ゼネコン設計部について語るスレ

222 ：名無し組：2008/02/17(日) 19:43:18 ID:kMst/RDG

>>220
だから設計部はだめなんだよ
夜中まで仕事してくれ、毎日残業ゴクロウ
確認申請で計画変更のないように頼む、現場を止めるなよ

223 ：名無し組：2008/03/01(土) 01:36:31 ID:F81V6xI9

>>216
超亀レスだけど・・・

そこいらの１〜２流事務所からだと総合職は無理でも専任職とか地域限定職なら
問題なく入れるよ（給与は５〜７割位だけどね）。

日建、日設、久米、山下レベルなら総合でも入れるんじゃない？
とんでもない人員不足だからね。

>>222
現場が杭芯間違えたり（許容範囲を見てもそれを超えてる）・・・こっちが苦労してるよ！！！

224 ：名無し組：2008/03/09(日) 22:41:10 ID:aTY4ZeXK

日本のゼネコンって海外の建築案件はどれぐらいやってるの？
トンネルやダムはよく聞くけど建築はあんまり聞かない
やっぱり工学的スペックがわかればいい土木系とちがって
言葉の壁は厚いかな？

225 ：名無し組：2008/03/13(木) 14:26:51 ID:tDZu2jmR

早稲田の建築学科に二浪で去年入ったのだけど
設計とかやりたいがゼネコンの設計部に入るのって意匠系の研究室で修士まで行かないとダメなんですか？

226 ：名無し組：2008/03/13(木) 14:28:54 ID:tDZu2jmR

>>225だけど、修士まで行くと26になるんで
年齢的なことも考えて、できることなら院に行かないで就職したいのですが

227 ：名無し組：2008/04/19(土) 23:36:10 ID:???

ゼネコンの設計部、それから組織の設計事務所にしても院卒でなければ採用されないと思ってほしい。
また学生コンペで入選の実績があった方がよい。
うちの場合、意匠系だけでも相当数採用するが大卒は「0」です。
早稲田ならなんとかなると思うが、旧帝大系に東工大・横浜国立大・神戸大等を加えたあたりが中心です。

だけどなぜゼネコンに設計部にこだわるの？

228 ：名無し組：2008/04/19(土) 23:54:10 ID:O0jM7iwl

>>227
芸大や美大の人は採用されましたか？

229 ：名無し組：2008/04/21(月) 03:21:07 ID:???

ゼネ設計部は入りたてだと確認申請とかの雑務までやるのですか？
将来はプロジェクトの総括がしたいです。
事務の方が書類作成提出をすると考えてよろしいでしょうか。

230 ：名無し組：2008/05/09(金) 01:45:16 ID:yTYtyDT6

>>227
千葉大卒で東工院の構造系なんだけど、やっぱり厳しいですか？

231 ：名無し組：2008/05/10(土) 00:47:50 ID:???

>>228
いますよ。

>>229
確認申請業務は決して雑務ではありません。
設計者をサポートできるより高度な法律知識、そして確認申請機関や行政とのパイプ等設計部の要となります。
いくつもの設計案件に対して確認申請を提出する前のチェック部門となります。
通常はそこで社内決済をもらわない限り申請が出せません、というか管理建築士の判がもらえないはずです。
また、改修工事や増築の設計等は既存遡及に対して建築主に説得できる能力が求められます。
よって入りたてが簡単にできる業務ではありません。
将来プロジェクト総括がしたいようであれば、まず建築法規の知識を深めつつ経験を積むことです。

>>230
厳しいことはありません。東大卒様であればどこでも大歓迎です。

232 ：名無し組：2008/07/23(水) 19:02:32 ID:???

S　東京芸術大学
--------------------------１流の壁-----------------------------
A　多摩美術大学　　　武蔵野美術大学　東京造形（油のみ）
---------------------------２流の壁-----------------------------
a　東京造形大学（油・メディア以外）　　
B　京都市立芸術大　　愛知県立芸術大学　金沢美術工芸大学
---------------------------３流の壁------------------------------
b　日本大学芸術学部　女子美術大学　東京造形大学（メディアのみ）
C　京都精華大学　　　大阪芸術大学　京都造形芸術大学　
c　沖縄県立芸術大学　東北芸術工科大学　東京工芸大学
------------------------Fランクの壁(定員割れ)------------------------
D　成安造形大学　　　京都嵯峨芸術大学
d　名古屋芸術大学★　名古屋造形芸術大学 　←←←　★盗作和田教授
E　長岡造形大学　　　文星芸術大学
e　神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
-----------------------------さる----------------------------------
F　宝塚造形芸術大学　大阪成蹊大学　専門学校
Q　明星大学

233 ：名無し組：2008/07/23(水) 23:05:22 ID:???

>>229の「確認申請とかの雑務」で大分ムカッとしたｗ
どこの大先生様じゃ

234 ：名無し組：2008/08/27(水) 19:14:57 ID:???

>>231
俺京大卒で院行ってないけどスーゼネ設計部だぞ。

235 ：名無し組：2008/08/28(木) 08:28:37 ID:VaqdOFAs

>>234
かなり前は学卒採用もあったが今はほぼ無理じゃねえ？とんでもなく優秀なら別だが。
いつの話だ？少なくとも意匠系では今はほぼ無理（ポートフォリオの中身が学卒では少ないだろう）。
しかも今は東大だろうがなんだろうがあまり関係ないぞ。
まったり吟味されて選抜される。実際東大院卒で使えない奴なんていくらでも居る。

236 ：名無し組：2008/08/29(金) 00:35:58 ID:???

