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【16F193x】PIC専用のスレPart22【次世代PIC】

1 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 16:45:19 ID:HnfecRFF
   /Microchip ./| 
 /( ゚∀゚)    /  | アセンブラのアの字もわからない
 |~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /. 超初心者からHEXが読めてしまう
 |/Z./Z./Z./Z_|/ ||  鬼プロフェッショナルの為のスッドレ(#゚Д゚)だ!ゴルァ
  ||. ||. ||. ||

例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/  マイクロチップ本社(Microchip Technology Inc. )
http://www.microchip.co.jp/ マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
またーりやっておくんなまし。
教えて君はとりあえずGoogle(http://www.google.co.jp/)
くらい使おう

前スレ
【Pickit3】PIC専用のスレPart21【速度3倍?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228312753/

その他 >>2-10


2 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 16:46:06 ID:HnfecRFF
●過去スレ●
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228312753/ 【Pickit3】PIC専用のスレPart21【速度3倍?】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1212500774/ 【大人の】PIC専用のスレPart20【おもちゃ!】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1205937905/ 【16Fに】PIC専用のスレPart19【まだ新品種が!w】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202041038/ 【得意分野は】PIC専用のスレPart18【書き込み器w】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1196633878/ 【米粒から】PIC専用のスレPart17【32ビットまで】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192626561/ 【送料高い】PIC専用のスレPart16【バーゲンなのに】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1187863826/ 【SDCC】PIC専用のスレPart15【PICkit2】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1182435612/ 【PIC18F対応?】PIC専用のスレPart14【Writer509】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1175098079/ 【皆で作ろう】PIC専用のスレPart13【Writer509】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1165919841/ 【皆で作ろう】PIC専用のスレPart12【Writer509】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161982672/ 【18Fは】PIC専用のスレPart11【(・∀・)イイ?】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155772077/ 【12F629】PIC専用のスレPart10【輝け!】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146949082/ 【12F683】PIC専用のスレPart9【囁け!】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139471101/ 【16F648】PIC専用のスレPart8【動け!】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134909554/ 【10F206】PIC専用のスレPart7【轟け!】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127462924/ 【12F675】PIC専用のスレPart6【しゃぶれ】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1122092255/ 【お手軽】PIC専用のスレPart5【マイコン】
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/ 【お手軽】PIC専用のスレPart4【マイコン】
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/ 【お手軽】PIC専用のスレPart3【マイコン】
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/ 【お手軽】PIC専用のスレPart2【マイコン】
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/ 【超初心者】PIC専門のスレ【鬼プロ】
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/ PIC AVR H8統合スレ (元祖)
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1219616622/ 【DAC内蔵も】PIC専用のスレPart20【出たよ】


3 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 16:46:41 ID:HnfecRFF
●工作関連リンク●
汎用うpろだ(汎用うp1M)
  ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/aikoup.htm
汎用うpろだ(汎用うp10M)
  ttp://aikofan.dee.cc/aikoup10/aikoup.htm
電子工作の実験室
  ttp://www.picfun.com/
IC-Prog
  ttp://www.ic-prog.com/
PIC工作室
  ttp://www.ne.jp/asahi/ham/js1rsv/PIC/picmake.htm
全て無料の最強開発環境 MPLAB with HI-TECH
  ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/
PICな日曜日
  ttp://www.kimurass.co.jp/picindex.htm
オレンジ電子工作 PIC Writerを作る (Writer509)
  ttp://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html
PICでインドアプレーンを飛ばす人
  ttp://blog.goo.ne.jp/toko0131
JDM Programmer
  ttp://www.jdm.homepage.dk/newver.htm


4 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 16:48:54 ID:HnfecRFF
●開発ソフト等関連リンク●
Microchip Technology Inc.  MPLAB IDE←総合開発ツール(フリー)
  ttp://www.microchip.com/
    ※Cコンパイラはstudent版でフリー使用
    ※サードパーティコンパイラ群
     →ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en534868
    C:\Program Files\Microchip\MPLAB IDE\Readmes\Readme for Third Party Tools.htm
      B Knudsen Data (ttp://www.bknd.com)
      Byte Craft (ttp://www.bytecraft.com)
      CCS (ttp://www.ccsinfo.com)
      HI-TECH (ttp://www.htsoft.com)
      IAR Systems (ttp://www.iar.com)
      microEngineering (ttp://www.melabs.com)

超FAQ MPLAB IDEを起動してもロゴ画面が一瞬表示されるだけでプログラム本体が起動しない対応 new!
  ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/contents/dsPICFAQ/FAQ3/faq3.htm

Custom Computer Services, Inc. (CCS C Compiler販売元)
  ttp://www.ccsinfo.com/
    ※30日期間限定デモ版あり
データダイナミクス(CCS Cコンパイラ日本代理店の1つ)
  ttp://www.datadynamics.co.jp/
    ※CCS C日本語リファレンス・マニュアルあり
株式会社 アイ・ピイ・アイ(CCS Cコンパイラ日本代理店の1つ)
  ttp://www.ipishop.com/
    ※FED-C, HITECH-C, MEL-BASIC, CH-BASICの取り扱いもあり
mikroElektronika (mikroC, mikroBasic, micrpPascalコンパイラ販売元)
  ttp://www.mikroe.com/
    ※フリー版コンパイラあり
HI-TECH Software (HI-TECH Cコンパイラ販売元)
  ttp://www.htsoft.com/
    ※フリー版コンパイラあり
    ※期間限定デモ版コンパイラあり
SDCC (PICもサポートするオープンソースCコンパイラ)
  ttp://sdcc.sourceforge.net/


5 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 16:49:47 ID:HnfecRFF
●関連スレ ●
【初心者】PICでBEEP音を作りたい!!2【親切に】
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195915863/
PICにOSは必要か?
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117626216/
自作回路でUSB EndPoint2
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1177435280/
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  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1181661951/
【新時代!】PSoC スレ 其の六
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1210782007/
AVRマイコン総合スレ Part11
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1212840469/
TI MSP430シリーズ 1クロック
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【元Motorola】Freescale マイコン AN001【名門】
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148115822/
【VIP】NECのAllFlash78Kシリーズで一喜一憂
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1112177094/
[SH_M32__ルネサスマイコン総合スレ2__H8_R8C_Tiny]
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1159675598/
やっぱARMっしょ
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072102432/
マイコン総合スレ
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108630837/
〜〜DSP総合 2 スグ落ちるぅ〜〜
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101474233/


6 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 16:54:36 ID:HnfecRFF
参考資料(個人的見解があるので参考までに)

秋月のPIC16シリーズDIP品限定ピン数別評価
40ピンは◎16F887 \250
28ピンは◎16F886 \230で決まり
ADC有,eCCP/CCP有,mSSP有,USART有,8Kw,内蔵31K-8MHとフルサポート

20ピンはF690のバリエーションモデルが多いけど価格差が小さいからF690でOKかな
◎16F690 \210 ADC有,eCCP有,eUSART有,SSP有,4Kw,内蔵31K-8MHzとバッチリ
○16F689 \180 F690からeCCP機能削られた
×16F687 \180 さらにF689を2Kwと半分に
△16F677 \170 さらにF687からeUSARTも削られた
○16F685 \190 F690からSSP&eUSART機能が削られた
◎16F785 \180 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,OPアンプ搭載ってのはいいね

18ピンは種類は多いけど選択の幅は狭い。F88かいっそ20ピンにするとか
×16F84A \300 機能無,1Kw,いまさら不要
△16F648A \200 CCP有,USART有,4Kw,内蔵4MHz,3.3Vでも動くよ
×16F628A \200 F648Aの2Kw版,16F648に移行
△16F627A \160 F648Aの1Kw版,低コストで勝負
◎16F88 \230 ADC有,CCP有,SSP有,USART有,4Kw,内蔵31K-8MHzとGood
○16F87 \200 F88にADC無いだけ
×16F819 \250 ADC有,CCP有,SSP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,F88に及ばない
○16F818 \200 F819の1Kw版,F87と比べるとROMとUSARTで負け,ADCで勝ち
◎16F716 \110 ADC有,eCCP有,2Kw,内蔵CLK無,EEPROM無だけど値段安い

14ピンはF688だね
◎16F688 \160 ADC有,eUSART有,4Kw,内蔵31K-8MHz,機能的にもマアマア
△16F676 \140 ADC有,1Kw,内蔵4MHz,F675の14ピン版か・・・

8ピンはF683だと思っていたがF615も\100にしてはなかなか良い
◎12F683 \150 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,8ピンとしては多機能
○12F675 \120/130 ADC有,1Kw,内蔵4MHz ,環境によってはE/P版
△12F629 \100 675のADC無(機能無しってこと)
△12F635 \120/130 機能無し,1Kw,内蔵31K-8MHz,環境によってはE/P版
◎12F615 \100 ADC有,eCCP有,1kw,内蔵4Mor8MHz,EEPROM無し
×12F609 \100 F615からADC,eCCP機能省かれてる

(参考)機能無,EEPROM無,12bitコア プログラム組む上で制限多し
△16F57 \100 28ピン,2Kw,内蔵CLK無,安くて多くのI/O欲しいなら
△16F54 \60 18ピン,0.5Kw,内蔵CLK無,安いI/O欲しいなら
△10F200 \70 DIP8ピン,1/4Kw,内蔵4MHz,米粒PICのデバッグ用


7 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 16:58:56 ID:HnfecRFF
VistaでMPLAB IDEが起動しない

コンピュータの管理者であるにもかかわらず、インストールまたは実行しようとしているプログラムから、管理者権限が必要というメッセージが表示されます。
インストールしようとしている場合、プログラムのインストール アイコンを右クリックし、[管理者として実行] をクリックします。 管理者のパスワードまたは確認を求められた場合は、パスワードを入力するか、確認情報を提供します。

プログラムがインストールされるが動作しない場合、プログラムのアイコンを右クリックし、[プロパティ] をクリックします。[互換性] タブをクリックし、[管理者としてこのプログラムを実行する] チェック ボックスをオンにして、プログラムの実行を試します。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228312753/990

8 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 17:00:27 ID:HnfecRFF
>>6
×16F84A \300 機能無,1Kw,いまさら不要
→教育用として今でも大量に使用されている
レーティングは△16F84A


9 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 17:03:57 ID:HnfecRFF
最近PICkit3が販売された。
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en538340&redirects=pickit3
書き込みツールはMPLAB IDE version8.20でのみ。
書き込み速度はPICkit2より高速。
しかし、まだ情報が少ないので、趣味で使う以上、当面はPICkit2で問題ないと思われる。

PICkit 2
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en023805



10 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 17:04:28 ID:HnfecRFF
以上でテンプレオワリデス


11 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 17:07:41 ID:H/RgXgsk
乙々>>1

12 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 17:15:32 ID:2qrKpXK5


仕様比較ね。  すぐリンク切れしそうだけど
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en534451

13 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 17:29:37 ID:0e0r3Ylm
UART使おうと思って、PIC16F88 を選んでみた。
相手方が偶パリなんで、パリティ付きで通信しようとしたら、
UARTハードはパリティ生成しないんだな この石。

マニュアル読んでみたら、パリティ・フラグが無いよこのCPU orz
しょうがないんで、Cで書いたらチャチイ機能の割りにはコードがデカイ。
結局アセンブラで書き直したが、みんなはどうしてんの?

parity8:
movwf p8, f

swapf p8, f
xorwf p8, f
movwf p8, w
rrf p8, f
rrf p8, f
xorwf p8, f
rrf p8, w
xorwf STATUS, w

andlw 0x01
return

14 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 17:55:27 ID:2qrKpXK5
>>13
ccs-cでパリっと

15 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 17:58:07 ID:Ugo/dY0l
>>13
128ワード食ってもいいならテーブルかな

16 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 18:36:54 ID:0e0r3Ylm
>>14
ccs-cは使った事無かったけど、HI-TECH C PRO(LiteじゃなくPROで) はイマイチだった
(アセブラで書いたモンの2倍くらい)

>>15
8Bitだから、テーブルでも 速度対サイズ で見ればバランスは悪くないよな。
なるほど。 Tnx

17 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 19:57:48 ID:qqpQ8frl
>>13
すげぇコード書くなぁ。感動。

18 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 19:58:46 ID:JciIWnna
>>1乙。>>5の関連スレのリンク切れ直しておきますね。

●関連スレ ●
【初心者】PICでBEEP音を作りたい!!2【親切に】
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195915863/
PICにOSは必要か?
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117626216/
自作回路でUSB EndPoint3
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1223890399/
LEDチカチカ総合スレ 2
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1181661951/
【新時代!】PSoC スレ 其の七
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228729051/
AVRマイコン総合スレ Part13
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1231687664/
TI MSP430シリーズ 1クロック
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1116942761/
【元Motorola】Freescale マイコン AN001【名門】
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148115822/
【78K/V850】NEC All Flashマイコンで一喜一憂 #2
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1219378570/
H8_SH__ルネサスマイコン総合スレ3__M32_R8C_Tiny
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228014309/
やっぱARMっしょ
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072102432/
マイコン総合スレ
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108630837/
〜〜DSP総合 2 スグ落ちるぅ〜〜
  ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101474233/

19 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 20:19:59 ID:mYbQ0nba
AN547
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00547c.pdf

20 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 20:22:39 ID:hkOOmDVW
>>13
古いPICの16Fにそんな高機能を期待されても(汗

21 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 20:43:27 ID:2qrKpXK5
PIC18もC18ライブラリでも全くパリティ非対応だし
PIC24,dsPICから8bit+パリティ対応だけど
7bit+パリティは非対応とか残念

22 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 22:39:50 ID:M3TSHZ/x
>8
>6のリスト作った者だけど、先頭の◎○△×の意味は
◎お勧め、用途決まっていないならこれ買っとけ
○内蔵モジュール減ってるけど、その分値段も安くなってるから、まあまあ
△内蔵モジュール大幅に減ってる、\10でも安くしたいなら、どうぞ
×ソースを変更できない等の理由がないなら、選択する必要なし
自分で、プラグラムもハードも作れる人のためのリスト。
そもそも、教科書にのってるのとか他の方の作品とかを作るだけなら
指名買いするしかないのだから お勧め度は意味がない。

23 :774ワット発電中さん:2009/02/14(土) 23:26:29 ID:Ugo/dY0l
>>22
禿同。
16F84Aを使ってる本や記事があったら、古いか、新しいのを知らない人が書いた
ものと考えて良い。

もちろん新しいものを知らない人の書いた記事が駄目な記事とは限らない。
デバイスの選択が古くても、それ以外の部分で参考になる場合はある。
念のため。

24 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 00:27:17 ID:TloAqkym
まぁでも、電圧のオンオフを判断してオンオフを出力する。
それだけなのに、色々な制御が出来る。
そう聞いて、想像を膨らませたものです。
入門には、それしか出来ない16F84Aもよいかもしれないと思います。

25 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 00:41:37 ID:gax18deA
初心者の俺にとっては
やっぱりお手本に紹介されてるPICをそのまま使って
みよう見まねで覚えて行くのは大変楽だった
これからはいろんなPICを使って試してくよ

26 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 00:47:13 ID:TZc1CMwt
>>24
電圧のオンオフを判断してオンオフを出力するだけなのに発振子が
要るCPUってのもレトロだよね。まあRCって手もあるが。

そうか、セラロック屋の陰謀だったんだ。w

27 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 00:48:57 ID:yCs6+d7w
世の中、「枯れた技術」と呼ばれる物も有るから。長年実績のある方が最新式より
好まれる世界もあるのだから。

軍事・航空・宇宙・医療などは、数世代前の部品が使われていたりもするから。

ただそれをパーソナル分野に当てはめたら、必ずしもそうとは言えないが…

28 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 00:55:42 ID:FWCbbaH/
枯れてようがどうだろうがやりたい事が出来れば何でもいい
やるときに参考になるから情報がいっぱいある方でやる
できるんならね

29 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 03:41:35 ID:rPI6XjBD
前スレ
999 774ワット発電中さんsage2009/02/14(土) 20:06:29P4XhBf50P
PICは暴走しないんだぞ。
ロジックの故障推測機能もあるし。
なぜがアセンブラじゃないとアクティベーとしないんだが。

恥ずかしながら初めて聞いた。
誰か教えて


30 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 08:17:40 ID:G0mstmW9
キティガイに呼応して現れた粘着の言っていることだからスルーで

31 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 08:17:43 ID:TloAqkym
パスコンないとよく暴走したがそれは別なのかい?

32 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 13:22:18 ID:TloAqkym
以前、DsPIC30F4013+3mのLANケーブル+PICKIT2でデバックが出来なかった。
V8.15a以降にDsPICに対応するはずだから待つ事にします。

と言って去ったものです。

V8.20で出来ました。DSPICに対応できたようです。

そして、本筋ではないおまけの話ですが、
ケーブルは出来るだけ短いほうがよく20cm以下が良いと言われていましたが、
なんと3mのLANケーブルで出来ました。



33 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 14:34:52 ID:TloAqkym
えーと、補足です。

MPLAB IDE V8.20
PICKIT2 V2.60

これが今の最新でこの組み合わせでうまく行きます。

それにしても、ICD(でいいのかな)は良いですね。
サクサクとデバッグが進んで楽しいです。


34 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 15:42:40 ID:BHaQzSkQ
こういうPICライタってないもんですかね。

・書き込み用電源外部給電(ACアダプタor006Px2)
・USB接続
・部品代1500円程度

ちょっとここ一年くらいPIC使ってないので、状況がわからないのですが
5V単一電源によるプログラミングってできるようになりました??

USB接続可能なPICが出ている現行で、わざわざシリアル接続形のPICライタ
しこしこ作るって、ICProgで「このデバイス対応してねぇぇぇ(涙」とかやる
のもどうかなと思ったもので。


35 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 15:47:19 ID:1v/FIXj1
>>34
Writer509作るか、PICKit2の真似をすれば良いと思うよ。
バスパワーじゃなくて外部電源にする理由は?

5VプログラミングはLVP付いてるPICなら出来るけど、
コンフィグ書き換えたら出来なくなるから従来の方法は残すのがお勧め。

36 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 15:50:39 ID:BHaQzSkQ
外部給電として乾電池つかったものもあってもいいような気がするんですけどねぇ。

ZIFソケットつかった自作ライタならともかく、50円のICソケットの抜き挿しする
場合、結構しっかりライタ抑えて抜き差ししないと、PICの足が曲がったりとか、
8ポンの足が親指に刺さるとか普通にありますもんね。
一個100〜400円のデバイスだとしても、壊してしまうとゴミになり金の無駄に
なるわけですし。

ライタに内蔵した乾電池が重りになれば、抜き差し時にライタは安定するし、
パスケースサイズ以上のケース使えば、抜き差しのときケースを適当に押さえ
てもひっくり返らないだろうし。

とりあえず自分で設計してみよっかな....
でもなぁ。

なんでライタから開発しないとあかんねん。


37 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 15:52:57 ID:DblkYaRV
>>36
だまって純正使え 安いんだから

38 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 15:56:10 ID:BHaQzSkQ
>>35
いまどきのノート、とくにネットブックで使いたいのですけどUSB備えてないし、
そもそもモバイルノートだとシリアルついててもプログラミングミスする場合
がありますし。
うちのはそう。

外部給電なら書き込み安定するだろうし、ライタ乾電池内蔵で大型化といっても
ネットブックと同じか、もうちょい小さいくらいの大きさならあまり邪魔にもなら
んだろうと。

39 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 15:58:08 ID:BHaQzSkQ
USBじゃなくてシリアルポートの間違いです。
失礼しました。

>>37
純正だと今度は機能が多すぎるし、かばんに無造作に突っ込めるほどスマート
(突起物がソケットとケーブルだけ)にできてないでしょ。


40 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 16:08:01 ID:TZc1CMwt
>>36
(俺も含めて)抜き差しを気に病むような人は ICSP で良いじゃん。
まあ 8pin とかなら仕方ないけど、そうでなれればソケットのライタなんて
悪夢だったとしか思えん。

41 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 16:12:59 ID:DblkYaRV
pickit2は十分に小さいし 無造作にカバンに放り込めるし。
それでもって機能がたくさんあるなんて こんないいことないし。


42 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 16:18:33 ID:1FCG205F
>>36
PICburnは駄目なの?
とりあえずUSBと1500円以下の条件を満たすけど

43 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 17:12:49 ID:lcSV/I21
>>39
pickit2を調べたのかと

44 :774ワット発電中さん:2009/02/15(日) 23:44:24 ID:1v/FIXj1
PICkit2はロジアナ機能とかも付いてるから、本腰入れてPICやるなら買っといて損は無い。
最近安くなったしね。俺が買ったころの半額ぐらいで買えるじゃん。当時はロジアナも無かった。

45 :774ワット発電中さん:2009/02/16(月) 01:08:01 ID:Dm/rLU54
pickit2のあの赤いボタンはなんざんしょ

46 :774ワット発電中さん:2009/02/16(月) 07:44:23 ID:9OByBqgN
自爆装置に決まってんだろ。

47 :PIC24F:2009/02/16(月) 08:46:07 ID:o1zpnnfM
 PICkit 2 Programmerを2.60にバージョンアップしたら
PIC24Fに書き込めなくなった。VPPの電圧異常のエラー表示がでる。
 ターゲットを別の基板のPIC24Fにかえても同じ。
 ところが、MPLAB IDEでプログラマーをPICkit 2に指定して
書き込むと問題なく書き込める。

 PICkit 2 Programmerは2.60で「低電圧書き込み」をサポート
したということだけれど、その関係でエラーが発生する?


48 :774ワット発電中さん:2009/02/16(月) 09:34:09 ID:GCjudSa+
>>44
ロジアナも一癖有るからな〜

49 :774ワット発電中さん:2009/02/16(月) 14:25:26 ID:iexU5jrR
>>47
PIC24FJ64GA002をPICKIT2で書込みテスト
ApplicationVer. 2.60.00
DeviceFileVer. 1.60.00
OSFirmwareVer. 2.32.00

>>47で書かれるようなエラーは全く確認されず

50 :774ワット発電中さん:2009/02/16(月) 14:26:18 ID:A7U3WL/X
>>>47
自分は持ってないから分からないけど、今まさにその話題になっている。
PICkit2の2.60が問題の可能性あり!

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3329/1214749375/270-272


51 :774ワット発電中さん:2009/02/16(月) 18:11:41 ID:ckB0SxHf
PIC16F88

UARTのTXとRXを接続して、1線で双方向通信しようと思ったら、この石出来ないんだな。
非同期UART(SPEN=1, SYNC=0)を選択すると、
TRISBの設定に関係なく、RX(RB2)は強制入力、TX(RB5)は強制出力になってしまう。
2つが同時にしか変えられないのね。

遊んでみようとしたICカードがこの方式なのよね。
ガックリ・・・、 別の手かんがえよっ

52 :774ワット発電中さん:2009/02/16(月) 18:14:42 ID:S5yNjm80
>>51
3ステートバッファかませりゃいいじゃん。それかソフトで対応。

53 :774ワット発電中さん:2009/02/16(月) 18:51:15 ID:h4zALqGd
TX側に1KΩ程度の抵抗を直列に入れてみるとか。

54 :51:2009/02/16(月) 19:17:48 ID:ckB0SxHf
>52 >53
遊びでやってるんだけど、外付けの部品は一切使わない方針。
なんで、ソフトでTXを作って逃げました。
--
データ・シートをじっくり見てからデバイスの選択すれば良かったんだけど、
モードに関わらず、I/Oの極性はBIT毎の選択できるモン と決めてかかってたょ。

55 :PIC24F:2009/02/17(火) 06:57:59 ID:N7eWTwLi
>>49
そうですか。
びっくりして古いバージョンに戻してしまったのですが、
今度もう一度インストールしていろいろ試行錯誤してみます。

>>50
情報ありがとうございます。
PICkit3にはPIC24FJ256GB106が使われているんですね。
この型番のPIC24FはUSBモジュールがついているので
採用されたのでしょう。あとプログラムメモリやRAMも
けっこう容量がありますし。

「PIC24USB」
http://optimize.ath.cx/pic24usb/index.html

ベリファイエラーが出るというのは、やはり書き込み
電圧あたりに起因するトラブルの可能性がありますね。


56 :34:2009/02/17(火) 09:16:09 ID:fwA7L2Zz
PICkit2調べてきました。

なんか安くなってますね。
高い高いと思ってたのは、2000年頃のOh!Xのムックの記事にのってた純正ライタが
普通の値段(ROMライタの普通の値段つったら(汗)ぽかったので変わってないと思っ
てました。

ということでPICKit2を注文しました。

あと来るまでの間に内にあるパーツでWriter509作りました(意味なし
今度は、ソケット部と回路基板部で二枚基板構成で、ソケット部には
ICソケットのみ、ついておりケースの上からソケットだけ顔を出すと
いう感じ。あとはケースの加工すれば終わりです。結局電池仕様になら
なかったのですが、単三乾電池8つを錘として、ケース下部の隅にガムテ
ープで貼り付けてありますw

ケース上部から出るソケットは、8pinと18pinのICソケットをひとつずつ、
基板のセンターつけました。またICソケットのセンターにスズメッキ線で
フックをつくり、釣りのナイロンテグスを通しておきました。
ですんで8pinをずらして挿したり、18pin引き抜くときにコンデンサを斜め
に押してしまうこと、これで抜き用の糸を入れ忘れてドライバー使って取り
外することなくなるでしょう。

それでも駄目なら、ソケット用の基板にZIFソケットつけたのを作って取り替
えればいいし。でもそれだと手持ちパーツでおさまんなかったので....

ISCPは、PickKit2が来てから考えます。
つか書き込み信号が、他回路に影響を及ぼさないようにする回路ってバッファ
いれるんですか?石が一個増えちゃうよ....




57 :34:2009/02/17(火) 09:20:14 ID:fwA7L2Zz
日本語がw
まあいいや。

58 :774ワット発電中さん:2009/02/17(火) 09:31:35 ID:kY9nvWm5
>>56
ご自由に

59 :774ワット発電中さん:2009/02/17(火) 10:21:43 ID:NwjavnYX
>>56
ライタ用なら8/14/18/20pinまで1pin合わせでソケット共用できるだろ。

60 :774ワット発電中さん:2009/02/17(火) 16:56:02 ID:Rfa8vG2b
PICkit2が届いたので、
http://xenopusq.hp.infoseek.co.jp/pic/pickit2.html
を参考にROMライターを作成して
PICkit2 programmer2.6やファーム2.32を入れましたが、
16F886や16F690が認識されません。
「no device detected」と表示されています。

16F84Aや16F88等なら、問題なく読み書きできますので、
PICkit側の問題だと思いますが、どうやったら認識させられるのでしょうか?

61 :774ワット発電中さん:2009/02/17(火) 17:02:27 ID:mwkWEe5K
配線まちがえてないか

62 :774ワット発電中さん:2009/02/17(火) 17:27:05 ID:NwjavnYX
配線確認汁。
>16F886や16F690が認識されません。
28pin/20pin用の配線が怪しい

>16F84Aや16F88等なら、問題なく読み書きできますので、
18pin用の配線はok

63 :774ワット発電中さん:2009/02/17(火) 18:35:35 ID:R/FuBpkM
>>47

どうやら、不具合は君だけじゃないようだよ。
エアーバリ氏も書き込んでいる
http://forum.microchip.com/tm.aspx?m=400176

今のところは昔のバージョンに戻したほうがよさそう。
昔のバージョンは2.55だったかな。
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en023073


64 :774ワット発電中さん:2009/02/17(火) 19:39:25 ID:AXb+ENe+
すいません。簡単な質問ですが、
eccpとは、ccpとどう違うのでしょうか?
教えてください。


65 :60:2009/02/17(火) 20:08:50 ID:Rfa8vG2b
>>61 >>62
ありがとうございます。
配線を何度確認しても問題ないので、1個1個導通チェックしてみたところ
L字ピンヘッダPGDとPGC部分(20pinと28pinのピンヘッダ2個)が
内部でショートしているようです。
外見上では明らかに繋がっていないで・・・

交換して、様子を見てみます。

66 :774ワット発電中さん:2009/02/17(火) 23:55:32 ID:fwA7L2Zz
捨てることになってたシャープ炊飯器ばらして基板とってきた。

シャープの赤LEDx12/緑x3
タクトスイッチx3
松下のリレーx1
圧電ブザーx1

さてこれらで、なにを作ろうか。
ISCPのテスト用とはいえ、単にデバイスのOn/Off繰り返すだけじゃなくて、
最終的にその辺においてなんかに使えるものってなんだろ。

67 :774ワット発電中さん:2009/02/17(火) 23:59:49 ID:fwA7L2Zz
PICは抜き差し激しくて足が二本折れた628A使います。
LVPでできそう....

つかEZ-USB搭載のUSB-PDCにピンヘッダつけたものがあるんだから、EZ-USB側の
TXとRXをWriter509に直接つなげば、昇圧回路とMAX232使わないで直接書き込み
できそうな気がする。

つか、作ってみます。

68 :774ワット発電中さん:2009/02/18(水) 00:12:06 ID:hOOk7rcC
>>67
あーやっぱ足折れちゃうことがあるんですね
俺はデバッグや製作中は
一旦ソケットに差してそれを更にライターや基板のソケットに差しています

69 :774ワット発電中さん:2009/02/18(水) 00:19:42 ID:KEomF+R2
派手なラーメンタイマー?

70 :774ワット発電中さん:2009/02/18(水) 02:44:29 ID:xLptCxGo
>>63
うちでも PICkit2 2.60 は PIC24FJ256GB106 で書き込みエラーになる。
もちろん MPLAB IDE v8.20 からは書き込みできる。

71 :774ワット発電中さん:2009/02/18(水) 23:21:21 ID:Wwk6Ufax
慣れないC言語でつまらないものを作りました。
このプログラムは正しく動作すると、

PRTDATに0x41を入力する予定で作りました。

がうまく行きません。
view→WATCHでBITDAT、PRTDATをモニタしても、out of scopeと表示されるだけで、
実際どんな数値になっているのか判りません。
どなたか、よろしくアドバイス頂けないでしょうか?



int main(void) {
char BITDAT;
char PRTDAT;

BITDAT = 0x16;
PRTDAT = trance(BITDAT);
}
void trance(int BITDAT){
switch(BITDAT)
{

case 0x16:return(0x41);
break;
case 0x1C:return(0x42);
break;
default:return(0x43);
break;
}
}

72 :774ワット発電中さん:2009/02/18(水) 23:29:08 ID:lPQ0L3BB

void trance(int BITDAT){

73 :774ワット発電中さん:2009/02/18(水) 23:31:26 ID:nPry4Atn
×view→WATCH
○View→Locals
もしくは
×int main(void) {
char BITDAT;
char PRTDAT;

char BITDAT;
char PRTDAT;
int main(void) {

74 :774ワット発電中さん:2009/02/18(水) 23:32:04 ID:tw91O2kp
>>71
voidって意味わかるか?
trance()は戻り値を持っているのにvoid
これいかに。

75 :774ワット発電中さん:2009/02/18(水) 23:50:24 ID:nPry4Atn
C32のソースにコピペしてみたら
main.c: In function `main':

main.c:15: error: void value not ignored as it ought to be

main.c: In function `trance':

main.c:29: warning: `return' with a value, in function returning void

main.c:32: warning: `return' with a value, in function returning void

main.c:35: warning: `return' with a value, in function returning void

Halting build on first failure as requested.

だと
数値のモニタどころかコンパイルすら通らん
void→char


76 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 00:15:01 ID:WYXRx1JI
>>72-75

なるほど・・・・みなさんありがとうございます。

・ mainに限らずルーチン内で宣言された変数はローカル変数である。
・ ローカル変数をモニタする場合はview→LOCALである。
・ VOIDは何も受け取らず、何も戻さないから引数を扱う場合は使えない。
・ ルーチンの宣言は戻り値の型によってchar又はint又はその他で行う。


以上で宜しいでしょうか?

とても勉強になりまた。

色々ご指摘ありがとうございます。




77 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 00:17:31 ID:upM3F5ur
Cしかわからん奴はセンスがないなww。

78 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 00:40:03 ID:97QnAvc8
>>76
>・ VOIDは何も受け取らず、何も戻さないから引数を扱う場合は使えない。

そりゃ違う。引き数と戻り値を区別せよ。

>・ ルーチンの宣言は戻り値の型によってchar又はint又はその他で行う。

ルーチンというか関数な。

いっぺんちゃんとした本でも読んで勉強した方がいいんでないか。


79 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 00:44:54 ID:AtKpM5qt
あの日、僕は自室にひとり閉じこもり、電子工作に没頭していた。
半田の溶ける匂い。半田の煙。 これが電子工作の世界をすべて表現しているような気がした。
僕が電子工作に夢中になったのは、去年の夏休み、粗大ゴミ置き場に落ちていたあるICとの出会いがきっかけであった。

「PIC」
興味本位でインターネットを利用し調べるうちに、いろいろと役に立つICだということが分かった。
「これで電子工作してみたいな」
思いがけない衝動に駆られた僕は、急いで近くのホームセンターから半田と半田鏝を購入し、
電子工作を開始した。

そう、これが僕とPICとの始めての出会いであった。
始めてLEDが点灯した時の喜び。
I2C通信が使えた時の嬉しさ。
RS-232Cというインターフェイスを通じてPICが初めて僕に語りかけてきたときの感動。
あの日以来、僕は電子工作をやめることはできなくなっていたのであった。


というわけで、半田付けしてたらPIC動かなくなった。
熱で氏んだのかな?


