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■■一級建築士資格取得のメリット■■

1 :名無し組:2008/08/16(土) 12:07:30 ID:???
1です
現在、二級建築士事務所を運営しています。
住宅と店舗関連の仕事を受注し、とりあえず経営は順調です。
ここ数年、一級建築士試験に挑戦しているのですが、仕事の
忙しさにかまけて満足に勉強できず(せず?)、連敗です。

ここで奮起する為にも、一級建築士になったことによって
「これは良かった」というメリットを教えてください。
お願い致します。

2 :名無し組:2008/08/16(土) 12:20:28 ID:???
ないです。

以上。

3 :名無し組:2008/08/16(土) 12:28:44 ID:???
あまりメリット無いな〜
俺は、施工の方だから余計かも・・・・
会社から給料が、月1万上がった位かな
(1施工の時も1万)
苦しい思いをして、去年取得したが
学校の授業料を取り返すだけでも大変だよ
2年通ったから、大体150万位掛かってるよ
でも あなたは、良く2級で独立しましたねー
2級で仕事取れるなんて、素晴らしいです。
お幾つですか? ちなみに僕は、34才です


4 :名無し組:2008/08/16(土) 15:21:59 ID:???
1です
>>3
僕は38です
30歳で独立したのですが、その時には2級すらもっていませんでした(^^;
2級は、独立してから取得しました。

独立当初は店舗デザインが主な仕事でしたが、今では住宅設計のほうが
全体の6〜7割くらいになってきました。

住宅設計の比率が高まるにつれ、一級の資格を取ったほうがいいんだろうなぁ
とは思うのですが、差し迫った必要性を感じていないのが正直な処です。

5 :名無し組:2008/08/16(土) 16:53:07 ID:IUuxsAEg
二級品に見られなくなりましたよ。


6 :名無し組:2008/08/16(土) 20:34:19 ID:qjmth58+
あんた天才
1級でも仕事無いのにねー

7 :名無し組:2008/08/16(土) 21:25:19 ID:???
>>1
単に信頼される様に成ったよ。
あと資格手当が毎月5万付いた。
それから結婚の時相手の両親が資格で信用してくれたのも有るな。

加えて責任が一挙にのしかかったw

8 :名無し組:2008/08/16(土) 22:02:50 ID:v7qy/UCo
2級建築士事務所ってこの世に存在したんだな・・・

9 :名無し組:2008/08/16(土) 22:11:28 ID:???
>>8
結構たくさんあるぞ
特に地方工務店

10 :名無し組:2008/08/16(土) 23:45:02 ID:???
あるな。
確かに地方に多い。

11 :名無し組:2008/08/17(日) 08:21:00 ID:Wa/TZ9fx
俺建材屋の設計で1級もちだから、同じ様な業界渡り歩く時にものを言う
それ以外のメリットはなし。

12 :名無し組:2008/08/18(月) 09:30:12 ID:???
時給ランキング(ケンプラッツ)
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080610/522703/jikyuA.jpg
パイロット:6889円/時間
医師:5228円/時間
弁護士:3736円/時間
電車の運転者:2988円/時間
一級建築士:2699円/時間

価値のないことに努力する奴は馬鹿

13 :名無し組:2008/08/18(月) 09:36:46 ID:???
建築設計をやってるなら1級を望むのは事は当然のこと。
メリットのあるなしに関係なく取得するのが普通。

14 :名無し組:2008/08/18(月) 09:55:51 ID:???
ステップ2が真なら、以下のようになる

ステップ1:価値のないことに努力する奴は馬鹿

ステップ2:建築設計をやってるなら1級を望むのは事は当然のこと。
      メリットのあるなしに関係なく取得するのが普通。

ステップ3:建築設計をやってる奴は馬鹿

15 :名無し組:2008/08/18(月) 09:59:40 ID:???
建築士の時給はスーゼネとか大手事務所じゃなきゃそれ以下だろ。


16 :名無し組:2008/08/18(月) 10:07:24 ID:a4bonUY/
>1はスゴイ!独立時に無資格って…つり?

仕事の忙しさに負けて?暇だろ?

17 :名無し組:2008/08/18(月) 10:53:43 ID:???
2級建築士のときと1級建築士&セコカン&宅建の現在を比べると
仕事内容・年収に大差がありすぎる。
十分取得するメリットはある。

18 :名無し組:2008/08/18(月) 11:19:58 ID:???
>>17
2級建築士と1級建築士という、比較論で、絶対論(=1級建築士の賃金の安さ)を誤魔化そうとする詭弁

19 :名無し組:2008/08/18(月) 11:30:26 ID:???
>>18
スレタイみれ
1級建築士の賃金の安さを論ずるスレじゃない
1級建築士取得のメリットを論ずるスレ

20 :名無し組:2008/08/18(月) 11:34:57 ID:???
>>19
はぁ?

21 :名無し組:2008/08/18(月) 11:35:30 ID:???
1級低賃金を喚く者は無資格or取得を断念した2級

1級取得者は苦労して取得した資格を態々口に出して卑下しないよ。

22 :名無し組:2008/08/18(月) 11:39:30 ID:???
>>20
ハロワでも行って来い

23 :名無し組:2008/08/18(月) 12:11:28 ID:???
2級と1級じゃあ社会的信頼度が全然ちがうだろ

24 :名無し組:2008/08/18(月) 12:37:01 ID:vkYakaPl
社会的信頼度はそんな変わらないだろ
ただ世の中には二級品を決して選ばない人が多いですよ。


25 :名無し組:2008/08/18(月) 12:40:31 ID:???
メリットあるのか?と考えてる時点で負け

言い訳探してるだけ

26 :名無し組:2008/08/18(月) 12:50:07 ID:???
レッテル貼りが大好きです。

27 :名無し組:2008/08/18(月) 12:52:48 ID:???
このスレで既出のレッテル

・1級低賃金を喚く者は無資格
・1級低賃金を喚く者は取得を断念した2級
・メリットあるのか?と考えてる時点で負け
・1級低賃金を喚く者は無職

レッテルを貼りたくなったらアンカーしてね♪

28 :名無し組:2008/08/18(月) 12:55:38 ID:???
この業界(建築設計・監理)だとって当たり前で、とらないとデメリットがあるだけで。
とっても別にメリットは無いと思うが。

>>12

29 :名無し組:2008/08/18(月) 12:58:45 ID:???
普通自動車免許取得のメリットは?


「苦労して取ったのに全く無いわ!」(ペーパードライバー専業主婦)

「そりゃ無かったら今の生活は無いよ」(タクシー運転手)

30 :29:2008/08/18(月) 13:00:35 ID:???
タクシーは二種って突っ込み無しなw

31 :名無し組:2008/08/18(月) 13:04:41 ID:???
斜陽産業選択してる時点で負け組。

32 :名無し組:2008/08/18(月) 13:12:12 ID:???
>>31
今の日本に斜陽産業以外何が有る?
業種で括る事態井の中の蛙

33 :名無し組:2008/08/18(月) 13:14:25 ID:???
このスレで既出のレッテル

・1級低賃金を喚く者は無資格
・1級低賃金を喚く者は取得を断念した2級
・メリットあるのか?と考えてる時点で負け
・1級低賃金を喚く者は無職
・斜陽産業選択してる時点で負け組。


レッテルを貼りたくなったらアンカーしてね♪


34 :名無し組:2008/08/18(月) 13:16:45 ID:???
一級とったら友達に威張れる

35 :名無し組:2008/08/18(月) 13:33:53 ID:???
>>32
何を言ってるのだね。
日本の全部の産業が斜陽だから建設業でも関係ないか?
言い訳すんなよ。
 
赤字国債積み上がって公共事業なんか増やせる訳無いしぃ。
民間なんか分譲マンションがここ数年好調だっただけぇ。
工場は海外へ移転済み。
 
就業人口多すぎる所へ供給が確実に減るのだからこういうのを斜陽もしくは衰退産業って言うんだよ。
資格がどうのこうの言ってる次元じゃなくなってる。
 
終わってんだよ建設業は(もっとも無くなりはしないけどな)

36 :名無し組:2008/08/18(月) 13:44:49 ID:???
>>35
現実的って言うよりネガティブ志向だねぇ。
別にそんな事いってないしぃ。言い訳したつもりもないしぃ。



37 :名無し組:2008/08/18(月) 14:02:51 ID:???
星野の得意は、暴力・暴言そして涙。
金にモノを言わせてのトレードと嫌いな選手をいびり出すのも得意。

オリンピックチームには星野の得意技が通じない



38 :37:2008/08/18(月) 14:04:28 ID:???
>>37は板違いの盛大な誤爆
放置ヨロ

39 :名無し組:2008/08/18(月) 14:08:51 ID:???
>>36
なんだと!このイソギンチャック!

40 :名無し組:2008/08/18(月) 14:56:52 ID:???
一級を持っていたほうが、仕事を受注するにあたっては、
信用度も説得力も上だとは思う。
でも、実務作業をするにあたってはメリットは無いね。
(4号物件に限定すればだけど・・)

>>1が、住宅や店舗だけで喰っていけてるならそれでよし。
一級取るのも大変な労力だしな。
俺は一級取るために、合計で1年半は棒に振ったもんな。

41 :名無し組:2008/08/18(月) 15:17:17 ID:???
棒に振ったってなんだよ
仕事辞めて試験勉強に専念してたのか?

