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個人建築設計事務所Part12

1 :名無し組:2009/07/22(水) 11:54:58 ID:???
はい

・Part5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1156563992/
・Part6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1164685314/
・Part7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183886606/
・Part8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1188630010/
・Part9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1215439711/
・Part10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1230347383/

前スレ
個人建築設計事務所Part11
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1239759951/l50


2 :名無し組:2009/07/22(水) 12:09:13 ID:oS3tNEDm
1乙

3 :名無し組:2009/07/22(水) 13:00:10 ID:???
FAX送信中の俺の後ろには立つな。
 
ゴルゴ31

4 :名無し組:2009/07/22(水) 13:28:48 ID:???
2ch書き込み中の俺の後ろに立つな。


ゴルゴ31

5 :名無し組:2009/07/22(水) 15:41:19 ID:???
前スレで1000getならず( ̄へ ̄|||)


6 :名無し組:2009/07/22(水) 16:40:16 ID:???
先輩方建築士試験の体験談語って下さい
学校に行った、行かなかったも含めて、
今年は独学なんですが自信が・・・orz

7 :名無し組:2009/07/22(水) 16:42:31 ID:???
自信は自分自身で作り上げるものだ。
 
ゴルゴ31

8 :名無し組:2009/07/22(水) 17:33:07 ID:???
>>6
職種は?設計なら学校なんか行かなくても合格しないと
監督とかなら学校いかないと無理かな?
一・二級スレ見てると通っても無理っぽいのがチラホラいるが

体験談・・・一応独学だが免許手にした時は30歳になってたwww orz

9 :名無し組:2009/07/22(水) 17:40:35 ID:???
実務じゃ手書きしないからなぁ

10 :名無し組:2009/07/22(水) 17:51:13 ID:???
製図は手が基本だ、狙った獲物は逃さない。
 
ゴルゴ31

11 :名無し組:2009/07/22(水) 17:51:31 ID:???
俺は今でも基本は手書き併用でするし実施着手前の断面の詰めは必ず手書き
所員にも手書きで構わないって言ってる、(模型も作るから)B1の平行定規が3枚あるし、
でも書かないなあ最近の子は・・・「試験の時に嫌でも書かなくちゃいけないんだから」
と言ってもゴニョゴニョ言うだけ、なんでかなあ。

それに「手書きができないと施工図チェックできんぞ、何時までも半人前だぞ」と言うが
聞かんなあ・・・クビにするかな。


12 :名無し組:2009/07/22(水) 17:54:46 ID:???
そういう11が人して半人前だ。
 
ゴルゴ31

13 :名無し組:2009/07/22(水) 17:55:04 ID:???
そんな化石時代の事務所にいるより首にしてもらったほうが所員のためかも

14 :名無し組:2009/07/22(水) 17:56:25 ID:???
しかしドラフターぐらいは使わせろと言いたい、俺のM61が泣くぜ。
 
ゴルゴ31

15 :名無し組:2009/07/22(水) 17:57:20 ID:???
11の事務所のPCは98だな、なんでもお見通しだぜ。
 
ゴルゴ31

16 :名無し組:2009/07/22(水) 18:00:53 ID:???
知り合い(先輩)のところは住宅は未だに手書きだなw

17 :名無し組:2009/07/22(水) 18:02:37 ID:???
>>11
青焼きいまだにしてるの?

18 :名無し組:2009/07/22(水) 18:03:58 ID:???
>>10
>製図は手が基本だ・・・これは同意

19 :名無し組:2009/07/22(水) 18:12:27 ID:???
>○▲▲ホーム価格(その2)
>▲▲ホーム、●●ハウスは倉庫を住宅と偽って売っている会社のようですね。
>住宅でないものを住宅として売る詐欺のような気がします。

>▲▲ホームのやり方を土地に置き換えて考えると完全な詐欺です。

>あなたは、リンゴといって、リンゴ箱を売られて怒りませんか?
>怒らない人、おかしいと思わない人が▲▲ホームと契約する人。
>あなたは▲▲ホームに馬鹿にされているのです。でも多いのです、このような馬鹿な人。

ttp://www.koyokenchiku.co.jp/tama_home_allabout.htm

20 :ゴルゴ1.3:2009/07/22(水) 18:15:05 ID:???


最近、おれのニセモノが現れてるのか?



21 :名無し組:2009/07/22(水) 18:19:06 ID:???
>>17
機械はあるが(アンモニア、A0も焼ける)感光紙が露光するw
消費に追いつかないんでA3サイズ限定にしてコピーしてる

22 :名無し組:2009/07/22(水) 19:34:30 ID:???
プロは青焼きだ。
 
ゴルゴ31

23 :名無し組:2009/07/22(水) 19:40:55 ID:???
変態ショーに聞こえた

24 :名無し組:2009/07/22(水) 23:56:15 ID:???
前スレ
>983 :名無し組 :2009/07/22(水) 04:30:26 ID:???
>紹介された構造屋がいまいちピリッとしないんだよなー
>計画変更出さなきゃいけなくなったよ

@10万円ぐらいでやっている格安の怪しげな構造屋に飛びついた
A納期は三日とか無茶なことを要求した
B渡した図面が間違いだらけ
C確認出しの前日に図面を変更した
D依頼後に行った図面変更を依頼先に伝えた覚えがない

で、キミはどれ?


25 :名無し組:2009/07/23(木) 00:23:37 ID:???
>>24
仕上げ表のボードの種類を構造屋が間違えてた
壁倍率が変わった。以上

26 :名無し組:2009/07/23(木) 00:44:01 ID:???
>>25
そんなこともちゃんと伝えていなかったのかよ

アホだ

27 :名無し組:2009/07/23(木) 00:47:28 ID:???
>>26
仕上げ表いちいち顔見合わせてお互いが読み上げるのか?
ここは静岡だぜ構造審査厳しい地域なのにそんな基本的なこともできんようじゃ
仕事こなくなるぜ

28 :名無し組:2009/07/23(木) 01:35:58 ID:???
>>27
>仕上げ表いちいち顔見合わせてお互いが読み上げるのか?

これ以上自分のアホッぷりを晒さなくていいからw


構造に関わることで仕様上注意すべき点を伝えずにいて、相手が間違えたのは半分はアンタの不注意
ついでに納品されたものを精査せず、右から左へ確認申請に流したのもアンタの不注意

・仕事の申し送りをする/依頼するときは、注意点を伝え間違いの無いように確実に行う
・申請書などの成果品は提出の前に他人に依頼した分も含め必ず間違いがないか精査する
以上は社会人の常識だぞw


29 :名無し組:2009/07/23(木) 02:58:38 ID:BPS9pGuC
【バスタHPと某建設会社の紹介文が酷似】

三○地所建設

私たちは総合不動産デベロッパーの設計管理部門として長い歴史の中で、事業主の視点に立って業務を提供
する事を身につけてまいりました。(中略)

デザインや機能だけでなく、将来を見据え、維持管理にも配慮した設計計画。工事費決定の支援
工事段階での品質管理、竣工時後のアフターケア、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の、設計・技術スタッフとして多角的にご提案いたします。


バスタちゃんHP

私 たちは建築総合コンサルタントとして、事業主の視点で業務遂行を心がけてまいりました。
これまでの多くのお客様との出会いを通し、さらに襟を正しております。

デザインや機能のみならず、将来を見据え、維持管理にも 配慮した施設計画、工事費決定の支援、
工事段階での品質管理、竣工後のアフターケア、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の設計・技術スタッフとして 多角的にご提案いたします。
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1185293280/
5 :名無しさん@また挑戦:2007/07/25(水) 01:32:30 ID:???
うまくとれてるかな?魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/index.html&date=20070725012615
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub1.htm&date=20070725012759
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub2.htm&date=20070725012838
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub3.htm&date=20070725012942
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub7.htm&date=20070725013052
ttp://megalodon.jp/?url=http://homepage2.nifty.com/yoshidakopf/index.html&date=20070725012448


30 :名無し組:2009/07/23(木) 06:11:24 ID:???
asw

31 :名無し組:2009/07/23(木) 06:13:28 ID:???
>>27
途中で耐力壁の配置図みたいなの確認しなかったの?
普通、計算書をつくる前に確認してもらうよね?
あ、おれ>>28じゃないよ

32 :名無し組:2009/07/23(木) 07:08:27 ID:???
いや>>31>>28

どうでもいいけどしつこいなお前w

33 :名無し組:2009/07/23(木) 07:10:59 ID:???
まぁ静岡に住んでるなら静岡の構造屋に出せってこった。
他府県に金落としても仕方無いだろ…

34 :名無し組:2009/07/23(木) 07:37:01 ID:???
>>32
いやいや、ホントおれ>>28じゃないよ。まあどうでもいいけど。

まあ、意匠の方にも構造の方にも言い分があるんだろうけどさ、
意匠の人でたまーにいるのが、構造はさっぱりわからんから丸投げしてくる人ね。
丸投げ自体は良いんだけど(わからないもんは仕方がないから)、でも自分が
設計した建物なんだからさ、もうちっと責任持てば?って思うね。
途中のチェックもテキトーでさ、もう全部お任せみたいな感じでさ、
んで確認申請の時も子どものお使いだよね、自分構造はわかりませんから!みたいな。
そういう態度だから、役所で余計につっこまれるんだけど、全部責任は構造に
押しつけてくるんだよねー。
今時、どんなに小さな建物だって、全く指摘がつかないなんてかなり甘い審査機関じゃ
なきゃあり得ないんだからさ、つーか、申請業務として金もらってるんでしょ?
そういう役人との交渉も業務範囲内じゃないのかね、もちろん構造についての指摘に
は責任もって対応するけどさ。

まあ仕事相手は選べないからね、あんまり仕事できない人や、電話で話してるだけで
むかっと来る人ともうまく付き合わなきゃね。
まあ>>27の言うこともわかるし、>>28の言うこともわかるね。
ちょっと>>28はトゲがありすぎるように思えるがw

35 :名無し組:2009/07/23(木) 10:12:20 ID:???
誰の依頼でも受ける、だが俺の報酬は安くない。
 
ゴルゴ31

36 :名無し組:2009/07/23(木) 10:35:09 ID:???
>>35
面白いと思ってるの?

37 :名無し組:2009/07/23(木) 10:43:33 ID:???
面白いだろw

38 :名無し組:2009/07/23(木) 10:55:51 ID:???
動物ネタの方がはるかに面白い

39 :名無し組:2009/07/23(木) 10:59:18 ID:???
ゾウっていんだろゾウ。
あのゾウをさ、冷蔵庫に入れる為に必要な事
3つあんだけど、何か知ってる?知ってる?

1.冷蔵庫を開ける
2.象を入れる
3.冷蔵庫を閉める

で、キリンっていんだろキリン。
あのキリンをさ、冷蔵庫に入れる為に必要な事
4つあんだけど、何か知ってる?知ってる?

いいか、正解はな。

1.冷蔵庫を開ける
2.象を出す
3.キリンを入れる
4.冷蔵庫を閉める

だよww

でな。実はこれ、ある会社の入社試験の問題なんだ。
どの会社か知ってる? お前もでも知ってる有名な会社だよ。

はい、マイクロソフトwwww
なんだこれww 世界有数の大企業の入社試験がとんち問題かよwwwww
もっと常識的な問題にしろよw 
こんな入社試験で人とってるからわけわかんねえヘルプになるんじゃねえかwww
「いやぁ、頭はまぁ、いくらソフトでもかまいませんからね」ってやかましいわwwwwwwww



40 :名無し組:2009/07/23(木) 11:04:32 ID:???
確かに面白い

41 :名無し組:2009/07/23(木) 11:38:03 ID:???
他人にどう思われようと俺は自分の選んだ道を行くだけだ。
 
ゴルゴ31

42 :名無し組:2009/07/23(木) 12:57:00 ID:???
ある実習生♀が身体障害もある知的障害児(と言っても大きい障害児な)
の施設に実習に行った 。その実習生は入浴介助で男性障害児の担当になった。
ところが全裸になった障害児の股間を見ると、すでに屹立したイチモツが。
その施設の中年女性スタッフと障害児の身体を洗ってたんだけど、終了間際、
スタッフがまるで入浴介助の一連の動作のようにごく自然に手コキでイチモツをシコシコした。
おっ立っていたイチモツからはすぐさまドピュドピュと白濁液が。
これまた何事もないようにスタッフはシャワーで洗い流した。
そして驚愕している実習生に向かって一言。
「次はやってもらうからね」その娘が「で、できません!」と半泣き顔で言うと
「お風呂のときに処理してやらないとヒステリックにキーキーと叫んで
落ち着かなくなって私達の言うことを聞かなくなるのよ」と。
そう真顔で言うと、今度は障害児に向かって
「こんな若いかわいい人にやってもらえてよかったねぇ」と嬉しそうに言った。
障害児は手羽先みたいな腕をバタバタさせながらはしゃいでいた。


43 :名無し組:2009/07/23(木) 13:45:43 ID:???
ええハナシや・・・

44 :名無し組:2009/07/23(木) 14:17:12 ID:???
>>42
全俺が涙した!


45 :名無し組:2009/07/23(木) 17:50:56 ID:???
ホームで電車を待つ俺の後ろには立つな。
 
ゴルゴ31

46 :名無し組:2009/07/23(木) 17:55:38 ID:???
>>45
恥ずかしくないの?

47 :名無し組:2009/07/23(木) 19:28:58 ID:???
俺に不可能と言う文字は無い。
 
ゴルゴ31

48 :名無し組:2009/07/25(土) 20:11:49 ID:???
右見て左見て余裕のよっちゃんで2getズザー

49 :バスタ伊藤博志設計事務所(笑:2009/07/26(日) 01:39:00 ID:???
【自称一級建築士バスタHPと某建設会社の紹介文が酷似】

三○地所建設

私たちは総合不動産デベロッパーの設計管理部門として長い歴史の中で、事業主の視点に立って業務を提供
する事を身につけてまいりました。(中略)

デザインや機能だけでなく、将来を見据え、維持管理にも配慮した設計計画。工事費決定の支援
工事段階での品質管理、竣工時後のアフターケア、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の、設計・技術スタッフとして多角的にご提案いたします。


【自称一級建築士バスタちゃんHP 】

私 たちは建築総合コンサルタントとして、事業主の視点で業務遂行を心がけてまいりました。
これまでの多くのお客様との出会いを通し、さらに襟を正しております。

デザインや機能のみならず、将来を見据え、維持管理にも 配慮した施設計画、工事費決定の支援、
工事段階での品質管理、竣工後のアフターケア、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の設計・技術スタッフとして 多角的にご提案いたします。

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1185293280/
5 :名無しさん@また挑戦:2007/07/25(水) 01:32:30 ID:???
バスタちゃんHP魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/index.html&date=20070725012615
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub1.htm&date=20070725012759
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub2.htm&date=20070725012838
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub3.htm&date=20070725012942
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub7.htm&date=20070725013052
ttp://megalodon.jp/?url=http://homepage2.nifty.com/yoshidakopf/index.html&date=20070725012448


50 :名無し組:2009/07/26(日) 04:13:49 ID:???
孤独

51 :名無し組:2009/07/26(日) 10:14:13 ID:???
今日もしごと、先週送るはずの図面一生懸命描いてます今日送ります
でもまた次の仕事が・・・来週はずーっと徹夜だ・・・

52 :名無し組:2009/07/26(日) 16:02:31 ID:???
↑孤独だよね
友達になろうか
下請け専門

53 :名無し組:2009/07/27(月) 09:29:34 ID:???
>>51
この不況で本当にそんなに仕事あんの?
おいらのまわりはパタパタ父さんしてるのに・・・・・

いいなぁ


54 :名無し組:2009/07/27(月) 09:55:47 ID:???
全部一緒にダメージ食らう訳じゃないって事だろうね。

55 :名無し組:2009/07/27(月) 10:02:23 ID:???
>>51
ごくろーさま
下請けでないなんて、このご時世ですごい

56 :名無し組:2009/07/27(月) 10:46:45 ID:???
仕事は
@要求品質をクリアできるA速いB安い
が揃えば、いくらでもあるご時世だし、
@がクリアできないA遅いB(結果的に)高い
が揃っていると、いくらも無いご時世だし。
それは下請けも元請けも同じだべ。

57 :名無し組:2009/07/27(月) 11:07:16 ID:???
心療内科に通院しながら個人事務所を営業しています

58 :名無し組:2009/07/27(月) 21:19:57 ID:???
@要求品質をクリアできる
Aまあ早いときは早い
B高いものは高いしそれ相当のものはそれなり

みんな個人事務所やってりゃこんなもんだろ

59 :名無し組:2009/07/27(月) 23:16:51 ID:???
>>56
設計する側の優先順位は

 品質>納期>価格
         だが



発注する側の優先順位は

価格>>納期>>>>>>>>>>>>>>>>>>>品質

だからなぁ




60 :名無し組:2009/07/27(月) 23:21:58 ID:???
>>59
最近はそんなことないよ
品質>価格=納期

61 :名無し組:2009/07/28(火) 07:22:23 ID:???
近所では、おしゃれ・儲かっているフリ・偉そうな先生を演じています
個人事務所は孤独です

62 :名無し組:2009/07/28(火) 08:03:44 ID:???
>>60
構造屋に来る依頼は相変わらず

価格>>納期>>>>>>>>>>>>>>>>>>>品質

だぞ、

いまだに改正前より安い金額でやってくれという依頼が来る

63 :名無し組:2009/07/28(火) 08:52:20 ID:???
構造は中国に仕事とられている

64 :名無し組:2009/07/28(火) 13:08:12 ID:???
中国のレベルは高い
物価レベル差のため戦えない
早期転職

65 :名無し組:2009/07/28(火) 14:03:05 ID:???
仕事は店舗の仕事がメインになってきた。
それまでは戸建て注文住宅がメインだったが、
これから戸建ては少なくなるだろうなあ、と意図的にそちらにシフトしてきた結果。
最近は建築設計事務所というより、インテリアデザイン事務所ってかんじだな。
みんな頑張ろう。

66 :名無し組:2009/07/28(火) 14:09:29 ID:???
英語圏のフィリピンも日本の仕事をかなりしている
これから単価下がるよ

67 :名無し組:2009/07/28(火) 14:44:59 ID:???
下請け炎上

68 :名無し組:2009/07/28(火) 15:10:57 ID:???
プロは妥協しない。
 
ゴルゴ31

69 :名無し組:2009/07/28(火) 16:03:26 ID:???
2ヶ月仕事無し
バイト始めなければ
孤独

70 :名無し組:2009/07/28(火) 16:05:17 ID:???
明日終わる仕事で一切仕事なくなる

71 :名無し組:2009/07/28(火) 16:21:13 ID:???
>>70
俺はまだ今から着工する現場がある

が・・・その後が続かない。

72 :名無し組:2009/07/28(火) 16:32:38 ID:???
バブル時代に独立
現在48才
夜は車で30分のコンビニでバイト

73 :名無し組:2009/07/28(火) 16:34:16 ID:???
同情はしない、前進あるのみ。
 
ゴルゴ31

74 :名無し組:2009/07/28(火) 16:45:51 ID:???
独立も厳しいが
大手のリーマンもボーナス0

75 :名無し組:2009/07/28(火) 19:16:52 ID:???
個人事務所に必要なものは。
出会い系サイトだろう。
人手を探している事務所はある。
人材派遣や学生同然(あんたのことかも)のバイトでは××
ちゃんとした手が欲しいが、つてってのがー、ない。
建築士の出会い系サイトがあれば。

事務所協会の支部で協力募集を
FAXで流していたという話を聞いたことがあるけど、
本当?

76 :名無し組:2009/07/28(火) 21:56:24 ID:???
>>62
ま、意匠に来る仕事も「改正前より安い金額でやってくれ」だから
仕事無いから文句言えないけどさ

77 :名無し組:2009/07/29(水) 00:40:11 ID:???
>>63の書き込みが発注側の本音

価格>>納期>>>>>>>>>>>>>>>>>>>品質

を表している


>>64
>中国のレベルは高い

レベル高いねぇ

中国186mのテレビ塔折れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000014-scn-cn

折れたテレビ塔の写真入り記事
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-07/26/content_11772837.htm

先日も建設中のマンションが倒壊していたぞ
毒入り餃子売っておいて開き直る国民性のところに、人命に関わる仕事を依頼する神経が理解できん

結局構造設計依頼する人はアネハの偽装騒ぎから何一つ学んでいないんだな



あと、今確認申請には一級の安全証明や構一の法適合確認が要るけど誰がハンコ押すの?
500万円ぐらい積まれてもオレはヤだなぁ



78 :名無し組:2009/07/29(水) 07:23:38 ID:???
 総務省は28日、2008年の住宅・土地統計調査(速報集計)を発表した。
昨年10月1日時点の住宅数は5759万戸となり、5年前の前回調査に比べて 6.9%増えた。
一方で人が住まない空き家が756万戸と5年前比14.6%増となり、住宅全体に占める空き家率も13.1%と過去最高を更新した。
人口の都市流出に悩む地方を中心に、使われない家屋が増えている。
(以下略)

▽ソース:NIKKEI NET (2009/07/28 19:29)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090728AT3S2800X28072009.html
▽平成20年住宅・土地統計調査(速報集計)結果 (統計局)
・結果の概要
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_2.htm

79 :名無し組:2009/07/29(水) 07:29:26 ID:???
バブル時代に独立 50才
積算事務所に変更予定
安定した仕事量らしい(ゼネコン)

80 :名無し組:2009/07/29(水) 10:25:28 ID:???
そりゃあ自分トコに積算用の社員を抱えられないからでしょ。


81 :名無し組:2009/07/29(水) 12:04:43 ID:???
中国人だろうがフィリピン人だろうが、所詮人間だからな、頭の良い悪いはそれほど
変わらん。
でも問題なのは、どこまでそうした外国人につくらせているか、ってとこだろうな。
たぶん彼らにデータをつくらせて、建築士がチェックして計算書をまとめているん
だろうが、経験上、チェックってのは結構大変でちゃんとやってたら自分でデータを
つくるのとそれほど変わらん労力が必要だと思う。
だから、単価を下げて数で勝負となると、絶対にその辺のチェックもずさんになって
いくと思われる。
そうなると、中国人やフィリピン人たちがつくったデータがほぼそのまま計算書に
なっていくわけで、これを設計補助の範囲内といえるのかどうか、ってこと。

まあ、今の安全証明書が抜け道だらけなのがよくないわな。
3つにわけた方が良いと思うね。
構造設計者はデータ作成から計算書作成まで自分がやったという安全証明書、
施工者(発注者)は計算書に基づいて建てたという安全証明書、
んで確認機関はちゃんと確認したという安全証明書。
まあ最後のは絶対に成立しないだろうけど。

82 :名無し組:2009/07/29(水) 12:42:42 ID:???
スーパーゼネコンが中国、フィリピンを教育している
日本語ばっちりのエリートばかり
給料日本の1/10でOK


83 :名無し組:2009/07/29(水) 13:19:07 ID:???
>>82
おれの知り合いも向こうのCADセンターに指導者で行ってる
都会の上昇志向の高い若者の能力は半端じゃないって
ただ責任感や品質の意識はまだまだ日本のほうが上だって

84 :名無し組:2009/07/29(水) 13:29:17 ID:???
中国の人件費どうせ上がるし米中で為替の事も協議してる訳で格差は10分の1なんて
ちょっとしたことで日本−韓国並みになるだろうな。
 
だいぶ前からこの話ってあるけど飛躍的に伸びてるとは聞かないもの。

85 :名無し組:2009/07/29(水) 14:18:48 ID:???
積算は手間だけの仕事だから
かなりの量を中国が取ってしまったらしい
日本の積算事務所は仕事激減で大変みたい

86 :名無し組:2009/07/29(水) 14:28:29 ID:???
>>85
去年かなりつぶれてたな

87 :名無し組:2009/07/29(水) 14:42:27 ID:???
中国が日本企業の下請けでガマンしてるのは仕事をおぼえるまで
すでに直接日本で活動している
日本のCAD、積算の仕事は絶滅危惧種


88 :名無し組:2009/07/29(水) 15:34:54 ID:???
設計も影響あり
かれらのエネルギー猛烈
1/10 → 10倍

89 :名無し組:2009/07/29(水) 16:25:36 ID:???
積算事務所きついんだなあ。
地元に結構大きな積算やってる会社あるんだが、
今夏いままで来てなかった暑中見舞い送ってきたよ。
仕事欲しいんだな。

90 :名無し組:2009/07/29(水) 18:15:21 ID:???
鉄筋屋の親方がさ。現場詰所で、
ダボシャツニッカポッカタオル巻ドカーッと座って
ノート睨んでいるわけよ。図面、加工・拾いが入っているわけ。
だから、ゼネは躯体の積算すらもせんのだよ。
下請け商社代理店にPDFの図面配って、やることは内訳書の集計だけ。
それだって、エクセルで送ってくるからねえ。
アトリエ事務所だってソフトみたいなもの入れて積算してるでしょ。
躯体は構造計算書にも出るから、極端な間違いは気がつくし。
つまりは、どこもが積算費を削った結果なんだよな。


91 :名無し組:2009/07/29(水) 23:20:40 ID:???
代人すら派遣の時代だしねぇ〜、終わってるんだろう。

92 :名無し組:2009/07/29(水) 23:52:15 ID:???
ま、オマイらが終わって一掃されたところから俺の天下なんだけどね。

93 :名無し組:2009/07/30(木) 02:10:20 ID:???
積算事務所は自分であべ原因をつくったんだすぺ。。
数量拾いだけで、平気で千円/uに速度料金を上乗せしてたんでねすかや。
バブル期に笑い癖がついたら、笑ってねと体調おかすくなるんすか。
んだら、笑うすかねべね。何笑いかはすらねけど。

構造は姉ちゃまのお蔭で笑って笑ってが来たと思ってるみたい。
ばーか。そら、よーく考えた方がいいけど、勝手にすれば。
供給を制限すれば価格は上がると思うのは、
所詮は古い材木商の思想。
どかどか外材が入ってきてから、地場産を喚くかね。

94 :名無し組:2009/07/30(木) 06:51:26 ID:hARIF/8Q
>>61
オオサワか?

女とハメまくりの。

95 :名無し組:2009/07/30(木) 07:29:52 ID:???
>>93
>構造は姉ちゃまのお蔭で笑って笑ってが来たと思ってるみたい。
>ばーか。そら、よーく考えた方がいいけど、勝手にすれば。

 構造屋は責任持って仕事できる金額を請求するようにしようってなっただけだけどね



 報酬は値切り放題、支払いは遅延し放題、あわよくば踏み倒し、品質?そんなの見てない

がデフォだった今までが異常だったんだよ

96 :名無し組:2009/07/30(木) 07:54:20 ID:???
>>95
>構造屋は責任持って仕事できる金額を請求

それって、独禁法違反。

97 :名無し組:2009/07/30(木) 08:01:21 ID:???
>>96

どの辺が独禁法違反か詳しく説明してもらおうか


現状でも告示の標準報酬より安いはずだが

98 :名無し組:2009/07/30(木) 08:01:28 ID:???
>>96
独禁法違反には該当せんだろう同業者間で価格統制しない限り
独禁法違反を言うのなら一部事務所がしてる不当廉売のほうが
よっぽど該当する。

99 :名無し組:2009/07/30(木) 09:22:55 ID:???
構造屋が大変なのは分かるが意匠屋の営業の部分を理解出来てないんだろうな。
高い事言ってればゼネコンに構造部分は持って行かれるだけだろう。

100 :名無し組:2009/07/30(木) 09:57:44 ID:???
>>99
上段は同意、業者の下請けと一緒
元請:経費と時間かけてようやく成約、それも打率は極端に低い
下請:相談も経費がかかるというが凡そ片手間で済む範囲

101 :名無し組:2009/07/30(木) 10:13:26 ID:???
>構造屋が大変なのは分かるが意匠屋の営業の部分を理解出来てないんだろうな。
>高い事言ってればゼネコンに構造部分は持って行かれるだけだろう。

>>99

解ってねーな。
どこのゼネコンも構造は人出不足で中規模以下の物件は外注ばかり。
仮に意匠屋から仕事もらえなくてもゼネコンから出てくるようになるだけ。
しかも腐った意匠屋よりゼネコンの方が設計料の単価いいし。


102 :名無し組:2009/07/30(木) 10:19:22 ID:???
>>101
当たり前の事書くなってw
構造屋の優位性は法規+数%コスト競争が無くなった時点で仕事が出来れば
誰でもいいんだよ。

103 :名無し組:2009/07/30(木) 13:03:31 ID:???
確かに、意匠屋の営業の大変さはわかるが、それをタテに今までずっと
構造を安く叩いて使ってきた結果が姉歯の事件だろ。
コネが全てっつー親方日の丸の悪習の残滓だね。この業界はまだまだ縦社会だわな。

でも意匠屋が描いてくる建物の安全性について、それがどんなにクソプランであっても
一生責任をとらなきゃならん構造屋の立場も理解してもらわんと。
まあお互いに理解し合ってさ、協力し合っていく時代じゃないかね。
一緒に良い建物をつくりましょうって姿勢の人、意外と少ないよね。

104 :名無し組:2009/07/30(木) 13:05:13 ID:???
責任転換だろ、御粗末な構造設計者が起こした事件だろw
モラルが無いのがよく分かる。

105 :名無し組:2009/07/30(木) 13:47:19 ID:???
新たな2CH語?

106 :名無し組:2009/07/30(木) 14:00:35 ID:???
>>104
責任転換w
お前はモラル以前に学が無いなwww

107 :名無し組:2009/07/30(木) 14:10:09 ID:???
>>106
必死過ぎるなw

108 :名無し組:2009/07/30(木) 14:11:31 ID:???
設計料をあげてほしーよー!ほしーよー!
設計料が安いから耐震偽装がでちゃうんだもん!
 
頭、大丈夫かよw

109 :名無し組:2009/07/30(木) 14:19:35 ID:???
>>103
姉歯の事件なんてもっと上の話じゃないのか?
あれ、コンサル指導だろ
元請意匠はは木村建設の子会社だし

真相はどうなったのかねえ

110 :名無し組:2009/07/30(木) 14:29:15 ID:???
今度はコンサルのせいかよw

111 :名無し組:2009/07/30(木) 15:44:45 ID:???
>>104
つ( 責任転嫁

112 :名無し組:2009/07/30(木) 16:25:34 ID:???
宮城北部は社会正義観が独特。
ゼネ互助首長、耐震創造建築士・正義の声の不動産屋、節約倒産建築士、タク私首長
上の話もなにも、ただの社会観の違い。

113 :名無し組:2009/07/30(木) 19:54:29 ID:???
お前らそんな勝手なことばっかぬかしてっと、責任を転換しちゃうぞこのやろう!

114 :名無し組:2009/07/30(木) 20:31:57 ID:???
もれはてんかんだけど
ちゃんと生きてる!
差別すな!


115 :名無し組:2009/07/30(木) 21:39:13 ID:SDGEinyF
以前、東京池袋の設計事務所で
現在、成増に移転した。
K.Kサカエイ
代表取締役サカグチコウイチさんに
自宅をリフォームして戴きましたが
補修が多く再三やり直しで
600万円近い
追加工事の請求書を
突きつけられ困りました。
先方を調査したところ
設計士の資格が無い事が分かり
詰問したところ
柄の悪い893らしき人を
よこし脅されました。

設計は設計士の資格許可書が必要ではないのですか?
教えて下さい。
詐欺になるのではないでしょうか?