>>235
入社したのは15〜20年前。
特定されると面倒なんでちょっとぼかさせてもらうｗ

237 ：名無し組：2008/08/30(土) 03:24:58 ID:???

不況に突入するからまた採用枠がなくなるポ
入ったとしても、一級建築士とれなきゃ現場行き

>ゼネ設計部は入りたてだと確認申請とかの雑務までやるのですか？
>将来はプロジェクトの総括がしたいです。
>事務の方が書類作成提出をすると考えてよろしいでしょうか。

↑はぁ？確認申請を通すのが仕事なんだから、人任せにできね〜だろ〜がよ〜
デザイン監修のアトリエ先生みたいな口だけ仕事に就きたいなら、アトリエ逝け

238 ：名無し組：2008/08/31(日) 01:03:55 ID:???

>不況に突入するからまた採用枠がなくなるポ
>入ったとしても、一級建築士とれなきゃ現場行き

どこ？俺は関東３社の某ゼネ設計だが無いなあ。設計人員不足だしね。
ただ、設計で使えない奴は若くてもスタッフ行き。頭、体力、要領、全て揃ってないとね。
素朴な疑問だが10年たって一級取れなかったとして現場に行って何か出来るの？
全く仕事内容違うじゃん？？？。2〜3年で一級取れって事？または消えれって事？

>ゼネ設計部は入りたてだと確認申請とかの雑務までやるのですか？
これは確かに？？？だぞ。
改正基準法以来今まで簡単だった申請業務の重要度が格段に向上。
雑務なんてレベルじゃない。これをミスって申請出し直しなんて状況になったら
竣工までのスケジュールが確実に狂い、皆に大迷惑を掛ける（大手レベルではないだろうけど）。
ただし、ある程度までの書類や各種面積計算は若手（ＯＪＴ）や常駐外注にやらせてるけど
役所折衝、法規チェックの最終確認は自身でやるんだよ。

>将来はプロジェクトの総括がしたいです。
10年もすれば嫌でもやらされるよ。無能じゃ無理だけどね。

>アトリエ逝け
結婚は諦めだけど・・・純粋に建築を極めたいのならどうぞ。
ただコストに無能な組織事務所の場合、これから生きていけるか？？だけど

239 ：名無し組：2008/09/05(金) 21:16:54 ID:TfMOuL/8

東京理科大の二部建築卒の一級建築士で意匠設計事務所４年、構造設計事務所４年目の３２歳の者ですが、これから大手または組織設計事務所の構造設計に転職したいのですが、この程度の経歴で需要はありそうでしょうか？

240 ：名無し組：2008/09/05(金) 22:00:52 ID:???

＞＞239
経歴より能力と資格でしょう。
一級を持ってるのならば施工管理なら大手でも狙えると思います。
設計部は無理です。

241 ：名無し組：2008/09/05(金) 22:57:04 ID:???

＞２４０
ちなみに設計部が無理との理由をよろしければ教えてください。

242 ：名無し組：2008/09/06(土) 14:20:50 ID:???

>>239
当方スーゼネ設計部ですが総合職での設計採用はやはり無理です。
ただし、支店採用の社員等なら一級建築士で十分可能ですよ。
ただ、給与は同年代総合職より3〜4割位少ないようです。
（当然能力、人格等は審査されますよ）

希望のスーゼネの支店の人事等に直電してみたらどうですか？
多分そこの設計部長が会ってくれると思いますよ。

243 ：名無し組：2008/09/06(土) 18:56:51 ID:???

だから２４１は無理の理由を教えろと言ってるんだろ、結論は分かったよ

244 ：名無し組：2008/09/06(土) 19:31:38 ID:???

構造できるんだったら、どこでも無条件で設計部にはいれるよ。

245 ：名無し組：2008/09/06(土) 20:04:37 ID:???

>244
それは是非、構造３年目のおいらも聞きたいんだけど、それほど構造のできる人間は需要が高いということですか？また意匠ではそうはいかないでしょうか？
そして業務遂行能力はもちろんだけど、大体構造設計の経験年数はいかほどが必要条件でしょうか？
また、大手となると、いまさらながら学歴も多少は評価の一因になるかと思うのだが、239のような理科大クラス（二部含む）であれば問題なさそうですか？

246 ：名無し組：2008/09/12(金) 23:02:07 ID:vecyoyZO

>>244

「どこでも」ってどこだ〜、そのスーゼネ？？？
どんな条件だ？？。派遣だったらどこのスーゼネでも問題ないが。
ちゃんと答えてやれよ〜〜〜〜。真面目に>>245氏は聞いてるんだから！！！

247 ：名無し組：2008/09/12(金) 23:18:07 ID:pfX+0FBg

人妻の自宅オナニー
http://avguy.blog61.fc2.com/

248 ：名無し組：2008/09/13(土) 00:06:55 ID:???

【天まで】秋の一本糞伸ばしっこ大会【届け！】
1 ふいんき New! 2006/09/27(水) 00:23:13 ID:4bF11FKm0
のびるぅうううううう！！のびるぅぅぅううううううううううううううう！！！！！

2 停止しました。。。 停止 New! 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

249 ：名無し組：2008/09/13(土) 00:32:01 ID:j/TP7kY2

スーゼネの設計部のやつの年収知ってあぜん。
すごいもらってるんだな。。

250 ：名無し組：2008/09/13(土) 00:40:26 ID:???

