかもしれん。
  {,;;|;|,;|,;;;;ト.'´``ヽ、ヽ.:// ̄〉/,;,i!,;;,i
  |,;;|;|,;|,;;;|;゙\、_,.〉 | |〈.__,.ノ./,;, ||,;;,|     終わってるし。
  !,;;|;|,;|,;;;|,;,,ヽ∵∴ !! ∴∵/,;;;;;,||,;;,',
  !,;;|;|,;|,;;;|,;;;;;,}  ∵ ッ ∵.{,;;;;;;, }!,;;;,i
  !,;;|;|,;l,;;;l,;,∠_‘___,、_’ヽ、,;;;,!,;;, j
  |,;;|;|,;|,;;;|;<ー─‐-----;:Ξ〉,;;,l,;;;;;,!
  |,;;|;|,;l,;;;l,;,,\ ̄.ー一 '"./,;;;;;,!,;;;;;,!
  |,;;|;|,;l,;;;ト,;;;,,ヽ ∴   ∴/,,;;;;;;;,l,;;;;,」、_
  L;;!Ll_;;|,;;;;;;;;,,ヽニニニニニ'-‐二フノノ,ィヘ、
/二ミ``‐-ニ二─===ニニ-─彡'",./',r>、
===、、==、、二ニニ=ii ┌=二ニ="<y<y´ <ヽ
=y  }} 〃==ll  l| }} ヾ、 i } l==マ、ヾ、ヽYニニ\

636 :774ワット発電中さん:2008/06/30(月) 22:48:54 ID:6uvjC9d3
>ID:DgblJPmG

出没時間からして飯は食ってるみたいだが、風呂も入れよ。これからの季節。
またパーツ屋追い出されるぞ。若松や敬誠みたいに。

637 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 00:19:06 ID:S5acpG7f
うげぇ、精神異常者怖ええーーーー


638 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 00:25:49 ID:dm2Ki5p5
失注->あいつらは俺を正しく評価できないんだと人のせい->慢心->失注の連鎖の果てが派遣登録でもお声がかからないAA貼りの....負の連鎖の末路。

639 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 01:28:50 ID:dm2Ki5p5
このスレでは【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを
繰り返す、腐れ自営ID:f2RDclpwの活動拠点です。
テロリストを温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
         ___さあ埋めRuzo                                   _---
          \;;;;;; ̄!―--_                                  _--―! ̄;;;;;;/
          Y;;;;;;;;;;;;::::::::::::: ̄゛―_                        _―" ̄:::::::::::::;;;;;;;;;;;;Y
           |;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄`―、                ,―´ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;|
           |;;;;;:::::::::::      ::::::::::::::::::\             /::::::::::::::::::      :::::::::::;;;;;|
           <_――---- . .. ...    :::::::::\          /:::::::::    ... .. . ----――_>
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 /;;;;;―― ̄ ̄凵P―--_ /_// / .: /    ノ^ 、★__¥★_人  |:::  :. ヽ:ヽ\_\ _--― ̄Δ   ――;;;;;;;;\
/  ̄            凵P ./::/  /   !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )::    :   | ヽ::ヽ Δ            ̄ ̄
                  /:::/.  /   :(   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /.:.   .:    |   .|:::ヽ
                 /::::/.:  /   | ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /:::.    |    |  :.|::::ヽ
                /;::::/.::::.. /    |  ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、\:::.. |   ... |::::::::::.|::::;;;ヽ
               /;;::::/.::::::::/ ....  | ..:::  〈J .〉、|   ), |ヽ-´  \:::.. |   ... |::::::::::.|::::;;;ヽ
              /;;;::::/.:::::::::/.::::::::::::::| ::/   /""  | つ|: |      ヽ:: |::::::::::::::. |:::::::::::.|::::;;;;;ヽ
             /;;;;;;;:/.::::::::::/.::::::/ ̄V   レ   :|:   | リ       V ̄\::::::. |:::::::::::.|:;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;;;;;;/,;;;;;;::/V        /   ノ|__| |            ̄V\::;;;;;,|;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;;;;;;;;/,;/           | ,,  ソ  ヽ  )               \,;|;;;;;;;;;;;;;ヽ
           /;;;;;;;_/V            .,ゝ   )  イ ヽ ノ                 V\_;;;;;;;;;
          /;;__/               y `レl   〈´  リ                    \__;;;ヽ
         //                 /   ノ   |  


640 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 04:37:31 ID:bDkYaxw5
夜明けだというのに、
ぜんぜん眠くない・・

641 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 08:05:25 ID:81ovmfXA
>640

       _
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
        ││   ./
      ゛゛'゛'゛ /
         /
     | \/
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      \ノ

642 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 12:28:30 ID:Ru+Z1G6r
このスレでは【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを 繰り返す、
腐れ自営ID:KLGmiwteの活動拠点です。 テロリストを温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
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643 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 12:51:52 ID:KLGmiwte
>642
キミの行動は漏れの行動を支持する事になるって認識を持ってくれてるかい?
万一そーゆー認識では無いということなら、キミはキミ自信が善からぬ行動と思うことを
実行するバカモノであるという結論になるのだよ。それくらいの判断がつく知性はあるよね?

644 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 12:58:03 ID:RBNBQnnX
れれっ?板間違えたかとオモタ。

良い天気でつよ、2ch止めて散歩でもしたら。




















領収の連絡が、、来ない、、。

645 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 13:07:00 ID:Ru+Z1G6r
このスレでは【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを 繰り返す、
腐れ自営ID:KLGmiwteの活動拠点です。 テロリストを温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
         ___さあ埋めRuzo                                   _---
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646 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 13:07:15 ID:5656laiW
今日は暑いでつね(`・ω・´)シャキーン

647 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 13:11:26 ID:vMQ0o3r0
どうりでウジ虫が湧いとるわけだ。

648 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 13:32:30 ID:KLGmiwte
>どうりでウジ虫が湧いとるわけだ。

わかってねーな。
蛆虫とて暑くなればやってられない。
暑くなる事で、死体や腐肉が暖かくなるから蛆虫が蔓延る。
死体や腐肉が気温と同じにまでなれば蛆虫も活動しない。段々乾燥してミイラになる。


649 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 13:40:58 ID:rTkXxlYz
死して屍曝す事無し!


650 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 14:22:00 ID:Ru+Z1G6r
このスレでは【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを繰り返す、
蛆虫自営ID:KLGmiwteの活動拠点です。 蛆虫テロリストを温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
         ___さあ埋めRuze                                   _---
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651 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 14:34:11 ID:QTmXNHI8
>AA貼り荒らしを繰り返す、

言いがかりだ


652 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 14:36:19 ID:Ru+Z1G6r
このスレでは【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを繰り返す、
蛆虫自営ID:QTmXNHI8の活動拠点です。ID変えながら生き延びる蛆虫テロリストを温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
         ___さあ埋め立て!                                  _---
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653 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 14:48:21 ID:YpiZr/P5
『あぼーん』が...北

654 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 15:01:10 ID:rTkXxlYz
電電板では平均年齢が高い「自営業 悩みごと相談室」の事
華麗にスルーに決まっておろうが!


655 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 16:03:01 ID:4gf9bJHx
秋月スレでAA荒らしのIDチェックして、荒らしだったら完全スルー。ボリ松、信越、文末ボケもスルー

でやり過ごすしかないなぁ

656 :元祖:2008/07/01(火) 17:19:52 ID:ZCWpcPqS
>655
話題の2%は見落とす事になるな。


657 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 17:23:39 ID:RMoT4ck6
まずはIDチェックとか言うヤツをスルーするところから始めないとな。
でも今、仕事無くて暇なんだよなー

658 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 17:28:41 ID:Ru+Z1G6r
このスレでは【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを繰り返す、
蛆虫自営ID:ZCWpcPqSの活動拠点です。ID変えながら生き延びる蛆虫テロリストを温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
         ___さあ埋め立て!                                  _---
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         //                 /   ノ   |  

659 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 17:28:56 ID:5656laiW
おいらも仕事ないでつ(´・ω・`)ショボーン
IDチェックのアルバイトでもないでつかw

660 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 17:34:35 ID:RMoT4ck6
暇な自営業のオフ会でもやりますかw


661 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 18:44:45 ID:RBNBQnnX
別名「名刺交換会」でつねw

662 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 19:26:23 ID:SluNW/K1
 俺も暇だから参加する。長期的な仕事を安定的に確保ってどうしたら
いいんでしょうね。自営って難しいね。
 北海道でバグだして、交通費自分持ちってことになると大変だよな。
 見積もりの時、口頭では現地修理はなしで、不具合の場合装置を送って
もらうことってなってるのだが、いざバグがでたら、走る羽目になって
費用請求の段になるとバグだからだめ。
 この間から緊急対応して、費用請求したんだが音沙汰無しだよ。交通費含むと
直ぐに50万くらいになるから、出す方も大変だとは思う。バグじゃないんだが
見解の相違ってやつ。
 小さな仕事でも契約書をチャンとかわしておかないとだめだな。20万の
仕事で50万も損害だしたらやってられない。
つくづく思う。


663 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 20:11:11 ID:1hqy7erT
関西に近い地方在住だけど今年に入って仕事が激減した。
近所の大企業のほとんどが派遣技術者を増やして外部請負の発注を
減らしている。
10万円、20万円の仕事で食いつないでるが、全体として貯金を取り崩して
生活する毎日。めちゃめちゃ不安。

664 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 20:46:49 ID:tLMbMhYk
自分を派遣して内部にもぐりこんで、自社に発注させるのじゃ

665 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 20:50:19 ID:iMHSBrKj
シゴトないよ〜
シゴトないで〜
シゴトゼンゼンない


666 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 21:03:21 ID:yRxQfA15
なんかボヤキOFFになりそうな悪寒wwwww
秋葉あたりでやる?

>>662
昔、北海道大学から問い合わせが来た時は
交通費が頭によぎって丁重にお断りした。

667 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 21:15:17 ID:pxm2F7qc
>>659
んで、IDまで暇でゴロゴロ(5656)してるわけねw

668 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 21:28:40 ID:5656laiW
(´;ω;`)ウッウッウッ・・・

669 :774ワット発電中さん:2008/07/01(火) 22:17:03 ID:8kIioEQH
7月も仕事ないで酒がのめるぞ
酒が飲める飲めるぞ
ヤケ酒が飲めるぞ

670 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 02:55:39 ID:F53wgyWf
そんなご時世に、
100万の仕事が2本、500万の仕事が1本入ってるオレは
幸せ者でしょうか? 名古屋ですが。




671 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 03:25:51 ID:EQyfVJWG
名古屋は気に入らんが
あんたは幸せ者だ。
もっとも、売り上げと利益は別だと思うがw

672 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 03:35:34 ID:F53wgyWf
ありがとう。
>もっとも、売り上げと利益は別だと思うがw
痛い言葉だね。一番気にしてる部分(汗



673 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 07:03:36 ID:TK5zRwYu
>>672
電子系の自営業で原価ってそんなにかからないでしょう。
700万の売り上げなら粗利500万はあると思うけど。うらやましい。

674 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 07:10:43 ID:wR2BKmGT
そうだね。俺も荒利は80%あるけど。まあ仕事があればの話だけど。
700なんて臨まないから、せめて300くらいの仕事がほしい。


675 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 07:39:32 ID:CSBsFp4e
今の時期はどこも暇なんですね。
人のこと言える状態ではないが.。

676 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 09:26:37 ID:cGtjGg4h
俺は暇は無いなぁ











金も無いけど。

677 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 09:49:48 ID:nhC/SAIJ
一人有限のウチには世間相場はどうも当てはまらないらしい。
ここでみんな暇だって言っている時忙しかったり、その逆も多い。

せめてもの自己防衛策は、顧客を分散させることくらいかな。
上得意客があると楽だし有難いけど、そこの発注が止まると即、死活問題だからね。
以前取引相手が倒産したとき「一社依存体質は身を滅ぼす」を身に沁みて感じた。
だから一社から注文が続いた時は「他に営業に行かなきゃ」ってすごく不安になるよ。

678 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 10:38:42 ID:EYXkf2Ym
お盆商戦は?
工場のライン関係機器扱ってると、
正月GWお盆は三大商戦ですよ。
分散型にならないかなあ

