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雪降ろしして人氏に杉な件について

1 :名無しさんダーバード:2005/12/22(木) 04:09:11 ID:E05oN1UK
夏の台風大雨の時に田んぼで流されてアボンするのと同様に
冬の大雪による雪降ろしで毎年多くのじっちゃんばっちゃんが
亡くなっています。

雪降ろしをしないと家の倒壊の危険性

若者が市街地へ進出

老人がしかたなく雪降ろし

アボン

もはや社会問題でしょう

2 : ◆s4DPAGcQpU :2005/12/22(木) 06:44:44 ID:w4NXNSXi
ワンス・アボン・ア・タイムイン雪国で
2ゲツ。

3 :名無しさんダーバード:2005/12/22(木) 10:03:17 ID:+z3MJOwb
若者は仕事のある場所へGO
老人は雪のない場所へGO


4 :名無しさんダーバード:2005/12/22(木) 10:07:41 ID:jZJVCi7w
雪降ろしビジネスをやったら儲かるんじゃね?

5 :名無しさんダーバード:2005/12/22(木) 10:20:24 ID:7kx/s6mN
今年も既に犠牲者出てるしな。
雪下ろしは雪国の宿命とはいえ、遣り切れない。

6 :1:2005/12/22(木) 16:24:24 ID:E05oN1UK
>>4
俺もそれをマジで考えたことがある。

7 :名無しさんダーバード:2005/12/22(木) 17:07:22 ID:sWb6mH5K
雪おろしって大変だよ。 おれの部屋窓いっぱいあるから部屋の中でやってる 笑

8 :名無しさんダーバード:2005/12/22(木) 21:20:05 ID:jQ25ooyg
お湯かけたくらいじゃ溶けない

9 :名無しさんダーバード:2005/12/22(木) 22:21:48 ID:???
>>4 >>6
よし、俺とおまいらで事業はじめよう。
でも俺雪かきしたことない。

10 :名無しさんダーバード:2005/12/22(木) 23:51:46 ID:???
ていうか、毎年こんな風に雪で苦しめられるのに、
どうしていつまでも住んでるの?
もう少し南の方にくれば、過ごしやすいのに。
同じ日本なんだから、こっちおいでよ〜。

ていうか、自分はそこには住めない。

11 :名無しさんダーバード:2005/12/22(木) 23:57:32 ID:???
兄弟スレ
田んぼの様子見に行って流され杉!!件
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1119990145/

12 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 00:03:03 ID:g1Z7fYvj
俺も去年は沖縄に居たが、今は雪国暮らし。
確かに、こんな所は冬場は暮らしにくいな。でも、食べ物は旨い。

13 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 02:37:24 ID:+Ipykfhc
なぜ雪の積もらない合掌造りみたいな急角度の屋根にしないのか
誰か教えてくれ。建設コストけちってるのか?

14 :元道東人:2005/12/23(金) 05:02:04 ID:PsGtnxxi
いや、屋根斜めってても積もるもんは積もるわ。
足場斜めで更に雪降ろすもんだから危ない危ない。

15 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 11:45:51 ID:abdRJWbP
幼い頃は北は寒いのだと漠然と思っていたが
今、ふと考えると日本のような小さな国土上での南北の距離なんて
地球上では微々たるもので、太陽との角度も変わるとは思えない
なんで、こうまで違うのだろう?


16 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 12:07:14 ID:???
>>15
中学に入れば教えてもらえるさ

17 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 15:36:28 ID:???
>>14
屋根の角度が60度以上もあれば、いくら雪が湿ってても積もらんだろ。
壁に雪は積もるまい。
やっぱ雪国の連中はケチか頭が悪いに違いない。

18 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 16:16:03 ID:???
それより10数センチごときの雪でスリップしてるなんて阿呆か?
ノーマルタイヤでも楽々だろ?

