プリント基板に関する質問はここだ！7層目

1 ：スレが落ちてた・・・：2008/06/20(金) 00:39:06 ID:Kg9Iet5p

基板の設計〜製作はもちろん、基板に関すること全ての質問、話題等どうぞ。
もちろん、ＣＡＤに関する話題もＯＫよ。

※基板全般を扱いますが、自作派にはこちらのスレもあります。
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 4層目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192535452/

前ﾇﾚ
プリント基板に関する質問はここだ！6層目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1182856252/

145 ：774ワット発電中さん：2008/08/18(月) 18:14:27 ID:J+KawY2i

>>144
肺に入っても痰として出るんですか。人間の体は凄いですね。
この仕事は8ヶ月なので大事になる前に転職するしかなさそうです。
3ヶ月前にレントゲンをしたときは何も問題ありませんでした。
一応市販の使い捨てマスクは使ってます。付けづに作業したときに吸い込んで咳がでるようになりましたよ。

146 ：774ワット発電中さん：2008/08/18(月) 18:56:43 ID:OrPkzYqJ

>>144
かつてアスベストもそう言われていたような希ガス。
後の祭りは世の常だ。
医者や学者が何を言おうが、奴らは責任など取ってはくれない。
自分の身は自分で守れ、これが鉄則。

147 ：774ワット発電中さん：2008/08/18(月) 21:38:23 ID:bhkSQ3Jc

>>122
> なんか EAGLE で、目に見えない短絡が起こるみたいな警告が出てるね。
> しかも修正版は予告だけでリリースされていないという。

5.2出てるね

148 ：774ワット発電中さん：2008/08/18(月) 21:49:16 ID:zy00kByR

5.2では修正されてる？

149 ：774ワット発電中さん：2008/08/19(火) 00:23:51 ID:QyO0Ijim

基盤と書く奴は素人

150 ：774ワット発電中さん：2008/08/19(火) 01:22:58 ID:kKph83PM

>>146
ですよね。他人の進言なんて責任の無いその場限りのものですし。
励ましありがとう(^-^)

151 ：774ワット発電中さん：2008/08/19(火) 08:56:08 ID:F8fnLsiS

>>148
警告文では 5.1.2(多分ベータ版)だかでは修正されていると出てた気がする。
5.2 なら修正済みだろう。

前にも言ったけど、ガーバーデータにして問題なさそうなら大丈夫なんじゃないかなあ。
今初めてガーバーデータいじってるんでよくわからんけど。

152 ：774ワット発電中さん：2008/08/19(火) 14:43:46 ID:hKx6Hjev

>>１枚いくらだ　８０万くらいかな？
　間材で80万ってコストどんだけだよ？

>>この粉塵で健康被害とかはあるんですか？
　ライン工のオネーチャン（主にベトナム系）マスク無しで良くやるな〜と思うよ
　近づくと基板と化粧と体臭するから遠目に見てるだけ
　大手企業だけあって集塵機は置いてある

153 ：774ワット発電中さん：2008/08/20(水) 20:30:01 ID:LDhEJjXK

盤の意味を理解できてないのは
基板屋

154 ：774ワット発電中さん：2008/08/21(木) 20:31:47 ID:oEP2Wlu7

ばん【盤】
1　さら。鉢。飲食物を盛る平たい器。
2　食器などを載せる台。
3　平らな表面を使う台。特に、碁・双六・将棋などに用いる台。
4　厚い板状の材。標準規格では厚さ六センチメートル以上で、幅がその三倍以上あるもの。
5　クモ類、ヒトデ類の体の中心である円盤状、あるいは五角板状の部分。

155 ：774ワット発電中さん：2008/08/21(木) 21:16:35 ID:+ewbnapP

この板的には　6　を定義する必要がありそうだね。

156 ：774ワット発電中さん：2008/08/21(木) 22:54:43 ID:70LYTwol

だから
どうして工業の世界で生きている
基板屋が　盤　を分かってないの

制御盤
配線盤
などで　ググル

157 ：774ワット発電中さん：2008/08/22(金) 09:12:46 ID:3aAYGyKX

>>156
ごめん。何が言いたいのか良くわからない。

「プリント基板」なのか「プリント基盤」なのかって話？

158 ：774ワット発電中さん：2008/08/22(金) 22:21:43 ID:1qiFb8bg

基板屋の場合は　板屋だ　板が使われている
平面の板だ

基板屋の手を離れると
部品が載ってきて立体的になる

ボードとかユニットとかの言い方が増えてくる
板に配線箔がついて云う状況では
プリント板

部品が載ってくると
ＣＰＵボードとかっていい易くなる
ＣＰＵプリント基板とは云い難い

制御ボード
制御プリント基板？　云い難いなやっぱり

盤は盤屋だとなりの業界だ
何とかボードが盤の中に入っている場合もあるでしょ

159 ：774ワット発電中さん：2008/08/22(金) 22:22:53 ID:F6mvwMZW

ブルガリア某が夏休みなんでマレーシア某に送ってみた。
入金確認が２０日、２２日に発送の通知。標準コース。
納期早いのありがたい。

160 ：774ワット発電中さん：2008/08/23(土) 11:29:03 ID:6TrgbfQk

「プリント基盤」の誤記はワープロやパソコンの普及によって生まれて広がった
キバンで変換すると最初にそれが出るから。それ以前はプリント基盤なんて
表記は見たことない。一般にはインフラの社会基盤とかの方が基板より使われ
るからだろう。活字は今でもプリント基板だが、大衆雑誌などではプリント基盤
も見る。ラジオライフで見たような。