116 :名無し組:2009/07/30(木) 21:51:58 ID:LovIt9Na
何処にその建物が建っていて、どのようなリフォームを行ったかは存じ上げませんが
東京の一般住宅と想定して、柱や床の骨組みに手を加えていなければ建築士の資格は必要ありません。
付け加えると2階建て100u以下の建物ならどんなことをしても『設計するにあたっては』建築士の資格は必要ありません。

話は変わってみんな盆明けまで持ちこたえられそう?うちはもうダメかもわからん

117 :名無し組:2009/07/30(木) 22:38:20 ID:???
5階建ての建築事務所ビル、先月頃から売物件のプレートがかかる
大通りの設計事務所、3〜4ヶ月前に引越し、廃業?
構造事務所、何故か看板外してひっそり営業
全部ご近所さん

118 :名無し組:2009/07/31(金) 00:06:49 ID:???
>>93
>構造は姉ちゃまのお蔭で笑って笑ってが来たと思ってるみたい。
>ばーか。そら、よーく考えた方がいいけど、勝手にすれば。

実態は、基準法の改正で構造設計の手間が2〜3倍に増えてたので
支払いとかしっかりしていて、値上げにも同意してくれた得意先を優先的にこなしていただけだよ。

構造屋は↑で手一杯だから、
横柄なばかりで報酬の支払いもルーズなところの仕事は、そもそもやる余裕がないの

法外な構造設計料を提示されたって話も聞くけど、それは暗に断っているんだよw



119 :名無し組:2009/07/31(金) 00:21:04 ID:???
>>115
典型的な悪質リフォームのパターンです

>>116の言うように、大規模や修繕や模様替えに当たらないリフォームは
資格が要らない上に法規上の申請も必要ありませんから
はっきり言って、無法地帯な世界です

消費者センターへGoとしか言いようがありません

120 :名無し組:2009/07/31(金) 00:25:34 ID:???
>>118
>手間が2〜3倍

おー。では1年かかっていた設計は3年
2年かかった設計は6年かかるでがんすか。
そらたいへんなことでがんすなあ。お疲れ様でがんす。

121 :名無し組:2009/07/31(金) 00:36:11 ID:OuRrLckR
>>118
構造の手間が増えたのは認めます
その分設計料も増えてますよね

意匠もくだらない手間が増えてます、片手間じゃできない位のことが
でも設計料は増えていません

正直、意匠がまとめていた折衝ごとをそんなことなんて知らない構造設計者が表に出てきて
センスのない折衝をして手間を何重にも増やして自己満足してる

しねばいいのに

122 :名無し組:2009/07/31(金) 00:36:37 ID:???
>法外な構造設計料
なんか提示するようなふざけた真似をしたら。
建築士事務所協会、建築構造技術者協会に苦情を入れよう。

123 :名無し組:2009/07/31(金) 00:45:28 ID:???
>>99
>構造屋が大変なのは分かるが意匠屋の営業の部分を理解出来てないんだろうな。

意匠屋も大変なのは察しはするけど
いい加減無茶苦茶に安い仕事を請けるのは止めた方がいい、

先日も構造設計料ぐらいの報酬で設計の仕事受けて、
改正前でもキツイ金額で構造設計やってくれと泣きついてきた意匠屋がいたけど
いくら安い仕事でも自分のやった仕事の責任が軽くなるわけではないことに気付いてほしいと思った

意匠屋も責任を持って仕事できる報酬で仕事を請けるようにした方がいい
それで仕事が来なくなるようなら、潔く廃業した方がいい

構造屋も改正後のやり方について行けないと廃業した事務所が結構ある



124 :名無し組:2009/07/31(金) 00:54:09 ID:???
>>123
くだらねえ。建築の責任は青くさも加齢くさも関係ねえよ。
廃業したら責任を持てるわけねーだろが。

125 :名無し組:2009/07/31(金) 01:01:06 ID:OuRrLckR
>>123
意匠屋、構造屋で括っちゃうとそうなりますよね
逆に意匠屋から言わせれば「こんなのでも受けるのかよ!」
ってのも多いですし、(自分は所長じゃないので)

126 :名無し組:2009/07/31(金) 01:14:15 ID:???
構造屋とか設備屋とかは
旗振りと能書きたらたらが多いんだよな。
つまり、てめーは図面も書けなければ計算もできない。
だから、スタッフに依存してやっとやっと。
スタッフに払えなければ、所長さんは事務所たたんでサラリーマン。

127 :名無し組:2009/07/31(金) 02:48:42 ID:???
木造の3階建て住宅でスキップフロアでさ、構造計算20万でやってくれってw
概要書も安全証明書もつけて。
30万でもやりませんって言ったら、泣きつかれて40万でやることに。
正直、やりたくない。

128 :名無し組:2009/07/31(金) 06:15:08 ID:???
>>127
>木造の3階建て住宅でスキップフロア

スキップフロアだと50万でもしんどいな
モデル化や軸組図が死ぬほど難しいし、アホな審査官に当たると最悪だし


129 :名無し組:2009/07/31(金) 07:53:59 ID:???
積算事務所に100万の見積書を出された
いやなら自分でやってみたいに

130 :名無し組:2009/07/31(金) 08:29:38 ID:???
木3だろうが木平だろうが。
坪30数万の庶民住宅に構造計算がいるってこと自体を改善できないか。
延べ面45坪以下は認定同等の設計条件を決めて、それに適合は計算なし。
自由奔放にやりたい人は構造屋へ200万ぐらい払って楽しむ。
で、どうだ構造屋。20万だ40万だと泣かれずにすむぞ。

131 :名無し組:2009/07/31(金) 10:07:55 ID:???
安い積算事務所おしえて

132 :名無し組:2009/07/31(金) 10:24:06 ID:???
設計料の交渉に新しい業務報酬基準を持って行ったら仕事切られた
どうしてくれる国土交通省
強制にしろよ

133 :名無し組:2009/07/31(金) 10:25:17 ID:???
ま、サバイバル戦ですわ。

134 :名無し組:2009/07/31(金) 11:02:05 ID:???
>構造の手間が増えたのは認めます
>その分設計料も増えてますよね
>意匠もくだらない手間が増えてます、片手間じゃできない位のことが
>でも設計料は増えていません

俺様が無能で手間増分の金取ってこれないから構造屋も我慢しろ、
と言ってるんですね。わかります。


135 :名無し組:2009/07/31(金) 11:04:35 ID:???
だったら構造屋が分離発注で仕事取ればいいじゃん。
とってきなよw

136 :名無し組:2009/07/31(金) 11:17:14 ID:2y/jfZfL
構造屋の手間増分は増えてるって書いてるし
そこから意匠にまわせとも書いてない
我慢しろとも書いてない

そんな日本語力じゃ仕事はとってこれないよなw

137 :名無し組:2009/07/31(金) 11:21:32 ID:???
大丈夫。
意匠屋に仕事とってきてもらうから。

138 :名無し組:2009/07/31(金) 11:26:07 ID:???
ある案件で、改正前と改正後の構造計算書・構造図を比較してみた。
別に見た目にわかるほどの変化はなかった。
審査の打ち合わせもおいらがぜんぶやった。
手直しは概要書の誤記、計算書と構造図との齟齬、計算書の入力ミス。
それらを直す手間は確かに少し増えた。
施工計画書などが増えたは増えた。けど、メーカー作成のものだった。
それらは以後注意して作業すれば、消せる手間増だ。
2倍、3倍かかるって、理解できない。よほど省略してたのか。
意匠図は記載すべき事項が増えたのは確か。
しかし、それより関係法令や条例上の手続き増の方が大きい。

139 :名無し組:2009/07/31(金) 11:27:17 ID:???
規模にもよるだろ。

140 :名無し組:2009/07/31(金) 11:35:43 ID:???
日本設計てどうですか?
誘われてるんですが大手の仕事て全然分らないので教えてください

141 :名無し組:2009/07/31(金) 11:46:29 ID:???
禿しく板違い

142 :名無し組:2009/07/31(金) 11:55:10 ID:???
毎年疲弊して消耗するパーツは部品交換が必要

143 :名無し組:2009/07/31(金) 12:14:00 ID:???
>>142
ずばっ!その通り。

144 :名無し組:2009/07/31(金) 12:55:08 ID:???
大手 ボーナスゼロ

145 :名無し組:2009/07/31(金) 13:15:55 ID:???
>>138
確かに、優秀な人はそんなに大変かー?って感じだと思う。
手直し部分は増えたけど、役所の人と交渉できればその場で対処できる場合も多い。
でもバカな意匠屋だと、交渉はできないわ、要領悪いわで、手間が倍増した
ような気がするんだろうね、んでその鬱憤を構造にぶつけてくる。
役所もさ、自分何にもわかりませーんみたいなバカには余計につっこむからね、
実は自分で手間を増やしているんだけど、バカだから気づかないんだね。
んでしまいには、構造は楽なくせに高い金とりやがって!とくるわけだ。
楽な仕事なんて無いわな、みんな苦労しながらやってんのにバカだから想像力も乏しい。
だから>>138のような自分の頭を使ってくれる仕事相手はかなり楽になるよね。
自分でこなせる指摘事項はその場でぱっぱとやってくれるし、何より仕事が効率的。
だからそういう人は大事にしようと思うし、計算料金も他より安くしてる。
逆に>>135みたいなバカは、たいてい傲慢だし、仕事できないわトロいわ、何かミスが
あると全部責任押しつけてくるわ、まあつまり無能だから二度と仕事したくないとなる。
でもそういう人って、意匠にも構造にもいるわけでさ、結局自分の首をしめてるんだよね。
人間関係築けない人って仕事も先細りしていくわな。

146 :名無し組:2009/07/31(金) 14:13:24 ID:2y/jfZfL
>>145
やっぱり日本語が不自由なんですねw

147 :名無し組:2009/07/31(金) 14:24:24 ID:???
>>145
他人をバカと言えるようには思えないな。
2ちゃんでは長文はめんどくさいから読まれないとだけ忠告してあげよう。
 
バカへ

148 :名無し組:2009/07/31(金) 14:43:43 ID:???
よくわからないけど、みんな仲良くしなよ

149 :名無し組:2009/07/31(金) 14:45:01 ID:???
構造屋だけが大変だ金余分によこせとか言われてもなぁ。
足りないなら受けなきゃいいだけだしね。

150 :名無し組:2009/07/31(金) 23:37:51 ID:???
姉歯事件だけど、
姉歯が仕事を数多くさばいて利益を増やすために、
時間をかけずにいい加減な構造計算をしたという結論だけど、
本当にコストダウンのプレッシャーが無かったのなら、
安全側で(鉄筋が増える方向で)設計したはずなんだよな。
コストダウンのプレッシャーはあったと思う。

151 :名無し組:2009/07/31(金) 23:51:18 ID:???
>姉歯が仕事を数多くさばいて利益を増やすために、
時間をかけずにいい加減な構造計算をしたという結論

それって後付結論だからあてにならないでしょ

自論だけど
コストダウンのプレッシャーなんてなかったでしょ
言われたコストに合う図面出してるだけだから

例えになっちゃうからズレるけど
信号無視もスピード違反も何やっても取り締まりがなかったら
一部の運送業の運ちゃんは違反しまくるよね、速ければいいんだから

日本全国規模でいえばあんな奴が出てきて当たり前

152 :名無し組:2009/08/01(土) 00:16:18 ID:???
耐震で問題ありの建物を一つぐらい国交で買い取って、
地震でどう壊れるかを建築関係者と国民の皆様が
目で見て確かめられるようにしたらよかったのに。

153 :名無し組:2009/08/01(土) 00:23:15 ID:???
禿げ親父の藤沢のやつは竣工数ヶ月でクリープ現象起こしてたからな
あまり知識の無い人はタイルの施工が悪いって言ってたけどw
3年置いとけば地震がなくても自壊するレベルだからなw

154 :名無し組:2009/08/01(土) 00:31:28 ID:???
>>151
いい例えだな。
運ちゃんがスピード出すのは、早く仕事終わらせて帰りたいという気持ちと、
早いほど会社が喜ぶ→自分への信頼が増すから。
その会社への媚びを、会社は知ってて黙認する。
ドライバーは他にもいるから。
そういう意味で>>150は正しいと思う。
コストダウンのプレッシャー=自分の生活水準維持のプレッシャー
どっちが悪いってことじゃなくて、どっちも悪い。
でも立場的に弱いのは姉歯。
いつの時代も、一番弱い立場の者が責任を負わされるっちゅーことだな。

155 :名無し組:2009/08/01(土) 01:08:30 ID:???
悪い譬えだぜ。
運ちゃんは形式上の違反だ。
人がいようが前の車にぶつかろうが飛ばすわけではない。
一方の耐震偽装は破壊するように設計している。

156 :名無し組:2009/08/01(土) 01:22:28 ID:???
>>155は飲んでもちゃんと運転できるタイプだからな

157 :名無し組:2009/08/01(土) 01:37:38 ID:???
呑んで運転は運転偽装だ。

158 :名無し組:2009/08/01(土) 01:55:30 ID:???
運転はスピード違反があるが、
設計にはスピード違反は無いんだな。
告示で標準的な時間と報酬が示されているが、別に守らなくてもいい。
やっぱり時間と報酬が自由競争なのが問題じゃないかな。

159 :名無し組:2009/08/01(土) 02:13:00 ID:???
>>158
それはワーキング偽装だ。

160 :名無し組:2009/08/01(土) 08:01:47 ID:???
自営限界
大手事務所のリーマンに戻ります


161 :名無し組:2009/08/01(土) 09:07:35 ID:???
>>160
おーおー、どんどん帰れ。
失敗したやつは使いやすい。
飼い殺せるからね。

ところがそうでもない。
たかが自営で失敗するようなやつは、組織では使えない。
理由は?なぜだろね。考えてみたら。

162 :名無し組:2009/08/01(土) 11:32:05 ID:???
自営はいいよ
自由でストレスが少ない


163 :名無し組:2009/08/01(土) 11:45:38 ID:???
なんか大変だね
一人で意匠やってるけどおかげ様でいろいろ仕事もらえてる
ま、全部知り合いの知り合いからの紹介ばっかりだけど
なんだかんだ言っても不況は底をうった見たいよ
宅地も売買活発になってきてるし、資産の整理のための
新規事業も増えてきている、ま、日本は実質的な不況と言うより
構造不況だから、金使うシステムに世の中なればすぐによくなるよ
相続税を少し上げればすぐ不動産、建設業界はよくなるのにな
はー週末3本実施まとめだよ、もう血尿出そう

164 :名無し組:2009/08/01(土) 12:01:22 ID:???
今年は1000超え出来そう

165 :名無し組:2009/08/01(土) 14:09:57 ID:???
>>163
やりきれないのは断っちゃえ
無理する事はないよ

166 :名無し組:2009/08/01(土) 14:15:02 ID:???
>>165
無理な仕事量じゃ全然なかったんだけど
先方の都合で少しずつ工程がずれて
がっちり三件重なっちゃのよ
いまくいかないなー

167 :名無し組:2009/08/01(土) 17:43:42 ID:???
仕事の話を持ち込むと、手帳を持ち出して。
えっーと、何月は何が入っていて、その後は何の話がきていてえー…
とか勿体ぶってるやつ。ばっかじゃねーか。
予定を決めるのはおまえじゃねーよ。
工程がずれた場合、次の仕事があるんで、とどーどー言えるのは
構造屋、設備屋、積算屋だけ。どーする意匠屋。
そこがたとえ一人親方でも、社チョー所チョーなんだよな。

168 :名無し組:2009/08/01(土) 18:22:11 ID:???
>>167
疲れてるみたいだな。週末はゆっくり休んだ方が良い。

169 :名無し組:2009/08/01(土) 18:53:26 ID:???
>>168
錆びているみたいだな。もうゆっくり休んでいいぜ。

170 :名無し組:2009/08/01(土) 20:59:24 ID:???
167=169

171 :名無し組:2009/08/02(日) 00:02:35 ID:???
>>130
>木3だろうが木平だろうが。
>坪30数万の庶民住宅に構造計算がいるってこと自体を改善できないか。
>延べ面45坪以下は認定同等の設計条件を決めて、それに適合は計算なし。
>自由奔放にやりたい人は構造屋へ200万ぐらい払って楽しむ。
>で、どうだ構造屋。20万だ40万だと泣かれずにすむぞ。

釣り?
まじめにこんな考えしているヤツがいるとしたら恐ろしいな

172 :名無し組:2009/08/02(日) 10:06:15 ID:???
>>168
中国に仕事獲られてお先真っ暗な構造屋or積算屋の愚痴くらい聞いてあげようよ。

173 :名無し組:2009/08/02(日) 10:44:15 ID:???
>>172
中国では、「日本人による構造設計」のマンションは、中国人に依る設計の30〜50%のプレミアムで
完成前に完売。
俺は、構造屋だけど、上海の設計公司2社から、住む処を用意して、
一切不便は掛けませんからと誘われている。
条件は
給料は、月150万円保証
分譲益からボーナスが半額から同額を加算
オリンピックスタジアムだって、大部分は、日本人の構造設計だ
中国政府が、中国人の構造設計を信用してないのだから
そこへ、安いからと言って構造設計発注する様になったら、日本の業界は終わりだ。

174 :名無し組:2009/08/02(日) 11:48:24 ID:???
>>172
>168がなんで
>お先真っ暗な構造屋or積算屋の愚痴
なの?

175 :名無し組:2009/08/02(日) 12:30:46 ID:???
アンカーもまともに付けられないボンクラなんだろうw
こういうやつは、仕事も不注意だらけの無能野郎だなおそらく。

176 :名無し組:2009/08/02(日) 16:18:33 ID:???
中国に仕事獲られた
構造屋or積算屋
これから加速度が増しますよ
東京で中国人のトップエリートが
ゼネコン、設計事務所を挨拶廻りしている




177 :名無し組:2009/08/02(日) 20:27:13 ID:???
>>176の本音を要約すると

これで焦って値下げしてくる構造屋や積算屋はいないかなぁ

178 :名無し組:2009/08/03(月) 07:58:57 ID:???
中国が指示に従うのは仕事を覚えるまで

179 :名無し組:2009/08/03(月) 09:26:46 ID:???
>東京で中国人のトップエリートが
>ゼネコン、設計事務所を挨拶廻りしている
 
田舎もんが東京でとか書くなよ。
ソースだせや、ぺろぺろ。


180 :名無し組:2009/08/03(月) 10:10:22 ID:???
孤独

181 :名無し組:2009/08/03(月) 10:15:02 ID:???
>>177

だね。
「ほうれ、ビビって俺様の前にはいつくばれ!!」
て言ってるんだよね。

札束じゃなくて一円玉ちらつかせながら。

182 :名無し組:2009/08/03(月) 12:06:16 ID:???
心療内科

183 :名無し組:2009/08/03(月) 15:35:31 ID:???
あーつらい

184 :名無し組:2009/08/03(月) 18:55:53 ID:???
設計ってマジでなにがおもしろいのかわからない

185 :名無し組:2009/08/03(月) 19:16:59 ID:???
>>184
設計やめたら。
むいてないと思うよ。

186 :名無し組:2009/08/04(火) 07:01:41 ID:???
メンタルクリニック

187 :名無し組:2009/08/04(火) 15:28:33 ID:???
トレドミン

188 :名無し組:2009/08/04(火) 16:33:34 ID:???
仕事がつまらないなら別の道を選べ。
 
ゴルゴ31

189 :名無し組:2009/08/04(火) 17:35:40 ID:???
個人事務所
話し相手がいません

190 :名無し組:2009/08/04(火) 17:55:02 ID:???
2chがあるじゃないか

191 :名無し組:2009/08/05(水) 08:00:29 ID:???
私も
話し相手がいません

192 :名無し組:2009/08/05(水) 11:35:11 ID:???
おまえら仕事するとき会話が無いのか?
普通ガーガー電話でやりあって見積もり調整とか納めの指示とかやるだろうに

193 :名無し組:2009/08/05(水) 12:40:05 ID:???
彼らは建築愛を語り合いたいんだよ。きっと。

194 :名無し組:2009/08/05(水) 12:40:30 ID:???
仕事がない

195 :名無し組:2009/08/05(水) 12:42:50 ID:???
下請け専門
上から目線の話し相手しかいません

196 :名無し組:2009/08/05(水) 13:21:36 ID:???
余計な事は話すな、要件だけ言え。
 
ゴルゴ31

197 :名無し組:2009/08/05(水) 14:26:23 ID:???
仕事がある場所が見つからない

198 :名無し組:2009/08/05(水) 18:08:10 ID:???
介護関連には仕事が有るみたいだ



設計じゃなく指でウンチを掻き出す方の職だが

199 :名無し組:2009/08/05(水) 19:51:14 ID:???
198、お前にお似合いだな。
 
ゴルゴ31

200 :名無し組:2009/08/06(木) 02:46:25 ID:???
199,よせや ほめられると照れるぜ

201 :名無し組:2009/08/06(木) 08:10:45 ID:???
寂しく孤独感いっぱい

202 :名無し組:2009/08/06(木) 08:13:09 ID:???
2ちゃんがあるじゃない

203 :名無し組:2009/08/06(木) 10:14:49 ID:???
あれ?
今年はお盆前進行無し?
戸建も年内がそろそろギリギリじゃない?

204 :名無し組:2009/08/06(木) 12:10:41 ID:???
なんか、お盆が永久に続く感じ、ご先祖様に連れてかれそう。

205 :名無し組:2009/08/06(木) 12:26:19 ID:???
2ちゃん
寂しく孤独感いっぱい


206 :名無し組:2009/08/06(木) 13:14:11 ID:???
恐ろしく暇だな。


207 :名無し組:2009/08/06(木) 14:38:39 ID:???
お盆永久

208 :名無し組:2009/08/06(木) 20:09:46 ID:???
どぼん 永久

209 :名無し組:2009/08/06(木) 22:16:04 ID:yrucHmyV
正月休み継続中ですが・・・・・何か?

210 :名無し組:2009/08/07(金) 00:52:23 ID:???
まじで手伝ってほしいわ

211 :名無し組:2009/08/07(金) 01:26:52 ID:???
時給240円で手伝えとまじに言うかねー

212 :名無し組:2009/08/07(金) 09:23:42 ID:cvRaVT3g
この不景気に今年も一家で海外旅行とは羨ましいですねwオオサワさん。
K島やT成から上手く儲ける見積の書き方教えて下さいよ。

213 :名無し組:2009/08/07(金) 11:11:17 ID:???
>>212
ほかへいってくれ。
ヒボーチューショーのスレじゃねーって、
何回言ったらわかるんだ。
希望の中・小事務所のスレだ。

214 :名無し組:2009/08/07(金) 13:46:40 ID:???
仕事はそこそこ忙しいんだけど、2回目の不倫がバレて人生初の別居中。離婚の危機っす。
ぼくは勝ち組なのでしょうか負け組なのでしょうか?

215 :名無し組:2009/08/07(金) 13:48:39 ID:???
>>214
単なるへんたいじじぃ

216 :名無し組:2009/08/07(金) 14:47:08 ID:???
>>214
興味が無い

217 :名無し組:2009/08/07(金) 15:33:56 ID:cvRaVT3g
>>213
誉めてるんですよw
誹謗中傷なんてとんでもない。

>>214
あなたはオオサワさんですか?
人生初なんてご謙遜をw
なんども離婚してるし、出会い系で不倫したり、タイで買春したり、随分ご乱心ですよねwww

218 :名無し組:2009/08/07(金) 15:41:21 ID:???
オオサワが何者か知らんが良い加減ウザイし目障りだ

219 :名無し組:2009/08/07(金) 15:51:08 ID:???
みなさん
寂しく孤独感いっぱい


220 :名無し組:2009/08/07(金) 17:05:26 ID:???
>>214
薬がバレ逃げ回ってる人よりはマシでしょう

221 :名無し組:2009/08/07(金) 23:44:46 ID:???
そらマシだろうけど、離婚はきっついなあ。
不倫しちゃったけど、愛しているんだカミさんを。

222 :名無し組:2009/08/08(土) 00:53:44 ID:hnxMrPZS
罰を受けろ。

223 :名無し組:2009/08/08(土) 09:32:42 ID:???
子供を愛してるのに薬やっちゃったんだよね

224 :名無し組:2009/08/08(土) 11:17:20 ID:???
>>221
不倫してるくせに妻を愛してるなんて都合良すぎ。
とっとと離婚して懺悔しろ。

225 :名無し組:2009/08/08(土) 11:44:00 ID:???
>>221
死ね

226 :名無し組:2009/08/08(土) 12:06:46 ID:???
>>221
エクスタシー飲んで不倫相手を死なせちゃった人よりはマシでしょう

227 :名無し組:2009/08/08(土) 20:29:33 ID:???
>>221
不倫は違法行為だって知ってるか?

228 :名無し組:2009/08/08(土) 21:52:47 ID:???

     /.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
    /: : :             \
  /: : : :            \
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: : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;:::    |   
: : : : : : ´"''",       "''"´       l  
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: : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´        \      
: : : : . : : . : : .                   \


229 :名無し組:2009/08/09(日) 08:59:00 ID:kY7rl2U+
BALIで葉っぱヤリ放題。
ラリSEXでデキ婚し、夫婦で入れ墨。
今じゃ夫は不倫三昧の夫婦よりまし。

230 :名無し組:2009/08/09(日) 12:31:51 ID:???
不倫が違法行為なら、みんなパクられちゃうじゃないかあw

231 :名無し組:2009/08/09(日) 12:45:39 ID:???
なんで一夫一婦制なのか、考えてみたことある?

232 :名無し組:2009/08/09(日) 13:21:53 ID:???
>>231
まあまあ、そんなムキになるなよw
不倫したいやつはすればいいし、したくないやつはしなきゃいいだけさ。
みんなしちゃだめって言うなら、不倫したら死刑にしたらいいだろ。
そんな国は嫌だけど。

233 :名無し組:2009/08/09(日) 19:18:19 ID:???
一夫一婦制の弊害で本来生き残れない個体(虚弱な♂)が生殖でき
淘汰されるべき精子の遺伝子異常がヨーロッパを中心に深刻な問題になっている
日本は妾 側室制度などや尻の小さい女を選ばない婚姻のしきたりで
ヨーロッパ程の深刻さは無いそうだ
生物の進化においては倫理は邪魔なものらしい

234 :名無し組:2009/08/10(月) 00:46:33 ID:???
生物の進化を持ち出すなら
食物連鎖のピラミッドを大きく崩している人類はどうするべきかな?

235 :名無し組:2009/08/10(月) 01:02:33 ID:???
仕事失敗しちゃった・・・泣きそう

236 :名無し組:2009/08/10(月) 06:56:35 ID:???
>>235
何したんだ?書いてみろ
できる範囲でアドバイスするぞ

237 :名無し組:2009/08/10(月) 10:30:30 ID:???
>>235
どうした?こんなとこでの縁でもよければ力になるぞ。

238 :名無し組:2009/08/10(月) 20:02:48 ID:???
ありがとう、一応きょういろいろ話し合いしてなんとかできそうなめどついた
役所の下調べが甘かった自分の責任なんだけど、いろんな人に迷惑かけちゃった
忙しいからって手を抜いちゃいけないって身が引き締まった
すべてが解決できたらまた報告します。泣き言は言わないさ、男だもん

239 :名無し組:2009/08/10(月) 20:26:18 ID:???
>>238
>>236だが、そうかそれならいいんだが心配したぞ
仕事してたら色々あるさ、頑張ろうぜお互い。

240 :名無し組:2009/08/11(火) 00:27:47 ID:???
>>239
ありがとうね、世間は仕事が厳しいがお互いがんばろう

241 :名無し組:2009/08/11(火) 21:28:24 ID:???
うまいと言えばこれは定番。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/18/36/e0059036_2303186.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/18/36/e0059036_230436.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/18/36/e0059036_2305436.jpg

子持ちマダガスカル○○○○二頭を素揚げし、解かしバターをかけていただく。
バターの風味が卵の美味しさをいっそう際立たせてくれる。絶品である。

写真でおわかりのように、右と左では卵の発育段階が違っている。右はまだ
若い卵だが、左は老熟していて拡大すれば目も脚も確認できる。大きさは違うが
脱皮直後の純白の幼虫によく似ている。

このため二種類の食感を楽しむことができる。右は卵が一体となっていて白子の
味わいだが、左は舌にのせると一個一個に分かれ、しこしこした歯ごたえと旨み
を感じることができる。

◇◇の卵はどれも美味だが、今回の孵化直前(あるいは卵胎生なので孵化直後)
の味わいは類例がない。これまで食べてきた昆虫のなかでも最高の部類に入るの
ではないか。

242 :名無し組:2009/08/11(火) 23:57:54 ID:???
↑グロ注意

243 :名無し組:2009/08/12(水) 11:21:52 ID:???
ほんとのこと言ったら…
せいぞー屋もせこ屋もおぎゃくさんも、
セッケイ屋は邪魔なだけ、と思っている。
ちょー無名の個人諸君であれ、有名な代せんせであれ。
おぎゃくさんはあたしの勝手でしょー!と好きなものを選び、
せいぞー屋はきれいごと並べて売り上げたいし。
せこ屋はてめーの経験を喋り捲って気分満点になり、
且つ、責任はぜんぶおぎゃくさんのせいにまとめたい。
セッケイ屋はなんのためにいるのか。
要するにだ。走り使い、祐筆なんだよな。
役所への使い、おぎゃくさんへの使い、せこ屋への使い。
誰かが言ったことをへいへいと書く係り。それにそろばん入れる係り。
ただそれだけのこっただよ。なにが仕事が厳しいだ。走り使いぐらいもでけへんのか。
(ん。それが…でけんのだなあ。。oO)


244 :名無し組:2009/08/12(水) 14:55:15 ID:???
>>243
お前、ガッキーが好きか?

245 :名無し組:2009/08/12(水) 16:19:41 ID:???
>>244
カキスガ キッガーってか?
おバカ所員、黙って仕事に励め。

246 :名無し組:2009/08/12(水) 18:51:20 ID:???
          : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜.. : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
   ミ /彡      :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . . 「いい夏休みになりますように」
..ミ、|ミ //彡         :::.゜。 ゜゜。 ゜・。゜。 ゜・。
ミ.|.ミ/ ./.|             :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
.|//|.  [].  ∧_∧         : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜
/.  []     (´・ω・`)          :::.゜。 ゜・。゜゜. .
┬┬┬┬┬-0┬0‐┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼


247 :名無し組:2009/08/13(木) 19:15:22 ID:???
>忙しいからって手を抜いちゃいけないって身が引き締まった

こいつは本当に仕事したことがあるのか?

248 :名無し組:2009/08/13(木) 19:20:27 ID:???
>>247
こいつってお前の親の事?

249 :名無し組:2009/08/13(木) 19:32:24 ID:???
>236.237

カス共の薄っぺらな友情にワロタwww

250 :名無し組:2009/08/13(木) 20:35:32 ID:???
適当な仕事しかできないカスたちの掃溜めはここですか?
そりゃぁ電話もネーだろwww

251 :名無し組:2009/08/13(木) 22:35:44 ID:???
ハイハイわかったからもう来んな…

252 :名無し組:2009/08/14(金) 20:18:22 ID:???
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

253 :名無し組:2009/08/21(金) 17:36:14 ID:???
株でも全然勝てねー!!

254 :名無し組:2009/08/22(土) 07:17:04 ID:???
オイチョカブ?

255 :名無し組:2009/08/22(土) 16:46:30 ID:???
>>253
下げ狙いでもか?

256 :名無し組:2009/09/03(木) 18:13:46 ID:???
長期優良住宅で計画的な維持保全を行う「住宅履歴情報」において
工務店サポートセンターがあるわけですがそこが推奨する住宅履歴情報に
竣工図の欄で『JBN-CAD データ』と書いてあるが そのCADは市販されているんでしょうか
そもそも工務店サポートセンターってナニ?

257 :名無し組:2009/09/03(木) 21:32:20 ID:???
自分の子どもを非常勤にするとか、
所員のやる気が削がれるんですがー
バカだろ、あんた、娘夫婦にも陰で笑われとるぜ

258 :名無し組:2009/09/03(木) 23:54:54 ID:???
>>257
誰のこと言ってるの?

259 :名無し組:2009/09/04(金) 03:47:37 ID:vDLDKg2d
喉が痛いんだけれど風邪かな

260 :名無し組:2009/09/04(金) 07:57:56 ID:???
>>258
おまえだよBMW禿
センスないよね、あんたw

261 :名無し組:2009/09/04(金) 08:07:07 ID:7bN1B5Ly
大澤○成、あんたを絶対許さない

262 :名無し組:2009/09/04(金) 08:58:05 ID:???
2chでぎゃーぎゃー言う事しか出来ない低脳乙www

263 :名無し組:2009/09/04(金) 09:50:51 ID:???
でも、恐ろしいよなぁ。
誰が誰だかだいたい想像がついちゃう。
つくづく狭い世界だと思う。

264 :名無し組:2009/09/04(金) 09:57:45 ID:???
>>260
ぃよぉー、所長!
ブサイクな巨乳ハニーとやりまくっとるかーい?