19 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 17:12:19 ID:???
>>18
おまいの運転テクニックを見せてくれ

20 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 18:02:23 ID:???
>>19
テクニックもなにも、普通のこと

21 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 22:09:20 ID:???
つい最近、ノーマルタイヤでスキー場行く途中で死亡事故起こした
バカのニュースがあったが、きっと18=20みたいな奴だったに違いない。

22 :名無しさんダーバード:2005/12/23(金) 23:47:28 ID:???
10センチぐらいでなんで騒ぐんだ?
何メートルも降る地域に住んでる人間からしたら馬鹿らしい。

23 :名無しさんダーバード:2005/12/24(土) 01:15:24 ID:4hVCc3J2
雪に慣れてることしか自慢するネタのない田舎者の厨房が
うれしそうにカキコしてるのが微笑ましいですね。

24 :名無しさんダーバード:2005/12/24(土) 02:00:29 ID:???
>>17
雪国では、融雪屋根などと言う代物があったりする。
あとあまりにも豪雪だと、屋根に積もったのも、下に落ちたのを雪掻きするのもあまり変わらない。


25 :名無しさんダーバード:2005/12/24(土) 12:14:05 ID:???
>>23みたいな奴が事故るんだよな、実際

26 :名無しさんダーバード:2005/12/24(土) 12:19:20 ID:???
>>25
厨ハケーン

27 :名無しさんダーバード:2005/12/24(土) 13:39:01 ID:???
ま、>>23は車なんか持ってなさそw

28 :名無しさんダーバード:2005/12/27(火) 02:16:48 ID:7nz3ANSC
また今日も逝ったのか

29 :名無しさんダーバード:2005/12/30(金) 08:08:31 ID:Uvze8mmR
ツララに串刺し来盆ぬアゲ

30 :名無しさんダーバード:2005/12/30(金) 14:29:39 ID:???
雪降ろしビジネスキタコレ

家の設計は無理として、雪降ろしグッズくらいは適当に思いつかないかね

31 :名無しさんダーバード:2005/12/30(金) 18:15:54 ID:Uvze8mmR
屋根にアザラシかペンギン飼っとけばよくね?

32 :名無しさんダーバード:2005/12/30(金) 22:19:41 ID:???
前述の傾斜屋根について

おっしゃる通り勾配を急にすれば雪下ろしは必要なくなります。
(例 白川郷の合掌造りなど)

が、前提として周囲に広いスペースが必要となります。
スペースがないと、滑り落ちた雪の逃げ場がなく、家の壁を圧迫し、
窓や玄関などの弱い場所を壊す恐れがあるのです。

もう一つ傾斜屋根に出来ない理由として雪質があります。
日本海に面した地方の雪は、非常に湿っており重いのです。
雪同士が容易にまとまり(雪合戦がしやすい)万が一、
滑落してきた雪の下に人がいた場合致命的です。

なのでほとんどの(スペースが確保できない)住宅は普通勾配の屋根で、
むしろ危険防止の為に雪止めをつけてます。

一方で内陸部の豪雪地帯や北海道などでは雪が軽く
(パウダースノーと言うヤツ、雪合戦しにくい)
積もるそばから落ちてくるので、比較的危険が少なく、
合掌造りのような建築法が広まったのです。


以上なんかの本で読んだ話。
ツッコミあったらよろ。

33 :名無しさんダーバード:2005/12/31(土) 09:58:25 ID:???
現在新潟県南魚沼地方で、雪下ろし作業員が不足の模様。
体力のある方、頑張ってみてはいかがでしょうか?

