【足場鉄骨】鳶職【橋梁重量】

1 ：名無し組：2006/08/14(月) 14:30:33 ID:???

ちょいごーへー
前ｽﾚ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130043929/

111 ：名無し組：2006/10/26(木) 21:59:50 ID:QPi6pJAi

親切にスレ、ありがとう。

112 ：名無し組：2006/10/31(火) 21:26:13 ID:???

材料を本来の用途外で使うのってどこまでOkだと思う？
ストッパー代わりにブラケットとか
落下養生の板orネットを壁つなぎにのせたりとか
ブラケットにUピンはめて枠挿したりとか

113 ：名無し組：2006/11/01(水) 12:11:56 ID:bh9dXO7s

>>112 全部OKやとおもいますよ。簡単馬鹿でもできるいうやつおるけど足場って奥が深いからね。いろんな細工あるし。日々修行ですわ。みんながんばろうや

114 ：名無し組：2006/11/01(水) 19:55:13 ID:???

「どうすればいいか」ってのは割と簡単に答えが出せると思うけど
「どこまでやればいいのか」って判断は本当に難しい時があるよな
今の親方と俺とを比べて、正直手の早さや体力では勝ってると思うけど、そこらの判断力は、あと5年くらいは追いつけん気がする

115 ：名無し組：2006/11/02(木) 15:22:47 ID:OD95CaJ9

http://x12.peps.jp/tobi?id=tobi

116 ：名無し組：2006/11/02(木) 18:27:52 ID:HRiBUh/P

お前らトビ、とびって言ってるけど本とに鳶職って解ってるのかぁ
まず第一に高いところに上がって作業しなきゃだめなんだぞ判るか
それとビデ屋あれはとび職じゃないぞあんなものバカでも出来るぞ
トビはやっぱ鉄いじんなきゃだめだよ鉄１０年いじったらまぁ〜一人前かな？
ビデ屋はワイヤーも差せないし玉だって大して掛けれないしな！
まぁ〜最初の一年位はビデ屋で体力付けてメタルの方に上がって来たほうがいいかも
ビデ屋とメタル屋じゃ座布団の高さが１０枚はちがうぞ！

117 ：名無し組：2006/11/02(木) 19:09:20 ID:???

はいはい、すごいすごい。

118 ：名無し組：2006/11/04(土) 06:13:43 ID:rPs16RW4

鉄骨てそんなに難しいか？足場も簡単そうで奥深いぞ

119 ：名無し組：2006/11/04(土) 09:49:14 ID:???

鉄骨って一次締めの後歪み取り？
それとも、その逆ですか？
初心者でｽﾏｿ

120 ：名無し組：2006/11/04(土) 09:55:56 ID:VJBY+Vnn

逆です

121 ：名無し組：2006/11/04(土) 10:04:41 ID:VJBY+Vnn

建方もおもしろい。
足場もおもしろい。

122 ：名無し組：2006/11/04(土) 19:15:44 ID:p9RQnXhm

そうそう、どっちがどうだって事は無いよ。
どっちも必要だし、それぞれ得意分野で頑張ってるって事。
足場屋がとか、鉄骨屋がとか、橋屋だからとかは関係ない。
どれも鳶仕事なんだから、まったり行こうや。

123 ：名無し組：2006/11/04(土) 19:42:03 ID:???

俺のトコは、馬鹿は鉄骨・利口は足場って感じで分けてる

124 ：名無し組：2006/11/04(土) 19:50:31 ID:???

下で根伐してるのに切梁の上から単管落としまくってる奴は鳶と名乗らんでください

125 ：名無し組：2006/11/12(日) 21:07:58 ID:pBAUdpSC

よく梁を三本位一気に吊り上げるの見るけど
あれってどうやってるんですか？
一本のワイヤでやってるようには見えないし…

126 ：nav：2006/11/12(日) 23:04:29 ID:5h7wSuJ3

全国ホームセンター・金物店ガイド
http://kentaku.biz/p/main.html

127 ：名無し組：2006/11/13(月) 21:16:59 ID:???

