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●●一●●日建学院(其の10統一スレ)●●級●●

1 :名無し組:2009/08/05(水) 18:21:36 ID:nKPWWIXQ
ここは日建学院に通う方々が、その学習の情報交換や新情報を語ったりするスレです。
このスレの主旨に反した荒らし行為や糞コテ(御塩♂ ◆P7WfvD/GoE)は、常に皆が気分良く
スレを読んだり、書き込んだりできる環境作りのためにも、“徹底的にスルー”しましょう。

★平成21年度新試験変更内容について(JAEIC)★
http://www.jaeic.or.jp/k_siken-1khenkou081128.pdf


★平成21年度一級建築士試験★

【学 科 試 験】 平成21年7月26日

【設計製図試験】 平成21年10月11日


★前スレ
●●一●●日建学院(其の9統一スレ)●●級●●
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1247874048/

★平成21年一級建築士試験案内(JAEIC)
http://www.jaeic.or.jp/1k-annai.htm

祈合格!
http://powerupup.net/

2 ::2009/08/05(水) 18:23:58 ID:???
とりあえず立てたんでテンプレ等足りないものあったらよろしく

3 :名無し組:2009/08/05(水) 18:53:54 ID:???
乙です。
しかしあれですな、星図に冠して危篤の噺を綜合すると、
汚くても速く書き上げた方が良いと言うことですかな?

4 :名無し組:2009/08/05(水) 19:06:21 ID:???
1乙
欠格よりは良い、ってことでしょうな

5 :名無し組:2009/08/05(水) 19:26:05 ID:???
基本は完成でしょ。
なんかで聞いたけど完成してないとチェックすらしないでボツだそうだよ。

6 :名無し組:2009/08/05(水) 19:32:15 ID:???
俺も2級の時に聞いたことある
1つでも完成してない図があったら見もしないで床に投げ捨てるそうだ
その後チェックが入って、ボツは同じく床に投げ捨てる
最後まで机の上に残ってれば合格だって
採点会場の床はボツ図面が散乱してものすごい有り様なんだと

7 :名無し組:2009/08/05(水) 19:52:31 ID:???
梁伏の点線は疲れるわ・・・。

8 :名無し組:2009/08/05(水) 21:00:53 ID:???
梁伏の点線ってどうやれば上手く書けるの?
直線引っ張って、ところどころ消す方法が良い?

9 :名無し組:2009/08/05(水) 21:04:45 ID:???
>>8
それはあり得ない。
変なことしてると目立つよ。見る人にもわかるからね。
たくさん書いてればいずれ慣れる。

10 :名無し組:2009/08/05(水) 21:10:07 ID:???
梁伏せの点線って、交点の表現必要?
小梁が止まってるように上手く書くの難しい……

11 :名無し組:2009/08/05(水) 21:12:24 ID:???
現在のN採点者の平均点を教えてください。
また、現在のN生の平均点を教えてください。


12 :名無し組:2009/08/05(水) 21:17:56 ID:???
>>10
そりゃ向いてないぞ。
あきらめたら?

13 :名無し組:2009/08/05(水) 21:29:18 ID:???
>>12
そだね、諦めた。これで満足?w

14 :名無し組:2009/08/05(水) 21:36:06 ID:???
初の足引っ張る角こえー

15 :名無し組:2009/08/05(水) 22:04:53 ID:???
>10
そんな処理全く不要。
製図試験は「設計図書」を書くのではなく、「プラン」を書くと捉えた方がいいです。
手書きOKなのもそういうこと。壁が交わるところも思い切り重なってていいよ。
減点対象ですらないよ。

学校の教える細かい減点に踊らされず問題で要求された内容を満たすことだけ
考えてください。
主出入口の△とか非常用進入口の△とかマジどうでもいいから。

学校の採点基準がどれほど実際と違うか知ると驚くよ。
学校がいかにKKと繋がってないかよく分かる。

16 :名無し組:2009/08/05(水) 22:14:09 ID:???
「手書きでも可」とはよく言うが、今のうちから手書きで逃げるような真似はしたくないな
この前角が手書きで書いてるの見たが、ありゃ図面とは言えないよw
あんなんで通っても嬉しくも何ともない

17 :名無し組:2009/08/05(水) 22:19:23 ID:???
まあ、人間が2時間30分で書いてるんだから
やればできるんだろうな、とは思った

18 :名無し組:2009/08/05(水) 22:21:35 ID:jeBg4/tU
何で伏図点線なんだ?見下げだろうが見上げだろうが実線でかくだろ?
解答用紙見てびっくりしたわ。

19 :名無し組:2009/08/05(水) 22:33:40 ID:???
地下駐車場のスロープの手前の5m水平部分
事務室は南面に向けなくてもいい
多少の減点レベルなんだよね?

ビデオでやってたエスキスで、上階利用者用のEVと階段が事務室の部屋の中にあった気がする

20 :名無し組:2009/08/05(水) 23:17:24 ID:???
断面を切るところは要求を満たした上で一番簡単なところでOK?

21 :名無し組:2009/08/05(水) 23:36:04 ID:???
手書きも可じゃなくてフリーハンドだろ伊藤。

22 :名無し組:2009/08/06(木) 00:13:22 ID:???
やっと課題1のトレース終わった〜
断面の階数多いのと伏図の点線がきつい。点線てきとーにかいた。
あれ実線でいいなら大分違うわ。後で調べてみよう。
課題2のオリジナルは会社で考えてるけど
1Fの基本的な配置は回答例のがベターな気がするわ
事務所の向き変えて竪穴位置いじって書くことにした。
図面用紙って本番もあんな質感のやつ?
0.5B芯が思ったより濃くなくてメリハリつかない感じだった
0.7買おうかな?