>>249
その代わり入社して20年近くは地獄だけどな

251 ：名無し組：2008/09/14(日) 19:17:10 ID:DFGrtj+y

>>250
アトリエ逝ったら一生地獄

252 ：名無し組：2008/09/22(月) 20:47:28 ID:???

>>223
>現場が杭芯間違えたり（許容範囲を見てもそれを超えてる）・・・こっちが苦労してるよ！！
はいはい
もう地元市役所と隣県市役所建築職試験受けたぞ
筆記試験は楽勝
どちらも２０人以上応募して合格者2人ｗｗｗ
受かったぞｗｗｗ
後は面接試験
2人共合格みたいだぞ

公共工事請負（現場代理人）で役人から施行図チェックされ大変だった

253 ：↑↑：2008/09/23(火) 00:49:14 ID:nwk4a5Gk

結局何が言いたいのかと。筆記試験に国語は無かったのか？
>>216の人？？？？？？？
大手組織事務所から市役所？？？？？？？？
それと杭芯がなにか関係すんの？
＞公共工事請負（現場代理人）で役人から施行図チェックされ大変だった
面接試験内容なの？

254 ：名無し組：2008/09/28(日) 12:53:19 ID:7XX5thFs

開発部隊が纏めて、ゼネコンが設計。
官庁折衝でなんか壁に当たると、ハイハイ言う事を聞いてきて開発部隊に「どうすんの？」と振る。
奴らは一度世間の荒波に揉まれて来い。

255 ：名無し組：2008/09/28(日) 17:48:17 ID:vHGv/5PR

スーゼネ設計部の初任給（諸手当，税込）ってどれくらい？

256 ：名無し組：2008/09/28(日) 17:56:48 ID:???

>>255
俺は院卒で22万。

257 ：-：2008/09/28(日) 20:40:54 ID:???

まあ初任給はどこも同じでしょ
100時間分の残業代足せば、手取り35ぐらいは行くだろうけど

258 ：名無し組：2008/09/29(月) 14:51:42 ID:???

マジレスするが、
スーゼネ設計部は不倫が出来て一人前。

259 ：名無し組：2008/09/30(火) 00:37:01 ID:???

勃起、勃起、僕、勃起

勃起、勃起、股間が熱ーい　股間が熱ーーーーーーーーーーーい

260 ：名無し組：2008/10/02(木) 23:36:39 ID:mNvrxN3y

>>256
それって基本給だよね．
一年目からちゃんと残業代出るもんなのか？

261 ：名無し組：2008/10/03(金) 23:32:53 ID:???

>>260
もちろん出ます。
出さなかったら労働基準法違反ですから。

262 ：名無し組：2008/10/04(土) 10:24:39 ID:K9P/iyKe

そうね。でも全部出る？流石に150とか200は出ないでしょ？労働基準法違反になっちまう。
100位なら出るけど。

263 ：名無し組：2008/10/04(土) 13:42:43 ID:???

ｗｗｗ
もう、この業界終わってるんだからさ！ガンガレやー
月間、設計事務所が1000件潰れ、今年に入って改正法規とサブプライム
問題で建設業社件6000件潰れてる時代だぜ！フォーーーーーーーーー

ゼネコン・大手設計事務所でリストラの嵐やなねん　おっ・ぱっ・ぴーーーーーーー

建設業界もう終わりだよなーやっぱ！！最悪乙フォーーーーーーーー

ララララ・ラー　ラララ・ラー　ラララ・ラー　
ララララ・ラー　ラララ・ラー　ラララ・ラー　

ライ・ライ・ライ・ライ

264 ：名無し組：2008/10/04(土) 13:58:53 ID:???

どおした？

265 ：名無し組：2008/10/05(日) 20:26:06 ID:RiRPI/F8

スーゼネのボーナスってやっぱり年間４か月くらい？

266 ：名無し組：2008/10/05(日) 22:04:18 ID:???

二ヶ月です

267 ：256：2008/10/06(月) 19:09:34 ID:p52HwQGM

>>260
出るけど初任給もらうときは研修中だから残業しねぇし

268 ：名無し組：2008/10/07(火) 00:36:37 ID:???

>>262
100でもでます。200でもでます。
それをカットするのは賃金未払いとなら36協定違反以上の重い刑罰が科せられます。
でも200も残業して命が持つかどうかわかりません。

269 ：名無し組：2008/10/07(火) 14:07:02 ID:???

施工は40から80くらいしか出ないのに、設計はそんなに出るのですか・・・

270 ：名無し組：2008/10/08(水) 00:57:38 ID:???

施工もでます。
といっても出るというのは基準法上の話です。
設計だろうが、現場だろうが、残業代をカットすること（＝賃金未払い）は重大な犯罪です。
監督署に相談に行きましょう。

271 ：名無し組：2008/10/08(水) 01:04:32 ID:???