>125
俺らのﾄｺでは提灯吊りって言ってるんだけど、
天秤から長さの違うワイヤーかチェーン付けて、
あなたが見たみたいに段違いに吊るようにしてるんだね。
俺は全国を渡り歩いた鳶ではないから、全国一般ではわからんけど、
俺のところでは基本的に2種類のワイヤーかチェーンつけて、2枚の梁を吊ることが多いね。
個人的には、ワイヤーよりチェーンの方が絡みにくいから好きだけどね。

128 ：名無し組：2006/11/13(月) 21:52:35 ID:???

>>127
解説アリガトウございます。
提灯吊りっていう吊り方なんですね。
>天秤から長さの違うワイヤーかチェーン付けて、
フック直に長さの違うワイヤー吊すのじゃ
吊り角の問題や、長い方のワイヤーが梁に当たって
危ないとかあるのかな。
やっぱり天秤つかわないと難しいですかね？

129 ：名無し組：2006/11/13(月) 23:17:01 ID:???

正確には提灯吊りとは言わない
正式名称忘れた
でもあの吊り方は厳密に言うとダメなんだよね
だって吊り荷の下に入ってるでしょ？

130 ：名無し組：2006/11/14(火) 17:15:12 ID:i3HcE6iz

よろい吊り

131 ：名無し組：2006/11/14(火) 21:22:22 ID:???

>128
別にフック直でも構わないけど、絡まって仕事にならないんじゃない?
吊り角度はワイヤーなりチェーンなりを長くすれば良いんだけどさ。
それと長い方のワイヤーでもチェーンでも、上に吊らさる梁には当たるよ。

>129
確かにそうだよね。吊り荷の下に入る形になるよね。
だけどどうなんだろう? 東京あたりだとダメなのかな?
俺のいる地域だと、例えイーグルとかがダメで、
梁に吊りピース付けてシャックルで吊る現場でも、提灯で吊って何か言われたことは無いなぁ。

>130
なるほど、勉強になりました。

132 ：名無し組：2006/11/15(水) 21:07:10 ID:glwNzhum

提灯が、まどろっこしく、
Ｂ梁なんかだと、ネットクランプで繋いで５､６ピース
いっぺんに揚げたり…
昔の様に、イケイケで建方やってた頃が懐かしい…

133 ：名無し組：2006/11/16(木) 21:15:42 ID:???

>132
俺はスズランみたいなワイヤー作って、芯吊りしてた奴知ってるけどね。
親方がオペで、若い衆梁に乗せたまんまｺﾞﾍｲさ。
全員芯吊りの梁にしがみついてたのがおかしくてさ、腹抱えて笑ってたよ。

134 ：名無し組：2006/11/18(土) 18:02:26 ID:hY5xD3SH

想像して笑える

135 ：同感：2006/11/24(金) 21:24:10 ID:+01YqKaA

確かに、安全対策で仕事にならん！最近東北電力の仕事に行っているが、
従来の安全帯（大手の建設屋）は一丁掛けなのに、電力は自社の方針で
２丁掛けなんだよね〜。鉄骨組むのに２丁はめんどくさい！１丁しか掛けない
けどねｗ　

136 ：鼠男：2006/11/25(土) 19:15:42 ID:iz/wHWCM

あのー、質問ですがトビ職の平均月収をおしえてください。

137 ：名無し組：2006/11/25(土) 20:03:45 ID:???

>>135
近い将来(3年以内)に、もっと面倒になるかもな
今の一本吊り安全帯は全面禁止の可能性が高い。
アメリカなんかで使ってる、ハーネス式を官庁が採用したら
七分や八分なんて、格好悪くなって着れないなorz

138 ：名無し組：2006/11/25(土) 21:29:19 ID:uR0RxKAc

確かに時代が変わると、仕事も変わるわな。
柱素登りして建方ってのは、ここんところｶﾅﾘ減ったな。
それも農家の納屋とか、一軒家の住宅とかさ、俺んとこはそれぐらいだな。