679 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 13:34:20 ID:Le28ff/3
>>673-674
ウチはそんなに粗利はありません。だって、外注費があれば、それで終わり。
ウチの場合の見積内訳
・設計 (俺)
・外注 (基板アートワークと実装)
・製作 (俺)
・検査 (俺)
・ドキュメント (俺)
基板屋に行く分が大きい。だいたい40〜80万。
なんとか減らしたいけど自分でやるのも時間かかるし。

毎度だけど基板屋の見積に、なぜかムカついてしまう。
レートは低いけど、見積時間が多い。
この間なんて、40時間と言ってきた。でも、依頼して検図が上がってきたのが2日後だった。
徹夜でやったのか、複数人でやったのか。なんでこんな簡単な回路が40時間もかかるわけ?
しかもDCでしか動かないようなアートワーク。ショボン。



680 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 13:40:12 ID:EYXkf2Ym
請求書書くのに10時間
荷造り梱包に10時間
見積りに10時間
実務10時間

681 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 13:52:30 ID:nhC/SAIJ
>>679
自分でやらないんだったら文句は言えないな。あとは相見とるくらいか。

682 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 13:58:37 ID:TRG32pTM
>>679
「工数40Hを2日で片付けてくれるなんて、とっても素敵な業者だわ!」と思うといいんじゃないかな。

683 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 14:08:14 ID:EYXkf2Ym
>>679
もし、どの客にもその見積りで通せているのなら、
その基板屋さんは良い所かも知れないぞ。

684 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 14:25:38 ID:TK5zRwYu
今の時代にアートワーク専業って成り立つの?
CADが1000万円した時代ならともかく、今では設計屋が片手間でやるように
なってると思う。もともとソフト屋だったうちでさえそうなんだから。
デジタルICの並べ屋みたいなところもFPGAの普及で仕事がなくなってる。

685 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 14:45:02 ID:CSBsFp4e
 実際に自分でアートワークやっている(一部は受注もしている)立場としては
アートワークはほとんど儲からない。
 細々とした部品の配置や引き回しの指定・やり直しなんかで結構な
時間がかかる。
 もし納得がいかないようなら、一度自分でやってみることを進める。
そんなに思ったほど、簡単には出来ないよ。

 回路図見ながら部品の配置を考えて、大事そうな信号は手配線・一筆書き。
配線領域に余裕があれば、あとは自動配線でも何とかなるが、それでも結構修正
することになる。

686 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 15:01:14 ID:wR2BKmGT
俺もそう思う。 俺がやると1週間かかる。プロにやらせると
2日だな。アートワーク屋は追加とか基板で儲けてるんだ。
アートワークは儲からんよ。

687 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 15:44:24 ID:2Yw8vQUs
アートワークはあれでけっこう面倒な作業。専業でない者がやると時間がかかる。
プロがやれば短時間で済む。

・・・ってことだよね?
なら、今でもプロに頼むメリットがあるってことだと思うんだが、
儲からないってことは、その付加価値はカネにならない程度のものってこと?

688 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 16:00:40 ID:CSBsFp4e
 両極端になっている。
高周波やインピーダンス制御のいる基板なんかは、まず素人には無理で
安心できる外注先は限られる。この辺の仕事をしている人は、仕事に
不自由していない。

 逆に単純に線がつながっていればいい基板は、文字通り誰にでも出来るし
自動配線機能付きの低価格CADのおかげで、ほとんど外注には回ってこない。

 少しだけ実装がキツイとか、配線領域が足りなさそうな基板、データバスの
配線がそれなりに長い基板なんかだと、部品配置もそれなりに考えないと
収まらないし、ノイズや配線に対する要求も厳しくなるので、手配線することに
なる。
 そうなると一気に作業時間がかかるようになる。配置で失敗すると1日や2日
分の作業は直に無駄になる。
 しかし、出来上がったアートワークからは、試行錯誤の量を測り知ることは
出来ないので、結局苦労が理解されない。

689 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 16:37:20 ID:ttQwWhlE
688って・・・


690 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 16:40:27 ID:EYXkf2Ym
688って・・・


691 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 16:50:24 ID:CjIt5btS
>>688 って、失業中のクソAA貼り?

692 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 16:54:08 ID:vEimfsH9
そりゃ、仕事来なくなるわなw。

693 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 17:18:26 ID:W647/Wbn
別人だと思う。

694 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 17:19:45 ID:EYXkf2Ym
只今室温32度。
湿度高

まだまだ負けん!

695 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 17:36:52 ID:wR2BKmGT
>アートワークはあれでけっこう面倒な作業。専業でない者がやると時間がかかる。
>プロがやれば短時間で済む。
>なら、今でもプロに頼むメリットがあるってことだと思うんだが、
>儲からないってことは、その付加価値はカネにならない程度のものってこと?

うわっ、鋭い突っ込み。
実は、付加価値は十分あるのに、簡単に見えるので、不当に安いってこと。
だから回路屋にとってはウハウハ。

でも実際はそうでもない。彼等も確実に稼いでいる。
最初は安いようでも、全部終わってみたら結構の金額の請求がきたりする。
そのカラクリはなにか。まあ上手いこと行くようになってるんだなこれが。


696 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 18:16:55 ID:i2de/1UQ
>>694
エアコンつけず、普通に昼寝してしまいまつた…(´・ω・`)

697 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 19:00:34 ID:nhC/SAIJ
いまアートワーク真っ最中。
オートルータでも引けそうな簡単な案件だけど、
そこそこ設計料もらってるのでちゃんと手引きしてる。

シルクやポリゴンも手を抜かずに細かく仕上げて、
GNDカッパーもミニviaアレイでつなげる、などCR5000風味を醸し出すが
実はAltiumだったりするw

CADのライブラリが蓄積してくるとどんどん作業が速くなるし、ミスもなくなる。
もし回路設計にミスがあっても、アートワーク中にほとんど気づくので
結果的にミスが激減した。

698 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 19:13:43 ID:Qq9Tpctl
>>697
Altiumだと出来合いのフットプリントライブラリが有るけど、自分で作ってたりする?

699 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 19:26:27 ID:EYXkf2Ym
基板の穴あけって、ドリルかレーザー、どっちがいいの?
あ、量産業者レベルの話ですけど。

700 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 20:29:01 ID:Z2LKnV+t
今日は予定が無いので目覚まし掛けずに寝てたら夕方6時過ぎ・・WW

>>695
うちがパターン設計依頼する先は、かならずしも一番安いところじゃない。
場所的に近くてすぐに顔合わせて打ち合わせ確認ができるとか、
話が通じやすいとか、メリットがあると思うところに頼んでるよ。
「早くできる」というのは、一日でとか、二日でとか超特急クラスじゃないと
追加料金はとれないんじゃないかね。
特に組み込み系は、パターン設計作業と平行してソフト開発とかFOGAロジック設計とかやってるから、
基板だけ早く上がっても意味がない、というのが多いかと。

701 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 21:27:40 ID:nhC/SAIJ
>>698
Protel/Altiumやオルグの出来合いのやつ、全く使ってない。
回路図シンボルもフットプリントも全部自前。

シンボルはやっぱり趣味というか、どうも他人の作ったものはしっくりこないね。
またフットプリントは、馴染みの実装屋さんでPbFreeリフローをクリアしたものしか
ライブラリに加えないようにしてるので、ちょっとした設計資産になってると思う。

702 :774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 21:51:15 ID:Qq9Tpctl
>>701
やっぱしそうか。
サンクス

703 :687:2008/07/02(水) 22:31:51 ID:2Yw8vQUs
>>688>>695
しょうもない突っ込みに回答してくれて、ありがとう。
納得できたよ。

704 :774ワット発電中さん:2008/07/03(木) 02:37:36 ID:ZRH07BGA
そろそろ 上がります。
お先に!


705 :774ワット発電中さん:2008/07/03(木) 03:02:28 ID:Q3fNamMh
夜更かししすぎて、まだ眠くないwwww

706 :774ワット発電中さん:2008/07/03(木) 04:07:50 ID:vV03FzWi
>>705
いつも何時に寝てるの?
ていうか、何時に起きるの?


707 :774ワット発電中さん:2008/07/03(木) 17:13:11 ID:D2RKy0nQ
意味不明の英文メールを削除するだけの日々wwww

708 :元祖:2008/07/03(木) 17:42:12 ID:pHzuNRMF
愚民共のスレにAAを貼り、無視される日々。
チンコも立たず。

709 :元祖:2008/07/03(木) 18:37:49 ID:dCNV3kts
AA貼ってチンコいじる日々。もう感じない。なにも。

710 :元祖:2008/07/03(木) 19:38:38 ID:deVCrdwF
2008/06/08(日) 19:27:44 ID:MjOk4g7u への怒りのみ日々反芻

711 :元祖:2008/07/03(木) 20:02:35 ID:gbCy1Z7M
漏れを無能で不能呼ばわりした香具師許さまじ

712 :元祖:2008/07/03(木) 20:24:42 ID:fY1APHse
秋月の放熱両面テープの剥離紙が剥がせなかった事を思い出し怒り心頭。
繰り返すが、漏れが不器用なのではない。
中共チャンコ路のせいだ。

713 :774ワット発電中さん:2008/07/03(木) 20:32:58 ID:PRlVp0+s
明日はもう金曜日か。
なにもない一週間だった。

714 :元祖:2008/07/03(木) 20:48:15 ID:wWLSKUGo
書き込み減ってAA貼れん。
勘違いしないで星井、漏れはアラシではない。義憤に駆られた正義の闘士だ。

715 :元祖:2008/07/03(木) 21:35:53 ID:cO87N8nh
漏れがチンコなのではない、チンコが漏れなのだ。
そんなこともわからんのかボケ。
道理で屑屋とジャンク屋の区別が付かないはずだ。

716 :元祖 ◆AXS9VRCTCU :2008/07/03(木) 22:47:35 ID:T5Rsw8Ig
なんか騙る偽者が多いのでトリップをつけた。

717 :元祖 ◆smpOP4GngY :2008/07/03(木) 23:01:55 ID:AIQNgctc
なんか騙る偽者が多いのでトリップをつけた。

718 :元祖 ◆KX2byXxT4Q :2008/07/03(木) 23:03:01 ID:AIQNgctc
なんか騙る偽者が多いのでトリップをつけた。

719 :元祖 ◆meTSJqqORU :2008/07/03(木) 23:10:37 ID:AIQNgctc
ボリ松で新古品と書いてあるチンコを買って家で空けたら、袋の裏にショートした跡があった。
サオ側から見えるのなら漏れも気がツいたが、巧妙に袋の裏に隠してあった。
秋葉原で新古品のチンコが飼えるわけがないと思って買ったが、やはりだまされた。
こいつらはチャンコロ以下だ。

同じく、信越も屑屋だ。まともな部品屋など存在しない。
トランジスタなどは、すべて中国製だ。
世界的な問題になってるから幾らでもあるよ。好きに捜してくれ。
2SA627 2SD188辺りがわかりやすい。

720 :774ワット発電中さん:2008/07/03(木) 23:36:15 ID:qXPb4fR9
>>713
わからんぞ。
明日になったら1億円の仕事が舞い込むかもしれないw

721 :774ワット発電中さん:2008/07/03(木) 23:59:55 ID:r9+xVs4m
歳のせいか、最近はそういう妄想はしなくなった

722 :元祖 ◆zEGpD4VZDY :2008/07/04(金) 01:31:16 ID:dvZm7ZOX
歳のせいか、妄想しても勃なくなった

723 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 03:26:46 ID:Zs25L9vj
ふぅ…(´・ω・`)ショボーン

724 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 03:28:39 ID:x498phWz
早く寝すぎて目が覚めちまっただ・・

725 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 07:47:09 ID:yKyzFH+f
おはよう。

726 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 16:21:34 ID:62M4OTcV
あづい〜。ようし簾の出番だ!!