80 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 01:15:38 ID:kNxnOiMm
>>79
おまいが死んでんじゃね?
こえーな

81 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 01:26:14 ID:2QXDO2M7
熱い恋の炎が燃え上がるのであった

82 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 01:38:16 ID:AtKpM5qt
>>80
そうだな、一度確認しておくよ

83 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 01:48:14 ID:CgQjFvEO
ソケットかませよ

84 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 16:57:56 ID:ilYP8Fpn
16F688で内部発振8MHzでシリアル送受信を行いたいのですが、3Vでできますか?

85 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 17:08:07 ID:ztJo51aW
>84

Cしか書けないヤツはこれだからww。
センスが無い。
アセンブラでおk。

86 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 18:18:08 ID:onW4MlIK
>>85
アセンブラ爺はレスまで臭いから困る。
こっちくんな。

>>87
シリアルのスピードが判らないとむりぼ。
早すぎるとダメだけど、9600とかでよければ大丈夫みたい。

87 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 18:31:17 ID:AtKpM5qt
俺か?

88 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 18:42:23 ID:ztJo51aW
俺だ。
ただアセンブラを使えばいいわけではない。
Cしか書けないやつにはない、センスが必要だ。

89 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 18:52:15 ID:URJ+C0zN
そうだね。よかったね。

90 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 19:19:24 ID:ZWLz3EiU
16F688は、 ハードでEUSART機能をもってる。
普通に、115.2k でもイケるんじゃぇね?

91 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 19:28:54 ID:c7CDdz8p
さすがPICスレ、AVRスレと違ってアセンブラ信者の荒らしが酷いな。
もっと技術的な内容で議論しろよ。

92 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 20:13:47 ID:UJLGNjhv
まあPICスレ名物じゃね?

>>84
英語わかんなくても表とグラフぐらい見ろよ?

電位レベルのことならTABLE14-1
Fosc=8MHzでの上限BRGはTABLE10-5

115.2kは通信相手によるかもね

93 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 20:14:17 ID:NrUQ7dGM
データシート読めばわかることを質問するのは技能の向上に繋がらないからやめたほうがいい。

94 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 20:17:44 ID:VjL5Y+ML
技能の高い人間が増えることは技術者にとって脅威なので、
むしろデータシートなど読まずどんどんネットで教えてクソしてほしい。

95 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 20:20:54 ID:BABpq3gB
>技能の高い人間が増えることは技術者にとって脅威
そんなエセ技術者は無用だから早く転職し下さい

96 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 20:25:09 ID:/NIFS93n
>>93
趣味でやってる奴のハードルを下げてやるのは良いこと
コツをつかんだ奴から回答者に回ってくれれば嬉しい

97 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 20:34:53 ID:ztJo51aW
> 電位レベル

素人がw。正しい言葉使え。

> 技能の向上

技能は工場労働者が磨くものだ。
エセ技術者がww。

98 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 21:20:51 ID:lUV26Loh
sdcc使ってる人いない?

99 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 21:36:24 ID:9JZ7z9o3
煽り屋うぜえ

100 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 22:25:20 ID:AtKpM5qt
>>94
君が最大の脅威たり得る事を自覚せよ。

101 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 22:28:42 ID:AtKpM5qt
電位レベル

電位=レベル(Vのことか?

102 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 23:50:13 ID:3+uKTUse
ダイオードの印もそうなんけど電子でゲートしてのに
電流計算するじゃんね?陥ると暗算下手になんよね。
シリアルでなんて負電源扱いですし

103 :774ワット発電中さん:2009/02/19(木) 23:54:17 ID:9JZ7z9o3
>>102
お手数ですが日本語でお願いします

104 :774ワット発電中さん:2009/02/20(金) 00:21:38 ID:3oKy8vKx
同意

105 :774ワット発電中さん:2009/02/20(金) 01:32:53 ID:xJcUS5Vp
激しき同意

106 :PIC24F:2009/02/20(金) 02:54:21 ID:2/BMnSvt
>>63

ありがとうございます。
ハードの供給電圧にからむもののようなので、
慎重に対処したほうがよさそうですね。
予備のPICkit2もないし…。

ご紹介のアーカイブのページの旧バージョンは
2.55になっていますね。どうしてなんでしょう。
自分が使っている旧バージョンは
PICkit 2 V2.52.00
Device File V1.52.00
で、その前のは2.51です。この2.51もアーカイブ
にはありません。
一度2.55を試してみます。



107 :774ワット発電中さん:2009/02/20(金) 03:59:31 ID:S49LJcqK
dsPIC33FJ32GP204の使用を検討している者です。
データシートを見ておりますが、2,3つ程、不明な点があります。

一つ目はUART用の送受信ピンUxRX, UxTXに該当するピンが、
ページ6のパッケージ図に示されていない点です。
データシートでは、Remappable Peripheralsと記されており、
任意のI/Oピンに割り当てが可能という事でしょうか?

二つ目は、PIC kit2で書き込みをする場合、
書き込み対象のデバイスとMCLR/PGD/PGC等を接続する必要があります。
dsPIC33Fでは、PGD/PGCに対応するピンがPGECおx、および、PGEDxと表記され、
それぞれ4組あります。
これは、書き込み時に都合の良いものを選択して使用するという事でしょうか?
また、コンフィギュレーションで何か指定する必要がありますでしょうか?

識者の方がいらっしゃいましたら、アドバイスを頂きたいです。


108 :774ワット発電中さん:2009/02/20(金) 04:04:15 ID:7NVJuCPA
>>107
> 任意のI/Oピンに割り当てが可能という事でしょうか?

RPなんちゃら という名前のピンへ任意に割り当て可能

> これは、書き込み時に都合の良いものを選択して使用するという事でしょうか?
> また、コンフィギュレーションで何か指定する必要がありますでしょうか?

どのペアを使っても書き込みはできる。
コンフィギュレーションでの指定と一致しないとデバッグできない。

109 :107:2009/02/20(金) 13:33:53 ID:NE6U407g
>>108
ありがとうございます。
とても助かりました。


110 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 02:42:18 ID:CnTITnFH
PIC初心者です。
これまでデモボードの16F887で試験していたプログラムを、12F683に移植しようとしています。
12F683は初めてなので、とりあえずLED点滅を試してみようとしたのですが、

__CONFIG(DEBUGEN & WDTDIS & LVPDIS); // Setup the configuration word for ise with ICD2



HI-TECH C PRO for the PIC10/12/16 MCU family (Lite) V9.60PL5
Copyright (C) 1984-2009 HI-TECH SOFTWARE
(1273) Omniscient Code Generation not available in Lite mode (warning)
Error [800] s:\temp\s8h4.; 41. undefined symbol "LVPDIS"
Error [800] s:\temp\s8h4.; 41. undefined symbol "DEBUGEN"

とエラーになります。

12F683のデータシートは読んでいるのですが、ICDについては配線しか見つけられませんでした。
12F683でICDを使用するには、どうすればよいのでしょうか。
また、CONFIG設定についての資料はどのあたりを当たるのがよいでしょうか。

こちらの環境は、
MPLAB IDE v8.20 + PIKkit2赤ボタンです。

以上おかしな点など指摘いただけないでしょうか。

111 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 03:16:11 ID:2mGdqJgx
>>110

同じく初心者だけどデータシートの84ページは参考にならない?
多分エラーに書いてあるとおりLVPとDEBUGが使えないんじゃないかと思うんだけど
84ページみるとWDTは記載あるけど他がないっぽい。

112 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 03:21:46 ID:2mGdqJgx
多分

__CONFIG(WDTDIS); // Setup the configuration word for ise with ICD2

これなら動くよね。ICDを使いたいっていう話なら俺には分からない。
なんせICDを使った事がないので。

113 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 03:32:37 ID:wMQlI1Wp
>>110
12F683等は単体でICD出来ないよ。専用のICD-Headerが必要な。
12F683用は AC162058
http://ww1.microchip.com/downloads/jp/DeviceDoc/jp013770.pdf

因みに6/8/14/20pinと18pin PICの多くはICD用Headerが必要。
(一部16F88(18pin)等は例外的にHeader不要)

114 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 07:21:08 ID:piYeek3J
おまえら、 PIC-8Pinフラッシュを選ぶとしたら、どれを選択する。

どれ選んでも、大概200円以下だから 値段は2の次という前提で・・・

115 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 07:24:37 ID:oN3sdqr+
12F675


116 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 07:46:00 ID:piYeek3J
12F609 との違いはなんだろう?

117 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 07:52:25 ID:2mGdqJgx
>>116

低能乙
>>6

118 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 07:52:44 ID:piYeek3J
ごめん、
12F675 EEPROM:O Int-OSC:4MHz
12F609 EEPROM:X Int-OSC:4/8MHz
てな感じで、EEPROMと内蔵クロック辺りが違うな。

俺はEEPROM使う予定がなかったんで、速度優先で12F609を選んだけど
参考になったよ。

119 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 08:02:30 ID:piYeek3J
テンプレあったのか〜
12F609選ぶくらいなら12F615を選ぶのが正解だったようだな・・・
テンプレが在るの知っただけで、 チョイスの参考になるわ。
THX

120 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 08:19:16 ID:2mGdqJgx
うむ。作った人に乙と言いたい。

121 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 09:28:57 ID:CbkTbAjR
>>120
>>22 乙!


122 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 10:36:45 ID:eRyCHAm9
8ピン最強は12F683だろ
ADもEEもINTRC8MもPWMもついてる
あとはUSART付いてればなー

123 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 10:40:37 ID:HRuw7ffT
個人的にはもっともクリティカルなRAMサイズが載ってないのがな。
>114 の問いには俺的に 683以外ありえん。こいつだけ128バイト。残りは64バイト。


124 :110:2009/02/21(土) 15:03:23 ID:CnTITnFH
解答ありがとうございます。
なるほど、12F683はICDでは16F887と同じ使い方は出来ないという事ですね。

>111,112
 112氏の設定だとコンパイル通ります。
 もしかして設定方法が違うとかシンボル名が違うのかとも思ったのですが、
 そもそも機能が無いとは思いませんでした。

>113
 私の読んでいたデータシートでも、ICDについて書かれているページでは、
 PIC12F683-ICDという14pinのデバイスが記述されていました。
 8pinでは対応していないわけですね。ありがとうございました。


評価ボードで試している場合は、動かない原因はソフトだと考えられますが、
ハードも自作だとどっちの問題か判りにくくなるので、ICDを使いたかったのです。
ソフトとハードの設計みっちり行ってICDなしでがんばります。


125 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 17:16:27 ID:olZy+wdX
PICを使った風力計(風圧計?)を考えました。

・ペットボトルを切り開いて羽を作る。
・適当なモータに取り付けて、モータの出力をA/Dにつなぐ。
・10秒ごとにA/Dの出力を測定して記録する。
・10秒のうち遊んでいる時間は、モータの出力をゴールドキャパシタに溜める。


どうみても俺にはオーバースペックです。
ありが(ry



秋月で売ってるパーツだけで作れそうなので、誰かPIC製作ネタとして使ってください。
ペットボトルを使うというのがミソです。
小中学生を闇wに引きずりこめます。


126 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 17:18:48 ID:olZy+wdX
風力発電による電力でマイコン動作だし。
エコ実験ということで、東電の小中学生向け夏休みイベントなんかで使える
ネタかもしれない。


127 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 17:33:20 ID:olZy+wdX
つうかぐぐったら即効でてきましたねw
みんな工作ネタを巡って日々苦労してるんだなぁ....


128 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 17:36:43 ID:7cpzCgEU
鳥よけ風車つくってけろ

129 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 21:45:01 ID:OOPzguHV
> ・ペットボトルを切り開いて羽を作る。
> ・適当なモータに取り付けて、モータの出力をA/Dにつなぐ。
ここでものすごく挫折しそうなふいんき(な


130 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 23:02:31 ID:zVvTSx3X
ロータリーエンコーダというものを教えてあげたい

131 :774ワット発電中さん:2009/02/21(土) 23:09:42 ID:eRyCHAm9
発電したいんじゃないのかね

132 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 00:43:27 ID:Nq41JndZ
ロータリーエンコーダで耐久性は大丈夫かな
風速計って四六時中ぐるんぐるんしっぱなしだよね

133 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 01:22:35 ID:EWda7N/X
光学式でいいんじゃないか?
回ってる方向は関係ないだろうから
それこそ黒い円盤に反射板はっつけてってレベルでもいいような

昔、投げ売りされてたどこのか判らないマウスをバラしたら
接点式のロータリーエンコーダ入ってて噴いた

134 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 01:38:38 ID:hSUMmFL2
>>132
風速なら方向検出要らないから簡単なスリットと一組のフォトインタラプタでok
部品も、たぶんマウスを流用するのがいいかも。


135 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 01:52:00 ID:JddpB+D8
だからモーターで発電が主なんだってば。

その電力蓄電してPIC起動とデータ計測
あとで夜にパパのPCにUSBでさしてデータ取得
20日たったら、データをもとにグラフつくって自由研究の課題もらくらく

みたいなw

設計する側としては、発電しゴールドキャパシタに蓄電するところと、それに
よってPICの起動、電力切れによるブラウンアウト時の処理、不確定な動作に
対するウォッチドッグ処理、A/Dに入力による風力計測、そのデータのEPROM
への書き込み


電池がないだけで一気にやること増えるす

136 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 01:54:22 ID:pGYA0PNe
Cしかかけない奴はセンスがないな。

137 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 02:03:28 ID:CFtXSIgI
>>136
またおまえか!

138 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 02:07:09 ID:pGYA0PNe
センスがない奴が開発しても無駄。
これでも見てろ。

http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%89%8D%E7%A7%91%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%A3%AB&aq=0&oq=%E5%89%8D%E7%A7%91

139 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 02:18:58 ID:T46ekInr
団扇ならあるんだけどナ。

140 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 09:11:56 ID:EjQJrvup
テーブルを持っておけば、A/Dだけでも風力を計測できるんじゃないか?

141 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 09:53:49 ID:NDjqDUp1
テーブルなんてなくても擬似乱数に1/fフィルタ掛けるだけでおk

142 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 11:07:07 ID:5+09oF8a
風とか動きのある工作はニコニコ技術部が得意そうだなww

143 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 19:28:56 ID:omKDgewM
羽にネギの絵を描いて
「今日のネギは何回転〜」
とか永遠にやってればいい

144 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 21:47:45 ID:K3mf4gZJ
PICkit 2 was unable to establish a valid Vdd on the target (Attempted 5.00V - Read 0.24V)


このエラーってなんざんしょ?

MPLAB IDEでデバッグしていて、実行中にICSDでプログラムを書き換えた。
だったかな。なにかへんな事すると、こんなエラーが出て、もう何をしてもなおりません。
しかし、次の日やると治っています。なぜですか?

145 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 22:04:55 ID:X/jJ+PUD
お前の頭が悪いから

146 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 22:12:32 ID:K3mf4gZJ
そうじゃないでしょ。

何かの不具合と思うのだけれど、
こうなった場合の対処法が知りたいのです。

147 :774ワット発電中さん:2009/02/22(日) 23:35:14 ID:zmXJ/svR
ターゲット基板側の給電はどうしてるんだ?
PICKit2経由だけだとパワー不足かもね

148 :774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 00:00:20 ID:CFtXSIgI
>>144
その聞き方じゃ頭悪い言われてもしょうがないよ。
英語だから意味がさっぱり判らないのか、英語の意味は判るけど
心当たりがないのか、その場合どうしてそう思うのか、そのくらい
書かなきゃだよ。

149 :774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 00:07:14 ID:tpMpvX7H
失礼しました。

通常は問題なく動作するのでエラーメッセージでいうような電源がらみの問題は無いはずです。
デバッグ作業の過程で何かをやらかしてしまい、PICKIT2が誤動作しているようです。
PCを再起動しても<

150 :774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 00:10:23 ID:tpMpvX7H
PCを再起動しても改善せず、PCとPICKIT2を繋ぐUSBケーブルをはずしても改善しません。
そういえば、以前、そのつどファームをダウンロードし直すというレスがありましたね。
ためしてみます。

151 :774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 00:41:54 ID:IPNTeluC
>通常は問題なく動作するのでエラーメッセージでいうような電源がらみの問題は無いはずです

「ないはずです」
これだこれ。
こういうこと言う人に限ってそれが原因なんだよね。
んなこと言う前にまずエラーが出たときに電源電圧測ってみなよ。

152 :774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 00:41:55 ID:FmGTOYo+
PICkit2は目標の有効なVddを設立できませんでした(試みられた5.00V--0.24Vを読んでください)。
ってエキサイト君は言っている。

多分対象のPICの電圧たりねとかそういうコトじゃね?
5V在るべきところに0.24Vしかねーよとか。
その日はダメで次の日OKって事は回路に乗ってるコンデンサとかが悪さをしているんじゃないかと思う初心者です。

って、ググれば結構出てくるな。
The PICkit2 can only supply about 100ma to the target. Try powering the target with a power supply.
だそうな。

153 :774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 10:14:33 ID:wKZ1VzJb
次の日ってのも謎だな
原因の切り分けとして、次の日と同じ条件になる事(再起動とか電源再投入?)はやったのかのう
という疑問が湧く

154 :774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 10:19:24 ID:KGuwvcAG
> 次の日ってのも謎だな

USBのVBUSに入ってるポリスイッチが復帰するんだろ。
熱でトリップするから、復旧に時間がかかる。
ノートだと100mA行かずにトリップするのもあるし。

> 電源がらみの問題は無いはずです。

いう前に、テスター買ってきて、実電圧と消費電流晒せと。

これだから、Cしかわからないヤツは開発止めろと。

155 :774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 16:38:14 ID:u8w9gxHP
ここはツンデレなスレですねw

156 :774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 22:58:32 ID:8vBDR8qg
>>154
相変わらずアセンブラ禿元気だね。
自分はアセンブラが出来るからえらいと思い込める、妄想は自分の脳内でだけやって欲しい。

>ノートだと100mA行かずにトリップするのもあるし。
ノートの場合設定で電流制限をできるようになっている場合があるよ。
ポリスイッチでだけやると思い込んでいるのは幸せだね。


157 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 00:16:32 ID:NHlG6lnP
>156

この件に関しては、ブラオヤジの話のほうがあってる気が。

158 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 01:24:01 ID:YH7S139C
100mAしか出ないとかいつのノートだよ
今時、ノートでもピーク1Aは出るよ。
じゃなきゃ光学ドライブや外付けHDD回んない。
最近はポリスイッチじゃ電圧降下が大きいから能動素子使ってるのが多い。
昔、5V共用ラインに溶断ヒューズ使ってるノートがあってUSBショートしたら起動すらしなくなってあせった。

159 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 02:01:18 ID:Lr/oE3tC
PICで作った容量計と、秋月のテスタとどっちが正確ですか?

容量計でもつくろうかなと思ったら、秋月でたった2000円で容量はかれる
テスタうってやがる....
4000円だせば、周波数と照度と騒音のオマケつきだ

15年前、4800円でV/A/R3レンジくらいのアナログテスタを手にした俺につきつけたら
卒倒するんじゃないかと。


あとはLの測定キットくらいだな。
まためんどくさい...
つかコイルつかった回路なんてつくんないし....



160 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 02:19:35 ID:1XQSsI0h
USB給電が切れたらPICkit2自体の認識出来なくなって
まったく違うエラーになるだろ。

ブラ爺のアホ推測につられてどうする。

161 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 02:33:29 ID:IFCPfIWU
>>159
どっちが正確かは別として、趣味で電子工作をするならテスタぐらい
買ったらどうでしょうか。

出来る限り高精度なら高精度のほうがいいというよりは、必要な
精度・機能を絞った設計が出来るのが自作のメリットだと思います。

なので、自作を考えるのは既製品の性能面やコスト面で不満が
あるのかを確認してからのほうが良いでしょう。
・・・もちろん、工作自体を楽しむというのも大事ですが。

162 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 07:21:32 ID:NHlG6lnP
> 100mAしか出ないとかいつのノートだよ
> じゃなきゃ光学ドライブや外付けHDD回んない。

A4とか小型ノートは外付けドライブとか動かないのがデフォだよ?。

163 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 07:58:47 ID:hVnWKZUp
>>162
でも規格上500mA以上は出るはず。

164 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 10:09:37 ID:fKLyc1Pk
>163

ハブあたり500mA,ポートあたり100mAじゃなかったっけ?
んで、小型ノートは結構動かないよ。
わざわざ”バスパワー対応”なんて謳ってるポータブルドライブ多いし、Aコネが2個ついてるYケーブルなんてのもあるし。
うちの動かないしorz.
事故る確率の高い自作ターゲットなら、ICD2にACアダプタ挿した方がいいでしょうね。


165 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 10:31:28 ID:MHalxhZV
高パワーポートで500mA, 低パワーポートで100mA


166 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 10:32:10 ID:cwN52Znn
おいおい、PICkit2は電流供給が100mAとかとれねえよ。
マニュアルも読まないで説明しているやつはH
親切な俺が日本語マニュアルはっといてやるから良く読めよ。
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/DS51553C_JP_PICkit2_UsersGuide.pdf
そこの3.4.1(27ページ)と5.2のFAQよんでみ?

167 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 12:04:58 ID:1XQSsI0h
>>166
試せば判るけど案外100mA以上とれるよ。
一応、電源短絡とかはFB電圧でソフト検出保護するけど…
保証値はともかく、実際のところPICkit2にハードウェアの
給電電流制限機能は無く、USBポート側の制限で決まる。

それより、USB給電トリップじゃないだろうと。

168 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 13:40:57 ID:cwN52Znn
>>>167

取れるんじゃなくて、やるなよと書いてあるんだよ。
PICkit3の回路見てりゃわかるが、こんなSOT-25チップで100ミリを流したい心理
がようわからん。それでもやるやつは自分で考えながらやれって事だがな。
最近のマザボはUSBの電流を測っているやつもあるからな。

169 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:03:54 ID:j13G6AHl
PIC12F675を使って
バッテリーの負荷制御(過放電遮断と満充電自動復帰)をやりたいと思います。

AN0:遮断電圧の判定
AN1:復帰電圧の判定
GP2:リレー制御
と使おうと思います。
電源は5Vとします。

AN0/AN1 の電圧を外部の可変抵抗で調整したいため、PICのプログラム上では
AN0<512ななれば遮断、AN1>512になれば復帰、と決め打ちにしようと思います。

バッテリーの電源を分圧してAN0/AN1に見せるようにして、
その分圧時に可変抵抗を用いて、512(2.5V)を調整したいのですが、
AN0/AN1の内部抵抗が分からず、分圧の抵抗値を決めかねています。
消費電流を減らすため、なるべく抵抗を大きくしたいのです。

ぶっちゃけの話、5VをAN0/AN1に直結すると、何A流れるんでしょうか?
極論いうと、10MΩ×2で分圧させた中間点をAN0/AN1に測定しても計れるんでしょうか?

170 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:14:49 ID:l1We6Qr1
>>168
SOT-25だから100mAしか流せないと考えるのは常識が無いと言える。

http://www.semicon.toshiba.co.jp/docs/datasheet/en/Transistor/TPCT4203_en_datasheet_081227.pdf

171 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:16:07 ID:aQ1SHCsJ
>>169
データシート穴が開くほど眺めろ。しっかり等価回路でてんだろうよ?
で10Mなんて無理。せいぜい10K

172 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:20:18 ID:NoBosA7q
入力とパラにコンデンサ入れれば高抵抗でも問題ない
あとは分圧器のGND側をIOポートに繋いで測定の時だけL出力にするとか
待機時は入力にしとけば流れる電流はゼロだ
電圧範囲が定格から外れないか十分確認する必要はあるけど

173 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:21:43 ID:fKLyc1Pk
>171

半可通軽石乙。

174 :172:2009/02/24(火) 18:45:39 ID:NoBosA7q
問題ないか否かはサンプル速度によるということを補足しておく
まあバッテリーの電圧検出なら高速な応答は必要ないことが多いから、
このアプリケーションの場合は問題ないだろう


175 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:47:53 ID:j13G6AHl
ttp://sim.okawa-denshi.jp/teikokeisan.htm
の「抵抗分圧2」という便利なサイトで分圧抵抗を出しました。

16VからV2= 12VとV3= 10Vを得る抵抗分圧
  R1=3kΩ、R2=1.5kΩ、R3=7.5kΩ  (合計12kΩ)
  R1=5.1kΩ、R2=2.7kΩ、R3=13kΩ  (合計20.8kΩ)

これでしたら、どっちでも可と見て良いですか??
私の場合はR2が可変抵抗になりますが

176 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:49:20 ID:j13G6AHl
↑最大電圧を16Vとし
遮断電圧を10〜12Vの範囲で、可変抵抗で設定する、という前提っす。

177 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:51:19 ID:j13G6AHl
あと、PICのプログラムの閾値 512 は無視してください。
(実際には512にならないと思う)

178 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:55:50 ID:j13G6AHl
>>172
>GND側をIOポートに繋いで測定の時だけL出力にするとか

そのアイデア頂きます!
ありがとうございます。

179 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:56:55 ID:1XQSsI0h
>>175-176
分圧計算はともかく、PICに10〜12V入力する訳じゃないよな?
ところでアナログコンパレータ使った方が簡単じゃね?

180 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 18:59:21 ID:j13G6AHl
てか、GP3をAN0のGND点、GP4をAN1のGND点、それぞれのスイッチに使って
必要に応じて数秒おきに起動させて電圧チェックする、という風にすれば、分圧抵抗による消費電流も、全く無視して良いレベルになりますねー

どうもありがとうございました。
175の件は、どっちでも良くなりました。

181 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 19:01:45 ID:j13G6AHl
>>179
実際には可変抵抗の手前で 1/4 くらいに分圧させて
PICの閾値を調整しようと思ってます。(512じゃなくて)

182 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 19:08:37 ID:j13G6AHl
連投ですみません
675ありきだったのですが、648はアナログコンパレータが2つ入ってるみたいですネ

続きは自己解決します
ありがとうございました。

183 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 20:47:17 ID:nDo7nmDA
GND点をスイッチさせるとPICに12Vが入力されるけど大丈夫かな。
1/4くらいに分圧させて の回路が解らないので何とも言えんが

184 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 21:45:11 ID:ej0bl06x
プラス側でスイッチしないと駄目だな
この場合は


185 :774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 23:42:26 ID:YH7S139C
>>162
俺の東芝B5ノートは光学ドライブもHDDもYケーブルなしでバスパワー駆動できるよ。
hp、NEC、東芝と使ってきてNECだけ厳格に500mAで遮断されてHDD回らなかった。

>>165
規格上はそうだけど実機でローパワーポートはまずないよ。
フラッシュメモリですら100mA超えるから使い物にならない。

186 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 07:42:27 ID:M9sbVhhr
HPは駄目だったなぁ。あと富士通も。

187 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 10:46:45 ID:lD0boT+2
--- ここまでUSBの仕様について言及なし・・・ ---

pickit2がホストに500mA使ってもいいか?
てっ許可取らないと100mAまでしか使っちゃいけないのがUSBの仕様です。


188 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 17:21:46 ID:mIP1hKKn
PICkit2がホストに要求してるのは100mA
それでも100mAで遮断したりしないのが実機です
制限が緩いのを頼って設計しちゃいけないんだけどね

189 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 18:53:48 ID:QwNSp09A
dsPICをクロック最大(30MIPSぐらい)で動作させるとPICだけで100mA流れるのもあるんだよね。
この辺がPICkit2の限界ということなのだろうね。

190 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 19:13:29 ID:LRxj8YIQ
>>187
> USBの仕様
その通りなんだけど、仕様もない周辺機器ばかりで空文化してます。
節電モードに入ったとき電気食わないように、って設計してないでしょ、普通。

191 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 19:22:31 ID:Ryu+qkJ+
動いた=おk 
という発想がすごく素人。こんなことでスレッド消費するなよ。
説明以前にPICkit2に限界も何もない。
無駄なデバッグにならないように黙って取説通りのスペックで使っておけ。
それ以上使う場合はターゲットから電源作っておけ。
たったそれだけだ。

192 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 19:51:28 ID:hG9uncBC
>>191
>動いた=おk 
でも良いと思うんだが・・・ここはプロしか書き込むなって事なのか?
アセンブラ爺か?

193 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 19:55:12 ID:5rwcWSwb
>>189
ターゲットの電源をPICkit2から供給しなければ良いだけでは?

194 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 20:00:03 ID:5rwcWSwb
>>192
動いてるときは良いだろうが、トラブルが起きたら真っ先に疑うべきだろうね。
オーバースペックに頼った上で、動かない動かないなんて言う奴は批判されて
当然だと思う。

195 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 20:09:06 ID:6Ou59D22
動けばおk、というつもりは無いが・・・
ハードウェア修正しながらデバッグしてると
うっかりターゲット電源つなぎ忘れちまうこともある。
するとPICkit2のAuto給電で平然と動作しちゃった。
因みにDellノートPCのUSBポート。

測ってみるとターゲット消費電流は330mA程度。
(給電リミットを探るテストはしなかった)
当てにしちゃ拙いが、その位の給電能力あるみたいだよ。

196 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 20:20:40 ID:c6tbPxyY
許可云々なんて、PC側で実際にはやってないよなー
求めれるまま供給して、過電流になったら遮断、っていうパターンと思う

197 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 20:24:09 ID:5rwcWSwb
>>195
> うっかりターゲット電源つなぎ忘れちまうこともある。

あるある。w
ターゲットの電源が無い場合とりあえず供給しようとする、って挙動は
ちょっと怖い気がするんだよね。供給強制オフスイッチが欲しい。w

198 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 20:41:18 ID:QwNSp09A
User's Guideに回路図が載っているんだからどの程度まで流したらマズイかはFETの発熱量まで計算できるやつなら推測できるはず。
ただ、ここでの話題はあくまでも自己責任でという前提ならいいんじゃないの。


199 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 21:03:36 ID:6Ou59D22
>>197
Auto給電は便利なんだけど、確かにちょっと怖いね。

再確認したらIDE(v8.20)でも Settings - Use target power always
のチェックでoff出来るようになってたよ。

200 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 21:07:27 ID:mIP1hKKn
流れぶった切って申し訳ないがdsPIC30F4012でADコンバータ@1MSpsを使ってみようと思ってデータシートとかを眺めてるんだけど。

CE002 Configuring 10-Bit dsPIC DSC A/D Converters for 1 Msps Conversion Rate
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/CE002_ADC_1MSPS_010908.zip
この中のpdfには
SAMC<4:0>(ADCON3<12:8>) = '00010'
と書いてある。
付属のソースには
ADCON3bits.SAMC = 0;
と書いてある。

Section 17. 10-Bit A/D Converter - dsPIC30F FRM
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/70064E.pdf
これの20ページには、
When using multiple S/H channels with sequential sampling,
programming SAMC for zero clock cycles will result in the fastest possible conversion rate.
と書いてある。

1MSpsでAD変換したいときはSAMC=0でいいんだよね?

201 :774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 22:34:05 ID:6Ou59D22
>>200
こちらも見落とさないようにね。
When using only 1 S/H channel or simultaneous sampling,
SAMC must always be programmed for at least one clock cycle.

202 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 00:03:37 ID:vhZ2M3BN
>>201
その文のalwaysの解釈に困ってるんだけど、
・常に1以上の値が入ってれば良い
・毎回1以上の値を書き込まなければならない
のどっちだろう。
S/Hチャネルを1個しか使わない場合や同時サンプルする場合にTadに応じた適切なサンプル時間が必要ってことはわかってるんだけど。

203 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 22:25:02 ID:IdCSBFAh
PICKIT2でdsPICに書き込みしようとすると、 No Device Detectedと表示されます。

この前まで、問題なく動作していました。
何も変えていません。
壊れたのでしょうか?

204 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 22:30:30 ID:RyN8z7xq
壊れました。

205 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 22:37:14 ID:IdCSBFAh
そうでしたか、PICを取り替えたら直りました。
ありがとうございます。
しかし何故壊れたのか・・・・
700円位したのに・・・・

206 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 23:04:57 ID:MJCgAMEi
脚に亀裂入ってませんか

207 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 23:23:25 ID:qtoaa2++
509ライタをLVP書き込み用に変更したいのですが、どうやったらいいですかねぇ。

信号のHへの立ち上がりが、下のような順になるように作ればいいから..

高電圧  ~MCLR->VDD->PGD
低電圧  VDD->PGM->~MCLR->PGD

元の回路の~MCLRとVDDの結線を変更し、PGMをCRで遅らせて入力したらソフト無変更
で動かないかな...