・・・おれ?
おれは、自分の家の周りの雪を片付けなきゃいけない。

34 :名無しさんダーバード:2005/12/31(土) 13:22:18 ID:nPW0+Bm+
これはもうビジネスたちあげなきゃいけないかもわからんねえ

35 :名無しさんダーバード:2006/01/01(日) 17:48:05 ID:xZNVEQAU
屋根の雪の上で焚き火したらどうよ
水にならない? こちら雪の降らない土地の住民


36 : 【1070円】 【吉】 :2006/01/01(日) 18:14:26 ID:???
>>35
ならない。
そんなことすると、火事のほうが心配だな。

37 :名無しさんダーバード:2006/01/01(日) 19:35:43 ID:eT5c/wkA
地下水が出る地域なら、地下水を屋根にくみ上げて雪を溶かす方法がある。
地下水は季節に関係なく15℃前後で使いやすい。

38 :名無しさんダーバード:2006/01/02(月) 08:04:13 ID:IyA2rE3M
下からホースで水かけりゃいいんだ

39 :名無しさんダーバード:2006/01/03(火) 18:06:15 ID:hTHtd7/c
しばらくすると凍る

40 :名無しさんダーバード:2006/01/03(火) 18:52:48 ID:t2K3rZkh
屋根を鉄板にして電熱器のようにして雪を溶かす

41 :名無しさんダーバード:2006/01/04(水) 03:06:35 ID:9wK3sPTN
雪下ろしをして、滑って転落してあえて楽しんで死ぬ とかお前らもう少し逆の発想とかできないわけ?

42 :名無しさんダーバード:2006/01/04(水) 03:18:57 ID:q6n0ezFY
ヨーロッパみたく
屋根の傾斜きつくして
雪降ろししなくてイイ感じに
なんでしないんだろう・・・。

43 :名無しさんダーバード:2006/01/04(水) 08:14:05 ID:???
>>42
>>32を読んでみてはどうか。

雪おろしは業者に頼めば楽なんだけど、一回で五万以上かかるから、毎回毎回頼んでいられないんだよね。

屋根融雪の機械って、ドカ雪が降るとこでも威力あるんかなぁ?

44 :雪国の人:2006/01/04(水) 12:14:44 ID:???
確かに自然落下式の屋根や、融雪式の屋根は存在する。
しかし自然落下式の屋根は、落下した雪の始末に困る。
家の周りに雪の壁が出来るわけだ。

融雪式の屋根は、燃料代や井戸水のくみ上げに関するコストがね、かかるんですよ。
屋根が常に水で濡れているから傷みも早いし、
暖めているからといって必ず雪が解けてくれるわけでもない。


45 :名無しさんダーバード:2006/01/04(水) 17:48:52 ID:???
>>44
やっぱり屋根融雪も万能ではないのか〜。
こりゃ地道に雪おろしするしかないな。

46 :名無しさんダーバード:2006/01/04(水) 18:16:18 ID:kWGAd19o
下も雪なのに何で死ぬの?
一晩たったら下の雪は石みたいになってるのか?

47 :名無しさんダーバード:2006/01/04(水) 18:52:48 ID:sQ7t2h+T
雪国じゃない輩は黙れ!!┗━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
ミギヨシd(´Д`_)三(_´Д`)bヒダリヨシ q(´∀`)イッテヨシ
関東は雪降ったんか?日本で雪が降ってないのは関東だけだ!!


48 :名無しさんダーバード:2006/01/04(水) 19:13:46 ID:lTHZXqNn
雪国は家を建てるな 横穴でも掘って住め


49 :雪国の人:2006/01/04(水) 19:32:40 ID:???
>>46
圧縮された雪は、非常に堅いです。
雪の積もらない土地の人は、それがわからんのです。

50 :名無しさんダーバード:2006/01/04(水) 21:17:52 ID:ZZrjormQ
東京の中学校は体験学習として雪下ろしを生徒にやらせればよい

51 :名無しさんダーバード:2006/01/04(水) 21:58:08 ID:0qpPu0sR
なんでやねんw

52 :名無しさんダーバード:2006/01/05(木) 08:16:35 ID:zhJEuyGr
ニートにやらせろ。死んだら死んだでソレで良い。
家族もハッピー

53 :雪国の人:2006/01/05(木) 09:49:43 ID:???
しろーとに雪降ろしをやらせると、現地の人が
非常に怖いことについて。
やるならば、土建屋さんに雪降ろしについてよく教えてもらってから
お願いします。

>死んだら死んだでソレで良い。
>家族もハッピー
役ただずが減るのは良いかも知らんが、後で家族に請求される
保険金が痛いな。

54 :名無しさんダーバード:2006/01/05(木) 17:52:47 ID:Fz/hBxqq
刑務所にたのんで死刑囚に作業させたらいい

55 :名無しさんダーバード:2006/01/05(木) 18:04:28 ID:17CVm0he
日本より北の国々はどうなんだろ?