23 :名無し組:2009/08/06(木) 00:25:38 ID:???
>>22
ワイも事務所の向き変えて考えたけど、
地下車路がネックで断念した。
だからコアを思いっきりイジルことにした。

24 :名無し組:2009/08/06(木) 00:36:21 ID:???
  \
:::::  \            汚塩の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんなスレ・・・たてちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂         汚塩は声をあげて泣いた。

25 :名無し組:2009/08/06(木) 00:37:14 ID:???
              「 ̄ ̄了
              l h「¬h < はーい汚塩が通るからどいて
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   /∧ / /  /.i l iー――‐u' ̄
   ./  / Д` / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
  L_``^yト._」、ー"   `ヽ_」
   `ー' `ヽ_」

26 :御塩♂ ◆P7WfvD/GoE :2009/08/06(木) 00:52:53 ID:isv6dFGk
製図なんて、楽勝だよ(*⌒▽⌒*)


どうやったら落ちるの?って感じだよね★

27 :名無し組:2009/08/06(木) 00:57:17 ID:???
>>22
伏図の破線は実線でもいいんじゃないかって講師が言ってたよ
本部に確認してみるって

本チャンはもっと厚手の上等な紙だったはず
その代わり紙に芯がめり込む感じで、書いた後に消しても筆跡が残るんだよね
筆圧が強い人は特に

28 :名無し組:2009/08/06(木) 01:14:17 ID:???
課題2やってるけど、ほんと答案例がベター。
エスキスなのに、どこいじろっかなぁって考えちゃう。
だけども、いじってよりよくなる箇所が見つからん。


29 :名無し組:2009/08/06(木) 01:19:49 ID:???
そりゃ資格学校の問題なんて。

問題文から解答例作ってるんじゃなくて

解答例作ってから問題文作ってるしなぁ。


30 :名無し組:2009/08/06(木) 01:44:08 ID:???
地下駐車場から直で機械入れれるんだからドライエリアなんていらないよな?
あれ計画するのにすっごい邪魔

31 :名無し組:2009/08/06(木) 08:04:41 ID:???
敢えて頓珍漢なエスキス持ってって添削貰うってのも手だな。

32 :名無し組:2009/08/06(木) 08:08:07 ID:3Kt5bZAI
2方向の避難経路確保しとけば大丈夫なんじゃない?
でもドライエリアなんてグレーチング敷いちゃえば邪魔にならないんじゃ?

33 :名無し組:2009/08/06(木) 09:15:40 ID:???
>>32
裏側が竪穴と通用口と車路入口でほぼ埋まっちゃって・・
車路やPSの関係上通用口下あたりに機械室が一番効率よさげな位置だったもんで。
なのでグレーチングというわけにもいかなかったり。
もう書かないで行ってあっちがどう言ってくるのか観察することにした。

34 :名無し組:2009/08/06(木) 10:12:18 ID:1ok6HauG
ドライエリアいらなくね?と思ったが
要求図書の要求図面欄、Dのロにドライエリアの位置ってあるから
一応設けたよ。グレーチングは場合によっては使えるね〜

35 :名無し組:2009/08/06(木) 10:14:51 ID:1ok6HauG
そーいえば総合課題コンテストで個々の学校代表作になったらなんか貰えんの?

36 :名無し組:2009/08/06(木) 10:31:34 ID:???
ドライエリアはあればいいじゃん程度だろうね。
細かいことや実務レベルの事は要求されんだろうから。
レストランに厨房があるけどどこへダクト出すんだとか仕事柄考える訳だけど
そんなもんは関係無いし、レストラン客用のトイレも無い訳だ。

37 :名無し組:2009/08/06(木) 11:11:58 ID:???
>>36
そういうとこに気をつかうと加点てならんのかな?
レストラン内客用トイレは付けておこっと
参考までに伺いたいが回答例の場合ダクトどこに出す?
室外機置いてぼっふぁ〜吹くんだよね?車路上抜いて北側?

38 :名無し組:2009/08/06(木) 11:13:09 ID:???
ドライエリアは設備機械の搬入のためだよね。
たとえば地下に電気設備室がなくてもドライエリアいるのかな?

39 :名無し組:2009/08/06(木) 11:16:17 ID:vz04dHFn
西側の受水槽室抜いて壁面からボッファ〜でもいんでない?

40 :名無し組:2009/08/06(木) 11:21:46 ID:???
都市部で厨房の排気は屋上迄立ち上げないと実際は排気出来ないよ。
周囲からクレーム出るからね、そこらのテナントビルを見れば分かる様に
外壁にダクトがあるが新築でこの規模ならダクトスペースで屋上だろうが
課題としては考えなくて良いんじゃないかな。
 
ドライエリアはスロープがあるから機器搬入よりは換気か排煙用かもね。
テキストで見ろと芯から外側で2mで壁を計算すると奥行きは1.8mしか無いから
大きな機器は下ろせないもの。
 
地階全体が駐車場だと仮定し始めると駐車場の「特殊消火設備」「排煙」「換気」まで
考え始めると無理があるし、受水槽なんか常識的に考えると地階へ持っていく。
 
難しいことは考えないで要求された内容をパズルの様に組み立てて確実に完成させる試験だろうと考えてるし、実際独学で
受かった連中はそういうよ。

41 :名無し組:2009/08/06(木) 11:22:03 ID:???
そっか室外機いらんのか
天井内でおさめて外壁にガラリだけ出る感じ?