139 ：名無し組：2006/11/26(日) 07:11:39 ID:SsMtT6IS

>>135
北海道も２丁掛けデフォだから　電力全体的にかな。
塔上作業だと本綱・緑綱・移動ロープの３掛けもあるし。

140 ：名無し組：2006/11/30(木) 23:52:25 ID:BEZDF6gp

最近足場から鉄骨の手伝い行くようになったんですけど
手伝いに行く所によって建て方の手順が違ったりしていろいろ迷います。
中ボルトを仮ボルトにするところや、ﾊｲﾃﾝが仮ボルトだったり…
ボルト入れなんか、入れば入れちゃえって所や、入ってもボルシン使わなきゃダメ
ってとことか。
確かにスパン大きい鉄骨なんかボルト孔合わせなければ、最低1ミリずつ位
ずれるのだろうから、最終的には建て入れ精度や建物自体の寸法も
変わるのだろうけど、手伝い行くうちによって違うっす。

建て方の手順ってどうしてますか？

141 ：名無し組：2006/12/01(金) 22:02:10 ID:???

>>140
俺はできるだけ穴を合わせておくけど
建て入れを見る時に歪みワイヤーでガンガン引っ張ったら仮ボルトの方が負けてるんじゃないかな〜
って思って無駄な気もしないでもないですｗ

基本的にはHTBを仮ボルトの代わりに使うのはHTBが傷つくのでダメだ、と製造の方に言われた事がある
まぁ雨でも本締め出来ないぐらいの物を仮ボルトに使うのはどうかな〜とは思う

その現場現場で臨機応変にやるのが良いんじゃないかな

142 ：名無し組：2006/12/01(金) 22:05:17 ID:???

>140
俺のいる地域ではおおまかに、
建方→建入れ直し→ボルト入れ・本締め
建方→ボルト入れ→建入れ直し→本締め
の2タイプあるんだけど、前者は大手(鳶会社も現場もね)
後者は下町鳶に多いスタイルだね。
で、前者の場合は現場によっては、ボルトが入る場面でもわざわざ穴を満月にしたりするよ。
逆に穴悪くても、音出るからボルシン叩かないでくれってとこもあるしね。
後者は基本的に仮ボルトも無かったりするから、まぁイケイケだよね。
もちろん穴クリはしない前提で、建て入れ精度もそれなりになるんだけどね。
結局は組次第の話なんじゃないかな?

143 ：140：2006/12/01(金) 22:46:21 ID:???

>>140>>141さん、ありがとうございます。
つまり、その現場の状況によってやり方も変わるってことですね。

>建て入れを見る時に歪みワイヤーでガンガン引っ張ったら仮ボルトの方が負けてるんじゃないかな〜
>建方→建入れ直し→ボルト入れ・本締め

いつもここで？が出ちゃうんですけど
建入れ直しして、本ボルト入れるとき、孔ずれちゃってて
そこにボルシンぶっ込んで合わせちゃうと
精度が変わってくるんじゃないかなって思うんです。

このやり方の時は、仮ボルト入れるときにボルシンで合わせて
インパクトで締めてから歪み取り、本ボルト入れ
でいいんですかね？

実は来週、6ｔ位なんですけど、若い子2人連れて建てて来いって
親方から言われました。
鍛冶屋の番頭は来れないらしく、合判も全部僕がやります。
一応流れは何となくわかるんだけど、部分的なポイントが
どうも不安で…

144 ：名無し組：2006/12/02(土) 20:09:15 ID:???

>140
そうそう。現場によりけりさ。
例えば、鍛冶屋があけてくる穴が誤差0%なんてことは無いから、
穴が満月で建入れが出るかって言うとそうでもないのね。
更に組の奴が、スパン間違ってけがいてる可能性もあるしね。

ただ、6tぐらいなら梁幅も100とか150とか、細い梁が多いだろうから、高場歩くのは気をつけてね。
高場の作業を少なくして、地組めるものは地組んだ方が良いかもね。
若い衆に、タッパ低いからってナメると怪我するって事は伝えてやって欲しいなぁ。

建方→建入れなおし→ボルト入れ･本締め　の手順で建入れが出た場面で、
ボルトが入らないほど穴がずれてる時は、
�@　リーマで穴クリ
�A　ボルトが入るぎりぎりまで穴を寄せて、スパンをいじめる。
(そのスパンだけじゃなくて全体ね)
�B　ｶﾞｽ穴
ぐらいかな?　別に梁取り付ける場面で、穴を満月にする必要は無いと思うよ。

145 ：どら：2006/12/03(日) 00:19:08 ID:???