727 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 16:58:02 ID:unV662G9
暑い日は、エアコンの効いた部屋でうたたねするのが最高に幸せw
ある意味、仕事があったら暑くてやってられなかたっと前向きに考えよう

728 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 17:22:49 ID:xBm49uiN
暑い日はノートPCを持って、山手線でぐるぐるしながら仕事

とかな

729 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 17:57:07 ID:RdJbwSN0
ひざ上のノテPCが暑いのよ。

つうか、お客さん PCの蓋についたキャメラでの撮影は





うpキボヌ

730 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 18:11:08 ID:8HGDwHl1
山奥の木陰で仕事したくなるが肝心のバッテリーが……。

731 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 19:27:11 ID:Mr67KN5D
>>730
そんなあなたに「マイバッテリー」
http://www.jtt.ne.jp/products/original/mbbookn/index.html

732 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 19:32:13 ID:xBm49uiN
>>729
パンツはおかずに含まれません

733 :元祖 ◆smpOP4GngY :2008/07/04(金) 19:47:02 ID:/Td56pA1
せっかく漏れが建てた単発質問スレを陵辱しやがって。
腹が立ってきた。

734 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 20:43:28 ID:BHkZYT02
>>732 おやつならいいですか?

735 :元祖 ◆KX2byXxT4Q :2008/07/04(金) 21:24:31 ID:HGjLjI0V
誰だ勝手に俺のチンコいじったやつは。
チャンコロか、作為を感じる。
感汁

736 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 21:58:41 ID:60d+qHGU
>>728
2ヶ月くらい前、帰宅のサラリーマンで混み合う東急東横線の車内で
ノートPC広げてぴーひゃらぴーひゃら音出しながらゲームやってる
30代くらいの太ったおっさんがいた。
周りの視線に気がつけよ。

737 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 22:04:52 ID:Zs25L9vj
おはようでつ(`・ω・´)シャキーン

738 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 22:09:19 ID:Zs25L9vj
>>736
おいらも東横線でノートPC広げてるおっちゃん隣にいまつた(`・ω・´)シャキーン
ちょっと見たら、2ちゃんみるのやめてソリティアやりはじめまつたw

739 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 22:26:09 ID:8HGDwHl1
>>731
1時間しか持たなそうだ……。
やっぱりあれかな、ホームセンターで安い鉛バッテリー買ってきてインバータ繋いで……総重量いくらだorz

740 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 22:57:56 ID:tHIT86iA
> 容量は余裕の8800mAh(32.5Wh)※。

このmAhが曲者なんだよなぁ。
うちの純正5800mAhで4.5時間だけど、電圧は10.8Vで62Wh。
だまされちゃうよなぁ。

741 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 23:03:56 ID:60d+qHGU
山手線の窓ガラスにソーラーパネルを吸盤で張りつけて・・・

742 :774ワット発電中さん:2008/07/04(金) 23:24:25 ID:DooQnoWR
だったら中央線で往復するのがよさげ。

743 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 00:24:32 ID:TIjHg6AA
車両Pのすぐ上にウン万ボルトの電源があるじゃまいかw


744 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 00:48:23 ID:77O/PzE0
巨大コイルを持ち込めば、送電線の電磁波からエネルギー取れるかな。

745 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 03:30:24 ID:DqbE8WMn
山手線って交流の電車?


746 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 03:50:50 ID:DqbE8WMn
今日は1日中、ネットで部品探しをしていた。
今回の回路に使うADコンバータとかDAコンバータとか。どちらも種類が多くて迷ってしまう。
ADなんだけど、条件は次のようなもの。
・電源は3.3V、5V、±5Vどれでも使えて
・16bitで、
・50MSPS以上で
・パイプラインで
・レイテンシは7clockまでで
・入力は差動だが出力はシングルエンドで
・クロック入力もシングルエンドで
・クロック出力が付いていて
・基準電圧源内蔵で
・形状はとにかく小型で
・Digi-Keyにあって、もしあれば保険の意味でRSでも売っていて、
・可能ならデータシートは日本語のものがあって
・安いもの
とかの条件をクリアする物がないかと探すと、時間がかかる。
まずDigi-Keyで検索して、データシートをダウンロードして読む。
画面では見にくいので、プリンタに印刷。

回路設計屋というより、IC組み合わせ屋になってきたオレ。
寂しい。

設計とは言え、部品探しが半分を占める、そんなことはないですか? みなさん。


747 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 07:30:51 ID:AniA1hmG
小さなことをおろそかにするものは、大きなことはできない。
「部品探し」は「部品探し」にあらず。茶道が何故茶道かを考えてみる。
一見すると単純な行為の表面だけを捉えて、それを単なる「御茶くみ作業」
におとしめるのか、それとも崇高な茶道という行為に高めるのかは心の持ち方による。
 同様に「貧乏」は人によっては単なる「貧乏」ではない。品格のある「貧乏」と
言うものがある。品格のある「貧乏」と品格のない「金持ち」なら品格のある
「貧乏」を選ぶべきだ。
 と考えたわけではないが、兎に角「貧乏」になった。それならこれの品格を
高める以外にないと考える次第である。


748 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 08:12:12 ID:STgwxNve
と、トランジスタや日立のICも満足に買えないAA貼りが申しておりますw。
AA張ってないで、仕事しろ蛆虫ボケ。

告発サイト、敬誠の見積もりメールの提示まだすか。
役所に納めた 1,000万の内訳も。

ということで
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749 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 09:42:45 ID:Sq4udpMC
部品に道か 
 部品道?違うな
 部品検索道?違うな
 部品設定道?
しっくり来ない

貧乏の品格とは、如何に 
いい課題だが
なかなか重い
貧乏道を究める これも可也のテーマだ
貧乏人の品格
 究極の課題だ

750 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 09:45:36 ID:VbAxkQik
>>746
Digi-Keyで50MHz以上で16ビット以上の在庫品っていう条件だけで
1ページまで絞り込めたがな。


751 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 10:47:39 ID:STgwxNve
>>749

自作自演AA貼りは、まず”人道”を。
おのずとまともな部品の買い方が解る。
若松然り、敬誠然り、イーエレ然り。
普通の人は、普通に買い物をしている。

752 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 11:32:59 ID:AniA1hmG
2chをうるさくハエが飛んでいるわけだが、しかし実際にはどうかというと
 最近ハエを見かけないと思わん?
昨日、鰯の一夜干し炙って食っていたら、珍しくハエが飛んできた。懐かしい
気がしたが、いまの季節にハエがいないと言うのは何か不気味なものを感じる。
命というものは、単独では生存できない。人間どうしもそうだが、より深い
レベルでは、ハエや虫けらも命をささえる柱の一部なのではあるまいか? 
50億年も続いてきた命の非常に深いところを支える柱が一本一本コケて
いる夢を見た。そして左の一翼を担っていた命の大宮殿が瓦解する。生物種の
8割をしめる昆虫が全て死滅してしまう。正夢にならないとも限らない。



753 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 11:42:55 ID:jspivUCU
>>752

人の道をはずれた奴が話題を引っ張ろうとしてもダメだな。AA貼り。
秋月スレハエである俺(ID:AniA1hmG)の存在を認めろとでもw?






754 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 13:25:14 ID:yX3PF41L
まぁ 取り合えず放置って言う事で・・・


755 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 15:28:59 ID:es/LrW0u
ハエが2匹いるみたいでお互いに覇権を争っているのが哀れだね。
1匹のだと多少我慢できるが、2匹もいて争っているのは気持ち悪い。

削除依頼するとIP見えるけど、これって不平等だよね。
削除されたレスを書いた香具師のIPも見えるようにするのが平等ってやつだと思えてきた。
そうすればハエ同士が共倒れになって平和になるような気がしてきた。

756 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 15:35:15 ID:zc8wnvB/
ハエを我慢できないなら2chは止めた方がいい。

757 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 15:41:39 ID:fYRsC41e
暑くて死にそうでつ(´・ω・`)

758 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 15:54:53 ID:CmJAsGZS
>ハエが2匹いるみたいでお互いに覇権を争っているのが哀れだね。

同類にするなよ。
一方(漏れ)は電気屋だが、対抗しているバカは電気屋ではないぞ。


759 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 16:00:37 ID:BBH7AKx0
あれはいちゃついてるんだよ。
バカップルってやつだな。

760 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 17:00:28 ID:wAIJxOae
電気屋のハエか
紙ねAAクソし

761 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 17:17:35 ID:3VxOggFP
ID:CmJAsGZSの自称電気屋の実体は、一日中張り付いてAAを貼りまくっている荒らしです。
監視活動に御執心で、電気屋の仕事などできるはずがありません。
失職したうさを他人にぶつけている、ハエ以下の価値しかない奴の寵愛しているスレなど存在していいはずがありません。

215 名前:774ワット発電中さん :2008/07/05(土) 16:58:22 ID:CmJAsGZS
このスレは
-中略-
ということで
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762 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 17:50:45 ID:Mx/ZdBUV
> 最近ハエを見かけないと思わん?

AA貼り荒らしは、本当にうそつきだな。
このスレハエだらけじゃん。おまいもおれもどっかのだれかも。

>ハエや虫けらも命をささえる柱の一部なのではあるまいか?

店が存在しない信越スレや、AA貼り糞は不要だ。これはまちがいないな。本当。
逆に虫けら扱いの若松通商や敬誠、中国には存在意義はあると思う。
逆に 

763 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 17:55:00 ID:uqx5FYtV
>>それならこれの品格を高める以外にないと考える次第である。

それでAA貼っているわけね。基地害。

764 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 18:21:11 ID:AniA1hmG
>それでAA貼っているわけね。基地害。

おいおい、なんで俺がAA貼なの? 勝手にきめつけるなよ。
AA貼りもAA貼りだが、勝手にAA貼り認定している奴は
何を根拠に認定してるんだ? ハズレもいいとこだよ。


765 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 18:26:02 ID:n48Bi9xN
疲れすぎました
腱鞘炎が痛いです
死にそうです

766 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 18:33:04 ID:AniA1hmG
>> 最近ハエを見かけないと思わん?
>AA貼り荒らしは、本当にうそつきだな。
>このスレハエだらけじゃん。おまいもおれもどっかのだれかも。

 AA貼り認定ゴッコしてる奴、大事な誤解がある。
まづ人道主義とディープエコロジーはかなり違う。
人道主義は不幸な境遇にある人々を救おうというのがそれ。ハエやシラミは敵。
ディープエコロジーではハエやシラミとも仲良くしようというのだ。

AA貼り認定ゴッコしてる奴、こういう単純な誤解をするから、認定ミスをする。
その誤解を真に受ける奴。なんで誤解するかというと、カマかけられて
だまされてるわけ。「こいつがID解読して、AA貼りをみつけた」と思い込んでる。
ところがどっこいハッタリもいいとこ。
本当のうそつきはAA貼り認定ゴッコしてる奴


767 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 18:36:04 ID:AniA1hmG
>それでAA貼っているわけね。基地害。

こらっ、集団心理に直ぐ負ける奴。

768 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 18:42:18 ID:AniA1hmG
というか
ID:AniA1hmG このIDでAA貼りやってるのが、どこかにいるのか?
検索ツールでもあるん?


769 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 19:03:46 ID:dQ9OUM9x
AA貼りは混乱を狙ってわざわざIDを変えまくっていますので
脊髄反射はしないほうが良いですよ。

あと、奴にレスはしないように。
包囲網は確実に拡がっています。

770 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 20:20:39 ID:X5VuBqd0
ID:vEsxVar1は秋月スレに粘着しAAを貼りまくる荒らし。
言ってる事は、すべて嘘。

> 告発サイト、敬誠の見積もりメールの提示まだすか。
> 役所に納めた 1,000万の内訳も。

まだすか?


ボリ松で新古品と書いてあるチンコを買って家で空けたら、袋の裏にショートした跡があった。
サオ側から見えるのなら漏れも気がツいたが、巧妙に袋の裏に隠してあった。
秋葉原で新古品のチンコが飼えるわけがないと思って買ったが、やはりだまされた。
こいつらはチャンコロ以下だ。

同じく、信越も屑屋だ。まともな部品屋など存在しない。
トランジスタなどは、すべて中国製だ。
世界的な問題になってるから幾らでもあるよ。好きに捜してくれ。
2SA627 2SD188辺りがわかりやすい。

771 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 22:52:20 ID:2B5hkQO5
同じことを繰り返すのは
短期記憶障害という病気だぞ。
ちなみに、治療法はない。
ワカイソウニ..