読み書きのコマンドそのものは、低電圧もまったく同じみたいだし。



208 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 23:27:10 ID:IdCSBFAh

先日お世話になったものです。
つまらないプログラムの続きです。

これは、109キーボードの例えばAボタンを押すと、LCDに"A"と表示するためのプログラムです。
109キーボードの任意のボタンを押すと、スタートビット+1文字分8ビット+ストップビット+パリティビットで
11ビット分のデータがRC13に送られてきます。ビットの区切りはRC14のオンオフで判断します。

lcd_str()はdsPIC活用ハンドブックにあるLCD表示用の関数で正しく動作します。
プログラムの通り道の各所で1〜7の表示と"-"の後に
trance()で変換した文字この場合は"A"をLCDに表示します。

そう作りたいのですが、もともとどこかのサイトで12F675当りのアセンブラで書かれたものを
慣れないCに書き直しています。
例えば、"A"ボタンに対応するコード番号は31で16進だと1F、2進だと00011111になります。
これをプログラムBITDATという変数をシフトしながらORする事で読み取り、
trance()関数でLCD表示用のコードに変換して
lcd_str()にて表示します。

で、いまBITDATのシフトがうまく行きません。
BITDATはいつも0x80になります。
*をつけた箇所が正しく動作していない気がしますが、
どなたかアドバイス頂けないでしょうか?

 
    lcd_str("1");
BITDAT = 0x00;
while(PORTCbits.RC14 == 1){}
while(PORTCbits.RC14 == 0){}
for(i=7;i>=0;i--){

while(PORTCbits.RC14 == 1)
{}
lcd_str("2");
BITDAT == (BITDAT >> 1);
if (PORTCbits.RC13 == 1)
* BITDAT == (BITDAT |= 0b1000000);
while(PORTCbits.RC14 == 0)
{}
}
lcd_str("4");
while(PORTCbits.RC14 == 1)
{}
lcd_str("5");
while(PORTCbits.RC14 == 0)
{}
lcd_str("6");
while(PORTCbits.RC14 == 1)
{}
lcd_str("7");
while(PORTCbits.RC14 == 0)
{}
PRTDAT = trance(BITDAT);
lcd_str("-");
lcd_data(PRTDAT);
//lcd_data(PRTDAT); //ASCII文字
delay_ms(1000); //1秒間隔

209 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 23:31:17 ID:hg7OMCJA
==。

とりあえずK&Rを10回くらい読み返した方が良いと思うよ。

210 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 23:32:13 ID:vhZ2M3BN
代入はイコール一個だよ?C言語の基礎からやり直したほうがいい。

BITDAT = (BITDAT >> 1);
BITDAT = (BITDAT |= 0b1000000);

211 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 23:32:53 ID:vhZ2M3BN
|=の使い方もおかしい。

212 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 23:52:02 ID:JZuSEYLE
なんというか、大雑把な人が適当に書いたプログラムという感じだな。w

213 :774ワット発電中さん:2009/02/26(木) 23:56:35 ID:IdCSBFAh
>>209-212
ありがとうございます。

K&R早速注文しました。

214 :774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 00:46:58 ID:zy0lH2mZ
>>207 Writer509をLVPで
ICSPなら+5Vの2SA1015出力をPGMにつなぐだけで書き込みできそう。
それでダメならPGM立ち上げの前後をMCLRのLパルスで挟む必要があるかな。
ttp://homepage2.nifty.com/denshiken/PIC008.html


215 :774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 13:14:36 ID:qhngDyEc
判定式の値が真か偽か調べる時、値が1か0とは限らないと書いてあったりするけど、
じゃあ1/0以外の何が入るんだろう?って思ったことがある。
-1とか?

216 :774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 13:35:10 ID:wP0HvVcr
>>215
実装に依存

217 :774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 14:18:19 ID:tSmxVLEt
このチビ人間!とかいう人形ですか

218 :774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 14:24:24 ID:knmOkt4C
ビットに返すと0/1で、バイトとかに返すと0/-1だっけか

219 :774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 22:00:53 ID:1iLWWITt
Cなら0が偽で0以外は全て真だわな

220 :774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 23:34:45 ID:yiMprA4u
だからC言語なんか偽って言ってるだろ。

221 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 00:00:16 ID:do+Mis/X
             /
              / {               __
              { \ _. -=ニ.._ ̄   ‐-|::!
             >‐' <: : : : : :`丶.    |:jヽ
            / /: {: : : ヽ    \、 ||  ',
              /. :/. : :  ヽ‐- 、    . : :ヾx||   !
              ' : /   : l:  \、___\     Zヽ.:|  __
            { :l    :|ヽ   ヽ __.≧_!. . : :|W}:レ':::::   どうもいんらいんになりました
           ',: :|. .   :レ' \  个ぃリ'| : : : l-〃:::::::::/  
            ヽ| : : : : | ,ィテx.  ! C'´|!: : :|/ ̄ ̄〈  
            |ヘ: : :トヽ┘,\|   |ハ: : :|: \ ̄::}
             ヽ: : :ヽ    、-  ,イ |: : |ヽ : \┴
               \__ `ー┬‐,- ィ | j: l |:::|\ : \
                 ヽ|i W__::个 ノ. :! l:::|  ヽ:
                  }ハ|/ /.:::{ /{ : | 厂   }: :
                  ____   / /\_l/,ィ: レ DTM/. :
                 rf_{_ムr'⌒/^ヽ{ ̄/:| : ソ==z∧: :
              /.::::::/.:ゝ〃.::/三≧xL/= .::::::/| !: :
            /   /.::::::/.::::::::|! :::{三三三} :::::::::::√{ }: :
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          { l /.::::::/.:::::::::::::ハ.__________________ノ‐- 、_}
          | ∨.:::::/.::::::::::::〃.:::/ :::::::::::::::ヽ、::::..ヾミzン]
        !: /.:::::/.::::::::::::〃.::::/.:.ヽ:::::::::::::::::ヽ、:::::::::ノ.:|
         ∨.::::/.::::::::::::〃.:::::ハ::::::..ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::ノ

222 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 00:05:05 ID:tQ0Wuxyq
ごばく
きにしないで

223 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 19:30:35 ID:TRclIBSv
質問です。

16F648A internal 4M ccs CでRS232の通信をしようとしていますが
baud 19200までは指定できるのですが22000は指定できません。
データシートでは指定できるのにどうしてCでは指定できないのでしょう?
わかる方教えてください。


224 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 20:35:42 ID:K8+RR8Yt
Fosc=4MHzで22000bpsだとレート誤差3%以内のSPBRG値が求められないからな。
Fosc=8MHzとかなら大丈夫。セラロック付けるとか16F88に換えるとか・・・

225 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 21:39:23 ID:+wiPFhvD
12F683のADコンバータについて質問です。

可変抵抗で分圧した電圧を入力すると、きちんと値を取り込めているのですが、
オペアンプの出力を繋げると、ADの取り込み値が常時最大値となってしまいます。
AD入力をオープンにしても取り込み値は最大値となります。

オペアンプはLM358で、1Kと10KのRで11倍の非反転増幅器としています。
音声のライン入力を入れると、出力が増幅されることは確認しています。

PICのADにオペアンプ直結でインピーダンスの問題は無いと思うのですが、
どこか間違っている事があるのでしょうか。
また、AD入力をオープンとすると最大値を読み取るのは正しい動作でしょうか。
ちなみに入力をグランドに落とすと、0入力となります。

以上なにか判る事があれば教えてください。

AD入力は以下のように行っています。
void init_a2d(void){
ADCON0=0; // select Fosc/2
// ADCON1=0; // select left justify result. A/D port configuration 0
ADON=1; // turn on the A2D conversion module
}

/* Return an 8 bit result */
unsigned char read_a2d(unsigned char channel){
// PIC12F675
if((ADCON0 & 0x02)==0){
channel &= 0x03; // truncate channel to 2 bits
ADCON0 &= 0xC3; // clear current channel select
ADCON0 |= (channel<<2); // apply the new channel select
ADCON0 |= 0x02; // A/D変換開始
while(ADCON0 & 0x02)continue; // A/D変換完了待ち
}
return(ADRESH); // return 8 MSB of the result
}



226 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 22:11:05 ID:TRclIBSv
>>224
そうなんだ・・・・

もう一つ質問です。CCSでusartの同期、非同期の設定はないのでしょうか?
ないとすればどっちでしょう?

227 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 22:37:05 ID:K8+RR8Yt
>>226
#use rs232でサポートされてるのは非同期のみ。(RS422/485系も扱える)
もし同期通信が必要なら TXSTAなど直接弄れば委員じゃね?

228 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 22:47:24 ID:K8+RR8Yt
>>225
12F683の場合、A/D変換clock指定(ADCS)はANSELにあるよ。
動作クロック判らんけど Fosc/2では速過ぎじゃね?
それと channel select直後に変換開始は拙いっしょ。
20us程度delay入れるべきでは?

その他、ANSELやTRISIOとか他にもpin機能設定の再確認な。

229 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 22:55:11 ID:uCszU7+B
>>225
ピンをオープンにしたときにどの値になるかは決まってない。
漏れ電流が流れ込んで何らかの電圧が示される可能性はある、つまり正常。

オペアンプとPICの電源電圧を教えてくれ。
LM358じゃ電源電圧-1.5Vくらいしか出ないから最大値にはならないと思う。
あと直結じゃなくて1kくらいはさむと良いかも試練。

230 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 23:35:29 ID:+wiPFhvD
助言ありがとうございます。

>>228
クロック8Mです。
試しにFosc/32設定し、変換開始前に1ms入れてみましたが、状況
変わりませんでした。
入力値をLED出力して確認していますが、ADをGNDに落とすと0入力、
可変抵抗で電圧入力してみても入力に応じた電圧が読み取れている
のは確認できているので、pin機能の設定は間違っていないと
考えています。
設定は以下の通り。
CMCON0= 0x07;
ANSEL = 0b00101000;
TRISIO= 0x00;
OSCCON = 0b01110000; // 8MHz

>>229
電源はPIC,オペアンプ共にPICkit2からの5Vです。
PICとLM358の間に1Kの抵抗を挟むのも試してみましたが、変化ありません。
20μFの無極性電解コンデンサを挟んでみても変化ないです。

PICとオペアンプを接続せずにそれぞれ単独では思った動作をしています。
PICの入力にかかっている電圧をLM358が受け切れていないのかと漠然と
考えているのですが……
アナログ回路の知識が絶望的に不足しています。orz
なにかお気づきの点あればよろしくお願いします。

231 :774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 23:41:53 ID:7KIWwiEQ
うーん、回路とか晒して見せたらいいんじゃね?

232 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 00:25:15 ID:YpMhiFVq
>>230
テスタとか持ってないのかよ?

233 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 00:51:35 ID:in+g6s79
SPI通信を使うためにMPLABのSIMで試したけど全く動かず
設定をいろいろいじってもさっぱり。ネットで検索したら
MSSP機能をMPLABのSIMは対応していないと・・・

それにしてもView-Simulataor Logic Analyzerは便利だけど
何でズームで時間軸(横軸)だけじゃなく縦軸も拡大しちゃうんだろ

234 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 00:53:36 ID:/FL/+FhF
>>231
回路図です。
回路図エディタとかは使っていないので、ペイントでアナログ周りを
ざっくり描いただけですが。
http://uproda.2ch-library.com/lib110024.jpg.shtml
key:12F683

>>232
ご指摘の意図が判らないのですが……
PICと接続しない状態では、オペアンプの出力に増幅された波形が
出力されることはオシロで確認しています。
PICと接続すると、電位は5Vになります。PICのAD端子の電位をLM358
が受け切れていないのでは、という想像はここからきています。


16F88xではADとオペアンプ直結という例は見るのですが、12Fxxxとは
ADの構造に違いがあるのでしょうか……


235 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 00:59:51 ID:K3qktm6T
>>234
OpAMPの電源ってどうなってますか?
あと直流成分をカットしている意図は?

236 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 01:03:09 ID:ap0jBkmy
このチップのA/D入力の等価回路がどうなってるかは知らんけど、
Cの後、適当な電圧にDCバイアス掛ける(A/Dピンをプルアップ+プルダウン)
のが普通だと思うのだが、何かの理由で省略できるという確信があるの?

237 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 01:06:37 ID:/FL/+FhF
>>235
オペアンプの電源はPICと共用の+5V単一電源です。
…そういえばパスコン入れてないや。
コンデンサには積極的な意図はありません。
参考にした回路図に入っていたので。
現在はブレッドボードで試作しているので、コンデンサを外して
試してもいますが、現象に変化はありません。

238 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 01:08:17 ID:WjBfFYds
>>234
はいはい、非反転入力端子にバイアス抵抗が入ってない。

239 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 01:08:27 ID:WuCcazzY
>>230
>ANSEL = 0b00101000;
>TRISIO= 0x00;

これだと GPIO4/AN3ピンがDigital out兼Analog inなんだよね。
つまり GPIO4=0なら AN3=0V, GPIO4=1なら AN3=5V

240 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 01:08:59 ID:WjBfFYds
て、言うか出力にも入ってない。

241 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 01:12:12 ID:ap0jBkmy
>>237
なんか参考にしてるものにも問題ある気がするなあ。
その回路が悪いというより、貴方のやろうとしてることと意図が違うというか。
丸コピーじゃなく、部品一個一個の意味をちゃんと考えましょう。

242 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 01:38:40 ID:JgmnC8Cv
入出力のDCカット部分は、バイアス点が明確になってないんで不安定そうにみえるが
オシロで確認されているようだから、その部分は期待通りの出力が確認できてるって前提で・・・
---
オペアンプの出力にプルダウン抵抗をつけてみぃ。 1〜2kΩとかを
このオペアンプ、電流吐き出し能力(SOURCE)は高いけど、吸い込み能力(SINK)は殆ど無いんで
結果、ちょっとした負荷でも下側の電位(例えば0.6v以下とか)が出力出来なくなるよ。
オシロがあるんだったら、すぐわかるんじゃね

243 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 01:57:38 ID:/FL/+FhF
>>236
出力のCの後ろで、1Kプルアップ、100Ωプルダウンしてみると、ADからオペアンプ
の出力を取り込む事ができました。
抵抗値は適当なので、自分の思った通りの動作ではありませんが、238氏指摘
の入力バイアスと併せて勉強します。
これで解決できそうです。ありがとうございます。

>>239
ご指摘通りの設定ですが、Analog設定が優先されるので、Digital outは設定
自体が無視されるものだと考えていました。
もう一度データシート確認してみます。

>>242
100Ωプルダウンのみ行ってみたところ、ご指摘の通りADから取り込みできました。
オシロといっても、昨年のトラ技の付録基盤の簡易的なものなのですけど。
今度オペアンプを選定するときは、ご指摘の所の注意してみます。
LM358はオペアンプを扱うのが初めてなので、メジャーで安いというだけで選んだ
ものでして…

結局PICの使い方ではなく、オペアンプの基本的な使い方が解っていない事が原因
でした。
スレ違いの質問に答えていただいた皆様に感謝します。


244 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 02:14:03 ID:+/Wgf/uf
秋葉でpickit3乳化したとこある?

245 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 03:54:57 ID:JgmnC8Cv
データシートには "The state of the ANSEL bits has no affect on digital output functions. "
と書いてあって Analog設定が優先されるとは書いてないよ。

GP4に関してはCONFIG-Reg:FOSC<2:0>辺りを確認してみぃ
GP4だから たまたま動いただけで、他のポート 例えばGP0とかを選ぶとだめなんじゃねぇ?
ここはTRISIOで設定するのが普通とおもうぞ。

あと、100Ωは重すぎるぞ。
それと >"1Kプルアップ、100Ωプルダウン" ってえらく非対称・・・

246 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 04:01:23 ID:EdTYpRZ1
16F88と16F88-I/Pって何が違うんでしょうか?

247 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 04:44:58 ID:x7oKUHrm
16F88⊃16F88-I/P
ttp://www.microchip.com/wwwproducts/devices.aspx?dDocName=en010243&lang=en

248 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 13:01:21 ID:/FL/+FhF
>>245
ANSEL = 0b00101000;
TRISIO= 0b00011000;
として、GP4のI/Oを入力に設定すると、AD3端子オープンで
取り込まれる値は不定でぱらぱらします。
(ノイズを拾っているように見える)
AD設定を無効にしないとデジタルIOが使えないというのを誤解していたようです。
この設定だとオペアンプの出力とPICのADを直結しても値が取り込めました。

ここまでまとめると、
・AD入力端子を同時にDigital OUTに設定しているので信号が回り込んで(?)いる
・単一電源でオーディオ信号扱うのにバイアスを考慮していない
補足
・オペアンプの電流吐き出し・吸い込み能力を考慮していない

といったところですか。
助言ありがとうございました。


249 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 23:40:11 ID:Ek6g89dR
PIC18F67J10なんて石を手に入れました。
秋月の64ピン変換基板に乗せたまではいいのですが、これってPickit2でISCPする際にどうつなげばいいんでしょうか?
VDDやVSSは全部つなぐというのは分かってるんですが…。

ちなみにこれです。
http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en020089

250 :774ワット発電中さん:2009/03/01(日) 23:57:44 ID:ap0jBkmy
>>249
普通に VDD(全部) VSS(全部) MCLR PGD PGC をPICkit2に接続
MCLRをVDDに抵抗でプルアップ
ENVREGをVDDに接続
VDDCOREとVSSの間にパスコン

で良いと思う(この場合、VDD=3.3V)

251 :774ワット発電中さん:2009/03/02(月) 00:13:02 ID:ivgtWVvy
ターゲット基板にPICkit2-ICSP用の6pinヘッダ付けとけばokでしょ。
そのままデバッグ(ICD)も出来るし

18F67J60だけど同じようなものだから製作例とか参考に
ttp://www.picfun.com/lanpicframe.html
(ICD2用の6pinモジュラーになってるけど)

252 :774ワット発電中さん:2009/03/04(水) 18:28:37 ID:AOVpbLW6
ICSPで使う端子をスイッチ入力にすれば、ISCP時にその端子につながる基板の回路はオープンになってるので、ISCP
時は専用線同様に扱えますがなにか?


253 :774ワット発電中さん:2009/03/04(水) 19:51:21 ID:OxW0E4s+
>>252
ISCPの為に仕様変更する技術者ハケーン

254 :774ワット発電中さん:2009/03/04(水) 21:02:48 ID:V/0Oc0NQ
ここ最近みかける「ISCP」は何の略でつか?

255 :774ワット発電中さん:2009/03/04(水) 21:33:56 ID:+8ehZLUk
International Studio & Curatorial Program

256 :774ワット発電中さん:2009/03/04(水) 22:04:09 ID:0hp2R5QC
コラww

257 :774ワット発電中さん:2009/03/04(水) 22:24:07 ID:0uFrLGk4
これのことじゃね?
ttp://www.iscp.ac.uk/

258 :774ワット発電中さん:2009/03/04(水) 23:54:13 ID:dXaCiFr2
>>253
ICSPのために仕様変更するのなら普通のことだと思うけど
つかICSP無しで使うなんてもう考えられない

259 :774ワット発電中さん:2009/03/05(木) 18:27:09 ID:fJJooow0
C18で18F2550のUSBプログラムを書いてます。
(ROM BYTE *ROM)
これはROM上のBYTE型変数(定数)へのポインタがROM上に置かれているという解釈でいいのかな?
どっちのROMがどっちに対応してるのかワカンネ。
もーハーバードアーキテクチャ大嫌い。
型チェックがVisualC++並みに厳しければ不具合の原因がわかりそうなもんだが。

260 :774ワット発電中さん:2009/03/05(木) 19:57:00 ID:L7tTo6gd
PICライタの18pinのソケット周りの配線みると、RB5/11pinにもPGDが入力されてるんだけど
RB5がPGDのデバイスってあるんですか?

261 :774ワット発電中さん:2009/03/05(木) 20:36:45 ID:DGKr00JE
>>260
それは低電圧書き込み用

262 :774ワット発電中さん:2009/03/05(木) 21:04:37 ID:fJJooow0
>>259です
その後の検証で理解。
(ROM BYTE *ROM)
↑       ↑
│       ポインタをROM上に置く
ポインタの指すBYTE定数がROM上にある

あと、不具合はMPLABの変数ビューアが変な値を表示していただけで、
実際の変数には正しい値が格納されていた模様。

263 :774ワット発電中さん:2009/03/06(金) 00:29:30 ID:PJB8xyrh
>>259
変数名の付け方を何とかしないといけないような

264 :774ワット発電中さん:2009/03/06(金) 02:07:56 ID:TvQaYoJ6
>>262
普通の C や C++ の const 規則と同じじゃん。
つか、C18は覚えてないけど、C30は #define ROM const だった気がする。

265 :774ワット発電中さん:2009/03/06(金) 08:29:29 ID:++qSp+iS
これだからCしかかけない奴は

266 :774ワット発電中さん:2009/03/06(金) 10:42:23 ID:PXc2wVr2
μPD780-C1の頃はアセンブラ弄ってた
Cは少しカジっただけでC++に逝っちゃった

267 :259:2009/03/06(金) 16:05:23 ID:3sRyggBN
PICKit2ではじめてICDやってみた。これは便利すぐる。
ブレークポイントで止めてもUSBモジュールは動いてるから切断されないし。

>>263
USBファームウェアを書いたマイクロチップに言ってくださいw
ファームウェアあるのはうれしいけど、実装されてる関数の説明足りない上にフローもわからないから辛い。

>>264
externとかvalatileとかも同じだよね
どうも規則が覚えられない

268 :774ワット発電中さん:2009/03/06(金) 16:33:11 ID:TvQaYoJ6
>>267
> externとかvalatileとかも同じだよね

普通の書き方をしている限りは、

* の左側に書くのは、ポインタの指してる先のものの属性
* の右側に書くのは、ポインタ自体の属性

と覚えておけば大丈夫だと思う。

269 :774ワット発電中さん:2009/03/06(金) 23:22:07 ID:DFr+ed6T
ICDは18Fだと周辺が止まらないのが残念だ
全部止まるのは24Fからだっけ?

270 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 01:39:55 ID:8f+BvpYH
PICKit2安いねぇ。
秋月で実験用の15F877つきユニバーサル基板が付いて、5000円だもんね。
509ライタのUSB化は辞めにしよう.....

いや509もいいんだけどね。
でもISCPが使えないとね。

つかもっとお手軽にISCP使いたいなら、トラ技78K0とかストロベリーlinuxの
USBのAVRとか、ITプラザでぜんぜん売れなくて大量在庫しているEZ-USBに適当
に大電流流せるバッファかまして使えばいいんだけどね。

畜生、ゴロとロゴが良すぎるんだよ>PIC


271 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 03:57:00 ID:053So5Fr
AVRならFTDIの基板買えば1000円でお釣りくるじゃん。
PICKit2は3500円になってやっと買う気になれたよ。

272 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 05:42:00 ID:AQa9PE7F
>509ライタのUSB化は辞めにしよう
AVRのmega48を使ったUSB−シリアル変換に509繋ぐ手も……。

273 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 09:55:29 ID:BEU1AJbU
うちは秋月のPICKit2互換ボードが何気に一番使用率が高いかも。

274 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 18:44:37 ID:+/28uV+/
秋月のPICkit2互換ボードは何が良いんだ?
ゼロプレッシャがついてる所?

結構前から気になっているんだが。

275 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 19:10:45 ID:yZJFfkYn
なんとなく、あの形状が安心する人達のためさ。

276 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 19:19:32 ID:m8wF+zP2
PIC18F2550を使ってパソコンとシリアル通信をしようとしています。
パソコンのターミナルでキーを適当に打つと
それに応じて文字を出力するようなプログラムなのですが、
何故か、キーを打った途端にPICがリセットされてしまいます。
コンパイラにはCCSコンパイラを使っています。
スタックのオーバーフローかとも思いましたが違うようです。

#use rs232(baud=9600,XMIT=PIN_C6,RCV=PIN_C7,ERRORS)

c = getc();
switch(c){
case 'g':
 printf("g\r\n"); break;
(中略)
default:
 printf("Unknown char:%c\r\n",c); break;
}

上がソースの一部です。何が原因なのでしょうか……。

277 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 20:01:46 ID:s5MBHslI
>>269
選択できるなら良いけど、無条件に止められると困る。
USBなんかモジュール止めたらPCからデタッチされてしまうからね。

>>274
ソケット付いてるとはいえ、純正より高いなんて売れるかよw
って思ってたけど、実は結構売れてるのかな?

>>276
リセットされたことはなにで把握してる?
ウォッチドッグタイマは切ってる?

278 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 20:47:56 ID:m8wF+zP2
>>277
スタート時に1度だけされる処理がキー押すごとにされていたことから
リセットされているのだろうと判断していました。
が、restart_cause()でリセットの原因を調べてみたところ、
「NORMAL_POWER_UP」と出ました。
リセットされたというよりも、何らかの原因で0番地に戻った、
と考えたほうが良いのでしょうか……。

ウォッチドッグタイマはコンフィグで切っています。
RS232をFORCE_SWでやってみたり、RXピンのTRISの値を変えてみても駄目で、
最適化の値を変更しても、getcをgetsにしても駄目でした。

いったい何が起こっているのか……。

279 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 22:12:23 ID:glbCQLf0
main()ループがないとかじゃねーよな?
getc()よりも前のprintfは吐けてるのよな?
ハードはあってるのか、±12Vになってる?
シリアル設定あってんの?

280 :774ワット発電中さん:2009/03/07(土) 23:33:28 ID:s5MBHslI
>>278
c = getc();

c='g';
とかにしてスタートに戻るかどうか試してみたら?
この状態でMPLAB SIMでシミュレーションしてみても何かわかるかもしれない。
(シリアル通信までシミュレートするのは面倒なので)

281 :278:2009/03/08(日) 01:09:37 ID:qFvsTUHU
>>279
はい、main入ってすぐのprintfの表示も大丈夫です。
シリアル端子の電圧は、負の方は-9V〜-10Vでした。
変換ICはADM3202を使っています。

>>280
そのようにしてみたところ、スタートには戻らずちゃんと動きました。
switchは合っているようです。
シリアル通信もRCREGをいじってシミュレートしてみましたが大丈夫でした。

皆さんありがとうございます。とりあえずもうちょっと試してみます……。

282 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 01:26:41 ID:NWnlK2ns
>>278
各所にprintfを置いといて
確かめたいところのすぐ後にwhile(1);を入れて
どこまで実行したらリセットするか確かめる

283 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 08:23:45 ID:dDRoZbrs
ブラウンアウトリセットによる可能性はないでしょうか?

284 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 13:18:44 ID:SVZW56kH
>>282
while(1){
 c[0]=getc();
 putc(c[0]);
}
これが動かなかったのでどうにも……。
アセンブラを見てみても間違っている様子もありませんでした。

>>283
restart_cause()では正常起動と出ていました。
ですが、オシロなど無いので受信時の実際の電圧は確認できていません。

285 :ひょっとして c が不定なポインタとか?:2009/03/08(日) 14:11:05 ID:97leSkwL
何でわざわざ配列なんて使ってるんだ?

286 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 15:10:38 ID:SVZW56kH
>>285
あ、c[0]に関しては特に深い意味はありません。
getcでなくgetsでやったら動くかも、と配列を作っただけです。
結局動きませんでしたが……。

TeraTermから変なコマンドを出しているんじゃないかと思い
ハイパーターミナルからやっても駄目orz
ちょっと自分で通信するプログラムを組んで試してみることにします。

287 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 15:31:50 ID:NWnlK2ns
>>284
それでどうやってリセットがかかったかと判断するんだ?

c[0]='g'; で動いて c[0]=getc(); で動かないんなら組み込み関数の問題じゃないの
アセンブラを見て間違いじゃないって分かるってのもどう分かるのかと

組み込み関数系はレジスタの状態を無視して連続で読み書きすることも多いので
ビジー検出やバッファのクリアを意図的に入れて試してみればどうか


288 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 16:17:47 ID:SVZW56kH
>>287
284のループだと、本来であれば送った文字がそのまま返ってくると思いますが、
実際にはPICは起動時特有の動作(LEDチカチカ)をしたため、
最初に戻っているんだな、と判断しました。

アセンブラは単に、BRAによる分岐で
変なところに飛んでいる様子も無かった、
リセット関連のレジスタをいじっている訳でもない、
ということから大丈夫だと勝手に判断しました……。

>ビジー検出やバッファのクリア
ありがとうございます。試してみます。

289 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 19:07:44 ID:3UPWh9TA
>>288
受信した信号でリセットはないと思う。
ICDで調べるのが手っ取り早い気はする
ICD2かPICkit2持ってない?

18F2550とPICkit2は持ってるけどCCSはないからなぁ…
興味深いからプロジェクト一式貰えれば検証してみるかもしれない

290 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 19:14:46 ID:97leSkwL
て言うかなんでソース全体を晒さないのかと。

291 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 19:25:20 ID:Y/gvQr9f
pickit3は何時になったら秋葉で買えるんだろ…

292 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 20:22:54 ID:ZdIb9hqU
ハードかソフトか切り分ける意味で、
レベル変換ICを取り外すとかして、PICの送信端子と受信端子を接続して
データを折り返してみるとどうなるかな?

ハードの変更難しければ、PCに接続しないでシリアルのコネクタのところで
接続して折り返してみるとか。。。


293 :276 動きました:2009/03/08(日) 23:09:45 ID:SVZW56kH
>>289
残念ながらどちらも持ってないです。
今後のために買って(作って)おこうかな……。

>>292
その発想は無かった……!!
試してみたところきちんと動きました。

しかしここでターミナルでキーを打つと、なぜかPICがリセットされました。
レベルコンバータの電源はつないだまま、TX・RX共にはずしても同様の現象が。

そして気づいてしまいました。なんと愚かなことか、ICSPの端子を繋いだままでした……。
ライターには自作したRCDライタを使っており、
恐らく文字を受信するときにプログラム用の13Vの電圧が発生してしまい、
それが原因でリセットされていたのだと思います。
分離したところ、正常に動作しました。

こんなくだらない事に貴重なお時間をとらせてしまい、恥ずかしい限りです。
大変失礼しました。レス下さった皆様、どうもありがとうございました。

294 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 23:13:18 ID:tfQoNSqo
RCDライタから線を引っ張り出してもICSPにはならないんだが……。

295 :774ワット発電中さん:2009/03/08(日) 23:24:13 ID:Rh55pjKI
USB/シリアル変換器を追加するとコネクタの繋ぎ換えもなく
開発がスムーズに進むけど、RCDライタだとコモンが違うからダメかな

296 :774ワット発電中さん:2009/03/09(月) 00:45:50 ID:9B5oxeD2
せっかくの18F2550なんだからUSBで通信すればいいのに

>>294
ICSPとそうじゃないのって違いあるのか?
使い方の違いでプロトコル的には同じじゃないの?

>>295
JDMはコモンが違うけどRCDは一緒だよ

297 :774ワット発電中さん:2009/03/09(月) 06:26:58 ID:wekGtRS/
pickit2ってそれだけでpic書き込みに必要十分ですか?
デバッグエクスプレスのほうがいいのかな?
秋月のpicライタはゼロプレッシャーソケットついてますが
そちらのほうがメリット大きいでしょうか?
よろしくお願いします。

298 :774ワット発電中さん:2009/03/09(月) 09:01:15 ID:Fo+fGX/s
>>297
 出来れば、延長ケーブルを用意した方がいい。
共立ではこれ。
KBC-P18LAN-PICkit2用ケーブル/KBC-POP-EX6

 プログラム開発するのに、実機を製作出来るならPICKIT2で十分。
ハードは触ったことがないようなら、EXPRESS買っとけばいい。

299 :774ワット発電中さん:2009/03/09(月) 20:12:39 ID:tPQ7AkwH
>>296
> JDMはコモンが違うけどRCDは一緒だよ
PCから電源を取ったりしなければ、そんなことは関係ない。


300 :774ワット発電中さん:2009/03/09(月) 22:10:06 ID:fe4AQn95
>>299

回路図を見る限りJDMもRCDもPCから電源取ってる気がするんだが。

301 :774ワット発電中さん:2009/03/09(月) 22:29:48 ID:MH8LMK69
>299

半可通軽石は引っ込んでろ、ボケ。

302 :774ワット発電中さん:2009/03/09(月) 22:48:24 ID:9B5oxeD2
C18でユーザーが使っていいFSRってあるのかな
連続データだったらポインタ使うよりPOSTINCレジスタ使ったほうが圧倒的に速くなりそう

303 :295:2009/03/09(月) 23:01:48 ID:sQVICtHX
>>296
>JDMはコモンが違うけどRCDは一緒だよ
RCDはGND共通なんですね今頃知りました。
GND共通でないとCOM1で書き込み・COM3で通信テストができませんから。

>ICSPとそうじゃないのって違いあるのか?
CPU RUNのときは当然電源入りのまま。
MCLRはGND,Vpp,電源プルアップの3出力ほしいし。

VppファーストのPICは一旦電源を切らないとダメなのでちょっと面倒。
PGCLK,PGDATAにLEDがつながっていても影響されない出力が必要かな。

304 :774ワット発電中さん:2009/03/09(月) 23:06:02 ID:GlGM08ax
RCDはGND(SG)とVss共通だけど
JDMではGND(SG)がVdd、Vssには-5V

でも、そんなことよりVpp/MCLRとかに
RCDライタ繋いだままハイパーターミナルでキー打つと
リセットって・・・何ですぐ気付かなかったんだ??