なるほど。ゼネで監督署に行った人っているのかな？

272 ：名無し組：2008/10/08(水) 11:43:16 ID:NUvd57z6

監督署だってバカじゃない。
建設業界の連中の労働生産性が低いことなんてお見通し。
ラインで機械の代わりのようにこき使われたり、
庁舎に缶詰で血管が切れるほど頭を使ってる連中たちと
同一視はしてくれない。

「その代りあんたら昼間はのんびりやってるでしょ？
ハイハイ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。」でおしまい。

273 ：名無し組：2008/10/11(土) 18:37:57 ID:DGAI8bae

最近のトレンド、職場で自殺するようだな


747:ノーブランドさん :2008/10/11(土) 12:22:03 O
個人設計事務所やってるんですが、所員っつても丁稚のピーターパンがが自殺して今相当やばい。
慰謝料と未払い請求でやばい。
勝手に頑張ってくれただけだし、死ぬとかまわりを巻き込む糞には早くやめてもらうべきだった。

274 ：名無し組：2008/10/13(月) 20:51:09 ID:???

お前ら・・・
アナルファク・ベイビー

フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

275 ：名無し組：2008/10/13(月) 21:54:23 ID:rEKi6x37

うちも人手不足だ。
最近も優秀な日人を他のゼネコンに引き抜かれた-

276 ：名無し組：2008/10/14(火) 18:39:39 ID:???

>273
何度見てもソープランドにしか見えん

277 ：名無し組：2008/10/15(水) 09:14:57 ID:???

>>273
それ、元はどこのスレなの？

278 ：２５２：2008/10/17(金) 20:34:14 ID:???

>>253
酔っ払って書き込みしてゴメン
これから面接だー

279 ：２５２：2008/10/17(金) 20:53:12 ID:???

>>241 ＝　>>243
あなたは馬鹿でしょう

280 ：２５２：2008/10/17(金) 20:58:00 ID:???

>>242
正しい

281 ： ◆k1YilBW0Lk ：2008/10/17(金) 21:34:06 ID:PIuOSM3L

スーゼネうらやましす

282 ：名無し組：2008/10/18(土) 23:00:42 ID:???

>>281
あほ！入って仕事してみろ生き地獄だぞ

283 ：名無し組：2008/10/20(月) 23:53:16 ID:m5ishLDE

オレ中堅　天国だし〜　

284 ：名無し組：2008/10/27(月) 01:05:08 ID:???

�B▼強姦鹿島社員、ＳＭ嗜好が首を絞め…防犯カメラの映像を周辺“クラブ”に配布▼

強姦（ごうかん）と強盗の疑いで大阪府警捜査１課に逮捕されたスーパーゼネコン「鹿島」大阪営業所課長代理、
桑田秀延容疑者（３６）。逮捕のきっかけとなったのは自らのＳＭ趣味だった。
家賃約４万円の３ＬＤＫの社宅で、妻子と３人暮らしだった桑田容疑者。１級建築施工管理技士の資格を持ち、
主に京阪神のオフィスビルや学校などの建築現場で監督を務めていた。
鹿島広報担当者は「勤務態度はまじめで、業務上で問題行動はなかった」とショックを隠せない。
しかし、桑田容疑者には「ＳＭレイプ魔」という、もうひとつの顔があった。
「若い女性ばかり狙い、衣類で手足を緊縛し、自由を奪ったうえで犯行におよんでいた。
中には４時間もかけて異物を挿入するなど、ＳＭ嗜好の強い手口があった」（捜査関係者）
平成１３年から３年間にわたって犯行を繰り返しながらも、逮捕を免れていた桑田容疑者だが、
府警が被害女性のマンションの防犯カメラに写った男の映像を、被害が３０件と最多発していた淀川区内の
ＳＭクラブに配布したことから、捜査が動いた。
同区内のあるＳＭクラブの従業員は「今月上旬に刑事が２人来て、『この男が来たら、通報してほしい』と、
カラーコピーの手配写真を置いていきました。同業者に聞くと、周辺のあらゆるＳＭクラブを回っていたようです」
と説明する。
そして１８日夜、桑田容疑者が、同区内のＳＭクラブに来店。写真を見ていた店員が通報し、駆け付けた捜査員に
逮捕された。文字通り、自身の異常極まるＳＭ嗜好が身の破滅につながった。
(ZAKZAK 2004/06/22)

285 ：名無し組：2008/10/29(水) 23:09:14 ID:r0dX+6i3

現業は給料いいし，設計もデザインできて面白い．
仕事に充実感はあるが，外銀の年収数千万〜1億とか聞いちゃうと･･･
独立したら年収下がるだろうし，建築やって年収2000万くらいいかねーかなーと，
思いを馳せるこの頃･･･

スーゼネＴ設計所員

286 ：名無し組：2008/10/30(木) 00:11:41 ID:???

年収があがっても使う時間がねぇよ…orz

287 ：名無し組：2008/10/30(木) 20:37:17 ID:???

>>286
過労死したら、貯金がまるまる残るｗ

288 ：名無し組：2008/10/30(木) 23:51:37 ID:???

>>287
笑えねぇよｗ
俺は絶対生き残る老後に笑うために！

289 ：名無し組：2008/10/31(金) 10:14:43 ID:???

老後に笑って楽しいですか〜？ｗ

290 ：名無し組：2008/11/01(土) 23:27:10 ID:Lj3eSa8+

>>289
それは老後にならなきゃわからん。
つーか今でも楽しいしやりがいあるし一応エリートだからな、勘違いスンナよ。

291 ：名無し組：2008/11/02(日) 12:37:22 ID:ha/hEdFx

40過ぎくらいから大分楽になるんすかね？

292 ：名無し組：2008/11/03(月) 01:34:23 ID:???