265 :名無し組:2009/09/04(金) 15:40:59 ID:???
ようやく規制解除・・・
>>256
図面をJBN-CADなる形式で保管するみたいね。
申請業務すべてを依頼も出来るし例えばJWで書いた図面を
JBNなるCADへの変換業務もあるらしい。市販はわからんとです。
当初から問題視されてた維持保全計画書(30年間)
文字通り絵に描いた餅にならない為にこのセンターが通知出して
計画を実行させるのも業務のうちらすい。
講習会で「大きなビジネスチャンスと考えてます」って偉い人が言ってたけど
こういったビジネスだったのか。
しかし、40u縛り&階段削除(緩和あり)を全廃してもらわないと世田谷とか
本当に中古物件として需要があるところに長期建てられない。。。



266 :名無し組:2009/09/04(金) 15:49:50 ID:???
>>260
もしかして東北?

267 :名無し組:2009/09/04(金) 16:05:07 ID:???
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251947261/l50
リアルで間取りテトリスしてるうちらはボケない?

268 :名無し組:2009/09/04(金) 21:54:17 ID:7bN1B5Ly
>>263
どれが?

269 :名無し組:2009/09/05(土) 15:27:06 ID:???
bmwハゲは、関わってはいけない人物の殿堂入りを果たしているのだが

270 :名無し組:2009/09/05(土) 15:33:27 ID:???
              _,. -―――- 、
            /: : ‐: : : : : : :‐- 、: :\
            /: : /: : : : : : :\: : : : \: :\
         /: :/: :.|: : : : : ! : : : \: : : :.ヽ: : ヽ
         /: /: : 八: :!: : :|\: : : : ヽ: : : :',: : :.',
        ,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
          /: :.|: :./  V\: !   ヽ: :!: :.|\|: : : :.\__,
       /: : :ハ: :|     ヾ   ∨!∨: : : : : : : : :ヽ
        /: : : : :.V:! x=ミ    x=ミ. !: : : : ハ: : : : : :.ハ
     /:/: : : : /: :! 、、  、       、、 !: : !: : :!: : : : : : :.}
     // |: : : /| :八    - 、    ,ィ: :/: : /: :ハ: : :|V
     {! 从: i'´ ̄::::>、 `ー '  イ!V /: : /: / |: :/
 _人_    /N::::_:::::/::| ` r ' //:/: /‐く  V     ウンタン♪ ウンタン♪
 `Y´    /::::::://:::/:::::|  ><  /:::丁´:::::::::::::V゚}∩  *
       /::::nんh_::∧:::::}/八. ∨::::::」::::::::::〈ヽ.ノ///〉
.     /:/| ! // 〉:::::>ヘ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}    っ
    //:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧  , ィ´
    /:::::::::::::::::::::/::::::::\::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
    !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
    |::::::::::::::/ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/  *
    `ー七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::/

271 :名無し組:2009/09/06(日) 01:01:41 ID:+Jwu8z8h
入れ墨DQNも関わっちゃいけない人物の殿堂入り

272 :名無し組:2009/09/06(日) 01:53:48 ID:???
ローレックスやゼニスやパネライも殿堂入り追加お願いします
ピゲパテ見たいな雲上は許容できますが。

273 :名無し組:2009/09/06(日) 15:24:30 ID:???
昨日飲みに行ってて変な噂小耳に挟んだが知ってる人いる?

「近いうちに建築士事務所も宅建業と同じく外部又は共用廊下
から直接出入りできない事務所は登録取り消す・・・」

つまりマンションの一室とか一戸建てでも住宅と玄関が共用だと
不味いらしいような内容だったんだが・・・マジ?

274 :名無し組:2009/09/06(日) 15:57:17 ID:???
>>273
標識の設置位置のことじゃなくて?

275 :名無し組:2009/09/06(日) 16:04:19 ID:???
そもそも設計事務所で自宅兼用っておかしいだろ


276 :名無し組:2009/09/06(日) 16:06:23 ID:???
あとマンションは普通事務所とかダメな所が大多数
民事的に揉める様な経営形態も昨今の流れからしてヤバイだろうね

277 :名無し組:2009/09/06(日) 16:07:35 ID:???
>>274
いや出入り口の話、事務所の入り口が道路(共用廊下など含む)から直接出入りできないと駄目だと
マンションの一室とか戸建てでも住宅玄関に入って住宅のうち一室だけが事務所とかが不味いって

衝立の向こうから聞こえてきた、なんでもその人の元所員が賃貸マンションの一室で登録しようとして
申請したが駄目だったって、その人は自社ビルなんで間借りさせて申請しなおしたらしい。

278 :名無し組:2009/09/06(日) 16:07:47 ID:???
ばかじゃねえのw

279 :名無し組:2009/09/06(日) 21:13:22 ID:FGHSGfPi
事務所の住所なんて、私書箱であいよw

280 :名無し組:2009/09/06(日) 21:43:32 ID:???
>>277
もしそれが本当なら、ワンルームマンションとかで細々やってる設備屋とか構造屋とか
終了じゃねーかよ、ありえねーぜ
ていうか俺の事務所だってワンルームを2室無理矢理つないだ賃貸事務所だぜ
入り口は当然共用廊下に面した玄関ドアだぞ

281 :名無し組:2009/09/06(日) 21:53:02 ID:wHh5l1Es
普通に賃貸物件で事務所やっているよな
これも違法になっちゃうの?
こんな物件をすすめる不動屋さんも違法なの?

282 :265:2009/09/06(日) 23:21:55 ID:???
>>277
士法解釈する限り『外部から標識が・・・』を満たしてれば問題無いと
思うんだけど。
確かにマンションの玄関ドアにしか表示してないところあるけど
あれって3ヶ月の業務停止程度のことだよね。


283 :282:2009/09/06(日) 23:44:16 ID:???
あ、追加でレスするけどうちは一筆だけど
母屋と別な建物(可分不可分でいったら可分かなw)
で母屋玄関事務所玄関別だからね。
被害妄想でレスしたわけじゃないよw
ちゃんと入り口(道路から見える位置)に標識掲げてるからね

284 :名無し組:2009/09/06(日) 23:52:07 ID:???
ツンデレ先生ワラタw

285 :名無し組:2009/09/07(月) 06:47:09 ID:???
新・建築士制度普及協議会の資金源って位置づけだから、何だってやるだろ

286 :名無し組:2009/09/07(月) 06:53:22 ID:???
>>273
宅建業と同じってことはこれ↓と同じになるってこと?
2.事務所の要件
宅建業の事務所として認められる為には、、「物理的にも社会的にも宅建業務を継続的に行える機能を持ち、
事務所として認識される程度に独立した形態を備えていること」が必要です。
その為、仮設建物や自宅兼用事務所、他の会社との合同事務所等は原則として認められません
(宅建業の為の独立した入口を持ち、且つ独立したスペースがある場合を除く)。


287 :名無し組:2009/09/07(月) 09:05:26 ID:???
>>280
うちの県は写真添付がある
俺も1DKを全部事務所で借りてる(大家了解済み)が
「全部事務所で使用してますか?」と口頭で聞かれる

マンションの一室で住居と兼用が駄目ってことじゃね?
もっとも独身の時は今の事務所に住みながら事務所に
してたんだけど(当時は写真添付がなかった)

288 :名無し組:2009/09/07(月) 09:37:11 ID:???
少し前に管理建築士講習受けてきたけど、そんな話無かったけどな。
うちの県は写真添付はあるが特に何も聞かれない。
県レベルで違うんじゃね?

289 :名無し組:2009/09/07(月) 09:48:22 ID:???
国交省の役人は弱小事務所は消えてくれというスタンスだからね。

290 :名無し組:2009/09/07(月) 09:49:56 ID:???
装備証明書っての。もうやめた県もあるし、まーだやってる県もあるみたい。
いまどきさ、法令・仕様書・基準、ネットでしょ。紙で整備しろって、何言ってんだか。
事務所つーっても、6畳一間だろが。いちいち道路に面する必要あるかっての。
代書屋みたいにずらーっと差し掛け小屋並べるか。

291 :名無し組:2009/09/07(月) 10:00:32 ID:???
>>290
道路に面する必要はないだろうが公共性のある空間(共用廊下とかホールとか)から
直接事務所に出入りできるかどうかって事でしょ、事務所の広さは関係ない。
宅建業がバブルの時自宅併用事務所で名ばかりの事務所が乱立して土地ころがし
の元凶になって(手数料だけトンネルさせる)対外的に事務所形態を備えてないと
宅建業を許可しなくなったのと一緒でしょ。
1低住専 2低住専用 1中高住専用、2中高住専 1住専は図面(建物全部)添付がいる県もあるし

292 :名無し組:2009/09/07(月) 10:03:58 ID:???
宅建業の事務所は法だ。

293 :名無し組:2009/09/07(月) 10:39:29 ID:???
以前も話題になったんだよな、この問題・・・実際のところどうなんだろう?

230 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 2007/07/13(金) 14:37:07 ID:???
>> 186
> 四畳半事務所を認めない >> 183じゃないんだが経験談
俺が最初に登録した時は内外部の写真添付は必要じゃなかった
5年後更新時に写真を添付しろと、提出する時「この扉は共用の廊下から
直接出入りできますか?」と聞かれた「当たり前じゃないですかw」と答えたが
よく考えれば「事務所に直接出入りできますか」だったのかも知れん orz

当時は賃貸マンションの一室を事務所、他は当然住居という構成だったのだが
ひょっとしたら来年の改正でその辺まで明文化するかも知れん…
今は専用に事務所を借りてるが、若い人受難の時代かも知れんね。



294 :名無し組:2009/09/07(月) 11:19:42 ID:???
事務所兼用住宅OK.
共同住宅でも同じ。
オクソク流しに惑わされるな。
事務所協会に訊けばすぐにわかることだ。

295 :名無し組:2009/09/07(月) 12:19:30 ID:???
もしそうなったとしても、「全部事務所で使用します」って言えば良いことじゃんw

296 :名無し組:2009/09/07(月) 12:38:17 ID:???
大阪は公営・公団住宅などの全部又は一室は認められないよ
賃貸の場合契約書の写しが必要で住宅として契約していると
持ち主の事務所としての使用承諾書が別途必要

297 :名無し組:2009/09/07(月) 16:57:12 ID:???
東京も事務所の賃貸借契約書の写しいるよ

298 :名無し組:2009/09/07(月) 17:30:46 ID:???
>>295
開設者の住所と事務所所在地が同じだと言い訳できんでしょw

299 :名無し組:2009/09/07(月) 17:49:20 ID:???
ホントにそうなったら、玄関共用の自宅兼事務所を自前で建てちゃった奴なんかどーすんだろ?
俺の地元の有名住宅作家の自宅兼事務所なんかそうだぞ。
リフォームで専用玄関つくる?作れればいいが…。


300 :名無し組:2009/09/07(月) 17:56:43 ID:???
>>298
住所は実家の住所とかにしとけばいいじゃん。

301 :名無し組:2009/09/07(月) 18:15:44 ID:???
>>300
いい年して んなDQNみたいなことできるか
子供の学校の事とか保険証の事とか・・・
なによりも虚偽申請になるだろうが

302 :名無し組:2009/09/07(月) 20:05:48 ID:???
>>301
じゃあ、頑張って家賃払ってくれたまえ。

しかし、独立したばかりの若手とか自宅兼事務所がダメならキツイだろうなあ。

303 :名無し組:2009/09/07(月) 21:19:52 ID:???

興味あるんで皆さんに質問
Q1:自前or賃貸?

賃貸の人
Q2:自宅と兼用?
Q3:契約形態は事務所?居宅?

自前の人
Q4:玄関は別?自宅共用?
Q5:構造は?

皆さんへ
Q6:事務所の面積は?
Q7:便所は専用?共同(共用)?
Q8:湯沸は専用?共同(共用)?

304 :名無し組:2009/09/07(月) 22:32:24 ID:???
事務所に住む、逆転の発想で回避

305 :名無し組:2009/09/08(火) 00:54:51 ID:61VzA0zh
最近色々あるから減らす方向でいいんじゃ無いの
宅建みたいに供託金300万 会社なら1000万って事じゃないんだから
道路から標識が見えないマンションの一室とか自宅兼用とか相談の客が入室するのに躊躇する事務所は
建築士の地位向上には本来ダメだろ
姉歯が報道陣に勝手口から顔を出してここを書き換えましたとインタビュー受けてたイメージは払拭する必要がある

306 :名無し組:2009/09/08(火) 12:37:31 ID:???
耐震診断の評定のお仕事手伝わせてもらってるんだけど
さっき打ち合わせ&図面借りに事務所行ったら、いつも寡黙な子
(と言っても年上なんだが)がエラくおしゃべりだった。
学科受かって機嫌が良いのか落ちて照れ隠しなのか判断付かなかったので
一級の話題には触れずにいたが構造図同様彼の性格も読めなかった
先生なんも言ってくれないんだもの・・・


307 :名無し組:2009/09/08(火) 13:00:52 ID:???
96点だったんだろうな。

308 :名無し組:2009/09/08(火) 13:03:47 ID:hqzVqLgq
>>304

今の
σ(`・・´ )

309 :名無し組:2009/09/08(火) 21:18:46 ID:???
307の意味がわからなかったのは自分だけじゃないはず


310 :名無し組:2009/09/08(火) 23:36:06 ID:???
>耐震診断の評定のお仕事手伝

って、どういうこと?
評定をシロートに手伝わせている委員がいる?

311 :名無し組:2009/09/09(水) 00:25:10 ID:???
評定申請書のことでしょ

312 :名無し組:2009/09/09(水) 13:16:07 ID:???
>>303
Q1:賃貸

Q2:専用
Q3:住居形態+契約だが大家事務所使用承諾済み

Q6:≒38u
Q7:専用
Q8:専用(当たり前だが普通の台所)

失敗と言えば失敗だが今の景気を考えると身軽なのでよしとする。

313 :名無し組:2009/09/09(水) 16:09:25 ID:???
>>303
Q1:自前       築16年(ローン完済)
Q4:玄関は別    当然
Q5:構造は        鉄筋コンクリート構造(構造設計ですから)
Q6:事務所の面積は  内法32u(4m x 8m) 意外と余裕
Q7:便所は専用 当然、お客さんと家族が一緒なんて考えられません
Q8:湯沸は専用 専用です。

結構、執務空間としては恵まれてるはず
問題は、飼い猫が付いて歩くので、自分が事務室の時は、3猫が各々管理職してる
猫の手を借りたいほど忙しくても、手を貸してくれません

314 :名無し組:2009/09/09(水) 19:16:14 ID:???
>>310
もちろん申請の添付書類のお手伝い
診断の為の図面をCADで立ち上げてるが図面が黒表紙なので
開くの面倒でなにかと手間取ります。
しかし構造屋さんすごいなひっきりなしに仕事入ってくる。

315 :名無し組:2009/09/09(水) 23:18:28 ID:???
構造屋です。
耐震診断はやってません(手を出せる状態じゃない)
今日の仕事依頼二件(適判物件)
二件ともこれまで付きあってた構造が、構一取れなかったそうです
初めの一件は、知り合いだったので来月半ばに入れましたが、
後から来たのは、初対面だし今月中と言うので断らったら夕方、来月で良いからと連絡有り
返事保留です。年内大きいのが四件入ってるので、無理だけど、必死なので何とかしてあげようかと・・
構造一級8000人の内、仕事してるのは、1/4も居ないような気がします。
不景気なのに、構造設計がボトルネックになってる。
こんな状態じゃ、絶対景気回復しないよ。
毎月、適判物件一つと、非適判物件のルート1を一件やってるけど、へとへとです
このままじゃ心筋梗塞で死ぬよ
来年は、事務所たたんで、誘われてるゼネコンに就職しちゃうかもしれません



316 :名無し組:2009/09/10(木) 00:05:33 ID:???
>>315
ほんと気をつけてよ。ただでさえ少ない構造屋さんなんだから
親の代から合力してもらってる構造屋さん3人居たんだけど
一人は風呂場で脳卒中。バリバリの年代それも子供小さいのに。。。
一人は肺がんでお亡くなりにと三人のうち二人まで逝ってしまった。
そして一人はストレスからか見るたんびにメタボになってく先生
親から受け継いだ大切な人脈なのに。。。
ところが意匠屋さんはなぜかみんな長生きwなんでかしら?

317 :名無し組:2009/09/10(木) 00:30:00 ID:???
>>316
> ところが意匠屋さんはなぜかみんな長生きwなんでかしら?

脳天気だからさ


318 :名無し組:2009/09/10(木) 01:15:14 ID:???
あまりに苦しいので年間の出費を調べてみたら
今更ながら“私の中では”使途不明金60万!
青色やってもらってる姉貴に聞いたら帰ってきた言葉が『今更なに言ってるの?』だ

母が私が学生時代は自腹でサラリーマン時代からは私が生活費として月5万渡してたのを
手を付けないでかんぽの20年物の養老保険に積み立てしてくれてた。

泣けた、久しく泣いた事無いが泣けた、が・・・更に泣ける話が

『お父さん死んだらお爺ちゃん死んだ時にわかったでしょ!?相続税大変なのよ』
『持ち出しだね、爺ちゃんの時は物納出来たけどたぶん全部持ってかれるよ』

母の言葉に更に号泣な俺

319 :名無し組:2009/09/10(木) 08:20:05 ID:???
>>317
耐震偽装で意匠屋さんが海に身を投げたとき。
どう責任をとればいいんでしょうか?
と口だけは言ってみた脳天気は何屋さんだったけ。

320 :名無し組:2009/09/10(木) 08:24:15 ID:3BlDR5kC
tommyは長生きするな

321 :名無し組:2009/09/10(木) 09:59:35 ID:???
>>319

ありゃ能天気じゃないないよ。
あそこまでの大事が出来る人間は逆に頭がぶっ壊れてる。


322 :名無し組:2009/09/10(木) 10:02:10 ID:???
321です。
ないないよ
てなんだよ。俺の頭がぶっ壊れてんな。

323 :名無し組:2009/09/10(木) 11:53:50 ID:???
だいじょうぶある

324 :名無し組:2009/09/10(木) 17:48:40 ID:???
Bachはいいなぁ。

325 :名無し組:2009/09/10(木) 17:59:51 ID:???
バッハ?
バッカ?

326 :名無し組:2009/09/11(金) 07:55:32 ID:Eq3yuXto
これって

http://digimaga.net/2009/09/oma-the-interlace-residential-complex-singapore.html

327 :名無し組:2009/09/11(金) 20:23:31 ID:mWTMD7nP
>>326
俺の卒制、ゲイじじいにパクられた

328 :名無し組:2009/09/12(土) 03:28:40 ID:???
これって、密林の建築なの?

329 :名無し組:2009/09/12(土) 08:10:56 ID:???
無茶というか・・・住みたくねー。ww
自然環境を大切にしてるの?なんか違う。。。

330 :名無し組:2009/09/12(土) 10:09:57 ID:???
見てるものが不安になるような建築物は嫌い

331 :名無し組:2009/09/12(土) 10:23:01 ID:???
建築家もなんだけど、大衆(棲むやつ)の発想が違うんだろ。
昔々トルコで地震があってさ、日本は仮設小屋を送ったわけ。
日本じゃコンテナ置き場みたいに並べて使うべ。
ところがさ、向こうの連中はオカ設計みたいに中庭にして
□型に並べて使ったんだとさ。


332 :名無し組:2009/09/12(土) 11:22:02 ID:???
他者から安全な中庭が必要という発想なのかもね
日本ではそんな危険を感じる事ないし

333 :名無し組:2009/09/12(土) 13:31:26 ID:???
自分の主観でしか建築を語れない建築家は素人以下。

334 :名無し組:2009/09/12(土) 14:55:27 ID:???
日本の風土からすれば東西に並べるのが好条件かもしれないけど
あっちの風土ではどうだろ?日照権って日本独特のものなんでしょ?


335 :名無し組:2009/09/12(土) 15:10:14 ID:???
333はオナラ以下。

336 :名無し組:2009/09/12(土) 15:57:38 ID:???
ちょっと質問です。
地元の小規模の工務店に確認申請業務をメインに請け負っている
人っていますか?
確認申請提出して、最後に完了検査を提出までをサポートです。
基本的に木造2階建中心です。
その場合、いくらくらいで請け負っていますか?
よろしくお願いいたします。

337 :名無し組:2009/09/12(土) 16:07:51 ID:???
マジレスすると・・・

設計者として申請書に名前を記載するから、それなりに喧しく監理して、
30坪くらいの住宅だと20〜25万くらいかな?
間取りは工務店ね。
筋交いの計算とN値金物の配置、基礎の設計、各工程の施工状況報告して
そんくらい。
高い?安い?

338 :名無し組:2009/09/12(土) 16:21:54 ID:???
設計者!

339 :名無し組:2009/09/12(土) 16:47:11 ID:???
>>337
激安

改正前の名前が出ない申請書(全て工務店名義)でも破格
昔の「確認下りればよし、監理は知らん」でそのくらい。

N値計算・配置・基礎の設計(要するに構造設計)+監理分不足すると思う

340 :名無し組:2009/09/12(土) 16:58:40 ID:???
>>336
さっするに設計者は工務店さんの管理建築士
監理者も同じくで代願申請者と言うことで良いですかね?
ここすごく重要です、金額違います。


341 :名無し組:2009/09/12(土) 17:15:58 ID:???
>>337
監理は別でもそんな金額ではやらね

342 :名無し組:2009/09/12(土) 17:36:08 ID:???
やってるくせに

343 :名無し組:2009/09/12(土) 17:37:06 ID:???
設計者となれば重要事項説明もしなければ成らないわけで・・・

344 :名無し組:2009/09/12(土) 17:40:54 ID:???
そんな金額で食っていくには、それを月に何件こなせばいいんだ?
監理付きでそんな件数こなした上で、その件数を維持するための営業・開拓もするなんて
なんて馬車馬

345 :336:2009/09/12(土) 17:55:39 ID:???
みなさん、レスありがd
>>340
おっしゃるとおり、設計者、管理者は工務店の管理建築士名義で、
>>339
の通り、「確認下りればよし、監理は知らん」でN値計算・配置・基礎の設計
くらいですね。
それだと、いくらくらいですか?

346 :名無し組:2009/09/12(土) 18:19:44 ID:???
>>345
重要事項説明にも確認申請書にも
名前記載がないという条件と
間取りは先方が決めるで
建築20
構造15
申請5(申請料別)
かな?

347 :名無し組:2009/09/12(土) 18:28:09 ID:EkkYDzmi
>>345
4号一戸建て住宅100u以下小屋裏収納無し防火指定なしの場合、申請手数料別で
確認申請15万でやらさせてもらってます。準防の場合は添付書類が多いので
5,000円ほど上乗せさせてもらってます。
ご要望の確認申請添付不要図面は別途で3万円
完了検査の書類作成と検査立会いで5万円

依頼はもっぱら2業者のみだが、高いよ他なら8万でやってくれるとこ
あるよと言われながらも浮気をしないありがたい業者さん




348 :名無し組:2009/09/12(土) 19:13:54 ID:???
みんな霞を食べて生きてるの?

349 :名無し組:2009/09/12(土) 21:21:52 ID:???
>>345
4号物件ですよね?基礎の設計の意味が解らないのですが
告示の1347号じゃダメと言う事ですか?
著しく地耐力が低いと言うなら地盤改良のほうが安く済むと思いますよ。
「確認下りればよし、監理は知らん」でよければプレカット屋に
N値金物計算させれば安く済むと思うんですが?
まあ計算させてもらえればありがたいですけど。



350 :名無し組:2009/09/12(土) 21:39:42 ID:???
某住宅メーカーの代願を1年間やったけど、
設計契約書を取り交わして、その金額50マソ超。
しかし、うちに入るのは20マソ。
代願以外にA2で、1・2階平面詳細図、矩計図、敷地図、断面図、構造図、各伏図とか書いてだよ。。。
完了検査申請、立会、検査済証受け取りまで含めてね。
所長が安請負して、仕事貰ってくる結果がこれ。
フラットの手続きは、契約に入っていないから、住宅メーカー通さずに施主から貰えたけど。
「25万くらいくれないと、フラットの申請やらないお!」ってごねて、営業と金額負けろ、負けないのお互いひかず。
結局、こちらの言うとおりにしてもらった。
他でお金取らないと割り合わないお。

351 :名無し組:2009/09/13(日) 00:34:52 ID:???
なにやってんだおまえ

352 :名無し組:2009/09/13(日) 10:42:48 ID:???
10年前の話だけど、東*本ハウスの代願してるやつは、5万円/件だと言ってた。
月に8件やるんだって、休日ゼロ、毎晩昼過ぎ.........orz

353 :名無し組:2009/09/13(日) 13:36:19 ID:III0cE5j
設計監理業務だけで食べていけないので
異業種のお手伝いをしながら食いつないでいる
俺なんかまだまだだなぁ
皆さんおくれぐれも身体をご自愛下さいね。

354 :名無し組:2009/09/13(日) 14:21:22 ID:???
木造3階建ても、姉歯以前はダンピングの嵐だったよな。
計算書と構造図を1件5万でやってるバカいたっけw
月20件やれば100万だ、なんて。途中でトンズラしたらしいが。
安くすれば短期的には仕事も増えるだろうけど、長期的には信用も
落とすし、続かないし、そういう取引先はさらに安いところを探すから
末永い付き合いにはならない。よって、自分で自分の首をしめる結果となる。
値段はなるべく高く、んで質を上げる、これが長く大きく稼ぐコツ。
そうやってウチも10年以上の取引先が20こえたし、去年は売上4000こえた。
ごめん結局自慢でしたw

355 :名無し組:2009/09/13(日) 14:22:58 ID:???
>>352
維持経費抜くと実際の手取りは大学初任給程度じゃん
そうなったらそこから抜け出すための努力をする時間さえないな
それどころかちょっとカラダこわしたり取引先の調子がおかしくなっただけで首吊り

356 :名無し組:2009/09/13(日) 14:57:11 ID:???
>>354
USO 頑張れ脳内

357 :名無し組:2009/09/13(日) 18:52:06 ID:???
なんだかんだいっても、個人事務所の地位は低いってことだね T_T
役所の仕事なんかはないの?
うちは、公共の建物の調査とか入ってくる。
特命で入ってくるときはいいけど、入札だとなかなか安い金額で落とせない。


358 :名無し組:2009/09/13(日) 21:12:00 ID:???
>>357
349です。以前、特建や設備の調査でレス交換してた先生ですか?
ご無沙汰しております。
前回やった中学校の設備の調査、今年ダメですたorz
と言うか先生には分かると思いますが“ダメな予定”です

うちはこのご時世に不調連発なんですがそちらはどうですか?

359 :名無し組:2009/09/13(日) 22:20:18 ID:???
>>354
高いなら出さないよカス。

360 :名無し組:2009/09/13(日) 23:55:50 ID:???
設備屋現る

361 :名無し組:2009/09/14(月) 08:15:24 ID:???
>>358
357です。
先生じゃないです。^^;
所員です・・・。
「ダメな予定」の事理解出来なくて、ごめん。
調査といえば、今年に入って1件だけ。
去年は3件あったけどね。


362 :337:2009/09/14(月) 16:06:03 ID:???
自分でも安いと思ってるんだけどねぇ

図面作成(配置、平、矩、各種計算表)で2.0日(立は描かない)
壁量と金物の計算で1.0日
基礎の設計で1.0日(告示仕様や瑕疵担保のベタ基礎配筋表は使わない)
その他、法規チェックと申請書作成で1.0日

監理は、基礎、軸、完了、+αで3.0日(施工状況報告+完了申請込み)
で、トータル8日でE人工@26,000で約20万。

値上げしたいなぁorz

363 :名無し組:2009/09/14(月) 16:13:11 ID:???
高くは無いな、良心的な方だろう。

364 :名無し組:2009/09/14(月) 16:27:11 ID:???
いきなり仕事が舞い込んできたが・・・気が重い・・・どうする俺・・・

365 :名無し組:2009/09/14(月) 16:32:53 ID:hlrjRWq+
個人住宅の企画で通っても
融資が通らない悲しさ・・・orz
銀行!何とかしろよ!!!

366 :名無し組:2009/09/14(月) 16:39:55 ID:???
融資が通らない様な計画だったという事でしょうな。

367 :名無し組:2009/09/14(月) 18:52:00 ID:???
>>362
おまえがそういう仕事しているから、設計屋が低く見られる。
人工で仕事するな!

368 :337:2009/09/14(月) 19:51:00 ID:???
>>367
・・・うーむ

そー言われてもなぁ
根拠のねー設計見積出せないだろ?

ただでさえ、エンピツ浪人みたいなモンだし。
それに、10年以上付き合いのある工務店だと、
「設計屋さんは法改正って口実で毎年、毎年設計料をジワジワ上げてくる」
なんて言われたくないし(事実言われた)、
工務店も施主に絞られて辛そうだしねぇ。

「コッチだって経費ゼロで頑張ってんだから・・・」って言っとかないと。
実際E人工26,000円が高いんだか安いんだかわからんし。

一番、信用なさそうなのは、「A2一枚いくら」とか、「円/u」とかだな。
この算出の仕方ほど、ドンブリっぽくってヤダ。

369 :名無し組:2009/09/14(月) 19:52:54 ID:???
>>その他、法規チェックと申請書作成で1.0日

1日もかかるのか?

370 :名無し組:2009/09/14(月) 20:31:51 ID:???
元請けに請求書だそうとしたら値切られた。
頭にきたけどとりあえず金がほしいので請求書出しちゃった
いらねーよって啖呵切って電話切ればよかったと自己嫌悪
もうあそことは口もきかね

371 :名無し組:2009/09/14(月) 22:29:50 ID:???
>>368
商売が下手だなあ。
おれも>>367と同意見。
勤め人ならそれでもいいだろうけど、経営者なら多少のずる賢さと交渉術は必要だと思う。
最初から安くするから、ああこいつはまだまだ叩けるな、なんて思われるんだよ。

372 :名無し組:2009/09/14(月) 23:15:56 ID:???
>>368
人工で料金出しても、理解されにくいでしょ。
文章を作る時もそうだけど、「誰にでも分かりやすく」って心がけると受けがいいけどな。
うちは「円/u」だな。
簡単な住宅だと1000円/uをベースに、手数料、N値計算、シックハウスの換気計算、浄化槽調書等
かかるのを足していく感じ。
法改正で増えた書類分はが明確に分かるので、
「基本の設計料は変わんないよ!」と強気に見積を通せる。
1、2、3号や特殊なのはベース金額を上げる。
打ち合わせ数十回の福祉施設なんかは4〜5000円/u+構造計算とか。
工事金額の%だと、苦労してVE案を出して報酬減るとか耐えられないし。

きちんとした仕事をすれば、良い客に出会えるけど。
金額の安さが全ての客は相手にしない。
そんなやり方でも、今年が人生で最高の利益になりそうだな。

あとはRCの耐震診断とか、12条5項の報告書とか他にやれる人が少ないのは
高めでGO。
生まれて一度も営業ってしたことないけど、地元の有力者や
ロータリー、ライオンズの主要なメンバー等と仲良くしておくと
仕事が舞い込んでくるよ。

373 :名無し組:2009/09/14(月) 23:28:11 ID:???
構造屋です

農協系は酷いね
下請け丸投げで設計料は、落札金額の1.5%
ここから意匠構造設備を賄う

自分は、農協系やってなかったけど、
これまでやってた構造が全員構一取れず廃業したので、何とかお願いしますよ
で、見積もり出したら飛び上がられました。
400uの作業所を40万円(適判行き)で見積もり
これまでは、構造計算料5〜7万円なのだそうな
図面は意匠屋が書く(書かないと、意匠屋の設計料はない)
図面も書いて貰ったので、10〜15万円は覚悟してたんだって
全設計料は55〜60万円なんだって
構造に40万払って、設備に10万払うと、意匠屋さんは5〜10万円

断ったら、涙流してすがって来ました。
そこをなんとかお願いしますよったってねぇ
構造設計の仕事は溢れてて、そんなバラックどうでも良いワイ
今回の分は、その上に怒鳴り込んで払って貰うことにしたけど、次はないわな。

信じがたい安い設計料なので、意匠屋さんは未だに手書き
半年前までやってた構造屋も、固定モーメント法とD値法@_@
設備投資は出来なかったのだろう

次来たら、割り増し50%じゃ
嫌ならやらないだけのこと

374 :372:2009/09/15(火) 00:02:36 ID:???
>>373
うちだったら、60万円じゃ400uの構造計算(適判行き)、構造図やるのに足りないですね。
間取りや地盤の条件等にもよるけど、適判は本当に手間かかりますよね。
うちはBUS5を導入しています。
オプションが馬鹿にならない。

375 :名無し組:2009/09/15(火) 01:03:45 ID:???
400uで40万w
適判行かなくても無理だよな。
適判物件なら80万でも安い方だと思う。
そんなバカな仕事、誰も受けなきゃいいんだけど、受けちゃうバカがいるから困るw
んでそういうやつの計算書ってたいてい質が低いから、後々エライことになる。
良い建物をつくりたいなら、そういうところをケチっちゃいかんよな。

376 :名無し組:2009/09/15(火) 07:11:43 ID:???
>質が低いから、後々エライことに
って、例を挙げてくれ。

377 :名無し組:2009/09/15(火) 09:54:09 ID:???
>>373
その農協系って農協直販で関西だったりして

378 :名無し組:2009/09/15(火) 09:58:16 ID:???
構造屋がこの大混乱の悪の枢軸かもしれんな?