元がプログラムの質問で、結局そんなオチとはw

305 :774ワット発電中さん:2009/03/09(月) 23:06:57 ID:lqaOCZJR
つーか、安くなったPICkit2を買(ry

306 :302:2009/03/09(月) 23:33:36 ID:9B5oxeD2
手元のプログラムのDisassembly Listing見るとFSR0〜3全部使ってた。
ユーザーが使うときは一度退避して戻すようにして、
途中でコンパイラがFSRを使わないことを確認する必要があるようだ。

307 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 07:46:21 ID:8rKMQnaO
JDMやRCDライターってPICkit2が出る前のつなぎの役目を果たした
歴史的なライターなので、今なら間違いなくPICkit2を使ったほうが
色々な意味で有利と思います。
ライターかターゲットのどちらの問題で起きているのかを切り分けるために
もPICkit2が最良の選択ですね。
秋月では売り切れましたが、まだマルツとかデジキーでは4000円以下で
購入できます。

308 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 10:29:55 ID:fOk4b45i
ライタ509(675)なら4000円あれば10個は用意しておけるし
チップの予備を交換する事も出来る上、ファームが勝手に書き換わってしまったりしないから安定してる。
Cしか出来ない奴は半田付けなんて無理だろうから出来物しか使う術を持たないだろうけど
そうでなければJDM+ライタ509最強!

309 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 12:19:15 ID:sw8im4mx
>>308
PICkit2は書き込みが速いのとドライバが要らないこと、デバッグができる点で優れてる。
回路図もhexファイルも公開されてるから自作も可能。
12F509とUSBシリアル変換IC買うより18F2550のほうが安くてDIPだから手軽。

そういう俺もWrite509発表直後からPICkit2買うまではお世話になったんだけどね。
いち早く手持ちの12F675で使いたくて逆アセンブルして移植までした記憶が…

310 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 12:21:06 ID:dpystS+o
>>308
何個もいらん。1個あれば十分。
10個?あほかいな。

311 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 13:04:10 ID:ut8h8qap
PICをマイコン教材として使ってると、40個単位で開発キットが欲しくなるよ

312 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 13:26:48 ID:/jRT8RHo
>>311
教材として使うんなら尚更純正使えや。

313 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 14:09:09 ID:oHh1daZl
>>312
そうか?
教材からといって必ずしも純正品使わなくたっていい気がする。
確かにpickit2は便利だが、ある意味509の方が使いやすい気もする。
40台も用意するなら509を学生に作らせるのも手だと思う。
と中学生らが受験しているので高校(ちなみに普通科)が休みの生徒が言ってみたが、どうだろうか?



314 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 14:17:36 ID:zk6BvPbu
予算とあと何を学ばせたいのかとの兼ね合いだと思いますよ。


315 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 14:22:38 ID:+f2gQQ6c
>>313
教えるのはツールではない。PICの中身やマイコンの動き。
だからデバッガーとしての機能は必須。まずそこから駄目。

決して509を否定しているわけではない。
素晴らしいツールであると思う。
でも教材ではない。

316 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 14:25:08 ID:CEfq35XG
教材としてお勧めという話と、ライターとしてお勧めという話がごっちゃになってる。
険しい道のほうが勉強になることもあるだろうが、先へ行くことが目的なら
障害の少ない道をお勧めするのが普通だろう。

317 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 15:54:02 ID:jIlwZthF
>>316
同意
ライターを作らせるはありえない
プログラムとか電子回路の楽しさとかを教えた後に作らせろ
ライター作って楽しい人間は限られている

318 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 17:22:48 ID:fG9IxHvd
なんということを・・・・・PICはライターに始まりライターだけで終わると言うのが定説なのに・・・・・

319 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 17:27:26 ID:qdTkbZ1x
>>318
それはHobbyとして楽しむ場合だけだ。

320 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 17:40:42 ID:sldFBDNr
えー、PICって書き込み器のためのデバイスでしょ?。

321 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 17:56:23 ID:A8gf7sl3
ProgrammerInterfaceController

>319

俺は仕事を楽しんでいるぞ。
勝手に権利を奪うな。

322 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 18:04:26 ID:qdTkbZ1x
>>321
Hobbyって趣味の事。
趣味と実益が両立すならそれもよし。
でもあくまでHobby。

323 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 18:34:58 ID:VBen/FxJ
なにかチカチカを忘れていませんか

324 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 19:17:10 ID:A8gf7sl3
ProgrammableIilluminationController

325 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 20:07:25 ID:l5+OBfZ4
>>317
まっただ中w
ICD2クロン+IDE8.20a で楽しくハマり中

326 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 20:15:41 ID:9Ht9Z7Lu
もまえら、今月のトラ技買った?

327 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 20:27:01 ID:quRjbUNR
買った、というか送られてきた。

328 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 20:41:46 ID:eCO6QWoL
>>308
4000円でWriter509が10個作れる?それってRS232C接続、5V外部電源供給の場合だろ。
今どきRS232Cが付いてるパソコンなんてないじゃん。教室にそんなパソコン40台も
用意できるの??
↓俺なら40人教室なら、この環境勧めるな。
ttp://www-ice.yamagata-cit.ac.jp/ken/senshu/sitedev/index.php?memo%2FSFC_01#content_1_0
秋月でUSBにつなげられる18F2550を1000円で売ってる
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02161/

329 :774ワット発電中さん:2009/03/10(火) 23:57:36 ID:CEfq35XG
PIC18F2550 でやるなら、あらかじめ40台にブートローダを書いておけば良い。
ブートローダを飛ばしちゃった子の奴は、先生の PICkit2 で修理すればよろし。

330 :774ワット発電中さん:2009/03/11(水) 00:54:17 ID:9ugFURyC
>>328
DIP版なら450円なんだけどw

331 :774ワット発電中さん:2009/03/11(水) 01:57:06 ID:IE6Lpbv8
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090309_auction_3777788/
全然関係ない話題で、PIC16F84Aなんて見ちゃうと、逆に興味もっちゃうね

332 :774ワット発電中さん:2009/03/11(水) 06:58:26 ID:yiLa/zbR
>>330
18F2550のDIPが450円、知ってる。でもUSB接続出来る様にしてくれている
ので、1000円の方勧めてる。

333 :774ワット発電中さん:2009/03/11(水) 10:17:30 ID:NyHalFyg
つまり、ブートローダ内蔵してれば、USBから焼けるんだ。そっかー便利。


334 :774ワット発電中さん:2009/03/11(水) 21:13:13 ID:yiLa/zbR
>>333
でしょ。便利でしょ。PICライタがいらないので、即LEDチカチカとか
モータを回してみるプログラムから始められる。
親子ロボット教室を開けば、子供よりお父さんの方がのめり込む。
ノートPCさえあれば家でも色々遊べる。

335 :774ワット発電中さん:2009/03/11(水) 21:38:20 ID:vhM5Yhc6
そんなことより、これでも見てってくれよ。
どうせお前ら身近にそんな電子回路に興味津々な子もいもしないのに子供向けに簡単なものが良いんだろうて言うから、Eagleさんで色々考えながら作ってみたんだぜ。
初期ロット100個、送料パーツ代込み500円以上ってこの性能じゃちょっと高いよな…。
54じゃ狙ったほど安くはないし、省スペース狙ってのフラットパッケージ採用でもこっちで半田付けするリスクを考えると59は難しい&値段が高い…。

ttp://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/view34.cgi?mode=frame&no=710&num=

336 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 01:13:36 ID:Lfla0z/d
PCスピーカの電源を入れずに、イヤホンのボリュームを変更できたらいいなと
思ってヘッドフォンアンプの製作を必要性を感じたのだが、サウンドカードの
出力に直接イヤホンをつなげて聞いてみると、十分過ぎるほど音が大きいし
音質も特に不満がない。

つうことでUSB接続のできるPICに、ボリュームをつけA/D変換し、その変
換値をPCで読み取り、サウンドカードのボリュームを変更するようなものを
思いつきました。


検索したら既に製品が出ていました_no
でも簡単だから、A/D変換機能の入門にもなるね。

誰か回路かい(ry


337 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 01:24:35 ID:g0WkEm3H
いわゆるアナログコントローラだね。
ボリュームの両端をVDDとGND、中点をANピン、あとはUSB関係を繋げば終わりかな。

338 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 01:30:43 ID:7zzAa93Z
普通にPC側のボリュームコントロール使うか、オーディオ出力とヘッドホンの間にボリューム挟めば終わり
面倒なら↓みたいな既製品を買えばいいんだけど、あえて難しい道を選ぶもの一興かねぇ
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/hp/at3a50st.html

339 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 01:41:21 ID:KWUm+uhB
> あえて難しい道を選ぶもの一興かねぇ

PICユーザならではでしょ。
書き込みに自分で障害を作って、解決して楽しむ。
時としてPCのシリアルポートを壊して不幸自慢。
他のマイコンではできない、PICならでは楽しみ。

340 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 01:42:29 ID:HCrVlPb+
ドMすぐる

341 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 01:51:58 ID:Lfla0z/d
デジタルボリュームならば、BカーブVRで取り込んだ値を、AにもCに補正できる
ので、音声のみならず、いろいろ使えるかなとおもったもんで。

たとえばすぐ思いついたあたりで
・ビデオカードのガンマ変える
・オーバーレイの明るさ/色合い/色の濃さを変える


つかボリュームコントローラ付きのキーボード探したほうが速い気がしてきた。

342 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 01:52:41 ID:7zzAa93Z
>時としてPCのシリアルポートを壊して不幸自慢。
最近だと、USBのヒューズ飛ばしたぜ!とかもあるんだろうな・・・

343 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 02:15:24 ID:KWUm+uhB
そうすると、USBは何mA流せるという方向になるのもこのスレのいいところ。
とくに、ノートはまちまちなのがよくわかった。

344 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 17:52:03 ID:V0Wox6M8
>>336
AD変換よかよっぽどUSBの扱いのほうが面倒だぜ

345 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 19:10:13 ID:IsFTMnN+
MicrochipがHI-TECHを買収したらしい。
これでHI-TECH CのPro版がフリーになったら嬉しいが・・・無理かな。

346 :774ワット発電中さん:2009/03/12(木) 22:05:13 ID:LRlWN0dK
(うちも買い取ってくれないかなぁ・・・)

347 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 01:05:01 ID:kYiLSuiq
だれか教えて、16F876Aが書き込みできなくなった。

JDMライターでIC-Prog106Bつかってます。
書き込みは何回かやっていた。 
Verify failare がでてしまう。

ためしに "Read ALL"すると

X0-X8 all 000   X7-XF all 3FFF

がずっとつづく。

これって壊したのかなぁ?

だれか、エロい人教えてください。


348 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 01:15:31 ID:qw8/HDcH
>>347
石が死んでるかどうかの切り分けもできんのか、最近のゆとりは

349 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 01:18:41 ID:xFcFWXnz
C言語ばかり使っているから。
そういう>348はできるのか?

350 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 01:26:22 ID:OLhvqAd+
もいっこ同じ876A買ってきて同じ環境で書き込みしてみればいいじゃない

書き込み成功したら石の故障
失敗したらライターかお前が悪い。

351 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 01:28:13 ID:NfrX6iAS
予備のチップか予備のライタが無いと苦しいわな。
そういう言い訳が許されるのは中学生くらいまでだが。
大人ならチップくらい大人買いしようぜ。w

352 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 01:51:08 ID:yuO4eHM0
次は二発打ち込め。〜バトー

353 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 08:00:32 ID:BE9hxUl/
LVPビットがオンになってるとか。

あとは、内蔵クロックで走らしてるんじゃないの?
おれは16F628Aをソケット逆挿して焼いてしまったとき似たような現象に
なったけど、「JDMプログラマで12F629/675に再書き込みで
きない問題」に書いてあるやり方をしつこくやったらなぜか治ったよ。

それ以来、JDMライタでLVP対応の新しめのデバイス使うときは、内蔵
クロックは使ってない。
つか手元にジャンク基板いっぱいあって、いまどきなのに正方形とか長
方形の立派な水晶使えるっつう環境なのもあるけど。

354 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 10:01:33 ID:xDn1OykS
>>353
直ったつもりでも、一部のファンクションが壊れる事はザラにある。
たとえば、コンペア機能が死んでいたとか、特定の内蔵クロックだけ使えないとか、
USARTから出力されないとか、どれも経験した話。
ましてや、逆ざししたPICはこれらのリスクが非常に高い。

疑わしいPICは使わず、新品をいくつかストックしてそれを使うべきだな。

355 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 10:43:03 ID:VChrBn7c
>>354
そうだったんか!!!

逆刺したPIC 12F675が大丈夫だったのに、プログラムして、
特定のPIN(GPI2)が周期的リセットされる不思議な現象が発生

なやんで、そのピンを使わないよう変更したことがある。
ストックは30個ほどあるけど、PICバグと思って交換まで考えなかったな


356 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 11:08:34 ID:e9/eFwW9
(;´Д`)ハァハァ  逆刺でPICが壊れてしもた〜
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou68163.png


357 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 11:13:06 ID:BxwhCVgG
そういう疑わしい部品をそのまま部品棚に戻すなよ。
頼むから…

358 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 11:50:17 ID:yeD2/V0T
>>355
うちにある逆ざし12F675は、一度完全に死んだと思わせて何日かして
なんとなく動かしたらいちおう動いたけど、A/Dが1ピン完全にイカれてる。
でも、まあ動くんで動作テスト用に使ってる。

359 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 14:18:59 ID:Gz4+Ooc0
臨死体験というやつだな。
これを経験した奴は人が変わるというから、あながちウソでもなさそうだ。

360 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 14:32:14 ID:LBFfiQe+
だから 頭に輪みたいのがのってるんか

361 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 17:22:47 ID:pxnuLESl
>>354
そんなにしょっちゅう逆挿ししてるのか。
もうちょっと慎重に扱ってください。
PICが川isoすぐる

362 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 19:13:43 ID:/V2P/rMb
>>347
いったんPCの電源を落として、熱いお茶でも飲んで一息ついてから
もう一度挑戦してみては。
シリアルポートが固まることもあるみたい。

363 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 21:26:54 ID:LeJcO9TV
>>361
もういっそ逆挿ししてもOKなようにブリッジダイオードを内蔵しる>Microchip


364 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 21:30:52 ID:NfrX6iAS
レギュレータ内蔵してる HV シリーズなんて作ってる会社だから
そこまでやっても不思議ではないな。w

365 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 22:52:39 ID:/0NOlwwJ
マジレスすると、逆挿しで壊れなくてもI/Oピンが別位置に挿さったんでは
動作せんし、出力ピンと入力ピンが逆になったら外部回路を壊す可能性もあるから、
逆挿ししても動作するには、逆挿しを検出してI/Oピンの割り当てまで自動的に
「回転」せんといかんね。

366 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 22:58:50 ID:NfrX6iAS
もうどうにでも付けられるように丸形にしようぜw

367 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 23:00:16 ID:LodvbuRN
台形にすれば間違った挿され方もおきないと思う。

368 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 23:06:37 ID:MHrBsAg+
少pinのは仕方ないかもしれんが
一々抜き挿しするのやめてICSPに汁

369 :353:2009/03/14(土) 23:24:32 ID:BE9hxUl/
しょっちゅうじゃなくて逆挿しはたったの一回だけです。

でもそれ以来、PIC使うときに気をつけるようにしたことは
・ピン数にあわせたソケット基板用意して使う->ずらして挿す可能性がなくなります。
・ICソケットの1/18pin(凹み)の上と、利用するPICの1/18pinに位置あわせシールを貼る。

これ以来バックはないですねw


人間なんですよ。
プログラムが思ったように動かないと抜き差ししているときも、
頭のなかでソース追っかけてたりするんですよ。

そんな余計な事考えてる瞬間でも、五感で確認できるような、目立つ印は
やっぱ必要なのですよ。

止まれは赤で、進めは青なのですよ。
はははは_no


370 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 23:52:11 ID:qw8/HDcH
昔、自作ライタ使ってたときは何度も逆挿ししたよ
ゼロプレッシャーも使ってなくてケースもなしだったから
上手くいかなくてボケてきたら気をつけてるつもりでもうっかりとね

書込み機買ってISCP覚えたら幸せになりました

371 :774ワット発電中さん:2009/03/14(土) 23:59:49 ID:P/xEy3KK
若松のトラ技広告の誤植で がっかり。
realice 27,300円
電話したら「ごめんなさい」とさ。


372 :774ワット発電中さん:2009/03/15(日) 02:41:16 ID:T7PpivtT
RCDライタで何台ものパソコンのシリアルポートが死んだことならある。

373 :774ワット発電中さん:2009/03/15(日) 09:08:17 ID:kNQZWLnh
>>369
10F200なら、1番ピンを曲げてソケットに爪楊枝の先を切って突っ込んでおけば逆刺しはゼロになるけどな。

374 :774ワット発電中さん:2009/03/15(日) 18:23:14 ID:Vs9VkmZO
>>372
おまえの脳味噌がそもそも死んでいそうなレスだw

375 :774ワット発電中さん:2009/03/15(日) 19:53:30 ID:mHeP1pIO
>>371
若松のサイト見たら realice 79,800円だとさ。
「ごめんなさい。」で済むのかねえ。

376 :774ワット発電中さん:2009/03/15(日) 20:03:43 ID:7t7OcPft
済むのかねえ、ってクレーマーかよ。www
広告の間違いなんて普通じゃん。

377 :774ワット発電中さん:2009/03/15(日) 21:11:20 ID:yQhm4JAo
>>376
公正取引委員会なら怒りそうだ。

ところで質問です。
mclrピンで、リセットを行いたいのですがデータシートを読むと
パルス的なリセットではリセットできないとあります。
確かに、リセット時間が短いとうまくリセットになりません。

それでどのくらいの時間でリセットがかかるのかを考えると個体差もあるのでしょうか?
最小時間はどれくらいあればリセットのなるかどこかに記載されてませんか?

また、パルス的なリセット信号でリセットさせるにはどうすればいいでしょう?
教えてください。



378 :774ワット発電中さん:2009/03/15(日) 21:33:45 ID:7t7OcPft
>>377
使ってるデバイスのデータシートに書いてない?
例えば(たまたま今見ていた)16F684だと
MCLR pulse width (low) って項目があって
min. 2μs(85℃まで)
min. 5μs(全温度範囲)
と書いてあるよ。

379 :774ワット発電中さん:2009/03/15(日) 22:07:26 ID:yQhm4JAo
レス、ありがとうございます。

その部分を見落としていたみたいです。

380 :774ワット発電中さん:2009/03/15(日) 22:36:52 ID:b+fLcDwA
あー、そうか。以前12F675がどうにもうまく動かなくてプログラムを何度も
見直したけどわからず、結局A/Dが不良だったっていうことがあったけど・・
今思えばPICの初期不良じゃなくて一回逆挿ししちゃったからなんだな orz

381 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 09:11:05 ID:FSmknAdM
18ピン系の配置が頭にこびりついてるんで、どうしても間違えてしまう。
まあ、イージーミスっていうのはわかってるんだけど、感覚的にも下がGND
って思ってしまう。 わかってても毎回データシート見るくせをつけないと。

382 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 11:41:21 ID:+/K0+a5G
18ピンは真ん中の左がGNDだろ

383 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 15:53:30 ID:FSmknAdM
>>382
ああごめん。横長においた時ね。

384 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 16:52:14 ID:SSP09cW0
PIC間の接続について教えてください。

PICをそれぞれ使った回路があって、片方のPICの出力のONOFFをもう片方の回路で取得したいです。
その場合の接続方法はどうするのがいいのでしょうか?

1.そのまま直でつなぐ
2.間に抵抗を挟む
3.他の方法?

PIC間の連携となるとシリアル通信とかI2Cとか見るのですが、
ONOFFだけわかればいいのでもっと簡単な方法でできるのでは?と思っています。
よろしくお願いします。

385 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 17:26:19 ID:XyT8Z8MP
>>384
直でも良いし、安全兼ねて数K程度の適当な抵抗を挟んでも良い。


386 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 17:36:31 ID:FSmknAdM
>>384
>>385も言ってるけど、プログラムにバグがあったら困るんで抵抗はいれておいたほうが
いいと思う。出力同士になったらぶっ壊れるかも。

387 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 17:44:29 ID:SSP09cW0
>>385
>>386

返答ありがとうございます。
間に抵抗を入れておいた方が安全みたいですね。
そのようにやってみます。

388 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 19:01:45 ID:WHwhggSr
> 出力同士になったらぶっ壊れるかも。
きっと1Aとか流れる想像してるんだろうなぁ・・・

389 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 19:25:50 ID:hb1ilyhy
ローインピーダンス同士の組み合わせはアウトってことだよ。

390 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 21:12:13 ID:f3XDOfNS
ICD2.5なんてあった?

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d93376493

391 :384:2009/03/16(月) 21:15:43 ID:SSP09cW0
>>389

PICの入力はハイインピーダンスだと思っていたんですけどあってます?

あともう一つ質問お願いします。

384で書いたように二つの回路を連動させたいんですが、
連動するかしないかをスイッチで切り替えたいと考えています。

二つのPICの間にスイッチを入れればいいかと思ったけど、
スイッチを切った場合、入力側の電位が安定しなくなりますよね?

出力側がオンのときに連動したいのでプルアップは使えなさそうです。
別のポートに切り替えのスイッチをつけるのは避けたいんですけど、
なにか良い方法ありませんか?




392 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 21:26:30 ID:+/K0+a5G
こんな感じでよいのではないだろうか
□は数kΩの抵抗で。

送信側PIC ─□─┬─PIC受信側
            │
            / スイッチ
            │
            ┴
           ///

393 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 21:46:43 ID:dTKrYAN/
(´Д`) 1年ぶりくらいにMicrochipにサンプルを注文しようとしたら、
2種類までに制限されているし、$7.50も手数料(?)がかかるらしい。
無料でバンバンもらえる内にもらっておくべきだったかなぁ?


394 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 22:42:16 ID:gEEMpsmE
>>391
プルダウンだとだめな理由は?

395 :774ワット発電中さん:2009/03/16(月) 23:14:09 ID:AJvokNs5
>>393
みんな、もらいすぎたんだろ。
送料ぐらい負担シル!ってことか。

396 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 10:39:49 ID:yIkFzTdo
>>391
入力はハイインピーダンスだけど、PICも人間も絶対死んでも出力モードには
しませんという保障がないので、抵抗入れておいたほうがいいかな
ってことです。


397 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 11:02:26 ID:1SGIepcL
じゃぁRxとかスイッチ入力も凡て直列抵抗入れるの?

398 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 11:14:46 ID:Rcf2J+WN
通常は、通信のソフトやハードを組む時の原則は、「「相手側を信用するな」
そんなんで、通信のときはそんな風にする設計者が多いってことさ。

399 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 11:51:12 ID:Dszgmxib
高橋名人が使うスイッチなら、
高い電圧が発生してしまう希ガス

400 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 11:57:32 ID:ahIVLL5s
>>398
そうだね。
同じ基板内のマイコン同士で、両方自分がプログラム書くなら
(自分ならば)抵抗は入れないな。

実際には100mAくらいでリミットされるから壊れることは少ないし。w

401 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 12:02:33 ID:yIkFzTdo
プログラムもハードもそうだけど、極力小さく、少部品(少ステップ)にするか、お約束どおりに
して安定感(安心感)を狙うか、それだけのことなんで。
入れないから間違いとか、入れたら間違いとか、そういうのはないと思う。

402 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 12:10:01 ID:mgayKAmD
入力専用のリセットピンですら直列抵抗は入れたほうがいいって
データシートに書いてあった。
ラッチアップ防止だとか。

403 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 13:33:45 ID:EFs62fd8
>>391
プルダウンでいいと思うけど、何が問題なのか?

404 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 14:04:06 ID:yIkFzTdo
>>1に照らして、>>391の質問から考えて初心者なんだから多少は配慮すべき。

405 :391:2009/03/17(火) 18:12:14 ID:58/FIkU4
レスをくれた皆様ありがとうございました。

プルダウンでOKですね。
スイッチオンで連動切りなのがちょっと引っかかっていたので。



406 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 19:22:56 ID:1SGIepcL
内部プルアップでも委員じゃね?

407 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 21:06:31 ID:T1Pj4guH
>>400
「直結怖い病」患者が聞いたらビビリそうな電流だな。


408 :774ワット発電中さん:2009/03/17(火) 23:46:15 ID:8jZCm16E
同じ基板内で別系統の電源をもつ2つのCPUという罠が…ってそこまで特殊なのは滅多にないか。
ちなみにそういうのをやったときは、フォトカプラで系統を切るけどもね。

409 :774ワット発電中さん:2009/03/18(水) 00:05:10 ID:jxnKL902
双方向通信しないなら、ダイオードを入れればいい。

410 :774ワット発電中さん:2009/03/18(水) 00:10:31 ID:MmzRKNkh
>>409
順方向で出力短絡も有り得るんじゃね?

411 :774ワット発電中さん:2009/03/18(水) 00:14:18 ID:NF+p5Dec
複数電源対策と馬鹿除けの話がごっちゃになってるw

412 :774ワット発電中さん:2009/03/18(水) 18:58:38 ID:7kMvJG98
PICのスレなのに・・・

413 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 00:24:24 ID:0/G8hZ5o
PICスレですから

414 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 09:07:20 ID:uONtcpto
そもそも連動はプログラムでオンオフさせるのであって、スイッチで強制切断するような回路がまずいだろ。

415 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 11:42:22 ID:2PHKmMEk
ま、動かなかったり焼けたりして「なんで?」ってところから始まるんだろうけどね。
他趣味に比べれば、費用とかも大したこともないし。

お金はかからんが、最後の1個とか焼損させるとショックでかい。 また買うのに
2〜3日我慢か・・ とか思うのが。 スーパーで電子部品売ってればいいんだけどねw

416 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 12:01:20 ID:BCWDjCgF
最後の1個使う前に注文しるだよ。

どうせスーバーで販売していても、「ここで買うと500円、秋月だともっと安いから秋月で買う」と言って買わないのはお約束だろう?



417 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 12:58:33 ID:O+BV38Vo
秋月だと数量割引あって
量販スーパーとコンビニのどっちを取るか経済学みたいなもの、か

418 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 13:10:57 ID:2PHKmMEk
>>416
そうだなー。

部品屋そのものは近くにあるんだけどね、PICまでは売ってない。
なんかやってる時はすぐに欲しいんだよなあ。あと1個あればいいのに
ってこと、しょっちゅうある。そのための買いだめだと思うけどね。
買いためておくと、今度は10年も使わないデッドストックができるw

スレ違いスマソ

419 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 15:48:58 ID:0ABtg1g4
おれは秋月までの電車賃より、通販送料が安いが、
それでも通販レベルまで部品リストが溜まるのを待つのがつらい。

420 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 15:57:56 ID:EaBAzhXT
代引き代300円くらいケチらずに買いなさいなw


421 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 19:00:48 ID:00Gq+w/A
> 代引き代300円くらい
300円で届けてもらえるなら誰も大騒ぎしない

422 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 19:04:47 ID:iqDZRe1r
どちらにしても大騒ぎするような話ではないけどなw

423 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 19:09:04 ID:0ABtg1g4
どうせなら、業者さんとして、界隈一括購入通販してくれると助かるが。
秋葉買い物代行業者とか。 プーな奴、やらんか?

424 :774ワット発電中さん:2009/03/19(木) 22:12:09 ID:YK//El30
>>423
プーに任せると全部持って行かれる。

425 :774ワット発電中さん:2009/03/20(金) 09:41:08 ID:7s6j9q3s
>>424
プーは金に困っているから、金渡すと全部持ってっ茶うね

426 :774ワット発電中さん:2009/03/20(金) 21:07:43 ID:zBkl8eMP
>>423
それなら、チップワンストップで買えばいいじゃん。

427 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 01:49:13 ID:5Zcq1REA
AVRスレの方でSD音楽プレイヤーの作り方が出てるけど16F系のPICでは作れないかな?
http://himitsu.jpn.ph/denshikosaku/adpcmplayer/adpp.html

428 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 01:53:53 ID:xaSq7AaF
どうせならdsPICでMP3デコードまでやると面白いな

429 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 09:28:00 ID:zlqXk9lu
>>427
PICでの製作例だと、デコーダチップを付けないと無理だな。

430 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 10:07:01 ID:WpMcrrYg
MP3プレーヤーならdsPIC+デコードchipとして
ADPCMでもATMEGA88と対比するなら
PIC18F24J10くらいが適当かな。

431 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 12:37:09 ID:GklYUmrT
>>428
dsPICでMP3デコード再生する実装例は、Microchipフォーラムに出てたね。

432 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 12:45:40 ID:KEIi7Lmr
>427
SDカードの読み込みって、簡単なのかな。
ファイル指定できるのかな。

433 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 13:07:37 ID:YKojAqsp
SDの読み書きはSPIインターフェースで簡単だけど、あくまでセクタ単位。
ファイルシステムの知識は要るですよ。

434 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 13:53:52 ID:4yoHHDNz
フリーのファイルシステムあるよ。それ使えば楽。

435 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 14:35:46 ID:uiS6l86Z
スレ違いで申し訳ないが、FATってどんなのか実際に見てみようと
Linuxで試そうとしたけど(ddでコピーしたりして)、知識がないもんで挫折した。
Windows環境ではそんなハードウェアに直接アクセスするようなことはできないのかな?

436 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 14:42:31 ID:YKojAqsp
こんな感じで
http://www.mars.dti.ne.jp/~m7030/yellow_hos/fat.html
http://www.mars.dti.ne.jp/~m7030/pic_room/fatfs/index.html
http://www.zea.jp/audio/mp3a/mp3a_01.htm

437 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 14:43:45 ID:FaOdQ+Fu
debug コマンドでできないか

438 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 15:24:17 ID:uiS6l86Z
>>437
お、なんだか行けそう。
でも通常起動時には出来ないのかな。

439 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 16:41:38 ID:8y2Muair
ttp://www.microsoft.com/whdc/system/platform/firmware/fatgen.mspx
英語を読めるならこれを基にインプリするといいだろう。
解説に抜けや曖昧さが無いのですんなりと書ける。


440 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 17:38:56 ID:Z+dWXVFM
>>435
WinHEXていうバイナリエディタが物理ドライブのセクタを直接覗けて便利

441 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 19:40:06 ID:8y2Muair
>>435
SD→PIC→PCとつないで、デバッガ風コマンドでダンプ表示するのもいいと思う。

442 :無職猫:2009/03/21(土) 22:37:25 ID:HPH1VPdp
>>435
Microsoft 純正のソフトでは dskprobe.exe がるけどね
ttp://itaya.corso-b.net/TIPS/DiskProbe/index.html

FDD と MO 230MB 640MB を つないで FAT12・FAT16・FAT32 の違いを調べた事がある。
FAT12 は 偶数と奇数で 上下が異なり ややこしいけど 実は
FAT12 全体を リトルインディアンで並べて 下位 → 上位へ 12bit づつ区切ってるだけの簡単構造だったりするよ。

覗くソフトは他の人のアドバイスも参考にして下さいね。


443 :774ワット発電中さん:2009/03/21(土) 22:40:21 ID:HPH1VPdp
× Microsoft 純正のソフトでは dskprobe.exe がるけどね
○ Microsoft 純正のソフトでは dskprobe.exe が有るけどね

444 :774ワット発電中さん:2009/03/22(日) 21:39:11 ID:QxXTBFsK
「500ms間入力がなかったらタイムアウト」
と言う処理を行いたいのですが、どうするのが定石なんでしょうか?

445 :774ワット発電中さん:2009/03/22(日) 21:40:48 ID:25PAC99a
大麻余ってたら大麻。余ってなかったらソフト大麻。

446 :774ワット発電中さん:2009/03/22(日) 21:45:21 ID:G7yCcO9b
別にセオリーなんて無いよ。
カウンタータイマーが余ってればそれの割り込み使う手もあるし
単にループさせてカウントする方法でも良い。
その組み方次第だろ。

447 :774ワット発電中さん:2009/03/22(日) 22:01:44 ID:TGfWk5xr
1msecを10回ループ
さらにそのループを10回
更にそのループを5回回すとか

448 :774ワット発電中さん:2009/03/23(月) 02:01:22 ID:YQsXgFv6
Writer509用のソフトで、IC-PROGみたいにバイナリエディットして
すぐさま書き込みできるソフトってないすか?

要するにEEP-ROM領域や、プログラムのコード領域に配置した定数データを、
バイナリエディタ感覚で読み書きできるソフトがなくてちょっと使いづらい。

449 :774ワット発電中さん:2009/03/23(月) 09:40:19 ID:XiLykvQB
質問なんですが、ピンの名前で上に線のついているのはどういう意味ですか?
MCLRとか、SSとか、上に線がついて表記されていますよね。


450 :774ワット発電中さん:2009/03/23(月) 09:59:02 ID:NUGA9H7p
>>449
ローアクティブ。

451 :774ワット発電中さん:2009/03/23(月) 17:18:49 ID:uDxySHCY
タイムアウトと言えば、UARTのタイムアウトをまともに書いてるプログラムって見たこと無いな。

452 :774ワット発電中さん:2009/03/23(月) 17:26:15 ID:Bq0WHqr9
いや、書けよ、普通に

453 :774ワット発電中さん:2009/03/23(月) 21:22:48 ID:lzPSA5w9
UARTのタイムアウトって何? オーバーランのこと?

