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店舗デザイン 語ろうよ!!

1 :デザイナー:05/01/06 23:21:08 ID:27cOp+O4
こんなスレッドもあっても面白いと思って立てました。


331 :名無し組:2007/04/18(水) 20:28:42 ID:8VJ1n+pD
物販店やったことあるやつだったら、ロイヤルはお馴染みのはずです。
特注金物什器の部材として生地パーツ使ったりもするしね。

ただし、マネキン屋系の店舗屋さんだと、既製什器並べて
「ハイ出来上がり!」っていうやり口もあるので、
知らないやつは知らないか・・・。

ちなみに物販店舗やったことある職人の見分け方。
ロイヤルビス用のピットがインパクトドライバーのケースに常備

332 :名無し組:2007/04/19(木) 09:24:14 ID:???
バーの内装の提案を修正案含めて3回したけど、店主の都合で中止
こんなときは設計料はどうしてるの?


333 :名無し組:2007/04/19(木) 10:03:04 ID:???
>>332
金輪際その仕事が凍結しそうならきちんと計画料頂けよ。人が動くって事はお金が発生する分けだし。
近いうちに復活しそうなら波風立てずに我慢しても良いけど、何か嫌だね。

334 :名無し組:2007/04/19(木) 23:24:31 ID:???
住宅設計ばかりでしたが、
はじめて店舗の設計を受けました
内装だけです。
設計監理料は工事費の何%とか基準はありますか?
エステサロンで25坪程度です

335 :名無し組:2007/04/20(金) 00:36:55 ID:???
>>334
料率算定とか知らないの?モグリ?

336 :名無し組:2007/04/20(金) 08:33:09 ID:???
内装設計にも料率算定があったの?

337 :名無し組:2007/04/20(金) 09:36:00 ID:???
>>335
知らないから教えて

338 :名無し組:2007/04/20(金) 17:37:33 ID:???
こんどの客はパースだけでなく、アニメと模型も作ってくれだとさ。
パースならまだしも、アニメに模型ってなんか秋葉原みたい
そんな仕事は美容院、しかも20坪

339 :名無し組:2007/04/20(金) 17:42:16 ID:???
っていうか、あらかじめ自分で料率を決めとけばいんだよ
物販、サービス、飲食とか
テナント店舗、路面店とか
新築・改装とか いろんな業種・要素を踏まえてさ

ちなみに俺は、小さい面積の店舗で割りに合わないと困るので
最低受注額ってのを決めている。

間違っても建築設計の料率参考に、デザイン料決めちゃだめだよ
まっかっかになるからwww

340 :名無し組:2007/04/20(金) 20:30:35 ID:???
店舗の設計料って建築設計よりもいいの?
たとえば住宅だと10%程度だが、店舗だと何%?

341 :名無し組:2007/04/20(金) 22:16:28 ID:???
>>340
こんなところで聞かないで、
諸所協会やそれなりに相談できる場所があんだろ?

自分で仕事とる気無いんだったら最初からすんなよ。
迷惑だから。

342 :名無し組:2007/04/21(土) 10:05:20 ID:???
今専門学校で学んでいます、質問があるのですが、
先生は設計事務所の方です、その先生の講義で
設計の進め方で「建築設計の人」と「インテリア設計の人」の違いについて学びましたが、
同じ店舗を設計するにも建築設計の人は周辺の環境とか条件を計画にいれるのに対して
店舗設計の人は箱の中だけで考えることが多いからデザインが町並みに対してかなりとうとつなのものが多いとの講義でした
そんな簡単に分類できるものでしょうか?
また建物がてきてからの仕事が多いので、不燃とか法律が守ることが少ないとのことでした