379 :名無し組:2009/09/15(火) 11:07:56 ID:???
仕事が辛いと、
こんな安い金で と言い出すやつ。
どこの事務所はかくかくに自分にはいい と言い出すやつ。
仕事自体に関心がないんだよな。無理もないんよ。
施主の顔も、建つ場所も、建ったものも、何も見たことなくて
材料ですら、カタログでしか見たことないやついるんだから。


380 :名無し組:2009/09/15(火) 11:11:24 ID:???
仕事量が増えてるのは認めるが全体の流れが本当に分かってない。
確認検査機関や適判でこう指摘されたから梁が50mm最後に大きくなりましたでは
漫画だよw

381 :名無し組:2009/09/15(火) 13:20:55 ID:???
高々50mm変わったくらいで文句言うなよ。がまんしろ。
そんな些細なことで文句言うなんてほんとに全体の流れが分かっていないな。


382 :名無し組:2009/09/15(火) 13:33:27 ID:???
アホか!
50mm違えば分譲マンションならその分専有面積が小さくなる。


383 :名無し組:2009/09/15(火) 14:01:15 ID:???
おまいはそんな些細なことばかり言ってるから
全体の流れがわからないんだよ。

384 :名無し組:2009/09/15(火) 14:02:29 ID:???
>>382
梁寸法50mm大きくなると、専有面積が減るとは、始めて聞いた。

385 :名無し組:2009/09/15(火) 14:03:12 ID:???
>>377
解るか(^∀^)

386 :名無し組:2009/09/15(火) 14:22:34 ID:???
>>365
所詮、仕事の無いヤツの遠吠えだな、それ。
個人住宅手がけるなら銀行のひとつやふたつくらい紹介してあげられなきゃ。w
本当の属性ブラックなら最初から仕事受けないし。

図面書くだけなら掃いて捨てるほどいるんだよね。
自分じゃ気付いてないみたいだけどさ。

387 :名無し組:2009/09/15(火) 14:27:06 ID:???
>>386
なにいってんだ?おめぇ

388 :名無し組:2009/09/15(火) 14:46:21 ID:???
>>386
今多いよ。


389 :名無し組:2009/09/15(火) 15:01:01 ID:???
>>386
最近仕事してないことがバレたな

390 :名無し組:2009/09/15(火) 15:21:20 ID:???
>>386
新聞も読んでないでしょ?

391 :名無し組:2009/09/15(火) 16:23:10 ID:???
>>386の人気に嫉妬

392 :名無し組:2009/09/15(火) 16:28:36 ID:???
>>386
うんこもらすんじゃねぇぞ。

393 :名無し組:2009/09/15(火) 16:48:21 ID:???
>>368
人工だと4万位のランクがあったでしょ。それにしちゃいかんの?
そうすりゃ8*4=32で責任でない&プラン作らないならいい値じゃない

みんな新規開拓ってどうやってるんだよ・・・
工務店とか不動産屋とかに『はじめまして〜』って連絡するの?

>>386じゃないけど、融資降りね〜ってやってる間にハウスメーカーに掻っ攫われたのがあったな

394 :名無し組:2009/09/15(火) 17:08:55 ID:AccS5uHL
意匠の大澤敏○士ね

395 :名無し組:2009/09/15(火) 17:13:13 ID:???
不動産屋が銀行に提出する図面描いて事務所の横版押して
描いたことにしてくれって、その代わり決まったら(ry
まあ不動産屋が言う事だ当てにはできんがw
 当初はこんな感じで描いてくれってスケッチ持ってきたが
空振りばかりさせてるのでさすがに気が引けたんだろう
自分ところで描いてきた。
 しかしホームデザイナーみたいな図面をうちが描いたことにってのは
いかがなものかとwダメモトでとりあえず提出なんだろうなw



396 :名無し組:2009/09/15(火) 23:44:10 ID:???
今、公務員くらいにしかローン下りないんじゃねえの?

397 :名無し組:2009/09/16(水) 08:15:16 ID:???
事務所登録してなくて、資格だけ持ってるけど、代願だけっていうのも結構あるっしょ。
大体10万くらい?もらえればいい方?
その時は代理者でも設計者としても自分の名前書けないから、住宅メーカーの設計者の名前使って。
常時居ない名前だけの設計者って、設計事務所登録している住宅メーカーとしてどうだろうね。

住宅メーカーに居たとき、設計者の名前は書いても、その本人にはお目にかかったこと無し。
恐らく、名前だけ借りてるんだろうな。
今年抜き打ちで立ち入り検査するって、土木事務所とか建築指導課から各事務所に連絡来ているから、
さっさと来て摘発して欲しいね。

398 :名無し組:2009/09/16(水) 08:25:48 ID:???
>>397
>事務所登録してなくて、資格だけ持ってるけど、代願だけっていうのも結構あるっしょ。

本気で言ってます?

399 :名無し組:2009/09/16(水) 08:57:22 ID:???
確認申請だけ作成して役所に申請やら是正&追加説明、受取りは住宅メーカーの人間が
行うと言う事?そんなまどろっこしい事しないだろwそもそも代願じゃないしw
まさか第二面の代理者と役所で申請業務する人間が別人とかじゃないだろな?
ばれたら住宅メーカー業務停止食らうぞ、このご時世に企業がそんな危ない橋渡らない。

400 :名無し組:2009/09/16(水) 09:03:01 ID:???
近所の機関は窓口にくるのは資格無しの女子事務員でもいいって言ってるけどな

401 :名無し組:2009/09/16(水) 09:51:09 ID:???
本来申請するのは建て主だし
だからこそ委任状が必要

402 :名無し組:2009/09/16(水) 09:54:49 ID:???
無資格の建築主が行けばナンの問題もない

403 :名無し組:2009/09/16(水) 10:17:50 ID:???
許容される変更も追記も素人じゃ駄目でんがな

404 :名無し組:2009/09/16(水) 10:25:24 ID:???
ところでみんな重要事項説明やってる?
>>397みたいなのを無くす為にさせられてると思うんだよな、これ


405 :名無し組:2009/09/16(水) 11:04:39 ID:???
>>404
やってるよ、確認のある新築は勿論だが確認のない改築も一応してる
(KK省に電話したら一応しておいて下さいとの回答だった)
都道府県の調査があったら提示求められる(知り合いが最近調査うけた)

406 :名無し組:2009/09/16(水) 11:28:53 ID:???
>>404
(説明を受けた建築主)に署名捺してもらって無しの礫ってのがあったから
拒否反応起さないように契約日かまじかにした。『あらかじめ』に抵触するかも
知れないが、少なくとも本説明内容は最終的な契約内容とは必ずしも同一に
なるとは限りません。にはならないし。

>>400
受取りじゃない?受取書に署名捺印してれば受理できるし。
と言いながらちょっと不安になってきたから定例後、合同庁舎に
受取に行ってくるのでそこら辺確認して見る。
代理者でも免許コピー添付しなければ追加記入も出来ないと自分は思ってる。
そこら辺も確認してくる。

407 :397:2009/09/16(水) 12:54:37 ID:???
>>398
前、住宅メーカーに居た時、やってたからという話。
信じられないけど、ほんとの話。
2年近くいたけど、完了検査が無事に通るまで心配で仕方なかったよ。
自分は本気でそんなことがいいと思ったことない。

>>399
事実、受け取りは営業が行ってた。
設計者の印鑑持参してね。
あ、設計者は住宅メーカーに居た時、見たこともない幽霊社員ですw
辞めてから、副本見る機会があったから、第2面見たら・・
代理者と提出者が違うことがわかった。

自分が担当してた時は、一時期ちゃんと設計事務所に依頼してたよ。
上が設計事務所は高いから、個人の人に頼んで安くやらせるってさ。
設計事務所は設計の仕事がなかったら、淘汰されるだろうなって、
本気か冗談かもつかないこと平気で言う会社だったね。

業務停止くらって欲しいよ。まじで。

408 :名無し組:2009/09/16(水) 13:04:45 ID:???
なんだ昔の話か、まだそんなの居るのかと驚いたよ

409 :名無し組:2009/09/16(水) 13:34:32 ID:???
俺は構造やの所員だけど
たまにルート1から工作物程度ならバイトで話しくるね。
適判物件は一貫計算プログラム使わないとできないからやらない。
っで、「代金は?」と聞かれると「そちらの予算にあわせますよ」
と答えてるから結構重宝されてりしてる。
金もらって、自分で物件に合わせてプログラム組んだり新しいソフト
試したり自分の勉強になるからあまり金には拘ってない。
ちゃんと給料もらってるしね。

俺みたいのが個人事務所から仕事奪ってるんだろうなぁ・・・


410 :名無し組:2009/09/16(水) 13:48:11 ID:???
>>409
なにいってんだハゲ

411 :名無し組:2009/09/16(水) 13:52:31 ID:oDMlOJJc








412 :397:2009/09/16(水) 15:20:05 ID:???
>>408
つい、2年近く前の話ね。
でも、今年完了済証取りに行った時、その当時の会社に人間が受け取りに来てた。
その人は有資格者だけど、管理建築者じゃない。
3年以上勤めている有資格者はいないハズだからね。
自分が辞めたのが2年前、その時に幽霊社員除いて、有資格者は一人もいない。
いまだに、設計事務所を名乗っていてるのなら、詐欺ジャマイカ?

まあ、関係ないか。辞めたとこの話だ。


413 :名無し組:2009/09/16(水) 16:19:02 ID:???
管理建築者?
おめー火星人かよ

414 :名無し組:2009/09/16(水) 16:32:39 ID:???
廃人と化した元自称建築家が荒れてるようだなw

415 :名無し組:2009/09/16(水) 16:40:43 ID:???
その人は有資格者だけど、管理建築者じゃない。
 
ゴルゴ31

416 :名無し組:2009/09/16(水) 19:11:43 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、
今隣で家を建ててて、密集した住宅地のせま〜い土地(二十数坪の土地)で地下駐車場を造るらしくて地面を掘ってるんだ

で、土地が隣接してるもんだから騒音振動(でっかい掘削機とショベルカーの)が酷い(振動で家のドアが傾いて鍵が掛からなくなった)&機材搬入の泥で家の周りが酷いことになってて
近所でも多々苦情の声があったから連絡を入れようと思ったんだけど、工事の看板(責任者と工事期間が書いてある看板)が建ってないから連絡の仕様がなし・・・
着工前に家主と設計士が一度挨拶にきたんだけど、それっきりで何の説明もないから戸惑ってます

家を1件建てるって時の、周りの住民への対応はこんなもんが普通なのかな?
長々と申し訳ないけど、もし過去に同じような経験あったり対処の仕方が分かる方いたら意見聞かせてください

417 :名無し組:2009/09/16(水) 19:16:10 ID:???
>>416
なぜそこで作業してる人に聞かない?

418 :名無し組:2009/09/16(水) 19:21:31 ID:???
改めて、確認なんだが。
建築士事務所登録してる工務店の確認業務を下請けの個人事務所(事務所登録はしてる)
にやってもらう。
設計者、監理者名は工務店の管理建築士。
検査機関への手続き、訂正等は下請けの人。
その人は、他の工務店でも同じように仕事をもらってるから、
検査機関ではもちろん、顔なじみになってます。
施主への重要事項説明は工務店側がやってる。
これって、違法?
下請けの禁止とかなんとかの法改正があったような。
最近のレスの話題にも少しなっているが、心配になってきた。

419 :名無し組:2009/09/16(水) 19:27:02 ID:???
>>418
代理人が事務所になってればいいんでは?
実際の設計作業もしてるなら、その他の設計者として記載すればよいのでは?

420 :名無し組:2009/09/16(水) 19:31:07 ID:???
>>417
先週の土曜日から工事の方は誰も来てません
次来たときに建築設計事務所、建設会社の連絡先&対応を聞くつもりですが、
ただ、こういう工事のやり方が世間一般では普通なのかな〜と思>>416を聞かせてもらいました

421 :418:2009/09/16(水) 20:15:56 ID:???
>>419
レス、サンクス。
> 代理人が事務所になってればいいんでは?
代理者欄に「工務店の登録事務所」を記載するの?
それとも下請けの「事務所」を記載するの?

> 実際の設計作業もしてるなら、その他の設計者として記載すればよいのでは?
施主向けには下請けがいることをバラしたくないんですよね。

記載しなかったら、やっぱり違法になるんですかね?


422 :名無し組:2009/09/16(水) 21:21:06 ID:???
管理建築士だった。。。火星人になるとこだった。

>>415
そうか。自分の見たのはゴルゴ31だったのか。と納得してみるヌ。

>>416
看板立てないで作業するところなんてあるんだ・・・
もし連絡取れなければ、その地域の建築指導課か土木事務所に聞けば
設計者や施工者がわかると思うんだけど。
それにしても誠意が無い業者だね。

423 :名無し組:2009/09/16(水) 22:38:07 ID:???
>>421
違法だよん

424 :名無し組:2009/09/17(木) 00:17:29 ID:???
ある意味今回の法改正は、設計者が表に出られて
いい面が多かったが、こそこそ代願屋でとりあえず確認おろしてた
いい加減な工務店には悪法となったな
いままで安きこき使いやがって、ざまーみろてんだ

425 :名無し組:2009/09/17(木) 00:40:03 ID:???
>>400
今日役所行けなかったゴメソ

426 :名無し組:2009/09/17(木) 09:22:48 ID:???
業者が設計施工で仕事取って、全て外注し、自分の名前で確認申請出すのは違反
該当者は、資格取り消し、罰金又は懲役、会社は営業停止だよ。
安い設計料でやらされてる君、訴えてみろ。

427 :名無し組:2009/09/17(木) 09:31:18 ID:???
>>426
小規模は丸投げ禁止じゃないよ
ちゃんと施主にも理解をもらって、申請でもその他設計者で記載すれば問題ない

428 :418:2009/09/17(木) 10:10:04 ID:???
>>427
レス、サンクス。
やっぱり、「その他の設計者」欄には記入は必要と言うことで、
今後気をつけます。

429 :名無し組:2009/09/17(木) 21:18:48 ID:???
暇だ〜〜〜〜!

430 :名無し組:2009/09/17(木) 21:45:00 ID:???
おれも暇だー、連休明けから営業行ってくる

431 :名無し組:2009/09/17(木) 23:24:59 ID:???
まいった。お客さんの留学中&就活の国民年金未納で銀行の審査降りなかった。
現行法では時効で納めたくても納められないらすい。
信用金庫に望みを託すが多分ダメだろうorz

432 :名無し組:2009/09/18(金) 05:39:16 ID:???
>>431
>国民年金未納で は単なるいい訳。


433 :名無し組:2009/09/18(金) 09:24:08 ID:???
官公庁の設計業務ってある程度儲かりますか?業務と設計料のバランス的に。
あとそういった入札情報はHPか新聞で情報を得るのでしょうか?

434 :名無し組:2009/09/18(金) 09:26:52 ID:???
設計だけなら問題無さそうだが積算だろうな。

435 :名無し組:2009/09/18(金) 15:53:44 ID:???
長周期と免震構造の対応は十分検討されてるのかねぇ?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nankai_earthquake/?1253256181

436 :名無し組:2009/09/18(金) 17:10:47 ID:???
>>433
儲からんよ談合の嵐だし
積算外注費は余計だし
全部完了して工事落札しないと銭くれんし

あと入札願いだしてないと声かからんぞ
普通は指名入札だし

437 :名無し組:2009/09/19(土) 13:46:14 ID:???
木造3階建で、軒高9m以下、高さ13m以下の構造設計って、
一級の資格で計算できましたっけ?
構造一級建築士の資格が必要ですか?

438 :名無し組:2009/09/19(土) 13:59:32 ID:???
構造設計一級建築士でなくても、
一級建築士なら規模に関係なく構造計算を行えます。

平成18年12月に公布された新しい建築士法では、
構造設計一級建築士制度が創設され、
一定規模以上の建築物の構造設計について、
構造設計一級建築士が自ら設計を行うか、
構造設計一級建築士に構造関係規定への適合性の確認を
受けることが義務付けられることになりました。

一定規模以上の建築物とは
・木造の建築物で、高さが13mまたは軒の高さが9mを超えるもの
・鉄骨造の建築物で、地階を除く階数が4以上のもの
・鉄筋コンクリート造または鉄骨鉄筋コンクリート造の建築物で、高さが20mを超えるもの
・その他政令で定めるもの




439 :437:2009/09/19(土) 15:06:26 ID:???
>>438
レス、ありがd
> 一級建築士なら規模に関係なく構造計算を行えます。
と、
> 一定規模以上の建築物の構造設計について、
> 構造設計一級建築士が自ら設計を行うか、
> 構造設計一級建築士に構造関係規定への適合性の確認を受けることが義務付けられることになりました。
がすこし難しいのですが。
理解力不足ですみません。

要するに、規模に関係なく、ただの一級建築士でも設計できるが、一定規模以上だと、
構造一級建築士の資格がなければ、構造一級建築士の適合性確認がどうしても必要ということでしょうか?
また、>>437の規模だと、
一級建築士が設計すれば、構造一級建築士の適合性確認は不要ということでしょうか?

440 :名無し組:2009/09/19(土) 20:54:42 ID:???
とりあえず 一度キチッとしたレスがあったんだから次は自分で何らか行動を起こしてだな
それで分かったことを此処へフィードバックしろ
とりあえず日本住宅・木材技術センターから許容本を取り寄せて読めばすぐ分かる


441 :名無し組:2009/09/20(日) 00:28:35 ID:pAp3Rt/v
すげーー part12もいったんだーー
part1立てた者です。
あれから幾年経ってますが、状況は悪化していくばかり・・・でも割り切って他業種移る根性もなく
腐って生きてます。

442 :名無し組:2009/09/20(日) 14:19:07 ID:???
休みに事務所でて積算してる
断面図1枚しかないのに仕様書が10枚の戸建図面てどう思います?
想像でしか見積りできない
こんな図面の方が申請通し易いんですか?

443 :名無し組:2009/09/21(月) 10:25:54 ID:???
>>437
それは二級建築士でもできるw
構造一級建築士が必要になるのは、適判物件のみ。

444 :名無し組:2009/09/22(火) 13:44:35 ID:???
お前等、仕事してないのか
連休中は、電話もなく、稼ぎ時だぞ

445 :名無し組:2009/09/22(火) 13:52:25 ID:???
じゃあ2chで遊んでないで仕事しろよw

446 :名無し組:2009/09/22(火) 17:07:36 ID:???
こいつシルバーウィークなのに内職やってんだぜ

447 :名無し組:2009/09/23(水) 09:24:27 ID:???
何もしてないお前よりマシだろ

448 :名無し組:2009/09/23(水) 11:58:16 ID:???
シルバーウィーク前に旅行して、連休中に仕事をしている人が真の勝ち組である

449 :名無し組:2009/09/23(水) 20:39:50 ID:???
必死すぎるw

450 :名無し組:2009/09/24(木) 10:30:35 ID:???
>>431
国保未納で審査が降りないなんて聞いた事が無い

451 :名無し組:2009/09/24(木) 10:34:07 ID:???
シルバーウィークはのんびり休んで渋滞組みを笑い
人に仕事をさせといて連休明けから旅行に行って来る

真の勝ち組はこういうもんだ

452 :名無し組:2009/09/24(木) 10:36:37 ID:???
>>451
正解。

453 :名無し組:2009/09/24(木) 10:40:14 ID:???
>>416
当局と役所とマスコミに通報
ドアの鍵がかからない等の実害があるなら
器物破損で処罰の対象になるでしょ
すばやく、粘り強く、おおげさにね!

454 :名無し組:2009/09/24(木) 11:07:12 ID:???
>>451
おれの妄想と同じだ

やっぱり、同じこと考えるんだな






                 貧乏人は


455 :433:2009/09/24(木) 11:18:41 ID:???
以前官公庁の設計業務の件で質問したものです。

>積算外注費は余計だし
>全部完了して工事落札しないと銭くれん

ここをもう少し詳しくお願いします。素人ですいません。

456 :名無し組:2009/09/24(木) 11:31:37 ID:???
積算が自分で出来るなら良いが役所の積算ってイキナリ出来る程癖があって
出来ないから外注しなきゃならんと言う指摘では?

457 :名無し組:2009/09/24(木) 11:55:45 ID:???
>>455-456
自分でやりだしては公共工事請けてないが(応援はする)

建築積算資格者が積算しないと積算調書として認められないはず

発注形態が
・基本計画(設計)業務
・実施設計業務
成果品が設計図書一式と積算調書(積算書と三者見積)
・工事監理業務
とそれぞれ別契約になる
工事は着手金・中途金があるが設計業務は全額後払い
実施設計業務は工事入札で落札者が現れてはじめて
設計が完了したとみなす、不調に終われば設計責任で指名停止

まあ金は公共事業だから契約書があれば速攻融資してくれる

458 :名無し組:2009/09/24(木) 13:54:29 ID:???
>>455
勤めてた事務所で公共物件担当したとか
知り合いの事務所の公共物件手伝ったとか経験ないの?

さほど難しくはないがあれはあれで結構コツがある
納期舐めてたら積算+図面変更反映が間に合わなくて
大変な事になるよん。

459 :名無し組:2009/09/24(木) 15:42:31 ID:???
積算のうち、数量拾いは設計費に含まれている。
しかし、内訳書作成費は含まれていない。
(このことは、新しい業務報酬基準で問題にされたはず)
内訳書は民間と異なり、会計検査や監査に耐えられる必要があり、
10円の単価根拠で何日もつぶれることも。
結果的には50円しか違わなくても。

工事落札しないと銭くれんはウソ。
(設計は今年度で工事は来年度もある)
納品検査に合格すれば請求し、契約書通り支払われる。
ただし、担当者が成果品に納得していないと、
請求書を回さない場合もあるかな……

460 :名無し組:2009/09/24(木) 16:38:21 ID:???
政令指定都市とか裕福な行政は納品検査で桶、物価本から極端に値下げができない(民間圧迫しない原則)
それでもバブルの時は不調(落札業者なし)で揉めてた

合併前の貧乏市町村だと落札まで請求塩漬けはよくあった、そもそも予算基準が無茶だし
設計契約条件として「落札が見込める設計内容・仕様とする」の特記つけられたら終わり。

工事にはある最低品質が維持できないという最低価格が設計に存在しないというのがそもそも間違ってる。

461 :名無し組:2009/09/24(木) 17:07:48 ID:???
厄人が設計目標金額とか設定するだろぉ?(坪いくら?で)
・・・で、そのあと基本設計で概算出して、
実施設計で概算の±15%(実際は±0)で納品。

不調になったから設計契約不履行なんて厄所、聞いたことねーぞ
設計変更を伴う工事設計図書の変更は、ホントに最後の手段。

その前に、最低応札業者との随契とか、入札参加業者の総入れ替えとか、
様々な手段を講じて、業者決定する。
(実際は営繕課長クラスが業者に「お願いします」って頭下げるんだがw)

462 :名無し組:2009/09/24(木) 17:29:34 ID:???
今の起工稟議は予算超過ではできない。
つまり、落ちるだろうで入札には掛けられない。
予定価格や数量を公表するのだから。
だから、落ちなかった=設計者が不正な行為をした
ということにはならん。従って、それを理由の指名停止はない。
ぎょーしゃから怒鳴り込まれた理事者がかんかんで、
あんなばか事務所指名なんかすんな!はあるか。
それを指名てーし食った!と言ってるようですが。

463 :名無し組:2009/09/24(木) 17:37:05 ID:???
>>461
不履行じゃなく落ちるまで責任とって図面と積算書直せってこと
落ちるまで支払しない行政はあるよ、納品は認めるけどな。
納品後2週間後が入札だとまず待たされる、工事業者には検査終了
即請求で翌週には払うのに。

バブルの時は大型工事でも不調に終わり総入れ替えしようにも
メンバーが揃わず設計変更はよくあったみたい、そこまで至ると
設計が悪くなり設計が指名停止になる、まあ今はまずないがな、

464 :433:2009/09/24(木) 19:52:26 ID:???
ありがとうございます。
なんとなく概要が解りましたので後はネットで調べてみます。
ちなみに前勤めていた事務所は100%民間(70%共同住宅30%他)の仕事
でしたので公共建築は設計経験ないです。
確かに積算書がネックな感じですね。

465 :名無し組:2009/09/24(木) 21:28:50 ID:???
>>463
本来、入札不履行なら役人には減点評価になるんだよ
予算の滞りない執行が役人の仕事だからな
だから談合黙認したり、指名集札にして、指名業者によろしくってやるわけだよ
これから民主になってその辺を厳格化したら、役人の評価ばんばん下がるだろうな

466 :名無し組:2009/09/25(金) 00:25:04 ID:sqApWCUI
ベンツ バリ島好き 入れ墨 薬物

467 :名無し組:2009/09/25(金) 10:38:50 ID:???
個人で事務所開いてる方でダブルライセンスとかで
一級建築士と行政書士と土地家屋調査士とか
一級建築士と不動産鑑定士とか持って設計以外にも
業務広げてる方をみますけど本業(設計)以外で副業みたいな
行書・調査・鑑定業務はメリットあるんでしょうか?

468 :名無し組:2009/09/25(金) 17:30:19 ID:???
>>467
この前の管理建築士の講習で、それは違法と云っていたな



469 :名無し組:2009/09/25(金) 17:31:57 ID:???
>>468
管理建築士以外がやるのはいいんじゃね?

470 :名無し組:2009/09/25(金) 17:40:09 ID:???
違法なの?

デベとかで管理建築士+宅建主任者にもなってる奴いそうだけどな

471 :名無し組:2009/09/26(土) 00:26:45 ID:???
「専任」とは、その建築士事務所が業務を行っている間は、原則として事務所に常勤し、専ら事務所を管理すること。
(個々の業務の実施管理は、担当する建築士の業務であるが、当然、両方の役割を兼ねる場合もあり得る。)

管理建築士講習テキストより抜粋



472 :名無し組:2009/09/26(土) 08:21:00 ID:???
原則でしょ。

473 :名無し組:2009/09/26(土) 11:04:36 ID:???
>>471-472
>原則として事務所に常勤し、専ら事務所を管理すること。

この場合、【原則として】というのは【事務所に常勤し】にかかり、【専ら事務所を管理すること】にかかるのではないらしい
(句点の位置に注意)
だから、一つの事務所であっても兼任は駄目、だということだった






474 :名無し組:2009/09/26(土) 11:14:00 ID:???
>>467
一級建築士+土地家屋調査士持ちしってるけど駄目らしいぞ双方の登録
土地家屋調査士事務所で登録してる、理由は「建築士じゃ食えん」

475 :名無し組:2009/09/26(土) 11:36:16 ID:???
その建築士事務所が業務を行っている間は〜〜だし、
他の仕事は仕事で出来るんじゃないかね。
年次報告だって仕事無ければ「業務無し」でしなきゃいけないんだし
仕事があってなんぼで、その間食えないじゃん

ようするに設計事務所として実体が無いとか、又貸し、
いろんな設計事務所に在籍してるとかの違法性がなきゃ大丈夫だろ。
もともとそういう意図での専任だろうし。

拡大解釈してっと潰されるぜ

476 :名無し組:2009/09/26(土) 11:42:55 ID:???
土地家屋調査士は専業義務はないじゃん。
管理建築士が専業だといっても、
事務所の管理や兼務の設計や監理以外の仕事をしていかんというわけじゃない。
信金の通帳のデザインして金貰ったって
雑誌に連載記事書いて金貰ったていいわけよ。


477 :名無し組:2009/09/26(土) 12:17:30 ID:???
例えば、月〜金しか営業しない建築士事務所の管理建築士は、
土日に別会社立ち上げて何やろうが勝手なんじゃね?
「建築士事務所が業務を行っている間は、原則として事務所に常勤」してるわけだから。

もっとも、事務所登録の時は、管理建築士となろうとするものが
他の会社から給与を得てないことを証明するものが必要だけどな。

478 :名無し組:2009/09/26(土) 14:33:18 ID:???
よっぽど悪いことして荒稼ぎしてない限り、ちっぽけな個人事務所なんかに
誰も興味持たねーってw
もっと自由に生きろ。

479 :名無し組:2009/09/26(土) 14:36:07 ID:???
>>478

はい!



480 :名無し組:2009/09/26(土) 15:27:05 ID:???
ひとりでやってる事務所なんか相手にせんだろw
そういうのは要らないと役所の方針だし。

481 :名無し組:2009/09/27(日) 03:42:09 ID:???
>>477
日本ではそれを兼業という。
公務員が土日自分の会社でガンガン仕事したら公務員法違反だ。
国会議員が土日に・・・以下同文
アホかと。

482 :名無し組:2009/09/27(日) 04:26:26 ID:???
ん。
んだば。
改正すべ。法は国家、領地、時代を問わず唯一の真理でくくれっか?
管理建築士を一足の草鞋に押さえる時代だべか。
なにが規制緩和だべ。規制ゆえに狭い識見の独占ふんぞり蛙をつくりだした。
結果、進めるべき耐震を構造屋は足蹴りにして、うまみの新築を追う。
ま、それも時代だべ。ね。

483 :名無し組:2009/09/27(日) 05:44:03 ID:???
兼務しなけりゃやってけないトコは消えろってことだよ。

484 :名無し組:2009/09/27(日) 08:46:52 ID:???
>>483
国も市民も、だあれもそんなこと言ってないだろが。
正しく設計されていれば、一人事務所だろうが千人事務所だろうが問題なし。
にもかかわらず、ひとり事務所は消えろってことだと言い続けるおまえは、
凶状持ちか恨み持ちかの日陰者なんだろか。
正しく、明るく、前向きに生きるように心がけようね。



485 :名無し組:2009/09/27(日) 17:37:53 ID:???
>>481
管理建築士は公務員じゃないぞ。

486 :名無し組:2009/09/27(日) 17:39:36 ID:???
ちなみに、会社経営者も国会議員になれます。

487 :名無し組:2009/09/27(日) 22:26:44 ID:???
管理建築士の専任について

四日市の場合

専任であるということは、その事務所が業務を行っている間は、原則として事務所に常勤し、
専ら事務所を管理する必要があり、したがって、雇用契約等により、事業主体と継続的な関係を有し、
休日その他勤務を要しない日を除き、通常の勤務時間中はその事務所に勤務し得るものでなければなりません。

次のような場合には、原則として専任とは認められないとされています。

1.住所が勤務を要する営業所の所在地から著しく遠距離にあり、常識上通勤不可能な者
2.建設業において専任の技術者となっている者及び専任の宅地建物取引主任者等他の法令により
 特定の営業所又は事務所において専任を要することとされている者
 (建築士事務所が、他の法令により専任の者を要する営業所等と兼ねている場合において、その営業所等において専任を要する者を除く。)
3.前記1及び2に掲げる者のほか、他の営業等について専任に近い状態にあると認められる者


他業務との兼任を認めている事例としては、次のようなものがあります。

1.建設業法の技術者を兼任
小規模な業者(施行だけでなく設計から工事監理まで一切を請け負って行う小規模な業者で、同一の事務所(場所)において行うもの)
であって建築士事務所の業務上の監督を責任をもってなし得る場合
2.他の会社に勤務
他の会社での業務内容が建築士の資格を使用しない業務であって、
個人事務所を開設(ただし、所属建築士が他にいないこと、本人のみ)する場合


http://www.pref.mie.jp/hkenset/hp/JIMUSYO/jimusyo.htm

488 :名無し組:2009/09/27(日) 22:44:33 ID:???
>正しく設計されていれば
 
実際に正しくないのが何件も出た訳でインチキをやった連中が補償も出来ずでは流れがそうなるのが普通だろうな。
企業として業務に対して補償するだけの体力があってそれが信用となる訳だよ。
 
もっともこれだけ不景気ではそれ以前の話だろうが。


489 :名無し組:2009/09/28(月) 05:34:13 ID:???
設計のインチキは犯罪。補償対応を考えながら犯罪するやつがいる?
(いたら、そりゃ笑えるかもよ)
補償する体力が信用なら、事務所の大小はそもそも関係ない。

事務所は仕事内容に見合う準備(遵法・技術・保険・財務)が必要ですよ、
というだけのことで、あたりまえのことでしょ。
消極的に受け止める理由がどこにあるのかなあ。

490 :名無し組:2009/09/28(月) 10:11:35 ID:???
>>487
の下段の2は

建築以外の会社に勤務しながら、個人事務所開設はOK、、、と云うことなの?