772 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 23:26:17 ID:X5VuBqd0
>>771

その通りだ、AA貼り。
もう自分が荒らした時ののID分からなくなってるだろww。
分かっちゃうんだな。これが。

773 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 23:30:00 ID:X5VuBqd0
ID:2B5hkQO5はID:WQ4IMepgで、秋月スレに粘着しAAを貼りまくる荒らし。
言ってる事は、すべて嘘。
つーか、FPGAスレは無謀だろ、軽石頭。


【FPGA/CPLDスレ】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel 08
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1206114803/


637 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 22:54:20 ID:2B5hkQO5
>>632
同じスピードじゃオーバーサンプリングできないだろ。
SNが悪化して、実質的な精度は落ちるぞwww

638 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2008/07/05(土) 23:26:56 ID:WQ4IMepg
>637
ん?内容が伝わっていないぞな。
オーバーサンプリングの話でなくてパイプラインの話だよ

って、漏れ間違っていたようだ。

774 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 23:37:28 ID:VbAxkQik
オバサン プリン ぐー

775 :774ワット発電中さん:2008/07/05(土) 23:39:20 ID:X5VuBqd0
エドはるみはプロだ。グゥ〜。

776 :三極ダオイード ◆fHUDY9dFJs :2008/07/05(土) 23:46:58 ID:dQ9OUM9x
関係ないけど
AA貼りはアナログは苦手なんだよ。

777 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 02:26:55 ID:KiOqKkNa
最近の糞AA貼り、自作自演小話という変な芸風になってきたなぁ。
自分の書き込みへの呼び水なんだろうけど、AA貼りだって事、バレバレなんだよなぁ。
FPGAスレは笑わせてもらった。ボロ垂れ流しの、Qの末期を見ているみたい。

778 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 06:14:39 ID:ggTjh0nw
のうし VS Q
懐かしいw

779 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 06:29:22 ID:NemvXAZr
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【目次】
・ここが目の付け所 プログラマーという職業は脱税がしやすい!
・無駄な税金は払うな! 丸儲け主義こそ悪徳企業家の誇り
・節税よりも脱税の方がぶっとく儲かる
・有限会社やねう企画が計画倒産した本当の理由
・有限会社より個人の方が税務署の目にとまりにくい
・宣伝ブログによる収入はまずバレない
・税務調査には自作自演で乗り切れ
・脱税で貯めた金で家を買うときは隣の土地も買え!
・税金は過去に遡って追徴される
・罰金・懲役刑は怖くない
・追徴金が払えないと家を差し押さえられることも
・最後に読者に贈る著者からの言葉

最も参考になったカスタマーレビュー
52人中、49人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
★★★★☆ 脱税の指南書としては合格点, 2004/8/22
By "neko"
さすがに実践家のやねうらお氏だけあって、説得力が違います。
書かれていることがすべて事実であることが素直に納得できます。
『そうか、この手があったのか!』と驚きの連続でした。
買って損のない一冊です。

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http://www.sia.go.jp/~osaka/zenso/19.09.pdf

780 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 07:02:47 ID:I2RH0+tH
>もう自分が荒らした時ののID分からなくなってるだろww。
>分かっちゃうんだな。これが。

そのわりにゃあ、随分あてづっぽだな。
関係ない他人に迷惑かけるなよな。


781 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 08:04:16 ID:eNWqdGfA
久々に徹夜しちまった。
おかげで今日は休める。
寝るぞ-----!

782 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 09:29:14 ID:eL9uSRyO
基板屋に払う金がバカにならん
なので、試作基板をP板の無料CADで作ってみたら思ったよりも簡単に出来た
仕上がりも問題なし
メタルマスクも安く作れた
問題はガーバーデータの出力が出来ないこと
で、相談なんだが、思い切ってCADを導入しようと思うんだが、50万円以内で入手できるまともなCADってあるの?
まともっていうと語弊があるとおもうけど、

・DRCチェック
・ガーバーデータ出力
・べた面自動生成
・シルク、パターンへの画像データ使用(企業ロゴとか入れたい)
・ライブラリ充実
・新規部品作成が簡単(P板の無料CADの新規部品の図面入力は良かった)

こんな条件でお願いします。

783 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 10:04:10 ID:GoM8PBdp
>>782

すれち?

基板屋の営業が集うスレ2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202610326/


> メタルマスクも安く作れた

のに

> 問題はガーバーデータの出力が出来ないこと

どして?

釣り?

784 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 11:00:35 ID:BG5TBOEP
>>783
使ったことないけど、P板に限らず、無料CADは客の囲い込みが目的
なんで、独自フォーマットのデータなんでは?

P板は、基板試作と同時にメタルマスク作成サービスもあるし、メタル
マスク作成用のガーバーはP板内で出せれば問題ないから、ユーザが
使うアプリからはガーバー出せないのでは?

785 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 11:02:04 ID:Lf4lAw6o
>>783
p-banだからだろう。

>>782
50万じゃ中途半端だな。
NIのCircuit Design Suiteぐらいか。
それ以下だとeagleとかが出てくる。

786 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 11:20:16 ID:BG5TBOEP
>>782
メニューは日本対応してないけど、これはどう? 使用期限のない、
250ピンまでの無料版と、30日間限定のフル機能トライアル版があるよ。

ttp://www.diptrace.com/
ttp://www.diptrace.com/download.php


787 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 14:07:07 ID:eL9uSRyO
>>783
すれちか?
あっちは当然高級CAD使ってるだろうし、自営向け低価格CADならこっちかと思ったんで
で、P板は、専用CADで基板作ればメタルマスクも専用CADのデータから作れる
基板作れば1万円(だったかな)でガーバーデータ出力サービスもあるんだが、基板作らないとだめなんで使いづらい
試作→ちょっと直して量産、が出来ない
試作→ちょっと直して試作→量産、になる

>>785、786
情報サンクス
いまから詳しく見てきます

788 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 14:54:34 ID:+12vAgAa
782の条件で、ライブラリ以外についてはPCBEで十分なんだよな。
ライブラリなんて自分で使う分は自分で好きに作るものずら。

賢い奴は
http://skeishi.hp.infoseek.co.jp/gEDA/index.html
を見とけ。

PCB用のCADなんて市場がなくなりつつあるから淘汰が激しい。
ン十万円で購入なんて今のタイミングではかなりバカな投資だよ。
そんなカネあるならユーロの定期預金でもしとけよ。
将来的いは1ユーロ1000円以上は間違いないだろ。



789 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 21:08:26 ID:bQqxCB7L
おっ
ユーロってそんなに勢いあるんかい
かうべ かう


790 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 21:14:11 ID:GoM8PBdp
IDよく見ろ、AA貼りのチンコオヤジだぞ。

642 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2008/07/06(日) 14:58:08 ID:+12vAgAa
ボリマツは以後使っていないし、敬誠も以後近くすら行ってない。

791 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 23:31:21 ID:snev/3sd
>>790
いやー、最近IDチェックなんかしなくても、
文面で判別できる様になっちゃったよw
なんか、こう、「俺にレスくれよぅ」みたいな
下心をウソとハッタリで覆い隠してるというか…

ところで、明日は七夕だけど、金・仕事くれ以外で
何か願掛けしたいなぁっての、ある?

792 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 23:56:02 ID:QudKf37c
最近めっきり視力が落ちた。眼が良くなりますように

793 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 23:58:17 ID:B/DYtQ+n
個人自営のかたがた、「年金基金」、「中小企業共済」(だっけ?退職金代わり)かけてます?
税理士さんのおすすめで、「全額経費で節税に」ってかけます。
ただ子供も大学や結婚の時期が来て、キャッシュフローを考えたら減額したいんですが。
どうでしょう??

794 :774ワット発電中さん:2008/07/06(日) 23:58:22 ID:3ynesInW
同じく、近視でもいい、遠視じゃなくなりますように。

795 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 00:08:13 ID:6dZwy6k1
基金の破綻が怖くいて掛けられないw

796 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 01:32:22 ID:CBDOf0PO
厚生労働省や社会保険事務所を信用できるというのは
それだけでもすごい太っ腹なのだなと思う今日この頃

797 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 02:00:28 ID:7lDKwZCg
 俺は国民年金そのものを解約したい!!

 どうせ払うだけ払っておしまい、さらに払う羽目になるんだぜ。
支給金額down受給開始up、さらに後期高齢ryの掛け金に消えるどころか
それでも掛け金に足りない・・・というオチ

 んじゃ以後納付拒否すればと言うけれど、今まで払った分がパァになるのは
許せないし一応でも払っていないと文句言う立場にも無いとも思う。

 不祥事起した職員一同に弁償させろよ。末代まで掛けてでも。マジで。
「出来ません、物理的に不可能です」なんて言わせねえぞ。
破産してでも返せこの野郎!!

798 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 02:03:16 ID:ch8dKOnD
どうやっても振り込め詐欺だよなぁ....国営の。

799 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 02:07:46 ID:5r7loX3A
でもって、年金なんとか機構が運用して1年で6兆近く赤字出してる。
あほかいな
消費税何%分、損こいてるんだ?
あいつら全員首にして、何もしない方がよっぽどましじゃん


800 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 02:13:30 ID:njdf49jG
>あいつら全員首にして、何もしない方がよっぽどましじゃん

公務員全般にいえることです。
特に厚生省、特許庁は速攻で無用です。外務省も無くて構いません。
自衛隊くらいは多少役に立つ事もありますが、警察、検察、裁判所みなアホばかりです。


801 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/07/07(月) 02:15:19 ID:7lDKwZCg
やっぱ切実なのか反応が早yeeee ww

俺の仕事仲間も(古物屋と言ううさんくさい業界というのもあるけれど)
まともに加入(納付)している人いないよ。
下手すると「払ってるの?馬鹿じゃんww」って顔される始末。
マジくやしいよぉ・・・・・orz


やっぱりまじめに納付している香具師が馬鹿を見るだけで終わってしまうのか?
マジで金塊をため込んだほうがマシなのか?

     ./\        /\
     /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
    / ::. _  .:::::::::::::  _::::ヽ_
  / / °ヽ_ヽv /:/ °ヽ::::::ヽ
 / /.( ̄( ̄__丶 ..( ̄(\  ::::|
. | .:::::::: )  )/ / tーーー|ヽ)  ) .::::: ::|
. | .::::...(  (..||.    | (  (    ::|
. | :::.  )  )| |⊂ニヽ .| ! )  )   ::::|  うわあああああああ!!
 | :  (  ( | |  |:::T::::.| (  (    ::|
 \:  )  )ト--^^^^^┤ )  )   丿
  / (  (        (  .(   \


802 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 02:15:42 ID:njdf49jG
>792
老化で眼はドンドンわるくなるぞ。
近くが見えない、遠くが見えない、細かい物が見えない、色が判らん、形が判らん
明るさが判らんとなってメクラになる。


803 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/07/07(月) 02:17:36 ID:7lDKwZCg
IDが ・・・ZC・ だと、 ZCコイル懐かしいなぁ・・・・。


804 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 02:24:08 ID:3YkMJx+a
ID:njdf49jG
出たな、AA貼り荒らし。糞して寝ろ。
そして二度と起きるな。

805 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 06:32:51 ID:+r9Vs++N
さて・・寝るべ。

806 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 06:40:19 ID:CBDOf0PO
>マジで金塊をため込んだほうがマシなのか?
あぁ、それは間違いないな。

807 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 06:57:20 ID:BDw3LqgT
>>マジで金塊をため込んだほうがマシなのか?
>あぁ、それは間違いないな。

但し数年前の話な。
今からでは遅い。
そのうち相場が下がるからソンと気に買っとけ。


808 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 09:55:40 ID:L7wv2evY
国民年金って、「国民年金」って言う名前の"厚労省の特別会計収入"でしょ。
いわゆる「利権」で、会計検査院の調査も入らず、厚労省が自由に使えるカネ。
天下り先確保のためにばら撒き、飲んだり食ったり・好き勝手にやった残りを
国民にバックするシステム。
そのために政治屋と結託して法律をつくり、強制力を持って国民からカネを巻き上げる。
居酒屋タクシーなんかを見てても、公務員の人格が見えるだろ。
「組織はヒトなり」だ。公務員も組織。
そのヒトは、居酒屋タクシーを「当たり前」と思うような人格しか持ち合わせがない。
自律・自制などありえない。

そう言う市場価値ゼロの人間達を、国民が食わせてやってる構図だよ。
どんだけ国民はマヌケなんだw

809 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 10:09:00 ID:tevC3XyB
終電が無い時間に帰る事態が異常なんだがな。