住宅足場はなんて名称？ つーか話題にでないけど別スレ？？

146 ：名無し組：2006/12/03(日) 19:06:21 ID:???

>>145
ビケ足場のことかな？
あれは、とび職じゃないからね

147 ：どら：2006/12/03(日) 22:46:37 ID:???

そーゆー職種はなんてゆう名称かな？ 普通に足場屋？ 地方で呼び方に違いあるとかかなー？

148 ：名無し組：2006/12/04(月) 20:30:38 ID:???

>>147
足場屋さん

鳶を名乗るなら、ｽﾚﾀｲにある仕事の内、最低2つはこなさいないとね
モチロン、足場は単管本足場のことね

149 ：名無し組：2006/12/04(月) 22:06:47 ID:I+gyFPh/

一つも二つもたいして変わんないってゆーか要は中身だと思う。
一芸に秀でた者、その才多芸に通ずる
一つの職を追究するのもありだと思う

150 ：名無し組：2006/12/05(火) 19:09:03 ID:???

>>149
ここ最近の職種の細分化から言えば正しいな
しかし本来、鳶って呼ばれるのは、高所作業から重量物移動まで
なんでも出来る、現場のスーパーマンの事なんだよね
一つに拘るのは、やはり鳶とは呼べんわな。

151 ：名無し組：2006/12/05(火) 19:52:39 ID:DYhvLHN6

オレはそれこそ今は名目橋梁だけど建方も足場も重量もやるけどま、あくまでオレの考えだけどデキる奴ってのは全部共通して頭の軽い奴。

152 ：名無し組：2006/12/06(水) 14:37:31 ID:???

>>151

頭の軽い奴だと・・・

馬鹿な奴って事じゃね？

たぶん「頭の柔らかい奴」(応用が利く奴)の事を言ってるんだと思うけど

153 ：名無し組：2006/12/06(水) 20:57:30 ID:56Ndh+In

どっちでもよくね？

154 ：名無し組：2006/12/06(水) 22:58:39 ID:???

>>153
意味が全然違うのに、良い訳ないだろｗ

155 ：140：2006/12/06(水) 23:41:24 ID:???

>>144
仕事忙しくて亀レスすみません。

確かに鍛冶屋によっては結構スカタン出してくるところもあるので
凄く納得です。
今日図面見せてもらったんですけど、タッパは4500です。
親方曰く「5�b以下ならおまえで十分」ってことは、鉄骨主任だったっけ
資格がいらないからなんですかね？
ピース数は少ないんですけど、12�b*5�bの箱型でＧ梁が確か496*199*9*14
だったっけな。
間柱ないんで、なんか1スパンが大きく見える…

>ただ、6tぐらいなら梁幅も100とか150とか、細い梁が多いだろうから、高場歩くのは気をつけてね。
>高場の作業を少なくして、地組めるものは地組んだ方が良いかもね。
>若い衆に、タッパ低いからってナメると怪我するって事は伝えてやって欲しいなぁ。

そうですね。何百�dクラスから一気に10�d未満の建て方だとなめてかかっちゃいます
もんね。僕自身も気をつけます。

てか鉄骨作業主任って取るのに難しいんですかね。

156 ：144：2006/12/09(土) 13:43:36 ID:???

>>140
忙しいのは何よりだね。
確か5tじゃなくて5m未満だったような気がするが、
作業主任者はなんてこと無いよ。時間あるときに行けばいいさ。

で、俺にも該当する事で、自分にも言い聞かせてるんだけど、
やっぱりﾄｰｼﾛと違って高場に慣れてくると、低いフロアは注意しなくなるんだよね。
いくら職人だ何だって言っても、怪我したら何にもならんからね。
ある程度の緊張感を持って、無事故で行きましょう。

157 ：144：2006/12/09(土) 13:45:37 ID:???