ぼくは将来インテリア設計を目指しているのですが、少し夢をつぶされた感じです

343 :名無し組:2007/04/21(土) 17:02:42 ID:???
>>342
建築もインテリアも安心してバランスよく勉強しなよ。

設計事務所なんて個人商店だから思い込み発言の人も多い。
反面、インテリアや雑貨から建築に及ぶ人も多くいる。

店舗設計ではアプローチやファサードデザインも大事なファクターだよ。

>>不燃とか法律が守ることが少ない

内装制限などは法規をしっかり理解できていれば
メーカーの対応商品も沢山出回っているし
コーディネート力があれば問題ないと思う。

法令遵守は建築でもあれだけ問題になっているんだよ。
区画や避難もそう。まずは広く落ち着いて勉強してください。

その先生がどれだけの法令知識をお持ちかわからないけれどね。


344 :名無し組:2007/04/22(日) 00:55:52 ID:???
面白い先生がいるもんだ
おれっちも授業とやらを受けて質問をいぱーいしたい
ちなみにおれっちはインテリのインテリア設計ね

345 :名無し組:2007/04/22(日) 02:59:48 ID:MQkW+t9e
施主も施工者も設計者も、「バレなきゃいい」「安い方がいい」
「施主様に逆らえない」というのが根底だからね。消防はともかく、基準法からみは、
気にしても内装制限レベル。
ところで延焼ラインの防火戸って守られてるのってあまり見ないけど、
どういう事なのかな?
 あとは内装制限守ってても木製の造作や家具が大量にあって
意味あるのかなと。

346 :名無し組:2007/04/22(日) 08:45:02 ID:???
おれは住宅設計専門で店舗とかはやったことがないんだけど
店舗設計の人は次から次へとよくいろんなアイデアが生まれるもんだね
法的に?と思うとこがあるけど感心するよ
基準法違反と言う点では住宅でも確認だけとって竣工検査を受けない事務所もあるからね
いちがいに建築設計が店舗設計のひとを法的にルーズなんて言えないよね

347 :名無し組:2007/04/22(日) 19:31:36 ID:???
店舗設計は大変だぜ
住宅設計屋さんは現場に週に1度か多くて2度だろ
こちとらほとんど毎日だぜ、なんせ進み方がちがうもんな
なにかあると事務所にもどって検討してから回答しますでなくて、その場で即決だもんな
スピードがちがうよ

348 :名無し組:2007/04/22(日) 19:44:03 ID:???
作った後のメインテナンスなんか無いもんね、店舗設計には。
そんでもってあっという間に解体されて存在さえしなくなる。

349 :名無し組:2007/04/22(日) 19:50:04 ID:???
>>348
そんなことないぞ
息の長い店もたくさんあるぞ
そんな店はとうぜんメンテとかにいくぞよ。
それに箱もの設計屋さんみたいに、必要にかられていくのではなく
けっこう頻繁に行くぞよ

350 :名無し組:2007/04/22(日) 22:19:09 ID:MQkW+t9e
展示会のブースなんて
設計に1ヶ月
工事に2日
営業は3日
解体 半日

という世界。それでもデザインは凝りまくりだけど。

351 :名無し組:2007/04/23(月) 10:41:06 ID:???
店舗デザインがデザインの未来を切り開く

かも・・・

352 :名無し組:2007/04/23(月) 10:44:14 ID:???
>>349
まぁ確かに息の長い店の設計をしたら、
それはそれで付き合い方にも幅が出るよね。
飲食店だったら、接待とかプライベートなどで足繁く利用したり、
小物屋なんかでもプレゼントを買うのに利用したりとかね。
そういうつきあい方ができるといいよね。

353 :名無し組:2007/04/23(月) 23:12:59 ID:???
そういう付き合いは管理職がすべきもの。
俺みたいな現場掃除件ジュース買い出し要員がする事ではない。