42 :名無し組:2009/08/06(木) 11:23:49 ID:???
失礼
41は40見ないで書いてた

43 :名無し組:2009/08/06(木) 11:25:43 ID:???
>ドライエリアはスロープがあるから機器搬入よりは換気か排煙用かもね。
そうか
んじゃグレーチングにして車路と竪穴とさえかぶんなきゃどこでもいいか

44 :名無し組:2009/08/06(木) 11:38:34 ID:???
あの模範解答には1階用の室外機置き場が無い、屋上迄ってことなんだろうか。
今回の試験には地階は要求されて無いから可能性としては機械室の点線表示ぐらいだろう。
気になったのはSが配っていた模範解答でエアコンとロスナイが標準階で点線表示されていて
伏図は実線(通常実線)で構造スリットの表示まであったなぁ。
 
最初の課題は初心者用で次からつめて行くんだろうけど何処まで表示するのか
分かりにくいねぇ。

45 :名無し組:2009/08/06(木) 11:43:26 ID:???
>>44
そのSのすっげえ見たい
新たに求められる設備の表記がPSや受水槽程度のわけがないと思ってた
構造スリットもよくワカンネ

46 :名無し組:2009/08/06(木) 19:14:10 ID:???
静かだな、みんな勉強してるんだな。。。

47 :名無し組:2009/08/06(木) 19:59:15 ID:???
まだ仕事から帰ってないだけじゃね

48 :名無し組:2009/08/06(木) 21:26:28 ID:WwkElSuU
9日提出の宿題って 早期課題1のトレースと 課題2のエスキスまで? 課題2のオリジナルプランによる一式図ってあるけど…


49 :名無し組:2009/08/06(木) 21:31:46 ID:???
課題2は製図までだよ

50 :名無し組:2009/08/06(木) 21:38:09 ID:WwkElSuU
結局 解答例に限りなく似てくるけどしょうがないですよね?


51 :名無し組:2009/08/06(木) 21:41:04 ID:???
解答例を見ないでやって、
似てしまったんなら仕方ないんじゃね

52 :名無し組:2009/08/06(木) 21:43:32 ID:???
車路を南にするとだめかな?

53 :名無し組:2009/08/06(木) 21:46:33 ID:WwkElSuU
けっこう考えた挙句 ビデオのエスキス参考に ずっと考えてやったけど、解答例に近くなっちゃた

ゴミ置き場 と 湯沸かし室の配置 位かな… 違うのは



54 :名無し組:2009/08/06(木) 21:51:53 ID:???
最悪、エスキスまでって言ってたね。

55 :名無し組:2009/08/06(木) 21:55:58 ID:???
製図初なんで、保険に2のトレースもしてある
オリジナルに挑戦中だが、全然できねえw

56 :名無し組:2009/08/06(木) 21:58:47 ID:???
解答例見ながらやったら意味ないよ

57 :名無し組:2009/08/06(木) 22:00:26 ID:???
>>56
申し訳ない、意味のない理由を詳しくお願いします

58 :名無し組:2009/08/06(木) 22:04:59 ID:???
やったことないから最初は真似でいいんだよ図面なんて。
宿題をオリジナルで出来ましたなら学校なんか金払って行くまでもない。
 
仕事で意匠図書いてる連中なら当たり前過ぎるからそうも言えるだけだな。

59 :名無し組:2009/08/06(木) 22:07:33 ID:???
せっかく、真っ白な状態から解ける問題なのに
解答例見ながらじゃ、影響を全く受けずに問題が解けないだろ
初見は何時間かかっても何も見ずにやらないと
自分の実力が分からない
解答見ながらやって解答に近い物が出来たら
自分は実力があると勘違いしてしまう
本試験まであとわずかしかない期間&課題なのに
単なるトレースに成り下がっちゃったらもったいない

60 :名無し組:2009/08/06(木) 22:08:57 ID:???
だったら回答例出さなきゃいいんじゃないのw

61 :名無し組:2009/08/06(木) 22:14:30 ID:???
>>59
詳しい回答ありがとうございます。

解答見ながらやって解答に近い物が出来たら、
それが実力とはさすがに思えないんですが、その考えは特殊ですかね。
白紙からやるのも勉強の一つだとは思いますが
なにせ製図試験は初めてなもので、厳しいを通り越して
非常識なエスキスになる危険が大きいかと。
部屋のつながりや所要室以外の配置や面積は
解答例見ないと異常な覚え方になる気がしますね。

まあ、個人的な意見ですが。

62 :名無し組:2009/08/06(木) 22:17:02 ID:???
何も見ずに解いて異常になったら
自分の何が異常だったのかわかるじゃん

63 :名無し組:2009/08/06(木) 22:18:59 ID:???
>>62
なるほど確かに。
今回はもう見てしまったんで、次回からは白紙で頑張ります。
というか、もう解答例は先行しては出ませんよね?w

64 :名無し組:2009/08/06(木) 22:19:56 ID:???
建築系の学校を一切出てなくて、
建築の仕事を一切してない人なら
非常識な図面になるのは分かるけど、
そういう奴は受験できないはずだよな?
製図の試験が初めてだからって
賃貸ビルに入ったことくらいあるだろう

65 :名無し組:2009/08/06(木) 22:20:57 ID:???
>>63
解答例は復習用に渡してるんだよ
解答見ながら宿題してねってことじゃない

66 :名無し組:2009/08/06(木) 22:22:04 ID:???
>>64
攻撃的な物言いですねw
賃貸ビルに入ったことは、当然あります
それでも、裏のコアまで見に行ったことは残念ながらありません
せいぜい展示ホール的な部分や店舗、レストラン程度ですね
思い出しても、なかなか寸法までは、ちょっと……