失礼。5tなんてどこにも書いてないね。
目の前に5tのシャックルがあったもんでつい････

158 ：名無し組：2006/12/15(金) 17:17:12 ID:wKE3OIC/

とび技能検定について知りたいんですけど、そり（こした）に乗せた重量物を運ぶみたいなんですけど「こした」ってなんですか？チルタンクの事ですかね？あと受験した方三種の重量物の目測はどんなのなのかお伺いしたいのですが？

159 ：名無し組：2006/12/15(金) 19:58:57 ID:???

>>158
昔のことなんで憶えてないが
こしたは、角材で作ったソリだったｷｶﾞｽ
それの下にコロを入れて、テコ棒で決められたコースを決められた時間内に押す。
重量物はコンクリート・木材・コンクリート＋木材の混合物だったかなぁ・・・。

160 ：名無し組：2006/12/24(日) 23:12:26 ID:???

鳶の皆さんに聞きたい。善いオペ(移動式クレーン)って、どんなオペ？

161 ：名無し組：2006/12/25(月) 18:13:50 ID:pC1pULKT

>>160合図通りに動いてくれるオペかな

162 ：名無し組：2006/12/25(月) 19:48:41 ID:???

>>160
荷をブラさず、きっちり目標に運べるＯＰ（特にビデのクレーン組や鉄骨の大張り)
鉄骨の現場はＯＰの腕で、かなり効率変わるよね

163 ：名無し組：2006/12/25(月) 20:44:11 ID:???

俺はよっぽどヘタクソオペじゃないかぎり、一服の時とかにレッカー降りてコミュニケーションのとれるオペが好きだな。暇なら手伝え！とは言わないが乗りっぱなしのオペって、なんかやりづらい

164 ：名無し組：2006/12/28(木) 23:20:42 ID:rv2r1PCf

東京拠点の一人親方です。若衆３人（全員１０年選手）を抱えて２年目になります。
Ｓゼネコンからの3次団体です。
ガテン、タウンワーク、職安等　
あらゆる手段を使っても反響がありません。
皆さんは、いかにして従業員を募っていますか？
１０代で鳶を目指す人は最近はいないのでしょうか？

165 ：名無し組：2006/12/29(金) 12:35:52 ID:???

>>164
知ってる若い奴とかいないの？
もしいるんだったら、そこから聞いてみるとか
俺の元居た会社は、10人中7人が飲み屋から連れてきた連中だったよ。
飲み屋の店員だったり、そこにいた客だったりさ、そんな連中だったよ。
まぁ、>>164が酒飲まない人だったら、それも厳しいんだけど
10年選手も3人いるなら、誰か飲むでしょ？
その人らにスカウトしてもらうのも、手かもしれないよ。
出来れば、最初に２人ぐらい捕まえられると、なおいいけどね。

不謹慎な集め方に見えるかもしれないけど、飲み屋でいくらか仲良くなっておけば
定着率もそんなに悪くないと思うよ。

166 ：名無し組：2006/12/29(金) 17:10:04 ID:???

>>164
周りからの紹介に限る
名義人会社のあまり仲よくない他社から引き抜くとか

167 ：名無し組：2006/12/30(土) 19:58:26 ID:Vd9DWB16

アドバイスありがとうございます。
オレの知り合いの若い奴って
「建設業だけは無理」ってのが多くて・・・
飲み屋かぁ・・・行ってみます。

168 ：165：2006/12/31(日) 11:26:45 ID:???

>>167
確かに多いよね。そういうボク。
だけど、そういう奴らはｲﾒｰｼﾞとか外見で嫌がってる人もいるから、
そういうのもバイトで呼んでみて、体験してもらうのも一つの手ではあると思うんだけどね。
ただ、そこまでやるとｶﾅﾘ大変だと思うから、まずはいくらか｢その気｣にした奴を連れてくるんだろうね。

やっぱり建築業の醍醐味として、｢この建物は俺が建てたんだ｣とか｢このでっかい建物に俺が足場掛けてやった｣
｢この橋架けたのは俺だ｣みたいな、分かりやすい達成感があると思うんだよね。
その辺をあなたと10年選手3人で、感じさせてあげられると良いんじゃないかと思うよ。
最初の手がかりとしてね。
俺の前の会社では、そうやってたってことなんだけども、うまく行くことを願ってますよ。

169 ：名無し組：2006/12/31(日) 13:07:29 ID:???