42 :40:2008/08/18(月) 15:37:20 ID:???
>>41
仕事は辞めてないけど、"仕事にならなかった"期間だよ
6年かかって取得したからな(泣)
合計すると18ヶ月くらいは、そんな感じだった。
ちなみに、俺は工務店の二代目(爆)

43 :名無し組:2008/08/18(月) 15:46:30 ID:???
合計で一年半、期間として6年て単純に毎年の勉強時間足りネーだろw

44 :40:2008/08/18(月) 15:57:42 ID:???
>>43
"仕事にならなかった期間"て言ってんじゃん

仕事にならなかった期間=勉強時間・・じゃないからさ
わかる?わかんねーか・・。

45 :名無し組:2008/08/18(月) 16:05:12 ID:???
仕事にならなかった期間ってなんだよ
仕事せずに試験勉強に専念してたのか?

46 :名無し組:2008/08/18(月) 16:14:49 ID:???
それだから取得に6年も掛かるんだよ。

日本は資格ないとダメな国だから
年齢的に資格取得が無理な歳まで取るのが当然だが
1級に6年も費やしたら他の資格取得に響くね。

47 :名無し組:2008/08/18(月) 16:17:13 ID:???
偉そうに言うな低年収の建築士が。
人並みの給料もらってから言え。

48 :名無し組:2008/08/18(月) 16:24:46 ID:???
二代目が怒ったw
初代にいいつけてやるぅ

49 :名無し組:2008/08/18(月) 16:41:52 ID:???
俺は二代目じゃない、誤爆だな。
建築士は食えないとは言わないが人並みの年収は得られない。
 
このスレはメリットがあるかという事を聞いてるのだろ?
 
金銭的なメリットは難易度からすると話にならない。


50 :名無し組:2008/08/18(月) 18:03:33 ID:???
活用できないヤツにとってはメリットないだろうな〜

51 :名無し組:2008/08/18(月) 19:39:58 ID:???
そこいらのヘッポコ工務店の2代目じゃ首くくるのがおちだなw

52 :名無し組:2008/08/19(火) 09:05:20 ID:???
>>46
建築関係で1級より難しい試験は無いだろ。
1級受かれば他の資格なんてすぐ取れる。
てか他に何の資格が欲しいの?

53 :名無し組:2008/08/19(火) 09:53:47 ID:???
俺は、1級建築家 が欲しい。

54 :名無し組:2008/08/19(火) 10:11:26 ID:???
>級建築士試験に挑戦しているのですが、仕事の
>忙しさにかまけて満足に勉強できず(せず?)、連敗です。

一級に落ちまくってる奴のステレオタイプな言葉だね。
耳にタコ

55 :名無し組:2008/08/19(火) 10:11:56 ID:???
ささやかなメリット集-1

2級建築士:名刺を渡すのがイや。相手が1級建なら尚更。
1級建築士:名刺を渡すのがイイ(・∀・)

56 :名無し組:2008/08/19(火) 10:24:13 ID:???
ささやかなメリット集-2

2級建築士:合コンにて

 女「仕事はなにしてるんですか〜?」
 男「建築の設計をしてます。」
 女「すごーい!かっこいい。じゃあ1級建築士とかもってるんですか!?」
 男「イヤまだ2級です。。。」
 女「ショボーン。。」

1級建築士:合コンにて

 女「仕事はなにしてるんですか〜?」
 男「ん、まあ、なんつうか設計かな。」
 女「設計って?」
 男「建築の設計」
 女「すごーい。じゃあ1級建築士とか持ってるんですか?」
 男「まあ一応な。持ってて当然の世界だから。」
 女「好きにしてください」

57 :名無し組:2008/08/19(火) 10:42:00 ID:???
1級建築士:合コンにて その2

 女「仕事、なにしてるんですかぁ〜?」
 男「ん、まあ、なんつうか設計かな。」
 女「設計って?」
 男「建築の設計」
 女「負け組ですね、しっしっ!」


58 :名無し組:2008/08/19(火) 10:49:26 ID:???
ささやかなメリット集-3

2級建築士が設計しました。
  ___
/ロ\_\
|...田  |   |
|__._|_ |


1級建築士が設計しました。

  ___________________   
/ロ\______________\ 
|...田  | |田 田 田 田 田 田 田 田 田 田 |
|___.| |ロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロ.
|| |  .. | |田 田 田 田 田 田 田 田 田 田 |
|| | .ロロ| |ロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロ..



59 :名無し組:2008/08/19(火) 10:50:28 ID:???
ささやかなメリット集-3
 
1級建築士:低年収でプライドだけ高い、独立して木造住宅の設計もしくは下請け図面書き

60 :名無し組:2008/08/19(火) 11:23:55 ID:???
>>58
どこがささやかだよ

>>59
どこがメリットだよ

61 :名無し組:2008/08/19(火) 11:48:01 ID:???
>>49
人並みの年収は得られてるけど。。。変な事言わないで。
再来月結婚控えてるのに。妻の親父さんにここ見られたら嫌な誤解与える。


62 :名無し組:2008/08/19(火) 11:51:10 ID:???
この業界いて一級ある事は大きな信用に繋がる。

逆にないやつは信用ならない。

63 :名無し組:2008/08/19(火) 12:27:52 ID:???
まあ>>1のような人にはほとんどメリットなし

以上

64 :名無し組:2008/08/19(火) 13:11:00 ID:???
>この業界いて一級ある事は大きな信用に繋がる。

>逆にないやつは信用ならない。
 
言葉が変だな、パチンコ業界か焼肉業界の事かね。
 


65 :名無し組:2008/08/21(木) 00:18:11 ID:???
メリットはないが
これからはないと厳しい

66 :名無し組:2008/08/23(土) 15:14:01 ID:???
ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

67 :名無し組:2008/08/24(日) 13:20:42 ID:???
またおまいか

68 :名無し組:2008/08/24(日) 13:30:42 ID:???
よくいる奴で恥ずかしいのが、
学歴なく「学歴なんてくだらない」と言う奴
車持たずに「東京は車乗るところじゃない」と言う奴一級取れずに「一級取ってもメリットない」と言う奴・・・
恥ずかしい

69 :名無し組:2008/08/24(日) 14:37:24 ID:???
>>68
確かに東京で車はイランw

70 :名無し組:2008/08/24(日) 16:09:57 ID:???
>>1
そりゃなんといっても設計規模でしょう。
住宅メインなら2級で足りる規模が多いでしょうが、
設計料もおいしい一級規模の住宅の仕事を請けれる
チャンスが増える。
あと役所の仕事。新築はあまり出ないが小規模も入札
だろうから大抵の条件に一級事務所が入る。しかも電子
入札で一匹狼でも取りにいける状況だしね。
耐震関係はもうしばらくおいしい仕事だけど、その仕事
内容だと今からはキツイでしょう。
後はやっぱり精神的メリットくらいじゃない。
施工業者の監督が一級だとやっぱ精神的にキツイし、
建築士って聞くと「それじゃ一級もってるんだね」
って決め付けてくる人も多いからね。
二級も立派な免許だし、あなたみたいに十分食っていける人
もいるだろうけど、やっぱ建築志したなら一級持ちは目指す
ところだよね。がんばって!!!


71 :名無し組:2008/08/24(日) 17:17:57 ID:???
ここまで読んでみたが、結局、
13-14-14-13-70
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を下げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

72 :名無し組:2008/08/25(月) 11:37:05 ID:???
個人で独立するつもりなら1級は欲しいよね。

が、サラリーマンなら別に不要だと思うよ。
試験にかける努力とリーターンが釣り合わないから。
出世とか目指さないサラリーマンには不要の資格

73 :マトメ:2008/08/25(月) 11:47:44 ID:???
一級建築士は独立しようとしている人・企業内で出世を狙うサラリーマンには必要な資格
独立しない・企業内でも一般のサラリーマンで良いと思うなら、むしろ不要。
必要ないのに取得すると過度な責任を押しつけられる可能性が高くなる。


独立志向の高人・企業内で出世を目指す設計士→必要
一般サラリーマンで満足する設計士→不要

74 :名無し組:2008/08/25(月) 11:50:02 ID:???
転職するならいるぞw
建築系で無資格で転職なんて見向きもされない。

75 :名無し組:2008/08/25(月) 11:59:42 ID:???
建築関係やってる時点で1級建築士を取得するのは当然のこと。
例えるならカレーを注文してるのにスパゲッチーを出されるようなもの。
どうしても1級建とれない現場系な人のために1級セコカンが作られた。
つまり1級建又は1級セコ持ってないやつはアレだ

76 :名無し組:2008/08/25(月) 12:01:28 ID:???
どれ?