454 :774ワット発電中さん:2009/03/23(月) 21:27:47 ID:0PJecAfX
わたし待つわ いつまでも待つわ
たとえあなたが Transmit してくれなくても

455 :774ワット発電中さん:2009/03/23(月) 21:32:37 ID:lzPSA5w9
不覚にもワラタ

456 :449:2009/03/23(月) 21:47:14 ID:PiN+NlYP
>>450
ありがとうございました。


457 :774ワット発電中さん:2009/03/24(火) 01:19:34 ID:6bwCFLGp
>>454 アスキーモードが主だから
わたし待つわ いつまでも待つわ
たとえあなたが Enter 押してくれなくても

BIN モードだとタイムアウト付けるけどね

458 :774ワット発電中さん:2009/03/24(火) 04:01:05 ID:LDqtJUke
秋月のpickit2売り切れてて、昨日まで3月下旬入荷って書いてあったのに
今日から4月上旬に変わってた。やっとRCDライタから縁切る決心ついたのに

459 :774ワット発電中さん:2009/03/24(火) 07:24:20 ID:hpDcuf0a
>>458
ここも安いと思うよ。
https://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=59610

ほかは完全ボッタクリ

460 :774ワット発電中さん:2009/03/24(火) 07:52:14 ID:BfF8JOuU
>>458
やはり変更になったのか
Microchip Direct ですら4月下旬入荷予定だからなぁ…

461 :774ワット発電中さん:2009/03/24(火) 19:07:17 ID:SLEis6nf
>>459
ここも在庫切れ、入荷待ちに

462 :774ワット発電中さん:2009/03/24(火) 21:22:44 ID:P2VOhbDW
在庫切れってトラ技効果かな?

463 :774ワット発電中さん:2009/03/24(火) 21:43:53 ID:ahR/Ux0y
トラ技読んでいるような人は、すでに持っていると思う。
PikKit3が出たから流通しなくなったんでしょ。

464 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 00:41:17 ID:/0QrCdgO
>>463
違うよ。
PICKIT3の期待が大きかったんだけど、実際販売開始したら
しょぼかったから、PICKIT2を買う人が集中したんだよ。

465 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 02:00:35 ID:1S5FRvSV
PICkit3 発売と前後して販売店は kit2の在庫調整
kit2/3購入予定者はどっちにするか模様眺めしてたけど
結局・・・(Ry

466 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 02:11:25 ID:wGLq/4sj
PICkit3 はまだソフトが未完成って感じだね。
これから良くなるんじゃね?w

467 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 02:19:03 ID:BMJ/wmmG
つか、ほんと書き込み器の話題は盛り上がるねぇ。

468 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 04:00:13 ID:4VLWG46V
今、欲しいというならpickit2でも別に止めない。

しかし、半年もすりゃpickit3一色になってるぞ。
このスレもMPLAB IDE9と合わせてその話題で埋まってる。

469 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 04:56:16 ID:wJ8nD2iB
>>468
いや、そりゃないだろ。
MPLABのバージョンアップと違ってハードの更新は時間がかかるからな。
今でも秋月PICライタの話題があるくらいだし。

470 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 10:48:08 ID:wGLq/4sj
>>468
この値段で半年も遊べりゃ御の字だと思うがな。w

471 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 11:43:46 ID:maF31gxz
pickit2でも別にずっと使えるだろ

472 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 12:18:54 ID:Ez5JlBT7
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473 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 13:38:23 ID:11LI6up+
シャア専用になるだけなの?Pickit3

474 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 15:50:34 ID:SNYJCyUO
>>473
ワラタ


475 :774ワット発電中さん:2009/03/25(水) 18:01:35 ID:eAw9b3by
>>473
いや、ジョニーライデン少佐器だ。

476 :774ワット発電中さん:2009/03/26(木) 16:57:02 ID:/50rPh7a
MPLAB 8.20a使ってます。

エディタでタブを入力すると、ときどきスペースが1文字しか挿入されない
場合があるのですが、どこの設定直せばいいんでしょうか?

4,1,4,4,4,4,1,4
という感じです。

477 :774ワット発電中さん:2009/03/26(木) 22:37:23 ID:SZTmwPFw
あ、ごめんな。便乗。同じか解りませんが、
4TAB 、フォントは日本語、等幅設定でも
TAB1つで、半角4文字になっておらず、

外部テキストエディタで見ると

. //----
. char a = 0; //----
. int b = 0; //----

のように、気持ち悪いことになっています。


478 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 00:06:07 ID:HsNXA2DU
つか、むしろ外部エディタでしか編集しないようにしている。

479 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 00:34:16 ID:k7W3Ak+R
>>477
タブを半角スペースで表す設定は
[Editor Opions]-['C'File Types]タブの "Insent spaces"ラジオボタンにチェックじゃないかな

TABの表現はエディタ毎に違うからおかしく見えるんじゃない?

480 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 02:33:08 ID:m6++nkPb
>>477 とは無関係だけど
おまけに表示とも無関係だけど外部エディタを使う人は下記の様に付け加えるとリストファイルが見やすくなるよ

          IFDEF   P18F452
          LIST    P=18F452, F=INHX32,   R=DEC, X=ON,   n=66, c=255, b=4
          include "P18F452.INC"
          ENDIF
R=DEC 数値を明確に指定しない場合 10進数として扱う
X=ON  マクロ内をリストファイルに展開する
n=66  1ページを 66行とする
c=255 横の長さを 255文字までとする
b=4  リストファイルの TAB は 4個のスペースとして表示する


481 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 10:18:27 ID:vvlGPMeR
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482 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 10:36:41 ID:5VKuB9Im
>>476
MPLABの表示と一般テキストエディタの表示が異なる原因は
命令とかの表示をBOLDにしているからと思われ。

483 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 14:28:55 ID:60MWUCIh
俺も前から気になってた。タブ文字数4の設定でも半角スペース4.5個分くらいの空間ができる。
insert spaceにしても既存のソースはそろわないし。

484 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 14:47:40 ID:0krkUQ8T
Textタブ - [Colors] Choose Colors で 各項目のBoldをoffだぞ。
何かVer-upするとデフォに戻っちまうようだな。

485 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 19:36:08 ID:60MWUCIh
Bold関係なかったよ
行頭の半角スペースx4とTabの時点で幅が違うんだからやはりBoldは関係ないだろう
昔いじってたときはフォントによってずれるか否かが違った気がする
ずれるフォントでもフォントサイズによってはずれなかったり…

486 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 19:48:31 ID:0krkUQ8T
うちではズレない。

487 :774ワット発電中さん:2009/03/27(金) 23:14:05 ID:VhcKU7hd
内部エディタはブレーク張るときだけしか使わないんで諦めてる。

で、流れきってしまうんですが18F97J60弄ってて詰まったんで質問。
データバス幅16bitでFlash付けてみたんですがまったく書き込めません。

波形みてみると一回の書き込みの時2回chip enableがLowに落ちてて
調べてみると偶数アドレスにアクセスしたときに1回落ちて、
奇数アドレスにアクセスしたときに、もう一回落ちてwrite enableが落ちてる。

外部バスにアクセスしてる間はずっとCEは落ちてると思うんですが
なんで2回も落ちるのか不明。

レジスタのセットはMEMCONでword writeにしかしていないんですが、他に設定必要なんですかね?

488 :774ワット発電中さん:2009/03/28(土) 09:16:37 ID:19vljj3L
フォントはFixedSysかTerminalにしている。MPLABに限らず
開発環境系はほとんど。MSゴシックとか「1」なのか「l」なのか「I」なのか見にくいし。
Boldやめればズレないけどなあ。

489 :774ワット発電中さん:2009/03/28(土) 11:37:16 ID:eOGeZLah
Bitstream Vera Sans Monoいいよ
0とOの違いがわかる

490 :774ワット発電中さん:2009/03/28(土) 14:00:38 ID:HluDG32x
>>487
データーシート嫁。
これだからCしか出来ない奴は…

491 :774ワット発電中さん:2009/03/28(土) 20:16:01 ID:1amVdKCM
ナニができようが、マニュアルやなんかというのは、聞くことに慣れているとまーまず読まない
いわれてから「あ、そうか」と読み出す

492 :774ワット発電中さん:2009/03/28(土) 20:23:59 ID:R9cVhjnU
>>487
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/39762d.pdf

493 :774ワット発電中さん:2009/03/29(日) 19:38:24 ID:XNOVPy3O
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494 :774ワット発電中さん:2009/03/29(日) 20:24:45 ID:uvqzt4qr
【総括】MAG-Xを語れ Part17【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238227379/

495 :774ワット発電中さん:2009/03/30(月) 21:12:47 ID:UKyEW228
16F54の使い方が良くわからん
誰か教えてくれポートAとBの入出力どうやったらいいの?
わけわからん
アセンブラでどう記述していいか教えてください

496 :774ワット発電中さん:2009/03/30(月) 22:00:56 ID:ihxEwzQU
何が判らないか、より、何なら判るのか、を書いたほうが良いかも

497 :495:2009/03/30(月) 22:28:37 ID:UKyEW228
入出力の設定には大体バンク切り替えてんでもってTRISっての使うと思ったんだけど
データシーと見ても良くわからないし
そもそもどうやって入出力の設定をすればいいのかわからなくなった・・・


498 :774ワット発電中さん:2009/03/30(月) 22:39:48 ID:2DVbJHzU
16F54にはバンクなんて無いぞ。
さらにTRISレジスタはメモリMAP上には無く
代わりにTRIS命令がある。

データシートに例があるから欲嫁

499 :774ワット発電中さん:2009/03/30(月) 23:31:08 ID:8rDOAmeR
データシートを読む能力が無いなら
PIC使うのは諦めようねw

500 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 00:05:03 ID:ELpGeWu4
いや、データシート読めないやつがPIC使うんじゃね。
解説本がイパーイあるPIC.

501 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 00:51:22 ID:lIXjdN88
左様。データシート読めれば解説本の類は殆ど要らない。


502 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 01:15:59 ID:3EUjgano
問題はPICの場合データシートが分かりにくい事だと思うんだ。

503 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 02:09:51 ID:lIXjdN88
あの程度でか?

504 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 07:18:52 ID:vKShH7L2
全くだ。
どのマイコンならデータシートが分かりやすいと思ってるんだろうな。


505 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 10:01:20 ID:KL2Nll21
日本語で読めるだけありがたいと思うべき。

506 :のうし:2009/03/31(火) 10:17:58 ID:iX1UTtvC
日本語のは真に受けない方がいい。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094035981/86

507 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 10:31:42 ID:xIs7jxwl
16F54のデータシートとにTRISの使い方は書いてあるのはわかったけど
それをどのように使って入出力ポートを設定するのがわからないんで
誰か書き方教えて下さい

508 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 10:36:35 ID:qZX65iQm
流れを切手もうしわけありません。
PICのノイズについての質問です。PICの命令によって外部に出るノイズって
違うのでしょうか。ノイズの出やすい命令、出にくい命令について検証した
ホームページや論文などのありかについてご存知の方、ご教示いただければ
幸いです。

509 :電脳師:2009/03/31(火) 10:59:57 ID:iX1UTtvC
実験してみてはよろしかと。

でも、命令によってではなくPICの接続や配置とかの方の問題だとおもわれ。

オレが実際に経験したのはバラックで単純ループを実行した際、FMラジオが受信しずらくなった。

またロジックだけで作った書き込み器が書き込んだ際、とても大きなノイズが出た。
プログラム電圧は高いからかな?

510 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 11:33:09 ID:DWVZ5KqB
ノイズ対策って、スナバ回路でやるもんであって命令で決めるもんじゃないだろ。
ノイズ出やすいからって、その命令を使わないつもりか?

511 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 11:43:20 ID:qZX65iQm
>>509
人間、楽な道を選びたがるものでございます。やはり自分で実験してみる
ことが最短の道なのでしょうね。重い腰を持ち上げてみることにします。

512 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 12:07:27 ID:PKhAzW6B
最近のPIC使いは電源ピンにパスコンも入れないのかね。

513 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 12:10:35 ID:YVESIEAm
> ノイズ対策って、スナバ回路でやるもんであって

wwww
さすがPICスレww

514 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 12:25:58 ID:qZX65iQm
>>510
アナログ・デジタル混在回路にて、デジタル側からのノイズをできるだけ
低減したいという志向でございます。PICは命令の種類によって強烈な「さー」
ノイズが出ることを最近の実装で発見しました。そこで、新しいプログラミングの
着眼点として、ローノイズプログラミングを提唱したいと思っております。
そのための資料集めの一環としてここで質問させていただきました。

高ノイズ命令を使わないスマートなPICプログラミングというのがあっても
良いと思います。

515 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 12:27:52 ID:Jw/PP4vK
極微消費電力のマイコンなら

516 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 12:33:20 ID:VOSvbpiJ
>>514
最近の質問者って情報後出しが多いよね
事象が個体差かロット差か機種差かくらいは検証したの?
電源は?周辺回路は?測定機器、方法は?

何をどう検証したかくらい書いたらどう?
手の内を明かしたくない匂いがプンプンするんだよね

517 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 12:33:23 ID:IiiO4lmN
命令に依存してノイズが乗るようなことがおきない、スマートな回路・基板設計を行うのが
良いと思います。

ノイズのために命令を使わないようなプログラミングはちっともスマートではありません。

518 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 12:36:42 ID:Qth5BMbt
ノイズの原因になると思われるのは内部信号の変化、外部信号の変化
同時に変化する信号の数が多い場合ノイズの信号レベルが大きくなり
変化する頻度が多ければノイズの周波数も高くなると思われる。

命令が格納されている部分の信号を考えると前後の命令の組み合わせでも
ノイズの出方が変わるだろうから、きっと特定の命令がノイズが高いとか
低いとかではなく前後の組み合わせも考慮する必要があるんじゃないかな。


519 :509:2009/03/31(火) 12:48:53 ID:iX1UTtvC
32768Hzとかもテだな。

520 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 13:01:41 ID:PG+xSNPc
>>507
例えばPORTB全出力なら

MOVLW b'00000000'
TRIS PORTB


ちなみに OPTION とかも、命令としてそのまま書くだけ

MOVLW b'00100000'
OPTION

↑こんな感じ


RETURN で警告が出るので、RETLW 0


以上、16F54豆。

521 :520:2009/03/31(火) 13:14:44 ID:PG+xSNPc
ああ、あとデータシートにあるから蛇足だけど
リセットベクタは1FFhなので、ORG 1FFhからジャンプじゃないと動かない。

522 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 14:18:41 ID:KL2Nll21
PIC使ってアナデジ混在で回路組んでる人なんて大勢いるんだから、高ノイズ命令とやらを調査するよりも
先人の知恵に学んだ方がいいと思う。

もし高ノイズ命令とやらを避けることが必要なら、とっくに誰かがまとめてると思うべき。

523 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 14:19:33 ID:le0z2DcO
ノイズが出やすい命令がわかっても、その命令を使わなければならない場合はどうするのか。
そこまで考慮しないとなるとCでプログラムするのは不可能になるわけだが、さて?

524 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 14:21:07 ID:Qth5BMbt
そこでCしかできないやつはおじさんの出番なのかもね。

525 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 15:45:56 ID:NPuzv6Dm
誰もリトルインディアンに突っ込んでやらないとは
>>442がかわいそすぐる

526 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 16:00:03 ID:KL2Nll21
>>525
ん? なにに突っ込めばいいんだ? インディアンじゃなくてエンディアンとか?

527 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 16:09:01 ID:s8PhVuHQ
>>520
サンクス
これでどうにかなりそう!

528 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 16:30:43 ID:PG+xSNPc
>>527
それはよかた。ハード的にならデータシートでほとんどOKだが
ソースの書き方はイマイチわからんからなあ。そんな時は
サンプルソース見ればわかる。そうすればどんなにググっても
出てこないやつでもわかる。

529 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 18:20:25 ID:rTsY3Jwr
te

530 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 19:41:15 ID:H1ru0kZA
命令を実行しないのが最も低ノイズ。
特にA/D変換のときはスリープさせるといいよ。

>>509
単純ループだと動きが分散しないので特定の周波数だけ目立つのでは。


531 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 19:52:55 ID:1CSZsrQb
MPLAB IDE v8.30 が来てるね

532 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 20:17:50 ID:Sp+rXzX9
PICkit 2 V2.61.00 も来てたのか

New Features:
-------------
> Programmer-To-Go updated to support 3rd party PICkit 2 workalike
devices with more Programmer-To-Go memory.

Bug Fixes:
-------------
> PIC18F97J60 programming bug in device file v1.60 fixed

> PIC24FJ programming problems introduced in software v2.60 fixed

> Configuration Editor display issue in some Asian editions of
Windows addressed.


533 :774ワット発電中さん:2009/03/31(火) 20:49:41 ID:vKShH7L2
>>508
出遅れたが・・・系統的に調べた例や論文の心当たりはないが、発生する
ノイズの量や傾向が命令によって違うのは確かだ。

>>532
>> Programmer-To-Go updated to support 3rd party PICkit 2 workalike
>devices with more Programmer-To-Go memory.
PICkit2互換プログラマにわざわざ対応したってことかね。
よくやるなぁ。

534 :508:2009/04/01(水) 15:39:49 ID:AesPtwZj
皆様、いろいろとご意見ご鞭撻ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

535 :774ワット発電中さん:2009/04/02(木) 05:29:04 ID:uSNULaQ3
>>533
> PICkit2互換プログラマにわざわざ対応したってことかね。
> よくやるなぁ。

PICを量販してるとこの要望なのでは?
ウチのキットにも対応してもらわないとPICもう買わないよ?とか。
実際、潜在ユーザは多いだろし。

536 :774ワット発電中さん:2009/04/02(木) 07:29:05 ID:4za0K9PK
敷居を低くして、ユーザーをPICへ取り込む方針だと思われ


537 :774ワット発電中さん:2009/04/02(木) 09:54:50 ID:YXPQF6wP
ですなあ。
PICそのものが売れて欲しいんだと思うよ。 アセンブラとはいえ、あれだけの開発環境を
無償で提供するのは結構大変だと思うし。 周辺なんかタダ同然でいいから、とにかく
使ってくれみたいな。

538 :774ワット発電中さん:2009/04/02(木) 18:42:57 ID:iAReE9Ik
敷居を下げて入ってきたユーザーがProgrammer-To-Go機能なんて使わないだろ
しかも趣味の世界での売り上げなんてたかが知れてる
おそらくはPICkit2を自分のところで作って大容量のフィールドプログラミングを
しようとしている企業からの要望なんじゃないか

539 :774ワット発電中さん:2009/04/02(木) 22:26:15 ID:CM/9KJB/
【自動車】実用燃費測定サイト『e燃費』がランキング発表--No.1は20.4km/Lの『プリウス』 [03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238482939/

540 :774ワット発電中さん:2009/04/03(金) 22:43:59 ID:iZdP1+fC
プログラム動作中にポートに割り当てた機能(アナログorデジタル、入力or出力)を切り替えられるPICってある?

541 :774ワット発電中さん:2009/04/03(金) 22:44:49 ID:QPB45DIE
切り替えられないPICってあるの?

542 :774ワット発電中さん:2009/04/03(金) 22:46:54 ID:3+zFDeKE
>>540
ふつう切り替えできるよ

543 :774ワット発電中さん:2009/04/03(金) 23:03:31 ID:iZdP1+fC
そうなんだ、とっても初歩的なことを聞いてすまん。
ANSI-CとかN88とかしか触った事がなくて、マイコン初めてだから良く分からないんだ。
早速、それっぽい命令を探して組んでみる事にするよ、ありがとう。

544 :774ワット発電中さん:2009/04/03(金) 23:38:58 ID:mfh3AXKs
>>543
切り替えたいのなら、命令ってか、設定レジスタ書き換えるだけでないか?
たいがいわちゃわちゃっと全部繋がって、レジスタでどれ使うか切り替わってるだけ
ttp://www.piclist.com/images/www/hobby_elec/pic7_2.htm

545 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 01:22:35 ID:GJnNnyZn
スイッチ入力を出力に切り換えると短絡するから
抵抗かました方がいいよ。

546 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 04:37:04 ID:kfjsycA9
12F683とか内臓クロックで31KHzを選べるようだけど精度はどうなのだろうか?
RTCを考えてる。

547 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 06:05:09 ID:zDaUx28G
みりっぽ。電源VCOと思ったほうがよか。
つーか、データシート嫁。

548 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 07:27:28 ID:1pNbBpkV
>>546
RTCとしてはお話ならない位ずれる。
厄介なのか温度依存あること

549 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 08:59:49 ID:05CzC0S2
水晶じゃないからね〜


550 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 09:37:33 ID:xY/iyD/T
セラロックですら時計には使えないのにRCでやろうとするとはw

551 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 10:06:32 ID:8gijtXRY
機械式の時計で満足出来る人が居るくらいだから
そういうのもありかもね。俺は嫌だけどw

552 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 10:34:07 ID:7Cyg8thD
機械式の時計でも日差30秒くらいには収まるのは当たり前だろうけど
これで誤差350ppm。(0.0350%)
セラミック発振子の精度は±0.5%くらいだから、機械式時計より1桁悪い

ちなみにマイコン用のクロック発信器(発振回路までパッケージになったもの)
で誤差50ppmくらい(月差120秒程度)

553 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 11:19:23 ID:kfjsycA9
ああ勘違いしてたw

データシートの3.1で
LP - 32kHz Low-Power Crystal mode.
てのは内蔵クロックではなくて
3.4.3にあるとおり外に32.768kHzをつないだ場合だったのね。

他のやり方を考えよう。

壊れた時計からクリスタルを外す
67.108864MHz(2^26)を買ってフリップフロップで分周して使う
NHKの時報で修正する。

554 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 11:55:05 ID:YbinYUSK
>>553
> 壊れた時計からクリスタルを外す

アマチュア的にそういうプロセスを楽しむなら余計なお世話だけど、
32.768kHz のクリスタルなら千石で100円だよ。

555 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 13:51:18 ID:kfjsycA9
千石は送料690だからね。
他に買うものがあればいいのだけどな

秋月通販でクレカ使いたい一心で1万円以上を集めるのも酷なんだよ。
その作業を1ヶ月やってるんだけどw
PICのまとめ買いだったらmicrochip directの方が品数が豊富なだけ美味しそうだし

556 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 14:12:35 ID:48HIErRE
>>555
大物買わなければ、駄菓子屋で1万円使えって言ってるようなもんだからなあw

まあ、売るほうも大変だろうけど。

557 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 16:15:09 ID:xY/iyD/T
>>553
別に何MHzでもいいからクリスタル買ってタイマで分周すればいいっしょ
2のべき乗じゃなくてもタイマ2使えば綺麗に分周できる
最大の20MHzでもタイマ2だけできっちり1ms周期の割り込みが可能だったと思う

558 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 17:46:54 ID:kg6lDBlC
タイマ1じゃね?

559 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 17:56:07 ID:kfjsycA9
>>557

そうするとタイマ使用に縛られるからねえ。
ただでさえ使い勝手が悪いんだしマイクロコントローラーなんだから
クロックの周波数ごときでも拘るよ、俺は。

560 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 18:04:11 ID:YbinYUSK
ものぐさな俺は安易にPIC24FのRTCCで済ますな。
らくちんだよん。w

561 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 18:05:20 ID:8gijtXRY
>>559
拘るならTCXOとかOCXOにしたら?
もしくはロレックスのテンプの動きをフォトトラで検出するとかw

562 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 18:47:30 ID:xY/iyD/T
>>558
タイマ1じゃ2^16分周しかできない。
値をセットするのはなしね。精度出ないから。
タイマ2なら周期レジスタがあるから任意の周期が可能。

>>559
2のべき乗のクロックにしたってどれかタイマ使うんだからそんなにかわらないと思うんだが

563 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 19:07:08 ID:kg6lDBlC
CCPあるならタイマ1でも任意の周期が可能だろ

564 :774ワット発電中さん:2009/04/04(土) 22:43:15 ID:xY/iyD/T
おーCCPはPWM以外使ったことなかったから知らなかったwスマソ。

565 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 00:20:01 ID:sx/IRfR2
RTC程度の精度なら、タイマ0でも十分だけどね。

566 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 00:40:41 ID:TAyrTMDH
PICkit2をUSBにつなぐと常にVDDに3Vくらいの電圧があるんですけど、故障でしょうか・・・?
PICは何もつながないで、Programmerも立ち上げない状態でも出てます。

567 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 09:32:23 ID:a+PL4rjH
すいません PICを使用して船(プラモ)を作りたいのですが
まったく知識がありません。一から書いてある本でいい本あったら
教えてください><

568 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 09:39:05 ID:EoVJSU3p
PICで船は作れんだろう

モーターの制御かなにかか? 

569 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 09:44:30 ID:Jm1qWxgx
PICの足を開いて油でも塗ったら…アメンボみたいな船が作れないかな.

570 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 09:55:55 ID:9y68Mwwc
ISPコネクタやLCD接続とかに使う
6ピンとか10ピンとかのフラットケーブルって
マイコン使うと頻繁に必要になってくるかと思いますが
あのケーブルのコネクタってどこで入手されていますか?

571 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 11:11:12 ID:Ri0N46h1
>>570
千石。

572 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 11:13:35 ID:cvqw1geb
みんな ここ知らないのかな?
http://web.parknet.co.jp/renri/
川原強電子
>>567 Cできなくても簡単に作れるよ。
http://web.parknet.co.jp/renri/syouhin/syouhin2/SYOUHIN2.HTM

573 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 11:16:38 ID:cvqw1geb
http://amahime.main.jp/renri/main.php?name=renri
連枝(れんり)

574 :Tac:2009/04/05(日) 11:40:17 ID:B8qcjH4l
TEST ->
http://image-uploader.com/files/h2fo19vpd35pd0bzw0qs.png


575 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 12:05:57 ID:xzE9NRQW
>>567
船のスクリューのモータの速度を変えたり
ラジコンで操作したりするなら
ttp://kuri6005.sakura.ne.jp/pic/
このへんのページ参考になる?

576 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 12:26:39 ID:rdQ//gKr
テポドン射出とほぼ同時刻ごろ、出処不明ライターのぁゃιぃカキコをファイル比較によって確認しました。
俺のもそうゆうそのそれ、なんだろか

577 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 13:58:40 ID:NmnW/hsN
秋月だが、いつの間にか648Aとか877Aが値段下がってたんだな。

578 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 15:48:18 ID:6uYrOv5n
一部値下げされているようなので更新

秋月のPIC16シリーズDIP品限定ピン数別評価(先頭のvは値下げ,-は維持)
v40ピンは◎16F887 \200 値下げでさらに盤石
v28ピンは◎16F886 \190 こちらも値下げ
ADC有,eCCP/CCP有,mSSP有,USART有,8Kw,内蔵31K-8MHとフルサポート
新しめのチップで内蔵モジュールも多,大きささえ許せば20,18ピンよりこちらを

20ピンはF690のバリエーションモデル多.価格差が小さいからF690か,OPアンプのF785
-◎16F690 \210 ADC有,eCCP有,eUSART有,SSP有,4Kw,内蔵31K-8MHzとバッチリ
-○16F689 \180 F690からeCCP機能削られた
-×16F687 \180 さらにF689を2Kwと半分に
-△16F677 \170 さらにF687からeUSARTも削られた
-○16F685 \190 F690からSSP&eUSART機能が削られた
-◎16F785 \180 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,OPアンプ搭載ってのはいいね

18ピンは種類は多いけど選択の幅は狭い。F88かいっそ20pinにするとか
-×16F84A \300 機能無,1Kw,いまさら不要
v△16F648A \180 CCP有,USART有,4Kw,内蔵4MHz,同じ値下組のF819と比較するとキツイ
v△16F628A \160 F648Aの2Kw版,売りが値段だけだと厳しいかな
-×16F627A \160 F648Aの1Kw版,売りの低コストで628Aと並ばれると・・・
-◎16F88 \230 ADC有,CCP有,SSP有,USART有,4Kw,内蔵31K-8MHzとGood
-○16F87 \200 F88にADC無いだけ
v○16F819 \180 ADC有,CCP有,SSP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,値下げで価値が急上昇
-×16F818 \200 F819の1Kw版,上位のF819の値下げで不要に
-◎16F716 \110 ADC有,eCCP有,2Kw,内蔵CLK無,EEPROM無だけど値段安い

14ピンはF688だね
-◎16F688 \160 ADC有,eUSART有,4Kw,内蔵31K-8MHz
-△16F676 \140 ADC有,1Kw,内蔵4MHz

8ピンはF683だと思っていたがF615も\100にしてはなかなか良い
-◎12F683 \150 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,8ピンとしては多機能
-○12F675 \120/130 ADC有,1Kw,内蔵4MHz ,環境によってはE/P版
v○12F629 \80 675のADC無(機能無しってこと),この値段ならチョット使うに便利
-△12F635 \120/130 機能無し,1Kw,内蔵31K-8MHz,環境によってはE/P版
-◎12F615 \100 ADC有,eCCP有,1kw,内蔵4Mor8MHz,EEPROM無し
-×12F609 \100 F615からADC,eCCP機能省かれてる

(参考)機能無,EEPROM無,12bitコア プログラム組む上で制限多し
-△16F57 \100 28ピン,2Kw,内蔵CLK無,安くて多くのI/O欲しいなら
-△16F54 \60 18ピン,0.5Kw,内蔵CLK無,安いI/O欲しいなら
-△10F200 \70 DIP8ピン,1/4Kw,内蔵4MHz,米粒PICのデバッグ用


579 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 16:01:09 ID:5iTR0JB0
PIC始めたてなのですが、ピンも多く高機能に見える16F887が16F84Aなどよりも安いのはなぜなのでしょうか?

580 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 16:24:17 ID:sz5HW7MC
>>579
ものの値段はその質じゃなくて需給で決まるから。
売れ筋現役のチップは超大量生産されるので値段安くなるし入手性もよい。

581 :774ワット発電中さん:2009/04/05(日) 17:50:26 ID:gXEWhGEm
>>560

やはりRTC内蔵のPICがありましたか。情報THXです。
でも2週間分と妥協したのでそこまでの機能はいらんのですよ。
24Fは秋月で450円からあるけど秋月ライターは非対応。
pickit2を買わなくては。

>>579

印刷みたいなもんだからでしょ。
トラ技スペシャルより週刊現代の方が安いのと同じじゃないかな

582 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 08:42:18 ID:O0zCHISn
>>578
乙であります

583 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 16:25:29 ID:iJI74LWy
名古屋大の平成19年度の技報によると、
「これまでの8ビットタイプでは、乗算器がなく乗算命令もない」って書いてある。
http://etech.engg.nagoya-u.ac.jp/gihou/v10/039.pdf

でも秋月で250円の18F24J10のデータシートを見てみると

「All PIC18 devices include an 8 x 8 hardware multiplier」
と乗算器の存在を示してるしMULWF f,aというオペランドの説明で
「Multiply WREG with f」とあり乗算命令も当然存在している。

俺って旧帝大を超えた?


584 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 17:03:37 ID:Mg3aJZOh
単なる勘違いだろ。

て言うか、総合力はいざ知らず分野限れば帝大卒でもバカはいっぱいいるよ。

585 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 17:49:42 ID:OdMmyWTT
それ書いたときにはきっと、えびふりゃー分が不足してたんだよ。

586 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 21:41:26 ID:OLnQfwJz
>>583
そういえば昔のPICSTART Plusに入っていたPIC17C44にも乗算器が入っていました。

587 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 21:46:27 ID:HQIF2939
>>583
> 俺って旧帝大を超えた?

君はいろんな意味で、いろんなものを越えてると思うよ。w

588 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 22:27:22 ID:+oMeUeUG
そもそも、ローテート命令があれば乗算は出来るし、そのほうがずっと高速。
乗算命令って、サイクル数増えるだけであんまり使わないんだよな。

589 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 22:30:21 ID:pss8n3HJ
>>588
えええええええええええええええええええええええっ

590 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 22:36:51 ID:xENT6l5b
そもそも>>588はアセンブラ使わないんだろ


591 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 22:57:02 ID:HQIF2939
>>588
そんな乗算ばかりで今まで生きてこられたとは、幸せな人ですね

592 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 23:07:55 ID:NipiGugE
つかぬことをお伺いいたすが、ロールやシフトで単純にできるのって、2の乗数倍だけだよね?

593 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 23:10:16 ID:qwKWmCcQ
>>588
何云ってんだよ。PIC17/PIC18以上なら乗算命令で
1byte x 1byte → 2byte演算を 1サイクルで処理出来るんだぞ。

594 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 23:12:36 ID:AimF4fJp
>>593
それ以上苛めるな。可哀想でないか。

595 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 23:20:52 ID:xENT6l5b
>>588
いやだよぅ、そんなご乗算を。

596 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 23:22:36 ID:xENT6l5b
>>592
ロールというのもあまり聞かないが、どこのCPU?


597 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 23:35:25 ID:OLnQfwJz
ROLとか…

598 :774ワット発電中さん:2009/04/06(月) 23:36:21 ID:AimF4fJp
ローテートでしょ?