354 :名無し組:2007/04/24(火) 00:32:33 ID:???
えらいひとにはそれがわからんのです。

355 :名無し組:2007/04/24(火) 01:41:59 ID:???
>>353
誰もおまいにやってくれとはゆってない

356 :名無し組:2007/04/26(木) 16:35:37 ID:???
オーナーいわく2001年宇宙の旅見たくまっちろけにしろってさ
ちなみにめがねやさんね
2001年なんて知らないし、まっちろけっていまどきどうなのって感じ
でもお金をくれる人にはさからえない
2001年うちゅーの旅借りた


357 :名無し組:2007/05/02(水) 15:00:29 ID:5h9zqg7D
最近デザイナーと言われる方と仕事をしたが、
建築士でもなく、皆先生と呼んでいたが、どこまでの才能で
先生と呼べるんだ?

358 :名無し組:2007/05/02(水) 15:11:54 ID:???
誰が何と呼んでいるか、ではなくて、
各人にとって尊敬に値するかどうか、
ってことではないか?

359 :名無し組:2007/05/02(水) 15:46:32 ID:???
建築士なら自分の事務所もってからが一応先生なんだよな
おれも現場で先生と呼ばれるけどなんかバカにされてるようでヤだ

360 :名無し組:2007/05/02(水) 15:48:19 ID:???
今時あまり言わないよ。「センセイ」って。
土建屋が手揉みで言う程度。

361 :名無し組:2007/05/02(水) 16:19:52 ID:???
おれっち高卒でしかも建築系の免許なし
デザイン事務所立ち上げて10数年
今は施主、工務店、いろんな人から先生呼ばわり
おれの学歴の無さはみんなどう思ってんだろう
年配の女優と結婚だか婚約されたデザイナーも高卒だったような


362 :名無し組:2007/05/02(水) 18:04:00 ID:???
学歴は当然あるに越した事はないが、
例えば頭の切れるプログラマーは学歴なんて問題じゃない。
学校は全く異分野だった人も少なくない。

363 :名無し組:2007/05/02(水) 18:30:39 ID:???
>>361
森田恭通の名前すらうろ覚えかよorz

364 :名無し組:2007/05/02(水) 20:15:56 ID:???
いよおっ、
太鼓持ち登場〜

365 :名無し組:2007/05/03(木) 02:12:22 ID:???
今旬の店舗デザイナーってだれ?

366 :名無し組:2007/05/03(木) 05:22:14 ID:???
>>365

海外でも評価が高い若手は下の御三家かね

吉岡徳仁
http://www.tokujin.com/


片山正通
http://www.wonder-wall.com/splash/index.html


森田恭通
http://www.glamorous.co.jp/top_j.html

367 :名無し組:2007/05/03(木) 19:59:34 ID:???
吉岡、森田の才能は認める。しかし、(ry

368 :名無し組:2007/05/04(金) 00:39:33 ID:???
>>367
なになに、その続きはなんて言いたかったの?
ぜひ、ここで、こっそりと教えてネ。

369 :名無し組:2007/05/05(土) 19:03:02 ID:GXWxKg5t
現場は最後のヤマでGW空けから追い込みに入るが、デザイナーの
先生はなかなか現場に来ない!最終チェックがどうなるやら・・・
始めは工程会議現場で1週間に1回は必ずすると言っていたが、
来るのは下っ端、質問しても伝えとくとしか言えない!溜息ばかりだ。

370 :名無し組:2007/05/05(土) 19:19:46 ID:???
>>368
聞くだけ無駄。そもそも徳仁捕まえて才能は認めるって何様だよと言いたい

371 :名無し組:2007/05/05(土) 19:37:28 ID:GXWxKg5t
デザインが良くても、現場の人間をこばかにする発言はイタダケない!
器の大きさが解かるなー。

372 :名無し組:2007/05/05(土) 19:44:11 ID:???
>>371
誰が小ばかにしたの?