67 :名無し組:2009/08/06(木) 22:23:23 ID:???
>>65
なるほど、解答例の意味を取り違えていたみたいですね
ということは、これからも先行して解答例が出るということですか
出来るだけ見ないように頑張ってみます

68 :名無し組:2009/08/06(木) 22:26:11 ID:???
めんどくせえな
見たけりゃ見りゃいいじゃん
ライバル一人減るんだからこっちは好都合だよ

69 :名無し組:2009/08/06(木) 22:26:48 ID:???
実務経験なんて適当だからデベの営業でも受けられるんだよw

70 :名無し組:2009/08/06(木) 22:27:28 ID:???
仕事してて事務所ビルの事務所部分に入ったことない人が居るのにびっくり
スケール感覚ない人が居るのもびっくり

71 :名無し組:2009/08/06(木) 22:28:45 ID:???
>>69
デベの営業でも建築系出身か2級か設備士は通ってるはず


72 :名無し組:2009/08/06(木) 22:30:06 ID:???
営業が実務経験になんかならんでしょ?
事務所登録はしてあるから適当にって事。

73 :名無し組:2009/08/06(木) 22:30:13 ID:???
「解答見ながら宿題してね」と思ってる段階でヤバいな

74 :名無し組:2009/08/06(木) 22:30:47 ID:???
初心者煽りおもすれーw
角番よ、あんなのに抜かれんなよw

75 :名無し組:2009/08/06(木) 22:31:12 ID:???
3年計画の人なんだから放っといてあげて…
Nにとっては良いお客様

76 :名無し組:2009/08/06(木) 22:33:17 ID:???
既得だよ

77 :名無し組:2009/08/06(木) 22:33:46 ID:???

言うと思ったw

78 :名無し組:2009/08/06(木) 22:35:32 ID:???
じゃあ俺も既得

79 :名無し組:2009/08/06(木) 22:35:38 ID:???
教室の40超えてるだろうおっさんは、よく頑張ると感心する。
ライバルなのに、おもわず応援したくなる。

80 :名無し組:2009/08/06(木) 22:35:47 ID:???
既得なのに学校のスレに粘着なんだw
使えない意匠屋なんだろうね、建築士なんかあって当たり前で設計事務所勤務なら独学で一発の奴が吠えろよ。


81 :名無し組:2009/08/06(木) 22:38:27 ID:???
じゃあ俺3回目の角番ね

82 :名無し組:2009/08/06(木) 22:38:43 ID:???
40過ぎると製図の合格率ガクンと落ちるのになww
時間が長くなった分、更におっさんの合格率は落ちると予想

年齢別製図合格率=合格率*年齢別製図合格者数率/年齢別学科合格者数率

H20合格率41.7%   H19合格率49.4%
24-26 44.96%   24-26 45.69%
27-29 46.44%   27-29 55.04%
30-34 44.37%   30-34 54.28%
35-39 36.34%   35-39 42.83%
40以上 26.40%   40以上 34.74%


83 :名無し組:2009/08/06(木) 22:39:27 ID:???
>>81
H19,20の製図合格率で落ちてたら笑いもんだぞw

84 :名無し組:2009/08/06(木) 22:40:01 ID:???
そういや、学科の時によくグループになってたおっさん、
製図になってから見ないな……

85 :名無し組:2009/08/06(木) 22:40:26 ID:???
普通20代後半で独学受かる試験だしねw

86 :名無し組:2009/08/06(木) 22:41:18 ID:???
それは普通に学科で落ちてるんだろ
今年は8/9以降来ない奴もいっぱい出てくるから楽しみw

87 :名無し組:2009/08/06(木) 22:41:58 ID:???
100点オーバーだけが余裕なだけだしな。


88 :名無し組:2009/08/06(木) 22:42:01 ID:???
>>82
20代後半がのりにのってるということか。会社では中途半端な立場だが。
たしかに製図は体力勝負もあるからなあ。

89 :名無し組:2009/08/06(木) 22:42:23 ID:???
初年度君オリジナルエスキスできたーー?

90 :名無し組:2009/08/06(木) 22:43:22 ID:???
>>89
ぺーぺーは事務所の掃除でもしてろ、つかいもんにならんだからw

91 :名無し組:2009/08/06(木) 22:43:24 ID:???
>>89
できたよー
展示室無くなったけどw

92 :名無し組:2009/08/06(木) 22:44:36 ID:???
>>91
欠落ドボンかww

93 :名無し組:2009/08/06(木) 22:44:53 ID:???
>>86
いや、そのおっさん、テストも良かったし色々教えてくれるような人だったんだよ。
あの程度の学科でつまづくとは思えないんだが……そうか、落ちたのか……

94 :名無し組:2009/08/06(木) 22:45:00 ID:???
24-26より27-29の方が合格率高いってことは
初受験合格者は少ないんだな

95 :名無し組:2009/08/06(木) 22:45:43 ID:???
展示室無いとか
ドボンってレベルじゃねえwww

96 :名無し組:2009/08/06(木) 22:45:48 ID:???
>>90
おっさんなのか?おっさんなんだな?

97 :名無し組:2009/08/06(木) 22:46:08 ID:???
なにこれ
一級取ったけど仕事ない(仕事できない)粘着既得さまと
偉そうな事言ってるけど製図落ちちゃった角番さまの
恥の晒しあい??