810 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 10:40:11 ID:L7wv2evY
サミットで息を潜めてるが、「1000円タバコ」も冷静に見るとおかしな話だ。
政治活動では、「明確な敵を作る」と世論を煽動できる。
今回、タバコや喫煙者を敵にした。ここのところの嫌煙家の増加と、
健康意識の高まりを上手く利用した形だ。

背景には、「危機的な国家財政」があるわけだ。
借金が1000兆円を超えて、借金が借金を呼ぶ構図になってる。
救いようのない多重債務者のようなものだ。
すると、使えるカネが減る。
消費税にしてもたばこ税にしても、増税は「使えるカネ」を増やしたいわけだ。

ここで冷静な考えが必要になる。
「まだまだカネが足らない」と言ってる連中は、危機的な借金を作った張本人なんだよな。
多重債務者が、あれこれ言いながらカネの工面に奔走している構図と本質的な違いはない。
ここでどんな理由であれ、あの連中にカネを与えれば、更なる借金として国民に返ってくることは間違いない。

1000円タバコと言えば、こうした背景も読まずにバカが釣られるわけだ。
どこまでマヌケな国民なんだw
あ、おれはタバコを止めて20年以上になる。あのニオイも嫌いだ。
でも、それ以上に国の借金を作った連中の方が嫌いだ。

811 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 11:08:43 ID:WLw+4ETP
AA貼りなる迷惑行為をしていながら、常識人ぶって批判的な発言をしているやつも大嫌いだな。

812 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 11:57:16 ID:BrNTu0G1
嫌いなのは判った。
で、どうするの? 当然、紳士的な手法で。

813 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 12:13:21 ID:DU8oLe3J
ID:BrNTu0G1出たな荒らし本人乙。屑が。
ウジ虫は氏ね。

814 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 12:16:40 ID:WLw+4ETP
秋月スレでID確認、ボリ松、信越、チンコ、文末にボケ、不自然なカタカナのあたりが目立つ奴を見つけたら華麗にスルー。
んなもんですかね。

このスレに居座りやがって、いい迷惑だ。

815 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 12:36:56 ID:vcP6Tybk
なんか、政府与党に批判的な発言を書き込むと、「AA貼り」にされちゃうみたいですねw
AA貼りって、秋月・千石・若松なんかのスレのことなのかな?
あれはひどいな。精神疾患としか思えないよ。クダラナイことに執念燃やし過ぎw

816 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 13:10:06 ID:WLw+4ETP
> 政府与党に批判的な発言を書き込むと

ってことではないです。
政治の話にいつも紛れ込んできて、結果的に自営スレで飼ってることになってるので。



817 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 13:44:19 ID:l80QvS3D
ID:WLw+4ETP 雑談しかできない奴。電気板にいたって意味ねーだろ。ボケ


818 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 13:46:06 ID:l80QvS3D
ID:DU8oLe3J 雑談すらできない奴。うぜーったらねー。

819 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 13:47:22 ID:YWPaGamk
ここが雑談禁止だとぼけかます奴がいると聞いて飛んできました

820 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 14:03:05 ID:WLw+4ETP
このスレでは【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを繰り返す、
失業蛆虫自営ID:l80QvS3Dの活動拠点です。ID変えながら生き延びる失業蛆虫を温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
         ___さあ埋め立て!                                  _---
          \;;;;;; ̄!―--_                                  _--―! ̄;;;;;;/
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821 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 14:19:46 ID:gtevikbM
>>816
>>815(>>808 >>810)です、
詳しく全レスを読んでる暇が無いんですが、上の方をザッと見てきました。
なるほど、ここへも出張してきてるわけですねw
しばらくこのスレには来てなかったんですが、国民年金の話が出てたもので書き込みました。

おれは、"キ印・AA貼り"じゃないですよw
キ印は、「ウジ(蛆)虫」って言葉とか、IDでを相手を指定するのが好きみたいですね。
病院へ行って、治したほうがいいよ。まだまだ人生長いんだろうし。

822 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 14:24:47 ID:e/hylB3c
ID:l80QvS3Dの屑AA貼りの方がよほどウザくていらねぇ。ほんといらねえ。
告発サイト、一千万円の内訳はどうなんだ、ウジ虫、銀バエ。

823 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 14:24:50 ID:LOtyNdM/
こんなのを見つけたんだが、
http://www.matsusada.co.jp/product/microscope/mz/index.html

形状がデカイ。もっと小さいやつ、知らないですかね?
安かったら欲しい。老眼も入ってきてるし。


824 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 14:27:18 ID:gtevikbM
>>821
ですが、リロードをせずに、知らずに相手をしてしまったようだ。。。
ちょっと様子を見て書き込むことにします。
>821は忘れてくれw

825 :名無しさん:2008/07/07(月) 14:35:40 ID:YWPaGamk
>>823
http://www.thanko.jp/usbmicroscope/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/aeroplus/cleche.html
http://www.scalar.co.jp/

826 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 17:04:24 ID:ZR/xeAY5
>>823
「顕微鏡 usb」とかでググると結構出てくる。
台湾製とかでおもちゃ見たいのなのが出てるが、ワーク・ディスタンス(レンズと物体までの距離)が短い。
ワーク・ディスタンスが長いのは高い。その辺のトレードオフになるのかも。

あと、○ーエンスなんが国内では強いけど、連絡するとしょっちゅう営業から電話がかかってくるようになる。
商売熱心なんだが、ちょっとね・・・w

827 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 18:16:50 ID:CBDOf0PO
>>807
相場が振れても、いきなり制度変更でアヴォーンが無い分
(つか、増えることはまず絶対考えられんし)
金塊にでも買えておいたほうが手堅いだろ

828 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 18:59:39 ID:SL9fe0mU
ユーロは現在地球上で最も安全性が高い通貨だろが。
円なんかウォンと大差ないぞ。円がアボンしたとき外貨持ってる奴が勝ち。


829 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 19:03:16 ID:WLw+4ETP
このスレでは失業蛆虫自営ID:SL9fe0mUの活動拠点です
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを繰り返しています。
。ID変えながら生き延びる失業蛆虫を温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
         ___さあ埋め立て!                                  _---
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          /;;__/               y `レl   〈´  リ                    \__;;;ヽ


830 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 19:10:46 ID:HKq5jBtt
ユーロはテロに脆弱すぎ。
さすが嘘つきAA貼る夫

831 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 22:05:38 ID:WV59nCA/
仕事を下請けに丸投げしようと思っておりますが、
皆さんは諸費用どれ位取ってますでしょうか?

100万の仕事を請けて90万位で投げるのが
妥当でしょうか?



832 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 22:26:24 ID:s4Rq+70v
10%の手数料だと何かトラブル有った時に赤字になるよ。

大体100万の仕事を取るのに、どのくらいの営業経費が
掛かってるか考えないとね。また、その金を帳簿につけて
税金の申告をしてとかの事務経費も掛かってるんだよ。

833 :774ワット発電中さん:2008/07/07(月) 22:27:47 ID:LOtyNdM/
諸費用って、それは儲けのことでしょう? 
うちの商社(伝票通過だけで、打合せ納品等 実務には一切顔出さない)では、
20%はねるらしい。
伝票1枚発行するだけで20万だと、いい商売だな と思う。

834 :831:2008/07/07(月) 22:48:32 ID:WV59nCA/
>>832
>>833
 そうですかあ。
 10%位じゃ安すぎみていですね。
 では20%位見ておこうと思います。
 どうもありがとう御座いました。 

835 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 00:13:02 ID:8ics1Od/
ここで堂々と丸投げ屋を名乗るとは良い根性だぜww
どうせ依頼先がばれるんだから、
次の仕事からはスルーされらくなければ控えめにしておいた方がいいぞ。
ま、二度と仕事が来なくなるつもりでいいなら好きにすればいいw

836 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 00:31:45 ID:F8PGKdZh
>>835に同意。
 本当に丸投げ外注するつもりなら、それなりの金額(利益率)
にしておいた方がいい。
 商社は商社なりにリスクと信用を背負っているので、あんな商売
でも成り立つが、中小企業では、そこまでは出来ない。

 ちなみに20%が高いと言っているんじゃない。外注先および
依頼元から見て、あなたの仕事が金額に見合うと思われるかどうか
が問題。



837 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 01:08:03 ID:sktJtx1V
今はどこも経費節約で丸投げ屋を嫌ってるからなー
利益に見合う正当な理由がないと
「あいつはふんだくるだけ」とウワサ流れて永遠に仕事無くなるかもよー
20%取るならその根拠を示せないと・・ね

838 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 01:13:24 ID:1e8a201m
商社に「20%とは、けっこう取るね」と言ったら、
「君の仕事に足が出たときにもカバーできるように 取っとかんとな」と言われた。
でもいままで一度もカバーしてくれたことはない。


839 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 05:01:58 ID:yRTPrfH3
 儲けになりさえすれば2割でも5割でもかまわないでしょう。
俺の上受けは5割り取ってるよ。でも普通の電気屋と仕事をするより
倍は儲かる。3日でできるアンプで100万だもの。50万でもウハウハ
なのに。それが、なんで200万で売れるのかは不思議なんだけどね。



840 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 08:59:20 ID:F8PGKdZh
>>839
それは上受けが客から信用されているからであって、今回のケース
に当てはまるかどうか?
 高い金とっても、それに見合うと判断されるなら問題ない。
しかし、今時そんな客は少ない。

841 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 12:12:33 ID:ZfiT3Uq9
確かに。
後々の事を考えると一週間位の仕事じゃないと100万の見積もりは出し辛いな。

842 :音が変わる電線屋:2008/07/08(火) 13:00:16 ID:SEOkW9IR
儲け20割ぐらいが相場じゃないのか?

843 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 13:42:45 ID:3LaNqiCV
やる気になれなくて、お断り価格の見積もり出したら発注されてしまって
偉い目にあったことがあったな

844 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 14:08:15 ID:F8PGKdZh
 そんな時こそ丸投げ外注でしょう。

845 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 15:15:02 ID:ZfiT3Uq9
>>842
材料費=原価という事なら20割以上だが、たとえ3日で終わる仕事でも一週間の見積もりが通らないほど
簡単な仕事で100万は請求しずらいという事。

>>844
丸投げ出きる所があれば良いけどそういう仕事に限って投げられる外注が無い。

846 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 16:04:23 ID:eA6h9xWp
今日のAA貼りチンコクソオヤジです。

260 名前:774ワット発電中さん :2008/07/08(火) 15:52:50 ID:ZdS0QRDm
このスレは、「気ニ入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを

847 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 17:39:27 ID:7uYo89pu
AA貼りチンコクソオヤジに丸投げしてみればいいじゃないか。

848 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 17:59:59 ID:NWCouVey
内容によっては受けちゃるぞ。マトモな仕事なら、漏れにとっての負荷x単金で受けちゃル。
内容によっては、格安になる場合もあるぞ。出来ない事は出来ないと真っ先に言うのが漏れの信条


849 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 18:05:10 ID:N/SGkVW7
連絡先おしえてちょ。ホムペがあればそれでも

850 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 18:05:29 ID:xxmUSD+n
チンコ貼り変身

266 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 17:57:48 ID:NWCouVey
このスレは、「気ニ入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた連中が何の反省も無くたてた乱立スレです。

851 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 18:10:02 ID:ubP4gr0a
> 出来ない事は出来ないと真っ先に言うのが漏れの信条

AA貼りしかできないくせにww
大体、部品の調達できんだろ。

敬誠見積メール、偽トランジスタ、1000万円の内訳

852 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 18:21:39 ID:WnFyt2+P
あ〜あ
涼しいうちに済まそうと朝5時に起きたのに
今までネットサーフィン(死語?)
さあ、そろそろ始めるか、今週末納期だ。メールで送るわけだけど。

853 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 18:26:58 ID:f+kx670q
AA貼りの工数請求されるから、それこそボッタクリ。ボリ松もびっくりだよw。

854 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 18:47:07 ID:ubP4gr0a
ID:NWCouVey

まず、職務経歴簡単にまとめて。

855 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 19:27:02 ID:Y2FqvIyG
AA貼りネタあきまつた(´・ω・`)

856 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 19:56:23 ID:B9Z2utj/
AA貼りチンコクソEDは、世の中的にお役御免なので、ひっそり氏んでください。
他人、巻き込まないでね。

857 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 21:22:36 ID:lCgcAKd4
歳を取るまで取引先が続いて生活ができるなら
いくらでもOKでしょw


858 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 22:25:28 ID:F8PGKdZh
>>845
 高周波や高精度アナログみたいな特殊技術が必要でないなら、
下請けしますよ。
 設計から試作・小ロット生産程度までは対応可能。
しかし、この時期に外注を探すほど忙しいのはうらやましい。

859 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 23:25:03 ID:gNKMdj4W
質問です。

モニター出力の回路をつ作っています。
CGA(640*240)15Kで出力したいのですが、
水平同期と垂直同期のタイミングがわかりません。

どこタイミングかといいますと、垂直同期後の水平同期開始interva、及び水平同期後(240回出力後)の垂直同期開始interval
水平同期後のRGB出力開始intervalと、RGB出力終了後から水平同期開始intervalです。

手元にVGA関連の資料はあります。これと同じなのでしょうか?
CGAで出力してるような昔のDOS/V機でもあれば、実際にオシロでタイミングを計るのですが、
そんなものありませんので。。

昔の技術かとは思いますが、もし記憶にある方が居られれば若輩にヒントでも頂けないでしょうか?