俺が小僧の頃は鋼橋webｽﾌﾟﾗｲｽの裏にﾏﾝｺとかいっぱい落書きしてたもんだ

170 ： 【大吉】 【1447円】 ：2007/01/01(月) 01:44:14 ID:???

おまいら　おけおめ

171 ：名無し組：2007/01/01(月) 11:22:47 ID:rtuc2RjY

↑うるせー。お前こそあけおめ

172 ：名無し組：2007/01/04(木) 11:32:53 ID:aXJq407j

お前等 会社の人間と初詣でに行ってないよな？
まさか。。真っサラな作業着を集団で着て、赤ら顔で闊歩してないだろうな？ 勘弁してくれよ。。。

173 ：名無し組：2007/01/04(木) 19:22:46 ID:???

>>172
行ってねぇよバカ

174 ：名無し組：2007/01/07(日) 17:54:23 ID:???

鳶職の人はよくテレビのニュースで見るんですが（悪い意味で）実際現場はどういう感じでしょうか
やっぱりヤクとかカツアゲやるようなヤンキー不良が多いのでしょうか

175 ：名無し組：2007/01/07(日) 22:29:34 ID:???

そんな奴は法の裁き受けさせる前に私刑

176 ：名無し組：2007/01/15(月) 19:47:09 ID:l8VSsWSI

ビディ足場の下地組について皆さんに聞きたいんだけど
レベルと通りを合わせた後はジャッキのクギ打ちを先にしてる？
それとも根がらみの単管が先？　皆どうしてるのかな…

177 ：名無し組：2007/01/15(月) 19:49:37 ID:???

>>176
釘は一番最後

178 ：名無し組：2007/01/16(火) 18:43:38 ID:k4By2FZj

吊り足場「橋梁」の平米単価

いくらでやってる？９００円で以来きたけどやるべきかな。

179 ：名無し組：2007/01/16(火) 18:44:11 ID:k4By2FZj

吊り足場「橋梁」の平米単価

いくらでやってる？９００円で依頼きたけどやるべきかな。

180 ：名無し組：2007/01/16(火) 19:41:51 ID:???

>>179
手間請け？

181 ：名無し組：2007/01/16(火) 19:47:02 ID:???

>>179
安っ！それって養生とか諸々込み？
最低�u=\1300-は欲しいな
まぁ今時は、そんな単価でも無いよりましか・・・。
あとは、現場の状況次第だよなぁ
資材の搬入のがしやすいかとかさ、交通量の多い橋なら断るのが吉かな

182 ：名無し組：2007/01/17(水) 11:31:00 ID:9+miY/6j

ようは鳶もなめられてるんだよな。吊りなんて命張ってる訳だし
９００で受けて事故あったら損だぞ

183 ：名無し組：2007/01/17(水) 18:00:37 ID:???

下が平坦地で高所作業車やｽｰﾊﾟｰﾃﾞｯｷ貸してくれるとかでまたお話が違ってくる

184 ：名無し組：2007/01/17(水) 20:54:41 ID:y+tEQ4pp

>>177
176です、初歩的ですみません。
根がらみ単管が先だと枠が曲がってた場合一段目(一層目)がズレませんか？

185 ：名無し組：2007/01/18(木) 17:48:11 ID:VEHWPd1z

金○架設の人います？中途で今年からお世話になるんですが雰囲気どんな感じか知りたいんですが

186 ：名無し組：2007/01/18(木) 18:00:34 ID:???

>>184
釘先打っちゃうと荷重掛かった時逃げ場失って倒れがおかしくなるでしょ？

187 ：名無し組：2007/01/29(月) 08:14:23 ID:+o/YyTWD

橋梁でライニングってなんのことすかね？

188 ：名無し組：2007/02/06(火) 22:20:43 ID:87V6DR+e

東京、神奈川あたりで橋梁鳶募集してる所ないですか？

189 ：名無し組：2007/02/06(火) 22:30:22 ID:???

トピックってなんですか？

190 ：名無し組：2007/02/07(水) 20:01:20 ID:???

>>189
ttp://www.nisso-sangyo.co.jp/tovic.html

191 ：188：2007/02/09(金) 19:31:55 ID:???