56 :名無しさんダーバード:2006/01/05(木) 19:30:05 ID:fIrDbR/j
ほっとけば太陽が出て自然に解けるだろう
なんで、雪下ろしするのか意味がわからない


57 :名無しさんダーバード:2006/01/05(木) 19:36:04 ID:2XEFhJLr
屋根を塩化ビニール製にして、地下水を屋根の頂上まで汲み上げて
水を流しっぱなしにして、家の周りに溝掘ってまた地下に流れるようにする。

俺って最高に頭いいな

58 :名無しさんダーバード:2006/01/05(木) 20:55:05 ID:fIrDbR/j
57の頭の上に雪を盛ってやりたいよ


59 :名無しさんダーバード:2006/01/05(木) 23:12:08 ID:???
32です。

以前なにかで聞きかじった話で、最新(?)の建築動向としては、
RC(鉄筋コンクリート)造りで超頑丈な平らな屋根を作り、
雪は一冬積もらせたまま、と言う方法が広まっているとのことでした。

しかしこれも問題がいくつかあり、屋根の防水処理の痛みが早いとか、
通常建築に比べてコストがバカ高いとか色々有るようです。


雪国の方の詳細レポ希望。

60 :名無しさんダーバード:2006/01/05(木) 23:17:51 ID:???
>>56
解ける前に家が潰れるみたいですよ。
今日もニュースになってたし。

それと積もった雪が雪崩のように屋根からすべりおちてきたら、
最悪死人が出そうなきがします。

61 :名無しさんダーバード:2006/01/05(木) 23:23:05 ID:???
>>46
硬さも問題ですが、大抵窒息死。
もしくは圧死。

62 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 00:14:00 ID:R+8ztyqa
>>56
一日太陽の照る日なんて、冬の北陸じゃ、数回しかないですよ?
とけるわきゃねーだろ。雪下ろししないと死活問題なんだよっ。
ちっとは勉強してからカキコしろ!

63 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 04:42:17 ID:TfR1ZdKd
穴掘って地下に住めよ

64 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 05:16:22 ID:8ZoOnMTA
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65 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 05:18:52 ID:+YYdhw+D
>>61
やっぱ窒息死が多いのですか。
北国出身の人から話を聞いたのですが、雪がやわらかいから
雪の中にズボっと入って窒息が多いそうですね。

フルフェイスヘルメットでも被って、イザと言う時の警報がなるブザーを携帯し
雪下ろしすれば死ぬ確率が下がりそうですがどうなんでしょうか?

少なくとも自分は雪下ろしをする時が北なら
フルフェイス着用&バイクのプロテクター着けないと恐くて出来ないです。

66 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 06:13:31 ID:???
柔らかいのは降ったばかりの雪だけ
積もって締まった雪は硬いし重いぞ、アルミのスコップが曲がる折れるなんて良くある。
屋根から落ちて雪に埋もれると身動きが取れない→凍死なんて人もいるし、
落ちてきた雪に巻き込まれたら圧死や窒息死もあるだろうね。

自然落下式の屋根で新築する場合は1階部分をガレージなどにして
2・3階を住居とするのが一般的。最悪、1階は埋もれても良しと考える。
地下水を使って屋根融雪する所も多いが井戸が枯れたら痛い。
(周囲により深い井戸を掘られると水が出なくなることがある
 冬場はいっせいに地下水をくみ上げるので水自体が減少
 井戸掘る値段+ポンプ維持費+電気代・・結構な金額)
電熱・温水融雪となると融雪コストがすごいことになる。