373 :名無し組:2007/05/05(土) 20:28:01 ID:GXWxKg5t
誰とは言えないが、なかなか業界狭いんで・・・





374 :名無し組:2007/05/06(日) 09:19:09 ID:???
>>369
デザイナーの先生って上の中の3人の誰かのことなんですね。
やっぱりえらくなると現場の会議になんて出られないんでしょうね

話は変わりますが、前に朝シャン,昼シャン、夜シャンとワイドショーで小馬鹿にされた先生がいましたが
そんなに飲んでいて、打合せで酒のにおいとかは大丈夫なのかと思ってしまいました。
それに正常な思考回路が保てるのかとも・・・

375 :名無し組:2007/05/06(日) 11:20:03 ID:???
>>369
質疑も重要な事だと思ったら文書にしないとだめだよ。メールとか。
言った言わないの典型になるよ。

376 :名無し組:2007/05/06(日) 13:08:33 ID:???
そうだね
うちは先生との会議の内容は全部ボイスレコーダーで録音してるよ
とくに施主会議のときはしっかりとね
言った言わないは時間の無駄だからね。

377 :名無し組:2007/05/06(日) 17:04:10 ID:???
うちは昔ながらの手書きの議事録で最後に関係者の押印です
デザイナーの先生はなぜかたまに拒否される方がたまにいます


378 :名無し組:2007/05/06(日) 23:02:58 ID:???
先生でも設計事務所の先生は外部仕上に詳しいが、内部仕上はいまひとつ
内装専門のデザイン事務所の先生は外部仕上は全然だめだが、内部仕上はまあまあいける
そんなものかな
でもいずれの先生方も、もう少し「あれはこうしたいだのああしたいだの」が多くて
工事する方はついていくのがたまらん。もう少し技術的につめてから図面にしてほしいもんだ
みんなこんなもの?

379 :名無し組:2007/05/07(月) 01:18:06 ID:???
>>374
朝シャンが森田恭通

380 :名無し組:2007/05/07(月) 01:26:05 ID:???
>>378
どこもそんなもの

381 :名無し組:2007/05/08(火) 17:21:29 ID:???
>>380
今の現場の設計事務所最悪
ただでさえ少ない図面なのに食い違いだらけ
こちらで基本図面書き直して、設計の先生にお伺い立てる始末
あ〜情けない

382 :名無し組:2007/05/08(火) 17:36:03 ID:???
>>381
どこもそんなもの

383 :名無し組:2007/05/08(火) 18:46:45 ID:???
>>380
>>382
どこもそんなものなんですか?
でも出来上がったものの精度というか密度は全然違いますよね
設計の先生がどこも一緒だというならどこで変わっていくの?

384 :名無し組:2007/05/08(火) 19:44:18 ID:???
うちみたいに図面の密度も枚数多いとこもあれば
色付図面とちょこっとした詳細だけですます内装屋さんもいる

385 :名無し組:2007/05/08(火) 20:45:29 ID:???
現場のかたに質問
最近設計事務所からの図面はどんな用紙でもらいますか?

1.第二原図
2.インクジェットプリンターからだした用紙
3.CADデータ
4.PDF

うちは2番でもらってから第二原図をとって青焼きしている
CADデータで渡してくれるのはありがたいけど、文字が化けてるとかで困ること多し
またCADデータは有料とのことで2番でもらう図面より高い費用を、先生に払わなければならないのも困りもの

386 :名無し組:2007/05/08(火) 21:04:42 ID:???
CADデータ有料ってひどい事務所もあるんだな

387 :名無し組:2007/05/08(火) 21:29:55 ID:???
cadデータ有料って当然だろ
時間かけて作ったデータだぞ
それをただで手に入れて楽して図面書こうとするほうが信じられない
図面1枚のデータいくらで工務店に渡してるぞ

388 :名無し組:2007/05/08(火) 22:58:28 ID:???
CADデータは設計者からクライアントへ渡され
クライアントから施工者へ渡される事が筋な訳で
CADデータの権利はクライアントに有る
設計者は仕事の成果物の一部としてCADデータをクライアントへ提出するだけ
> cadデータ有料って当然だろ
当然じゃねーよ >>387