77 :名無し組:2008/08/25(月) 13:14:26 ID:???
>>75
そのたとえがよくわからん

78 :名無し組:2008/08/25(月) 13:21:21 ID:???
資格があっても仕事が激減では意味ないですよ。
実務レベルで一人の管理建築士の名義で終わってるじゃん。
意匠屋・構造屋なら持っていて当たり前の資格。


79 :名無し組:2008/08/25(月) 14:14:20 ID:???
>>78
一級建築士はインフレ資格だから、持っていても特にメリットはない。
持ってないと、仕事ができないだけ。
(会社組織の中のサラリーマンなら設計業務を行う人でも、特に必要はないが)

80 :名無し組:2008/08/25(月) 14:21:54 ID:irEahVbL
団塊の世代がいなくなっても変わらないかな?

81 :名無し組:2008/08/25(月) 14:28:26 ID:???
>>78-79
能書きはいいからその持っていて当たり前の資格を早く取ってくれ。

82 :名無し組:2008/08/25(月) 14:43:58 ID:???
>>81ア”−−−−−−−−−

83 :名無し組:2008/08/25(月) 14:49:44 ID:???
くやしいのうwくやしいのうwww

84 :名無し組:2008/08/25(月) 15:35:49 ID:???
>>81
俺、設備だからもう設計補助で良いよ。
設備も電気も法規上建築士必要なのだろ?
ダンピングして書いちゃうんでヨロシクね。
小銭もあるしそこそこやれればいいや、責任は建築士だし。

85 :名無し組:2008/08/25(月) 15:50:39 ID:???
>>84
ツマンネ-レスするなよ。小学生かお前は…

86 :名無し組:2008/08/25(月) 15:52:19 ID:???
設備1級建たりねー訳だw

87 :名無し組:2008/08/25(月) 16:03:20 ID:???
責任は設備設計一級建築士か一級建築士だよ。
しかもそれが嘘なのは分かってるから『叩くかもな』
違法発覚であれば建築士剥奪かもよ。
意匠屋が設備図や電気図なんか書ける訳無いからな。
 
マンションなんかだと面白そう。
引き渡し時にそこを攻めると言い逃れ不可能だろう。
違法物件の引き渡しは無理。
誰が責任取るんだ?
 
設備士は設計補助すら出来ない法規なんでねぇ。
まぁどうでもいいよ、建設業終わりだからね。


88 :名無し組:2008/08/25(月) 16:19:02 ID:???
どうでもいいと言いながら随分長い能書きたれたな

89 :名無し組:2008/08/25(月) 16:25:21 ID:???
たれたよ。
多くの一定年齢以上の設備・電気の苦情としてね。

90 :名無し組:2008/08/25(月) 16:30:04 ID:???
>>88不覚にもワロタ

91 :名無し組:2008/08/25(月) 18:11:05 ID:???
■資格難易度偏差値■
75: 旧司法試験
−−−−−ここまで神(才能+努力+運命+人格+α)−−−−−
73: 新司法試験
72: 公認会計士、弁理士、アクチュアリー
70: 医師(平均)、国家T種
69: 不動産鑑定士
68: 税理士(5科目合格組)
−−−−−ここまで超難関(才能+努力+運命+人格)−−−−−
67: 司法書士、歯科医師(平均)、パイロット
66: 一級建築士 、技術士
61: 国家U種、税理士(一部免除組)、薬剤師
60: 土地家屋調査士
−−−−−ここまで難関(努力+運命+人格)−−−−−−−−−
58: 社会保険労務士、地方上級(平均)、気象予報士
57: 中小企業診断士、簿記一級、システムアナリスト
56: 電験一種、行政書士
−−−−−ここまで中堅(努力+人格)−−−−−−−−−−−−
55: 2級建築士、英検2級、電験二種
53: 海事代理士
52: 国家V種
51: 宅建 、ビジ法2級、電験三種
−−−−−ここまで専門性あり(努力)−−−−−−−−−−−−
50: FP2級、販売士1級
49: 簿記2級 、英検3級
48: 英検4級
−−−−−ここまで素人に毛が生えた程度(普通に勉強すれば合格して当然)−−
46: ビジ法3級
43: 運転免許
35: 簿記3級
------------------------------------------------------------------

92 :名無し組:2008/08/25(月) 18:16:24 ID:???

こんな簡単な試験が難関に入るのか

93 :名無し組:2008/08/25(月) 18:22:02 ID:???
>>92
能書きはいいからその持っていて当たり前の資格を早く取ってくれ。

94 :名無し組:2008/08/25(月) 18:23:29 ID:???
去年院卒1年目独学で学科82の製図一発クリアですがなにか?

95 :名無し組:2008/08/25(月) 18:25:42 ID:???
>>94
働け

96 :名無し組:2008/08/25(月) 18:27:36 ID:???
>>94
頭な〜でなでして欲しいの?

97 :名無し組:2008/08/25(月) 18:27:37 ID:???
>>95
院卒2年目独立、売れっ子若手建築家ですが何か?

98 :名無し組:2008/08/25(月) 18:29:00 ID:???
無資格が言い訳したり、強がるスレ

99 :名無し組:2008/08/25(月) 18:49:26 ID:???
>>97
ウヒャヒャ

100 :名無し組:2008/08/25(月) 18:55:48 ID:???
院卒2年目独立、売れっ子若手建築家が夢だったけど100GET(・∀・)

101 :名無し組:2008/08/25(月) 20:28:00 ID:???
レッテル厨が大暴れ

102 :名無し組:2008/08/26(火) 07:05:08 ID:???
玄関までの通路1.5PでもOK?
どうしても上手にエスキスできないなぁ。
やっぱ減点かな?

103 :名無し組:2008/08/26(火) 08:53:59 ID:???
>>97
売れっ子若手建築家の実力の一端でも見せて頂けないでしょうか

104 :名無し組:2008/08/26(火) 11:11:14 ID:???
でも、建築士は『低年収』なので負け組なんだよね。

105 :名無し組:2008/08/26(火) 11:36:55 ID:???
このスレの住人
1.メリット無しと言う1級建諦め組み
2.低年収負け組みと言う1級建諦め組み←(例:>>104
3.偽装1級建取得者
4.取得するのが当然という1級建危篤

106 :名無し組:2008/08/26(火) 11:49:57 ID:???
そう決めつけるのはどうかな。
 
建築士をバカにする気は無い。
でも学校行って資格とっても例外除いてあんな収入じゃねぇ。
地方公務員の方が上なのは事実。
 
30前の人だったら間違いなく他の事やった方がいいよ。
分譲マンション好調が無くなれば民間の仕事量なんて知れてるからさ。

107 :名無し組:2008/08/26(火) 12:21:53 ID:???
おれは金儲け第一で設計遣ってる訳ではないので年齢平均年収で己が望む仕事できて勝ち組^^
なんとなく建築士になり?収入と労務が吊り合わんwと今さら嘆いてる香具師は負け組み^^

108 :名無し組:2008/08/26(火) 12:54:01 ID:???
>>105
君は下らないレッテル貼りをして、スレを汚すのが仕事なのかい?

109 :名無し組:2008/08/26(火) 13:04:23 ID:???
独立して食うためには腕が必要だが
勤め人ならあるだけで結構得するよ。
俺はハウス屋の営業+設計だけど、営業成績が取得後大幅に上がったよ。
情けないが腕は前と変わってないのにorz
ステータスってところか

110 :名無し組:2008/08/26(火) 13:07:39 ID:???
>>109
設計とは関係ないじゃんw
営業で素人受けが良かったという話じゃん。

111 :名無し組:2008/08/26(火) 13:23:40 ID:???
>>108
なのかい?

112 :名無し組:2008/08/26(火) 13:25:57 ID:???
ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。


113 :名無し組:2008/08/27(水) 09:06:51 ID:???
>>110
一応メリットじゃね?

114 :名無し組:2008/08/27(水) 16:29:18 ID:???
設計やってたら1級建とるのは当然だろ。義務だよ義務w


115 :名無し組:2008/08/27(水) 18:02:49 ID:RQbZLBtH
義務というか一級持ってなければ設計できません。

116 :名無し組:2008/08/27(水) 18:31:56 ID:???
幼稚な発言だな


117 :名無し組:2008/08/28(木) 09:44:06 ID:???
>>115
企業に勤めるサラリーマンは特に必要ない。
責任者が持っていれば、一般社員は無級建築士でも全く問題なく業務は行われている。
1級を持っていないと設計できないのは個人でやっている建築士だけ。

一級建築士は業務を独占できていない。

118 :名無し組:2008/08/28(木) 10:08:16 ID:???
一級建築士じゃないと設計・監理出来ない。
って言ってる事務所の所長が所員に監理させてるんじゃ意味無いだろ。
しかもその理屈であれば「構造(当たり前になってる)」「設備」「電気」と
それぞれに建築士の署名でもさせろって。
 
実質無理なのに建築士が建築士がっていうなよ。
建築士のインチキは姉歯で出てしまって世間は信用してないって事だよ。
 
数が多すぎる資格にプレミアなんか付くわけ無いし所長一人があればいいんだったら
尚更だ。

119 :名無し組:2008/08/28(木) 10:23:00 ID:???
所長一人が持ってるだけの事務所が多いのなら数が多すぎる資格じゃないだろ

120 :名無し組:2008/08/28(木) 10:32:19 ID:???
設計事務所のヤツは殆どが取得してるだろ、30前後で当たり前に。
取得を諦めるヤツは本業に影響しない営業やメーカーあたりだろ。