98 :名無し組:2009/08/06(木) 22:46:47 ID:???
9月8日でもかなり消えるんだろうね。
90点でギリギリでしょ。

99 :名無し組:2009/08/06(木) 22:46:54 ID:???
>>93
おっさんは背負ってる物がでかいから
プレッシャーもでかくて本番に弱いんだよ

100 :名無し組:2009/08/06(木) 22:48:35 ID:???
90じゃムリだろ、数値見る限り99でもあり得そうだ

【H21年度】
ボーダー
-----*-----*-----*-----*-----*-----*
N平均
14.8*13.4*21.4*19.2*17.1*85.4 68.3%(分母--------)
Nボーダー
11.0*11.0*16.0*16.0*13.0*84.0 67.2%
Sボーダー(カッコ内は予想基準点)
14.0*13.0*18.0*18.0*16.0*92.0(94.0) 73.6%(75.2%)

N採点結果より点数分布
105点で 950/ 9700(上位9.79%)
104点で 1400/15000(上位9.33%)
99点で 3100/15000(上位20.66%)
89点で------/14000(上位48.90%)
88点で6000/11000(上位54.54%)
S採点結果より点数分布
89点で------/ 8000(上位58.30%)

101 :名無し組:2009/08/06(木) 22:50:06 ID:???
>>97
実務経験のない初年度君もいるよ

102 :名無し組:2009/08/06(木) 22:50:39 ID:???
じゃあ100点迄ネw

103 :名無し組:2009/08/06(木) 22:50:40 ID:???
粘着既得ですが、
9月8日は近所通ったふりして学院に立ち寄ってもいいでしょうか?
でも、そこじゃ阿鼻叫喚は見れないんだよな

104 :名無し組:2009/08/06(木) 22:51:30 ID:???
>>101
彼はもう引っ込んだろ
顔真っ赤にしてエスキスやってると思うぞw

105 :名無し組:2009/08/06(木) 22:52:43 ID:???
>>103
俺も粘着既得だけど、
9:30にスレに居るのが一番面白いと思うよ

106 :名無し組:2009/08/06(木) 22:53:37 ID:???
おっさんで意匠屋だったらはっきりいってアホ。
制度が変わったんで設備屋も居るんだよ。
逆から言うと40過ぎのおっさんに負ける20代の意匠屋は使えない。

107 :名無し組:2009/08/06(木) 22:53:38 ID:???
一度解答例見ちゃったら、そのイメージ消すのが難しいんだよな

108 :名無し組:2009/08/06(木) 22:54:49 ID:???
設備屋のおっさんは何で今更…って感じだな

109 :名無し組:2009/08/06(木) 22:55:15 ID:???
訂正:40過ぎの設備屋のアホのおっさんに負ける20代の意匠屋は使えないだな。

110 :名無し組:2009/08/06(木) 22:56:52 ID:???
糞資格の建築設備士のせいだなw
模擬試験だけ受けて学校行っても出来ない連中の多さには少々たまげたよ。

111 :名無し組:2009/08/06(木) 22:57:50 ID:???
>>110
学科何回目?

112 :名無し組:2009/08/06(木) 23:05:47 ID:???
設備士のおっさん侮れないよ。俺は去年学科も製図も通過したけど、予備校で模試が一緒
だったおっさん、本番でも近くの机で、付箋もついてない法令集でさくさく問題といてたし、
製図からも一緒の教室でフリハンの図面、妙に味があって上手かった。

設備のおっさんは、年間10現場はやってるだろうし、構造や意匠との調整事は付きもの
だし、実務経験25年なら250現場はやってる。院卒の俺には目から鱗だった。

113 :名無し組:2009/08/06(木) 23:07:59 ID:???
院卒=設備のおっさんって事が判明しました

114 :名無し組:2009/08/06(木) 23:09:00 ID:???
じゃ設備のおっさんに負けてもしかたないねw

115 :名無し組:2009/08/06(木) 23:10:49 ID:???
おっさんは体力無いから学科通っても製図で落ちるんだろうな
去年は一昨年に比べおっさんの製図合格率が格段に高かったのは
設備士のおっさんが落ちてたからだろうな

116 :名無し組:2009/08/06(木) 23:11:50 ID:???
>>113
ハズレだなw
考えすぎ、お休み。

117 :名無し組:2009/08/06(木) 23:13:06 ID:???
>>116
この人は何をおっしゃってるんですか?

118 :名無し組:2009/08/06(木) 23:18:14 ID:???
年齢別製図合格率=合格率*年齢別製図合格者数率/年齢別学科合格者数率
H20合格率41.7%   H19合格率49.4%
24-26 44.96%   24-26 45.69%
27-29 46.44%   27-29 55.04%
30-34 44.37%   30-34 54.28%
35-39 36.34%   35-39 42.83%
40以上 26.40%   40以上 34.74%



年齢別製図合格度=年齢別製図合格率/製図合格率
H20合格度1.000   H19合格度49.4%
24-26 1.078   24-26 0.924
27-29 1.113   27-29 1.114
30-34 1.064   30-34 1.098
35-39 0.871   35-39 0.867
40以上 0.633   40以上 0.703

119 :名無し組:2009/08/06(木) 23:18:31 ID:???
なんかみんな性格わる…
性格悪いやつにかぎって既得とか。
犬のクソにもならん書き込みしかできない上に、仕事ももらえない哀れな既得は来るなよ。

120 :名無し組:2009/08/06(木) 23:21:40 ID:???
普通に有効なアドバイスだってあるじゃん
優しい言葉だけかけて欲しいならソープ行け

121 :名無し組:2009/08/06(木) 23:23:29 ID:???
性格良くて親切で物を良く知ってる奴は、こんなところで書き込みしてないよw
クソ以下だからここに吹き溜まるのさww