599 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 00:13:43 ID:GCKbMR8h
おおう
うちわ語が出ただけだから気にしないでくれ>ロール

で、よく考えたら、ロールだと巻くであって回転じゃないな


600 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 00:22:17 ID:r5HquTD+
うちわ語。

昔々、パーツ屋で、74LS00を買おうとして、「ななよん ろーしょっと ぜろぜろ」って言ったら、
「そんなもんは、おへん」と。

すみません、スレチ。

601 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 01:12:35 ID:xz1aCY83
18F452と18F4520ってどこが違うの?
秋月だと4520の方が1個買うと100円安いけど10個かうと同じ値段。

602 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 01:28:56 ID:PTZhgPJE
>>601
452の改良版が4520。大幅に機能アップ(内蔵オシレータ, EUART, ECCP, 新命令など)
して、しかも安いので、新規設計で 452 を選択する意味は無い。

603 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 01:30:14 ID:zT83JU4B
>>601
PIC18F452 → PIC18F4520 Migration
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/39647a.pdf

604 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 03:10:55 ID:kLSb/EfP
完全素人なんで実際にあって色々教えてくれる人いないですか?w
お礼は体でします。



605 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 05:51:27 ID:6GSwDTpQ
>>604
君が男なら誰も教えてくれんぞ


606 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 07:44:51 ID:Y/OxsY1g
>>604
女でも顔と年齢次第だ。

607 :のうし:2009/04/07(火) 08:15:27 ID:FCl6ghZl
スタンガン開発や射精回路
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169982274/i
の実験台にするとか‥

608 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 12:42:29 ID:v9LK3Osl
>600
TTLに限らず「あるものはある、ないものはない」のスタンスだから
しょうがないね。 ケースにずらっと並んでて自分で探せるんなら
それで妥協。 ただ、探してくれない、超無愛想なわりにしっかり
鍵のついたショーウインドウの中にいれてあって、型番とか正確に
確認できないとか、そういうのはちょっと困るね。

609 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 12:46:02 ID:YEes9XEw
欲しい型番を正しく言えば出してくれよ。
>>600は「ろーしょっと」なんて言うから出してくれねえ。
電子パーツ屋では常識。

610 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 23:14:18 ID:JKErWuvx
そうとも限らん。
「そんな細かい指定するな、ある物を買え」などとほざくふざけたオヤジもいる。
どことは言わんがラジデパ某店のお前だ、お前!

611 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 23:17:38 ID:ZO16Qsrs
PIC24FJ64GA002-I/SPが気に入りました。
これに書き込めるライターで安い奴はありますか?

やはりpickit2でしょうか

612 :774ワット発電中さん:2009/04/07(火) 23:38:02 ID:V+3qdm87
>>610
まあ、そういうのは観光地とかでよくある、およそまともに商売やってるとは
思えない空気というか名物だから。 観光地と違って、押し売りボッタクリが
ないだけマシ。 むしろ部品屋で「何かお探しですか?」とかいって服屋や
量販店の店員みたいについてくるほうがキモい。

613 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 00:11:42 ID:WDSSfBP/
>>611
お勧めは PICkit2 だね。
予算と熱意に応じて、製品買うんでも自作するんでも良いと思う。
(初心者は製品買うほうが良いと思うけど)

614 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 00:15:50 ID:48418WQS
>>611
おいらはpickit2でISSP使いしてる。
秋とadwinのは書けないみたいでめんどい。

ハードのピン配列をいじれるのはいいね。配線引き回しが楽。
GA006はPBがないんだよな。買ってみてありゃりゃ。

615 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 00:58:16 ID:405nxQsE
どなたかPICでC言語のセルフコンパイラを作っていたサイト知りませんか?
以前どこかで見かけたんですけど、どうしても見つけられなくて。お願いします。

616 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 08:30:29 ID:y+btfI88
トーンデコーダ内蔵のPICってありますか?
オペアンプで作ったBPFかませて後はプログラム組むってやりかたも有るかも知れませんが

617 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 08:54:17 ID:55vGaQOL
>>610
表現はともかくとして、ないものは買えんのだから、
あるものを買うか、それとも買わないかの2択しかないだろ。

>>615
PIC向けコンパイラというだけでも数少ないのに、さらにPIC上で
動作するコンパイラなんて本当にあったの? あれば興味深いが。

>>616
ない

618 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 09:09:58 ID:WDSSfBP/
>>616
dsPICでソフトデコード

619 :のうし:2009/04/08(水) 09:18:59 ID:CXZQN0As
M社のライブラリになかったっけ? 逆の発音だったかな‥

でも自前で組めるよな、FFTでいく? 周波がいくつかで固定だからもっと簡単で正確なのいけそうな。

620 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 10:53:42 ID:gSJTDSAi
トーンデコーダって何ですか? 電話のピポパ?

PSoCに移民すると夢が見れるかも

621 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 21:45:30 ID:hIqKbrIA
PICの製作講座をしたいのですが、
どういったものがいいですか?
予算:1000円未満
みなさん、アイディアをください。

622 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 21:52:16 ID:QxoZpAjS
>>621
千円未満てプログラムどうすんの?

623 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 21:55:52 ID:0nWwxAPe
A/D 8ch(ボリューム)、UART 1ch(232)、デジタル 5ch(ぐらい)、CCP(PWM) 1chぐらいを同時に使いたいんだけど、どのPICならこの条件に合うかな。
PIC16F688はデジタルも少ないし、CCPなしみたいなのは見つけたんだけど…マイクロチップのWebカタログ表だとCCPってドレみりゃ良いんだか…。
(個々のシリーズのページを開けばCCPっでてくるけど…)
PIC16F914とか逆にCCP多いし、こんなにピンは必要ないんだけどねぇ…。
まずはネックになりそうなA/Dが二つか三つまとめられるならいいのかな?

ちなみにこんなの作りたい。
ttp://uproda.2ch-library.com/117749Rxj/lib117749.jpg
ボリュームの値をPICで読んでCCPからPWMを吐いてサーボを動かす。
モーションが決定したら現在のボリュームの値をPCへ送ったり出来ればマイコンでのモーション作成の時間短縮に役に立つと思って。
まずCCPが必要な分解能で必要な周期を出せるかどうかだけどね…。
PICのCCPの性能ってデータシートのどの辺の記述を読めばいいんだ?

624 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 22:08:27 ID:ITNmkThO
>>621
PICのプログラミング講座ならこれを拝借すればいいのでは。
ttp://cai.cs.shinshu-u.ac.jp/susi/Lecture/microcomp/d_top.html

と思ったけど、「PICの製作講座」か。
幾らマイコンとはいえ1,000円でPIC互換回路を作るのは無理だろ。


625 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 22:14:39 ID:0nWwxAPe
>621
ぶった切ってすまそ。

232系の書き込み器でも800円くらいだっけ?
ソフトはただで手に入るから、書き込み器込みで1500円で行くのが良いと思う。
……でも布教活動(帰ってもらってからウチでやる事)を考えるとUSBタイプでお願いしたい所だけどなぁ…。

無難なところ逆に費用を500円ぐらいに下げて、PICは書き込み済みでLEDチカチカ?
ボタンを押すたびにパターンが変わるとか、そういう部分でお茶を濁すしかないと思う。
それならボリュームで速度変化でもさせなければアナログチャンネルのついたPICはいらないし、
後必要なのもパスコンやら電池ホルダ、LED(せいぜい一色、袋買い推奨)と抵抗(一種類ならみんなで大量に使う事を考えても安いし)、あとはタクトスイッチとICソケットだけで十分じゃね。

パーツは秋月とデジキーで購入でおkじゃね?問題は何人に対して行なうかとその講座をソフトウェアも含めて教えるべきかだな。
ソフトウェアは第二回目でRCDライタを作らせるって事で我慢してもらえませんかねw

626 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 22:23:19 ID:uFhulNi7
シリアルタイプのライタはインターフェースも問題だけど、
PCにシリポ付いてても書けないパターンが多いから困る

シリアルのWriter509ならその問題はないが…
USBシリアルチップは半田付け大変だからこれを一緒に使うとか
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.622

627 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 22:29:51 ID:yqEHT9dU
12F615でスイッチング電源作ろうと思ったけどなんかめんどくさくなった俺に誰かやる気が出る一言を頼む

628 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 23:08:49 ID:yYyokV/b
>>627
ぬるぽ

629 :774ワット発電中さん:2009/04/08(水) 23:18:02 ID:MSDwnM8G
>>623
PIC16系で20pinなら16F690、28pinなら16F886でok
RCサーボ制御 8ch程度ならCCP無くても出来るよ。

630 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 00:14:08 ID:l1Cfcy9x
PWM出力狙いタイマー精度はシビアで有りたいという要求を持ってたとする。
必要なピン数はPCとの送受信にそれぞれ2本、PWMの出力に1本。
本体クロックは内部で妥協するから残りは電源2本に外部タイマークロックに2本。
ということで8ピン物で十分足りるはずと思った。

しかし20pinクラスのPICはT1OSIとT1OSO端子にタイマー用のクリスタルをポン付けできるようだが、
8pinはタイマー1どころかタイマー0まで外部クロック入力ができるのに発振回路を外付けしなければならないようだ。
じゃあ14pinで妥協ってことになるとEEPROMとPWMがあるのは16F684だけみたい。
この14pinはタイマー1外部狙いでいくと本体クロックは内部に限定されるようだがタイマー1は外付け発振回路が必要なようだ。

16F648のSOパッケージでも狙いますかね?
こういったものも100円であるようだしさ
http://www.akizukidenshi.com/img/goods/1/P-02409.jpg

631 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 01:04:43 ID:qxipFHe5
すいません 初心者なのですが、外部トリガで10Mhz 16bitデータ(8x2)を取り込み
たいのですが どれがいいのでしょう? また外部トリガの最高周波数ってどこをみればよいのでしょうか

632 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 01:32:15 ID:3/PfGQvV
>>631
1秒間に10M回データ取り込むってことじゃないよな・・・?
ダイナミックにデータ取り込むとか無理そうだから素直にI/Oポート16個以上のやつ使っとけ
16F690とか16F886とか
その次は何言ってるのか分からん

633 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 01:40:10 ID:lzlq7zeH
>>631
PIC32MXが良いんじゃね?
DMAあるし。

634 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 08:57:31 ID:bHYBN9kL
>>627
あー 歩くのがマンドクセー 息をするのもメンドクセー

でわ、氏ね

635 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 12:22:30 ID:+pJ+cBC+
>>621

デジタル時計きぼん!
2000円払うから6桁で

636 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 13:53:59 ID:+pJ+cBC+
LED 7セグでね↑

637 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 14:16:05 ID:lzlq7zeH
ローコスト版 PIC24F きた。(量産時$1.5)
http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en539798
けど、データシートが File not found.

638 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 14:21:04 ID:bHYBN9kL
>>637
今、こしらえてるようですねw

中華マニュアルなら見れました。 とりあえず感覚で読めるw

639 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 16:04:10 ID:3Z1rYzcD
>>635

7セグ4つでYYMM表示。
タクトスイッチ三つで時送り、分送り、00セットの機能を持たせる。
チョン押しで一桁目、長押しで2桁目が送られるとか面白そう。

640 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 16:28:16 ID:bdIaxMNy
>>635
8蔓延出せませんか?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h128526013
http://www.youtube.com/watch?v=kU_cEnXih2Q


641 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 16:39:15 ID:vNXoPfra
世の中、「濡れ手に粟」なことはいっぱいあるんだろうなあ。( ゚Д゚)

642 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 17:12:36 ID:lzlq7zeH
>>641
そんなもの無いから、まじめに働きなさい

643 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 17:14:13 ID:iF73xlDQ
LED7seg輝度(duty)を時間帯別に可変、
時間設定時も設定桁(以外を低輝度にして)
判りやすくしてくりょ。

644 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 17:44:43 ID:3Z1rYzcD
http://www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2003/2003ele/1040245.pdf

学部の卒論をみつけた。
P62にはTMR1がうまく動かなかったと書いてあるが
回路図(P42の図22)から判断するに32.768KHzクリスタルにコンデンサがついてない。
でもP45の写真を見るクリスタル付近にそれらしきコンデンサが二つついてる。
静電容量の問題か?って容量の記述ないし。

指導教員は阪大を出たようだが、こういった人に当たると学生が可哀相

645 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 18:20:10 ID:vJjy/j2Z
ハンダOFFとか面白そうね
マルツ2FとかでPIC焼きとか時計作りとか
2次会は夜桜で一杯とかとかとか

だれかしる!

646 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 18:44:13 ID:7gArOtV2
ジジイの集い?


647 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 20:16:36 ID:SZUTn7YN
>>617
良く探した所見つかりました。

組み込み機器向け軽量コンパイラの開発
http://www.recursion.jp/mitou17/

残念ながらAVRとATmega用ソフトは公開してましたがPIC用は公開してませんでした。

648 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 21:03:04 ID:5mWqzVUY
>632
>1秒間に10M回データ取り込むってことじゃないよな・・・?
そういうことです、0.1μSecごと外部からTRGが与えられて(8bitx2)
のデータが来るということです(当然IOは16本必要です)

>その次は何言ってるのか分からん
外部信号のON/OFFでデータを取り込む場合、どの程度の速さまで対応しているのか?
というのはどこのパラメータで判断したらよいのでしょうか?ということです

ex.内部CLK以上の外部TRGは当然できませんので

よろしくお願いします

649 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 21:16:46 ID:7gArOtV2
>>648
どんなPICでも取り込む位は出来るよ。
そのデータを使ってなんらかの動作をするかどうかはわからないけど。
まずはやってみたら?


650 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 21:45:16 ID:lzlq7zeH
>>648
> 外部信号のON/OFFでデータを取り込む場合、どの程度の速さまで対応しているのか?
> というのはどこのパラメータで判断したらよいのでしょうか?ということです

・外部のデータを読んで必要な判断・処理をするのに何命令・何サイクル必要か考える
・クロックをサイクル数で割る

という判断方法が一般的だと思うが。

651 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 21:46:00 ID:xKC7Lo9x
dsPICで高速に8bitレジスタのLSBとMSBをひっくり返したいんですが、
きっと常套手段があるだろうとぐぐって見たものの全く見つからず。
とりあえず、キャリーを受け渡しに使ってビットシフトで書いてみたんですが、
他に手がありますか?

652 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 21:49:44 ID:lzlq7zeH
>>651
リソースが許すのであればテーブルだな

653 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 22:00:05 ID:l77fhIWF
>>648
DMAがついてるPIC24使えば外部割込みでデータ取り込み可能だけど、肝心のタイミングチャートが見当たらないから最高何MHzまでいけるかはわからん。
そもそも20MB/sものデータを処理するのに40MIPSとかじゃ全然足りないと思うんだけど。

初心者でどのパラメータ見たら良いのかわからない状態でいきなりこんな帯域扱うのは無理だと思う。

>>649
10MHzなんてDMA無いPICじゃ無理だろ

654 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 22:11:42 ID:7gArOtV2
>>653
> 10MHzなんてDMA無いPICじゃ無理だろ

いや、ピンに印加するだけなら100MHzでもOK
たとえDMAが付いてた所で、メモリに展開して何らかの作業する前に上書きされるなら
なにもしなくても結果は同じでしょ。
まずは当人が何をしたくてそれにはどれ位の実行時間がかかるか理解できる程度
には勉強する事が大切。いくら初心者とはいえ。


655 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 22:14:52 ID:lzlq7zeH
>>654
> いや、ピンに印加するだけなら100MHzでもOK

ぎゃふんww

後半は全く同意

656 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 22:35:01 ID:l77fhIWF
正直言ってこのレートだとFPGA使わないと処理できないよーな

657 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 22:44:14 ID:1Z9NltAV
>656
EZ-uSB FX2みたいに瞬間最大風速96MB/sが受け取れるコントローラも世にはないでもない。
まあファミリにUSBハイスピードIF付のがあるようなのでないと20MB/sは無理とおも。


658 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 22:58:18 ID:K0Wjg44g
621です。
みなさん、ありがとうございました。
時計ですか、難度が高そうですね。
もう少し、簡単なものでないでしょうか?
あと、もちろんPICを使った製作です。
1000円は、基盤、消耗品、部品等を含めた値段です。
よろしくお願いします。

659 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 23:12:36 ID:3/PfGQvV
(´・ω・`)16bitを1秒間に10M回受信したらそれ160Mbpsだよね・・・なんかごめんなさい
結局どの程度の初心者なんだ

>>658
「製作講座」っていろんな意味に取れる
お客さんの年齢やら特殊技能やら教えてくれたほうが

660 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 23:24:26 ID:xKC7Lo9x
>>652

ありがとうございます。やってみます。

661 :774ワット発電中さん:2009/04/09(木) 23:29:48 ID:3/PfGQvV
>>658
忘れないうちに書いとく
星のカービィの「刹那の見斬り」と「かちわりメガトンパンチ」っぽいので

662 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 00:53:42 ID:DMPdlcwv
>>658 ええ〜LED時計期待してたのに(ヲイ

ならばLEDチカチカしかあるまいw

663 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 07:21:23 ID:6VrPXwEN
>>647
すまん、本当にあったのか・・・と思いながら読んでみたが、>>615ではC言語と
書いてあるんだが、そのサイトにあるのはC言語のコンパイラじゃないよ。

C言語コンパイラなら、Small Cをポーティングするほうが早いかもしれんね。

>>658
動作が実感できないと面白くないから、LED系か音系に限られる。このうち
音系は音に関する基礎知識がないと難しいから、より簡単なものだとLED系オンリー。
単純なLEDチカチカがつまらないなら、ナイトライダーかね?

664 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 09:15:22 ID:/N61pumM
>>658
ここに来るような人は、簡単なものなら製作講座なんか見なくても出来るからね。
受けが良いのは家パチ・スロットのオート化あたりかね、実用性があるから結構見に来るようだ。

665 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 09:16:00 ID:ps2ezZnz
>>658
LEDチカチカ、電子ブザー(オルゴール)、あとはせいぜい温度計かな。
それらを組み合わせてもいいかもしれない。
入門だと結果が目に見えたり聴こえたりしないと面白くないし。

たかがチカチカっていっても、ルーレットみたいにするとかアイデアしだい
ソフトしだいで面白いものも作れるかもしれないし、少ない部品で12和音とか
作ってる人もいるんで。

ただ、部品代が1000円でもソフト作りにかかる時間っていうのも
金銭的価値としてみないとね。 ボランディアでやるんなら別ですが。

666 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 10:22:54 ID:DMPdlcwv
PICでロイツマ!

ぴっぽぽぽ〜ぽ♪

667 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 11:48:18 ID:DAg3jtyU
>>658
電子サイコロでいいでしょ。デュアルにしてチンチロリンとか丁半賭博ができるようにするとか。
実用性高いから、みんな一所懸命つくると思う。

668 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 11:55:06 ID:EXIK4/HZ
>>667
秘密の方法で狙った目が出せたらいいかも。

669 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 12:34:11 ID:ps2ezZnz
>>668
バレたら半田ごてで焼きを入れられるわけですな

670 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 14:08:33 ID:gM3mDyHi
>>666
PICでロイツマならここにあるよ。ニコ動で見つけた。
http://www.ne.jp/asahi/air/variable/archives/index.html

671 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 15:15:50 ID:zhalVfR3
まぁ、×2だから左に1ビットシフト、
÷2だったら右に1ビットシフト。

これしか知らないなら↑のほうのレスも仕方が無い。

ヒントとしては、掛けるときは右シフト、割るときは左シフトなんだよ。

672 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 15:57:22 ID:4wbe3Usc
PIC18F13K50とか使って温度ロガーはどうかね?
USBでPCと通信するのが売り。
RAMはUSBのデータメモリとしても使うからあまり計測データは蓄えられないけど

673 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 17:44:17 ID:4wbe3Usc
>>658
>時計ですか、難度が高そうですね。

どんなところの難度が高そうと思うんですか?

674 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 17:46:36 ID:TvW3dLEV
>>657
あれ12MIPSだから受け取れても処理できないよ
PCに送って処理させるにしても20MB/sなんてちょっとした負荷で取りこぼしが出る

>>658
工具とかPIC書き込み器の予算は別で用意できるの?
PICは書き込み済みのを配るのか、客がプログラムを1から書くのかとか
基本的な情報が足りないと思う。
あと、あなたはどのくらいのことならできるの?

675 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 18:11:39 ID:Vs1Md1+1
>>674
>あれ12MIPSだから受け取れても処理できないよ
FX2は大量のデータはCPUで処理しないで、内蔵のハードで処理させるものだと思う。
だからCPUの速度は関係ないよね。

でもこれからはFTDIでいいや。どうせFX2でもSlave FIFOしか使ってなかったし。

676 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 18:26:18 ID:TvW3dLEV
>>675
>内蔵のハードで処理
SlaveFIFOから受け取ったデータってPCに送る以外の処理(演算とか)をハードでできたか?
DSPじゃあるまい

677 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 19:11:41 ID:n4YgmGPe
LED7セグ4桁時計はよく見かけるけど
6桁時計はなかなかでないねぇ
出てもなかなか難しいつくりだw

ニキシー管でやってる人がいるけどあれLEDに直せないか?

678 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 19:28:43 ID:nnNcZgoW
LED時計くらい製作例いらないだろ、Cで簡単に作れるしさ。
1/100秒まで表示できる8桁時計作ろうとしたが壁掛けの電波時計が980円だったのでそれを買ってしまい作らずじまい。

679 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 19:31:42 ID:gv9d5uan
これだからCしか出来ない奴は…

680 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 19:39:26 ID:nnNcZgoW
だって既製品のほうが見た目いいじゃないか。

せっかくつくってプラやアクリルや金属ケースに入れても家族にダサいからやめて!って言われるしさ。
(´・ω・`)

681 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 21:40:42 ID:qOjITpEa
>680
その声を糧にすごい物を作ると…
A、口コミで近所に大反響、趣味のはずなのに家族に見張られながら休日も働くハメに。
B、既製品の方が安いの一言で撃退。

ICD2クローンを作ってたら、買えよと言われた俺。
個人用なんだから良いじゃない作ったって…。

682 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 21:52:03 ID:jN1Yd3zE
>>677
ニキシ管使う方が難しいぞ。

683 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 21:59:06 ID:DAg3jtyU
>>681
趣味と悟られたらおしまい。あくまで研究といいはるのが基地。

684 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 22:16:21 ID:6cROZ5b6
ところで
ここ的にはMAX7219とかは邪道なんだろうか

685 :774ワット発電中さん:2009/04/10(金) 22:23:41 ID:jutED+6B
>>684
別に邪道じゃないと思う。抵抗の本数節約できるし、ソフトで輝度調整できるから
夜は暗くしたりとか発展性もあるよね。

686 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 01:11:23 ID:G1dbNot6
でも秋月の安い7セグってアノードコモンなんだよな

687 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 08:50:41 ID:pOm6/95e
>>684
時計だと桁数多いからPICのIO使い切っちゃうし、しょうがないんじゃないの。

>>686
トランジスタを入れて、ちょっと回路を変更するだけで使えるし、PIC側のアンペア数を気にしなくていいからアノードの方がいいんじゃないの。

688 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 09:16:19 ID:TnHgKuqR
6桁あると接続が大変だね。最初から6桁分ダイナミック接続してある1つの
部品ならいいけど、6個バラバラじゃハンダ付けの下手な俺ではそれだけで
悲しくなる。

要するに入門のPIC教室には向かない気がする。

689 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 10:54:08 ID:cvadsUVW
PCB起こせば問題なくね?

690 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 11:56:09 ID:TnHgKuqR
>>689
過去レスからずっと見てるけど、PIC「教室」で初心者向けで1000円の予算で
みんな夢がひろがりんぐで厳しくね?

691 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 12:07:39 ID:k0p8EN1s
>>685
ほむ。普通にお題に混ぜても問題はないのか。
いや、このスレをつるつるーっと見てると、「とりあえずPIC直結」っていうイメージが沸いたんで。

LEDのドライブ回路とポートの中身を知るには直結がいいけどね。

692 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 15:31:24 ID:f0uKEwyN
>>670
なんじゃこりゃ

693 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 19:11:48 ID:Ggw/unoQ
すいません、質問があります。
誰かASM30の表と言うか、一覧と言うか、命令語?の簡単な解説が載ったサイトか本知ってませんか?
"電子制御・信号処理のためのdsPIC活用ガイドブック"を買っては見たのですが命令語の解説はほとんどと言っていいほど無いし
流石に、C30だけの開発と言うのにも抵抗があります。
無償版だと、最適化処理にリミットがかかるし、だからといって高校生の身分じゃ有償版も買えそうに無い・・・。

あと、LED8*5のスクロール時計なんかどうです?



694 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 19:21:35 ID:4YZGmCL1
>>693
書籍だと秀和システムの「やさしいPICマイコンプログラミング入門」がいいんじゃないかな。

695 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 19:32:14 ID:oWMHAUKX
>>693
ちなみに、コンパイラの最適化処理なんてのは、床屋で最終段階で髪を乾かした後に最後にちょこっと入れるハサミ程度のものです。



696 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 19:35:01 ID:oWMHAUKX
もしくは、頼んでもいないのに勝手に肩をもみだすようなものです。痛いから辞めて欲しいのです。
いや違った、設計者の自己満足であって大勢には微塵も影響ないものです。

697 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 19:36:45 ID:ydwQeILn
>>693
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/70157C.pdf
の3章かな。

698 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 21:27:26 ID:pp/D6BiK
621です。
みなさん、いろいろアイディアをありがとうございます。
難度が高いと思ったのは、ユニバーサル基盤を使いたいので、
(ハンダ付け作業を、講座のメインに考えて)
配線が多くなるかなぁと思いました。
プログラムは時間があれば、打ってもらっても
基本は用意しておいたプログラムを、
焼くだけにしようと思っています。
みなさんの言われるように、(自分の技術レベルからも)、
サイコロが簡単そうでいいかもしれません。
他にも、アイディアがあれば、教えてください。
ありがとうございました。

699 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 21:50:13 ID:Ggw/unoQ
>>694_697
ありがとうございます!

700 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 21:57:29 ID:DvOpDkn1
>>699
もし英語が苦手なら、こちらも補助的に
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/DS70165D_JP.pdf

701 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 22:01:27 ID:6d8Rryqf
>>698
picと言えばバーサライタ、バーサライタと言えばPIC
ぐぐると沢山ヒットする。

702 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 22:49:21 ID:pp/D6BiK
>>701
これは、簡単にできそうですね。
しかし、これは、昼間は見られないようですね。
それだと、少し困るかも。
あと、文字を書き換えるのが大変そうですね。
自分で勉強するには、ちょうどいいかもしれません。(^_^;)
ありがとうございました。

703 :774ワット発電中さん:2009/04/11(土) 22:51:20 ID:eFjdOpET
>>702
> 昼間は見られないようですね。

試せば判るけど、そうでもないよ。青空授業でなければ大丈夫。w

704 :774ワット発電中さん:2009/04/12(日) 00:48:47 ID:m+2XSEx2
http://www.youtube.com/watch?v=InS2YmVVMWI

これみて思いついたけど、トリマー廻すとアヘアヘ言うってのは?

705 :774ワット発電中さん:2009/04/12(日) 13:33:51 ID:Mjk8ot0O
>>703
そうなんですか。
昼間はできないのかと思いました。
ありがとうございました。

706 :774ワット発電中さん:2009/04/13(月) 08:31:57 ID:cuPDBbci
秋月のPickit2が4月上旬入荷だったのが先週から4月下旬になってるな・・・
これはもうマルツか互換を買うか

707 :774ワット発電中さん:2009/04/13(月) 13:22:29 ID:DxiGYEm7
>>706
見方によれば、あと2日で下旬。


708 :774ワット発電中さん:2009/04/13(月) 18:31:45 ID:55PGstt9
>>706
俺もそれ狙ってぴったり張り付いてたが、一度中旬ってのもなったぞ。

709 :774ワット発電中さん:2009/04/13(月) 18:52:45 ID:rAoUfiGd
3500円で売ってたのか。
次はもっと高くなるよね?

車を買い換えるのやめるわw

710 :774ワット発電中さん:2009/04/13(月) 21:19:00 ID:HxKoYf+y
安い車だなw

711 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 02:53:02 ID:NA71kL3p
mikroCでLEDだけを光らせるプログラムを書いたんだけど、ずっと点灯しっぱなしで、点滅してくれないのですが、どこが悪いんでしょうか・・・・
使用PIC 18F452 使用ポートRB7
void main(){
TRISB = 0b00000000;
PORTB = 0b00000000;
while(1){
PORTB.F7=1;
Delay_ms(500);
PORTB.F7=0;
Delay_ms(500);
}
}

設定のポートを変えると違う場所もちゃんと点灯しっぱなしになるので、OFFが出来ない?のかもしれません・・・かれこれ1日ぐらい悩んでます・・。



712 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 06:11:08 ID:0pQYy1Gx
config は弄った?

713 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 06:16:35 ID:eIRA6wO3
Delay_ms()この関数の引数は 0〜255 なのか 0〜65535 なのか
ちゃんと確認したかな?

714 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 06:41:42 ID:eIRA6wO3
確認してっみたら Delay_ms() の引数は 2byte まで大丈夫なようですね。
後は下記を参考にどうぞ。
ttp://kuri6005.sakura.ne.jp/pic/index.php?CCS-C%A2%AAMikroC%BD%F1%A4%AD%B4%B9%A4%A8%A4%CE%A5%DD%A5%A4%A5%F3%A5%C8


715 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 07:06:00 ID:mtPGyljK
Delay_ms()の引数をどっかんと大きくしてみろ。

716 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 07:17:12 ID:VMPg2PLB
>>711

ANALOGやコンパレータがオフになってないとかいうのはない?

717 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 09:07:35 ID:ViDbJTac
WDT有効でリセット繰り返してるんじゃね?

718 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 09:27:44 ID:xVSsQAKA
>>716,717
これは初めてのとき良くハマったよ

719 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 10:00:17 ID:b5H5d2Iw
http://elegan-konya.at.webry.info/200801/article_2.html
極めつけに秋月で購入のケース入れる。これなら当面は故障はしないでしょう。

Pickit2って壊れやすいんだ。
秋月購入ケースって何でしょうね?

ま、購入の暁にはPIC18F2550も買って故障する前にファームを焼き付けておくとするか。

720 :774ワット発電中さん:2009/04/14(火) 12:28:36 ID:+GfUNrw2
>>711
LATBを試してみれ


721 :774ワット発電中さん:2009/04/15(水) 08:38:06 ID:4hY9/WfZ
とりあえず原因はMCLRだった。
間違えた理由が基礎すぎて申し訳ない。


722 :774ワット発電中さん:2009/04/15(水) 08:45:21 ID:TBPPncWc
釣ってなかったのか

723 :774ワット発電中さん:2009/04/15(水) 09:05:57 ID:Ma6r2yBY
とりあえず解決乙。
何だったにせよ、原因をちゃんと報告したことは評価したい。

724 :774ワット発電中さん:2009/04/16(木) 09:45:17 ID:ncLEmQin
質問なんだけど16F88のフラッシュメモリって何年保持できるの?
EEPROMには40年って書いてるけど温度による保持力の違いやフラッシュメモリについて書いて無くて。

725 :774ワット発電中さん:2009/04/16(木) 10:15:02 ID:uKsJj8ds
>>724
古い製品では規定されていない。
規定のある製品で「20年以上」と「40年以上」の2種類があるから、
20年以上は期待できるだろうが、保証値ではない。

726 :774ワット発電中さん:2009/04/16(木) 10:40:25 ID:uKsJj8ds
かなり古いネタだが、8ピンPICにtftpを実装したプロジェクトを発見。
よくやるなー。

http://www.circuitcellar.com/library/print/0799/Loewen108/

727 :774ワット発電中さん:2009/04/16(木) 22:58:28 ID:rMdD4gCi
急な質問失礼します。

dsPIC33FJ32MC302を使い始めたんですが
MPLAB8.0+C30の環境で書き込みしようとするとヘッダーファイルがないというエラーが出たのでMPLABのヘッダーのフォルダを確認すると確かにありませんでした

Microchip社のHPからヘッダーが落とせると聞いたので探してみたのですが、英語が苦手なのでうまく見つけられません。
どのあたりで探せばいいのかわかる方いらっしゃいますか?

728 :774ワット発電中さん:2009/04/16(木) 23:02:12 ID:hwBLY7zH
>>727
新しいC30入れればいいじゃん・・・

729 :774ワット発電中さん:2009/04/16(木) 23:02:26 ID:kMb4gHpf
>>727
> 書き込みしようとするとヘッダーファイルがない

なんか根本的に勘違いしてるような・・・。w

コンパイルしようとすると、って意味かな。であれば具体的に使っているヘッダー
ファイルの名前を書いたほうがアドバイスが得られやすいと思う。

730 :727:2009/04/16(木) 23:23:51 ID:rMdD4gCi
>>728,729
ありがとうございま
とりあえず新しいC30を入れてみます

書き込みじゃなくてコンパイルでしたぁ^^;

731 :774ワット発電中さん:2009/04/16(木) 23:23:54 ID:raym4phL
C30 でも PIC24 と dsPIC とは別になってるYO

732 :774ワット発電中さん:2009/04/17(金) 03:36:18 ID:95sw4LEI
Midrange(PIC16等)とPIC18のあいだに、Enhanced Midrangeてーのを追加するらしいね。
Midrangeに命令を追加して扱えるメモリサイズを増やしたり、割り込みを強化したりで、
かなりPIC18に近づいている。

http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=2692

そういえば、いつのまにかPIC18をHigh-endと呼ぶのは止めたんだな。PIC24やらPIC32やら、
さらに上位が出てきたからなんだろうね。

733 :774ワット発電中さん:2009/04/17(金) 08:13:18 ID:d61xJJv2
Super-endとかHyper-endとか呼べばよかったのに。

734 :774ワット発電中さん:2009/04/17(金) 10:29:59 ID:wpK1ygKz
>>732
いまさら・・・だなぁ

735 :774ワット発電中さん:2009/04/17(金) 12:39:15 ID:Qro9wQe9
今さらだよね。
Mid なんて作らないで、普通に PIC18 を充実させればいいのに。

736 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 00:52:44 ID:yyeNii/S
本当に今更だが、それでも投入してくるということは、需要が期待できるって
ことなんだろうなぁ。あっちでは、あからさまに需要がなかったら株主がうるさいからね。

737 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 04:17:43 ID:LIOAzHrB
種類増えすぎて訳わからんことにっ

738 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 13:23:30 ID:dy37VCA8
PIC開発でC言語っていうけど

どこの何がモヌヌメなんすか?