�C●襲った女性１００人以上、強姦容疑の男が犯行をメモ●

大阪市北区のマンションで女性に乱暴し、現金を奪ったとして、大阪府警が強姦（ごうかん）などの容疑で
逮捕した元大手建設会社社員、桑田秀延容疑者（３６）が、逮捕の際、女性約１００人の住所や職業などを
メモしたノートを持っていたことが９日、わかった。
桑田容疑者はこれまでに「１００人以上の女性を襲った」と自供、ノートに犯行を記録していたという。

これまでの調べによると、桑田容疑者は一人暮らしの女性を狙ってマンションを下見し、
かぎをかけ忘れた部屋の玄関やベランダから侵入していたという。
「仕事でストレスがたまっていた。押し入って女性を脅し、職業などを聞き出した」と供述している。
府警は近く、別の強盗強姦容疑で再逮捕する。
(2004/7/10/03:12　読売新聞)

293 ：名無し組：2008/11/04(火) 14:32:19 ID:???

一応エリートだからな
一応エリートだからな
一応エリートだからな
一応エリートだからな
一応エリートだからな

294 ：名無し組：2008/11/04(火) 15:18:44 ID:xIBvWNGZ

一応エリートだからな
　　　　　　　だからな
　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　な

295 ：名無し組：2008/11/06(木) 10:30:49 ID:???

必死だな
　　　だな
　　　　　な
　　　　　な
　　　　　な
　　　　　な

296 ：名無し組：2008/11/08(土) 02:05:38 ID:???

>>293-295
悔しかったら総合職でスーゼネ設計部に入ってみろってのｗ

297 ：名無し組：2008/11/08(土) 11:01:51 ID:???

スーゼネ設計部に総合職で入ったのに、何を血迷ったか退職して独立してしまいました〜。

サラリーマン建築家は楽だった。
会社がいい仕事持ってきてくれて、設計意欲はそこそこ満たされ、且つ給料もらえたし。。。

298 ：名無し組：2008/11/10(月) 16:34:08 ID:???

>>295
必死だな
　　　だな
　　　　　な
　　　　　な
　　　　　な
　　　　　な

299 ：名無し組：2008/11/10(月) 18:16:32 ID:???

マンションの主婦の会話
「302号室の○○さんのご主人、ゼネコンにお勤めらしいわよ。」
「ゼネコンって、ようするに土建屋さんなんでしょ？」
「政治家に袖の下とか渡して、必要の無い道路とか作ってる会社でしょ。」
「私たちの税金がそうやって土建屋に流れてるのよね。」
「ところで、こないだ○○支店に銃弾が撃ち込まれたらしいわよ。」
「こわーい、このマンションも狙われたりするのかしら。」
「いやーね、土建屋が同じマンションだなんて。」
「まったく、出て行って欲しいわよね。」

300 ：名無し組：2008/11/14(金) 16:54:58 ID:G2culrVl

>>297
何歳で独立しましたか？

301 ：名無し組：2008/11/15(土) 13:10:48 ID:???

>>296
エリートさんが深夜の２時に２ちゃんねるですか
遅くまでお仕事ご苦労様です

302 ：名無し組：2008/11/15(土) 13:58:26 ID:HfeA7gu5

ゼネコン設計部うらやましいっす

303 ：名無し組：2008/11/16(日) 14:42:12 ID:???

�F■再犯しない自信はない…元ゼネコン社員の強姦魔■

大阪市を中心に相次いだ連続女性暴行事件で、大阪府警捜査一課は３１日までに、
新たに５件の強姦(ごうかん)容疑で、ゼネコン大手「鹿島」の元社員の男(37)＝計１９件の
強盗強姦などで公判中＝を追送検し、捜査を終えた。
男は調べに「今後(同様の犯罪を)しないと言い切る自信がない」と供述したという。

調べによると、桑田容疑者はこれまでに強盗強姦や強姦、強制わいせつなどを１００件以上自供。
暴行や住居侵入などを含めると、女性への乱暴目的とみられる犯行は約１３０件に上る。

また女性宅などからの窃盗約４０件も認めた。被害は現金やデジタルカメラなど計約８４０万円相当とみられる。

約４年前から、１人暮らしの女性が多いマンションを狙って犯行を繰り返し、場所や女性の特徴などをノートに
記録していたことも明らかになっている。

(ZAKZAK 2005/02/01)

304 ：名無し組：2008/11/16(日) 15:16:55 ID:???

ゼネコン設計部は定年までいることを前提に就職すること
なぜなら設計力はつかないから
設計マネージメント力と設計力は違うからね
ゼネコン設計部出身者は設計事務所では使い物にならない（営業は除く）

305 ：名無し組：2008/11/17(月) 01:00:13 ID:vA7rNo4y

そうなの？
どして？

306 ：名無し組：2008/11/17(月) 01:34:01 ID:NfFQQ6J+

>>304
そんなことはないと思うけど...
竹中とか鹿島もってこと？

307 ：名無し組：2008/11/17(月) 02:25:16 ID:???

使い物にならないはちょっと言い過ぎだなｗ
慣れるまでの話だよ。
以前ゼネコン設計部から来た後輩は、
自信あったみたいだけど、
慣れるのに２年くらいかかったかな。
当然だけど役所発注の仕事は苦労してたｗ

308 ：名無し組：2008/11/17(月) 02:40:43 ID:???