122 :名無し組:2009/08/06(木) 23:25:57 ID:???
>>119
既得既得言ってる奴は既得じゃないな
角が必死に初受験を叩き落そうとしてるんだよ

逆に苦労した既得は、言い方は色々だが有効なアドバイスをしてる
それを上手く拾っていけばいいよ

123 :名無し組:2009/08/06(木) 23:26:15 ID:???
2chなんて便所の落書きだもんな
みんな仕事の時はちゃんとした顔してるもんだよ

124 :名無し組:2009/08/06(木) 23:27:18 ID:???
苦労してない既得の俺はどうすれば…

125 :名無し組:2009/08/06(木) 23:27:51 ID:???
語尾に「な」をつけてマジレスする奴うぜー

126 :名無し組:2009/08/06(木) 23:27:55 ID:???
>>124
先生、仕事してください

127 :名無し組:2009/08/06(木) 23:29:33 ID:???
wをつけるやつもねw

128 :名無し組:2009/08/06(木) 23:29:37 ID:???
自分に都合の悪いアドバイスは煽りだと受け止めるのもいかがなものかと

129 :名無し組:2009/08/06(木) 23:32:04 ID:???
なんというか攻撃的だよね。
攻撃的なのが角たちなのか。


130 :名無し組:2009/08/06(木) 23:32:17 ID:???
いや、本当に煽ってるだけだしww
本音で言えばアドバイスなんて誰もしたくねえよ
角はライバルが増える
既得は同業者が増える
□学校の営業は客が減る

自分だけ信じて頑張れ

131 :名無し組:2009/08/06(木) 23:34:20 ID:???
>129=>66 か?
2chだもんこんなもんだろ。
もっと酷い板いっぱいあるぞ。
有効な情報があるだけこの板は良い板


132 :名無し組:2009/08/06(木) 23:35:06 ID:???
>>131
言い訳してんなカスwww

133 :名無し組:2009/08/06(木) 23:38:13 ID:???
耐性をつけるのも大事じゃん
コレくらいでビックリしてたら
KKの攻撃性なんて半端無いぞ

134 :名無し組:2009/08/06(木) 23:39:42 ID:???
あーそういえば、役所に煽られても職人に煽られてもビクともしなくなったわ
こんなクソ板のクソスレも役に立ってんだな

135 :名無し組:2009/08/06(木) 23:41:52 ID:???
おまえだってクソじゃないか

136 :名無し組:2009/08/06(木) 23:53:52 ID:???
一発目だし、初見でまともにできるのは意匠屋くらいだろ
でなきゃ一回落ちてるヘタレか
2ヵ月後抜いてりゃいいんだよ
事務所は簡単だし余裕で抜けるよ

137 :名無し組:2009/08/07(金) 00:23:04 ID:???
今回の構造は、RCとSRCの併用でいいんでしょ!
耐震壁あるし、S造は使わなくて大丈夫でしょ。構造の理由は、経済性より安全性を理由に書いとけばOKだね〜

実務では、S造だけどさ

138 :名無し組:2009/08/07(金) 00:23:48 ID:???
>>119
仕事も「もらえない」って言ってる時点で、おまいのレベルがわかった。

139 :名無し組:2009/08/07(金) 00:25:59 ID:???
>>138
1時間も前の奴に粘着すんなや
もう寝ろよ、お休み

140 :名無し組:2009/08/07(金) 00:53:09 ID:???
野球中継死ね

141 :名無し組:2009/08/07(金) 01:23:04 ID:f8FwZdzj
あーあ、心配になって来て見れば

相変わらずレベルの低い話ばかり

Sでは設備や構造の話を進めてますよ

平均点でも負けてるし、本当に情けない……

これじゃ製図も完敗だな……

142 :名無し組:2009/08/07(金) 01:30:10 ID:???
よし、エンドレスエイトループ脱出!キョン乙!

143 :名無し組:2009/08/07(金) 01:33:58 ID:???
S板さん落ちならもう来るなよ。
長期は知らんけどSでは設備も構造もまだやってないよ
超基礎の線の引き方からやってる

144 :名無し組:2009/08/07(金) 01:51:18 ID:???
早期対策課題2やるきなくなったわ
基準階の面積指定されたら1Fの床面積わかっちゃうじゃん
こんなくだらない課題やらせるなよ

145 :名無し組:2009/08/07(金) 07:13:44 ID:???
RC指定が頭悪い
もうパターン決まっちゃうじゃん

146 :名無し組:2009/08/07(金) 08:12:07 ID:???
鉄骨部分の梁寸法もなんだかなぁ

147 :名無し組:2009/08/07(金) 08:12:24 ID:???
最初だからパターン決まってていいんだよ。
わかってない人が答えにたどり着かないと行けないんだから。


148 :名無し組:2009/08/07(金) 08:13:15 ID:???
丁寧に書いていたら絶対に間に合わないな。

149 :名無し組:2009/08/07(金) 09:11:58 ID:???
簡単すぎる人は自分で課題追加すればいいんだ
例えば「店舗は両方の道路から入店できるようにする」とか

150 :名無し組:2009/08/07(金) 09:19:21 ID:???
課題に文句言い続けて何度も落ちたんですね
わかります

151 :名無し組:2009/08/07(金) 09:46:48 ID:???
受かったら終わりの試験なのでそれしか無いので粘着既得が煽る。
角は受からなかったのに偉そうな事を書く、落ちた奴のやり方なんか参考ならんのだよ。