491 :名無し組:2009/09/28(月) 10:26:24 ID:???
個人規模の設計事務所で定期的に仕事を確保するのは難しいからね
建築士で土地家屋とか行政書士の二束わらじは知ってるけど
建築士で不動産鑑定士の二束わらじは聞きませんね。

492 :名無し組:2009/09/28(月) 10:27:34 ID:???
いやアネハの時はアネハが当然悪いがろくにチェックもしなかった元請事務所に大きな責任があるだろ?
でも個人でやってる事務所じゃ建物なんか補償出来ない訳だよ。
個人商店みたいなもんで企業とは呼べない訳だな。
 
保険っていうけど過失があったら出るか分からないぞ?
飲酒運転で事故で仮に被害者に保証金は払われても過失部分が大きいから逆に加入者に
請求される訳だ、事故の場合だけしか補償出来ないんじゃないかな。
 
もっとも悪いのは酷いインチキをやった一部の構造屋という事は間違いない。
でも意匠の連中も今でも平然と検査後やるとかまだ言ってるしなぁ。
 
最終的には米国みたいな責任は重いがそれに見合った報酬をもらうとなって行くんだろうなと。
これだと企業と呼べない規模では厳しいとなる訳だよ。

493 :名無し組:2009/09/28(月) 17:17:24 ID:???
民主党が二酸化炭素排出25%削減を公約して、
住宅の断熱化を促進とか言ってるが、
基準法にも断熱に関する条項が追加されるのかな。
となると、将来建築確認でも審査が追加される?


494 :名無し組:2009/09/28(月) 21:35:42 ID:???
>>493
そんなことより建ペイ容積緩和するとか言ってるぞ


495 :名無し組:2009/09/28(月) 23:11:15 ID:???
容積や建ぺい率の緩和は本当に建物を大きくする効果がありますか。
1500uぐらいから環境条例がうるさくなって、
近隣商業以下の敷地が狭いところだとおさまらんのよね。
日影が先にきちゃうってこともあるし。
無理したって、上の方の狭いスペースは使いものにも貸しものにもならんし。
結局、条例未満でいこうということになるわけよ。
じゃあ政権で地方条例まで変えさせるかってことなんだけど。





496 :名無し組:2009/09/28(月) 23:25:03 ID:???
建蔽率は下げるべきだろうな。

497 :名無し組:2009/09/29(火) 10:43:24 ID:???
瑕疵担保履行法の保険料は1年間でいくらになるんだろう
200万戸×80000円= いくらになるんだ 掛け捨て保険料だぞ
5社にのみ保険契約の代理権を渡してるが
天下り もしくは 利権のにおいがプンプンするぞ

498 :名無し組:2009/09/29(火) 11:31:29 ID:/1OsapMK
>>497
何を今更
最初は4社の予定だったんだそうだよ

499 :名無し組:2009/09/29(火) 11:43:54 ID:???
なんでもかんでも天下り先だしなぁ。


500 :名無し組:2009/09/29(火) 11:58:36 ID:???
>>497 1600億円だろ
瑕疵担保の木造住宅に関してはこれでもかと言う位の基準と中間検査
ここまでやれば逆に保険の必要はない建物している
これで瑕疵などは発生しない 何か問題が発生するとすればそれこそ手抜きだろ
手抜きは保証外じゃないか
これじゃ安全な完全集金システムだよね
なにより、負担は建て主になり経効果に寄与する国民からかき集めるから目立たない
考えたな。

501 :名無し組:2009/09/29(火) 15:48:00 ID:???
>>500
官僚と、天下りと、保険会社で等分か、、、おもしろくねええ

502 :名無し組:2009/09/29(火) 16:43:49 ID:???
瑕疵担保の対象住宅については中間検査を止めるっていう自治体が皆無なとこが不思議だな

503 :名無し組:2009/09/29(火) 17:23:38 ID:???
検査を行っても発見できなかった原因による欠陥を
保障しようという主旨でしょう。
そういうのって、地盤由来以外でもあるよ。
部分的な施工失敗とか、不適資材の混入とか。
検査は検査。瑕疵は瑕疵。お菓子じゃないよ。

504 :名無し組:2009/09/29(火) 22:10:57 ID:???
いざ10年後に瑕疵補償が必要になった時は、金は既に天下り官僚どもの
ポケッツの中で、結局建築士や管理事務所が責任を負わされるでしょう。
こういう金がちゃんと残ってたためしがないからな。
民主党で少しはマシになればいいけどー。前原と辻元にがんばってほしいね。

505 :名無し組:2009/09/29(火) 22:18:39 ID:???
これまでは、官僚と自民党で山分けしてたのに
これからは、官僚が全部頂きかぁ、ちくしょう

そんなの許せねぇ

506 :名無し組:2009/09/29(火) 22:31:23 ID:???
民主党は、姉歯事件の時に建築士法の改正案として、
・設計施工分離
・建築士法人格の創設
と発表してたんだが、覚えてくれてるかなあ。

507 :名無し組:2009/09/29(火) 23:20:46 ID:???
>>506
マニフェストに入ってましたか?
入ってないなら忘れてるでしょう

508 :名無し組:2009/09/29(火) 23:34:33 ID:???
ちゃんと瑕疵担保の保険料が毎年1600億円ストックされているか監査する必要がある
最低でも民主前原国土交通大臣の仕事
怠ってたら次期衆議院選挙で自民党の激しい追及でヤバイ事になるのは必死
創ったのは自民と公明と官僚
アキレス腱は彼らには詳細に掴んでいる
どこをどう突っ込めばいいか・・・自民党復帰の足掛かりなるだろう

509 :名無し組:2009/09/30(水) 00:40:17 ID:???
他人の金を心配・羨んでも、あんたの金庫には入らない。

510 :名無し組:2009/09/30(水) 00:51:10 ID:???
福田っちの置き土産、長期優良住宅の申請が忙しい今日この頃。

みなさんは、構造計算、温熱等級4の計算して、適合、認定でいくら貰っていますか?

511 :名無し組:2009/09/30(水) 02:29:56 ID:???
あのよ、
お控えなすって。てまえ、いくら貰っておりやすが、
あんさんはおいくら貰ってますか。お教えください。
と尋ねる。これが作法ってもんなんだよな。
いきなり、おーい、てめら、いくら貰ってんだー?はまずいよ。

512 :名無し組:2009/09/30(水) 06:35:24 ID:???
特別には貰ってない。
今までも普通にやっていた。

513 :名無し組:2009/09/30(水) 10:08:43 ID:???
>>511
禿同
立派な親分さんと、お見受けしました。

514 :名無し組:2009/09/30(水) 10:12:17 ID:???
木造2階建ての長期有料住宅なら15〜20万ってとこだな

515 :名無し組:2009/09/30(水) 11:19:43 ID:???
>>514
構造計算、構造図、温熱等級の計算、適合証明用の申請書類一式作成、
認定書作成。適合と認定の申請も含めて?
手数料の5〜6マンは別にしても、安すぎない?

516 :名無し組:2009/09/30(水) 23:59:03 ID:???
>>515
すまんすまん、構造計算のみな。構造図こみなら20ってとこ。
確認申請も含むなら、手数料別で40ってとこかな。

517 :名無し組:2009/10/01(木) 12:36:52 ID:???
公共の設計委託って重要事項説明しなくていいの?
求められたことないな

518 :名無し組:2009/10/01(木) 17:41:45 ID:???
>>517
あるみたいよ。
入札時の説明書に雛形が付いている役所あるから。
契約前に担当者にハンコ貰ってこいって書いてある。

519 :名無し組:2009/10/01(木) 18:01:43 ID:???
最近の公共工事て予定価格が無茶苦茶だね
何回やっても落札できないくらい低い
どんな積算やってんだろ?

520 :名無し組:2009/10/01(木) 18:15:34 ID:???
ん?そのむちゃくちゃな予定価格の6掛けとかでバンバン落ちてるんだが

521 :名無し組:2009/10/01(木) 20:05:59 ID:???
そうなん?
おれんとこは流れまくってる
結局設計変更になったのが4つ
いまだ悪あがきして再入札計ってるのがたくさん

522 :名無し組:2009/10/02(金) 03:23:11 ID:???
耐震補強絡みは、そうだと思うよ。
とくに、鉄骨造の耐震補強は難しいかもだけど。
ホソボソと工事するときのカッコたる単価はないし、
見積もりに応じる工場も少ないんだよね。

新改築や増築、改修の案件は、
都市部ではRIBCを使っての内訳だし、
共通費の計算も公表通りだから。見積もり部分以外での圧縮は不可能。
ところがケンブツを入れるど田舎では、不景気だから安いというオクソクで、
調査価格(赤・黒・橙の中の最低)にもなめなめした上、
共通費部分も苦し紛れの勢いだったり。それでは…だろうなあ。

523 :名無し組:2009/10/02(金) 12:20:55 ID:???
>>522
ココ10年くらい、県単価はマル秘扱いになって全部物価版。
営繕の出した概算、超テキトーな坪単価に合わせるために設計で四苦八苦。
さすがに、物価版の数字はいじれないからどーしても共通費をいじる。

さらに、管財に設計書が上がるとなんの根拠もなしに、
「ハイ、6掛けね」と・・・

一昔前は、不調なんか出したら「能力不足」ってことで、
役人も肩身の狭い思いするから、必死こいて納めようとしてたけど、
最近は馴れっ子になっちゃったみたいだねぇ。
予算が余るよりはイイのかな?

524 :名無し組:2009/10/02(金) 20:23:54 ID:???
>>523
実勢価格と役所単価がかけ離れすふぃてるからな
物価本でさえ、実行予算ベースに比べると2,3割高い
というか末端の業者がたたき合ってる状態なんだけどな

525 :名無し組:2009/10/03(土) 01:37:56 ID:???
長期優良でなんで構造計算いるんだ? ちょっと違うのは筋違1.25 床倍率の算定だろ?

526 :名無し組:2009/10/03(土) 02:56:35 ID:???
>>525
許容応力度計算が必要。
つまり性能表示制度と同じ扱いだから、耐震等級2以上と水平構面の検討だけじゃなく、梁上低減の検討や、許容耐力に基づく引き抜き力の算定も必要になってくる。
簡単に言うと3階建てと同じレベルの計算書が求められるってこと。

527 :名無し組:2009/10/03(土) 08:09:37 ID:???
>>525
建築の勉強やり直せよ

528 :名無し組:2009/10/05(月) 16:26:15 ID:NM2KBEB6
みなさん、個人でしょうが、2〜3人で会社(法人)作った人いませんか?
個人のほうが気楽でいいけど、大きい仕事受けるために会社のほうがいいかなぁ…と最近。
(有限責任でいきたいけど、でも自由にしたいし…。)
どんな会社(株式、合同など)のカタチがあるのかな。
ナヤムぅ〜。

529 :名無し組:2009/10/05(月) 18:10:42 ID:40m9QsZe
>>528
共同経営は難しいよ。2〜3人だと責任の所在が曖昧になる。
上手くいってるときは良いけど、失敗したときに責任のなすり合いになる。
お互いが協力事務所になって大きな仕事を取ったときだけ一緒に仕事すればいいかと。

530 :名無し組:2009/10/05(月) 18:48:04 ID:???
二人とも。
ばかじゃないの。

531 :名無し組:2009/10/05(月) 19:51:11 ID:???
馬鹿だから建築士やってるわけで
お利口なら公務員やってるよorz

532 :名無し組:2009/10/05(月) 23:03:50 ID:???
ばかというよりは、おならぷーだと思うね。

533 :名無し組:2009/10/06(火) 01:24:26 ID:AV4Ondal
>>528
コメントありがとうございます。
やはり私もそう思うのですが…、いろいろなしがらみ上…。
とりあえず、参考にいたします。

みなさんは個人でやられていて、戸建以上の大きな仕事を受けられる時も個人で受けられるのでしょうか?
大きな仕事の場合、まさかの時の責任範囲が怖くて…。
ちなみに私はまだ、下請けばかりなので表には出ませんのでまだいいかと思いますが。
どうなんでしょう?

534 :名無し組:2009/10/06(火) 02:15:04 ID:???
しらみもしがらみもあるか。
たかが床屋ラーメン屋でも、おれに任せろ!が店もつわけだよ。
責任怖い!は、修行不足だろが。
そんなやつに事務所登録させるな、事務所協会さんよ。


535 :名無し組:2009/10/06(火) 09:09:08 ID:1SjTfMaS
フ○エテキスタイルに不正に水増し請求し、出禁になったバカ、ざまーみろ!

536 :名無し組:2009/10/06(火) 10:58:48 ID:???
法人化はしてないが、一応保険は入っている。

537 :名無し組:2009/10/06(火) 11:18:49 ID:???
入ってくる金は細る一方なのに出る金は増える一方

538 :名無し組:2009/10/06(火) 23:49:07 ID:???
そんなにおならぷー!

539 :名無し組:2009/10/08(木) 01:54:38 ID:pz2OEknu
好景気

540 :名無し組:2009/10/08(木) 13:40:56 ID:???
最近サービス設計ばっかしだ・・・
仕事してるのに収入が無い・・・

541 :名無し組:2009/10/08(木) 15:41:16 ID:???
最初にちゃんと契約すべし。

542 :名無し組:2009/10/08(木) 21:49:56 ID:???
「契約して下さい」の一言が言えないのかよw                          言えないよなぁ・・・

543 :名無し組:2009/10/08(木) 23:09:02 ID:???
最初に重要事項説明

544 :名無し組:2009/10/08(木) 23:39:29 ID:???
間違い:「契約して下さい」
 
正解:「契約しろやボケ」

545 :名無し組:2009/10/09(金) 01:31:26 ID:???
やっぱし安いところはいかんね。
木造3階建の計算と安全証明書を依頼したんだけど、見積が8万w
ちょっと嫌な予感がしたんだが、案の定トンデモ計算書で確認申請がエライことに。
結局、まともなところに出し直しましたとさ。

546 :名無し組:2009/10/09(金) 05:40:20 ID:???
安いところに飛びついたお前もお前だ。
お互い様なんだよ。

547 :名無し組:2009/10/09(金) 07:46:09 ID:???
釣り

548 :名無し組:2009/10/09(金) 08:05:17 ID:???
>>546
そらわかってまんがな
やっぱ金額よりも、信頼できるところを見つけて永いおつきあい、これに限るね

549 :名無し組:2009/10/09(金) 08:19:58 ID:???
>>542
なんで?
俺自分の事務所の名義で申請した物件は全部契約してるよ
法改正前の下請け物件(そこの名義で申請)は固定取引だから
口約束もやってたけど、新規は非施主(業者)でも最低注文書もらってた

550 :名無し組:2009/10/09(金) 10:43:03 ID:???
設計契約してないと行政の事務所査察で大変なことになるぞ

551 :名無し組:2009/10/09(金) 10:46:57 ID:???
契約書は義務づけないだろ

552 :名無し組:2009/10/09(金) 11:02:25 ID:???
ないだろ!

553 :名無し組:2009/10/09(金) 11:03:02 ID:???
だろ

554 :名無し組:2009/10/09(金) 11:29:50 ID:???


555 :名無し組:2009/10/09(金) 12:58:35 ID:bSj07Coy
>>525
が正しい4号物件だろ
>>526>>527
素人確定

556 :名無し組:2009/10/09(金) 14:09:42 ID:???
馬鹿が>>555ゲッツで乙!
そして日本語でよろ!

557 :名無し組:2009/10/09(金) 17:29:38 ID:???
官公庁入札結果 ネットでみてたら防水改修工事図面なんてのでも
200万300万で落札されてるけど防水だけじゃ図面枚数たかがしれてるのになぜ?

558 :名無し組:2009/10/09(金) 20:21:40 ID:???
>>557
現地調査、基本計画、検討書、図面、報告書、おそらく積算、これくらいが作業項目じゃねーかな?
民間みたいにただ図面書いてはい終わりってわけにはいかんのよ

559 :名無し組:2009/10/10(土) 03:49:43 ID:???
うちのマンションの防水改修は、業者見積書だけ。
それで済むことなら、200万の設計費は無駄。
設計費200万って、工事費を逆算すると1億円ぐらい?
もし1億5千万の見積もりが出るなら、
予定価格を算出しておいた方がきちんとするけど、
工事の入札結果、8千5百万で落札とか、
最低制限なしで6千4百万落札となると、
200万の意味は民間では理解されないかもね。

でもね、いわゆる低額落札は工事に正しく反映されるのよ。
それこそ、設計図書ぎりちょ。書いてある通り。
材料は期限すれすれ。笠木の小口処理が書いてなければ切りっ放し。
型材とは書かれてなかったので、アルミ板をひょろっと曲げただけかも。
悪いことではなかと。契約通りで正しい工事ばい。表彰ものと。


560 :名無し組:2009/10/11(日) 08:14:30 ID:+jifEsSi
アシ○ラヒロコの黒子として仕事してる薬物野郎

561 :名無し組:2009/10/17(土) 00:56:15 ID:???
>>506
>>507

2006年の民主党案は「白紙ではない」

今後の焦点は、建築基準法の見直しの範囲となる。
民主党は野党時代の2006年、構造計算書偽造事件を受けた建築基準法の改正案を、政府案の対案としてまとめている。
対案では、「確認済み証は行政が発行」、「設計・施工分離の促進」、「保険加入・危険情報公表の促進」
といった政策を掲げていた。
これについて、前原国交相は「今まで積み重ねた政策だから、白紙ではない」としながらも、
「どこまでやるか、いつやるか、どのくらいの期間をかけて見直すかというところは、慎重に考えたい」
と語るにとどめた。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20091005/535835/?P=2

562 :名無し組:2009/10/17(土) 07:17:39 ID:???
前原はやる気ねぇよ。
ポーズとってるだけ。

563 :名無し脚:2009/10/18(日) 08:09:41 ID:???
個人設計事務所を開くにあたり、
必要なものって何があるでしょうか?

564 :名無し組:2009/10/18(日) 10:20:26 ID:???
余裕のある資金

565 :名無し組:2009/10/18(日) 12:29:08 ID:???
設計以外で食えていけるという補償。

566 :名無し組:2009/10/18(日) 13:19:15 ID:???
そりゃあ言えるな。
ワンルームマンション中古でいくつか買って最低限それで食えます。
設計は社会参加ですなら食えると思う。

567 :名無し組:2009/10/18(日) 18:16:44 ID:z7PNSxFI
じゃあ、サラリーマンの私が副業に建築をすることも可能でしょうか?

568 :名無し組:2009/10/19(月) 00:36:33 ID:???
>>567
何処かの設計事務所でアルバイトするのは可能。
でも、どうせ副業するならもっと割の良いことやった方が良い。

569 :名無し組:2009/10/19(月) 01:57:16 ID:???
普通の会社のリーマンなら、副業は禁止なはず

570 :名無し組:2009/10/19(月) 06:19:10 ID:???
>>569
新聞とか読んでないの?
今、多くの企業が副業を奨励してるよ。

571 :名無し組:2009/10/19(月) 07:52:19 ID:???
>>570
へー、そうなんですか。知りませんでした。
勉強になりました。どうもありがとうございました。

572 :名無し組:2009/10/19(月) 19:02:22 ID:???
>>568
どちらかというと趣味に近い副業をやりたいと思ってます。
割の良いより趣味性の強い副業をやりたいです。

573 :名無し組:2009/10/20(火) 05:31:21 ID:kpg3mlNj
オオサワシネ
イッカゼンインシネ

574 :名無し組:2009/10/20(火) 06:26:46 ID:???
建築の設計は副業、そんなもんなのか・・・・

575 :名無し組:2009/10/20(火) 08:54:25 ID:???
脳内だけでもそう考えなきゃやってられないっす

576 :名無し組:2009/10/20(火) 08:59:59 ID:???
昔は役所の職員が夜間アルバイト代もらって設計事務所で自分の発注した図面書いてるなんてのもよくあったこと

577 :名無し組:2009/10/20(火) 09:51:03 ID:x+Yb3mUE
建具とか、金物の図面かけると週末だけのバイトたまにあるぞ

578 :名無し組:2009/10/20(火) 11:04:30 ID:???
個人事務所は粗方住宅のウェートが高い
しかし 今は一流ぽい会社に勤めていてもローンが付かない
よってこの2、3年持ち堪える手段のない個人事務所は今余力のある内に
他の事を考えろ 山へ入って木こりが以外とお勧めだ
エコの時流でこれからは安定して仕事がある
樹の勉強も出きるからあながち他業界とも言えないしな。

579 :名無し組:2009/10/20(火) 11:48:45 ID:???
変にプライドが高い連中が多いので肉体労働は無理だろうなw


580 :名無し組:2009/10/20(火) 13:16:28 ID:???
>>578
お前、たまには本読めよw
漢字もロクに知らん低脳が他者に説教など100万年早いわ!w

581 :名無し組:2009/10/20(火) 18:11:56 ID:???
林業のどこに需要があるのか教えて欲しいもんだw
切り出し、横持ちで5000円かかって売り値が4000円
どうやったら稼げるんだ?
盗木でも利益出ないぞ

582 :名無し組:2009/10/20(火) 20:34:36 ID:???
それこそ税金を投入すべきだろうな。


583 :名無し組:2009/10/21(水) 02:24:42 ID:???
1兆円とは言わないが
1000億円税金で補助すればかなりな食い扶持になるぜ
ただそれで管理するための箱物を建てちまう所も出てきそうw

584 :名無し組:2009/10/21(水) 02:40:46 ID:???
>>581
補助金出るんじゃないの?

585 :名無し組:2009/10/21(水) 17:14:59 ID:???
東武タワー(634m)は木造ではできないの?

586 :名無し組:2009/10/21(水) 18:38:46 ID:???
>>585
そういうバカバカしいことに挑戦して欲しいよな。

587 :名無し組:2009/10/21(水) 19:48:33 ID:???
杉を伐採してべつなもんを植える。
花粉症対策にも山の手入れにもなる、切った木は政府が補助金だして木造建築に利用する。

588 :名無し組:2009/10/22(木) 10:31:32 ID:???
東武タワーって、名前変わったのか?w

589 :名無し組:2009/10/22(木) 10:40:12 ID:???
東武タワーって・・・真面目にググっちまったじゃねえかw

590 :名無し組:2009/10/22(木) 20:58:41 ID:???
本当に杉一辺倒で住宅造ったら10年もしないうちに杉山全滅だろう
民間が頭ひねって利益出せない業界に政府がいくら金突っ込んでも無駄
今現在立ってる杉の20%くらいしか建築材にはならない
それを製材すれば歩留まりは40%切る

壮大な無駄と破壊をやりたければどうぞ
それこそ里山は死滅するかもしれんけど

591 :名無し組:2009/10/22(木) 21:44:31 ID:???
>>590
お前がやれよw

592 :名無し組:2009/10/22(木) 23:05:15 ID:???
建築士業界に3万人の雇用

これと同じくらい無駄な事かもなw

593 :名無し組:2009/10/23(金) 07:30:38 ID:lZkky+C9
大澤○成、視ね

594 :名無し組:2009/10/23(金) 12:21:24 ID:???
>>590 杉が密殖された山がなんで里山なんだ アホかと。

595 :名無し組:2009/10/24(土) 08:13:08 ID:JvwLskA3
大澤、不正経理で浮いた金でベンツの新車ですか?
人を騙していい身分だな

596 :名無し組:2009/10/24(土) 08:42:17 ID:???
>>595
ベンツとかよんじゃってる時点でおまいの負けじゃねw

597 :名無し組:2009/10/24(土) 09:14:53 ID:???
>>594
杉山潰して里山に変えるのが今の流行なんでしょ?
ど素人に伐採、植林させて広葉樹が育つものなら心配ないけどねw

一般の人から見れば杉、桧は植林で人工的なものだし花粉症の元だからX
広葉樹は植林でも「THE 里山」でエコっぽいから○
国の認識もこの程度なんじゃないの?

598 :名無し組:2009/10/24(土) 11:55:53 ID:???
キーワードは奇跡のリンゴだよ

599 :名無し組:2009/10/25(日) 06:14:08 ID:???
渋谷区の土地(面積:37坪、建蔽率:80%、容積率:400%)
にRCのビルを、建築しようと思っています。
2011年春ごろを目処に完工を目指しています。

現在、いくつかの設計事務所や建設会社に相談しておりますが、
まだ正式には依頼していません。
今後、より良い建築士・建設会社の方に出会えたら
是非とも仕事を依頼したいと考えています。

ビルの大きさは5〜7階を考えており、
1階を店舗、中間は住宅、最上階を自宅にする予定です。
最上階の自宅は数年後に賃貸へ回す見込みですので、
デザイン性よりも建築コストや賃貸可能面積を重視し、
なるべく高い利回りを確保したいと考えております。

同規模のRCビルを手がけた経験があり、
できるだけ低コストで請け負ってくれる建築士・建設会社の方
(ただし、必要以上に値切るつもりはございません)
がいらっしゃいましたら、仕事の依頼を検討したいと思いますので、
私にメールにご連絡いただけませんでしょうか。

会社勤めをしている関係で、
返事が数日遅れる可能性がありますが、
どうかよろしくお願いいたします。

600 :名無し組:2009/10/25(日) 06:15:07 ID:???

_________________________________________________________________________
《メールをいただける場合》
以下の情報を記載していただけると嬉しいです。

@実績
今まで手がけてきた実績を簡単にご説明願います。
また、HPを持っていましたら、教えていただければと思います。

A建築費の目安
総工費で「坪単価:○万円〜○万円、総額○億○万円程度」
という形でお願いします。
坪単価のみで比較するのも難しいですが、多少なりとも参考になります。

B設計・管理費用(建築士の方の場合)
「建築費の○%程度」または
「このビルの規模なら○万円程度」という形でお願いします。
ただし、利益相反になるため、実際に依頼する際には
「建築費の○%」という形は避けたいと考えております。

C低コストの理由や工夫
低コストの理由について、具体的に教えていただければと思います。
例:まだ若く経験を積みたいから、不況で仕事が減ったから、
  材料の調達方法・コンペのやり方・設計の効率性に工夫しているから等、

Dその他
その他アピールポイントがございましたら、
記載をお願いします。

601 :名無し組:2009/10/25(日) 06:17:50 ID:???

_________________________________________________________________________
《土地の条件》
面積:37坪
用途:近隣商業地域
建蔽率:80%
容積率:400%
・土地の前に大きい道路があるため、容・建とも制限なし、
・渋谷区のHPによると日影規制はないですが、
 設計会社が言うには斜線規制はある模様で、
 建蔽率いっぱいに建てたら5階以上が多少狭くなると言われました

《建築計画》
概要:5〜7階、1フロア2〜3部屋、オートロック、エレベーター設置
    1階は店舗、中間は住宅、最上階は自宅
構造:RC工法
※容積率が許す限り大規模に建てたいと考えております。
完工予定:2011年春ごろ
予算:1億円〜1億5000万円(ただし、できるだけ低コストで)
_________________________________________________________________________

nuno8257@gmail.com

602 :名無し組:2009/10/25(日) 09:55:14 ID:???
なんじゃこりゃ

603 :名無し組:2009/10/25(日) 13:14:24 ID:???
これからテナントが減って苦しくなる一方なのに
低コストで儲かる入れ物なんて出来るのかね?

604 :名無し組:2009/10/25(日) 14:04:25 ID:???
そもそも、2chなんか見てる設計者に頼むわけねえだろww

どういう釣りだよw

605 :名無し組:2009/10/25(日) 14:07:46 ID:???
で設計料50万とかなめたこと言うんだろうな
容積率が許す限りってよく言うが、賃貸からむなら
事業収支考えないと、単純に家賃に比較して施工面積
増えることになるんだよな、素人はいっぱいたてれば儲かるって
勘違いしてる、事務所ビルならそうだけど、共同住宅は無理だよ

606 :名無し組:2009/10/25(日) 16:42:49 ID:???
>>605
設計料、50万円で請ける馬鹿がいるんだよな。
構造外注だけで100万超えて、構造に泣きつき
設備外注だけで50万超えて、設備に泣きつき

( ´゜,_」゜)バカジャネーノ


607 :名無し組:2009/10/25(日) 19:18:42 ID:???
ネットコンペが此処まで出っ張ってきたか
あるいみ設計業態のグローバル化なわけだな

しっかし 怖そうだなw

608 :名無し組:2009/10/25(日) 19:30:08 ID:???
多分本気で2chで探そうとしてるんじゃなくて
設計事務所が集まるコミュニティサイトとかに投稿されたやつを面白半分に
誰かがここに張り付けたんだろう。
みんなで楽しく煽ってもらった上でここの書き込みを
相手に送って笑ってやろう、とかそんなんじゃないかな。

609 :名無し組:2009/10/26(月) 09:45:43 ID:???
>>603-608

と、云いながら



メ−ルを送った椰子が3人はいると、     オレはみた!


610 :名無し組:2009/10/26(月) 18:04:40 ID:???
今から送っても遅いかな?

611 :名無し組:2009/10/26(月) 18:07:15 ID:???
施主住宅付き賃貸は銀行が貸し渋るからな
よほど属性が良くないと融資OKでないよ

612 :名無し組:2009/10/26(月) 20:07:09 ID:???
建設場所によるな、駅に近いとか

613 :名無し組:2009/10/28(水) 18:12:30 ID:CkE/HHR7
もうやだ。

お膳立てするまでに時間がかかりすぎ。

業者になろうかな・・・。
お膳立てしてくれた後でお気軽だ。

と弱音を吐いてみる。

614 :名無し組:2009/11/02(月) 18:30:04 ID:QQIJhxil
古めのEクラスのワゴン
横浜ナンバー

615 :名無し組:2009/11/03(火) 08:59:25 ID:???
意匠屋御用達のボルボが中国に買われちゃうw

616 :名無し組:2009/11/05(木) 18:40:25 ID:???
意匠屋のこけおどしだったらベンツだろ
貧乏人は軽だけど

617 :名無し組:2009/11/06(金) 07:32:21 ID:zafTynaR
オオサワはベンツとポルシェだったけど、今はベンツ2台

618 :名無し組:2009/11/06(金) 19:07:07 ID:???
だってボルボの中古安いじゃんw

619 :名無し組:2009/11/06(金) 21:52:03 ID:???
ていうか中古の外車は国産に比べ激安だもんな

620 :名無し組:2009/11/06(金) 21:54:00 ID:???
燃費の悪い外車はこれからタダみたいな値段になります。

621 :名無し組:2009/11/07(土) 06:55:01 ID:bkMs1aEp
Gクラスの新車ごと一家で海に突っ込め!

622 :名無し組:2009/11/10(火) 08:28:46 ID:FREotflL
ぉぉさゎしね

623 :名無し組:2009/11/20(金) 19:27:58 ID:bH+b3x8O
あげあげ

624 :名無し組:2009/11/30(月) 18:44:47 ID:???
外車は円高で安く買えます

625 :名無し組:2009/12/01(火) 01:11:08 ID:???
国土交通省が30日発表した10月の新設住宅着工戸数は、
前年同月比27.1%減の6万7120戸で、
10月としては統計を取り始めた1965年以来最低だった。
昨秋以降の景気低迷で、住宅着工は昨年12月から11カ月連続で
前年同月を下回っていて、今後も厳しい状況は続くとみられている。


1965年以来って  昭和40年・・・東京オリンピック?

626 :名無し組:2009/12/13(日) 23:20:43 ID:???
よっしゃ!
来年の仕事、でかいの二本内定。
細々した分も足し上げると、ほぼ一年分の売上確保。

でも、年越しのカネが無ぇ。さぁ金策。金策。

同じ金策でも、返せる当てが有ると無しとでは、
雲泥の差なんだよなぁ。

627 :名無し組:2009/12/14(月) 01:08:51 ID:???
よかったね。
頼むから一本わけてくれ〜


なんてね。

628 :名無し組:2009/12/14(月) 01:17:51 ID:???
ただいま徹夜で設備図作成中
いつもお願いしてた設備屋がついに廃業してしまった。
新規のところに頼んでも、今できないと言われて
泣く泣く意匠屋の俺が・・・はーつらい

629 :名無し組:2009/12/14(月) 10:27:15 ID:???
みんな仕事ある?
派遣か施工図書きでもしようかな...