121 :名無し組:2008/08/28(木) 10:55:01 ID:???
当たり前だから『低年収』の負け組って事ですか。
ワカリマシタ。
今までも物件も無資格者に書かせてたんですね。
犯罪ですか大変ですね。

122 :名無し組:2008/08/28(木) 11:03:27 ID:???
自分が低年収の無資格だからって他の建築士が皆そうだと思うなよ^^

123 :名無し組:2008/08/28(木) 11:10:25 ID:???
いや俺は小銭はお前以上にあるから心配ない。
こんな時間に書き込んでる建築士は間違いなく121

124 :名無し組:2008/08/28(木) 11:13:35 ID:???
コンパでもてる。(かもしれない)

125 :名無し組:2008/08/28(木) 11:23:03 ID:???
いやモテルよ実際。
目をキラキラさせてすごぉーいと言われる。
1級建築士=おっさんで社長というイメージがあるらしい。
まあでもそんなメリットはオマケのパッケージみたいなもんだが。

126 :名無し組:2008/08/28(木) 11:35:48 ID:???
>>123
お前もこんな時間に書き込んでるじゃん
小銭ってチャリ銭のことか?w

127 :名無し組:2008/08/28(木) 11:52:34 ID:???
一級建築士の資格は、素人受けする資格だからね。(聞こえと実体が乖離した資格No1)

128 :名無し組:2008/08/28(木) 12:00:46 ID:???
>>119
ビックリするほど読解力と現状認識がないね。

一級建築士は適性人数に対して数倍の余剰人数を抱えているよ。
しかも、業務を独占できない。

インフレ率No1資格だと思う。

129 :名無し組:2008/08/28(木) 12:02:52 ID:???
>>125
おっさんになってからもコンパ行くなよw

130 :名無し組:2008/08/28(木) 12:31:51 ID:???
>>129
ビックリするほど読解力がないね。


131 :名無し組:2008/08/28(木) 12:34:27 ID:???
業務を独占出来ないと言うより、意匠屋は意匠、構造屋は構造しか
実質業務が出来ないんだろ。
 
建築士=万能つーのがおかしいんだよ。
構造偽装も見破れないと言うかチェック出来ないって言うか設計終わったら
そのまんま提出だろ。

132 :名無し組:2008/08/28(木) 12:57:11 ID:???
>>128 んなこたぁ10年前から言われてた事だろw

133 :名無し組:2008/08/28(木) 12:59:52 ID:???
>>130
おまいビックリしすぎw

134 :名無し組:2008/08/28(木) 13:04:02 ID:???
あと20年すればインフレ資格ではなくなるけどな

135 :名無し組:2008/08/28(木) 13:07:55 ID:???
>>131
脳外科医は帝王切開は出来ないし、音楽教師は数学を教えられないのと
同じですね。

136 :名無し組:2008/08/28(木) 13:22:29 ID:???
建築士の口癖は「このくさまんが!」ですね。

137 :名無し組:2008/08/28(木) 13:24:36 ID:???
>>136
へぇ。

138 :名無し組:2008/08/28(木) 14:01:20 ID:???
建築士の口癖は「デベからお金もらったら払いますから待ってください」ですね。

139 :名無し組:2008/08/28(木) 14:29:43 ID:???
つべこべ言わずにとりゃーイインダヨ^^
確かに勉強は大変だが皆通る道。
その道を素直に通らずにメリットがあーだこーだ言ってたらアレになる


140 :名無し組:2008/08/28(木) 15:51:38 ID:???
アレってアンタみたいなドドレスって事だね?

141 :名無し組:2008/08/28(木) 16:11:23 ID:???
日本語でおk

142 :名無し組:2008/08/28(木) 16:36:39 ID:???
ドドレスも知らないのか?
常識だぞ。

143 :名無し組:2008/08/28(木) 19:29:13 ID:???
>>134
去年、一昨年の様な大量合格者を出し続ければ、20年たってもインフレは収まらない。
少子化を考慮したら、かえってインフレは悪化してるかも。

144 :名無し組:2008/08/28(木) 20:47:33 ID:???
>>143
去年、一昨年って過去最も合格者少ない部類の年なんだが?


145 :名無し組:2008/08/29(金) 01:22:53 ID:???
>>143
良いから早く合格しろよw

146 :名無し組:2008/08/29(金) 08:59:58 ID:???
>>143
20年後の心配より今の自分の心配しな無資格君w

147 :名無し組:2008/08/29(金) 09:16:42 ID:???
ささやかなメリット集-5(体験談)

取得後に仕事・プライベート等多方面から女が寄ってきた。
肩書き目当てで寄って来る女どもを華麗に交わして純な美人といい時間


148 :名無し組:2008/08/29(金) 18:59:33 ID:???
面白いネタとつまらないネタ、風刺ネタ、自虐ネタそして何かを勘違いした痛い説教レス
多様性がある「ネタ」スレだ。

149 :名無し組:2008/08/29(金) 23:50:40 ID:???
しかし童貞のムラムラした妄想の如く、
無資格共の妄想は笑えるな。

150 :名無し組:2008/08/30(土) 09:53:40 ID:NvQhxEDc
設計監理を建築士一人につき一物件にすればインフレ解消
っていうかそうしろよな。
オレは施工管理のほうだけど建築士でもないヤツに
指示されたくない

151 :名無し組:2008/08/30(土) 14:33:00 ID:???
>>145
資格があれば「仕事が出来るとでも?
なら佐川でバイトやってみ?
普通免許あればできるはずだから。
新聞配達でもいい。
原付免許でできるはず。
「資格がある」と「仕事が出来る」は全く別の問題。
資格ありきじゃ駄目なんだよ。
一体いくつ受けたらそれを学習するんだ?
鬱病とか資格の勉強とか、ごまかしはもういいからまずは働け。
資格と能力は全く無関係だという事を身をもって学んで来い。
とにかく面接だけでも行って来い。
経験の伴なわない資格なんてマイナスにしかならない事を
人材採用のプロからしっかり叩き込んでもらって来い。

152 :名無し組:2008/08/30(土) 14:49:51 ID:???
>>151
無資格の私は佐川でバイトしてます

まで読んだ

153 :名無し組:2008/08/30(土) 17:38:57 ID:???
>>151
>経験の伴わない資格なんてマイナス
そんなことないぞ。
佐川でバイト→建築士持ってても持たなくても出来る
新聞配達  →同上
設計業務  →建築士持ってて佐川でバイトしてる人はできる
       建築士持ってなくて佐川でバイトしてる人はできない

肉体労働が好きでそういう職業を選ぶことにも反対しないが勉強や資格
取得は出来るだけしといたほうがいい。いざ違う仕事に って時に、選択
範囲が広くなるから
って ばあちゃんが言ってたもん。

154 :名無し組:2008/09/01(月) 09:01:52 ID:???
がばいばあちゃんか

155 :名無し組:2008/09/01(月) 10:14:49 ID:???
ばあちゃんは建設業が縮小する産業だとは教えてくれなかったんだね。


156 :名無し組:2008/09/01(月) 11:56:52 ID:???
資格がある人=仕事が出来る人ではない事は確かだ。
資格はあるけど実務が出来ない人と資格は無いけど実務がバリバリ出来る人
両方足りないな。
ただ日本ではいっくら実務が出来てもこの道50年のベテランでも資格が無ければ
一人前ではない。
解りやすく言うと折れみたいに資格も実務も収入も◎になれよってこと^^

157 :名無し組:2008/09/01(月) 14:36:45 ID:???
資格がある人=仕事が出来る人ではない事

そんな、しょーもない一般論など、どーでもいいと思うが。

158 :名無し組:2008/09/01(月) 15:17:29 ID:???
街で見かけた施工業者の看板

「一級建築設計施工 **工務店」

あそこは、無級の汚いオッサン社長と日雇いの筈だか
依頼する奴居るんだろうな。

159 :名無し組:2008/09/01(月) 15:47:50 ID:???
だからメリットの有無を考えた時点で負け組みだって言ってるだろ。



160 :名無し組:2008/09/02(火) 13:14:05 ID:???
>>159
いつ言った?そんなこと。
嘘でなかったらこんなスレ誰も最初から読まないから、ちゃんとレス番号指定しろ。


161 :名無し組:2008/09/02(火) 13:45:49 ID:???
社会的信用の一言に尽きる
労働対価というものは社会的信用に対して求めるものではなく
社会的信用を利用して行った仕事に対して求めるもの
無資格よりも一級持ちの方が対価を求めやすいのは間違いない