739 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 13:32:55 ID:i3vRtl+R
>>738
とりあえず純正無料版でいいと思う

740 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 13:46:56 ID:+0hlj+jc
>>738
C18コンパイラと
PIC18F2550,PIC18F4550 が定番

741 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 13:50:23 ID:lVGa2nVf
利点を聞いてるのかとオモタ。

742 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 16:53:39 ID:dy37VCA8
とりあえず、先月のトラ技買って来たお
MPLABインスコ中

743 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 17:04:20 ID:2WLr/JW5
PIC17 シリーズが最初にさわった PIC だった。
その直後 PIC18C452JW に移行。上司が作った PIC16 用のサブルーチンが動かなかった。
上司は 上位互換だから お前のプログラムが悪いと一点張り。

数年後に PIC16 シリーズでソフトを組んだ時に CARRY フラグの挙動の違いを理解した。
どっちがバカなのかは今となっては分からない。


744 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 17:19:59 ID:2U++C6eV
そのときに原因調べて上司に説明できないお前の方がバカだと思う。

745 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 19:46:26 ID:YBCJOuWJ
よく調べもしないでお前が悪い何とかしろじゃ、馬鹿上司でしかない。

746 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 19:54:02 ID:J2hGtTl0
上司は馬鹿なもの。上司と鋏は使いようと言ってだな(ry

747 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 19:58:51 ID:76h81gqi
そしてまた、部下をうまく使うことこそ上司の仕事。
結局どっちもダメだったっつーことだね。


748 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 21:16:31 ID:LIOAzHrB
両方おバカ

749 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 21:23:37 ID:GafXZ5kg
仕事では良くあること。普通は、下位の者が証明しないと駄目。

750 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 21:37:16 ID:nNZq2qz7
証明できたほうが勝ち。
後の糧になるから。
心の中にしまっておくことが多いけど。

751 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 21:42:09 ID:j+q9dS34
しかしそれを証明してしまうと
チカラ技で上司に消されてしまうという罠

752 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 21:46:06 ID:i3vRtl+R
最も理想的な解決策は転職または独立だねw

753 :774ワット発電中さん:2009/04/18(土) 21:48:41 ID:J2hGtTl0
俺の上司は自分から会社辞めたけどなw

754 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 02:24:40 ID:exsQXTFL
これは、上司が作ったサブルーチンをPIC18に移植したら動かなかったって事だろ。
だとしたら、>>743の経験不足という事ではないだろうか。
自分だったら、最初からコードを書き直して「はい、出来ました」って上司に報告するけどな。

755 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 02:27:00 ID:d0VEzEzq
いや、完全互換だから動くと言った上司がイクナイ。嘘つき。
間違ったら上下に関係なく誤りを認めるべきです!

と言ってみたい。

処置は>754と同じ。
能あるタコは吸盤隠す。

756 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 06:14:27 ID:qsE1HmQL
こんなのデバッグ時にわかる話じゃないの?
デバッグ環境なしでやってたの??
どっちが無能かって・・・部下だろw
上司はその頃別なことやってただろうし。


757 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 12:16:38 ID:Zu+xoPeC
上司擁護派は日常の自分と重ねて自分を擁護しているのだろうな。

758 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 12:29:33 ID:r8f/XGQq
>>757
平社員なんですね。わかります!w

759 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 13:17:20 ID:qAPzj8sD
PIC応用ネタ

携帯のSIMロック外しの中に、Pin1=Vdd/Pin8=GNDのTSSOP8のIC(カスタムIC?)が使われている物があります。
ttp://www.alibaba.com/product-gs/226077355/i_smart_phone_unlock_sim_card/showimage.html
このICをPIC12F615-MSOP8に張り替えて、こんな物にくっつけると・・・(以下、自粛)
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/43470.png&key=pic

元からPICが載っている物もあったようですが、現在では入手困難。
ttp://www.alibaba.com/product-gs/227820480/universal_sim_unlock_card_unlocking_card/showimage.html

760 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 13:19:54 ID:h8cJyvsM
CASカードとホストの間にPIC入れて何が出来るんだ

761 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 14:10:06 ID:d0VEzEzq
>758

クズ上司なんですね。わかります。

762 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 15:10:48 ID:9z4d3EM0
>760

6区を解除。たぶん

763 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 16:27:39 ID:yuQNyv5A
>>758, 761
職場崩壊なんですね。分かります。

764 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 17:02:28 ID:H9084PtQ
16F676でハマちゃったので先達の方々教えてください。

program 2K
内部OSCで4Mを利用。

キャリブレーション値をOSCCALに反映させる目的のコードです。
MPLAB(8.30)SIMで step in 実行させている限りではサブルーチン CAL から返ってきたときに、
Wに 0x5c が反映されていないのだけど。

もしかして、これ以前に別のお約束手続きは必要なのかなぁ?
ちなみにcal値 5c は現在つかっている個体から読み取った値です。

org 0
 goto 初期化

初期化
cfrl STATUS
bsf STATUS, RP0
call CAL
movwf OSCCAL
...
...

CAL org 0x3ff
retlw 0x5C
end

765 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 17:09:30 ID:YTrXz1Wh
>>764
HEXに間違いがなければ、ステップ実行の使い方を間違えてるんだろう。

766 :764:2009/04/19(日) 18:59:18 ID:H9084PtQ
typo...orz

cfrl STATUS -> crlfSTATUS

>>765
ありがとう
F7 を押して、ステータスバーを確認する以上の
ムズカシさが有るのかもしれないな。

同じコードでCALを org 0x300 なら動くんだよなぁ…
.lst みても ちゃんと 03FFからアセンブルされてるみたいだし
Callって、11bit リテラルだよなぁ



767 :764:2009/04/19(日) 19:06:46 ID:H9084PtQ
CAL を org 0x3fe でも動いたのに
org 0x3ff だと動かない

ターゲットまだつくってないから試してないけど
MPLABのバグ?

とりあえず、org 0x3fe でごまかすことにする。



768 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 19:40:43 ID:YTrXz1Wh
>>767
あーちょいまて。ターゲットはPIC16F676なんだよな。それだと、HEXファイルのデータのうち
フラッシュに書き込まれるのは「0000hから03fehまで」が仕様だから、asmで03ffhに
コードを置いても無視されるんでない?

実際にMPLAB ASMで試してみたら、実行開始した時点で03ffhのコードはretlw 0として
扱われるみたいだな。

実際、03ffhにどんなコード書いててもそれは書き込まれず無視されるわけだから、
バグというよりは正しい動作と見るべきだと思う。

769 :764:2009/04/19(日) 19:48:41 ID:H9084PtQ
>>768

あ、やってくれたんだね。貴重な休日を申し訳ない。


CALデータをなくした時対策でやってたから無視されるんならそれで良いわ
プログラマもCAL読んでくれる心配せんでもええね。

トンクス

ちなみに、

>>フラッシュに書き込まれるのは「0000hから03fehまで」が仕様だから

てなぁ、マニュアルどのあたりか後学のためにおしえていただけるかしら?
いま手元では DS40039E を見てる。




770 :767:2009/04/19(日) 20:32:10 ID:YTrXz1Wh
まずは訂正から

>実際にMPLAB ASMで試してみたら
MPLAB ASM⇒MPLAB SIMね(苦笑)

>>>フラッシュに書き込まれるのは「0000hから03fehまで」が仕様だから
>てなぁ、マニュアルどのあたりか後学のためにおしえていただけるかしら?
>いま手元では DS40039E を見てる。

より正確には「03ffhのデータをあらかじめ読み出しておき、消去・書き込み時に
元の03ffhのデータを書き戻すべし」が仕様ね。

書き込みに関する仕様は「ほげほげ〜Memory Programming」という別の仕様書に
分かれている。PIC16F676の場合、「PIC12F629/675/PIC16F630/676
Memory Programming」(DS41191D)に書いてある。

771 :768:2009/04/19(日) 20:32:58 ID:YTrXz1Wh
うひゃー恥かし。自分の番号間違えたしorz

772 :764:2009/04/19(日) 20:46:39 ID:H9084PtQ
767様

本当にありがとう、助かりました。
重ね重ね m(__)m


773 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 23:28:58 ID:EwtCILWo
教えていただけると幸いです
これからPICついて学習をしていこうと考え
PICライターを購入しようと思っているのですがいろいろ種類がありすぎて困っています。
秋月電子HPにて以下の4つを候補にあげているのですが、特徴や扱いやすさなどお教え願いないでしょうか
なにとぞお願いいたします。

AKI−PIC2プログラマボード(PICkit2互換)

AKI−PICプログラマー Ver.4(完成ボード)

マイクロチップ PICkit2

マイクロチップ PICkit2デバッグエクスプレス

774 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 23:36:19 ID:LHeOT1CM
ググレカス

775 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 23:45:36 ID:d0VEzEzq
>774

軽石こと近藤豊○氏ね。

776 :774ワット発電中さん:2009/04/19(日) 23:46:32 ID:d0VEzEzq
> 763
> 職場崩壊なんですね。分かります。

未就業なんですね、わかります。

777 :764:2009/04/19(日) 23:48:50 ID:H9084PtQ
自分はJDMプログラマで済むディバイスしか使ってないけど
近いうちにPICKit2買う予定でいる。

使用の感想は他の方に譲るとして

この選択肢で迷う必要あるかなぁ?

>>マイクロチップ PICkit2

しかないと思うよ。

この選択を見るとKitを作る楽しみ目当てではなさそうだから
秋月のPICkit2互換プログラマがどうしても欲しければとめませんが
純正より高いものがなぜほしいのか理解できないです。

ライターで悩まなくても、もっと悩むところや後でたっぷりあるよ.

>>マイクロチップ PICkit2
>>マイクロチップ PICkit2デバッグエクスプレス

の選択については

その他の外付け部品(C,R,LED etc) が手元にあるなら
デバッグボードはブレッドボードで代用していいのでは?
最初からフラットパッケージしか使わないというのでなければ

秋月なら差額で買えるブレッドボードで十分対応できる

#あ、電源は必要だね)

778 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 00:09:34 ID:16rdU/gd
>>773
特別な理由が無ければ PICkit2 で決まり。
デバッグエクスプレスはサンプル基板が付くという違いだけ。

779 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 01:35:17 ID:/Fyn/twm
秋月のPICKit2単品の方は昨日で売り切れたな・・
また買う機会逃したorz

780 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 08:08:53 ID:rdy1VG6d
PICKit2安いからな。
他を選ぶ理由が殆ど無い。

781 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 12:26:40 ID:fyunlTsx
>>773
一番最後のやつ。

782 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 14:09:22 ID:jdu5d/kq
>>773
まったく初めてなら、最後の奴のほうがいいいかもな。
1番目と2番目はやめたほうがよい。
とくに2番目は時代遅れだし新しい石に対応できていない。

自分は半田付けの練習もかねてVER3.5辺りを買ったが、
対応するPICの種類が少ないので、秋月ライターを新たに買ったりもしたが、
結局ICPSやデバッグまで出来て4000円ほどのPickit2を買った。
4番目のデバッグエクスプレスにしようかも迷った。
ICPSやデバッグのやり方をどの程度か知らないが、習得しやすいと考えたからだ。
結局PICkit2を買って、どこかのサイト見ながら覚えました。
馬鹿だからか知らないが習得するのに時間掛かりましたね。



783 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 14:49:03 ID:7TlYOhk3
秋月のPICプログラマV4を使ってます
これはHEXを読み込んだあとに「IDワード」というところをいじることができます
このIDワードの値をプログラム内で読むようにプログラムすることはできるのでしょうか?
値の設定なら__IDLOC(値)でできるんですが、読み出したいです
どこかのレジスタに格納されているのでしょうか?

784 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 15:26:31 ID:sNXOUTBR
PIC16ではできない。
PIC18以上はできたような・・・仕様書を確認してくれ。

785 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 15:36:56 ID:7TlYOhk3
すいません、この程度の機能なら、「すべてのPICで使える」「すべてのPICで使えない」のどちらかだと思ってました
16Fでデータシートと格闘していたのですが、やはり不可能だったんですね
ありがとうございます

786 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 21:41:10 ID:7us4mNBY
773です

皆様の意見を参考にし
マイクロチップ PICkit2を購入しようと思います。
この度は皆様方からの貴重なアドバイスありがとうございました
大変感謝いたします。



787 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 22:13:39 ID:ObT3pdqS
IOが140個くらいあってRAMやEEPROMが2Kバイト(ビットじゃない)くらいあるけどその他の機能は84Aと同じ程度でいい そんな都合のいいPICが欲しい
けど887か886を並べることにした こいつら機能の割に安すぎ
これであってるんだよね?都合によりIOのダイナミック使用はできません

788 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 22:18:41 ID:16rdU/gd
実際の用途が判らんからアレだけど、書き込みとかめんどくない?
俺なら小さいPIC+I/Oエキスパンダを第一候補で考える。

789 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 22:24:56 ID:Imlt4Xke
>>787
そう。PICはもともとそういう目的のマイコン。

790 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 22:32:49 ID:FQCV5WqS
I/OエキスパンダもPICで作ればメインPICでコントロールできる。

791 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 23:04:35 ID:ObT3pdqS
>>788
まあ、オモチャだから
>>789
もともとそういう用途だったんかPICって
>>790
結局ピンの数が多数いるから887/886使っても値段が変わらないような気がする

792 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 23:07:58 ID:ObT3pdqS
ダイナミックドライブしてコンデンサで遅延出させりゃなんとかなりそうだけどコンデンサの価格がエライことになりそうだったからやめたんだ
887で16×8すりゃなんとかなるんだけどね・・・まあいいやって感じで

793 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 23:20:50 ID:CPp0iGtj
アク禁で書き込めなかったから遅レス

>>743

その上司は意外と賢いぞ。

18は16の上位互換と嘘をつく事により
上司は18でも自分の作った16用のサブルーチンが有効とできるので
自分の現場スキルも有用であったと評価される

さらに部下の低スキルを印象付けた上
部下を圧迫、その結果サービス残業をさせることも可能。
人件費を抑えることが出来て管理能力もアピールできる。


>>779

入荷したのは知ってから教えてやろうと思ったが
あいにくのアク禁。
買いそびれた人は2ちゃんの運営側に文句を言ってくれw

794 :774ワット発電中さん:2009/04/20(月) 23:33:03 ID:Imlt4Xke
>>791
>PIC(ピック)とは、Peripheral Interface Controllerの略称であり…
http://ja.wikipedia.org/wiki/PIC_(%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9)

>>793
お陰で買えた奴もいたはずw

795 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 00:12:19 ID:9r47E17q
>>787
CPLDでも使ったほうがいいんじゃないか

796 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 00:15:41 ID:Dr25U6DY
スレチだがFPGA/CPLDにもDIPタイプがあればアマチュアの電子工作でもっと
使われるのにと思う。昔は22V10とかあったが、さすがに設計が古すぎる。

797 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 00:32:41 ID:cEvJC2+h
チミは後田びんかw。
PLCCのソケットでいいじゃん。2.54ピッチだし。

798 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 00:58:12 ID:L9Agxqy0
自分の組んだプログラムを見てみたらEEPROMにまったく同じデータを何回も何回も書き込むことが起こりえるみたいです
こういう場合でもEEPROMの寿命は縮まるんでしょうか?
データを読み出して、書き込むデータと異なっていた場合は書き込み、という処理をしてやらなきゃいけないんでしょうか?
ググってみましたが力尽きました

799 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 01:47:15 ID:eYEE4vPF
>>798
同じところに書けば書くほど寿命は縮みます。
チップにもよるけど1000万回以上が寿命。
興味があればここも。
http://www.fsinet.or.jp/~mad/0026.htm

800 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 02:08:27 ID:cEvJC2+h
CFのFAT12とかは、FATを点々と変えてるんだっけか?

801 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 07:30:37 ID:L9Agxqy0
>>799
ありがとうございます
データを読んで、比較、分岐して書き込むことにします
個人的には0xABが書き込まれているところに0xABを書き込もうとした場合はハード的になんかしてくれてもいいと思ったんですがしてくれないんですね

802 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 10:29:07 ID:67aVR60o
eagleを初めて使うのですがpicのライブラリはどこにあるのでしょう?
どこからか落として入れるのですか?

803 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 10:39:07 ID:mCrTPL7Q
microchip のところにあるでしょ

804 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 12:15:47 ID:67aVR60o
〜.BXL
こんな拡張子のファイルしか見つけられません。
urlを教えてください。おねがいします。

805 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 14:17:58 ID:HR4+tb3k
>>800
日本語で(ry

806 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 14:20:17 ID:mCrTPL7Q
ttp://www.cadsoft.de/cgi-bin/download.pl?page=/home/cadsoft/html_public/download.htm.en&dir=eagle/userfiles/libraries

807 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 19:26:01 ID:9r47E17q
>>796
IOが140本くらい欲しいって話なのにDIPとか使えないだろw
アマチュアが使うなら実装済みボード買えばいいだけの話だな

808 :743:2009/04/21(火) 20:32:16 ID:ZYOdq/91
>>793
何度も同じような事をされたよ。
もう会社を辞めたから気にしていない。
当分この業界に戻るつもりは無い。

2種免許を取得したから、タクシーに乗ってのんびり暮らすよ。
過去に10年間この業界から離れていて、代行運転の経験が5年あるから何とかなるだろう。

浦島太郎にならないように時々は顔を出すかも知れないけどね。
みなさん、ありがとうございました。またいつかお会いしましょうね。


809 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 20:33:40 ID:NuNv25m8
ポートをbus構造としてラッチ等で組めば、欲しいだけ幾らでも増やせる、
以前Z80で200本程度を製品化した。


810 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 22:05:22 ID:67aVR60o
>>806
ありがとうございました!!

でも、全部のpicがそろっているわけではないんですね。
自分で作るのか・・・・・
ds30f4012とか需要が多そうなのに。

811 :774ワット発電中さん:2009/04/21(火) 22:20:58 ID:HlMnpY6F
足りないのは既存のものをコピーしてて作ればいい

812 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 09:14:01 ID:OsiZw++1
なんつーか、人それぞれだと思うけどPICっていうのは低スペックで
メモリや足の数がギリギリとか、そういうところが工作として気持ちがいい
っていうこともある。 部品や予算の範囲を無限に広げたら面白くないかも。

813 :のうし:2009/04/22(水) 09:20:51 ID:3gXu+0G6
昔の技術者が555で何でもやろうとするのに似てるやうな‥

814 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 10:37:28 ID:Cjqb/SzA
>>812
部品・予算はぎりぎりに切り詰め、しかし時間だけは潤沢に使える。
そういう、パズルを解くような気分だね。

仕事だと時間が予算に匹敵するくらいのトレードオフ条件になるから、
なかなか気持ちよさが満喫できないんだなぁ。

815 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 10:51:05 ID:HWkmTYAF
>>812
PICってボケ〜っと正面から見ると、メモリやI/Oが少ないって感じるけど、
頭使って斜めから見ると結構使える。だから>>813のように、全部PICで
って発想してしまうという問題が出てくるのも事実。

816 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 11:08:19 ID:pdiBxitS
最近PIC24に走ってる俺はここでも異端者なんだなw

817 :813:2009/04/22(水) 11:21:35 ID:3gXu+0G6
24Fで何をするのかと訊きたい。それでないと出来ないのなんかだったら興味津々。

よくdsPICなんかでもこんなことある。

818 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 11:34:56 ID:OsiZw++1
>>817
だいたいが温度計、ロガーか音出しピカピカの延長だからなあ。
さすがにパックマンとか作ってる人には驚いたがw

819 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 12:36:38 ID:9w6DosIg
>>814
仕事といっても、1個や2個作っておしまいならそんなちゃらいトレードが成り立つかもしれないが
100万個単位の量産設計だとデバイスの値段が1円違えば100万単位で損失が増減する。

820 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 12:46:37 ID:OsiZw++1
ってか、やっぱ板的に本業の人多いのかな。
俺はソフト屋なんで、ハードからんでも試作、試験機くらいしかいじったことないし。

821 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 12:56:36 ID:m3yE9Lr9
100万作るのに、PICは使わんだろw


822 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 13:06:59 ID:pdiBxitS
>>817
まあ、やってることは大したことじゃない。ピカピカの延長といえばそうかも。w
ペリのピンを(一部を除き)自由にアサインできるのと、Cで書いたときの制約が
少ないので、特にコストやピンを減らしたいということが無ければデフォで使う。
タイマとかもリッチだから、後で○○が足りない、って目に遭いにくいし。

823 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 13:07:24 ID:9w6DosIg
>>821
しったか乙。
初期ロットはフラッシュで、品種によってはマスク対応もしてくれるから便利。

824 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 13:13:20 ID:9w6DosIg
>>821
4ビット(当然PICじゃ無い)もやるけど最低発注数量が数万個だしマスク前提だから小回りが効かない。
100万個目標の製品でもいきなり100万個作る訳じゃないからね。

825 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 14:15:56 ID:U3bL+QID
4ビットで花粉でもでんの?
マスク前提でも服とかに付着してるから気をつけろよ

826 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 14:19:18 ID:CRIXVj1D
花粉PIC?
コメ粒PICより小さいの?

827 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 14:24:48 ID:9w6DosIg
悔しそうだなw

828 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 14:38:42 ID:U3bL+QID
すげえな、マスク対応の花粉PICって秋月にあったよ。

829 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 16:08:31 ID:OsiZw++1
幼稚なケンカはVIPでやれよw

830 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 16:36:59 ID:9w6DosIg
花粉って何だw

MASKED ROM
Microchip offers Masked ROM versions of many of its most popular PIC microcontrollers, giving customers
the lowest cost option for high-volume products with stable firmware PIC18CXXX PIC17CXXX.
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=2617¶m=en533117

831 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 21:36:10 ID:knSTmOtW
こんにちは。作りながら学ぶPICマイコン入門で
入門に片足を突っ込もうとしています。
オシレータ(HS_OSC)にセラロック互換?というYICのZTT20.0MHzってのを
秋月でかったのですが、これをOCS1,GRD,OCS2のつっこめばとりあえずOKなんでしょか。
タイマのカウンタ処理でいきなり躓き、早くも挫折な予感。


832 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 22:03:47 ID:Cjqb/SzA
>>831
コンデンサ内蔵品ならそれでOK
コンデンサ別付け品なら、別途コンデンサも必要
・・・って、秋月のサイト見たらコンデンサ内蔵らしいな。

833 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 22:40:54 ID:U3bL+QID
スペルマ・ファック・レジスタが両バンクに振り分けてあるのってウザイ。
バンクゼロに空きがあっても何故かバンクワンに振ってあるんだよな。

片バンクのみてのは12F509とか10F200ぐらいなもん。
こいつらにもTMR1があったらと思うぜ。
だろ?

834 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 22:45:07 ID:IGXJt9ga
別に・・・

835 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 22:52:45 ID:ytSZLsSW
つ PIC16F5x系

836 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 22:56:17 ID:U3bL+QID
>>831

その本て16F877Aが材料だよね?
読んだ事あるけど高機能チップに頼ってるって感じがした。
たとえばシリアルごときで安直にUSARTに走るとか。

俺みたいに普通のポート2本あればシリアルできないとまずいと思うぜ。
最近思いついたんだがICSP用端子と共用のポートをわざシリアル用に使う。
そうすれば外に出してるのはシリアル用の端子だけなのにプログラムを変えることが可能って塩梅。
これ豆知識な

837 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 23:00:01 ID:U3bL+QID
>>835

PIC16F5x系にTMR1は無かったと思う。
16bit無いとリアルタイムできないじゃん


838 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 23:05:45 ID:U3bL+QID
>>836だが信号レベルが違ってるから無理。意味なかったw
スレ汚しすまん

839 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 23:07:12 ID:ytSZLsSW
>>836
Vppとかイランの?
ブートローダーって手もあるが

>>837
ならPIC18FやPIC24系

840 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 23:27:01 ID:U3bL+QID
マイクロチップダイレクト、26個以上買うと安くなるのが悩ましい


>>839

プログラム書き換えるときはDSUBのついた特製アダプターを使う。

841 :871:2009/04/22(水) 23:33:23 ID:knSTmOtW
アドバイスありがとです。
PIC16F877Aです。
なかなか手ごわいですね、、試行錯誤してみます。
シリアル通信ですか、、、PICはじめた目的でもあるのですが、
まだまだ道のりが長いようです・・・


842 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 23:35:50 ID:nm8eSD/k
ICSP用のPGCLKとPGDATAを使いVddレベルのまま通信すればいい。
書き込みコネクタで実行時は通信はよくやると思うけど。

843 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 23:55:39 ID:U3bL+QID
>>841

「PICマイコンによるメカトロニクス入門」

という本を最近読んでるんですが
USART無しでのシリアル通信の実現方法が書いてある。
16F84A用のテストプログラムがアセンブラのソースつきで出てる。
RS-232Cについても必要充分な情報が出てるし。

この本の真骨頂はワンスタイム用の12C509とかにもう一度書き込む裏技が紹介してあること。
これを知ってたら昔、大器氏のところで安く出てた書き込み済みの12C509を買ってたよw


844 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 23:57:52 ID:pdiBxitS
>>842
PICkit2のUARTモードが使えるよね

845 :774ワット発電中さん:2009/04/22(水) 23:59:51 ID:pdiBxitS
>>836
> たとえばシリアルごときで安直にUSARTに走るとか。

あるものを使うのは別に悪くないと思う。
特に入門書ならば。

なんか無い時代の苦労自慢みたいで、ちょっとなあと思った。
気を悪くしたらゴメン。

846 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 00:08:41 ID:qe9PJ71l
>>845

USARTの無いPICは今の時代でもある。
シリアル程度だったら普通のポートでやってからUSARTに走った方が色々な意味でいいと思うが。

ま、苦労自慢というより安いPICを使うというセコ自慢なんだがねw

847 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 00:44:08 ID:fVxQ4/BB
一般的にはUARTじゃね?
8251とかはUSARTとか言ってたけど、Synchronousは使わん罠。今日日。

848 :831:2009/04/23(木) 00:58:23 ID:HAAjAmx7
ふむふむ、、、Amazonで検索
最終的にやりたいこととしては
ODB2->ELM323->PIC-> (LED)->Serial(MAX232/FT232)->USB->MonitorSW

みたいな感じですが、LEDの点灯でこんなにはまるとはおもわなかったです。
Cはやっていたのですが、アセンブラでコード書くのは久しぶりで、
苦労もありますが、たのしいですね。
仕事でやっているとはすごいとおもいます・・・




849 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 01:07:38 ID:eu4GVUUM
>>846
ポートがカブってUARTが使えない事はあるな。
まあ、使えるなら使えばいいし、そうでなきゃソフトで済むならソフトで済ませりゃいい。

>>847
>Synchronousは使わん罠。今日日。

ちんたら通信するだけなら非同期でも良いが、高速に通信したい場合は普通に使うよ。
使わない人もいるだろうけど。

850 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 05:14:07 ID:iRSxppfT
825 名前:あぼ〜ん[NGID:U3bL+QID] 投稿日:あぼ〜ん
828 名前:あぼ〜ん[NGID:U3bL+QID] 投稿日:あぼ〜ん
833 名前:あぼ〜ん[NGID:U3bL+QID] 投稿日:あぼ〜ん
836 名前:あぼ〜ん[NGID:U3bL+QID] 投稿日:あぼ〜ん
837 名前:あぼ〜ん[NGID:U3bL+QID] 投稿日:あぼ〜ん
838 名前:あぼ〜ん[NGID:U3bL+QID] 投稿日:あぼ〜ん
840 名前:あぼ〜ん[NGID:U3bL+QID] 投稿日:あぼ〜ん
843 名前:あぼ〜ん[NGID:U3bL+QID] 投稿日:あぼ〜ん


851 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 08:30:05 ID:qe9PJ71l
>>848

出来た時は廃車優遇税制適用車で新しく買った車はCANだったり。
DTC表示させるだけなら裏技があったり。
http://www.cent-21.com/pt/troublecode.htm

852 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 08:51:24 ID:a6eDRWkt
唐突だが・・・12F509でHello world!

#include <12f509.h>
#use delay(internal=4M)
#use rs232(Baud=9600,Xmit=PIN_B2)
void main(){printf("Hello world!\r\n");}


853 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 19:09:17 ID:YxFkFVbL
LEDチカチカの足元にも及ばない駄作

854 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 20:59:34 ID:meOCqNn7
16F886の1番ピン(RE3)を出力に設定してRE3=1しても何も出力されないんですけど俺なんか悪いことしました?

855 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 21:09:50 ID:N7wEuORk
まあたぶん何か悪いことをしているのだろうね。w

856 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 21:12:40 ID:1hEEDRNz
>>854
configbitがどうなっているか確認汁。

857 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 21:26:02 ID:fkaGPw4I
せめてソースくらいは……

858 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 21:29:10 ID:do6FAGij
入力専用だな

859 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 21:35:15 ID:meOCqNn7
MCLREの値が怪しいっぽいけどよく分からん
RE3を普通のI/Oにするにはコンフィグをどうすればいいんだ

RE3=1してから無限ループするだけのプログラムすら動いてくれない
他のポートは入出力できるのに

860 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 21:36:33 ID:meOCqNn7
ほんとだここ入力専用じゃないかwwwwwwwwww
俺何も悪いことしてないね

861 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 21:43:11 ID:0wS6mnsq
データシート読めませんでしたで賞

862 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 21:52:03 ID:meOCqNn7
ごめんなさい
PORTAの全部とPORTBの上半分とPORTCの下半分を出力に使ってて、
それぞれPORTx=[char型の変数]ってやってるんだ
で、あと1ビットだけ出力したいんだけど、上の操作に影響されないように出力するにはどうすればいいかって考えたところ今まで「なんでそこにいるんだ」って不思議だったRE3があることを思い出したんだ
で使ってみたら入力専用でした
本当にごめんなさい
PORTx=[char型の変数]ってやって上半分しか変更されないようにするにはどうすればいいのかな

863 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 22:32:16 ID:rVY7di7q
>>862
釣りじゃないよな?
前に出力した値を覚えておいて、下半分だけ変更した値を出力したらいいじゃないか。

864 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 22:32:34 ID:MGlLai9g
質問がよく解らんが上位半分そのままでbit3を変えたいときは
PORTx |= 0x08; 又は PORTx |= (1<<3); でbit3がH
PORTx &=~0x08; 又は PORTx &=~(1<<3); でbit3がL になるよ。


865 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 22:38:23 ID:8Ft2AJan
兄貴たちにお願いがあるんだ
PICKit2 StarterKitを買ったんだけど
いかせん英語表記でチンプンカンプンなんだorz
どこかいいサイト教えてください


866 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 22:47:40 ID:meOCqNn7
>>863-864
マスクしてオア代入なら考えたけどそんなんでよかったん・・・?
なんか無駄な処理っぽくない?けどマイコンがそうしろって言うならそうするありがとう

867 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 22:48:13 ID:X41pUBsL
軽石ふぁくとりぃ
karuishi.servehttp.com/

英語を読むのが辛くなくなるよyo!。

868 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 22:49:38 ID:0wS6mnsq
>865
StarterKit?
これでどうかな?検索して一番上に出たところだけどさ。
一応日本語だし。
http://blog.livedoor.jp/naoya_t/archives/50798954.html

ただ、StarterKitの内容と同じ事を書いてあるかは知らん…。

869 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 22:51:00 ID:X41pUBsL
>865

軽石ふぁくとりぃ
karuishi.servehttp.com/

英語を読むのが辛くなくなるよyo!。

870 :774ワット発電中さん:2009/04/23(木) 22:58:03 ID:rVY7di7q
>>864
PORTxレジスタは書き込んだ値と読み出した値が一致するとは限らんから、
前に書き込んだ値を保存しておいて、保存した値に対して操作するのが安全だよ。

871 :864:2009/04/23(木) 23:18:12 ID:MGlLai9g
おぉ、そうでした。負荷状態で変わるんですね。

872 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 01:47:40 ID:xRsu4Y+e
PICのI/O同士を何段か繋げて大量のLEDを点灯させたいと思っています。
秋月かgdigi-keyで手に入る中で、I/Oの多くて安いPICってやっぱりPIC16F5xでしょうか?
PICは種類が多すぎて探すのいやんなっちゃうよ…。

LEDの光がさえぎられない位透明なユニバーサル基板ってないかなぁ…。
と思ったが、チップ抵抗、チップLED、表面実装PICを敷き詰めたら結局殆ど見えないか…そこまでするつもりはないけど。

873 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 02:07:08 ID:0aqv1Ke2
>>872
大量というのが漠然としていてわかりませんし、全部点灯させるだけなのか
部分点灯なのか点滅も含むのかわかりません。まず、大量というのは、何個くらい
なのでしょう。1万とか10万とかでしょうか?