>>190
サンクス。吊りかご足場のことね。

192 ：名無し組：2007/03/11(日) 22:02:26 ID:zeOGYBGt

ﾌﾞﾚｽ造のオールピンの箱型建屋のﾌﾞﾚｽっていつ締めますか？
建入れ本締め直前？
それとも本締め後？
てか、建入れ本締め後、歪みワイヤー取ると建入れが戻ったりするんだけど
皆さんどうしてますか？

193 ：名無し組：2007/03/12(月) 18:50:30 ID:???

>>192
見て見ないふり

194 ：名無し組：2007/03/12(月) 21:04:53 ID:XE1NmgHf

>>192
剛性の弱い柱や梁だと、引っ張っても鋼材自体が弓なりになる場合もある。
ﾌﾞﾚｽ造ｵｰﾙﾋﾟﾝだと、ちっこい建屋かな。
ﾌﾞﾚｽ造の場合はﾌﾞﾚｽで建て入れ出しちゃう。
でも本当はﾌﾞﾚｽを歪み取りに使っちゃﾀﾞﾒなんだけどね。

195 ：名無し組：2007/03/24(土) 22:16:46 ID:8fcnj5oo

番線を縛る時、左番線(時計回りと逆にシノを回す)はダメと
教えられてきたけど、なぜダメなんでしょう？
先輩に聞いてもイマイチ要領を得た答えが返ってこなくて…
多分、先輩も分かってないみたいなので、それ以上聞けないので…
誰か分かり易く教えてください。

196 ：名無し組：2007/03/25(日) 08:55:59 ID:???

>>195
前ｽﾚ189〜参照

197 ：名無し組：2007/03/25(日) 10:33:18 ID:bEug6PtR

>>196　ありがとうございます。
前スレで出てたんですか？　最近、このスレを見つけたものですから…

でも前スレ、表示されないんですよ…

198 ：名無し組：2007/03/25(日) 18:05:05 ID:???

>>195
前ｽﾚ抜粋
194：名無し組：2006/02/03(金) 19:56:56 ID:???
>189
"左巻き"ってことだと思うが、年配者に多いよね。そういう事にうるさいのは。

197：194：2006/02/03(金) 22:04:49 ID:???
>189
いろんな意見があるかもしれないけど、
"左巻き"ってのは仏さんの白装束を左を前にして着せるからって事から
"左番線"＝仏さんのやり方だから縁起が悪い　　　と俺は聞いたけどね。
番線縛るのもそうだけど、建方に使うトラワイヤーとか
ばらしたクレーンのワイヤー巻く時だって時計回りに巻くよね？
キャプタイヤ巻くのだって、ロープを巻くのにしても時計回りに巻くと思うんだけどさ
それもやっぱりそういうことだと思うよ。
ただ、左利きの人は左巻きで良いと思うんだけどね、俺は。
俺もやっぱり気にするけどさ

198：名無し組：2006/02/03(金) 22:31:36 ID:bmBuxp76
ワイヤ-は ｚよりだから右に巻くんだべ ｓなら左

199 ：名無し組：2007/03/25(日) 18:06:39 ID:???

>>195
前ｽﾚ抜粋　（その2）
200：名無し組：2006/02/03(金) 23:03:37 ID:???
左番線は 番線の×が左が上になってる
番線は 右が上　これ常識

ここまで言えば 番線縛った事あるやつは解るだろ






解らなかったら 鳶辞めろ

201：名無し組：2006/02/04(土) 09:14:40 ID:???
ようするに、右利きと左利きでは巻き方が違うって事なのか？

202：名無し組：2006/02/04(土) 12:14:05 ID:???
金物屋に売ってる作り番線は 右番線だろ
理由は　通常右利きが多く 世の中の道具は ほとんど時計回りに回すだろ
第一　左番線だと右利きが何回締めようとしても効かない
それに　左番線なんて左利きでもなけりゃ需要ないわな
で　左利きでも腰道具のラジェットは 右側に差して右手で使ってるよな

よって右番線

てか みんなそんな事も知らないで鳶語ってんの
理屈わからんでも仕事してればわかるだろ 普通は…
縛ってみればわかるだろうに

200 ：名無し組：2007/03/25(日) 21:45:39 ID:bEug6PtR

195です
もしかして前スレで荒れました？
ぶり返したみたいでごめんなさい。

201 ：名無し組：2007/03/26(月) 23:43:01 ID:???