630 :名無し組:2009/12/14(月) 10:34:41 ID:???
設備屋の廃業は増えるだろうな。
なんせ厳密に言うと建築士事務所じゃないと外注出来ないから。
重要説明事項で所内に設備設計者がいる場合は良いが外注では説明出来ない。
契約違反となる訳だ(実際はそうなってないけど)

631 :名無し組:2009/12/14(月) 22:26:51 ID:???
設備事務所に打ち合わせ行ったら、デッカイ梁貫通ハツリをして喧嘩したオッサンが設備図書いてた
所長に話聞いたら、炎天下の配管仕事に嫌気がさして、設備設計に転職したのだと
仕事出来るから、1月で図面書けるようになったけど、中卒なので技術者名簿に載せるのは気が引けるとか
その設備事務所の所長は、無級建築士。
無資格のお前は、人ごと言ってる場合じゃねえだろうって!


632 :名無し組:2009/12/14(月) 22:42:12 ID:???
>>631
お前の仕事先だからそんな程度なのだろw

633 :名無し組:2009/12/15(火) 20:28:29 ID:???
皆生きてるか?

俺はもう駄目だ、
僅か数年前は強気な事を書き込んでたがマジでもうあかん
矢も尽きたし借金増やす前に潔く身を引くわ。

紆余曲折あり人に可愛がられなんとか凌いできたが
今回ばかりはちょっときついな。

皆負けんなよ、頑張れよ、じゃあな。

634 :名無し組:2009/12/15(火) 21:44:18 ID:???
やっぱ厳しいんだな、今。
月100万でも売り上げがあれば、恵まれている方なんだろうか。

なんか元気づけられたね。
>>633ありがとう。
絶対にまた良い時期がくるぜ!

635 :名無し組:2009/12/15(火) 21:53:55 ID:???
取引先の資材代理店の人が言ってたが
今が苦しいんじゃない、これが当たり前だと
思わなきゃいつまでたっても夢見てしまうって
いいこと言ってた。
みんなこれが当たり前だと考えていこうぜ、じゃないと
気持ちが落ち込んでしょうがない

636 :名無し組:2009/12/15(火) 22:22:29 ID:???
うちの事務所は2級建築士一人と構造設計一級と設備設計一級がそれぞれ
一人づつの刑3人の弱小個人事務所だけど、仕事は断るくらいあふれているよ。

急ぎと安いのは全てパスしてる。
今も残業中・・・。
来年も耐震診断を初め、1000万円くらいは利益が出る仕事が
ほぼ決まっているから当分は行けそう。

今はマシな方で、これからが酷くなると言う意見には同意。
BRICSにGDP抜かれる頃までにはどんな地獄絵図が待っているのやら・・・。

637 :名無し組:2009/12/17(木) 09:56:01 ID:???
>>633
どやって生きていくのだ?
それとも・・・

638 :名無し組:2009/12/20(日) 09:37:18 ID:???
かしこく病休をとる方法
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/091220/lcl0912200131000-n1.htm

639 :名無し組:2009/12/24(木) 14:14:43 ID:???
この頃、個人向け国債の電話多くない?

640 :名無し組:2009/12/24(木) 14:38:27 ID:???
>>639
気のせいだ気にするな

641 :名無し組:2009/12/24(木) 16:26:58 ID:???
>>639
そー言えばうちにも飛び込みの証券屋来たな

住宅版エコポイントのセミナーに行って来ます。
めぼしい話あったら報告しますね。

642 :名無し組:2009/12/25(金) 01:47:16 ID:???
>>641
エコポイントついて100マンくらい減税になるんかねー
結果報告まってるぞ

643 :名無し組:2009/12/25(金) 08:36:46 ID:???
正月の餅は確保できたか?

644 :名無し組:2009/12/25(金) 09:26:30 ID:???
30万円ぐらいみたいだね、エコ給湯器ぐらいしか意味無いな。

645 :名無し組:2009/12/25(金) 11:18:15 ID:???
>>642
約30万円分の商品券とかプリカ等々
ポイントが大きいから交換対象も多様化する予定らすい
対象物件は『H21/12/8』〜H22/12/31着工分なんで

も〜着工しちゃったお!と言う物件でも対象物になり得ます。
省エネ物件を増やすのが目的なのでチョッとずれてても大丈夫なこと
があるので審査機関に相談するのも手かも
ただし『完成が補正予算成立以降に限る』
長期の補助金の時と違ってお金じゃないから上限は無い予定

取得方法は@省エネ等級4の性能評価A長期優良B35S省エネとか
別物申請の証明書でもおk

交換対象によってはこれは“使える"と自分は思います。

646 :名無し組:2009/12/25(金) 12:53:04 ID:???
30万円お得なので家を建てようと思うかね?

647 :名無し組:2009/12/25(金) 14:12:48 ID:???
RC吹き抜け天井部分に2階床を掛けるとして
2間飛ばしで梁100x210を910ピッチで入れた上でネダノン24ミリじゃ弱いでしょうか?
梁はコンクリに抱かせた桁100x210にアゴで乗せるつもりです
宜しくお願いします

648 :名無し組:2009/12/25(金) 15:12:50 ID:???
積載 180kg/u + 床と天井で50kg/u =230 kg/u
@900なので 230x0.9 = 207kg/m ≒ 2.1 kg/cm
L=182cmスパン
M=2.1x182x182/8≒8700kgcm
Q=2.1x182/2≒200kg
B=10cm、D=21cm--->A=10x21=210cm2,Z=10x21x21/6=735cm3
断面欠損1/3として
Ae=A x 2/3 = 140 cm2
Ze=Z x 2/3 = 490 cm3
剪断τ=Q/Ae=1.43kg/cm2
曲げσ=M/Ze=17.8kg/cm2

杉の許容剪断=1.1 x 1.8N/mm2 /3 = 6.73 kg/cm2 > 1.43 可
杉の許容曲げ=1.1 x 18.0N/mm2 /3 = 67.3 kg/cm2 > 17.8 可

I = BD^3/12 = 7717 cm4
E = 74000 kg/cm2
δ=5wL^4/(384EI) x 2倍(長期) = 0.11 cm
δ/L=1/1654<1/250 可


649 :648:2009/12/25(金) 15:14:25 ID:???
追加
上は床板で、拘束すること

650 :名無し組:2009/12/25(金) 15:34:23 ID:???
>>647
詳細が分からないのでなんとも言えませんがこんなのどお?
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se128456.html
倉庫でも作るの?


651 :647:2009/12/25(金) 15:48:55 ID:???
648-650ありがとうございます
急な見積りで建築士が捕まえられないもので
上部を何かの教室として使える様にしたいという要望です
1日で見積りしなきゃいけないので焦ってます
助かりました 感謝

652 :名無し組:2009/12/25(金) 15:59:28 ID:???
L=364cmスパン
じゃないの?

653 :648:2009/12/25(金) 16:58:34 ID:???
スパン間違ってた ゴメン

積載 180kg/u + 床と天井で50kg/u =230 kg/u
@900なので 230x0.9 = 207kg/m ≒ 2.1 kg/cm
L=364cmスパン
M=2.1x364x364/8≒34780kgcm
Q=2.1x364/2≒200kg
B=10cm、D=21cm--->A=10x21=210cm2,Z=10x21x21/6=735cm3
断面欠損1/3として
Ae=A x 2/3 = 140 cm2
Ze=Z x 2/3 = 490 cm3
剪断τ=Q/Ae=1.43kg/cm2
曲げσ=M/Ze=71.0kg/cm2

杉の許容剪断=1.1 x 1.8N/mm2 /3 = 6.73 kg/cm2 > 1.43 可

杉乙種構造材
杉の許容曲げ=1.1 x 18.0N/mm2 /3 = 67.3 kg/cm2 < 71.0 残念

杉甲種構造材
杉の許容曲げ=1.1 x 22.2N/mm2 /3 = 81.4 kg/cm2 > 可


I = BD^3/12 = 7717 cm4
E = 74000 kg/cm2
δ=5wL^4/(384EI) x 2倍(長期) = 1.68 cm
δ/L=1/217>1/250 残念

杉 甲種構造材 100x240 程度がお薦め

654 :名無し組:2009/12/25(金) 17:59:39 ID:???
つーか増築じゃんw 確認いるぞ

655 :647:2009/12/25(金) 18:41:56 ID:???
>>653
了解です 変更しました
>>654
分っちゃいますが今の法律ではどうにもなりません

656 :名無し組:2009/12/25(金) 19:49:21 ID:???
25年程前105×240@910でやった事あったな〜

657 :名無し組:2009/12/31(木) 15:36:52 ID:???
そして今日は大晦日なワケだが・・・

平詳描いてるオレは負け組か?

658 :名無し組:2009/12/31(木) 15:45:20 ID:???
建築家に設計してもらうなら、ユニットバスじゃなくて、浴槽+タイルがいいと思っています。
おすすめの浴槽メーカーはどこでしょうか。INAXはどうでしょうか。

659 :名無し組:2009/12/31(木) 16:56:45 ID:???
>>654
年明けに現説かい?
好きな仕事で食えるのなら勝ち組だよ。たぶん。

660 :名無し組:2010/01/01(金) 10:51:08 ID:???
そして今日は元旦。

みなさん、明けましておめでとうございます。
展開描いて、明日は半日くらい休もう。

>>659
年明けに納品だよ。
三箇日で図面完成させて、その週に積算調書と設計書完成させて履行完了の予定。

661 : 【大凶】 :2010/01/01(金) 19:51:47 ID:???
大吉なら100件!

662 :名無し組:2010/01/01(金) 20:19:29 ID:???
あけおめ

663 :名無し組:2010/01/06(水) 07:40:24 ID:PdiKGU28
>>661

664 :名無し組:2010/01/06(水) 13:40:58 ID:???
壊れかけとる・・・・

665 :名無し組:2010/01/06(水) 23:43:06 ID:???
>>653
>床と天井で50kg/u
フロアリングブロック150×2.4+張り間4m以下100=460N/u≒46.9kg/u→50kg/u
こういうことですか?

666 :名無し組:2010/01/08(金) 02:12:59 ID:6s5MNhQG
うちの事務所の内情。

自称アトリエ事務所。
夫婦共1級建築士の老人+2級の僕(30代前半)です。

意匠面はこの二人、僕のやってること、積算と法規チェックとか絵かきとか。
給料18万 残業代無し。ボーナス無し。
一応、意匠やりたくて入ってきたんだが、
前任者は7年くらい、意匠やらせてもらえんあかったみたい。

仕事覚え次第、住宅系事務所に転職したいお

待遇いい方ですか?
比較があまりできないから、いいか、悪いか判断できない。
仕事は、あまりない。


民主党政権のせいで、学校の耐震改修減るみたいですね。
授業料無料とかにしちゃったせいで、入札も減ることでしょう。

667 :名無し組:2010/01/08(金) 02:47:28 ID:???
さすが666w
そりゃ酷い。労働基準法違反じゃねーの?w
でも今はどこも厳しいだろうから、転職なんか難しいだろうね。
こういう時期にちゃんと勉強して一級を取るやつが勝ち組でしょうな。
おれも2級だけどw

668 :名無し組:2010/01/08(金) 05:32:16 ID:???
♪壊れかけの蛾次郎〜

669 :名無し組:2010/01/08(金) 10:06:39 ID:???
意匠屋で1級あっても35歳過ぎればまともな職など無いよ(現実)

670 :名無し組:2010/01/08(金) 10:06:45 ID:???
>>666
>夫婦共1級建築士の老人
おいくつなの?


671 :名無し組:2010/01/08(金) 10:25:36 ID:jJrZil96
おまえら仕事くれる工務店とか不動産屋に年始の挨拶回りしてる?

672 :名無し組:2010/01/08(金) 10:36:51 ID:???
>>669
確かに。資格を危険にさらす仕事が大杉
一級事務所を継続したい工務店とか
>>666
>仕事は、あまりない。
いいチャンスじゃないか一級ガンガレ
早く取らないと管理建築士になる時には40歳になっちゃうよ
と同世代が言って御手洗

673 :名無し組:2010/01/08(金) 12:59:19 ID:???
>>670
60代前半です

>>667
>>672

実務が足りなくてまだ、うけれませんorz
あと2年です。

そろそろ勉強始めます。
某スレでよろしくですw


やっぱ待遇わるいほうなんですね。
今の収入じゃ、結婚がかんがえられないですもん。
彼女が若いので、結婚願望が、まだ高くないのがせめてもの救いです。


674 :名無し組:2010/01/08(金) 14:49:42 ID:???
>>673
彼女を養うつもりならやめた方が良い。
建築を続けたいなら、養ってくれる彼女を探せ。

675 :名無し組:2010/01/08(金) 17:28:55 ID:???
>>673
60代前半か〜まだボケるには早いかw
知り合いにもいるんだよ、80近い先生が入札のボスで
『俺の目の黒いうちは不調は出させねえぞ!』と息巻いてる大先生が
で、実際は一人しか居ない所員が牛耳ってるんだが大先生は知らない。
大先生に上手く報告して本人はリスク以上の収入を得てる
悪く言えば現代版のおバカ大名と悪徳家老の関係かなw
まあアトリエ系だと難しいだろうがこれを目指したらどうだろうか?

>>671
もちろん4日から地主様、お施主様にも。重要お得意様には
『今日から年始はじめです、いの一番にご挨拶に伺いました』
と4,5,6,7日と同じ事言って挨拶に行ってきたw



676 :名無し組:2010/01/08(金) 17:36:25 ID:???
>>675
お前が目指せよ

677 :666:2010/01/08(金) 18:42:07 ID:???
市の入札とったら、積算までやらないといけないわけで
、内訳書を大体これくらいとか数量を決めて入れるわけ。
それで、修正する前に工事の入札に掛けられる。

業者決まって、納期に間に合ったとか、老夫婦は言うの。

調書よろしくって言われて、俺涙目。
今、まさにこの状態です。

会計検査用に調書合わせないといけないし。
お前のせいだろ!おまえやれよっていえたらいいんだけど。

最近、不満爆発しそうです。。。


678 :名無し組:2010/01/08(金) 18:42:55 ID:???
書き忘れた、大体これくらいって入れるのはうちの老夫婦ね。

679 :名無し組:2010/01/08(金) 20:51:23 ID:???
>>677
行政によって入札の仕方も違うのね
拾いを根拠にじゃなくて老夫婦の今までの感?という事かぁ
大昔、学校入札で『前やった第○中学の積算書ぶっこんどけ!』
みたいな時代があったらしいがそんな感じか、現場大変だわ
>>676
いや俺、事業主
そうだ業務報告書を提出しなければ、三ヶ月なんてあっという間だ
なぜか676のレスで思い出したサンクス

680 :名無し組:2010/01/12(火) 17:17:29 ID:NGXu7BYh
仕事の依頼キタ――(゚∀゚)――!!
鉄骨3階
1階店舗
2,3階事務所

なんとか確定申告に売り上げ乗せられそうだ

681 :名無し組:2010/01/13(水) 10:20:16 ID:???
良いなー!うちも4月から300u以上は省エネの定期報告対象に
なりますよってお客さんにプッシュしてるんだけどどうも煮え切らなくてね〜


682 :名無し組:2010/01/13(水) 17:11:09 ID:lAlRmGzi
個人住宅 約250u 2階 小屋裏収納・床蔵付
宅造・砂防許可あり。すでに契約済みで基本設計1ヶ月 実施2ヶ月
工事期間8ヶ月(解体・造成・建築・外構)工事費概算9000万
設計監理報酬650万





683 :名無し組:2010/01/14(木) 09:52:00 ID:???
>>682
建物だけの実施設計はそんなもんだが基本設計期間が短いよな〜
週一打合せして4回、意思疎通できるか?
あと宅造申請は無論別費用 別工期だろうな

684 :名無し組:2010/01/14(木) 10:46:27 ID:???
今作業中以外に

老人ホーム RC3F 3800m2
事務所 S5F 2400m2
スーパー S平屋 3500m2
アパート WRC 5F 1200m2
工場 S平屋 4500u
学校 RC3F 2800u

4月末まで休み無し。一人事務所で、構造設計してます。
正月も休まず、先日今年一件目の確認申請出しました。
今作業中のは、月末に確認申請出します。
今月の売り上げは、210万円です。

685 :名無し組:2010/01/14(木) 12:58:09 ID:TDBouwfq
>>683さま
ありがとうございます。
基本設計期間は短いと思う。しかしそれがオヤジ(=所長)イズム。
ときどきオヤジの携帯にTELかかってきて、要望・変更が多い。
この前も模型を敷地周辺の様子がわかる+各階はずせるようにして提出したと思ったら、
別案の模型も見たいとTELがあり、オヤジが今から作れと言ったので、時間的に無理と断ったら
「俺の言うことが聞けないならやめてけ!」とか「俺が1日で作ったら謝るか?」などと発言
されたので「いいですよ」と言ってオヤジに作らせることになった。
お客さん自体は今のところ問題あるようには見えない。
しかし、オヤジがもう「御用聞き」になってるのでそれが問題。
あと宅造は別途ではありません。

686 :名無し組:2010/01/14(木) 13:14:53 ID:???
>>685
>宅造は別途ではありません

???大丈夫か?
普通 宅造設計→宅造申請→宅造工事→宅造検査
宅造の検査済証がないと確認申請の受理せんぞ

687 :名無し組:2010/01/14(木) 13:17:02 ID:TDBouwfq
>>686 ?許可証だけでは不可ですか? ちなみに愛知県内です。
検査済は宅造検査が必要なのは承知ですが・・・・

688 :名無し組:2010/01/14(木) 14:38:14 ID:???
>>687
俺の知る限り建築確認申請時に
宅造の検査済証の写しは必須

689 :名無し組:2010/01/14(木) 22:41:41 ID:???
許可があれば大丈夫だったような・・・。味噌の場合。

690 :名無し組:2010/01/20(水) 12:41:20 ID:???
宅造許可があれば確認はおりますが、建築の完了検査時には宅造の検済は必要。
建物基礎に干渉する様な宅造の場合は建物と同時に着工する場合もあります。
その場合は検済は同時決裁。

691 :名無し組:2010/02/01(月) 08:59:14 ID:???
仕事がなかったんで
土木インフラ工事内建築特殊工事の監理をしたが
もう疲れました。。。
今はただただ耐えるしかないのか

692 :名無し組:2010/02/01(月) 19:13:22 ID:???
分離発注に手を出した事務所の手伝いしてえらい目に遭ってるよ
ろくに監理も出来ないのにやっちゃって金がまわらなくなってやんの
下請け業者そろって引き上げちゃったよ
俺も近々退散する予定
子飼いの業者紹介してたら俺まで退場させられるとこだった

693 :名無し組:2010/02/02(火) 10:17:13 ID:???
退場!

694 :名無し組:2010/02/02(火) 21:34:04 ID:???
どっか建築系雑誌社に匿名でタレこんで、事の顛末を記事で見たい。

695 :名無し組:2010/02/04(木) 15:10:19 ID:???
分離発注ってほとんどボランティアみたいなもんだろ?
分離発注にかかる手間とか全て計上したら、当然工務店に頼むのと変わらなくなる。やる奴の気がしれん。
予算オーバーで、施主に「責任取れ」とか言われて泣く泣くやってるのか?

696 :名無し組:2010/02/04(木) 15:14:31 ID:???
分離発注ってほんとあくどいやり方だよなー

697 :名無し組:2010/02/05(金) 19:50:29 ID:???
この不況の中、意匠設計で独立するのってなかりの鈍感力ですかね?

698 :名無し組:2010/02/05(金) 19:53:39 ID:???
よっぽど営業力があるか人脈があるかだろうな。

699 :名無し組:2010/02/05(金) 20:55:09 ID:???
飛び込み営業も辞さない覚悟じゃないと・・・
でもそれをやる勇気がないおれ・・・

700 :名無し組:2010/02/05(金) 20:59:58 ID:???
>>697
悪い中出て行くと後々は強くなれそうだが
数年仕事無くても食べていけるだけの資金が無いと無理だろうな
今いるところに仕事があるならもったいない気がする
それぐらい仕事は少ない

701 :名無し組:2010/02/07(日) 13:05:40 ID:???
アホだとは思うが世の中のブレークスルーはアホが成してる事を思えば
あながち間違いともいえない

702 :名無し組:2010/02/07(日) 17:17:57 ID:???
独立するのもリスクだし、留まるのもリスクだな。
今の時代、リスクをとらないという発想が一番危険。

703 :名無し組:2010/02/07(日) 17:21:34 ID:???
>>702
お前の発想が一番危険だろうなw
どっちかわからんし。

704 :名無し組:2010/02/07(日) 19:03:46 ID:???
>>703
「危険」と「リスク」は意味する内容が違うんだよ。もう少し勉強しろ。

705 :名無し組:2010/02/07(日) 20:04:28 ID:???
アホが足りんな
間違いない

706 :名無し組:2010/02/08(月) 12:45:33 ID:???
最近、建築系雑誌が薄くなったなぁ
いつも同じ連中しかフューチャーしてねぇし

ウエルカメでも見て午後からがんばろ

707 :名無し組:2010/02/08(月) 13:40:15 ID:???
未来のねぇ奴だな。

708 :名無し組:2010/02/08(月) 13:43:24 ID:???
待っていても仕事は来ない。
がしかし営業しても仕事は無い。

709 :名無し組:2010/02/08(月) 14:15:38 ID:???
>>708
一緒に練炭買いに行くか?

710 :697:2010/02/08(月) 15:28:16 ID:???
三年後の独立を目指してがんばります

711 :名無し組:2010/02/08(月) 17:55:08 ID:???
マンションが戻ってこないとたぶん民間工事は駄目だがこれもちょっと難しい。


712 :名無し組:2010/02/08(月) 19:02:40 ID:???
来年度はさらに公共事業縮小だもんな、来年は本格的な
土木コンサル、土木系建設会社の倒産ラッシュだろうな

713 :名無し組:2010/02/09(火) 12:30:54 ID:???
最近聞いたんだけど鹿○建設が下請け建設会社と取り交わした契約書を
竣工間際になって一旦引取、契約金額を減額して返す手法で
ダンピングしているって。その他、大手もその流れになるかって
建設会社のお偉いさんが戦々恐々なんだって(余談)

この業界、契約ってあってないようなものか・・・

714 :名無し組:2010/02/09(火) 14:17:58 ID:???
スーゼネが無能だと宣言してる様なもんだ
首が飛ばなきゃ何やっても良いと思ってるんじゃない?

715 :名無し組:2010/02/23(火) 15:30:49 ID:???
退職申し出た。
別事務所で採用が決まった。
T○○hi○ is over 悲しいけれど 尾張にしよう キリがないから〜



716 :名無し組:2010/02/23(火) 23:51:39 ID:???
>>715
移ってみて前の事務所が良かったなってこともあるけど
今は自分の選択が正しいと思って進みなさいな
ダイジョブ!でっかい仕事が待ってるさ!

717 :名無し組:2010/02/24(水) 12:01:50 ID:???
>>716
ありがとうございます。
気のせいかもしれないが、今の社長の体調が悪くなったように見える。
普段は「健康診断1回も行ったことが無い」と豪語している。
あれだけ咳き込んだところ見たことが無い。
1ヶ月前は反論すると「やめてけ!」とか言ってたんだが・・・・

718 :名無し組:2010/02/26(金) 00:41:57 ID:???
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。
行けばわかるさ

719 :名無し組:2010/02/26(金) 01:27:59 ID:???
迷わず逝けよ、だろ。

720 :名無し組:2010/03/02(火) 23:23:44 ID:???
ちょっといいかな〜
階段の設計なんだけど、天井高さって最小いくつまで許容してる?
斜めの高さで1,550、垂直で2,000とはよく聞くが本当の最小値はいくつか?

721 :名無し組:2010/03/03(水) 01:59:44 ID:???
>>720
物件に拠るんでないの?
持ち込まれる物のサイズとか
使う人のサイズとか

722 :名無し組:2010/03/03(水) 15:50:34 ID:???
>>720
勾配にもよる。
おれは、伸ばした手が触らないってことを原則にしている。

723 :名無し組:2010/03/03(水) 16:26:31 ID:???
>>720
ジャイアント馬場さんが生きていたら嘆くぞ!

724 :名無し組:2010/03/03(水) 16:33:14 ID:???
>>720
おれは垂直2200確保するようにしてる
最悪2000だけど・・・荷物運ぶこととか考えると低いよ

725 :名無し組:2010/03/03(水) 18:26:51 ID:???
>>720
俺は斜め1800を目安にしてる、ゆったり感が欲しい時は2000
斜め1800切ると手で触れる
>>722氏の言う >伸ばした手が触らないってことを原則にしている。
は結構大切だと思う


726 :名無し組:2010/03/08(月) 10:56:18 ID:???
仕事がないから久しぶりにのんびり本を読める
来月から仕事見つけなきゃ・・・orz

727 :名無し組:2010/03/08(月) 16:04:55 ID:???
確定申告まとめたら税金が200万弱・・・。
がっくりきたわ

728 :名無し組:2010/03/08(月) 16:29:13 ID:???
>727
それは、所得か?......orz

729 :名無し組:2010/03/08(月) 17:48:49 ID:???
>>727
200万も税金払うの?
もうかってんな

730 :名無し組:2010/03/08(月) 20:30:13 ID:???
>>728
>>729
個人事務所で俺の所得税と消費税と市県民税の概算額の合計です。
外注費が50万円分くらいしかなく、自宅と事務所も自己所有なんで経費少なすぎです。
30代半ばなんですが、住宅ローンも後は残りわずかなんでローン控除もすずめの涙で・・・。

731 :名無し組:2010/03/08(月) 21:53:20 ID:???
で収入は?

732 :名無し組:2010/03/09(火) 02:02:31 ID:???
200万の税金なら、余裕で1億超えだな
株式にして法人税のほうが安い

733 :名無し組:2010/03/09(火) 09:29:55 ID:???
みんなさ
親のスネをどれだけ囓ってる?

734 :名無し組:2010/03/09(火) 11:01:54 ID:???
払った税金は、民主党議員に、ゴッツァンされるだけ。

735 :名無し組:2010/03/09(火) 13:41:55 ID:???
業務報告書書かなきゃ…。

736 :名無し組:2010/03/09(火) 13:54:22 ID:???
自分で直で取った仕事は去年70万
あとは他の事務所の手伝い・・・
もう終わってるよな
店たたもうかな

737 :名無し組:2010/03/09(火) 14:21:21 ID:???
>>735
あー!!
忘れるところだった、サンキュウ。

738 :名無し組:2010/03/09(火) 17:39:21 ID:???
締切は3/31ですよ
忘れた場合は罰則ですよ

739 :名無し組:2010/03/09(火) 18:14:02 ID:???
>>738
資格剥奪、懲役5年、罰金1000万だっけ

740 :名無し組:2010/03/09(火) 18:53:33 ID:???
>>733
学校出てからこの方特別には齧ってないよ、
結婚した時に50万、家建てた時に100万貰っただけ
まあ貰えるだけ感謝してるが
子供が出来てからは節目節目でなんかしてはもらってる

741 :名無し組:2010/03/09(火) 18:57:24 ID:???
いい年して外で飯食うとき家族の分までオヤジにおごってもらってるorz

742 :名無し組:2010/03/09(火) 19:31:48 ID:???
>>738
なんか出して無さそうな所、いっぱいありそうな気もするんだよな・・・
これからどういう対応になるんだろう

743 :名無し組:2010/03/10(水) 23:33:22 ID:GHADubGl
面倒なことはサッサと済ませて楽しいこと考えようぜ!

昨年度の業務報告内容に新築が一軒もなかった俺・・・orz

744 :名無し組:2010/03/11(木) 10:04:06 ID:???
駅前のソープランドビルとラブホの設計を頼まれた?とか

745 :名無し組:2010/03/11(木) 12:59:12 ID:???
>>742
この前事務所移転の手続きしてきたら、
「前年度の出てないですね」って言われて
後追いで提出してそれで終わり

746 :名無し組:2010/03/11(木) 15:47:40 ID:???
みんな、標識に「登録の有効期限」表示してる?

747 :名無し組:2010/03/11(木) 16:02:48 ID:???
>>746
してるよ、一昨年の更新時に作り変えた
知り合いが去年監査受けてチェック項目のひとつだと言われたらしい
あんな些細なことでも処分対象だからなぁ

748 :名無し組:2010/03/12(金) 12:01:25 ID:???
皆さんお疲れ様です。
確定申告の締切もあと僅かとなりました。
昨年度は如何でしたか?不況の影響はありましたか?
私の周りも漏れなく厳しい状況で廃業する方まで。
苦労しながらも頑張っている方がいることが励みになります。

749 :名無し組:2010/03/12(金) 14:35:25 ID:???
>>748
あっか〜んでえw
事業借金ナシ、家賃ナシ、所員ナシだから
なんとか維持できてるが・・・

思いおこせばリーマンショック寸前に相続税対策で相談受け
所有地一部売却+一部は事業地にして借り手誘致して
手付け寸前まで行ったのに馬鹿息子が欲かいて・・・
素直に人のアドバイス聞いておけば今頃
新築の家+5000万前後の余剰金+地代45万/月がパーw
うちの売り上げ1800万もパーw
あれから歯車が狂った orz

750 :名無し組:2010/03/12(金) 15:06:15 ID:???
多少は動き始めてる様だがツブが小さすぎるな。

751 :名無し組:2010/03/12(金) 15:29:40 ID:???
確定深刻は、今月中にやります
期限内に出したことなんかないもんね!
回収不能確定を、落とすので赤字です。

752 :名無し組:2010/03/12(金) 20:50:22 ID:???
>>751
期日までに申告しなくて罰則とかないの?
(後回しにしたのが悪いんだけど)


753 :名無し組:2010/03/12(金) 21:25:00 ID:???
>>752
税金の還付がなくなる
追徴課税がくる
裁判所の勧告がくる

754 :名無し組:2010/03/13(土) 08:26:32 ID:???
皆さんお疲れ様です。
桜の咲く季節になりましたが如何お過ごしですか?
本年度は公庫融資の不良債権化の影響で銀行も
益々、融資に厳しい目を向けるとのこと。
住宅事情も方向を見失いかけたエコポイント導入で
巻き返しを図ろうとしているようですが当の銀行が
一般消費者に背を向けている現状。
厳しい状況がまだまだ続きますが頑張りましょう。

755 :名無し組:2010/03/13(土) 15:43:13 ID:???
銀行がガンだよな、おれも住宅3棟やってるけど、プラン確定してんのに
融資審査で進まない状態だよ、金利高いとこなら貸してくれるんだけど
それじゃいやだって言うし、フラット35にして仕様変更しようかなって思ってる
景気の足を引っ張ってるのは実は銀行だったりして

756 :名無し組:2010/03/13(土) 16:16:47 ID:???
銀行もそりゃあ貸さないだろ。

757 :名無し組:2010/03/14(日) 14:31:47 ID:???
銀行屋の言う事は信用ならない

758 :名無し組:2010/03/14(日) 18:45:18 ID:???
木造共同住宅
戸×30万 ワンルームもおkだおw
4等級で戸建住宅ではめりっと無いけどアパート良いねw
にらんだ通りだw木造共同住宅はエコポイントウハウハw

問題は税金・・・贈与なの?えこポイントの金券業務報酬もらうと
税金からないよね?
『『天地天命』』にかけて税金掛かるとは
知らなかったのですが・・・
贈与控除までOK?

759 :名無し組:2010/03/14(日) 19:27:51 ID:???
>>758
マジで?一棟じゃなくて、一戸にごとにエコポイントつくの?
ホントにホント?
めちゃくちゃお得じゃん!!!!!!

760 :名無し組:2010/03/14(日) 20:21:41 ID:???
前にも書いたけど住宅エコポイントは
『あり』な話なんですよ
問題は報酬を業務控除にするかです
4戸×30万でおわっちまう控除をいかにして(ry

天地天命にかけて税金が掛からないと思ったっていえばおk?