860 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 23:32:50 ID:ynV9q7Q+
基本的には、時間にしてVGAの2倍にすれば合う。
もっとも、VGAにしてもきっちりタイミングが決まっているわけじゃないけど。

861 :774ワット発電中さん:2008/07/08(火) 23:45:04 ID:gNKMdj4W
>>860
ありがとうございます。

タイミングも決まってるわけではないのですか。

もしかして、VGAとCGAだと、水平ブランキング期間と垂直ブランキング期間(コンポジットの表現?)も2倍にしただけで良いのでしょうか?
上記について解像度は関係なく、左右されるものではないと頭から思っていたのですが。。


862 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 00:01:10 ID:jwNwLi8P
>859

http://www.happcontrols.com/images/pdf/uVCUserGuide.pdf

に出てるですよ。

ただ、他の方もいっている通り、結構適当なのであくまで一例っていう感じです。

CGAって、水平15.7KでNTSCにあわせればよかったような。
ISAバスの14.318MHzは、コンポジットビデオアダプタ用の信号の名残で。

http://en.wikipedia.org/wiki/Color_Graphics_Adapter

863 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 00:12:43 ID:xVbCvJiG
>>862
ありがとうございます!!

文章では書ききれませんが、途方にくれてました。
本当にありがとうございます。ぱっと視界が開けた感じです!!

ありがとうございました。

864 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 01:34:34 ID:0Se7yOOL
さて・・・次の自社製品ネタを考えるべ・・

865 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 02:10:59 ID:h+sfLtr5
エログッズってもうかるなぁ・・と思っていたら、最近ローターが1個99円とか
いうところが出てきたり・・あの世界も価格破壊(死語?)進行中?

866 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 02:36:45 ID:9OmcEHTz
>>865
おもしろいとこでリサーチかけてるね。
なんかネタつかんだ?

867 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 07:57:42 ID:EE3k5bok
さてと、今日はなにして過ごしまつかね(`・ω・´)シャキーン

868 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/07/09(水) 10:12:00 ID:ztIAAHvG
 つられてスマソ。 AAがあまりにもでかすぎて改行崩れしてしまい
見られないというか何描いてるのか解らん。 まあ、ロクな物でないことは
たしかだろうからわざわざAAEで解析する気もないけれど。

 こんなので 行数/改行 制限が厳しくなったらマジで困っちまうよな。
電電板って、知っての通り結構回路のAAとか理論文とか行数の多いレスが
多くならざるを得ないから。

869 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 14:30:32 ID:1d7GkyLE
俺もAA全然見れない。何が貼ってあるの? 
空白が一行あるだけなんだけど。


870 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 18:00:38 ID:n7//MSLU
            l
   / ̄ヽ     l
   , o   ',     l         _      ご
   レ、ヮ __/  し仕.l       /  \   ち
     / ヽ  よ事.l       {@  @ i   そ
   _/   l ヽ うで l       } し_  /   う
   しl   i i  も l        > ⊃ <    さ
     l   ート   l      / l    ヽ    ま
 ̄| ̄¨¨~~ ‐‐‐--─|  へ、 / /l   丶 .l
  | |       | |  |/   (_/ |   } l
  | |       | |  | (⌒)    ヽ、  l !
  |_i二二二二i_l  |     (´`ヽ、 ヽし!  ガタッ
  ______   |     ヽ ノ     ヽ、
 l       l  |             /|
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______// _____
      ,, _    |     ┐     ̄¨¨`     ┐
     /     `、  |    癌    _      と で
    /       ヽ .|  ・  、 /   ヽ.    っ も
   /  ●    ●l |  ・ な  l @  @ l   て 顧
   l  U  し  U l |  ・ ん  l   U   l  は 客
   l u  ___ u l |  ・ だ  ヽ, ー  ノ.   ・  に
    >u、 _` --' _Uィ l  ・ よ  / i    ヽ   ・
  /  0   ̄  uヽ |  。 な / /l    l ! └
. /   u     0  ヽ|└ ___| i_l___l l__
/             | /   し'      ソ |
             ト'    └─────┘

871 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 18:48:37 ID:Bdq9c74m
>>865,866
やはりハイテクを導入して高付加価値を付けないと・・・w

>>867
学習リモコン式受信ボードとか作ってみない?
手持ちのリモコンが登録できて、リレー回路をON/OFFするバージョンと、
USBインターフェイス乗っけて、受信したコードをUSB経由でPCに送れるバージョンの
2バージョン。
自前の機材にリモコンつけたいニーズってあるんじゃまいかと。

で、学習リモコンのソース(PIC用でいいと思う)は別途10万程度で売るwO

>>870
みんな目が肥えてるから、ヘタなAA張ると鼻で笑われるぞーw

872 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 18:52:57 ID:N0cbUlDt
>>871
それ、改変AAだから、文句つけてもしょうがないよw

873 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 20:31:03 ID:EE3k5bok
>>871
受光モジュールあるから、やってみまつかね(`・ω・´)シャキーン

>>872
またまた次スレAAが楽しみな時期がきまつたねw

874 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 21:45:01 ID:N0cbUlDt
>>873
ちょっw なんで俺が >>1 だってわかったの?


ヽ、__ /         `ヽ/  `ヽ  \
`ー,.   /  /      ヾ〃ヽ   ヽ  〉
/   〈   {   { {  i'ヽ/`i/ /  / }  {      >>873
     ヽ  `ーj } } {   { /  ノ /  `ー' i
  ノ  ノ`ー-‐'ノ ノ ノノ   !_l i { {   _,./    エ凡
 `ー-‐' \__,/ノノ‐-' ,,.-‐''`‐-`!`ー`-- 'ヽ     ハ ヽヽ
    i/ / / ((_j }  / ,.-‐‐‐‐,'/i i | } ヽヽ    ~~~
     {  { ゝ、_,.ノ  l| `‐--‐'、i/ ノ ノ ノ ノ ノ   |
    `ヽ`ニ-‐ノ   l|    il|||jノノ ノ- ' /   `ー '
   ノ  `---'"   ili;    ||ヽ__,./`ー-'{      l
、__/ ノ ノ ノ }  ,.   '" ヽ /||ヽ__,./i / ヽ_,.i   レ  ヽ
ヽ__/_/ .ノ-'   { { ̄ ̄} } / /ヽ__,./ヽ{ i  ノ    フ
`、_/_/ノ-'ヽ.    '、___,ノ  /| ヽ ヽ  } ヽ"    ‐┼‐
  `ー-‐'‐-‐' ヽ    --  / l  }  }  }  |     '
   `‐-----‐' `ヽ ___ /   l / /  /  /     | |
    ヽ _____ノ |         l' /  /  {     ・ ・

875 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 21:51:47 ID:bjpRttaO
しかし、よく続いてるな。
ちょっと嬉しいぞ。

876 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 23:03:09 ID:KFRViESE
自営業は高齢者が多いから、心が広いんだよ。
(てか、不景気でみんな暇らしい・・・・)

877 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 23:05:45 ID:3X1AuCA4
今の仕事始めたときに貰った仕事で、開店サービスで、
マイコン+αの仕事で、開発費1万、製品1万×2台で受けたのだが、
同じところから、同じような見積り依頼が来た。(今度は20台だけど)
今は同じようなものは20万くらいから、でやってる。

いくらつけとくか悩み中。
相手はエンドユーザでこういう一品開発ものの相場知らないから、
10万とかでも腰抜かしそうな予感。お断り見積もりにしとくかなぁ。

878 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 23:08:17 ID:1ed+ixEg
だからって、暇に任せてしつこく秋月スレにAA貼るのやめてください。

879 :774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 23:12:56 ID:uDq4BukL
社会保険の算定届け出用のプログラムにバグがあってさ、
平成とか2桁入れる欄に1桁しか数字が入らない。
社会保険庁のサイト見たら、バグ報告があって、
「対策として、PCから指定のフォントを削除してください」って・・・・
なんで社会保険庁製ソフトのせいで、フォントを削除せにゃならんのだ!
と腹を立てながら夜食中・・・
このバグ付きソフトを受注したヤツ、まさかここにはいないだろうなwwww

880 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 00:32:59 ID:DqAzVPUp
>>877
 暇しているので、こちらで下請けしますよ。
連絡先教えて。

881 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 00:57:54 ID:HeZcLz5e
元受はどうせ不治痛あたりじゃねーの?

882 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 01:13:35 ID:t85hMp6y
AA貼りさん、本スレはこっちよww


な】信越、千石、鈴商 ホカヲカタルスレ 19
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1212918028/

★★★ 無線と実験の製作 ★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1214117694/


288 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2008/07/09(水) 22:59:56 ID:es1lHcii
>新会社を立ち上げたんだそうな。(しかし会社畳むと手形代金払わなくていいの??)
一端切れる。
そのままやってたら何時手形を持ち込まれるか判らなくなる。手形は誰かの手を通ると
善意の第三者として支払いを受ける権利ができる。
会社がなくなっていれば、その手形用紙は無効になっているから安心できる。



883 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 01:21:20 ID:8wyTtZzm
秋月サイトにて発見。
電気二重層コンデンサ 120F 2.5V

120だぜ、120!!!
何に使うんだべさ。

884 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2008/07/10(木) 01:48:44 ID:boKy9Tj5
>>883 2次電池(の代用)

885 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 02:10:48 ID:vWchASYO
お仕事(屮・ω・)屮 カモーン

886 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 11:49:55 ID:E4sFNsMi
自営の仕事が減りクソAA貼りが増える。やだやだ

887 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 12:12:12 ID:YkbgA37h
>877
あまり安くすると同業他者(俺たち)も迷惑。
遠慮なく世間相場を教えてあげてください。

888 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 12:34:42 ID:4wwIR143
>もっとも、VGAにしてもきっちりタイミングが決まっているわけじゃないけど。

こーゆーバカが現場に居る事でますますグダグダになる。


889 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 12:43:00 ID:hIcENzfa
自宅警備AA貼りの寝言に注意


890 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 13:03:52 ID:t+604PYN
のうきがせま〜る〜

一日の速さがどんどん加速してゆきます。定刻にゴールできないのは明らか・・・・
どーしよう

891 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 13:23:17 ID:Q9FboLH9
ID:4wwIR143
お目覚めかなAA貼り。
ほー規格提示してみろや。
数多ある偽トランジスタの告発サイトや敬誠見積もりメール、1000万円の内訳。

実は偽物売ったと”告白”なショップのおやじか?
クソ自営

892 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 13:33:49 ID:Q9FboLH9
確かにこのクソAA貼り自営、買わされた話と、ボケ罵倒ばかりで、仕事や何か作ったって話まるでなしだな。

真正のうないw

893 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 15:26:44 ID:l49BIasL
>仕事や何か作ったって話まるでなしだな。

業務上の守秘義務があるから、やった仕事の具体的な事は書かないのはお前らもおなじだろ。


894 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 15:36:44 ID:mGOq2S69
>890

のうしがせま〜る〜

かとオモタ
正直、寒気がした。

895 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 15:42:23 ID:xEvqGEEX
出た出た守秘義務。
若松のリチウムイオン電池や偽トランジスタでなにを作るつもりだったのかとww。仕事だったのかと。
敬誠でなにをかうつもりだったのかとw

896 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 15:52:27 ID:QT5VJi3S
このスレは、秋月スレにAA貼り粘着荒らしを繰り返す、失業糞自営ID:l49BIasL の活動拠点です。
混乱を招いた行為について相変わらず一片の反省もなくこのスレ存続させる意義チリ程もありません。
ということで
         ___さあ埋めyoze                                   _---
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897 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 15:56:15 ID:fT/GK1bh
>一日の速さがどんどん加速してゆきます。定刻にゴールできないのは明らか・・・・
>どーしよう

早めに仕様の矛盾点をつく。
「えっ、それはないでしょ。やり直しですね。まあ費用はいいですけど
すこしおくれますよ。1週間くらい」


898 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 15:56:35 ID:vWchASYO
またこの流れでつか…(´・ω・`)

899 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 15:59:56 ID:c7o6ogGo
このスレは、秋月スレにAA貼り粘着荒らしを繰り返す、失業糞自営ID:l49BIasL の活動拠点です。
混乱を招いた行為について相変わらず一片の反省もなくこのスレ存続させる意義チリ程もありません。
ということで
         ___さあ埋めyoze                                   _---
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900 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 16:10:58 ID:fT/GK1bh
>またこの流れでつか…(´・ω・`)

どんな?