162 :名無し組:2008/09/02(火) 13:49:23 ID:???
馬鹿業界での背比べ

163 :名無し組:2008/09/02(火) 14:04:41 ID:???
だからメリットの有無を考えた時点で負け組みだって言ってるだろ。


164 :名無し組:2008/09/02(火) 14:15:01 ID:???
>>159
>>27で既出のレッテル

>>163
>>27で既出のレッテル

165 :姉歯石鹸事務所:2008/09/02(火) 15:25:09 ID:GMFqyp03
一級建築士運転手がいます。
このほうが楽でいいよ、と言ってます。

166 :名無し組:2008/09/02(火) 15:26:38 ID:???
>>165が読めない

167 :名無し組:2008/09/02(火) 15:30:12 ID:???
姉歯石鹸はスルーで

168 :姉歯石鹸:2008/09/02(火) 15:35:58 ID:GMFqyp03
>>166
お気の毒に1回の受験で1級建築士合格したのに
スーパーの大型配送車に乗ってる。
1級受かっても仕事は夜中まで、手当ても1〜2万円しかアップしない。
建設業界の人材はどんどおん減っている。

169 :名無し組:2008/09/02(火) 16:08:56 ID:???
減って当然なんでしょうね。
成長終わった国で何作るのって事なんで。
ここ数年はマンション好調だっただけだもの。
 
この部分が一気に萎んでしまったのはサブプラがあるにしても国交省の失策。
蛇口を一気に閉めてしまった。
 
1年以上経過してバタバタとデベが逝ってるのがその証拠。

170 :名無し組:2008/09/02(火) 16:16:04 ID:???
>>169
成長終わってない国に目をやれ。俺は来月からドバイだ

171 :名無し組:2008/09/02(火) 16:33:57 ID:???
>>170
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   ビシッ
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'゜ 
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ
     't ←―→ )/イ  <私は自分を客観的に見えるんです。あなたとは違うんです
       ヽ、  _,/ λ、     
    _,,ノ|、  ̄//// \、   
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /


172 :名無し組:2008/09/02(火) 16:35:27 ID:???
ドバイってもっと危ういよ。
砂漠で土地があんのに超超高層、人口少ないのにどんどん建設。
最高気温50度とかの国で労働したい人がどんどん来ると思うか。
ついでに言うとドバイは産油国で潤ってるんじゃなくて投機マネーを集めてるだけ。

173 :名無し組:2008/09/02(火) 16:40:11 ID:???
>>172
バカだな・・・ドバイに永住なんて言ってないだろ、ドバイが終わればまた別の国に飛ぶんだよ。

174 :名無し組:2008/09/02(火) 16:47:04 ID:???
分かった、飛べよ。


175 :名無し組:2008/09/02(火) 16:54:35 ID:???
>>174
         /''⌒\  
        .,,..' -‐==''"フ 
         (n´・ω・)η < とぶよ〜
     .   /     /
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ̄゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~ ̄Y"゛=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

176 :名無し組:2008/09/02(火) 17:13:53 ID:???
>>151
1級建築士は業務を独占できると言われているが実はできていない。

弁護士
医師
会計士
etc
多くの資格は業務の独占ができている。

君が例示した運転免許証は、バカ丸出し

177 :名無し組:2008/09/02(火) 17:16:47 ID:???
>>169
残念。法改正した時点でマンションの売れ残りは顕在化しつつあった。
マンション以外の建物については君の意見は正

178 :名無し組:2008/09/02(火) 17:22:45 ID:???
>>176
      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))   <あなたとは違うクマー
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /


179 :名無し組:2008/09/02(火) 17:47:14 ID:???
>>176
違うとか、同じとかの話などしてないんだが。


180 :名無し組:2008/09/02(火) 17:49:51 ID:???
>>179
                           ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
                         ,i':r"    + `ミ;;,
       __,、           ≡     彡        ミ;;;i
    〃ニ;;::`lヽ,,_           ≡  彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
    〈 (lll!! テ-;;;;゙fn    __,,--、_  ..   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡
   /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  ≡
   >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ  `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  j,, ヾて)r=- | ヾ:   :ヽ;;:     | l |  l  ''t ←―→ )/イ^    ≡あなたとは違うんです。
 ,イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::    | |  |  ヽ,,-‐、i'  / V
 i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
 ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
  \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ   >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ  )
      ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--:::::  //  / ト=-|:|-─ ( l   /
         / ::  ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─  / |  /
         ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /

181 :名無し組:2008/09/02(火) 17:57:20 ID:???
普通免許を持てば運送業業務を独占できる
一級建築士をもてば建築設計の業務を独占できる

>>151の話のレベルはこの程度ということで、これ以上、難しい話はたぶん無理。

182 :名無し組:2008/09/02(火) 20:37:31 ID:???
私はあなたと違うんです。自分を客観的に見ることができるんです。

はやるのかね?このセリフ

183 :姉歯石鹸事務所:2008/09/02(火) 22:35:23 ID:GMFqyp03
>>181
仕事を頼む人がおればの話。
御主に仕事はないでしょ。

184 :名無し組:2008/09/02(火) 22:50:49 ID:???
ここに来てる人見てると、プライドだけは人一倍。
人生は、不満だらけってことでOK?

185 :名無し組:2008/09/02(火) 23:46:30 ID:???
たぶんここに来てるヤツで>>1の年収を超えるやつはいない

俺も含めてだけど・・orz
だって「経営は順調です」なんて、とても言えないもの

186 :名無し組:2008/09/03(水) 08:51:16 ID:???
>>182
もう流行ってるんじゃないか。
福田君の暴言。
まあ直ぐに流れそうだけど。

187 :名無し組:2008/09/03(水) 08:53:24 ID:???
>>185
二級建築士事務所で住宅&店舗関係(内装?)の仕事での年収って。。。
まさに井の中の蛙、大海を知らず。

188 :名無し組:2008/09/03(水) 09:10:45 ID:???
>>187
住宅&店舗ぐらいなら二級も一級も関係ない、数こなせばいい年収になるよ
この不況下で「経営は順調です」なんて言えるところ滅多にないし

189 :名無し組:2008/09/03(水) 09:13:11 ID:???
>>187
このスレの住人
1.メリット無しと言う1級建諦め組み
2.低年収負け組みと言う1級建諦め組み
3.偽装1級建取得者
4.取得するのが当然という1級建危篤

というレッテルがはられています

190 :名無し組:2008/09/03(水) 09:39:21 ID:???
>>188
いや関係あるだろw
一般市民には二級建築士の存在すら知らないのが普通だぞ。
建築士=1級建築士オンリーと思ってる。
まあ二級でも他に秀でたものがあれば別だけど。コンペ暦とかな。

折れだって2chなら言えるよ。

(・∀・)経営は超順調でしゅ!

191 :姉歯石鹸事務所:2008/09/03(水) 09:40:17 ID:mMyCQJeg
成熟国家ヨーロッパなど
室内改装くらいしか建築の仕事はない。
日本も若者が減りマンソン買うと
仕事がない一級建築士哀れーー。

192 :名無し組:2008/09/03(水) 10:07:10 ID:???
建築士になるのは大変だが中小企業のサラリーマン以下の待遇である。
即ち人生におけるバッカッカーですな。
 
F.ロドリゲス

193 :名無し組:2008/09/03(水) 10:19:32 ID:???
>>192のIQでは大変かも知れないけど
俺にとっては1級はそんなに大変じゃ無かったけどな〜

194 :名無し組:2008/09/03(水) 10:20:52 ID:???
でも低所得者なんだろ。

195 :名無し組:2008/09/03(水) 10:31:20 ID:???
大変と書いたのは専門課程の学校行くのも含めてだろ。
試験は意匠屋なら普通は取れるが・・・・。
 
中小企業以下の低年収なのは事実だ(例外除いて〜)
割の合わない努力と言う奴さ。
 
環境は更に悪化。

196 :名無し組:2008/09/03(水) 10:34:53 ID:???
昨年の年収税込みで680万くらい。
多くは無いけど好きな仕事なんで満足だけどな。


197 :名無し組:2008/09/03(水) 10:38:01 ID:???
だから何

198 :姉歯石鹸事務所:2008/09/03(水) 10:50:07 ID:mMyCQJeg
仕事の量、時間、責任から見ても
安すぎ、建築離れ若者多し。

199 :名無し組:2008/09/03(水) 11:13:34 ID:???
>>191
成熟した社会だと、総建築費に占める新築建物の割合は2割〜3割。
日本は確か、5割を超えている。

少子高齢化と複合して、一級建築士の仕事は急激に減少するのは事実。
(アル程度数字を出さないとレスがバカっぽく見えて、説得力をなくすぞ)

200 :名無し組:2008/09/03(水) 11:17:17 ID:???
>>198
今のように大量な一級建築士を合格させ続けては、
ただでさえ、余っている建築士の将来はさらに酷いことになる。
(誰が考えても自明だと思うが)

若いうちの、進路変更は勇気ある決断


201 :名無し組:2008/09/03(水) 11:24:27 ID:???
自己紹介とかで「建築士です」というのは大抵二級建築士

202 :名無し組:2008/09/03(水) 11:26:45 ID:???
へぇ〜数えたんだ。
くだらないなぁ〜コイツ。

203 :名無し組:2008/09/03(水) 11:37:14 ID:???
>>201
二級なら「建築士です」と言うのを躊躇うのが普通。

じゃあ1級は自己紹介で「1級建築士です。」って言うのかよwww

204 :名無し組:2008/09/03(水) 11:37:58 ID:???
言うよ

205 :名無し組:2008/09/03(水) 11:42:52 ID:???
世間知らずにしか効果が無いだろう。
「職業は公務員です。」って言う方がよっぽどいいんじゃねぇの。


206 :名無し組:2008/09/03(水) 11:45:35 ID:???
んなやつ見た事無い。
もし居たとしたら最高にダサいwそして胡散臭いw

207 :名無し組:2008/09/03(水) 11:48:14 ID:???
レスアンカーも付けない奴多すぎ
それとも誤爆なのか

208 :名無し組:2008/09/03(水) 11:57:17 ID:???
>>205
は?仕事する上で聞かれる事無いの?