152 :名無し組:2009/08/07(金) 09:49:45 ID:???
フリーハンドも捨てがたい。。。

153 :名無し組:2009/08/07(金) 09:51:16 ID:???
フリハンで書いたらドライエリアが植栽になりますた

154 :名無し組:2009/08/07(金) 09:56:46 ID:???
断面の梁なんかフリハンでも良さそうだな。

155 :名無し組:2009/08/07(金) 10:50:26 ID:???
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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建築系いっこもねえww
既得の多さを物語るか
にしても酷すぎるw
まさが受験者じゃねえだろうなw

156 :名無し組:2009/08/07(金) 11:01:37 ID:???
なにこの粘着きもちわるい

157 :名無し組:2009/08/07(金) 14:05:35 ID:???
雷鳴ってるよ!
怖いな〜

158 :名無し組:2009/08/07(金) 14:12:53 ID:???
簡単過ぎる人はノリピーの隠れ部屋を計画すればいいんじゃね。

159 :名無し組:2009/08/07(金) 14:28:16 ID:???
製図講義の人数増えるのかなぁ。

160 :名無し組:2009/08/07(金) 14:33:46 ID:???
おすすめ2ちゃんねるは専ブラ対応してないからなぁ

161 :名無し組:2009/08/07(金) 15:22:23 ID:???
提出した製図の宿題は戻ってくるのかね?

162 :名無し組:2009/08/07(金) 16:16:18 ID:???
エスキスって 1/200 で書いても良いんでしょ?

163 :名無し組:2009/08/07(金) 16:22:39 ID:???
エスキスって提出するの?
ぐっちゃぐちゃに書いてるが。
梁伏は実線で書くことにした

164 :名無し組:2009/08/07(金) 16:49:14 ID:???
採点されて戻ってくるよ
エスキスは提出しないで良いよ

165 :名無し組:2009/08/07(金) 16:50:56 ID:???
フリーハンドが下手なオレにムカツク。

166 :名無し組:2009/08/07(金) 17:41:30 ID:???
最初は取り敢えず書いてみるでいいんじゃね。

167 :名無し組:2009/08/07(金) 19:27:39 ID:???
書き込みが少ない、、、
やっぱみんな宿題に追われているのかな?

168 :名無し組:2009/08/07(金) 19:56:57 ID:???
もう盆休みウィークだしのぅ。

169 :名無し組:2009/08/07(金) 21:05:21 ID:o0ck3z4h
昼間の解体作業とハツリで腕が…宿題途中なのに

170 :名無し組:2009/08/07(金) 21:38:00 ID:???
エスキスは最初は見てもらうべき。時間かけて変な方向に行っている時間はないからね。ある程度掴んでからは時間みて完成させた宿題図面を必ず出すように。

171 :名無し組:2009/08/07(金) 21:40:13 ID:???
↑と、マジっぽく書いてみた。

172 :名無し組:2009/08/07(金) 21:52:01 ID:???
っぽい、ってことはネタ?

173 :名無し組:2009/08/07(金) 22:01:37 ID:???
>>169
今日は植栽が上手に描けそうだなw

174 :名無し組:2009/08/07(金) 22:24:29 ID:???
9時から18時の授業だが終わった人は帰っていいの?

175 :名無し組:2009/08/07(金) 22:29:31 ID:???
そんなに教室にいたらお尻痛くなっちゃうな。

176 :名無し組:2009/08/07(金) 22:39:22 ID:???
立って受ければいいじゃない

177 :名無し組:2009/08/07(金) 22:44:39 ID:???
>>176
どこを?

178 :名無し組:2009/08/07(金) 22:55:17 ID:???
教室が狭すぎてお姉ちゃんのお尻に三角定規をブスリとやってしまった。






割れ目じゃなかったから気まずいこともなくまだよかった。

179 :名無し組:2009/08/07(金) 22:55:31 ID:???
>>177
はい学科足切り組は帰った帰った〜

180 :名無し組:2009/08/07(金) 23:07:10 ID:???
>>179
その強さが心配なんだよ。

181 :名無し組:2009/08/07(金) 23:24:36 ID:???
>>178
その手ごたえが癖になって繰り返すんだな?
逮捕されるなよ

182 :名無し組:2009/08/07(金) 23:34:43 ID:???
回答例は細かすぎるな。
実際あんなまで書かなくても合格できるだろう。

183 :名無し組:2009/08/07(金) 23:47:57 ID:???
時間が余れば書けばいいんじゃね?
俺は書きまくるけどなwレストランのレイアウトとか
考えてると楽しくってしょうがない

184 :名無し組:2009/08/07(金) 23:55:14 ID:???
本番ではどんなサプライズがあるのかそれが問題だな。

185 :名無し組:2009/08/08(土) 14:45:59 ID:???
SEXしてー

お塩先輩はこういう時どのように処理してたんでしょうかぁ?

186 :名無し組:2009/08/08(土) 17:44:21 ID:???
聞くスレ間違えた
ワンモア

早期-2とか事務室と廊下のバリアフリーのために
SLをOAフロア高さ分下げてるけど
EPSからこのOAフロア内にはどこを通して配線をもってくるのですか?

あと、梁伏図で共用部の便所内なんかの壁が描いてないところがあるけど
ここって躯体壁ではなくブロックや軽鉄ボードとかの間仕切り壁と言うこと?