>>307
そもそも、便利に使える奴は簡単に手放してくれないよｗｗｗ
若いうちにゼネ設計から転職する奴は、
使えないと判断されて現場に放り出される
のを拒否するのが大半。

しかし、早めに転職した方が結局は賢いかもな

309 ：名無し組：2008/11/17(月) 18:43:16 ID:???

>>301
書き込んだの忘れてていまさらで悪いんだけど、
休日の前の日に夜更かししたっていいじゃないｗ

310 ：名無し組：2008/11/18(火) 09:23:14 ID:???

悪いなんて誰も言ってない

311 ：名無し組：2008/11/19(水) 23:42:21 ID:G3PgWp9Z

設計力ってなんだ？設計マネージメント力ってなんだ？設計事務所って言ってもピンキリだけど
どのレベルを指す？全く訳分からん。

設計事務所とやらにしか無い「設計力」と、スーゼネ設計部はこれしか出来ないと言われている「設計マネジメント力」ってのをKwsk

312 ：名無し組：2008/11/19(水) 23:56:38 ID:???

感覚的だが、こんなのでどう？
「設計力」＝構造計算、解析、製図＝手を動かす仕事の能力
「設計マネジメント」＝顧客要求仕様の把握、業務の割り振り＝口を動かす仕事の能力

313 ：名無し組：2008/11/20(木) 00:28:25 ID:DK4VjEzn

>>312
その「設計力」ってスーゼネで言うところの外注事務所だよ。
その「設計マネジメント」ってスーゼネ設計部の仕事の10％行くかどうかって感じ。
業務の割り振りって？基本的に作図以外は企画〜監理まで全部やるが。他にも書き始めたらきり無いからこの辺で。

314 ：名無し組：2008/11/25(火) 20:18:17 ID:BqDJGlnI

age

315 ：名無し組：2008/11/25(火) 23:13:51 ID:/ZLO55U7

>スーゼネ設計部に総合職で入ったのに、何を血迷ったか退職して独立してしまいました〜。

なんで鹿島やめちゃったの？

316 ：名無し組：2008/11/26(水) 09:31:01 ID:???

血迷ったって書いてるじゃん

317 ：名無し組：2008/11/29(土) 01:33:12 ID:???

�I◆女性２４人に暴行の男、求刑通り無期判決…大阪地裁◆

マンションに侵入して女性２４人に暴行したなどとして、強盗強姦（ごうかん）などの罪に
問われた元大手建設会社｢鹿島｣社員、桑田秀延被告（３７）の判決公判が５日、大阪地裁であった。

川合昌幸裁判長は「他に類を見いだし難い凶暴、悪質な犯行。被害者に癒やすことのできない
打撃を与えており、有期刑では罪を償えない」として、求刑通り、無期懲役を言い渡した。

判決によると、桑田被告は２００２年３月から０４年６月にかけて、大阪市内などの
マンションに侵入。女性２４人を殴ったり、首を絞めたりして抵抗できないようにして暴行し、
さらに計約１６０万円を奪った。

川合裁判長は判決で、「起訴された２４件のうち１７件はわずか４か月間に繰り返しており、
凶悪な犯行は生活習慣のごとく行われていたと言っても過言ではない」などと述べた。

（2005年9月5日19時21分 読売新聞）

318 ：名無し組：2008/11/30(日) 12:12:47 ID:???

ゼネコン設計部は施工のための設計をするはずなのですが、現実には外部の設計事務所と同様に
現場を知らないバカの集まりが多いのででろくなものがいない

どうせ同じ社内なら現場と設計の人事交流をジャンジャンしないと生産性がいつまでたっても
向上しません

319 ：名無し組：2008/11/30(日) 14:12:50 ID:???

現場のことを知り尽くしたって意味ない。

それに人事交流したところで、現場の人間に設計ができるのか？

320 ：名無し組：2008/11/30(日) 14:59:59 ID:jCO8S8EG

できません

321 ：名無し組：2008/11/30(日) 21:52:55 ID:???

じゃあ、設計は一生設計、現場は一生設計でいいじゃないか！

322 ：名無し組：2008/12/01(月) 01:31:45 ID:PLERtUfz

>319
そもそも皆設計やりたくて建築学科入って，
その中で競争・淘汰されて最後まで生き残った優秀な奴が設計採用されている
現場の人には会社の売りになるような名建築は設計できません

323 ：名無し組：2008/12/01(月) 13:06:28 ID:???

>>319
現場のこと知らないで設計すると現場が苦労する。
>>318の意見も口は汚いけど一理ある。

324 ：名無し組：2008/12/10(水) 11:31:35 ID:???

現場なんて苦労したらええんや

325 ：名無し組：2008/12/13(土) 02:23:33 ID:dz0J7Oy4

皆さんの会社，今年の茄子はどーでしたかぁ？

326 ：名無し組：2008/12/13(土) 16:48:25 ID:fGwp2X1T

事務所勤務ですがボーナスでます。
ゼネコン設計さんほどではないと思います。
ゼネコン設計さんは、年収どのくらい頂けるのですか?

327 ：名無し組：2008/12/13(土) 17:40:22 ID:F8tO6wKL

40歳係長クラスで1000万
45歳課長クラスで1200万

328 ：名無し組：2008/12/15(月) 14:38:46 ID:???

それどこの官庁？

329 ：　　：2008/12/16(火) 01:03:39 ID:???