901 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 16:14:39 ID:nYRhI1+x
このスレは、秋月スレにAA貼り粘着荒らしを繰り返す、失業糞自営ID:l49BIasL の活動拠点です。
混乱を招いた行為について相変わらず一片の反省もなくこのスレ存続させる意義チリ程もありません。
ということで
         ___さあ埋めyoze                                   _---
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902 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 16:59:13 ID:fT/GK1bh
なんか空白が増えてるね。もしかしてAA

903 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 17:49:38 ID:HeZcLz5e
多分、そんなところかな。

904 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 17:58:15 ID:vWchASYO
もしかしなくてもAAでつ…(´・ω・`)

905 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 18:08:11 ID:RzgTKefz
>若松のリチウムイオン電池や偽トランジスタでなにを作るつもりだったのかとww。仕事だったのかと。
>敬誠でなにをかうつもりだったのかとw

ボリマツの電池はノートPCのバッテリ張替に使うつもりだった。
中国製偽造トランジスタは漏れは使わん。
敬誠で日立のマイコンを買うつもりだったのはオリジナル製品にするつもりだった。
秋月調達では売れんからね。

906 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 18:18:48 ID:h9akrlfs
このスレは、秋月スレにAA貼り粘着荒らしを繰り返す、失業糞自営ID:l49BIasL の活動拠点です。
混乱を招いた行為について相変わらず一片の反省もなくこのスレ存続させる意義チリ程もありません。
ということで
         ___さあ埋めyoze                                   _---
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907 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 18:23:58 ID:83Zv5PHx
透明あぼーんすればいいじゃn

908 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 18:46:36 ID:OkZNaLFo
>敬誠で日立のマイコンを買うつもりだったのはオリジナル製品にするつもりだった。

敬誠のせいにして商品化断念かw。
AA貼りしかできんわけだ。
放熱シートがの剥離紙が剥がせないやつに殻割りがry

909 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 19:54:08 ID:6kQj/z7P
試作だったら秋でもいいし、なんか段取りなってないって言うか、仕事できないっぽい感じ。
だいたい、日立のマイコンていつの話だよ。

910 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 20:15:24 ID:Dgjd79vK
品質とか信頼性がっていうやつに限って、そいつが書くファームの品質が低i

911 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 21:29:50 ID:HeZcLz5e
すまん、江戸っ子なんで、品質=>シンシツになっちまう
寝てないんだけどな

日立のマイコンっていうと、H68/TRとかベーシックマスターか

912 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 22:51:27 ID:GiLX/s19
>911
H8でつ 

913 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 22:57:57 ID:t85hMp6y
> 来店前にちゃんとメールで見積もりとっているんだから。
> そんで現金持って来店して追っ払われたって話だ。

納期とか支払条件詰めてないだろ。迷惑素人。
どんだけ暇なんだ、AA貼り。
つーか、日立のマイコンの頃から自宅警備か....。

914 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 23:02:28 ID:t85hMp6y
これやめようよ、いい加減。ID:GiLX/s19

299 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 22:52:20 ID:GiLX/s19
このスレは、「気ニ入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた連中が何の反省も無くたてた乱立スレです。
混乱を招いた行為について相変わらず一片の反省もなくこのスレに正当性はチリ程もありません。

ということで
         ___さあ埋めyoze                                   _---
          \;;;;;; ̄!―--_                                  _--―! ̄;;;;;;/
          Y;;;;;;;;;;;;::::::::::::: ̄゛―_                        _―" ̄:::::::::::::;;;;;;;;;;;;Y
           |;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄`―、                ,―´ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;|
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                  /:::/.  /   :(   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /.:.   .:    |   .|:::ヽ
                 /::::/.:  /   | ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /:::.    |    |  :.|::::ヽ
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915 :774ワット発電中さん:2008/07/10(木) 23:50:41 ID:+jo/PMUv
うむ・・・さすがに飽きてきたんだが・・・

「もう飽きたよ!」と言うのは、
クビにする人間に「今日でクビ!」と言うくらい
気が引けてなかなか言い出せない気が弱い俺www

916 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 00:12:42 ID:ten1996k
>>915
人を切るのは、雇う10倍の労力がいる。



917 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 00:35:55 ID:2vhx8rgn
そして切られて再就職できず、自営になってもうまくいかず、一発勝負のオリジナル商品も部品調達でコケ、AA貼りに成り下がった奴がこのスレに住み着いている。



918 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 01:06:18 ID:PjG90MNE
AA貼り wrote

> ボリマツの電池はノートPCのバッテリ張替に使うつもりだった。

ああ、実行阻止してくれて良かったよ、ありがとう若松通商。
AA貼りの基地外オヤジが火を出して、巻き添えの犠牲者が出て、そんで秋葉から素電池が消える....AA貼られる迷惑を超え被害甚大。
だいたい、スポット溶接できるのか?AA貼り?半田付けしちゃだめだぞ。

こういうバカはぜひ一人で氏んでほしいもんだが、大抵巻き添えにして本人ケロ。
そんでもって責任能力も賠償能力もなし。殺られ損。


AA貼り wrote

ボリ松で新古品と書いてあるチンコを買って家で空けたら、袋の裏にショートした跡があった。
サオ側から見えるのなら漏れも気がツいたが、巧妙に袋の裏に隠してあった。
秋葉原で新古品のチンコが飼えるわけがないと思って買ったが、やはりだまされた。
こいつらはチャンコロ以下だ。

同じく、信越も屑屋だ。まともな部品屋など存在しない。
トランジスタなどは、すべて中国製だ。
世界的な問題になってるから幾らでもあるよ。好きに捜してくれ。
2SA627 2SD188辺りがわかりやすい。


919 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 01:22:36 ID:gXtvXrOZ
爆笑!!!!!

920 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 01:23:27 ID:gXtvXrOZ
あ、>>917 の話ね

921 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 05:53:08 ID:+W29wPc+
>人を切るのは、雇う10倍の労力がいる。

 人を切るのは、アフォだからだろ。間抜けな経営者に限って、人を
入れたり切ったりする。
俺は、やめて行くのは止めないが、首を切ったことは一度もない。適材適所
人の使い方はいくらでもある。山のように仕事はある。


922 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 08:34:20 ID:YmtJFaxL
ID:+W29wPc+は失業中のAA貼りなので放置。
AA貼るのも仕事のうちか。

923 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 13:59:19 ID:0BbQmiA3
>首を切ったことは一度もない。

こーゆー奴に限って、薄暗い部屋の隅でチップ抵抗の選別とかさせるんだよな。
本人帰ると選別した分を混ぜて翌日の仕事にするんだよ。


924 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 14:05:30 ID:J5wSsdaM
専ブラのみなさま

ID:0BbQmiA3 は秋月スレAA貼りの荒らしです。

> 申請中
> 荒らしは徹底放置。構わない事。いずれアク禁になる。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072710958/233-

925 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 15:04:46 ID:REHy/oU9
>>924
おーい、自治スレ読んでる?
今はもう荒らし報告の為の証拠保全の段階に入ってるから
レス削除は無用というか邪魔だぞw

電気電子板自治スレ 3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1136634729/381-400

それと、
> 荒らしは徹底放置。構わない事。いずれアク禁になる。
言ってる事矛盾してるぞ。
徹底放置ってのは、この↓レス自体しない事だからな。
>ID:0BbQmiA3 は秋月スレAA貼りの荒らしです。


あと、このスレの住人はコレ↓を良く読めw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072710958/232

仮に陽動作戦だとしても秋月スレへの妨害止まってないから意味ナス

926 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 15:50:02 ID:+N0ocJux
そろそろ次スレが近づいてきてるんだが、
看板の左側の謎は解決したんだっけ。

次スレで答えが描かれるとか?

927 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 17:28:15 ID:Jb6HzV6g
松本零士作品によく出てくる独特なデザインの計器盤らしいぞ。


928 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 17:44:41 ID:rh7XIj76
らしいっていうか、そういう本人回答がなかったっけ?

929 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 19:39:01 ID:67WZ08T7
自治厨なんてのはサイテーな存在だよな。
他人のカキコやスレの削除申請をしつつ、削除理由としてあげた事を他のスレでは
平気でやってんだからさ。
自治厨や削除厨が居なくなれば電気板は随分と明るくなることは間違いない。


930 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 20:13:48 ID:J5wSsdaM
あー、このスレもなにもかもおしまいにしたい。
つかれた。

931 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 20:14:51 ID:zp27/DPJ
まぁ、哀れな馬鹿相手に目くじらたてることもあるまい。


932 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 20:41:40 ID:J5wSsdaM
びっくり鈍器、安室波平、アフロ波平、神田うめ......うぅ。

933 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 20:45:41 ID:67WZ08T7
あー、このスレもなにもかもおしまいにしたい。
あー、このスレもなにもかもおしまいにしたい。
あー、このスレもなにもかもおしまいにしたい。

自営スレ終りか。


934 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 20:50:30 ID:J5wSsdaM
おとこ教室、つくんファミリー、高いガンリン....ふうっ

935 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 21:23:00 ID:O/+ug9pI
ふふふ、次スレAAはおいらが主役でつよね(`・ω・´)シャキーン

936 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 22:42:57 ID:muaTDvkz
>(`・ω・´)シャキーン

お前、おごちゃんの次にウザイ。


937 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 22:55:38 ID:SnZdwP8I

みんな、仕事がんばってる?

納期まで あと何日?
がんばってください。


938 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 22:59:36 ID:ZuG0XZtT
>>925
結局、まかせていいのけ?


939 :774ワット発電中さん:2008/07/11(金) 23:14:10 ID:2GUFEZuz
おk!一人目

940 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 00:16:32 ID:umxNTXAP
>>933 つきあうつもりはないぞw
>>935 そろそろ・・でも嫁さんと子供がいるシリーズで続きそうな予感w
>>937 自社製品は在庫販売なので即納だw
>>938 おけ二人目w

941 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 00:35:17 ID:spKUEuvC
>>935
トチローがエメラルダスに巡り会うとか?
>>937
納期欲しい、仕事くれwwwww
>>938
よくわからんが3人目

942 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 01:29:28 ID:giNA5VkT
週末なのに、朝8時におきなきゃならん.
ねるべ.



943 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 09:24:24 ID:mC+Yv6Nj
何でこんなに仕事がないんだ?
50越えた知り合いはソフト派遣に行ってる。

944 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 10:10:44 ID:nEaBt/fj
じゃ、俺4人目 ノ

945 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 10:38:23 ID:Z3bWPF5p
>自治厨なんてのはサイテーな存在だよな。

 同意


946 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 10:53:24 ID:Z3bWPF5p
>何でこんなに仕事がないんだ?
>50越えた知り合いはソフト派遣に行ってる。

仕事は無くなる。そうすれば、別の仕事にシフトしていく以外に無いだろうと思う。
嘗て大型コンピュータ(コボル系)を使っていた人をアルバイトで使ったことがある。
そのとき「仕事がない」とぼやいていた。花形からあっというまに、転落した様子
だった。時代は変る。

「別の仕事」  少し範囲をシフトする。範囲を広げる。
「別のやり方」 
  少なくなったら少ないなりのやり方があるのかもしれない。単価をあげる。
一発狙い。営業に対して力を入れる。企画する。


947 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 11:07:05 ID:AarsuXy7
花形から転落し、

> 薄暗い部屋の隅でチップ抵抗の選別とかさせるんだよな。
> 本人帰ると選別した分を混ぜて翌日の仕事にするんだよ。

を経て退職。

そして一日PCに張り付き、AA貼りに成り果てる。

気をつけよう。

948 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 11:07:36 ID:AarsuXy7
ID:Z3bWPF5pのAA貼り。

949 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 11:23:25 ID:KM3zAj09
いつまでも”信越”や日立のH8だと堕ちるよな、そりゃ。

950 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 11:43:57 ID:B2tXErwG
>何でこんなに仕事がないんだ?