161 ：774ワット発電中さん：2008/08/23(土) 20:45:35 ID:RI5s1OMr

板の設計はパターン屋
盤の設計は技術者

162 ：774ワット発電中さん：2008/08/24(日) 01:08:21 ID:TISx7Ic1

理系学生とかが得意げに電子工作のサイト作ってたりするが
大抵プリント「基盤」と書いてあって萎える

163 ：774ワット発電中さん：2008/08/24(日) 22:29:14 ID:LzBjt9MA

Altium DesignerってFPGA開発とかソフトコアの組み込みとかできるみたいだけど使い勝手はどうなんだろう
やはり純正のQuartusとかISEよりは数段劣るんだよね？

164 ：774ワット発電中さん：2008/08/25(月) 07:50:08 ID:tORVrnwT

>163
論理合成はできても、配置配線は、
ISE,Qurtusが必須だし
２ディスプレイ必須の環境だからなあ

165 ：774ワット発電中さん：2008/08/25(月) 12:39:20 ID:aKVxgUQM

ISE,QurtusってIDかとオモタ。

166 ：774ワット発電中さん：2008/08/25(月) 23:20:25 ID:uL+WQz6K

>>146
痰で排出されるは一般論なんだろう。でもアスベストで固有の病気を発症
するのが分かって死体解剖とかして顕微鏡で調べたら微小結晶が刺さった
ままになっていたなんて話だったですね。ガラス繊維も同じように思えて
しまう。これからの素材のカーボンナノチューブはアスベストと同様の害
があることが確認されたはず。

167 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 00:58:47 ID:Ju0oLOhV

いつまでも痒いから
人体に入ってないかな

168 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 01:21:15 ID:qZSFTpNP

ガラス繊維ってやっぱアスベストと同様不安に思う人も多いと思うけど、
確か体内に吸収されるから安全とかだった気がする。
アスベストとかカーボンナノチューブは長年吸収されないから結果発ガン作用をもたらすんだったような・・・

ちゃんと調べてないから、あやしい情報だけど

169 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 02:01:24 ID:1Tvm7MgZ

どっちも吸収されるとは思えん

170 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 09:51:11 ID:ppArcgG2

>>168
ガラスが人体に吸収されるわけないだろ。
自分が可愛いのなら、いい加減な話を鵜呑みにしないことだ。

171 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 17:01:42 ID:c4wEhlHh

>>163
CPU載せてVGAコントローラやSDR SDRAMメモリコントローラをつなげてふがほげなんてのは、数本の線で結ぶだけ。
IOやメモリのバス幅とかアドレス範囲なんかは適当に合わせてくれる。
ただし、簡単に使えるコアは限られている。
普通のコアや自作部品を多用する部分に関しては、特別使いやすいわけではない。
>>164
論理合成はAltiumのもあって速いけど、なんか動作があやしい。
各ベンダーの論理合成ツールも透過的に使えるのでそっちの方がいい。
配置配線はベンダーツール使用だけど、自分で色々指定しないならまったく意識する必要がない。
追い込む場合は直接ベンダーツールを触らなくてはならない。
画面は2つあれば便利だけど必須ではない。

172 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 19:58:51 ID:sD4v/BlZ

>>166
>>168
妄想は自分のブログでやってね。

173 ：774ワット発電中さん：2008/08/26(火) 21:47:08 ID:Gi2u9SW8

>>172
まともな指摘の仕方できんのかよｗ

カーボンナノチューブの発癌性についてはwikiにソース付きで説明されてる

174 ：168：2008/08/27(水) 02:44:37 ID:0Lpuat36

ググったらトップに出てきたページだが、
http://www.afgc.co.jp/glass/health.html
ここによると、肺に入っちゃっても細胞に取り込まれて排出される、とある

まあガラスメーカーの記述だからどうなんだかよくわかんないけどな。
ちなみに上記ページ、ガンとの関係性も少し記述がある

175 ：774ワット発電中さん：2008/08/27(水) 18:17:08 ID:xVBjMpzw

細胞に取り込まれて　って一体どこに行くんだ？

176 ：774ワット発電中さん：2008/08/27(水) 21:21:45 ID:oZBeSkEK

>>175
細胞は代替わりするから、痰になって出るんじゃね？
それを上回る勢いで吸いまくって出切らないと塵肺になる。

177 ：774ワット発電中さん：2008/08/28(木) 09:30:50 ID:Sgr+hIz9

だまされるな。肺に取り込まれた全てのガラス繊維について
詳細に経過観察したわけではないことに注意しなければならない。

178 ：774ワット発電中さん：2008/08/28(木) 12:26:39 ID:rr5zCnhY

プリント基板の仕事について転職しようか迷っています。
求人票には
各種装置を操作し、プリント基板の
製造及び検査（目視・顕微鏡）
とでておりますが私自身プリント基板についてあまり知識がありません。
各々とらえかたは違うと思いますがプリント基板の仕事は
やりがいありますか？また、未経験でも大丈夫でしょうか？