>>328
スーゼネならそれくらいもらってるだろ？

330 ：名無し組：2008/12/18(木) 20:27:42 ID:iCF7oo36

うちんとこは係長、課長じゃないけど40歳1000万、45歳1200（普通）〜1400（部長級の出世頭）位じゃね？

でも最近忙しくなくなってきたわ（暇じゃあないけど）。残業代が減っちまうよ・・
派遣が契約切れたらどうなっちゃうのかビクビクしてるし。。。

中小設計事務所なんか仕事無いんじゃないか？？

331 ：名無し組：2008/12/18(木) 22:34:45 ID:VQ1quVfT

仕事が少なくなってきていい感じ。
金は現場で儲ければいいんだし。

332 ：名無し組：2008/12/19(金) 06:48:22 ID:???

ゼネコンの人がこの時間帯に2ちゃんできるほど、余裕あるの？

もちろんゼネで平均は、大手設計事務所よりももらえるけど結局設計
と言っても総合職がやるし、普通の設計事務所みたいに収まりまで書
かないよ。金額によって材料決まってるし、総合職がやるのも大型の
企画で、他の部署か外注で、実施図描かせてチェックするのがゼネコ
ンのやり方。

作品案件なんて上の何割かの人しか、携われないだろうしほとんどは
機械の一部。ゼネコンは現場が強いし、売り上げ等の金額で決まるか
ら大型案件の天空率やボリュームチェック、プラン割、確認の法規チ
ェッ程度で設計が終わる世界。後は現場監督と変わらず作業を発注し
て図面を仕上げてく世界だってことくらいわかるだろう・・・

ゼネコンは土木もやってるから、そちらのほうで収益があるだけで、
建築自体売り上げが落ちている。建築で営業で優位なのは大林くら
いだろう。

333 ：名無し組：2008/12/19(金) 16:37:07 ID:???

�@■連続婦女暴行か、鹿島社員逮捕＝２２件で指紋一致−類似７０件追及・大阪府警■

マンションの女性の部屋に押し入り、暴行して現金を奪ったとして、大阪府警捜査１課などは１９日、
強盗強姦の疑いで同府箕面市桜ケ丘、ゼネコン大手「鹿島」大阪営業所課長代理、桑田秀延容疑者（３６）を
逮捕した。同容疑者は「全く身に覚えがありません」と否認しているという。
大阪市内では２００１年から、１人暮らしの女性を狙った似た手口の婦女暴行事件が計７２件発生している。
うち２２件の現場に残されていた指紋が同容疑者のものと一致したといい、同課はこれらについても
同容疑者を追及する。
（時事通信 2004/06/19）

334 ：名無し組：2008/12/19(金) 18:31:39 ID:59D8t2Qy

★三井住友建設:早期退職者250名募集。45-58歳を対象

三井住友建設(東1:1821)は19日、250名程度の早期退職者を募集すると発表した。
募集対象者は45歳以上59歳未満の従業員で、募集期間は2009年1月5日から2月10までで、
退職日は3月31日。会社都合退職金に加え、特別加算金を上乗せ支給する。
http://news.livedoor.com/article/detail/3947385/

これから解雇の大波がやってくる。年明けて来年になれば経験したことない未開の大不況に突入するだろう。

335 ：名無し組：2008/12/19(金) 18:42:02 ID:???

>>330
そんなに貰っているのですか?
中堅の事務所ですがスーゼネ入れますか
一級建築士持ち、公共から民間までやっています

336 ：名無し組：2008/12/19(金) 18:55:19 ID:???

腕次第

けどスーゼネの設計の中途採用はほとんどないでしょ

337 ：名無し組：2008/12/19(金) 19:29:54 ID:???

そうですか
この不況では無理ですよね

組織事務所も考えましたが無理です

事務所の同期が県庁に内定しました
居心地悪そうですが年内に退社するようです

338 ：名無し組：2009/01/01(木) 23:20:42 ID:QrpES7G0

今年はスーゼネでも仕事が減りますかね？

339 ：名無し組：2009/01/02(金) 11:12:46 ID:???

>>338
施工だったら仕事あるよ。
ウチ、スーゼネだけど、設計は２年前大型リストラで設計は全体の４割にしたところ。

設計は新卒以外中途採用は無い。設備・構造系は募集がある。意匠は皆無。後は施工管理。
施工監理が一番稼いでるし、給料良い。中途だとプロパーの給料の６割だよ。
現場来いよ！一番稼げるし給料もいいぜ！

設計は当然ドバイのバブルがはじけたり、中国北京のバブルもはじけたから当然仕事は減る。
国内はこの5年間で相当減ったし、マンションの設計部署もサブプライム以降赤字スレスレ。
ゼネコンでは設計は表向き、おまけすなわちタダだからね。

340 ：名無し組：2009/01/02(金) 20:25:35 ID:UFpxknhQ

>>338
延期や中止けっこうあるよ。
これでやっと人間らしい生活になるかな？

>>339
オマイマジスーゼネ？
＞設計は２年前大型リストラで設計は全体の４割にしたところ。
なんか日本語も良く分からないけど、どこよ、そのスーゼネ？
2年前なんて繁忙期だぜ？しかもリストラなんかして改正基準法の
確認申請どうやって仕事こなしたのかと・・・

＞国内はこの5年間で相当減ったし、マンションの設計部署もサブプライム以降赤字スレスレ。
良く分からん。5年間っていう単位で相当減った？。
マンションはサブプライム以前も以降も赤字。以降は仕事激減。

＞ゼネコンでは設計は表向き、おまけすなわちタダだからね。
見積書見たことあるのか？タダの訳ね〜だろ。

341 ：名無し組：2009/01/02(金) 20:35:28 ID:???