日本の経営者が無能だから。というかエンジニアリングというモノが日本人には・・
職人の世界とはちょっと外れるので職人みたいな尊敬や畏敬の念はもたれない。
そこらのバカには判らん発想をして、手品みたいな事を簡単にやってのけるのに
極当たり前の事に激怒したりして扱い難い変人として扱われてきた。

欧米企業の製品の改良ピーコが商売になった時、経営者はそんな変人ドモを宥めスカシテ使ってきた。
改良ピーコがアルカニダでも行われるようになると経営者は変人ドモを先ず始末した。

専門家が追われて、素人がみようみまねでやっているのが現状。

自営で、最終製品を作り前世紀の生き残りみたいなチンケな企業に製造・販売させるしか生きる道は無い。
国外へ行っても基本的には変らない。


951 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 11:45:42 ID:KM3zAj09
> 極当たり前の事に激怒したりして扱い難い変人として扱われてきた。

AA貼りだけだろ....。

952 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 12:00:51 ID:Q9wnEf9C
貼>日立のHD68***くれ
敬>ただいま手持ちありませんが
貼>昨日見積もりしたぞ
敬>注文書いただいてからの確保になりますから
貼>売れねえってか!
敬>在庫がございませんので。



”敬誠でお前には売れないって言われた”

の顛末だろう。

なんてったって↓だからね。

> 極当たり前の事に激怒したりして扱い難い変人として扱われてきた。

953 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 12:05:54 ID:l7QNDJ/s
仕事が次々に入ってきて早くも夏バテ気味になってきている


954 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 12:36:49 ID:2Yt9IVJG
>>953
 そんなに。うらやましい限りです。下請けに出してくれればやりますよ。
手始めに簡単な仕事をもらえれば、その結果をみて後の取引を
考えてもらえれば助かります。
 最初ですから金額は、安価に設定しますがどうですか。
ご要望があれば、連絡先を準備しますよ。

955 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 14:48:26 ID:B2tXErwG
>>953
 そんない。うらやましい限りでつ。下請けに出してくださればボリますよ。
手始めにまとまった仕事をいただければ、半金を前金にて申し受けます。
 残金は仕事の検収後ということで、(貰えるかどうかわからないので、その分)
高めの設定としますがどうでしょうか?

原理等の下調べ:3000円〜
アイデアの実現性予備実験:3300円〜 +実験部材実費
製品の使い勝手等の検査:4万円〜 (工具等を使わずに)必ず壊して差し上げます。
                  (検収後半年以内に見逃し瑕疵が判明した際は半金返金します)

ご要望があれば、やまざきわたる迄メールください。


956 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 16:08:46 ID:wfr5/AOl
>専門家が追われて、素人がみようみまねでやっているのが現状。

ああ、わかるなそれ
若い奴が育ってないのがつらい
ニッポンもうだめぽ

あと昔は大手にも中小にも、下請けやら商社の営業やらが入れ替わりやってきてて
その人たちからいろんなこと教わってたんだよね
今は派遣や常駐ばっかりになって下請けって業態じゃないし
いろんなことがネットで済んじゃうから営業も来なくなった(とくに弱小企業にはw)

みんなひきこもっちゃってんのね
唯一人と接触できるのは展示会かセミナー


957 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 16:52:52 ID:MdSBBPv1
>956

AA基地害に餌やるなってw。

958 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 17:05:01 ID:wfr5/AOl
あれ?どうやって判るの?
言い回し?

959 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 17:06:50 ID:juQBEnQo
>>956
90年代に育てることを放棄したから仕方ないな。

960 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 17:56:14 ID:VqQt7WpB
>唯一人と接触できるのは展示会かセミナー

引きこもりになると展示会にも行かなくなる。
前世紀には多少の分野ハズレも含め、有明や幕張・桜木町の殆どの展示会を見てた漏れがこの8年、一件も見に行っていない。


961 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 18:08:56 ID:l7QNDJ/s
>唯一人と接触できるのは展示会かセミナー
オンニャノコと飯食いにいったり、飲みに行ったり、カラオケ行ったりもしないのか?

962 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 18:13:03 ID:MdSBBPv1
>961

AA貼りに餌...

963 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 18:24:20 ID:MdSBBPv1
>960には"誰か、かわいそうな漏れ様カマッテ"臭が


> 923 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2008/07/11(金) 13:59:19 ID:0BbQmiA3
> >首を切ったことは一度もない。
>
> こーゆー奴に限って、薄暗い部屋の隅でチップ抵抗の選別とかさせるんだよな。
> 本人帰ると選別した分を混ぜて翌日の仕事にするんだよ。

964 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 19:11:17 ID:7br8cH43
>>959
日本全体がそうなってる気がしまつ…(´・ω・`)
スポーツなど見ても…

965 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 19:13:28 ID:juQBEnQo
若い人材が育ってないから即戦力を求めるようになったんだろうね。

966 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 20:32:44 ID:8kPMnCcO
即戦力はどうやって育てるんですか

967 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 22:12:16 ID:zTBbyKux
ビジネスチャンス発見!

ガソリンスタンド用の電光掲示板だ。
ガソリン価格がリッター200円突破となると困る店がイパイ有るらしい。


968 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 22:19:09 ID:2Yt9IVJG
>>966
 育てるんじゃない。勝手に自生して育ったのが即戦力。
ただ、性格に支障をきたすケースが多い。

969 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 23:42:08 ID:AYCf4Tl5
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ イェ〜イ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|  信越厨見てる〜?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|` アク禁申請された気持ちはどう?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー----''"~
   ヽ `'"     ノ

970 :774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 23:51:11 ID:4qygaHWz
>>964
短期間で儲けることを要求する株主の発言力が大きくなったからw
>>966
地道に指導、経験を積ませるしかないんだろうけど、
小さな会社では、育ったとたんに辞められる・・


971 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 00:02:27 ID:4H4cHMNE
仕事力=生活力
自力で生活できる人間になるかなれないか結局は本人次第
他人が手助けしたところで、本人にその能力が無ければ仕事はできない
昔は手取り足取り教えていたが、今はそう考えるようになった
大企業もそれに気づいて育成を諦めたんだろうと考えてる

972 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 00:20:12 ID:E238HopY
ネットカフェ難民とか、若者ホームレスとか、これからも増えていくんだろうなぁ。
しかしこれも生存競争だよな。
人のこと心配する暇があったら、自分の仕事を増やすことを考えるべ。


973 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 01:45:38 ID:n0zbyTSW
>>966
まずシャープのX1を買ってくる。
即戦力をインストールしたら、ひたすら辞書を鍛える
以上


974 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 03:43:45 ID:AipBoXzD
>>972
正当に努力した奴が正当に評価される社会になってほしいな。
日本は組織に属している奴が不当に有利。
教師のインチキ採用試験により世襲とかがはびこる。

975 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 05:43:53 ID:+rfQkgTp
もう寝よう。


976 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 10:59:13 ID:Gy0zCSZj
>>974
 今の世の中、努力が報われているのは振り込め詐欺の一味だろうね。
日々、どのようにして人を欺して金をせしめるか考えている。
 何年か前の首相が「努力した人だけが報われる社会がよい社会」なんてほざいてましたな。
 詐欺が理想を実現したと言うことで・・・


977 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 11:49:39 ID:n0zbyTSW
仮に
報われる=>努力した人
であったとしても
努力した人=>報われる
ではないし、報われるような努力というのは実業を指しているのでもないという
ところがポイント

こういう、言葉によるゴマカシや小学生並みの屁理屈というのは
政治屋や完了は得意だからね


978 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 11:55:02 ID:RQBfsJfe
>977
一つ言えることは、AA貼っても世の中よくならないってことだな。
報われもしないし、官僚や政治家のせいにしてもだめ。
信越電機商会から進歩をやめた人間は、税金と資源と、2ちゃんねるのリソース食いつぶすのみ。

979 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 12:03:28 ID:qIfDbcXG
>>960

イベント屋の活躍が
>有明や幕張・桜木町の殆どの展示会

頻度を上げ参加社、参加詐欺師を増やし、その質を薄め、焦点をぼかし、壊しているから。

980 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 12:15:17 ID:RQBfsJfe
>979

ID変えた?

なんか”だまされる”って被害妄想があるみたいだけどw、いく事がなくなったのは重いカタログ集めなくても、ネットで情報集まるからでしょ。
たまにいくと発見があるけどね。

981 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 12:32:21 ID:AipBoXzD
>>980
地方のせいもあるけど、おいらも展示会をまったく見に行ってないな。
県の補助の出る安い展示会に出したことは何回かあるけど。
ビッグサイトに3日出して7万円は確かに安いんだけど、情報の収集に
展示会を使う時代は終わったんだろう。もう出展する気も無い。

982 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 12:36:39 ID:nyBR2Br7
努力しないで成功しても「報われた」とは言わないからな。

983 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 12:51:51 ID:n0zbyTSW
>>976
あと、エビの養殖とかもな

電気・電子なんて銭払いの極端に悪い業界で真面目に仕事するなんて
馬鹿げた話は無い


984 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 13:06:11 ID:N8kEG1nh
さあ1しか出ないガソリンスタンドに営業かけるぞ!


985 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 13:13:17 ID:Zi0CU0Vy
納品に行ったら夜逃げされてたりして。

986 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 13:15:34 ID:XA1HgNtM
容量つぶしも普通にアク禁可能ですw

987 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 16:59:38 ID:RQBfsJfe
>985

脳内事業家のAA荒らしに餌やるなと。


346 名前:774ワット発電中さん :2008/07/13(日) 12:59:55 ID:N8kEG1nh
このスレは、「気ニ入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた連中が何の反省も無くたてた乱立スレです。

ということで
         ___さあ埋めyoze                                   _---
          \;;;;;; ̄!―--_                                  _--―! ̄;;;;;;/
          Y;;;;;;;;;;;;::::::::::::: ̄゛―_                        _―" ̄:::::::::::::;;;;;;;;;;;;Y
           |;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄`―、                ,―´ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;|


988 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 18:37:13 ID:N8kEG1nh
誰某がアラシだとシツコク書いてる奴こそアラシなのに。
自覚ないらしい。

989 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 19:08:37 ID:RQBfsJfe
最近はID:N8kEG1nhすら、本擦れ放置でその乱立擦れにレスしてるしねw。


990 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 19:19:35 ID:G61gSQsq
連貼りはまずいと感じて仕方なく外で鬱憤晴らしってところw

991 :1:2008/07/13(日) 20:54:45 ID:Md0SffpW
新スレ勃てますた。

自営業 悩みごと相談室 21
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1215949892/

992 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 21:08:19 ID:cF5A8fnS


993 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 21:11:14 ID:n7jqrBWm
>>991
お疲れ

994 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 21:14:05 ID:Q9mv3Aku
乙かれ

995 :774ワット発電中さん:2008/07/13(日) 21:15:09 ID:n7jqrBWm
丸無毛電子wwwww

996 :774ワット発電中さん:2008/07/14(月) 03:06:01 ID:tAt8MQec
あと4カウント
アゲ!

997 :1:2008/07/14(月) 03:23:51 ID:5tIWeXz8
>>996
>んじゃ、急いでスレを埋めて、次スレでオチをwwwww
書き方が悪かった。
オチまで考えて無いって意味だ。

998 :774ワット発電中さん:2008/07/14(月) 03:48:53 ID:m8u9roAP
埋めてもいいですかね?


999 :774ワット発電中さん:2008/07/14(月) 06:08:41 ID:QoApgkhd
埋め

1000 :774ワット発電中さん:2008/07/14(月) 06:09:42 ID:wXsaM7a/
次スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1215949892/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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