209 :名無し組:2008/09/03(水) 12:08:53 ID:???

        〜 結 論 〜
                H20.9.3
>>1
                
 メリットがあるかどうかは取得してからの
おまい次第だ。
                 以上





210 :名無し組:2008/09/03(水) 12:23:26 ID:???
建築士は、くやしいのぅ〜くやしぃのぅ〜。

211 :名無し組:2008/09/03(水) 13:02:09 ID:???
>>210
誰に言い聞かせてるの?

自分?
見えない敵?

212 :名無し組:2008/09/03(水) 13:17:51 ID:???
>>211
悪いことは言わない病院行った方がいいね。
見えない敵とかフツー書かないから。
重症だす。

213 :名無し組:2008/09/03(水) 13:20:29 ID:???
>>212
今年こそ受からないと。親孝行したい時には親は無しやで

214 :名無し組:2008/09/03(水) 14:06:12 ID:???
>>212
誰に言い聞かせてるの?

自分?
見えない敵?

215 :名無し組:2008/09/03(水) 14:10:06 ID:???

必死だねw
哀れ。

216 :名無し組:2008/09/03(水) 14:29:37 ID:???
>>215
オマエモナー

217 :名無し組:2008/09/03(水) 14:38:21 ID:???
史上最強のレスストッパー

218 :名無し組:2008/09/03(水) 14:47:14 ID:???
>>217
こんなに貧弱なレスストは初だぜ。。。

219 :名無し組:2008/09/05(金) 09:28:32 ID:???
でも本当にストップしたな

220 :1:2008/09/05(金) 10:28:20 ID:???
このスレ未だあったのかよ。
オツカレー

221 :名無し組:2008/09/05(金) 11:45:32 ID:???
>>1ってさ、二級の資格を持っている店舗デザイナーってことでしょ
無資格で独立できたってことは、店舗のデザインだけで食えてたわけで

別に一級取らなくてもいいんじゃね
一級でないとできない規模の仕事が入ったら、一級持ちと組んで仕事すればいいっしょ
その方が、建物への責任が発生しないから気が楽だよ
でかい建物で失敗したら、身上潰すよ

そんな仕事が入ったら、俺に建物の設計させてね
今暇だから、予定を空けて待ってます

222 :名無し組:2008/09/05(金) 12:36:48 ID:???
一級持ちの>>221よりも二級持ちの>>1のほうが上ってことか
ますます一級のメリットないなw

223 :名無し組:2008/09/05(金) 12:41:48 ID:???
そうそう責任は印鑑押した建築士だからOK!
全責任は建築士へ!
やっほー!

224 :名無し組:2008/09/05(金) 12:57:46 ID:???
以上、無能な一級諦め組みからの必死の返答を御送りしました。

225 :名無し組:2008/09/05(金) 13:15:56 ID:???
世の中の流れも読めないで大学出て建築士やってる低所得者を無能と言うのだろうな。

226 :名無し組:2008/09/05(金) 13:18:41 ID:???

  /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
   引き続き無能な一級諦め組みの捨て台詞をお楽しみください!
  \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


227 :名無し組:2008/09/05(金) 13:41:15 ID:???
必死だな低所得一級建築士

228 :名無し組:2008/09/05(金) 14:26:08 ID:???
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   ビシッ
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'゜ 
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ
     't ←―→ )/イ  <私は自分を客観的に見えるんです。あなたとは違うんです
       ヽ、  _,/ λ、     
    _,,ノ|、  ̄//// \、   
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /


229 :名無し組:2008/09/05(金) 15:09:32 ID:???
なんもいえねぇ

230 :名無し組:2008/09/05(金) 22:58:20 ID:???
程度を超えた自作自演に羞恥心。
レスを読む人に羞恥心を与えるレス、これが最強のスレスト。

231 :名無し組:2008/09/06(土) 02:27:36 ID:???
一級建築士のメリット?
それ禁句じゃなかった?確か法令集に載ってた木がするぜ

232 :名無し組:2008/09/06(土) 02:29:19 ID:???
焼酎はロックですか?どうですか??

233 :名無し組:2008/09/08(月) 10:04:31 ID:???
最大のメリットを紹介しよう。
それは天下りの懐が暖かくなる事。

234 :名無し組:2008/09/08(月) 10:11:45 ID:???
以上、無能な諦め組みからの必死の返答を御送りしました。


235 :名無し組:2008/09/08(月) 10:34:02 ID:???
無能と言うのは先も読めないで建築士やってる奴だろうなぁ。
そういうのを馬鹿というのだよ。

236 :名無し組:2008/09/08(月) 11:04:21 ID:???
>>235
あなたがどう先を読んでるのかお聞かせ願おうか

237 :名無し組:2008/09/08(月) 11:17:28 ID:???
そうだな、意匠屋は多すぎるから駄目。

238 :名無し組:2008/09/08(月) 11:27:32 ID:???
以上、>>235-237の暇な自演を御送りいたしました。

239 :名無し組:2008/09/08(月) 11:57:20 ID:???
自演に見えるんだ。
考えすぎだな。
建築士を馬鹿にする気は無いが数が多すぎて駄目だろ。
特に小さな意匠事務所の連中はね。

240 :名無し組:2008/09/08(月) 12:10:17 ID:???
建築士は駄目だから今はニートしてます

まで読んだ

241 :名無し組:2008/09/08(月) 12:10:37 ID:???
くだらねー自演は放置して、マジレス

意匠屋にとってのメリット:独立できる
構造屋にとってのメリット:構造1級を取得する為の終了考査を受けることができる
設備屋にとってのメリット:設備1級を取得する為の終了考査を受けることができる

242 :名無し組:2008/09/08(月) 13:05:45 ID:???
じゃあ既に独立してて構造設備には関係ない>>1には無用と言う結論か

243 :名無し組:2008/09/08(月) 13:08:32 ID:???
その資格を3つあったらなんか毎年講習受けなきゃ駄目なんじゃないの?
例えば建築士・管理・設備とかね。

244 :名無し組:2008/09/08(月) 13:25:52 ID:???
>>243
管理は更新は無いんじゃないの?

245 :名無し組:2008/09/08(月) 13:43:50 ID:???
管理は1回なんですか勉強になりました。


246 :名無し組:2008/09/08(月) 17:47:09 ID:???
建築士のメリットはセンセーになれる事かな。

247 :名無し組:2008/09/08(月) 18:52:40 ID:???
オレ的にはもう一級の受験しなくて済むことが最大のメリット

248 :名無し組:2008/09/08(月) 20:37:53 ID:???
>>247
それだ!

249 :名無し組:2008/09/08(月) 21:12:33 ID:???
>>247
たしかにw

250 :名無し組:2008/09/08(月) 21:56:28 ID:???
>>247
これは歴史に残るレスw

251 :名無し組:2008/09/08(月) 22:24:16 ID:???
足の裏にくっついたご飯粒
三日前から挟まった歯糞

252 :名無し組:2008/09/08(月) 22:29:17 ID:bQ0CWviD
>>251
今現在米粒のおおきさはないと思う 胡麻粒程度か?

253 :名無し組:2008/09/08(月) 22:59:28 ID:???
最近では足の裏ではなく靴の裏らしいねw

254 :名無し組:2008/09/08(月) 23:07:13 ID:???
それなら取らなくても気持ち悪くネーじゃん

255 :名無し組:2008/09/09(火) 00:09:40 ID:???
>>1
良かったな結論出たぞw


256 :名無し組:2008/09/09(火) 08:10:47 ID:???
史上最悪の自作自演
かなり心が壊れているようだ。

257 :名無し組:2008/09/09(火) 09:23:11 ID:???
建築士の最大のメリットとはセンセと呼ばれる事。
センセ!センセ!

258 :名無し組:2008/09/09(火) 11:57:01 ID:???
森昌子かよ

259 :名無し組:2008/09/09(火) 12:17:48 ID:???
えっ?
意味わかんない、何歳の人。

260 :名無し組:2008/09/09(火) 14:32:40 ID:???
↑年齢を聞いてきたということは意味わかってるんだろw

261 :名無し組:2008/09/09(火) 16:00:30 ID:???
森昌子は分かるけどあとはさっぱりぃ〜?
おしえてください!じーさん!