>>339
お前明らかに地方サブコンだろ。。。

342 ：名無し組：2009/01/03(土) 04:24:03 ID:???

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

343 ：名無し組：2009/01/03(土) 12:47:40 ID:uJkIgXow

338です
情報ありがとうございます．
やはり仕事は減るみたいですね．
自分は来年度のスーゼネ設計採用なのですが，
リストラや設計から他部署への異動なども
良くあることなのでしょうか？

344 ：名無し組：2009/01/03(土) 23:40:10 ID:???

>>343
スーゼネ設計採用ならリクルーターがいたでしょ？
各スーゼネによりかなり違うからリクに聞いた方が良いかと。
まあどこのスーゼネか晒せば誰かが教えてくれるとは思うがイヤでしょ？

ちなみにうちは今のところリストラは無い。有ったとしてもライン部署（実際設計・監理するところ）ではなく
スタッフ部門からでしょう。また、他部署への移動は希望しない限りほぼ無し（ほとんど居ないけど１級取れなかったとしてもね）。

345 ：名無し組：2009/01/21(水) 22:08:12 ID:???

暇だ〜〜〜

346 ：　　：2009/01/31(土) 23:25:15 ID:???

世界恐慌突入です

347 ：名無し組：2009/02/01(日) 12:38:42 ID:xbvGKFET

2月になりました．
みなさま，お仕事ははかどっておられますでしょうか？

348 ：名無し組：2009/02/09(月) 20:45:37 ID:???

派遣が契約更新されず、徐々に切られております。

349 ：名無し組：2009/02/27(金) 18:53:21 ID:???

ゼネコンの構造設計って実際は何をするんでしょうか？

350 ：名無し組：2009/03/07(土) 00:10:58 ID:???

構造設計してるよ。概算とか。監理も。

351 ：名無し組：2009/03/07(土) 14:53:12 ID:???

設備屋がコア抜きするときの再計算とか。

352 ：名無し組：2009/03/09(月) 22:09:45 ID:???

>>328
官庁は、安いよ

353 ：名無し組：2009/03/09(月) 22:18:53 ID:???

>>242
スーゼネ設計部には、大学の同級生がいます
鹿島・大成・竹中

飲みに誘ったら、17時に来たよ
暇そう
出勤時間は、聞くな！と言われたｗ

354 ：名無し組：2009/05/17(日) 06:52:33 ID:???

官庁業務でモメ事　→　発注者へ不祥事タレ込み

5月22日 国土交通省への第3回要請行動を行います

日時：5月22日（金曜日）　16：30　〜　17：30
場所：近畿地方整備局（大阪市中央区大手前1-5-44 大阪合同庁舎第１号館・天満橋駅より徒歩5分）
（集合：16：00　地下鉄天満橋駅�B番出口の地上）
要請趣旨：年間3000〜4000時間におよぶ長時間労働と、それに伴う“官製”過労死や深刻な健康被害、そして、サービス残業。
このようなコンプライアンス問題は被告会社「�褐嚼ﾝ技術研究所」全体、さらには、建設業界全体におよんでおり、
また、国土交通省の直轄公共事業の中でおきております。
国土交通省へは、このような諸問題の是正を求めていきます。

http://5982.biz
http://5982.biz/activities/090522-mlit-pre.html

355 ：名無し組：2009/06/02(火) 01:10:38 ID:???

いやーなかなかの暇っぷりですなｗ
うちの営業なんかは零細工務店にまで仕事ないかお伺いにいってるらしい。
まぁ会社の力を自分の力と勘違いして横柄な態度を取ってきたやつらにはいい薬か。
シナンジュ、ユニコーン作ってフットサルの練習もがんがん顔だして、なかなかエンジョイしてるが
事務処理能力は確実におちていってる気がするｗ

356 ：名無し組：2009/06/07(日) 17:36:20 ID:ryLz/E88

構造設計希望してるんですけど、大学院とか出てない凡人にはむりですか？

357 ：名無し組：2009/06/09(火) 20:28:12 ID:X+0vtfp2

大学の教授に聞いてみろや　
「ぼく構造せっけいやりたいんでしゅ」って

358 ：名無し組：2009/08/05(水) 02:02:07 ID:VUamptLE

民主党は公共事業の削減を図っています。

これは建設業界にとって死活問題です。

万が一にも民主党が政権を取ってしまったら、私たちは塗炭の苦し
みを味わうことになります。

民主党が政権をとらないよう、配偶者やご両親に民主党への投票は
避けるようにお願いしてください。

よろしくお願いします。

359 ：名無し組：2009/08/05(水) 14:51:35 ID:???

電話ならなくなったなぁ。
仕事無くなったら農業やろう〜♪

360 ：名無し組：2009/09/08(火) 19:56:43 ID:???

気まずかった・・・異例の早上がりでつ

361 ：名無し組：2009/10/29(木) 10:25:57 ID:oJKAzXQf

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

362 ：名無し組：2009/11/18(水) 19:36:32 ID:???

不況になって、仕事が減るのは中小ゼネコンや設計事務所。
大手やスーパーは、
好況ならば、もちろん忙しく、
不況でも営業設計が増えて、全然ヒマにはならない。