179 ：774ワット発電中さん：2008/08/28(木) 12:34:19 ID:/wrVk5+1

やりがいは人によって違うのでアドバイスできません。
求人票にそのように書いてある仕事は経験や学歴がなくてもできます。
とはいえどんな仕事でも同じですが、要領よく短い時間で確実な
仕事をできるように向上する余地はあるので、その辺を見いだせるか
単なるDQN仕事と思ってマニュアル通りに終始するかで
やりがいが変わってくると思います。

180 ：774ワット発電中さん：2008/08/28(木) 13:07:54 ID:rr5zCnhY

>>179
早速レスありがとうございます。
作業としては結構単調な作業になるのでしょうか？
それともより多くの知識を要する作業になるのでしょうか？
先ほどはsage忘れてスミマセン

181 ：774ワット発電中さん：2008/08/28(木) 16:46:12 ID:jWHFMI2W

ホーザンのオーバーホールクリーナって、たとえばホコリだらけPCからマザーボード取り出して、
いきなりドバッと降りかけて洗浄してもOKなものなんですかね。

使用上の注意事項とかありますか。

182 ：774ワット発電中さん：2008/08/28(木) 17:16:06 ID:gszq4/H9

HP見ると基板にも使ってるようだから大丈夫じゃね？

ただ、ホコリだらけっていうんであれば、
まず掃除機かけた方がいいとおもうぞ。

183 ：774ワット発電中さん：2008/08/28(木) 17:35:24 ID:jWHFMI2W

ですねえ。
まずはエアで吹き飛ばしてから洗浄するのがいいでしょうね。
ありが�d。

184 ：774ワット発電中さん：2008/08/28(木) 20:14:55 ID:I5kC8bbp

>178
遣り甲斐　未経験　は本人次第でしょう。
ラインに入って決められたことをやって
いれば、それで給料が入る。
それが遣り甲斐であれば、それも本人次第。

ラインに入って一通り現場を把握し
工程の改良、機械、検査機器等の改良
基板製造の効率アップ、高品質化などの目標をもち
それを達成するために、
日夜お勉強を惜しむことが無ければ、
ある意味、仕事の行動の動機付けになりますから
遣り甲斐が出てくるかも知れません。

何の仕事も、本人次第でっせ。
業界にいますが、チョト努力すればトップになれまっせ。

185 ：774ワット発電中さん：2008/08/29(金) 17:18:33 ID:6hzrGq9y

>>183
掃除機って言ってんだろ！
大量のホコリをいきなり吹き飛ばすな！バカ。



まぁ、そーゆー性格だから
PCもホコリだらけになるんだろうけど。

186 ：774ワット発電中さん：2008/08/30(土) 23:56:35 ID:otp0GGyh

プリント基板に関する質問はここだ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

187 ：774ワット発電中さん：2008/08/31(日) 13:11:34 ID:QMvwrYDa

SMDを実装した基盤をコア材にして
上に外装板を圧着できますかね

188 ：sage：2008/09/02(火) 11:25:24 ID:sKH3ketK

はじめまして

周波数 500MHz インピーダンス 50Ω 回線幅 0.15mm 配線長 40mm
子の様な配線を行なう時、信号の伝送損失、減衰率を求める方法は有りますか、
お解かりになる方がおいででしたら、教えて下さい。
よろしくお願いします。

189 ：774ワット発電中さん：2008/09/02(火) 11:32:59 ID:7oiOBdi0

つTXLine

190 ：774ワット発電中さん：2008/09/05(金) 21:52:38 ID:ib3RwS7N

回答でないですが
教科書に出てる微分方程式いじくって特性インピーダンスの理想論
の説明って周波数依存性がなく減衰しなかったような

191 ：774ワット発電中さん：2008/09/05(金) 23:04:52 ID:mL0QAGtX

表皮効果と誘電正接でググレカス
んなもん新人研修の宿題レベルだろ

192 ：774ワット発電中さん：2008/09/05(金) 23:21:07 ID:iAtvsQY/

表皮効果と誘電正接でググレカス
んなもん新人研修の宿題レベルだろ

193 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 17:24:13 ID:oDMBnGYs

そうか
でも
どうせ、書くならやさしく　見た人の気分を害さない様に
した方が、生活楽しいよ

194 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 00:04:47 ID:snqTG6tf

>>140
問題なのはガラスなんかよりも断然エポキシの方では？