1万個の点灯だって、外付け回路を使えば、12FXXXシリーズ1個でできますよ。
それにI/Oが多くても、トータルで流せる電流に制限がありますから、すべての
I/OピンにLEDを付けることはできないはず。結局外付け回路が必要になります。
もう少し具体的に書いていただけると、こちらも助かります。

874 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 02:11:23 ID:E48nMhh/
>>872
16F5x は安いけど、内蔵オシレータが無かったりしてトータルではコスト高に
なったりする。16F7xx(たとえば16F722あたり)も考えると良いかも。

875 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 02:15:13 ID:E48nMhh/
おっと、いっぱい使うなら内蔵オシレータに拘らなくても外部クロックでいいか。
PIC多数使うと書き込む手間も馬鹿にならんよね。(表面実装みたいだし)
>>873の言うように外付け回路との組み合わせも検討するのが良いと思う。

876 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 08:09:43 ID:KWr9RedQ
>868
>869
兄貴たちありがとうー
これでなんとかがんばれそう

ちなみに 軽石ふぁくとりぃ はどこを見ればいいの?

877 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 08:23:11 ID:X3s57ej+
>>862
そのなかで上半分だけ出力のPORTBならマスクする必要ない。

878 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 10:49:51 ID:8/ifP2dN
>>877
TRISB=0b00001111からTRISB=0b00001011にしたい

879 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 11:51:40 ID:X3s57ej+
TRISB=0b00001111なら・・・必要ないんだが・・・
まぁいいや

880 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 17:57:41 ID:Ca+18Or0
>>872
点滅とかPWM制御とかどうするつもりなの?
ただ点灯するだけならPICすらいらないわけだが

881 :774ワット発電中さん:2009/04/24(金) 18:17:15 ID:X3s57ej+
>>872
16F887安いよ。オヌヌメ

882 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 12:27:51 ID:pk2c5Tcx
>>881

200円もするけど?
50個買う金で簡保の宿が買えまっせ

883 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 12:47:08 ID:6v8G8dc1
ここから

 1カンポあれば何が買えたかスレ

になります。


884 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 17:20:20 ID:sZDZNxdb
mtouchって使い物になる?

885 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 18:31:59 ID:cplnuQZJ
シリアルに使えないピンの1/0を制御してシリアルの信号を出力したいんだけど、
コピペしたら使えるソースがどっかに転がってません?
こんなのどっかに転がってそうなもんだけど一通り見た感じなかった

886 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 18:35:53 ID:4dwJciHX
>>885
ある。もっと探せ。

887 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 18:42:56 ID:3jWe2P3s
PICの割り込みで、

RB0/INTピンの外部割込みと、
RB4からRB7までの入力変化割り込みの違いがわかりません。

ボタンを押下したとに割り込みをさせる場合、
どっちも同じに見えるのですが、
違いはなにでしょうか?



888 :888:2009/04/25(土) 18:53:02 ID:3jWe2P3s
あと、もうひとつ質問ですが、
18F2550のRB0〜RB7までLEDを1kオームの抵抗を入れて接続しました。
RB0〜RB5までは、点灯させることができますが、
RB6とRB7の点灯ができません。

データシートを見ると、DEBUGが怪しかったので、
#pragma config DEBUG = OFF
とC18にて宣言していますが、やはり点灯できません。
PORTB = 0xFF;
で点灯できるのが、RB0-RB5です。
ちなみに、
TRISB = 0x00;
にしています。

ほかになにかしなければ、RB6とRB7は出力ピンで使えないのでしょうか?


889 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 19:27:24 ID:6C/vhrfq
>>887
RBx/INTx ピンは立ち上がり、立ち下りのどちらか片方だけで割り込みが発生する。
(↑で RB0/INT0 と書かなかったのは PIC18 シリーズ用を考慮したからですよ。)

RB4〜RB7は入力 PIN が、以前の状態と異なったら割り込みが発生する。(出力 PIN の変化は無視される。)
割り込みが発生したら割り込み内で PORTB を 読み込んで RAM に記憶、他ではその記憶した RAM を参照した方が良い。
むやみやたらに PORTB を 読み込むと割り込みが発生しない場合も起こり得るので注意してね。
bcf や bsf も PORTB を 読み込むので気を付けましょう。
Q1 ステートで命令解釈
Q2 ステートで読み込み
Q3 ステートで bcf や bsf の処理
Q4 ステートで書き戻す

押しボタンSW の読み込みに割り込みを使う人は少ないと思うよ。
チャタリングの処理が面倒だもんね。

890 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 19:48:06 ID:3jWe2P3s
>>889
非常にわかりやすいご回答ありがとうございました。
私が期待する状態変化の場合は、RB4-RB7の割り込みがよさそうです。

>RAMにコピー
非常に親切なお答えありがとうございます。
RAMにコピーして、使うようにいたします。

実際はスイッチ(テストはスイッチですが)ではありませんので、チャタリングはございませんが、
そこまで考慮説明ありがとうございました。

もうひとつ、あつかましい質問ですが、
RB4-RB7の割り込みは、いずれかの端子が入力変化を起こすと、
全て割り込みが発生し、どのピンから発生した割り込みであるかどうかは、
事前のキャッシュと比較して自分で判断するのでしょうか?


あと、888の質問ですが、自己解決しました。
購入した環境が、秋月のPickit2のコンパチ機というものでしたが、
エミュレータモジュールのPRGがONでした。3時間ほど悩みましたが、
環境の問題などエスパーさんしか答えられない質問、失礼しました。

891 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 19:52:19 ID:B6V/dKee
>>889
>押しボタンSW の読み込みに割り込みを使う人は少ないと思うよ。
>チャタリングの処理が面倒だもんね。

素人の人はそういう理由を思いつくのかもしれないが、スイッチで割り込みと言うのは
結構良く使われる。特にバッテリ駆動等で普段スリープさせておく時等は必須だな。

892 :890:2009/04/25(土) 19:56:36 ID:6C/vhrfq
確かに sleep モードからの復帰には非常に有効ですね。
ひとつ賢くなった、でももうこの業界から足を洗っってしまたなぁ。

893 :892:2009/04/25(土) 20:00:34 ID:6C/vhrfq
892 の 890 は 889 の間違いね。
>事前のキャッシュと比較して自分で判断するのでしょうか?
あたり前田のクラッカ〜♪

894 :774ワット発電中さん:2009/04/25(土) 20:10:49 ID:3jWe2P3s
>>893
ありがとうございます。

PICへの愛情が深まりました。

895 :774ワット発電中さん:2009/04/26(日) 10:29:16 ID:EgI/NLLg
>>885

>>852のソースをコンパイルした後に逆奸

896 :774ワット発電中さん:2009/04/26(日) 23:28:51 ID:Bm7277Pn
>>890
>RB4-RB7の割り込みは、いずれかの端子が入力変化を起こすと、
>全て割り込みが発生し、どのピンから発生した割り込みであるかどうかは、
>事前のキャッシュと比較して自分で判断するのでしょうか?
そのとおり。
そして、割り込み発生からRB読み込みまでに再度入力変化が発生すると、
「どの入力変化で割り込みが発生したのか」が分からなくなる。
極端な話、たとえばRB4の変化で割り込みが発生して、入力変化ビットを確認するため
RB読み込みを行うまでのあいだに再度RB4が変化して割り込み発生前の値に戻ってしまうと、
どのビットが変化したのかすら分からなくなる。

897 :889:2009/04/27(月) 02:42:26 ID:8QHS5e7s
>>896
そこまでクリティカルな信号を拾うのには向かないと言う意味ですね。

どうしてもと言うなら割り込みを High グループに設定しておいて
レジスタ保存より前に PORTB の 状態を 保存してから
Wreg や BSR の割り込みで破壊するレジスタを保存
その後に 保存した PORTB で処理する必要がありますね。

32KHz で スリープからの復帰だと1命令が 1mSEC 程度だったかな?
この場合は要注意になりますね。

898 :897:2009/04/27(月) 06:22:09 ID:8QHS5e7s
×1命令が 1mSEC
○8命令が 1mSEC
低消費電力優先で 32KHz のままで使用すると1ワード命令で1クロックの場合
8命令で 1mSEC もかかりますね。

899 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 15:51:58 ID:TxIth9Y0
>>898

32kHzの場合、1クロック31.25μSだと思いますが
8命令で1mSになるのはどういった計算ですか?

900 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 16:07:58 ID:nOvYBpyN
>>897
Wregを破壊せず先にPORTB状態を保存できる?

>>899
マジ? 釣り?

901 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 16:23:41 ID:SRhKsHg4
マジっぽいなw

902 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 16:29:32 ID:TxIth9Y0
先生、分かりました。

PICは1命令1サイクルの処理速度で1サイクルは4クロック。
だから8命令の処理速度は
31.25*4*8=1000μS
すなわち1mS

でいいですね?

903 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 16:40:48 ID:QaBluDrl
いいんじゃない?性格悪いな、回答者たちw
それに厳密に言えば1msじゃないな、たぶん

904 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 16:43:34 ID:AIIaWf6D
「回答者」が現れたようには見えないがw

905 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 19:04:03 ID:8QHS5e7s
>>900
PIC18 シリーズなら movff が使える。
ただし むやみやたらに PORTB を 読み込むに該当するので
自分で RB4〜RB7 が変化したかを調べて変化していればそれなりの処理が必要になる。

906 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 22:29:55 ID:KqS77C9t
PICの現在の電源電圧を見たい
8ビットで、ツェナーダイオードの電圧を見てこのADCがこの値ならこの電源電圧、ってテーブル作ってみた
256すべて苦労してデータ取ったけど、うまくいかない データが安定しないし、精度も低い
諸先輩方はなんかいいアイデア持ってません?てかこういうのの定石ってもしかしてあります?

907 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 22:33:58 ID:AIIaWf6D
>>906
とりあえず何度か読んで平均を取るようにするとか。
でも元々そんなに精度良くないかも。

908 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 23:03:47 ID:5nvMC7h7
>>906
見事な釣りだな。
詳しく説明しているように見せていながらその中身は空っぽ。

精度が低いと言い切っているが、そのデータのばらつき具合とかは出ていない。

単純に考えれば部品代ケチってシャントレギュレータを使わないからおかしな結果に悩む典型的な例。
ツェナーダイオードって使い方を間違えるとノイズ発生源になるとまじレスして見る。

909 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 23:19:01 ID:TxIth9Y0
LPモードに時計用クリスタルを使った場合寝起きが悪いみたいっすね?
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/trbl/675OSC.htm

タイマー1用に使ってもそうなの?

910 :774ワット発電中さん:2009/04/27(月) 23:32:44 ID:TxIth9Y0
ワシも馬路れす

×シャントレギュレータ
○ちゃんとレギュレータ

911 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 00:54:02 ID:oL++eAhp
>>910
シャントレギュレータも知らないのか?


912 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 01:01:36 ID:RLTFky+/
シャントがちゃんととかご冗談を

913 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 01:20:19 ID:LjvHwNi7
シャンとレギュレータは方式、んまTL431みたいのを指しているんだと思うけど。
リファレンス電圧ICって言った方がいいかも。

降伏使ってるツェナは、確かにノイズ出しますね。
ちゃんと動かすなら、定電流駆動しなきゃいけないし。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321609088

914 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 04:28:01 ID:RLTFky+/
変わったの発見

mikroBasic V6 日本語化パッチ&日本語ヘルプ
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se454637.html

915 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 06:17:27 ID:SWtQTQCn
>>909
寝起きが悪いのは OSC1・OSC2 接続水晶の起動待ち時間の TOST = 1024 TOSC に縛られるから。
32.768kHz だと時間が顕著に目立つだけ。
T1OSO・T1OSI に 32.768kHz 接続の場合は時計用に時間を計測するのが目的なので常時発振してるから起動待ち時間は不要。
(自分のプログラムで停止を掛けたら責任持たねーよ)

んでぇ OSC1・OSC2 の起動待ち時間がもったいないので最近の PIC18 シリーズでは 1024 TOSC の待ち時間の間だけ T1OSO・T1OSI で動作させる事も可能になっている。

916 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 07:03:32 ID:YgXtWk1W
>>906
どうやって精度低いことを確認した?
もともと電源電圧が不安定ということはない?

917 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 07:44:00 ID:ksIkf+rr
>>915
PIC16F87/88とかPIC16F193xなんかも同じかな?

918 :915:2009/04/28(火) 07:54:27 ID:SWtQTQCn
>>917
そのぐらいは自分でデーターシートを嫁

919 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 07:55:36 ID:OWCuGay6
>>915

THX
PIC18FシリーズのいくつかとPIC24FはRTC内蔵なんでそちらに逃げようかと思い始めてた。
T1OSO・T1OSIのあるやつで一番安い奴って16F716ですよね?

920 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 08:17:55 ID:OWCuGay6
>>917

マイクロチップダイレクトみたら193Xは未来物ってあった。
ということは遅れないで逆に時計が進むんだよ。
いや、遅れて現実が進むのか。
こりゃアシンシュタインの出番だな。

921 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 11:01:43 ID:LuOTXVUf
>>907
精度よくないのはPICというマイコンのADCの機能そのものが?
>>908
精度が低いってのは、電源電圧3.5Vで「ある動作」をさせるようプログラムしたけど、その閾値が0.3Vくらいは平気でずれるってことです
手元で無駄になってるRD2.0Eを役立たせてやろうかと思ったけど無理か
>>913
マルツで「基準電圧IC」って売ってたような気がする
>>916
電源は普通の安定化電源です
ボロいですがオシロスコープもあります 横軸は信用できそうだからこれでいいかって感じ

ちょっとマルツ行ってくる ありがとうございました

922 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 11:08:02 ID:LuOTXVUf
あ、基準電圧IC使ったら「逆算」はテーブル作らなくても計算で求められるのか
はじめからこうすればよかった・・・

923 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 11:09:41 ID:ATt9qAAl
PICのタイマーは、割り込み以外にも使えますか?
割り込みというか、処理の経過時間が知りたいのだけど。



924 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 12:09:38 ID:PY5pgTAJ
SFRのTMR0とかのカウントアップをポーリングすればいいんじゃね?w

925 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 13:04:24 ID:JqPWQBku
>>921
秋で売ってるよ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-01434/

>>923
餅論

926 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 13:16:53 ID:oUSkn7yq
>>921
ツェナーの電流を抵抗で取ってるなら、電源の電圧変動をもろに喰らうよ。
定電流ドライブするか、基準電圧ICを使うか考えたほうが良いかも。
あと、他の人も言ってるけどノイズが多いから C を抱かせるか、複数回読んで平均
するか、そういう対策もやったほうが良かろう。

927 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 13:39:08 ID:PY5pgTAJ
>922
基準電圧ICも外れを引くと絶対値は怪しいからね。
自分が持ってる(あるいは借りれる)測定器の確度と相談しながら
補正するよろし。
温度変化とか経年変化はテスター程度じゃ測れないけど。

928 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 13:44:12 ID:YgXtWk1W
回路構成の問題じゃなくて、実装の問題だったりして。
写真で見たら「あーこりゃダメだ」ってな感じで。

929 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:03:14 ID:LuOTXVUf
マルツから帰ってきた 帰りに吉野家寄って
組んでみたけど、なんかいい感じ
>>926
ツェナーの電圧を抵抗と一緒にとって、リファレンス電圧を電源電圧にして、
ツェナーの電圧はフラフラしてもADCがこの値ならこの電源電圧、ってテーブルを作ったんだ
ADRESレジスタをそのままPORTxレジスタに放り込んでLEDを見てデータを取った
けどこれは意味なかったっぽい
>>927
愛用のDMMだけは大学に戻って校正してきたからきっと大丈夫
「いきなり自宅待機」とか「16連休」のそんな類の人が暇だしやってる感じです
>>928
ブレッドボード内部で断線って過去に一回あった
あれは笑えた

930 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:04:48 ID:PY5pgTAJ
>電源電圧3.5Vで「ある動作」をさせる
情報隠ぺいの法則に忠実に隠されてるから妄想してみる。
モーターとかを使っていて電源電圧が暴れていて、
しかもPICの電源とツェナダイオードの間に何らかの抵抗
(実装の不備を含む)があって、電源と基準電圧が
リンクしていない気がする。

あるいは単に

 パ ス コ ン が 入 っ て い な い

とか

931 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:07:42 ID:PY5pgTAJ
>929
俺が必死にタイプしている間にカキコするんじゃねぇゴルァ!

ところで
>ツェナーの電圧を抵抗と一緒にとって
ってどゆ意味?

932 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:09:08 ID:LuOTXVUf
>>931
V+ - 抵抗 - ツェナー - GND

933 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:18:52 ID:PY5pgTAJ
「一緒」って言うのが分からないんだよ。
V+ @ 抵抗 A ツェナー B GND
とした時、AのノードをPICのADCの入力につないで
BのノードがPICのVSSにつながっていると考えて桶?
それなら普通にふつうなんだが。


934 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:20:05 ID:LuOTXVUf
>>933
そう

935 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:23:27 ID:PY5pgTAJ
スマン。それなら言う事なし。

以上チャットおわり。

936 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:24:49 ID:PY5pgTAJ
つか、おまい、ロクに作らないで2ちゃんべったりだろw

937 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:30:44 ID:LuOTXVUf
>>936
まあ大体はそんな感じですね
今、横で安定化電源のヴィィィィィィインって音をBGMにDMMの値を眺めてるところです

938 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:34:30 ID:oUSkn7yq
おまえら楽しそうだなw

939 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:56:18 ID:PY5pgTAJ
仲間に入れよ。




おれ、今から抜けるからw

940 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 14:58:15 ID:ATt9qAAl
PICでの数字、文字変換を教えてください。

int aa =0x0064;

とした場合、十進数では100ですが、
100という値をLCDに表示する場合、文字列に変換する必要があると思います。

char Buffer[8]="hoge";
とした場合、
putsXLCD(Buffer); ←IDEで提供されているメソッド
で"hoge"とLCDに表示されますが、
変数aaを十進100で表示するのはどうやって犯るんですか?


941 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 15:00:10 ID:LuOTXVUf
そんなこんなで電源電圧上げすぎたらPIC壊したっぽい
V+とGNDをつなげただけで大電流が流れる
ライタに認識されないっぽいし
また近所のマルツ行かなきゃ

942 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 15:41:37 ID:JqPWQBku
>>940
sprinti(Buffer,"%u",aa); //unsigned か
sprinti(Buffer,"%d",aa); // signed で
委員じゃね?

943 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 16:43:42 ID:BIU/VGGf
DMM、
秋月のチョン製のやつってリード線が固くて測る度にテスター自体が動いていらつくよね

944 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 16:55:28 ID:ATt9qAAl
>942
sprintf?でしょうか?
使えねぇです。

と原因を調査。。。。
C18のリコンパイル。
sprintf.c → vfprintf.c 参照
vfprintf.c → slenpgm.asm 参照

バッチと同じようにslenpgm.asmのコンパイル
mpasmwin /w1 /rDEC /l- /o /q /d__LARGE__ /p18cxx slenpgm.asm

ちなみにatoiもあるんですね。 atoi.asm
でもこれもコンパイルエラーでclib.libに組み込まれない様子。

犯りたいのに犯れません。



945 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 16:57:30 ID:ATt9qAAl
補足ですが、
slenpgm.asm
のコンパイルでエラーになります。

946 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 19:23:27 ID:NjH7bQ9B
自分で変換すれば良いんじゃないかいなと

947 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 21:19:40 ID:JqPWQBku
>>944
ライブラリ関数使えず再構築必要なの?
そっちの面倒見る気もないから・・・
自前の変換関数用意すりゃ委員じゃね?

void my_itoa(char *buffer, char digit, unsigned int data) {
buffer += digit;
while(digit>0) {
digit--;
buffer--;
*buffer = (data % 10) + '0';
data /= 10;
}
}
// usage : my_itoa(buffer, 3, value)

948 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 21:22:15 ID:5ra8zdWb
>>944
そのまま諦めたほうが犯罪者にならなくて済むよ。さようなら。

949 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 21:42:27 ID:t5HHHm9I
>>921
電源電圧3.5Vの検出なら青色LEDの順電圧を利用してみたら。
+V--LED--抵抗--GND
 (抵抗は330ぐらい)
温度特性は良くないし、直線変化でもないけど抵抗分圧より検出しやすい電圧差。
A/Dも1本ですむし、LEDの明るさでも電圧が判るよ。


950 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 22:16:03 ID:ATt9qAAl
>>947
犯れました。逝けました〜。

ありがとうございました。
ただライブラリは駄目でした。
気持ち悪いので、明日中に、標準関数は使えるようにしたいです。
というか、アセンブラで用意されている関数の多くがコンパイルエラーになるんですが。。。
なんだこりゃです。

お暇があればコンパイルしてみてなんだこりゃを味わってみてください。

ありがとうございました〜。

951 :774ワット発電中さん:2009/04/28(火) 22:55:02 ID:YgXtWk1W
>>949
抵抗分圧って、どこから創造したんだ?
>>932見れよ。

952 :949:2009/04/28(火) 23:48:05 ID:t5HHHm9I
>>951
すみません,>932は見ていましたが勘違いしてました。
+Vref=電源そのものということですね。
意味ないアイデア書いてしまいました。

PIC16F87xAあたりの新しいPICならコンパレータと電圧リファレンスが
あるので抵抗分圧だけで検出できるんじゃないかと


953 :952:2009/04/29(水) 00:37:28 ID:uNnU9Xsi
自己レス
コンパレータの電圧リファレンスは内部で抵抗分圧しているので使えなさそうですね。
ちなみにPIC16F87xAの動作範囲は4V〜5.5Vでした。色々スマソ


954 :774ワット発電中さん:2009/04/29(水) 00:42:52 ID:6bo9h2zb
基準電圧IC:「ところで俺の電圧を見てくれ こいつをどう思う?」
 電源電圧が大きいとき:
  PIC:「そんなに大きくないです」
 電源電圧が小さいとき:
  PIC:「すごく・・・大きいです・・・」
こういうことか

955 :774ワット発電中さん:2009/04/29(水) 13:32:57 ID:a+/UXooX
俺はいつもこうしてる。
Vdd-[1kΩ]-+-[Diode]-Vss
       ↓
     PIC ADC
6段階のバッテリメータにしてるけどわりと安定してるよ。
なんていったって外付け部品2円で済むし。

956 :774ワット発電中さん:2009/04/29(水) 14:07:23 ID:BhExIrnJ
>>955
一円のだおいーど、しょうかいしちくれぁ!

957 :774ワット発電中さん:2009/04/29(水) 14:58:53 ID:nDx2H0Jb
>>956
このあたりじゃね?
http://ec.akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00743/

958 :955:2009/04/29(水) 15:19:36 ID:a+/UXooX
>>957
ご名答

959 :774ワット発電中さん:2009/04/29(水) 15:24:15 ID:EwuHgpkO
秋月のPickit2入荷したけど即効で売切れやがった。
結構需要あるみたいだからPickit3でも大量に仕入れて安売りすれば良いのに

960 :774ワット発電中さん:2009/04/29(水) 17:27:28 ID:X7e1nEdI
なんだもう売り切れか
こりゃマイクロチップダイレクトで買うしかないな。

ダイレクトで買えて秋月で買えないお薦めPICを紹介して。
まず言い出しっぺの俺から。
18F66J60,$4.63,LAN内蔵QFP64pinは秋月の変換基板あり
18LF24J11,$2.51,RTCC内蔵

961 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 00:35:27 ID:f8nzMdyK
μチップダイレクトみてきた。
part#DV164221
のPICkit2って何でチャイナオンリーなんですかね?
デバッグエクスプレスなのに30ドルだそうで

962 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 11:29:29 ID:Cp2tmxpb
バッテリー電圧の測定

みんな賢いなあ 
基準電圧をADポートで読み取ると
バッテリー電圧が下がると相対的にAD読み取り値が上がるのか
しかも>>955の回路のVddをIOポートにすれば
測定するときだけ電流が流れてバッテリーを長持ちできるね

もしかして常識?

963 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 12:48:33 ID:NZ3pKzwl
>>962
常識だけどあまり出番は無いな。大抵アナログ回路に基準電圧がもともと必要だったりするかられをPICの電源に使う。
せっかくADのってるPIC使うなら他の用途にもAD使うから正確じゃないと困る事が多いし
そもそもいい加減なバッテリ残量なんて不要で、リセット要因を確認して動作するプログラムにするだけで
十分な事が多い。

964 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 16:23:19 ID:LeCW0ufD
わかる方教えていただきたいんですが…

ネットを探して見つけたPICを使ったウィンカーの基板です。
PICで8つのLEDを繋いでモーションをつけて流したりしています。
ウィンカーの入力信号の処理が、この基板でどうなっているかがわかりません。
RAでウィンカーの信号を拾って、RBから出力して、トランジスタアレイに繋いだLEDを制御しています。
しかしウィンカーの信号は点滅する断続的な信号なため、RAへの入力が不規則になり、それに伴ってRBの出力も不規則になってしまいました。
そこで以前ここで解決策を聞いたところ、ON/OFFする断続信号をリレーを使って一定の信号に変換する方法(リレーと抵抗とコンデンサを使用)を教えてもらって回路を組みました。
一応動作には問題ないんですが、この画像の基板に比べたら作るのに手間が掛かるので、他に方法が無いか探しています。
この基板では右の白いコネクタよりウィンカーの信号(右・左)を入力して、フォトカプラ→コンデンサ→抵抗→PIC入力となっているようですが、
この場合フォトカプラとコンデンサと抵抗がどのように使われてるのでしょうか?
この基板の方法でできれば、今のリレーによる方法より

965 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 16:24:31 ID:LeCW0ufD
だいぶ回路が省けるので、使い方を教えていただけるとありがたいです。



パターン図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8312.png

基板写真
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8309.jpg

966 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 16:40:37 ID:kHSgpTWT
>>964
ウィンカー断続ON/OFFをONと判断するよう
PIC内プログラムで処理すりゃいい。

967 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 16:57:22 ID:1rMD4jdO
わかりぬくいな。質問するなら回路図くらい起こせや。

968 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 17:46:32 ID:XYtVt/SS
不思議なフォトカプラの使い方だな。
それ、フォトカプラである必要あるか?

969 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 17:46:55 ID:f8nzMdyK
>>964

ホトカプラーの次のコンデンサの容量を大きくすればおk

970 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 17:47:44 ID:vUt4l6Ee
 悪いことは言わない。止めておけ。
アンタの商品が元で事故が起きて、訴訟問題にでもなったらどうする。
質問の様子から、ど素人なのは間違いない。

971 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 17:56:35 ID:f8nzMdyK
ウィンカーリレーがオンの間に処理を終わらせればいいんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=WGE_CmkHOYE

972 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 18:08:32 ID:LeCW0ufD
>>966
前にチラっと聞いたこあるんですが検索しても見つかりませんでした。
Pic内で処理できれば一番いいんですが…どういうプログラムを組めばできるんでしょうか?
PIC16F84A、88あたりにCで書いてます。
Cでそういったプログラムをする方法を知りたいです。
第三者に提供するつもりはありません。

973 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 18:25:45 ID:f8nzMdyK
PICで収めるんだったら最初のウィンカーONでモーションを始めながら
点滅の滅の時間を越えたあたりで点でにあればモーションを続ける、滅のままなら終わり。
これでいいんじゃね?

974 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 20:16:56 ID:1rMD4jdO
Microchip、ゲームクリアで開発システムが手に入るキャンペーンを開始
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/30/046/index.html

975 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 20:43:55 ID:NZ3pKzwl
>>972
>PIC16F84A、88あたりにCで書いてます。

どうみても、cしか出来ない以前に、なんにも出来ない奴にしか見えない。
cで書いてますって、なんのcだよw
シアンのマジックで書いてるのか?

976 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 20:55:07 ID:f8nzMdyK
Cしか出来ないという君はチキンボーイっぽいが?

977 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 21:01:49 ID:dnFcyjkA
arduinoのPIC版ってありますか?

978 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 21:53:35 ID:1xNiCFFc
GWになるとおかしな輩が湧き出すからきらい。
PIC-MLはそろそろ廃止してもいいと思えてきた。

979 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 22:14:14 ID:1rMD4jdO
>>978
俺はとっくに廃止してるよ(個人的にw)

980 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 23:15:48 ID:tHg+V8S6
>>964
フォトカプラは入力電圧に対して出力電圧も変化するので、不安定になるのは当たり前だな。
簡単にするならフォトMOSリレーを使うとか。


981 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 23:45:41 ID:GOjhcFlN
プログラム中でmalloc使う場合はMPLABでheap sizeを指定しなければいけないと
いうことなのですが、なるべく大きく取りたいです。
プログラムにもよると思いますが、一般的にスタックの消費量というのはどの
程度のものなのでしょうか?

982 :774ワット発電中さん:2009/04/30(木) 23:52:37 ID:HbjqmutA
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983 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 00:25:18 ID:+784jbau
>>981
その辺の話はPICの種類(10/12/16/18/24/32)によって大きく異なる。
まず使いたいデバイスを書くべし。

984 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 00:29:38 ID:XQhaXuPa
>>983
PIC24FJ64GA002です。

985 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 00:42:33 ID:+784jbau
>>984
だったら、スタックの量は
(関数あたりのローカル変数の量+α)×呼び出しの深さ
と考えればよい。
(αはリターンアドレスとかフレームポインタの分)

普通は256バイトも取っておけば大丈夫じゃないかな。
(ローカル変数で配列とか取らなければ)

986 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 01:23:54 ID:xryBPBfu
時計作ろうとあれこれ探したけど
海外で見つけた・・・・・・
ttp://forums.bit-tech.net/showthread.php?page=4&t=70643

やぱ時計は6桁だぜw

987 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 08:21:19 ID:EnZ45had
またヱ瀬工企のダメンジョン君が暴れ始めたなぁ。
休みになると暴れる?

> > 私は伊藤さんに非があるとは微塵も思っていません
> この認識は甘過ぎると思います。
> 伊藤さんは管理者権限を悪使して、きぬくわない人をブラックボックスに
> いれたり、記事削除を行ってきました。
> これらは、憲法の定める基本的人権を定めた規則に抵触している可能性があり、
> また他人の人格を毀損する発言を繰り返している事実があります。

988 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 09:23:17 ID:pZHtY0M7
>>986

PCF8583なんていうRTCを使ってやんのw
俺ならRTCC内蔵かTMR1用に時計用クリスタルを使う。

7セグデコーダどころかB2Dデコーダまで使ってるw
ここも俺ならI/Oの多い品番を使うけどね

989 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 10:40:32 ID:xryBPBfu
そこらへんはなんとかするけど
6桁にするにBCDデコーダー使う例が多かったのは意外だった
PICで全部やらせるには_があるわけね

ってなことで部品集め中

990 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 12:57:47 ID:+784jbau
>>989
別に_ちゃう思うけどな。ダイナミック駆動だと結構電流流さなきゃならんから
ドライブIC入れるくらいならいっそ、ってことじゃないかな。

ソフトでやったほうが変な字形が出せて面白いぞ。w

991 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 13:23:51 ID:/26Z5X+w
くるくる回したりできるもんな。なんなら足いぱーいPICにすれば
オンリーも軽くいけるし。

992 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 13:40:12 ID:FTOcNxMQ
セグごとに輝度(duty)変えたりも出来るしな。

993 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 14:24:23 ID:MJOLDAyR
12F675を壊してしまいました
中途半端な壊れ方をして故障だと断定するのにすごく時間がかかりました
お前らも手を合わせてやってください

994 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 14:58:37 ID:iHwar+jl
>>993
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1147559557/

995 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 15:19:31 ID:/26Z5X+w
>>993
そーゆーのは動く範囲でチカチカなどに利用し、本気で死ぬまで
電気を流し続けてくだしあ

996 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 17:06:13 ID:wnkiEpmH
どはまりしてます。。どなたかアドバイスお願いします。。。

電源ONでLEDを点滅させる単純なPGMをつくっていますが、
電源ONで動き出してくれず、途方にくれています(16F877A)

・PickKit2でプログラム書き込み後、デバッグ・Run→点滅動作する
・ACアダプタを5V1Aの電源回路をl経由して接続→動作しない
※テスターで極性、電圧ともにOKです
・クロックはRC、セラロック両方ためしてみましたがいずれもNG
・他の5V200mAのアダプタを接続してみたがNG

なんかすごく単純なことなのかもしれませんが、かれこれ3日程はまってます、、、




997 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 17:10:46 ID:JiIt1l0M
電源に発振防止のセラミックを入れる

998 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 17:13:43 ID:XQhaXuPa
>>996
MCLRをプルアップしてない

999 :774ワット発電中さん:2009/05/01(金) 17:13:51 ID:FTOcNxMQ
>>996
ずっとPICkit2繋いどきゃ委員じゃね?


ってのは冗談で、MCLRプルアップすればどう?

1000 :996:2009/05/01(金) 17:35:20 ID:wnkiEpmH
皆様即レスありがとうございます。

MCLRもVCCにつないでいます。
この線をはずすとなぜか点灯するのですが、点滅しませぬ。。

電源は秋月で買ってきた5V1Aのキットで、セラミックと電コンが
はさまってますです。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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