累積降雪量が20メートルくらい行くと結構な豪雪年。
大雪の実感って、積雪量より「何回雪を下ろしたか」だな。

67 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 06:45:59 ID:???
>>66
なるほど。固さによって対策が必要ですね。
固いなら尚更フルフェイスヘルが効果的かと思われるのですが。
柔らかくてズボっと入っても即、息が出来なくなる事はないでしょうし。

まあ、単独で雪下ろししない事が一番良いのでしょうが。
身動きが取れなくなっても助けてもらえますしね。
ただ、最初に落ちた時に致命傷喰らったならアウトですけど。

68 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 08:25:52 ID:ZJJLoIpz
雪の置場がない・・・

69 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 09:33:29 ID:???
>>68
深刻ですね

70 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 10:51:37 ID:l/zLNFEX
雪国が逝き国になったみたいですね
暖かい地方に引っ越したらいいと思える


71 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 13:17:02 ID:???
夏はたんぼでアボン→田ぼん
なんて名前あるんだから
冬は雪下ろししてて→???
ナウでイケテル名前考えようぜ

72 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 14:00:10 ID:EDwtruYa
セボン

73 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 15:31:39 ID:6gxIUvZ6
デーブが言ってたぞ、塩を巻いて溶かすから故郷ではそこまで雪の被害はなかったとか

74 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 15:39:00 ID:???
ナメクジか?


道路は大量の塩カルで真っ白の塩漬け状態
山奥で海沿い以上の塩害

75 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 20:57:22 ID:EDwtruYa
セシポン

76 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 22:13:04 ID:l0jHo8b3
雪降ろしオフなんてのもアリかな?

77 :雪国の人:2006/01/06(金) 22:16:18 ID:???
>>59
確かに”耐雪型住宅”なる設計はあるようです。
しかし、周囲を見渡した所そのような構造の建物は
あまり見当たらないです。

ちなみに当方の住所、中越地震の震源の近く。
この辺は震度4ぐらい。

78 :59:2006/01/06(金) 23:43:22 ID:???
地震に続いて今回の豪雪、お見舞い申し上げます。

おじや付近でしょうか?
夏場はよく通るのですが、自分もそのような建築物を目にしたことはありませんね。
最大のネックはやはりコストでしょうか?

しかし高床もしくは1Fをコンクリート造りにした住宅はよく見かけますね。
玄関が2Fにあって、皆さん工夫されているのが伺えます。

道路も融雪道路はサビか湯の花かわかりませんが、まっ茶色ですよね?
融雪剤でしょうか?
雪量の多さを想像させます。

79 :名無しさんダーバード:2006/01/06(金) 23:49:33 ID:P4UvnE4e
ボランティア雪かきがしたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1136553847/

80 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 00:15:44 ID:46XVddMK
年金問題の打開策寒波
人口淘汰の打開策インフルエンザ
腐った日本の打開策細木数子
犬年はドックイヤーで7年を一年間で過ごすという。
序でに東海地震でアボーンしますか?

81 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 00:45:16 ID:4hgSEaX+
そういや克雪住宅なんてのがあったな。あんま普及してないようだけど

82 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 01:42:21 ID:j5aEzjIa
すでに53人もこの豪雪が原因で事故死してるのに、
そして連日の除雪作業でじっちゃん、ばっちゃんが疲労困ぱいし、
圧死の危険にさらされているというのに、政府の対応の遅さはなんじゃ〜!?
偽装マンション住民援助するより、こっちが最優先だろ!急を要するだろ!
大雪降るのが分かっててこの対応・対策のニブさ。信じられん!
偽装マンション住民に支出する税金あるんなら、
こっちのほうにまわすのが国民を守るってことじゃないか!?



83 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 01:46:38 ID:1uAcqT9E
雪かき詐欺なるものが発生しているとかしていないとか。

84 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 01:58:21 ID:???
多角形のサカーボールみたいな球体の住宅作ってる会社あったな。
名古屋のほう?