>>195
こういうのは荒れたうちに入らないんじゃないか?
言い方は確かにきついかもしれんが，議論のひとつだろ?
前ｽﾚの時は、確かに荒しは多かったな。その荒しのほとんどは、鳶を目の仇にしてる奴らだね。
それに比べりゃこのｽﾚは良ｽﾚだよ。
左番線はわかった?
まずがんばって良い職人になってくださいな。

202 ：名無し組：2007/03/27(火) 20:33:13 ID:T6SQEX1g

195です。
ありがとうございました。

203 ：名無し組：2007/03/29(木) 08:05:39 ID:m7ElUSKl

関係ないです。しばれてたらいいんです

204 ：名無し組：2007/03/29(木) 22:47:19 ID:???

>>195
前ｽﾚを晒した者だが，結局どうよ?
左番線は何の事か分かったのか?

205 ：新人：2007/03/31(土) 15:21:45 ID:???

汗が垂れてくる防止方法は頭にタオルまく方法しかないんですかね？

206 ：名無し組：2007/04/04(水) 23:44:52 ID:skkl2eS0

先輩方どうかお願いします。

サンドイッチパネルの付く銅ぶちの調整方法を
教えて欲しいのですが、よろしくお願いします。。

ま柱の上部に墨が一箇所、下部にはありません。　ピアノ線と下げ振りが
用意されてるらしいのですが、どの様に使い調整すればよいのかわかりません。。

普段は取り付けだけですが仕事が空いたので鍛冶屋と監督に頼みこみ
無理言ってやらしてもらう事になっただけに誰にも聞けません、

どうかよろしくお願いします。

207 ：名無し組：2007/04/04(水) 23:53:58 ID:???

ん？　test

208 ：名無し組：2007/04/05(木) 22:14:47 ID:???

>>206
まだ間に合うかな?
具体的なとこが分からないけど，一般的なやりかた。
縦胴縁なら，下げ振りで角の胴縁のﾀﾁを出して、後は角から角までピアノ線を張って中間の胴縁の通りを出す。
横胴縁でも角の胴縁のﾀﾁを出して、通りは横から覗けば良いと思う。

最後に笠木のレベルを出して、おしまい。

ちなみに、組でも番頭でも融通が効くなら、最初の角だけきちんとﾀﾁ出せば，目で見れる所は目で見て、肝心なとこだけピアノ線でやれば良いと思う。

今日やってきたなら，もう分かってるだろうけど，念のため。

209 ：名無し組：2007/04/05(木) 22:17:28 ID:???

あ、開口部は組とか番頭に聞いて、寸法出せば良いよ。
窓枠とか，シャッターとか、ドアとかさ。

210 ：名無し組：2007/04/06(金) 00:24:18 ID:???

>>208
>>209
ありがとうございます。

本日現場に着きすぐ誰もいないR階に上り
基準墨を探したところ、なんとペン屋のえじきになっておりました。。

明日はそちらの方法で作業したいと思います、ありがとうございました。

すいませんあと一点、上部と下部の誤差が10mmはOKなのでしょうか？

211 ：名無し組：2007/04/06(金) 21:56:08 ID:???

>>210
もう少し具体的に言ってもらわないと、きちんと答えられないんだけど、
何の上部・下部?
胴縁に貼る物によって違うと思うし、笠木やパラペット周りの事言ってるなら屋根屋も絡んでくるしさ、
とりあえず番頭か組の奴にどう納めたいのか聞いて見ると良いよ。
そうすれば、誤差の許容値とかもおのずとわかるでしょ?
あともう一点、腰壁から立ち上がる胴縁はボルト締めただけじゃコンクリ打てば動くから、腰壁の鉄筋から控えとった方が良いよ。
あと、壁屋とか屋根屋とは仲良くしとくと良いよ。また会うこともあるだろうからね。
たいして力になれなくて悪いけど、がんばって!!