761 :名無し組:2010/03/14(日) 21:27:44 ID:???
使途不明金なにそれ?美味しいの?
鳩山さまさまw

762 :名無し組:2010/03/15(月) 10:56:14 ID:???
皆さんお疲れ様です。
花粉が吹き荒れ当方も漏れなく花粉症が
悪化している今日この頃、如何お過ごしでしょうか?
先日、住宅設計監理に関する重要事項説明のため設計料について
ご説明をした際、国交省告示15号に基づき算出した設計料(値引有り)
に対し施主が工事費の10%くらいでしょ?と。
そんなことが過去3回連続しておりますがげんなりです・・・orz
いったいいつになったら新業務報酬基準は浸透するのか不安です。
未だに旧告示を使いお値頃感を出そうとする事務所もあるようですが
足並みが揃わないと一向に先には進みません。
また、知名度向上のために無料で受託するボンボン事務所もありますが
業界として本当に大丈夫かな?なんて考える今日この頃。
結局、告示15号で納得して頂きましたが銀行融資が・・・

763 :名無し組:2010/03/15(月) 16:04:13 ID:???
>>762
日当(時給)幾らで算出してる?

764 :名無し組:2010/03/15(月) 16:15:16 ID:???
>>763
http://www.mlit.go.jp/tec/sekisan/sekkei/tanka.html
の一番下にあるPDF内
http://www.mlit.go.jp/tec/sekisan/sekkei/h22tanka.pdf
の主任技師〜技師(A)で出してる

765 :名無し組:2010/03/15(月) 23:18:17 ID:???
>>764
俺もその辺からにしてるけど
先日、大手組織弁護士事務所に勤務する友人に聞いたら
企業法務で弁護士が1時間相談に立ち会う時の報酬を聞いて泣けてきた。
年収も桁違いだけど給与の原資を大事に出来ない業種は衰退するだけだって
言ってたな。。。

ちなみに時間当たりの報酬(請求額)は4万円だそうです。普通だそうです。

766 :名無し組:2010/03/16(火) 08:38:45 ID:???
>>764-765
>>763だが
結構主張するね、本音はそういきたいがなかなか・・・
あんた(施主)の年収を実働日数で割ってみてくれよ
と何時も喉元まででる orz

767 :名無し組:2010/03/16(火) 10:21:49 ID:???
>>766さん
>>764ですが
実働日数で割ると26,000円/日程度。1,700〜2,000円/時程度。
結局ね請求額が借りに40,000円/日だとしても
実働が多い分、35%、つまり1/3はサービスなんだね。
これを下回って事務所の維持管理費や自分に対する報酬を
捻出出来る人って親からの援助有りでないときつくないの?
ちなみに東京都で開業してます。

例えば木造戸建て住宅2階建て
150u(≒45.4坪)
建設費3,000万円だとしたら幾らの報酬を見積もるの? 

768 :名無し組:2010/03/16(火) 11:01:40 ID:???
>>767
再び>>763だが 最終的にはさほど変わらんのだな

基準日額 \38900/day≒\4860/h だろう
別添二第十三号 で1407h(設計と監理合計)
1407*4860=\6,838,020- 無理w
別添二第十四号 で1054h
1054*4860=\5,122,440- これも無理w

1407*3000=\4,221,000-
1054*3000=\3,162,000-
中間とって\3,600,000- で見積りだな

769 :名無し組:2010/03/16(火) 11:38:05 ID:???
設計屋を職に選んだ時点でお金とは縁が切れているのだから、
弁護士事務所の先生様を比較に出しちゃいけません。。。orz

標準的な木造二階建てなら
設計料+監理料 平米単価¥20,000-
構造計算は外注 平米単価¥2,000-
    合わせて平米単価¥22,000-
150Fなら¥3,300,000-
これに消費税を付加。
値引き要求?
フザケンナ!です。
うちに労働時間単価の概念は有りません。。。

770 :名無し組:2010/03/16(火) 11:43:26 ID:???
>>768さん
>>767ですが
事務所経費(固定費)がどの程度かかるか分かりませんが
3,600,000円だと厳しくないですか?
年間最低3〜4棟が同時並行で進むなら行けそうだけど。
それとも最終的な自らへの報酬を切りつめているとか。

別添二第十四号 で1054h
基準日額 \40,000/day≒\5,000/h
1054*5000=\5,270,000-(消費税別)
条件付出精値引-\270,000-
重要事項説明時\5,000,000-

減額条件提示→OKの場合
最終見積額\4,200,000〜\4,500,000-
※契約から着工までMAX12ヶ月
※要構造計算の場合は別途実費精算

結局、1,054h→≒2,000hくらいになるので
\4,200,000/2,000h=2,100円/h〜
派遣の方がマシなのかなぁって最近考えちゃいます。

771 :名無し組:2010/03/16(火) 11:48:58 ID:???
>>769
>設計屋を職に選んだ時点でお金とは縁が切れているのだから
諦めないで頑張りましょう!縁は切れていないですよ。

ちなみに安藤さんや伊東さんに>>767の条件で依頼すると
幾らで見積もるんだろうね。

772 :名無し組:2010/03/16(火) 12:59:13 ID:???
>>770
たぶんかかる業務量と固定費が違うんだと思う、45坪の住宅なら実質5ヶ月が精々だな俺の場合
基本が4ヶ月位かかるが他物件の監理したりだから実働で2ヶ月ちょい、実施は設備・構造込みで1ヶ月
(計算は別)申請と積算調整で2週間、監理で実動1ヶ月…たぶん6ヶ月かからんと思う
年3棟したことがあるが死にそうになったw 年2棟だと残業しないし土日も休む、
まあ住宅以外の中規模を何年かに一物件するからそこで帳尻があってると思うが

固定費が事務所(付き住宅)が自前、返済は家計からだから
通信費:15万/年(3番号プロバイダ込)携帯代:12万/年(3台)光熱費:30万/年
租税公課とか交通費など合わせても100万/年ありゃ終わる
年に家に400〜500万入れて携帯・交通費以外は家計から支出だから月5万あればOK
数年に一回ある売り上げが極端に上がる年の余剰金で車とかの購入に備えてる
とにかく余計な支出は一切ないし仕事の借り入れもない
通勤しないからその分仕事して売り上げが忙しい時で3000h/年*@3000=900万 暇な時で2000h/年*@3000=600万
規模がそこそこのをすると単価が必然的に上がるので設備・構造外注を除いて1200万位
もっともこのへんを超えると意匠も一部外注になるので残る金はさほどかわらんし
消費税・個人事業税・所得税・市県民税払ったら orz

773 :名無し組:2010/03/16(火) 13:26:43 ID:???
外注先が無資格無登録だと犯罪だな。

774 :名無し組:2010/03/16(火) 14:01:15 ID:???
>>771
http://www.youtube.com/watch?v=tSm8xSO7kaw
6:10頃から安藤さんが設計料について語ってる

某有名建築家に設計料について尋ねたことがあるがそんなにびっくりするほど貰ってないみたい
概ね10%〜15%みたいだな 「君らとかわらんよ」と真顔で言われた

ただ安藤さんとか伊東さんクラスになると安かろうが高かろうが事務所の経営の大勢に影響しないけど
今までの(ちゃんと払ってくれた)クライアントに対する配慮と自分へのプライドがあるから安くはしないし
変な要求してると設計料に関わらず断るとは聞いた事がある

775 :名無し組:2010/03/16(火) 14:04:22 ID:???
億単位の10%と千万円単位の10%は意味は違うという事でしょうな。
分譲マンションなんぞでは3%弱だろうしね。
 


776 :名無し組:2010/03/16(火) 14:06:36 ID:???
>>772
>たぶんかかる業務量と固定費が違うんだと思う、45坪の住宅なら実質5ヶ月が精々だな俺の場合
実際、現場が動くまでの期間をどれだけ短縮するかで利益率が変動します。
また、施主に付き合って設計に1年要しても赤にならない見積を心掛けてます。
理想を言えば住宅を年3〜4棟で報酬原資に1,000万が目標かなぁ
今年は厳しい・・・orz
為になりました!ありがとうm(_ _)m
>>773
そうなんですよね。

777 :名無し組:2010/03/16(火) 14:13:32 ID:???
>>774
10〜15%ですか。
安藤さんは10組の依頼があってもその内、1組と契約なんて言ってたなぁ
確かに配慮とプライドでお断りするよね。
>>775
秋葉原再開発内のある超高層建築の建設費が≒200億
設計料10億、監理料10億
とあるスーパーゼネコン+大手組織設計事務所の契約です。

778 :名無し組:2010/03/16(火) 14:58:45 ID:???
>>764の単価表(pdf)の中の、「割増対象賃金比」って何を意味するのか、
知ってる方、教えてくれませんか?

779 :名無し組:2010/03/16(火) 15:15:38 ID:???
>>778
時間外業務のことじゃね?
技術員 基準日額(円 23,000 なら
残業休日は時給4600円になる

公共工事こそこういう国が決めた基準を
率先して採用すべきだよな・・・

780 :名無し組:2010/03/16(火) 15:47:17 ID:???
>>779
サンクス!

781 :名無し組:2010/03/16(火) 15:57:31 ID:???
時給4600円払うトコも実質ないよな。

782 :名無し組:2010/03/16(火) 16:14:33 ID:???
有名建築家の所員は、給料1〜2万円だろう。俺たちの1/10の賃金で深夜まで使ってるのだから
設計量のほとんどが儲け

783 :名無し組:2010/03/16(火) 17:38:56 ID:???
>>773
ちゃんと事務所登録してる一匹狼事務所だよ
一昨年、去年と殆どが所員を辞めさせた(資格がないという理由で)
or資格持ってる所員は管理建築士資格前に援助して独立させた
仕事のある事務所がない事務所へ割り振る(時に立場が逆転するが)
基本時給換算\2500円、10時間仕事すれば\25000-
成果報酬にすることもあるが目安は↑
自分が取ってくる仕事だと空振りがあるが応援は声がかかれば確実にお金になるから
確実な元請仕事だけにして後は下請け主体の事務所もある、
模型が得意な奴は売り上げの1/3が模型製作代という奴もいるしw

所長の税金だけで500万/年じゃ足らない事務所でも所員2人(常時2事務所がぶら下がってるが)
とにかく仕事が薄くなった時のリスク回避をして少数精鋭主義にしておかないと生き残れないと思う

784 :名無し組:2010/03/16(火) 17:53:32 ID:???
>>782
都市伝説信じるなよw

ところで所員の話になったが
みんな給料幾ら位払ってる?棒茄子は?
あと健康保険とかどうしてる?

785 :名無し組:2010/03/16(火) 18:06:10 ID:???
>>784
個人設計事務所なので所員は雇ってない。
いずれ雇うようになったらサラリーマンの
平均年収くらいは払ってあげたい。

786 :名無し組:2010/03/16(火) 19:34:34 ID:???
>>783
妄想はいいからw

787 :名無し組:2010/03/17(水) 08:00:15 ID:???
皆さんお疲れ様です。
花粉が吹き荒れ私の顔も2倍に浮腫んでいるのに
収入はちっとも2倍にならない今日この頃いかがお過ごしでしょうか。
個人事業主の皆様は本年度も四半期が過ぎようとしていますが
前年同期に対して業務量及び業務種別に変化はありますか?
昨年から続く不景気のため開店休業状態の事務所も益々増加傾向。
また、法人の決算期と重なり法人からの受注量も減少し
連鎖倒産のリスクも消え去りません。
厳しい状況はまだまだ続きますが頑張りましょう。

788 :名無し組:2010/03/17(水) 08:42:19 ID:???
>>770
つーか・・・
45坪の家に2000時間かかっちゃいかんだろうw
いくらなんでもw

789 :名無し組:2010/03/17(水) 11:58:07 ID:???
少しだけ話が出始めてる印象は受けるよ。
でも小粒ばかり、ある程度分譲マンションや住宅などが戻らないとどーにも
ならないかも知れませんな。
 
供給されな過ぎたのとエコポイントの後に消費税アップをちらつかせてどうか程度だろうか?

790 :名無し組:2010/03/17(水) 13:26:10 ID:???
>>767-768の計算は、人件費(原価)で経費が入ってないよね?

そこで、技師Aの単価で、別表14の戸建住宅の設計料を算出すると、略算方法(×2)で、
1054h×(39800÷8)×2=10,250,150
という事になる…(現実的じゃないが)。

実際には、1054hにトレースとか模型作成とか、アルバイト程度の業務も含まれているだろうから、
経費も含めた上で平均すると、技師Aの人件費の単価が目安になるという考えなのかな?

791 :名無し組:2010/03/17(水) 13:31:48 ID:???
>>788
契約から着工までに1年要したらそのくらいいくだろ。
でも着工まではせめて半年で納めないと効率は悪いわな

792 :名無し組:2010/03/17(水) 13:57:04 ID:???
>>764
住宅って、技師(C)でカウントするんじゃねえの?


793 :名無し組:2010/03/17(水) 16:43:50 ID:???
>>791
すったもんだもあるし後戻りもあるし
住宅は効率悪いわなどっちにしても

794 :名無し組:2010/03/17(水) 17:37:52 ID:???
確かに住宅やらないで食えるならその方が良いに決まってますな。
住宅すらろくに無いのが現実だからのぅ。

795 :名無し組:2010/03/17(水) 20:02:47 ID:???
時々ほんっとう〜に疲れる事がある
ウンザリと言った方がいいかもしれない
ここでもうちょっと弱かったら逝っちゃったりするんだろうな
ほんの些細なバランスの上に生きてる気がする

796 :名無し組:2010/03/17(水) 22:12:40 ID:???
>>792
なんで?

797 :名無し組:2010/03/18(木) 11:10:55 ID:???
泥沼にはまって2年を超えた・・・
細い蔓を探してはなんとか持ちこたえ
太い蔓を見つけた時は歓喜したが・・・傷の付いた蔓だった
やや太い蔓がふと目の前に・・・これを手繰って少し向こうの
蔓の塊に辿り着けるか・・・どうなるか・・・

腐った蔓の塊だったりしてwwwwwwwwwwwwwww

798 :名無し組:2010/03/18(木) 17:45:33 ID:???
                         - ○ -
                           ' l `
                          (⌒)
           。____。 ノハヽ☆     (⌒  ) 俺の泥舟で救出に
         __/|从´・ω・`从     (  ⌒  )
    ___/.□□ |)と   ).    .. . (      ) ),...
     \   ヽ___|)o TTTT    ,;,;;:::..................,.,..,,, ;;
      \       ̄ ̄ ̄ ̄|            ~~
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ

                         - ○ -
                           ' l `
                          (⌒)
           。____。 ノハヽ☆     (⌒  ) 俺の泥舟で・・・
         __/|从´・ω・`从     (  ⌒  )
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ



                         - ○ -
                           ' l `
                ・・・       
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ

799 :名無し組:2010/03/18(木) 18:01:37 ID:???
建築とは無縁のアルバイトしてる方いますか?

800 :名無し組:2010/03/18(木) 21:27:32 ID:???
>>799
いるよ。なに?

801 :名無し組:2010/03/26(金) 19:33:14 ID:???
Vectorworks2010高いなぁ・・・
どっかに落っこちてないかなぁw

802 :名無し組:2010/03/26(金) 19:34:20 ID:???
手で書け吉田

803 :名無し組:2010/03/26(金) 19:41:23 ID:???
Vectorworks8.6jの俺に死角はない

今からJWって気にはならないな

804 :名無し組:2010/03/26(金) 21:18:00 ID:???
>>803
田舎の一匹狼! 友達いないだろ?

805 :名無し組:2010/03/27(土) 10:20:00 ID:???
俺は花子で書いてる建築家だぜ!

806 :名無し組:2010/03/27(土) 15:43:54 ID:???
http://550909.com/?f9508004
暇だったら登録無料なんでオススメ
同じ様に暇している女子と仲よくなれるよ。

掲示板で人間観察だけでも面白いし

807 :名無し組:2010/03/28(日) 23:31:39 ID:???
>>804
都心の一匹狼とは呼ばれているな
きっとボンボンのお前より友人知人は多いぞw

808 :名無し組:2010/03/29(月) 10:14:59 ID:???
都心の一匹狼?
俺は羊の皮をかぶった黒い虎と呼ばれてるぜ。

809 :名無し組:2010/03/29(月) 19:43:58 ID:???
ヤギだろのぶお

810 :名無し組:2010/03/29(月) 21:43:36 ID:???
また知人が看板降ろしたよ
今年は多いなぁ

811 :名無し組:2010/03/29(月) 21:44:07 ID:???
>>810
おれもやばい、もう転職考えてる(マジで)

812 :名無し組:2010/03/30(火) 09:42:42 ID:???
バスに乗り遅れるな。席は少ない。

813 :名無し組:2010/03/30(火) 13:17:33 ID:???
樹海行きのバスの事か?
席は充分あるだろq

814 :名無し組:2010/03/30(火) 14:58:42 ID:???
>>813
お前が乗るの?

815 :名無し組:2010/03/30(火) 18:26:51 ID:???
ところで、エコポイントの書類作成代行やってるヤツいる?

評価機関への納付手数料を別にして12万くらいの見積書書いたんだけど、
高いかな?安いかな?
200m2くらいのW2F戸建てで、証明書をもらって、エコポイントの申請手続きまでの業務。
ちなみに、平成11年省エネ基準等級4の仕様規定でQ値の計算はしない。

816 :名無し組:2010/03/30(火) 19:11:01 ID:???
施主からして手数料+12万+仕様増で30万ポイント欲しがるだろうか?

817 :名無し組:2010/03/30(火) 21:18:58 ID:???
なんですかその30万ポイントってのは円天みたいなものですか?
非課税で永久なものですか?

818 :815:2010/03/31(水) 09:06:22 ID:???
>>816
施主全般に言えることだけど、
今までと同仕様、同額の工事費で申請だけすれば、30万ポイントもらえると思ってるんだよね。
しかも、エコポイントQ&Aに「申請にはお金がかかりません」だとか、
中小工務店のWEBには「無料で代行致します」だとか、施主に対して耳障りのイイ話ばかり。

ちなみに、当該物件の確認申請代行、工事監理で既に25万ほどいただいております。ハイ。

819 :名無し組:2010/03/31(水) 10:10:50 ID:???
設計施工で設計料がかからないとか考えるのと一緒かもな。

820 :名無し組:2010/03/31(水) 10:48:17 ID:???
そんなことは行政書士にでもやらせろよ。
設計やっているならろくに報酬の出ないことをするんじゃねぇよ

無料とうたっているハウスメーカーや工務店のカラクリを施主にきちんと説明してる?

821 :815:2010/03/31(水) 12:53:38 ID:???
具体的な報酬のレスが付かないのだがw

・・・つか、個人設計事務所はエコポイント申請代行はやらないの?
いや、煽ってるワケじゃなくて、
「行政書士」なんて単語がでてくるってことは明らかに理解不足か、釣り針。

@面倒だからやらない
A国策でユーザーを騙すような制度には乗れない
Bエコポイントってナニ?

ちなみにオレは
@は職能放棄に等しいが故、そうは言ってられない
Aそんな崇高な職業意識は持ち合わせていないし、食うためには止むを得ない
B本音。


822 :名無し組:2010/03/31(水) 13:43:27 ID:???
>>821
建築基準法・都市計画法以外の手続き代行
有償の書類作成は建築士法違反じゃないかい?

823 :名無し組:2010/03/31(水) 13:49:38 ID:???
ゴメン

誤:建築士法違反じゃないかい?
正:行政書士法違反じゃないかい?

農地転用の書類作成も違反になる

824 :名無し組:2010/03/31(水) 15:54:10 ID:???
CASBEE申請は基準法じゃないけど田舎なんで俺の独占業務

825 :名無し組:2010/03/31(水) 17:00:00 ID:???
>>823
建築設計に関連するものはOK

だから、建築設計する敷地が農地だった場合農転もOK
設計と関係なく農転だけを受託は違反

826 :名無し組:2010/03/31(水) 17:31:24 ID:???
エコポイントの申請って設計事務所の業務と言うより
建売屋やハウスメーカーあるいは工務店のサービス(有償)という印象だなぁ
リフォームも設計事務所にお願い=無料 だと施主は思うよね。普通。
後で揉めないように工務店に依頼することにしている。
手続き代行が違法ではないのであれば申請に掛かる日数に人工を
かけて見積もったら良いんでないの?

正直なところ設計監理業務以外で揉め事(裁判)の火種になる
面倒なことは高めの見積を出して、施主が納得すればやるし
高いと思えば断ってくるから別のことに時間を費やすことにしてる。
このご時世、クレーマーに裁判起こされたら個人事務所なんて
あっという間に潰されちゃうからね。

827 :815:2010/03/31(水) 18:38:22 ID:???
>>826
エコポイントの申請は施主本人か工務店でもできる(設計屋がついでに申請してやろう・・・くらいの気もち)

問題はエコポイント申請するための『省エネ等級4の証明書』を得るための書類作成。
恥ずかしながら評価住宅の申請出したコトないんですよ。
公庫もフラットになってから利用する施主が皆無で、しばらく御無沙汰。

・・・で、12万の内訳なんだけど、

A.証明書を得るための仕様打ち合わせと図面作成で2.5人
B.評価機関への出張料やエコポイント申請で1.5人
C.諸経費で0.5人

合計4.5人×@26,000=117,000円+TAX

一応、トステムのエコポイント申請代行サポートの金額に近づけたつもりなんだけどね。

相場が無いだけに、全く見当がつかない。

こんな少額の仕事で悩んでるんだったら、その間に書類作れそうな気もするがw


828 :名無し組:2010/03/31(水) 19:30:03 ID:???
>>827
相場自体の指標は人工に基づくからそれぞれなんだろうけど
>問題はエコポイント申請するための『省エネ等級4の証明書』を得るための書類作成
施主が得られるエコポイントに対する支出と考えると
何だか矛盾のある制度だよね。
業務報酬としては個人的に妥当だと思う。もう少し欲しいけどねw
試しに行政書士?司法書士?に住宅版エコポイントの申請代行見積取ってみたら?
それが本来の報酬基準かもしれないね。30マン以上だったりしてw

何よりも施主が喜ぶ姿を想像して頑張って下さいな。

829 :名無し組:2010/04/02(金) 00:50:30 ID:???
皆さんお疲れ様です。
昨年から続く不況のせいか、今年に入りほぼ完全週休二日制を導入。
無理難題を押しつける不動産関係や施主の仕事を断っていたら
人並みの休みになってしまいました。
最近は耐震改修やリフォーム案件が都市部でも増え始めたように思います。
耐震改修は不得手なので避けていますがリフォーム(戸建て、マンション)
は意外とデザイン出来るので楽しんで仕事が出来ます。単価は安いけどw
業務報酬基準は通常の設計監理指針を採用しているので数がこなせる分
まずまずではないかな。

新年度が始まり新人がまた業界へ雪崩れ込んできますが
彼らに負けず頑張ってまいりましょう!

830 :名無し組:2010/04/07(水) 15:32:28 ID:P9n1W5kf
>829
うちの会社はもっぱら耐震ばかりやってるから耐震改修なら得意ですからひきうけてもいいぞ

831 :名無し組:2010/04/10(土) 08:38:14 ID:???
追いかけていた物件以外に(小さいが)仕事が舞い込んだ 今年初受注、
リフォームだが重要事項説明が義務化されてる事を2度目の打ち合わせの時に伝えたら
「じゃあ次回捺印しますので書類の準備をお願いします」
重要事項説明が義務化は逆に追い風になってる気がする。

辛い時期だが物販店などは上向傾向らしい、
何時か若干は良くなると信じてみんな頑張ろうぜ

832 :名無し組:2010/04/10(土) 20:41:35 ID:???
>>831
新・建築士制度普及協会が出してる「新しい・・・業務報酬規準が策定されました」のパンフレットも持っていくこと。

833 :名無し組:2010/04/13(火) 08:23:16 ID:???
うちのセンセイ、施主と気が合わないからって依頼の仕事断ってきました・・・orz

834 :名無し組:2010/04/13(火) 09:02:19 ID:???
それは正解

835 :名無し組:2010/04/13(火) 10:05:01 ID:???
多少小さな物件は出てるけど首都圏は分譲マンションが新規に立ち上がらないと
民間工事の仕事量が建設業として不足しますな。

836 :名無し組:2010/04/13(火) 11:15:23 ID:???
考え方の合わない施主の仕事をするのは不幸な事なのは分かるが、
霞を食って生きてる訳じゃなし。

実際それで苦労したって言う人の実体験が聞きたい。


837 :名無し組:2010/04/13(火) 16:21:24 ID:???
最初は苦しいが、後で楽になる。

838 :名無し組:2010/04/13(火) 17:51:55 ID:???
>>836
考え方の合わない施主 というか医者で苦労した

なんでも人が御膳立てしてくれるという意識にまいった
訳のわからん田舎の土地見つけてきては「見てくれ、どうか?」
どうかも糞も そもそも人(患者)がいねーじゃんw
想定建築費の単価はローコスト木造2建て並w
収支は夫婦で夢見たいな想定を毎夜してる
半年以上引っ張られたが馬鹿に金貸す金融機関もないし
こっちから断った。

839 :名無し組:2010/04/14(水) 08:06:13 ID:???
>>838
面白い話ありがトン
ファンズワース邸は最終的に施主と訴訟沙汰になったけど世界の名建築なんだよね。
俺様の感性と施主の希望と金銭の狭間で・・・・・・

840 :名無し組:2010/04/14(水) 11:38:34 ID:???
住宅省エネルギー法がイマイチワカラン
出した人いますか?

841 :名無し組:2010/04/14(水) 12:51:02 ID:???
>>839
見るにはいいかも知れんがありゃちょっと怖い
ファンズワースさんは精神科の女医さんなんだが
住み始めてまもなく四六時中見られていると言う
恐怖から精神がおかしくなり見学にくる連中を
散弾銃で脅し始めてしまいにはマジで何度も発砲した

某建築雑誌の社長兼カメラマンも実際に撃たれたうちの一人

842 :名無し組:2010/04/15(木) 00:37:07 ID:???
シャイニングみたいや

843 :名無し組:2010/04/15(木) 08:02:10 ID:???
>>837
これもまた真理

施主の口出しが酷い=施主と合わない
では無いからね。
全然口出ししなくても合わない時は駄目だし
口出しが多くても合う時は合う。


844 :名無し組:2010/04/15(木) 10:37:19 ID:???
ジャブじゃな。

845 :名無し組:2010/04/16(金) 08:59:05 ID:???
困った施主
・毎回言うことが変わる
・常識的なことまで説明しないと「知らなかった」と言う
・金のかかることをやるのに金を出さない

846 :名無し組:2010/04/16(金) 09:09:42 ID:???
やっぱり金が原因で合わないことが多いな。
そういう施主はもっと安い値段で家が出来ると思っている。
おそらくハウスメーカーのいい加減な坪単価表示が原因だ。
細かく概算出して説明しても半信半疑。最後まで設計者を疑う。
こういう施主は避けるが賢明。



847 :名無し組:2010/04/16(金) 09:19:45 ID:???
http://550909.com/?f9508004
暇つぶしはここだね。
登録無料で若いこといっぱい遊べるよ
まずは登録だけでもしてみて

848 :名無し組:2010/04/16(金) 10:36:22 ID:???
施主の奥さんが自分で書いた設計図という名の間取り図を持ってきた。
どーすりゃいいんだ?!
もちろんお断りコース。


849 :名無し組:2010/04/16(金) 11:04:03 ID:???
>>848
それを解読して現実に起こすのが仕事

前に木造なんだけどどう考えても鉄骨でしょってプランを持ってきたお客様は
残念ながらお断りさせていただいた(予算は増えないけど要望が変わらなかった為)

これも施主と合わないになるんだろうか

850 :名無し組:2010/04/16(金) 12:20:42 ID:???
施主「素人の計画で申しワケないのだが・・・」【設計時】
       ↓
施主「素人だから、わからないのだが・・・」【施工時】
       ↓
施主「素人だから、説明してもらわないと・・・」【竣工時】
       ↓
施主「素人に対する説明責任を果たさなければ・・・」【裁判時】

851 :名無し組:2010/04/16(金) 12:39:04 ID:???
>>849
予算はきついよな
そのまま進めて目の前に現実的な数字が出てきたとき
かかるものはかかる削れるところは削ると理解してくれればいいが

昔あったなぁ40坪で予算組みするが子供部屋は広く居間も寝室も
浴室も広くしろ 「お金かかりますよ」と言うが黙る、なんとか調達するつもりだろうと
タカくくってて見積ができきたら施主激怒「こんなに出せるわけ無い」
「規模が1.5倍になりゃお金も1.5倍かかりますがな」と思うが
用意した追加のお金は200万w

852 :名無し組:2010/04/16(金) 13:34:08 ID:???
施主は予算が2000万もあると思っている。
設計者は2000万しかない思っている。
このギャップが時として恐ろしい結末となる。

853 :名無し組:2010/04/16(金) 13:52:21 ID:???
山形の金髪女将の老舗旅館、改装したら負債金額5億で民事再生法適用のニュース。
しなびた趣が良かったのに、近代的に改装して失敗したらしい。
旅館の公式HPみたら、改装したのは隈事務所。
なんだかみんなが不幸になったパターンか?


854 :名無し組:2010/04/16(金) 14:04:54 ID:???
一時期なんか個室風呂とかで盛り返していたけどある程度増えちゃうと駄目だろうなぁとは思ってた。
実際は某大手旅行会社とかが改装しろとか迫るらしいからね。
一泊最低でも2.5万円で普通に4万円だ6万円だとか一般庶民には有り得ないって感じだ。
 
中国人相手に鞍替えしていくかしか無いんでしょうな。

855 :名無し組:2010/04/16(金) 19:22:01 ID:???
>>853
江戸っ子ですか?

856 :名無し組:2010/04/18(日) 23:47:16 ID:???
柳学アーキテ靴に2000万円分の労働詐欺に合いました。
奴は残業代の支払いを拒み続けています。
こいつに給料払わせる方法をご指南下さい。
尚、こいつに未払い賃金の支払い請求を続けていたら嫌がらせ
を受けてると警察に相談に行かれてしまいました。


857 :名無し組:2010/04/19(月) 01:17:18 ID:???
>>853
Pあたりと思っていたが隈か。
蚊帳の外の旦那の勘違いとかいう話も
あったみたいだが残念な話だったねえ。

858 :名無し組:2010/05/07(金) 17:22:39 ID:???
為替も暴落で景気も底を打ったまま・・・
建設業界はエコと改修とアジアの話題ばかり。

昨今の零細設計事務所の給与ってどの位なんだろ
アトリエなんかも含めるとボンボン以外は生きていけない
世界が未だに存在するのかな?

859 :名無し組:2010/05/08(土) 15:55:29 ID:???
業務報告書に書くことが無くて困った・・・・

860 :名無し組:2010/05/08(土) 16:37:29 ID:???
建築家って伊東豊雄しかいないんじゃないかってくらい良く出てくるなw
これでいいのか?雑誌社さんは

861 :名無し組:2010/05/09(日) 12:28:56 ID:???
雑誌社も苦しいから取材費ケチってんだよ。
いち早く電子書籍にでもすれば経費抑えて、その分内容充実させられるだろうに。
建築界ってイノベーションが遅いんだよなあ。

862 :名無し組:2010/05/11(火) 08:54:05 ID:tfvI+bE4
GA JAPANが地方誌みたいに薄っぺらくなってきたな
建築知識も要らんDVDの付録ばっかり



863 :名無し組:2010/05/11(火) 10:15:31 ID:???
たぶん広告収入がガタ減りなんだろうね。

864 :名無し組:2010/05/11(火) 12:00:02 ID:???
アッシは日アキのみ。

865 :名無し組:2010/05/11(火) 14:30:49 ID:???
日アキも毎度、豊雄ばかり。
他の雑誌も薄っぺらくなって立ち読みで十分な量になった。
技術書も仕事がないので買う気にもならず。
木造住宅の構造再入門でも読もうかな

あっ!法規忘れかけてきたw

866 :名無し組:2010/05/11(火) 15:52:24 ID:???
管理建築士講習と一級建築士講習は両方受けないといけないの?

867 :名無し組:2010/05/11(火) 16:10:10 ID:???
管理建築士は1回、後者は定期的

868 :名無し組:2010/05/12(水) 10:05:01 ID:???
講習会は本当に睡魔との戦いだったw
最後に修了考査が両講習会共にあるのでご注意あれ

あれ、落ちる方がいるのに驚いちゃった

869 :名無し組:2010/05/12(水) 15:43:40 ID:???
なんで?