262 :名無し組:2008/09/09(火) 20:50:10 ID:???
>>247
それってメリットかw現場は一級持ってるとデメ多いよ
うちの現場、2人学科受かった。さすが大手さん(折れJVの子)
最初喜んでたが工事長室に挨拶に行く時顔青ざめてた。
バカ所長が「(祝いだから)飲みに行くぞ!」と雄たけび上げたから
やばいと思ったが二人ともかたくなにご辞退。GJ!
バカ所長ご機嫌斜めで早々に帰路。
こんなに早くに帰れるのは久しぶりの折れですw
取ったら折れ以上にバカ所長ににいじめられるな同じ会社だけにw
なにせ、折れの名刺見て、建築士とせこかんで「いっきゅう」の
書き方が違うのもしらんのか!と説教たれたおバカさん。
一級も1級もかわらんだろ
そもそもおたくの会社が作った名刺だw




263 :名無し組:2008/09/11(木) 17:36:29 ID:???
意地悪しないでおしえてください!じーさん!

264 :名無し組:2008/09/11(木) 20:55:58 ID:gl0NVzXz
資格難易度ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/shikaku.htm

70:旧司法試験
69:国家T種
68:医師(国立  
65:弁理士 獣医師(国立 新司法試験(上位ロー
64:公認会計士 不動産鑑定士
63:医師(私立 薬剤師(国立  税理士 司法書士
62:電検1種  技術士
60: センター7科目90%
58:早慶応理工レベル
57:1級建築士 地方上級 土地家屋調査士
56:センター7科目80%  
55:社会労務士 
54:国家U種 歯科医師(私立
52:気象予報士 行政書士 マン管
50:市役所上級 宅建 測量士
49:海事代理士 AFP 2級建築士
45:センター7科目65%
43: 看護士 薬剤師(私立
40:センター50%
38:簿記2級 
37:運転免許
35:エックス線作業主任者
33:簿記3級 ヘルパー2級

一級建築士結構高いじゃん

265 :名無し組:2008/09/11(木) 21:45:01 ID:h4Z9n1cp
>>264
建築士の試験が難しいかどうじゃは別にして。

資格名すらまともにかけないランキングなど信じる気になれない。
誤字ぐらいなおせと言いたい

馬鹿丸出しのランキング

266 :名無し組:2008/09/11(木) 21:57:56 ID:???
>>262
去年、一級うかったオレは今まさにそれを体験している。

267 :名無し組:2008/09/11(木) 23:55:06 ID:???
■資格難易度偏差値■

75: 旧司法試験
−−−−−ここまで神(才能+努力+運命+人格+α)−−−−−
73: 新司法試験
72: 公認会計士、弁理士、アクチュアリー
70: 医師(平均)、国家T種
69: 不動産鑑定士
68: 税理士(5科目合格組)
−−−−−ここまで超難関(才能+努力+運命+人格)−−−−−
67: 司法書士、歯科医師(平均)、パイロット
66: 一級建築士 、技術士
61: 国家U種、税理士(一部免除組)、薬剤師
60: 土地家屋調査士
−−−−−ここまで難関(努力+運命+人格)−−−−−−−−−
58: 社会保険労務士、地方上級(平均)、気象予報士
57: 中小企業診断士、簿記一級、システムアナリスト
56: 電験一種、行政書士
−−−−−ここまで中堅(努力+人格)−−−−−−−−−−−−
55: 2級建築士、英検2級、電験二種
53: 海事代理士
52: 国家V種
51: 宅建 、ビジ法2級、電験三種
−−−−−ここまで専門性あり(努力)−−−−−−−−−−−−
50: FP2級、販売士1級
49: 簿記2級 、英検3級
48: 英検4級
−−−−−ここまで素人に毛が生えた程度(普通に勉強すれば合格して当然)−−
46: ビジ法3級
43: 運転免許
35: 簿記3級
http://ranking.tomrock.biz/2007/08/post_92.html

268 :名無し組:2008/09/12(金) 00:33:02 ID:???
>>266
乙www
せこかん止まりの変な劣等感持ってる親分ってどこにでも居るんだなw
気をつけたほうがいいよ、学科免除でせこかん受かったら今度は
『ズル組』って罵られるからw
余談だがおバカ所長は年下だが工事長の1〜2期先輩らしい。これにも劣等感
感じるらしく居ない時は呼び捨てにしてる。
毎日居てくれよ工事長orz

269 :名無し組:2008/09/12(金) 01:07:16 ID:???
>毎日居てくれよ工事長orz
262=268だろ?
JVって常駐じゃないの?

270 :名無し組:2008/09/12(金) 01:57:50 ID:???
遅ればせながら、クールビズはじめました。

271 :名無し組:2008/09/12(金) 02:03:29 ID:bI6BNJrH
>>270
今からかw

272 :名無し組:2008/09/12(金) 10:32:26 ID:???
意地悪しないでおしえてください!じーさん!

273 :名無し組:2008/09/12(金) 11:01:22 ID:???
なにを?

274 :名無し組:2008/09/12(金) 18:40:10 ID:???
>>267
実際は一級建築士より二級建築士の方が難易度が上。

275 :名無し組:2008/09/12(金) 21:27:23 ID:???
一級取ればもれなくセコカンも付いてくる見たいなもんだし
現場員としてはメリットだろ?

森昌子 せんせい でぐぐれ
俺もナニ言ってるかわからんかったからググッてみた、
それが向上心ってもんだw

276 :名無し組:2008/09/13(土) 13:41:16 ID:mqPfVNW9
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555655555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555

277 :名無し組:2008/09/13(土) 18:22:34 ID:???
>>276
息子乙

278 :名無し組:2008/09/13(土) 19:43:52 ID:???
>>269
本社行ってきます=他現場巡視してくる
暗黙の了解です。
折れみたいな下々の者にも挨拶して行く工事長がけなげで泣ける
昼夜の違いはあるが同門だし、それも仕事しながら4年で卒業した苦労人
この人、敵に回したら四面楚歌だわw

>>277
なんじゃ?



279 :名無し組:2008/09/15(月) 10:20:55 ID:fxft2f3S
頑張って下さい


280 :名無し組:2009/12/26(土) 06:43:00 ID:QtOkrNAG
一級建築士とってから物を言え

281 :名無し組:2010/01/17(日) 21:11:14 ID:???
w

282 :名無し組:2010/03/07(日) 10:32:05 ID:9EHcDjEU
ところで 携帯型一級建築士免許証明書の裏書き(講習の履歴とか)は 
誰がいつ書くん?
誰か何か買いとる人おる?

283 :名無し組:2010/03/07(日) 13:48:19 ID:???
俺、合格通知書を買いとる人だお

284 :名無し組:2010/03/07(日) 18:12:35 ID:???
>>276
息子乙

285 :名無し組:2010/03/08(月) 18:18:45 ID:???
ところで 携帯型一級建築士免許証明書の裏書き(講習の履歴とか)は 
誰がいつ書くん?
誰か何か買いとる人おる?

286 :名無し組:2010/03/14(日) 08:58:08 ID:???
ゼネコンの設備職で取得した奴は差別化される。
意匠屋・構造屋は自分の専門資格だから昔から取って当たり前。落ちるなよ。

287 :名無し組:2010/03/15(月) 01:07:10 ID:CWslM0b6
質問ですが、
職歴なしの27歳くらいの男が、一級建築士の資格を取ったら、就職することができるようになりますか?

288 :名無し組:2010/03/15(月) 09:41:57 ID:???
構造か設備・電気だったら仕事はあるだろうな。
意匠屋だと35歳までだ。

289 :名無し組:2010/03/15(月) 14:29:51 ID:fMHujJ4t
>>287

職歴無しじゃ受けることもできません。

290 :名無し組:2010/03/17(水) 23:59:43 ID:ft7F6nvW
>>289
大学院をでているならOK?

291 :名無し組:2010/03/18(木) 00:11:35 ID:???
>>290
で、1級取得したら職歴ゼロのお前に何が出来るの?

292 :名無し組:2010/03/18(木) 00:27:59 ID:???
>>291
しらね。だって、オレが受験するんじゃないんで。

知り合いが、受ける。一応、建築デザインとかの大学院を出ているらしい。

293 :名無し組:2010/03/18(木) 01:07:31 ID:???
たぶん無理だと思う
腐るほど一級建築士の求職者が余ってる

294 :名無し組:2010/03/18(木) 01:15:52 ID:???
>>292
んじゃ気にするなよw 他人の為に態態こんなスレまで来るなんて優しいねw

295 :名無し組:2010/03/20(土) 12:09:13 ID:???
意匠屋って名前は大半の建築士にはあんまイメージかぶらん気がするのは俺だけ?
意匠屋と言えるのは大手設計事務所かスーゼネ設計部くらいのプロジェクト担当者やろね。

296 :名無し組:2010/03/20(土) 13:38:23 ID:???
名前?通称だろ。
意匠屋といえばそういう連中を指す言葉では無いな。
分からないのに御託並べるなよ。

297 :名無し組:2010/03/20(土) 14:33:18 ID:???
なんかうぜーやつがいるな

298 :名無し組:2010/03/20(土) 17:48:48 ID:???
>>296
オマエのことだな

299 :名無し組:2010/03/20(土) 18:56:54 ID:???
>>296
名前っていってんだろ。
通称に決まってんだろ。
なんか頭悪い書き込みだな。

300 :名無し組:2010/03/21(日) 12:59:16 ID:???
取得のメリットは、周囲にそれとなく自慢できる点。
これにつきる。自慢しようと思っていなくても周囲は一目置く。
あ、設備部門での話ね。あ、スーゼネでの話ね。

301 :名無し組:2010/03/21(日) 13:25:27 ID:???
一目置くのはお前の顔が変だからじゃね?