389 :名無し組:2007/05/09(水) 00:14:53 ID:???
たしか図面の著作権は作成者にあるはずだから、
クライアントに全権があるわけではないと思う。
また、膨大な社内ライブラリを参照するデータの場合は、
CADデータで渡す自体無理だろうし。

390 :名無し組:2007/05/09(水) 00:19:38 ID:???
今時施主に渡すのは普通PDFだよ。

391 :名無し組:2007/05/09(水) 00:48:55 ID:???
デザインの著作権は設計者にあるが
施工のためのCADデータと考えた場合
当然施工者へはCADデータを渡す事に成るだろ?

392 :名無し組:2007/05/09(水) 09:07:38 ID:???
それが無料ってへんだよね
時間と労力をかけて作ったものが、ただで取られてそれをその人の仕事に使われてお金を稼いだとしたら怒るよね

393 :名無し組:2007/05/09(水) 09:36:40 ID:???
まあ実際は配布できるデータとできないデータがあるよね。
俺の場合、人のデータを再利用はまずしないけど。線種とか違うから。
施工者にはVWのデータで渡してしまうよ。現場の精度も上がるから。
でも施主とのノウハウを渡す事になるので暗黙の守秘義務契約は必要だね。

394 :名無し組:2007/05/09(水) 09:45:15 ID:???
>>391
デザインというか、紙に書かれた図面の場合は、
絵画と同じように「書いた人」に初めは著作権があるよ、たしか。
例えば安藤忠雄氏自筆の図面は安藤忠雄氏に著作権がある。
その建築作品の事ではなくて。

395 :名無し組:2007/05/09(水) 09:52:56 ID:???
それと建築意匠には国際的にも著作権は認められてないと思ったな。
建築物は公共のものだから著作権制度は適用されないはず。
もちろん意匠登録されたプロダクトやCI等の登録商標は別。

396 :名無し組:2007/05/09(水) 11:17:03 ID:???
>>395
あ〜 「意匠登録」か 「著作」というのはその事です
>>392
設計者が施工者に対しカネを取る事はどうなの?
施主が建設する過程の一つの設計図書に過ぎない
施主の希望するものを設計図書に表しているに過ぎない
設計者は設計報酬を受け取り、施工者は施工費を受け取る
設計者が施工者から設計料を受け取る訳では無い

397 :名無し組:2007/05/09(水) 20:41:22 ID:???
>>396
では、施工者は設計者がCADデータを持っていても、紙焼き図面だけ渡されて
いちから図面を書くように言われても納得しますか?

なんのために設計者にデータをおねだりするの?

それはデータをもらうことによって、自分のとこで図面をつくる労力を減らすだめだろ?
それならば代価をきっちりと設計者に支払うべきではなかろうか???

398 :名無し組:2007/05/09(水) 21:00:50 ID:???
なにやらケチくせえ話ばっかだな…。
俺はデータ渡してデータ料なんか取ったことないよ。

むかーし図面が手描きだった頃、俺ら設計が描いた青焼き図を設備屋なんかに渡すと
設備屋はそれから第2原図を起して、設備機器系統を描き込んで、青焼きにしてくれたもんだよね。
真っ青な図面にかすかに設備系統が描かれてる青焼き図が届けられたりしたもんだ。
読みにくいったらありゃしなかった。

今はデータで綺麗な図面を作成してくれて、作業効率もグンとアップして、結果図面や見積りも
正確、迅速に出て来るようになりこちらもメリットは享受してるんだよ。
CADデータぐらい無料でくれてやれや。

399 :名無し組:2007/05/09(水) 21:26:02 ID:???
>>397
施工に無用な負担を掛ける事は施主のためには成らないし
監理をする設計者にとっても良い事は無い
データを渡した方が旨く行くのなら積極的に渡した方が良いでしょ
そもそも施主から報酬を得ている訳でその工事が順調に進む事が目的でしょ

400 :名無し組:2007/05/09(水) 21:31:26 ID:???
施工屋にデータ渡す時にカネ取る設計事務所ってマジ?