85 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 02:11:47 ID:jd9ZggoJ
自衛隊出すべきだよね。

86 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 02:40:32 ID:0Yzc7BdX
雪下ろししなくちゃならないくらい降ってたら、
落ちても死なないんじゃないか、と四国から言ってみる。

87 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 03:09:00 ID:etUA/QEo
>86
@踏み固められた道の雪はガッチガチである
A雪は降りたてなら表面はさらさらだが、下に行くほど実はガッチガチである

B雪は時間がたつと重みを増してガッチガチになる
C落ちる→埋まって脱出困難→上から雪が落ちてくる
→圧迫&呼吸困難→昇天


当方秋田市。

88 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 03:15:20 ID:j5aEzjIa
落下した下に突起物(杭とかいろいろ)が埋もれていたら、ヤバイだろ。

89 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 08:15:20 ID:???
>>85
出るぽ

こういうのに“公的資金”を使えよなと・・・

老人マジで死にまくりんぐ。

90 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 10:17:45 ID:???
>>87
それなら尚更フルフェイスヘルメットやプロテクターなどが効果的かと思いますが
(雪かきの際に動きにくくなる事は確定だけど、防寒にもなるし)
どーなんでしょうか?やってる人とかって居るのですか?

当方、ヌクヌクの静岡県生まれ育ちの本日ポカポカの東京都在住のバイク乗りです。


91 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 10:24:21 ID:???
何度かバイクで吹っ飛んでるけど、フルフェイスは勿論プロテクターを着けてれば
驚くほど軽い怪我で済みます。
2階から転落程度じゃ脳天から落ちて首がポキっと逝かない限り
軽い怪我で済みそうですが・・・
足から落ちれば骨折程度で命に別状は無いでしょうし。

まあ杭に刺さったり、落ちた後重い雪に埋もれたらアボン率が跳ね上がるのですけどね。

92 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 12:45:09 ID:MuPMCBZx
家までの迎え&送り付きのVIP対応なら雪下ろししてやってもいいがな

93 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 13:37:00 ID:???
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/l50
【救援】小泉首相、今年の札幌雪祭りに自衛隊派遣中止決定【優先】
記録的な豪雪の救援体制確立のため、郊外からの雪輸送や
雪像つくりは今年度は一切中止、災害派遣に全力を尽くす


94 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 14:26:40 ID:9cYq629Y
自衛隊なんだから外国支援のまえに自分の国民守れよ


95 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 16:10:43 ID:???
自衛隊は雪下ろしなんてできるのか?
慣れないことすると無駄に死ぬぞ

96 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 16:43:49 ID:zzPS7okX
国家のために死ねて本望と思う自衛官ばかりだから、大丈夫
今こそ給料分の仕事をしてもらおう
日ごろ土方をやって鍛えているから、雪かきなんて簡単だろう

97 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 17:51:14 ID:4T6ONnwE
自衛隊は除雪上手だった。
慣れてる隊員が未経験隊員に指導しているのかな?


地元の土建屋&建設屋さんぐらいの技術と道具があれば
「商売は可能」なんで、お考えの方がいたら是非とも頑張ってww


98 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 17:55:56 ID:???
ヘリで一軒一軒の屋根に飛び移って雪かきすんのかな。
かっちょえー

99 :こちら新潟県中越:2006/01/07(土) 18:55:14 ID:Sh0e+H1J
誰か、除雪、頼む!
地震の時は助けられ、感謝の気持ちが溢れまくりんぐ。
こんなに雪が降ってるのに、ボランティアで除雪に来た人は見ない…
やっぱり、雪って災害とは捉えてもらえないのでしょうか?

100 :名無しさんダーバード:2006/01/07(土) 19:03:53 ID:???
>>99

雪のイメージを聞いてみた

「しろくて ふわふわして つめたくて きれいなもの」

・・・orz

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
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