870 :名無し組:2010/05/12(水) 17:34:41 ID:???
講習でテキストのここ出ますよーって言って
直後に考査でしょ?
ボケ老人でもなきゃ落ちないでしょ
講習受けたいのは山々なんだが
実務経験年数がまだ3年に満たないので管理建築士講習が受けれないorz

871 :名無し組:2010/05/12(水) 17:46:48 ID:???
設備一級と構造一級も最初はそーだとうと思っていたら・・・・違う訳であんなに金払った上に落とされるんじゃシャレにならんわな。
 
他の講習はよっぽどの奴以外は落ちない。

872 :名無し組:2010/05/19(水) 18:11:47 ID:???
仕事ないな・・
みんなはどんな営業活動してますか?
下請けでもいいしゼネコンとか工務店でも廻ってみるか・・


873 :名無し組:2010/05/19(水) 21:24:19 ID:???
>>872
飛び込みってやったことある?
今度やってみようかな

874 :名無し組:2010/05/19(水) 22:01:01 ID:???
個人でやってる俺の事務所にも飛び込み多いよ
HPに「協力事務所募集」なんて書くと検索・閲覧数がUPした


875 :名無し組:2010/05/20(木) 13:25:51 ID:???
俺のトコも多いよ。
今日は「竹竿2本で千円」って来た。
20年前の値段だそうでついつい買ってしまったよ。

876 :名無し組:2010/05/24(月) 17:45:52 ID:IjrehtSt
みんな元気か?
ちょっと上げてみる

877 :名無し組:2010/05/24(月) 21:28:49 ID:???
6月の予定は管理建築士講習のみ・・・


878 :名無し組:2010/05/24(月) 22:19:57 ID:???
国営の資格商売。
OBを賄うため、定期的にとられる上納金。
聞いててほんとにイヤんなるぞ。

879 :名無し組:2010/05/25(火) 04:22:08 ID:???
来月は住宅2棟の金が入るからなんとかしのげる
仕事さがさなきゃなー
>>877
がんばれ〜

880 :名無し組:2010/05/27(木) 02:57:03 ID:ejHd4QcE
毎晩遅くまで働いているのに
ぜんぜん豊かにならない。
効率の悪い仕事だなぁ

881 :名無し組:2010/05/27(木) 08:02:41 ID:???
本当の建築家の仕事とはそういうモノだと、昔から決っている。
偽の建築家も同じような状況にあるけど。

資本主義は金に金を生ませるというのが基本。
それができない奴は、奴隷。

882 :名無し組:2010/05/27(木) 10:21:24 ID:???
リノベ事業やれよ。不動産が金を生んでくれるぞ。

883 :名無し組:2010/05/27(木) 17:44:58 ID:BLXWoKPq
確認手続き講習、内容は兎も角としてただでマニュアルもらえたのはありがたかった
受付に何枚も紙出してるからおかしいな?と思ったんだけど
会社の人数分マニュアルだけもらいに来たのもたくさんいた。


884 :名無し組:2010/05/27(木) 18:44:35 ID:???
いまさらだけどホームページ作ってるよテヘ
みんなHP持ってる?

885 :名無し組:2010/05/27(木) 21:36:19 ID:???
>883
西のハテの名ばかりの東京都民ですが横浜の講習受けちゃいますたw

思ったんだがこーいった講習繰り返せば確認申請の図面統一できるんじゃね?
添付図面と同じような形式で申請すれば審査側は早く審査できるし
申請側は『ここに書いてあります・・・』って補足しないで済むよね。

管理建築士や一級講習の時間を割いてもやるべき講習だと思う。
もりろん今回と同じに無料でねw

886 :名無し組:2010/05/29(土) 00:50:24 ID:/P/OENoW
>>884
個人でやっていてHP作ってないなんてやる気ないにもほどがあるだろ


887 :名無し組:2010/05/29(土) 12:30:48 ID:???
HP一応作ってはいるが、あまり載せる実績がない....。

888 :名無し組:2010/05/30(日) 00:29:42 ID:6L2B+eep
>>887
実績ないからって更新止めるのが一番愚作だぜ
なんでもいいから更新だけはしておけ

889 :名無し組:2010/05/30(日) 00:34:35 ID:glIeXLql
センスが問われるな・・人に頼むか

890 :名無し組:2010/05/30(日) 00:44:32 ID:???
センスなんかいらん。
下手に凝って重かったり分かりにくい構造にしてると誰も見てくれないし、
HPと同じように客のことを考えないオナニー作品しか作れないと思われる。
ただわかりやすく、問い合わせやすくなっていれば十分。

891 :名無し組:2010/05/30(日) 19:56:10 ID:6L2B+eep
>>890
わしもそう思う。
友達のところFlashとかでバリバリ動かすヤツプロの頼んで作ってもらったけど
その後更新できななっている。
うちらはweb職人じゃねんだから情報さえしっかりしておくのが重要なんだよ

892 :名無し組:2010/05/30(日) 20:07:35 ID:???
質実剛健と言うわけだな

893 :名無し組:2010/05/30(日) 21:09:46 ID:???
FLASHは要らない。
将来無くなる可能性も高いし。
それよりも更新性が高いことが大事。
したがってプロに頼むならブログ(MTやWPなど)をカスタマイズしてもらうのが得策。

それから、個人事務所にとってネットは結構役立つツールだから、
HTML+CSSくらい勉強しておくといいかもね。
シンプルな構造でもCSSを上手く使えば、見栄えの良いサイトが出来るよ。

894 :名無し組:2010/05/30(日) 22:36:16 ID:s1IqsFXh
就職活動中ですが、ブログやコラム等があると、
会社の雰囲気や人柄も少しわかるので、参考になっています。

895 :名無し組:2010/05/30(日) 22:45:24 ID:???
>>894
でも文章だけじゃ雰囲気は伝わらないよ

896 :名無し組:2010/05/31(月) 10:29:15 ID:???
FLASHはグーグルの検索ロボットが拾ってくれない
HPページの上部に検索ワードを持ってくるといい
その検索ワードは本文内に5個以上盛り込む

んでヒット数の多そうなHPとリンクは作っておくこと
そして初めてHP見る人の大半がHPトップページ見るだけなので
1P目をしっかり作ればまぁ大体いいんだよ

くれぐれもメールアドレスは記載しないこと!書く場合は画像にすること
またはメールフォームを使いましょう。でないと迷惑メールの嵐になりますよ

897 :名無し組:2010/05/31(月) 16:41:33 ID:???
Twitterでつぶやいたりしてる?
仕事につながるかな?

898 :名無し組:2010/05/31(月) 16:46:43 ID:HS4jDopd
>>897
直接はつながらんな
でも同業者との情報交換や愚痴のたれあいはできるw

899 :名無し組:2010/06/03(木) 10:37:06 ID:???
>>882
馬鹿不動産屋と組むと命縮めるぞ
改装だから確認いらないとほざいてビル一棟丸ごと無確認で
改装する馬鹿がいるが大規模修繕にも該当するし
なによりも用途が変われば加重が変わる、
賃貸マンションを賃料が高いから全部オフィスに転用したいと
相談受けたことがあるが積載過重考えるとできんわな

900 :名無し組:2010/06/03(木) 13:45:49 ID:???
不動産屋の下請けじゃ儲からないよ。
自分で中古物件をリノベして運用するんだよ。

一方、確かに不動産屋の馬鹿さ加減も呆れるよな。
建築基準法とかなんも知らないでやってるから恐ろしい。
自分が扱っている商品のことをなんにも知らないなんて
不動産業界くらいなもんじゃないの?

901 :名無し組:2010/06/03(木) 16:49:12 ID:???
>>899
今のおれがそうだ、物件全部お願いするからって言われて
決まりもしないプラン書かされるわ、調査いかされるわ
違反の増築やらされそうになるわ
挙げ句の果てに確認図まで作ったRCの確認が
融資不調でストップかかるわ
不動産業界がブラックとはよく言ったもんだよ
いい加減すぎる

902 :名無し組:2010/06/03(木) 16:50:24 ID:???
>>900
> 自分が扱っている商品のことをなんにも知らないなんて
> 不動産業界くらいなもんじゃないの?

その通り!無知ぶりにあきれる
奴らは事業計画書しか頭にない

903 :名無し組:2010/06/03(木) 16:59:35 ID:???
中古価格が激安だからな〜
安値で仕入れて見栄え(だけ)よくすれば売れる事業だが
設計にとっては増築と条件変更に伴う違反というリスクがおまけで付いてくる


904 :名無し組:2010/06/03(木) 22:19:34 ID:???
暇だから、構造計算の勉強しようと
建築数学なる本を買ったのだが、
因数分解のところで、撃沈しますたorz


905 :名無し組:2010/06/04(金) 16:22:55 ID:???
おれも木造在来軸組工法の構造計算勉強しようかなー

906 :名無し組:2010/06/07(月) 14:29:47 ID:???
また事務所をたたんで実家にパラサイトする奴が・・・
昨年から増えてきたなぁ
この景気だと事務所を自宅以外で持つって大変だろうけど
いい年して実家に戻ることに違和感がないのかね

>>905
木造住宅構造再入門がオススメです

907 :名無し組:2010/06/07(月) 14:38:44 ID:???
>いい年して実家に戻ることに違和感がないのかね

おまえに何がわかる

908 :名無し組:2010/06/07(月) 14:54:37 ID:???
戻れるなら良いが戻れない奴だって居るしなぁ。

909 :名無し組:2010/06/07(月) 15:06:51 ID:???
俺は40にしてやっと実家を出た。
事務所を別のところに構えていたので、出て行く金を減らしたいがために実家で過ごしてたんだわ。
実感が都心だってこともあるし。
しかし両親が結構な歳なので、むしろ出るとき悲しがられたよ。
みんな事情はそれぞれだし「いい年して実家に・・・」的発想は実にナンセンスだと思う。

910 :名無し組:2010/06/07(月) 16:33:48 ID:???
実家で充分でしょ。
というより親の面倒見ずに何を偉そうに。

911 :名無し組:2010/06/07(月) 16:35:36 ID:???
世間一般的にもパラサイトシングルとか批判されるけど、
終身雇用で年金満額もらえるジジイの価値観に合わせる必要はないぜよ。

912 :名無し組:2010/06/07(月) 17:43:17 ID:???
身内でも近くに住むのは良いが一緒にだと疲れるからなぁ。


913 :名無し組:2010/06/07(月) 17:49:39 ID:???
特に仕事がこんな調子じゃ心配かけるし
自分のオヤジが俺の年には両親の生活費まで稼いでたのにな・・・

914 :名無し組:2010/06/07(月) 18:12:21 ID:???
実家ってw

915 :名無し組:2010/06/07(月) 19:07:00 ID:???
逆に実家で出来るのに事務所借りるなんて、経営感覚がおかしいんじゃね?
ひとり事務所なら実家でも出来るでしょ。打合せは外ですればいいし。
オレも所員雇うまではそうしてた。

916 :名無し組:2010/06/07(月) 21:38:53 ID:???
まもなく、住まいと事務所が一緒の場合、事務所用の専用玄関がないと認可されなくなるって・・・

917 :名無し組:2010/06/07(月) 21:53:20 ID:???
>>916
宅建業が既にそうなってるし開業の時視察あるよ

918 :名無し組:2010/06/08(火) 08:38:03 ID:???
俺の周りでも親の援助ありきで事務所(実家)運営している奴がいるけど
節約志向と言うより可処分所得まで援助されているから
金銭感覚が明らかにずれているな。
せめて安いワンルームに引っ越すとかなら「困っている」と
言い張る彼らの言い分に少しは耳を傾けるんだが・・・
その内、不動産屋から実家住まいは住宅費が無料だから
設計料は3割値引とか言われるんじゃないのw彼ら、その辺は馬鹿じゃない

919 :名無し組:2010/06/08(火) 08:49:14 ID:???
>>918
親の家の一室で事務所してる奴がいるの?
駄目だろうそりゃ、対外信用ゼロじゃん

920 :名無し組:2010/06/08(火) 12:33:08 ID:JH/EvO71
>>916
まぢかよ
どっかにソースある?

921 :名無し組:2010/06/08(火) 12:56:10 ID:???
そもそも一人でやってる事務所なんて今は信用なんか無いよ。


922 :名無し組:2010/06/08(火) 13:20:00 ID:J0xrmgGy
なぜ1人でやってる事務所は信用がないんだ?

923 :名無し組:2010/06/08(火) 13:30:55 ID:???
そもそも1人でやってる奴は
建築士としての信用はいらんでしょう
個々人としての信用で仕事取って来るんだから

924 :名無し組:2010/06/08(火) 14:27:14 ID:???
信用と保証(補償)出来るかはワンセットだしなぁ。
個人でやってるトコでは普通に考えたら無理がある。
それなりに組織化されてないとこれからはツライ。

925 :名無し組:2010/06/08(火) 15:11:39 ID:???
>>924
自社ビル保有して内部留保金が借り入れ残高を
上回ってる組織事務所じゃないと一緒
法人事務所でも結局は社長個人の個人保証範囲内しか保証できない

926 :名無し組:2010/06/08(火) 15:59:13 ID:???
んな事ばかり言ってたら、そもそも独立できないじゃないか?

927 :名無し組:2010/06/08(火) 16:00:39 ID:???
国交省の方針は個人事務所を減らしたいらしいからしゃーないわな

928 :名無し組:2010/06/08(火) 16:35:49 ID:???
もう建築士取得して独立と言う程、仕事量が無いからねぇ。
未だにそれをベースで所員がこき使われてるのも事実だが。
 
規模とは書いたがその規模を維持しようとするだけの仕事量も無い。
 
従って特に年食ってる連中から廃業が増えると言う事だろう。
管理建築士が亡くなったりすると2週間以内に別の人を用意する必要がある。
一人の事務所じゃ無理なんだよね。

929 :名無し組:2010/06/08(火) 16:42:49 ID:???
>>927
>国交省の方針は個人事務所を減らしたい

要するにあれか、耐震偽装事件がまだ尾を引いてるのか?
そんなもん、確認側が図面の内容を適切に審査する事と、罰則規定を厳格化
するのが筋だろ?
組織ならいいってもんじゃない。
不正や手抜きをする連中ばかり集まった事務所より、まともな仕事をする個人事務所
の方がいいに決まっている。
どんな優秀な建築士でも、独立したては一人だという事をどう考えてるのかな国交省は・・・


930 :名無し組:2010/06/08(火) 17:17:32 ID:???
なんかあった時の保証どうするんだつう話だよ
姉歯は刑務所いっただけヒューザーも資力はなし
矛先を国に向けられたから施工は保証金積むか保険を義務化した
設計も貧乏事務所は辞めなさいという話、いかにも役人らしい場当たり発想

931 :名無し組:2010/06/08(火) 17:20:33 ID:???
設計は個人に属する。

932 :名無し組:2010/06/08(火) 17:30:25 ID:???
属するのはいいんだが社会に与える印象だよ
ズラ頭で外灯の笠を外したまんまの映像が与えたインパクトは強烈
国民からの苦情で>>916の動きをしてるのは事件直後からある
どうなるかは知らんが事実宅建業はそうした

933 :名無し組:2010/06/08(火) 17:36:35 ID:???
刑事・行政処分は別にすると民事は
購入者は本来事業主ヒューザーへ。
ヒューザーは意匠事務所へ。
意匠事務所は構造事務所へ。
 
こんな感じな訳だがどこも責任を取れなかった。
確認申請が通ったとかはまた別問題。

934 :名無し組:2010/06/08(火) 17:45:53 ID:???
設計事務所も企業としての信用とか補償出来る規模とかを要求というのが国交省の考え方。
 
実際はそれどころのじゃないほど建設不況なのと政権自体変わってるから強く進めるというのも無理なんだろうね。


935 :名無し組:2010/06/08(火) 18:32:19 ID:???
補償に関しては個人事務所でも保険に入る事を義務化する必要があるかもね。
信用に関しては勝手に市場が判断する事。
個人か組織かなどという事まで国がとやかく介入する必要はないと思う。


936 :名無し組:2010/06/08(火) 21:02:45 ID:ngKmBsH4
設計という仕事は金額的リスクが大きいよな
最近は支払いサイトが2ヶ月って所も多いし
見積もりだしても叩くの前提、高いっていわて
デザイン料少し見込んでますっていうとざけんなって言うしな

937 :名無し組:2010/06/08(火) 21:08:20 ID:???
>>936
http://www.icba.or.jp/kenchikushiho/gkousyu/gkousyu_shiryo_1.pdf

938 :名無し組:2010/06/08(火) 21:22:22 ID:???
>>937
これの通りで見積もりしてお金もらえるなら文句は言わないさ_| ̄|○

939 :名無し組:2010/06/08(火) 22:05:22 ID:???
業務報酬基準の講習会を受けたけど
解説者によると150uの4号建築でも計算上は700万超になると
力説していたけどそれを担保する根拠が明示されていないから
何の効力も無いことだけ理解出来たよ。
でも、設計監理業務報酬については酷いダンピングを要求されたら
お断りしている。施主と上手くやれそうもないし、そんな奴からの
訴訟リスクも避けたい。
見積は出来る限り詳細に明記して更に告示15号も提示して
どれだけ安いかきちんと説明する。それでも他社と絡めて
値引交渉されたら即お断りです。
なので昨年の売上の7割以上は設計監理業務以外でした。
プライドだけでは食べてはいけないけれど、今のままだと
建築設計という職能は日雇い以下になるね。
しかも請負扱いになったら・・・もうお終い
皆さん、無理せず頑張って下さいね。

940 :名無し組:2010/06/08(火) 22:07:56 ID:???
追加しておきますね
http://www.mlit.go.jp/tec/sekisan/sekkei/h22tanka.pdf#search='22年度 設計業務'

941 :名無し組:2010/06/09(水) 11:09:10 ID:???
>>939
建築設計契約は「請負」という高裁判決は去年出たよ(その後の最高裁は判断示さず)
判決後被告の女性建築家は(建築設計と続けることが)アホらしくなり事務所閉めた。

942 :名無し組:2010/06/09(水) 17:06:55 ID:???
>>941
最高裁判決が出ていないから請負と決まったわけではない。
今後を注視すべきと友人の弁護士から聞いた。
アホみたいな見積になったら普通は怒るけどね。

943 :名無し組:2010/06/09(水) 17:50:47 ID:???
>>942
今回は高裁判決で最高裁は判断しなかったがこれで地裁以下の下級裁判所を拘束する
最低でも高裁で建築設計契約は「委託」という判断をもらう必要がある
これがもし最高裁まで持ち込まれて建築設計契約は「請負」と判断されれば…
>>939じゃないが・・・もうお終い

暇だし集団訴訟でもするか? カンパするぞw

944 :名無し組:2010/06/09(水) 22:58:09 ID:???
こんな時、有名建築家って漫画家のように集団でマスコミの前で
意見を堂々と言わないところが賢いなw
業務委託契約書→請負契約書になって一番困る人たちって
無関心を決め込むね。発言力あるのに他人事かよ。。。

945 :名無し組:2010/06/10(木) 01:37:31 ID:???
>>854
あそこは町全体が古びた温泉宿だからね。
地元の工務店の反対を押し切って隈さんに頼んだって聞いたな。

女将さんでアメリカ帰ったんでしょ

946 :名無し組:2010/06/10(木) 13:57:03 ID:???
建て売り住宅の仕事した人いる?
話がきてるんだが(詳細はまだ聞いてない)
設計料とかまともに貰えるんかいな?

947 :名無し組:2010/06/10(木) 14:07:36 ID:???
もらえるだろうが、ちゃんとチェックしてないと設計とは別物が出来上がってしまうかもな。

948 :名無し組:2010/06/10(木) 14:18:05 ID:???
>>946
建売は仕様や納まりが決まってるから、あんまり図面を描かかない
だから設計料もそれなりに安い、とにかくスピードと正確さだ
安い代わりに物件たくさんもらってなんぼだよ
月三棟以上できたらいいんじゃね?

949 :名無し組:2010/06/10(木) 14:31:03 ID:???
>>946
しないなあ 条件が折り合わない
図面の枚数とか値段は近づくが監理がなあ
「しなくてもいいですよ、報告書だけ作成してくれれば」・・・

んな時限爆弾のスイッチなんて自分から押せんつーの

950 :名無し組:2010/06/10(木) 14:41:32 ID:???
あともな建売り屋だったら少なくとも2級建築士ぐらいは居るしね。


951 :名無し組:2010/06/10(木) 15:24:28 ID:???
>>950
そこだよ
例の判例で「監理料貰ってない、書面の名義だけだ」の
抗弁が通用しなくなったからな、ある日突然見ず知らずの相手が
原告の訴状が届く事を考えたら怖くてできない。

952 :名無し組:2010/06/10(木) 15:26:26 ID:???
建売の設計やってるけど、監理いないとこないぞ、申請のとき監理未定ってところは
お断りしないと危ないぜ、着工時勝手に監理に名前入れられたら終わりだからな

953 :名無し組:2010/06/10(木) 15:33:32 ID:???
建築士法違反で一歩間違えれば取り消し+民事裁判。
考えすぎではあるけど相手と内容次第だろうね。


954 :名無し組:2010/06/10(木) 16:33:57 ID:???
都心の場合、殆ど木造三階建てを要求してくるから
報酬を吟味しないと後で痛い目に遭います。
千葉、埼玉辺りなら敷地に余裕があるので二階建てが多い。
街区の分筆位から始めると面白いけど設計だけの場合
殆ど使い捨て感覚でお終い。ご注意あれ。
工事費を削る提案は喜ばれるけど十分吟味して下さい。

955 :名無し組:2010/06/10(木) 16:48:00 ID:???
>>954
木造三階なんて気軽に監理までうけるとやばいもんな
2階たてしかやったことないような適当な大工は、平気で納まり悪いからって
梁組変えかね無い、構造out、中間検査NGで不適でも食らった脂肪だよ

956 :名無し組:2010/06/10(木) 17:14:01 ID:???
そもそも木造3階建建売で建築士が設計監理してるなんてほとんど見ない。


957 :946:2010/06/10(木) 20:53:14 ID:???
皆さんレス有り難う。参考になりました。

958 :名無し組:2010/06/11(金) 10:16:33 ID:???
>>957
頑張って下さいね

959 :名無し組:2010/06/12(土) 03:03:36 ID:???
このスレためになるね。
とりあえず個人設計事務所は死んで、大手だけ生き残ってよって話か。

つらい時代だねえ。。

960 :名無し組:2010/06/12(土) 10:27:00 ID:???
「人からコンクリートへ」安藤忠雄講演会
http://www.jci-net.jp/rally/2010/event/tokubetu.pdf

961 :名無し組:2010/06/12(土) 16:02:37 ID:???
↑だいたい、コイツなんかが建築家への信頼を失墜させたんだよな。

962 :名無し組:2010/06/12(土) 17:32:20 ID:???
>>961
この人からコンクリート否定したら死活問題だから必死だわな(w

963 :名無し組:2010/06/12(土) 18:39:48 ID:???
コンクリートから人へ
なんていう無意味なキャッチフレーズに賛成派も反対派も振り回されてたようだが、
コンクリートがそれ自身の力で自然に存在するわけないんだからさ。
コンクリートの背後には必ず人がいる。そういう当然のことを理解せずに、
なんかイメージだけで、コンクリート=箱モノ行政=ダメ、みたいな偏見+先入観から、
ああ言うことを言う連中はただただアタマが悪いとしか言いようがない。
そしてそれに対して人からコンクリートへなどと言っちゃうのもかなりバカバカしい。

964 :名無し組:2010/06/12(土) 23:21:30 ID:???
安丼秀夫に酷い仕打ちを受けました。
もう殺意が芽生える程です!
奴の悪度さにはあきれ返ります。
よくもまああんな事が出来るなぁと・・・
入札の時に2番手のゼネコンにチャンピオンとの差額を俺に渡せば
お前をチャンピオンにしてやるとまんまと2100万手に入れました。
常日頃から威張っているくせに小心者でこすいことにスタッフに
その金を取りに行かせました。

965 :名無し組:2010/06/12(土) 23:28:21 ID:???
安丼秀夫の非常識行為その2

求人で採用を決めた女子に採用通知を出したらその女子に
他に決めたと丁寧にお断りされました。
それを聞いた高飛車な安丼はなんで俺の採用を断るんだ
と怒り心頭でその女子をわざわざ事務所に呼びつけ
2時間怒鳴りつけました。
あげくの果てにその女子がはいてきた靴をビルの8階から
外に投げ捨てました。
なんて事をするんだと人間性を疑いました。

奴は資産家の嫁をまんまと手中にして嫁の両親の財産を狙ってます。

ワインなんて飲んで気取って笑えるよな。

HPで外人と友達のふりしてるけど名古屋弁しかしゃべれねんだよ この馬鹿!


966 :名無し組:2010/06/12(土) 23:42:37 ID:???
>>964
まずいんじゃねえの?

967 :名無し組:2010/06/14(月) 08:21:01 ID:???
個人事務所勤めを経験していれば誰だって
ボスの狂った一面を垣間見てしまう。
彼らに社会通念上のモラルを理解させるのは難しい。
乞食と一緒。

968 :名無し組:2010/06/14(月) 08:55:43 ID:???
元有名建築誌の編集長を人脈や広報のためにと思いパートナーに大抜擢したつもりが、
もうだいぶ経つが糞の役にも立たんorz
そう思い出すと、奴が蘊蓄言う時の亀が首を伸ばすような仕草もイラっとくる。
ましてやまだ一級すら取れてないのにパートナーとかありえなかったわ。
生涯の不覚…

969 :名無し組:2010/06/14(月) 09:06:21 ID:???
>>968
お疲れ様
貴方にはきっと素敵な施主の仕事が舞い込むことでしょう。
そう言う人間には契約時に数字的な条件を設けないと何もしない。

970 :名無し組:2010/06/14(月) 10:20:42 ID:???
会社というより個人商店だからなぁ大手以外w
所員も「雇ってやってる」という感覚なトコが多い。


971 :名無し組:2010/06/14(月) 10:38:48 ID:???
>>969
しかし>>968の元編集長みたいなのは仕事が入った途端に我が物顔で幅をきかせる困ったちゃんが多いからな…968は負けパターンだろw

972 :名無し組:2010/06/14(月) 13:43:01 ID:???
>>968
なんで首にしないの?おまいも馬鹿なの?

973 :名無し組:2010/06/14(月) 16:44:12 ID:???
パートナーだから共同経営者なんじゃねーの?

974 :名無し組:2010/06/14(月) 17:01:18 ID:???
黄昏流星群化何か似合ったような話だなあ

975 :名無し組:2010/06/14(月) 17:01:34 ID:???
アレのパートナーじゃね?
恐ろしいのー、都会はおそろしいのー。

976 :名無し組:2010/06/14(月) 17:28:16 ID:???
アッー!

977 :名無し組:2010/06/14(月) 17:51:55 ID:???
>>968
> 元有名建築誌の編集長

しんけんちく?ぶんか?えーゆー?じーえー?

978 :名無し組:2010/06/14(月) 18:59:56 ID:???
なるほど、あっちの方のパートナーか

>糞の役にも立たんorz

やった後、糞づまりになったとか

979 :名無し組:2010/06/14(月) 21:33:11 ID:???
968だが…
事務所名に元編集長のパートナーの苗字入れちまったからなあ
今日も建築家の集まりがあるとか言って出ていったが…仕事取ってくるとかして欲しい。
最近汚らしい口ヒゲ生やして建築家気取りはいいが一級もない元編集長。
ちなみにあっちのパートナーではない

980 :名無し組:2010/06/14(月) 22:40:14 ID:???
>>968 オマエ本当に気持ち悪いヤツだな。
そんなこと、こんな場所でグチグチ書いてないで、本人ときちんと話せよ。
その元編集長が誰か知らんし、ロクでもないヤツなのは事実かもしれんが、
かといって、オマエのこともまったく同情できない。根性腐ってるだろ。

981 :名無し組:2010/06/15(火) 06:46:54 ID:???
「蘊蓄語る汚い口ヒゲの元建築雑誌編集長&2ちゃんで愚痴るパートナーの事務所」

と看板に掲げておけ

982 :名無し組:2010/06/15(火) 07:20:52 ID:???
つーか
パートナー・・・wwwwwwwwwwwwwwww

983 :名無し組:2010/06/15(火) 13:18:57 ID:???
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー
パートナー


984 :名無し組:2010/06/15(火) 14:53:04 ID:???
よろしかったら
も〜いちぃ〜どぉ〜♪

985 :名無し組:2010/06/15(火) 17:10:56 ID:???
ピャートニャー♪

986 :名無し組:2010/06/15(火) 19:43:39 ID:vw2OnMXb
ハロワで個人事務所の求人見っけたんだが応募するべき?
ちなみに現在施工管理

987 :名無し組:2010/06/15(火) 23:56:43 ID:???
ハロワで介護施設のの求人見っけたんだが応募するべき?
ちなみに現在個人事務所・・・仕事無い

988 :名無し組:2010/06/16(水) 08:30:51 ID:X6IeLz++
>>987
応募してみろよ まあ応募者多数で祈り確定だよ

989 :名無し組:2010/06/16(水) 08:59:43 ID:9if+/OAz
質問させて下さい

実家を建て替えるにあたり設計を頼んでいます
一階のリビングと客間の仕切りがふすま〔木製〕一枚で
仮に客が来た時、リビングでくつろぐ事が出来ないので間に廊下を造ってほしいのですが
廊下は意味無し、無駄 という意見ですが
皆さんはどのようにお考えですか?スペースは十分あります。

990 :名無し組:2010/06/16(水) 09:12:08 ID:???
>>989
それだけじゃわからないけど、
客間とリビングにプライバシーが欲しい旨をしっかりと伝えるべきですね。
スペースはあっても予算がないと、廊下は切り詰めたいとこでしょうね。


991 :名無し組:2010/06/16(水) 09:35:18 ID:???
>>989
実家の生活スタイルによるわな
本当に大切な客が頻繁に来て上座下座に分かれて座り…
なんて家だと分離させる必要があろうが,
予備室的な部屋だと廊下なんかないほうがいいわな。

(本来の意味で)客間に通すようなお客が来た時に家人は
リビングでくつろがないとは思う。

992 :名無し組:2010/06/16(水) 09:37:16 ID:???
客間から直接廊下とかホールに行き来できればないほうがよくね?
逆に居間経由でしか辿り着けない客間だと住む人の判断だわな

993 :名無し組:2010/06/16(水) 09:50:16 ID:kBdjMLcU
>>992
居間経由こと言ってるか?
ふすまでは防音の心配や気配を感じるんではないかと
疑念があるんじゃないの。



994 :名無し組:2010/06/16(水) 10:17:11 ID:???
つーか客間に客が居るのにリビングでくつろぐって、客ほっといてリビングでくつろいでんの?
客を気にしてくつろげない相手なら、リビングなんぞに居ないで客の相手してるだろうし
客ほっといてそれぞれくつろぐような相手なら、音が抜けたって気にしないだろうし

想定している状況がよくわからん

995 :名無し組:2010/06/16(水) 10:57:57 ID:???
住んだらわかるんだが 建てるときはハレが無性に気になるんだよ
一番大切なのはケなんだが
客が泊まる時・・・家に泊まる奴なんかそのへんで雑魚寝するよ
本当に大切な客ならホテルとるわ

996 :名無し組:2010/06/16(水) 11:20:24 ID:???
要するに、夫の客が頻繁に来て長居するけど、妻その他の方は、それに閉口してる
って事じゃないの?
あんまり無理ばかり押し付けてもいずれ破綻するし、状況によって全部繋げて大広間
にしたいなら、間に廊下を設ける事も当然あり得る話だと思うけど。
廊下部分を板張りにせず、畳張りにすれば、ふすま等を取っ払った状態でもそれ程
違和感は無いと思う。

997 :名無し組:2010/06/16(水) 13:29:43 ID:4VyGqyzD
>>987
サンクス

998 :名無し組:2010/06/17(木) 00:33:30 ID:???
知り合いから安い分譲があるから一緒に見に行ってくれないって言われて
言ったら分譲されてから築1年、まったく売れずだった、そら売れないよ
4LDK+S(でかい納戸)、建ぺい率めいっぱい建てていて駐車場も無い
しかも全室真東向き、だれだこんなアホな設計したのって家だった。
狭い部屋の4LDKなんかいらんよな

999 :名無し組:2010/06/17(木) 07:11:35 ID:???
おまいら何?建築雑誌元編集長と共同設立した時、それをパートナーと言うだろうが?
せめてこのスレの書込みに気付き小汚い口髭だけは落としといてくれまいかと期待orz

1000 :名無し組:2010/06/17(木) 14:30:55 ID:???
1000なら全ての建築事務所倒産

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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