どんだけカネの亡者だよw

401 :名無し組:2007/05/09(水) 22:06:56 ID:dZnJa3GJ
設計屋でも施工屋に施工図書かすか、自分とこで書くか、
施工図面屋に以来して書かすかのどれかだと思うが、
どのタイプが多いのか?
今までの経験上設計事務所の図面で施工図面を書くと寸法等細く理解できるが、
デザイン事務所の場合、図面は簡単でイメージを絵で書きまくり自分の頭だけで
理解しこっちは理解不能な場合が多い。
 


402 :名無し組:2007/05/09(水) 22:27:20 ID:???
施工者に現調してもらって白図書いてもらって什器プロットして終わりの俺の立場は?

403 :名無し組:2007/05/09(水) 22:36:09 ID:???
>>402
キターーーーーーーーーーーーー
大先生

404 :名無し組:2007/05/09(水) 23:13:49 ID:dZnJa3GJ
じゃあ施工図誰が書いてる?

405 :名無し組:2007/05/09(水) 23:27:00 ID:???
>>404
そんなの当然
ダ・イ・センセイ
で決まりでしょ

センセイは殺さず与えずでほそーく、ながーく使い倒さなきゃね
使い切る前に代わりのセンセイを探しておくのは常識ね

センセイ、図面次の月曜日にお願いしますね、
センセイ、設備と電気との図面の整合頼みますね、
センセイ、家具屋の手配お願いしますね、
センセイ、安くしてね、

でも、設計のセンセイって安く使えて便利だね

406 :名無し組:2007/05/10(木) 00:08:43 ID:???
↑こういう施工屋に対しては皆どうしてる?

407 :名無し組:2007/05/10(木) 00:15:33 ID:???
設計事務所が施工図描いてるなんて見たことないけどな
もしそうなったら設計事務所が施工業者から施工図代もらえるのか?
通常の設計料だけもらっててそこまでの業務をこなしていては
とても採算が合わないはずだが

408 :名無し組:2007/05/10(木) 00:25:35 ID:???
施工に必要な製作図や原寸図の類いは設計図書に含まれない。
建築士法参照の事。

409 :名無し組:2007/05/10(木) 00:32:19 ID:???
>>408
それは解ってるよ
ただ、>>401>>405で設計が施工図を描くこともあるように書いてあったから
そんなことあるのかなと思って

410 :名無し組:2007/05/10(木) 00:36:54 ID:???
工法を指示したりディテールや品質にこだわってる部分は書く事もあるんじゃない?
その設計事務所独自の標準仕様とか。特記になるのかな。

411 :名無し組:2007/05/10(木) 00:39:37 ID:???
>>409
でも現場で先生って呼べば、設計事務所の人は必ず振り向くね
自分でも先生と思ってるんだね
あ〜恥ずかし


先生もおだてりゃ木に登・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・れないか。
やっぱり

412 :名無し組:2007/05/10(木) 09:49:47 ID:???
>>394
うちに安藤さんに貰ったデッサン(ドローイング)が10枚程有るけど売れるかな

413 :名無し組:2007/05/10(木) 09:51:55 ID:???
>>411
逆に現場で先生って言われて振り向くの職人だったらいいわけ?

414 :名無し組:2007/05/10(木) 10:12:39 ID:???
っつか、普段からあんたがその人をそう呼んでるからだろ。

ここで憂さ晴らしにそんなこと書いて、
要するにその人物のことをそもそも小馬鹿にしてそう呼んでんじゃん。

自分を偽ってまで設計屋に媚びへつらって、相手を「先生」などと呼ぶ、
その馬鹿げた習慣そのものをあんたが止めればいいだけじゃない?
だってそうしろと言われたわけじゃないでしょ?