302 :名無し組:2010/03/22(月) 12:57:38 ID:pgVj6QE+
1級なんてメッリトなんてなさそう。
1級あっても実務には通用しないね。設計経験がある人は別にして。
実地試験では、条例は無視・採光無視(天空率で何とかなるとかで)・
構造計算無視(講師の言う通りの断面図を書けばOK)・デザイン無視・
工事費無視(2階建てのSRCで受かった…断面の書き方はRC…)・
大卒で1級取る人は木造知識は皆無。
試験時間を延ばし、デザイン・工事費・初歩的な構造計算など含めるべきじゃないですか?
それに、手書きじゃなくてCADする。
唯一のメリットはお客のうけが良いのと、彼女や異種業界の人に自慢できるくらいかなw
一級取得の為に建設会社を退職した馬鹿者ですw

303 :名無し組:2010/03/23(火) 20:49:06 ID:???
>>302
一級は普通に仕事こなしてる中でいつの間にか取得するもんだろ
なんで仕事やめたん??理解に苦しむ

304 :名無し組:2010/03/23(火) 21:38:09 ID:???
1級のメリットはレジで財布を開けたときに
一級建築士登録証明書
って言葉が見えるところだよ
以上!

305 :名無し組:2010/03/27(土) 09:24:58 ID:???
あんま認知度高くないからな
この資格

306 :名無し組:2010/03/27(土) 10:19:06 ID:???
そこらへんのジーさんも建築士だったりするしねぇ。
ちんぽびんびんレベルだよ。

307 :名無し組:2010/03/27(土) 22:30:36 ID:???
>>304
おれはアメックスのゴールドカードの裏に隠れているがな!

308 :名無し組:2010/03/29(月) 19:33:36 ID:EsGzYVwU
とってからも何年も経験をつんでいかないといけない。この職業はおじさん、いや、おじいさんになってから芽が出る人だっている。経験が語る仕事だよ。

309 :名無し組:2010/03/30(火) 21:17:58 ID:OLiz0dnY
>>303
サービス残業が多くて、勉強する時間がないから辞めた。
1級なんていらなかった。独立やゼネコン勤めじゃないから
2級で十分だった。


310 :名無し組:2010/03/31(水) 10:33:34 ID:???
まだ年いってないなら挑戦する価値はあるよ。

311 :名無し組:2010/03/31(水) 20:10:41 ID:???
所詮、受験者の半分は受かる資格(だったからな)。
レベルの高くない資格(だったよ)。
有名だけど宅建+αくらいが世間の認識だな。

312 :名無し組:2010/03/31(水) 22:31:33 ID:3HkgpLGo
合格率9%の時に受かった。
でも、世間の目は、大昔に取得した者と一緒。
あの元東大教授は無資格でも知名度はいい。
要は実務のスキル。資格なんて関係ない。

313 :名無し組:2010/03/31(水) 23:20:02 ID:BcqzrjpX
資格がないと、実務のスタートラインに立てない。。。

314 :名無し組:2010/04/01(木) 00:19:47 ID:???
実務を積んでから資格を取得するゆとりが欲しいね。
ガンガレ。就活。

315 :名無し組:2010/04/11(日) 23:39:41 ID:???
>>311
最近コンパ(コンペではない)で一級建築士取ったっていうと、ものすごく反応がよかった。
20代半ばから30代前半位の世代には、相当な難関資格として認知されてることを実感した。
なにしろ司法書士のやつより反応が良かった(司法書士のほうが難しいのに。)

316 :名無し組:2010/04/11(日) 23:50:03 ID:???
俺も建築士に受かってからは女性受けが少し変わったなぁ
26だけど これは婚期か!!
稼ぎは悪いのですが。。。

317 :名無し組:2010/04/11(日) 23:57:15 ID:???
それは婚期
どんと見据えて

318 :名無し組:2010/04/12(月) 01:34:44 ID:???
>>312
持ってるっつーの
http://orang-u.blogspot.com/2007/12/blog-post.html

319 :名無し組:2010/04/13(火) 23:16:55 ID:???
あの心霊で有名な稲川淳二さんも持ってるのに
建もの探訪の仕事をしないのが不思議
この部屋にはなにかいますよよよよよよ
ちか言いそうだからかw

320 :名無し組:2010/04/14(水) 02:25:53 ID:???
>>319
何都市伝説信じてんだw
稲川淳二は一級建築士持ってない。ガセだよw

321 :名無し組:2010/04/14(水) 10:14:47 ID:???
>>318
無資格で東大教授は変だと言うことで、試験しないでプレゼントされたんだよ。

322 :名無し組:2010/04/14(水) 12:46:48 ID:???
>>321
プレゼントされたのは2級だよね。
いつの間にか一級取ったのがすごい。

323 :名無し組:2010/04/14(水) 22:45:57 ID:???
世界的に有名&東大教授就任のため、1級を寄与。

324 :名無し組:2010/04/19(月) 09:06:31 ID:???
一級持ってたって情報、どこに書いてあった?

325 :名無し組:2010/04/19(月) 09:07:33 ID:???
ちなみに工事看板の「設計者」と「建築士」はまったく別ものだよ。
前者は設計した会社の代表者って意味ね。

326 :名無し組:2010/04/19(月) 13:02:21 ID:???
>>324
2ch

327 :名無し組:2010/04/19(月) 16:32:02 ID:???
>>326
だよね。看板には『一級建築士 安○○○ 登録番号第○○○○号』って載せてなかったもんな。

328 :名無し組:2010/04/19(月) 18:09:25 ID:???
>>325
「設計者」はその名の通り「設計図書を作成した者」だよw
建築基準法2条1項17見てみ。絶対に該当資格持って無いとダメだ。
役所はこういう言葉の使い方だけはきっちりしてる。

確認申請の一面「設計者」の欄も、
結果的に有資格者である代表者になることはあるものの、
事務所代表者名を記入する項目などない。

いつ取ったかは知らんけど今は安藤は建築士持ってるんだだろう。
RCでその規模なら一級だな。

329 :名無し組:2010/05/03(月) 20:40:05 ID:oCiIoPdu
おまえらは・・・
一級建築士じゃなくて・・・


一級建築土じゃぁ〜〜。。

330 :名無し組:2010/05/03(月) 22:10:30 ID:BQPCpL5h
俺、一級取ったら告白するんだ。

331 :名無し組:2010/05/03(月) 22:28:07 ID:???
一級を取ったら、2人の女性に告白されました。
おまけに宝くじで100万円当選!
みなさんも早く取得することをお勧めします!
          (栃木県 37歳 男性)

332 :名無し組:2010/05/03(月) 22:37:02 ID:???
一級を取ったら25歳前後の女子が次々とデートしてくれるようになりました!
これまでは同い年か年上の人しか相手にしてくれなかったのに!
一級最高です!
(東京都 32歳 男性)

333 :名無し組:2010/05/03(月) 23:44:31 ID:???
一級を取ったら、毎晩主人が求めてくるようになりました。
新婚の頃のようなセックスライフを楽しんでいます。
もう一級建築士資格は手放せません!
          (香川県 34歳 女性)


334 :名無し組:2010/05/04(火) 12:56:16 ID:???
35歳過ぎたころから生え際の部分の薄毛が進行してきました。
育毛剤や発毛サロンも考えてみましたが、本当に効果があるのかどうか疑問で躊躇していました。
ところがこの「一級建築士」なら、本当に自分の毛が生えてくるんです!
(兵庫県 38歳 男性)

335 :名無し組:2010/05/05(水) 08:21:07 ID:ygytLYb2
一級建築土

336 :名無し組:2010/05/06(木) 14:57:44 ID:???
一級建築士のカード式免許なら東京都内の交通機関はフリーパスって本当でしょうか?

337 :名無し組:2010/05/07(金) 21:08:19 ID:???
関東だと東急・京急・小田急が提携してる。
(但し電車のみで、バスは不可。)
有人の改札口で掲示すればOK。
パスモじゃないから自動改札は不可なので注意。



338 :名無し組:2010/05/07(金) 21:47:31 ID:???
うそだったらハリセンボンのますからね、吉田。

339 :吉田:2010/05/10(月) 21:19:18 ID:???
だまされたと思ってやってみてよ
ただし東京都に有る駅だけしかNGだからね
東京都以外で下りたらお金取られるよ
だから小田急の新百合で下りたら有料だけど、町田なら無料

340 :名無し組:2010/05/11(火) 11:16:21 ID:???
>ただし東京都に有る駅だけしかNGだからね
 
日本語からやりなおせ!吉田!

341 :吉田:2010/05/11(火) 18:31:34 ID:???
ただし対象となるのは東京都内の駅のみだからね

↑これでどうでせうか

342 :名無し組:2010/05/11(火) 18:56:42 ID:???
a


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