415 :名無し組:2007/05/10(木) 10:21:33 ID:???
>>411
お前が恥ずかしいわ

416 :名無し組:2007/05/10(木) 10:34:25 ID:???
>>412
そりゃ勿体ないからとっときなよw

417 :名無し組:2007/05/10(木) 10:41:14 ID:???
>>412
うらやましい・・・
俺なら家宝にするな

418 :名無し組:2007/05/10(木) 11:34:50 ID:???
>>416-417
ドローイングには全てサインも付いてるぜよ。
サイン本も含めると30近く成る。金に困ったら売るよ。買ってくれ


419 :名無し組:2007/05/10(木) 11:55:58 ID:???
俺はいらん

420 :名無し組:2007/05/10(木) 12:10:31 ID:???
>>418
買いたいとまでは思わんw
安藤から直接もらったのなら大事にするけど

421 :名無し組:2007/05/10(木) 12:15:02 ID:???
そうそう。
ヤフオクなんかでも有名人のサインを売り買いしてる奴らがいるが
サインなんて「その人に会った」という記念なんだから。
実際に会ってもいないのにそんなモンをカネ出してまで欲しがる神経がわからん。

422 :名無し組:2007/05/10(木) 12:58:06 ID:???
>>420
そりゃそーっすね。んじゃ家宝にしておきます。律儀に俺の苗字まで入れてくれてるから
他人が貰っても仕方ないか。

423 :名無し組:2007/05/10(木) 13:00:23 ID:???
そんな名字まで入ってるのなんて
恥ずかしくて変えないよ・・・
ちなみにどんな建物のサイン?

424 :名無し組:2007/05/10(木) 13:23:40 ID:???
>>423
だってアンド−さんが名前なんちゅーんだっけ?って言うから○○○○です。
って言ったら「あーそーやった」って気が付くと俺の名前が入るってのが
毎度のパターン。これは数枚だけど。
それと何の絵欲しいか聞かれて一度コレッツオーネって言ったら
簡単に書けへん言われて赤鉛筆で階段状に落書きして六甲の集合住宅に成った事もあるよ。
他は単純なA3サイズのドローイングは光の教会やサントリーミュージアムとかhhスタイル原宿店とか
レシート裏にボールペンで書いた奴で見ても何か良く分からない奴もあるわ。

425 :名無し組:2007/05/10(木) 13:28:07 ID:???
つーか安藤さんってやたらサイン書く人だから物凄い数の人が持ってる思う。

426 :名無し組:2007/05/10(木) 13:56:34 ID:???
コレクションしたらいいよ。

427 :名無し組:2007/05/10(木) 14:44:29 ID:???
>>424
そんなに何度も貰ってるんだ。
安藤さんとどういう関係の人ですか?

428 :名無し組:2007/05/10(木) 16:21:48 ID:???
>>424
なんでまいどまいどもらうのに、名前を覚えられないのか?
安藤さんだいじょうぶか?
あの人は普通一発で覚える・・・・って聞いたことある

429 :名無し組:2007/05/10(木) 16:50:27 ID:???
>>426-428
学生の頃オープンデスクって言うかバイトでちょろっと在籍してたのと、アンド-さん
とこ数年居た先輩の事務所に就職した関係で何かかんか会う事が有ったんす。
下っ端の名前はあんまり覚えてくれないよ。

430 :名無し組:2007/05/10(木) 18:18:50 ID:???
下っ端とかバイトまではいくらなんでも覚えんだろ

431 :名無し組:2007/05/11(金) 17:24:57 ID:???
竣工写真はどうしてますか?
専門のカメラ屋に依頼?
うちは設計の先生がこのまえ撮ってくれたけど、請求書見てびっくり
この金額なら専門家に頼めばよかった。というより先に見積もりを出してもらうべきだった

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