187 :名無し組:2009/08/08(土) 18:00:31 ID:???
>>186
俺は時間短縮の為に
階段以外の壁(EVやPS含めて)は全て軽鉄やセメント板なんかの間仕切りってことにして
壁は描かないことにした

188 :名無し組:2009/08/08(土) 18:12:47 ID:???
回答例のコア周りを変えただけみたいなやつで
外構あんまり書き込まないで
梁伏図実線で描いた状態で
3時間45分かかった。
断面図早く描くコツさがさないと・・
梁はフリーハンドで行くべきか・・

189 :名無し組:2009/08/08(土) 18:15:26 ID:???
>>186
普通は事務所内ごとに分電盤と弱電用盤があってそこからそこからOAフロアーへ配線する。
EPSから直接という意味じゃないけど、この図面ではそこまで表す必要がないってことだろうね。
 
壁は通常躯体とかだけだよ。
 
ELVは竪穴区画だから駄目かもなぁ、LGSでも可能だろうけどそれも表現出来ないから無理なんで躯体でいいんじゃないの。

190 :名無し組:2009/08/08(土) 18:17:21 ID:???
俺はエスキス含めて8時間かかったよw

191 :名無し組:2009/08/08(土) 19:26:35 ID:8eQuF9YI
今日Sから来年の学科の案内が郵便で来た。
せっかく製図の勉強してんのに、気分を害するね。


192 :名無し組:2009/08/08(土) 19:33:02 ID:???
8時間拘束はやっぱキツイわ。

193 :名無し組:2009/08/08(土) 19:53:27 ID:???
>>186
それで受かるならやりたいけど、そんなところでケチつけられて
落ちたくないから俺は書くよw

>>188
マジで?
初だけど外構家具抜きで3時間ちょっとで終わったぞ

194 :名無し組:2009/08/08(土) 19:54:05 ID:???
また製図の授業がはじまるな〜
もういい加減通してください。

さて、トレースするかな。

195 :名無し組:2009/08/08(土) 21:00:43 ID:???
>>189
あんがと
その分電盤からOAフロア内まで配線するのに
どこを通ってるの?
分電盤→廊下間仕切り壁内→天井裏→事務所間仕切り壁内→OAフロア
ってな感じかな?
それとも
分電盤→廊下間仕切り壁内→廊下スラブ溝切りピット→OAフロア?



196 :名無し組:2009/08/08(土) 23:08:35 ID:???
断面図は通り芯を書く時に、階高/スラブ厚/梁背くらいを細線で記入して
あとはフリハンでなぞると10分で書ける。

197 :名無し組:2009/08/08(土) 23:12:56 ID:???
http://www.hiroburo.com/

198 :名無し組:2009/08/08(土) 23:34:32 ID:???
トレースは本当に楽だね。

のらりくらりやって2時間15分でできた。
自分のエスキスを2時間30分で書くのは無理だろうな。
やはり3時間が限界か。

199 :名無し組:2009/08/08(土) 23:42:38 ID:???
やっぱ角番の人ってすげえよな
いや変な意味じゃなく
早書きの方法なんとかして盗もう

200 :名無し組:2009/08/08(土) 23:48:52 ID:???
>>196
そうやって書いた図面見せてよ

201 :名無し組:2009/08/08(土) 23:50:46 ID:???
俺、先輩方のエスキス見たいッス!

202 :名無し組:2009/08/09(日) 00:07:12 ID:eGFhmuUX
早期対策課題1トレース 3時間10分、早期対策課題2 トレース4時間10分
これってかかりすぎ?
ちなみに1級製図初です。


203 :名無し組:2009/08/09(日) 00:21:43 ID:???
>>198
ダウト

204 :名無し組:2009/08/09(日) 00:46:50 ID:???
>>202
実務での製図経験や2級製図を受けたかにもよるけど
初なら現時点ではそんなもんじゃね?
10月には3時間切れるよ がんばれ

205 :名無し組:2009/08/09(日) 00:47:47 ID:???
これ課題2の方やらなかったらどうなるの?
課題1だけで限界…

206 :名無し組:2009/08/09(日) 00:52:33 ID:???
>>198
うん、ダウト。

207 :名無し組:2009/08/09(日) 00:55:49 ID:???
>>205
俺も1だけしかできてないわ
ウチの校舎じゃ初は1だけで良いって言ってたから、開き直ってそれだけ出すよ

208 :名無し組:2009/08/09(日) 01:05:49 ID:eGFhmuUX
2級建築士は持っていますので、まるっきり製図が初めてじゃないのですが、RCを書くのが初めてなので時間かかりすぎなのかなと思って・・。実務では製図経験はありません。木造のみ経験者なので余計難しくて・・・。

209 :名無し組:2009/08/09(日) 01:12:37 ID:???
オレは木造の方が書くの嫌だわ

210 :名無し組:2009/08/09(日) 01:18:19 ID:eGFhmuUX
木造は納まりがわかっているのでそんなに違和感はなかったんですが、S・RC・SRCすべてにおいて実際の納まりが分からないんです。
要はある程度のパターンだとは思うのですが、なかなかコツがつかめなくて。
製図の授業が始まって、1週間ですので、時間がたてばはやくなってくるのでしょうか?


211 :名無し組:2009/08/09(日) 01:40:10 ID:???
おし終わった
中途半端にフリハン混ぜるとすっごい汚く見える・・・
早くて上手い人のを見てみたいわ

212 :名無し組:2009/08/09(日) 01:57:50 ID:???
>>210
別にお前の図面でビル建てる訳じゃないからw
単に解答例の表記の仕方を真似すればいいんじゃない?
(俺はそうやって2級を取った)
2級やってるなら分かるだろうけど、製図は書けば書くほど速くなるもの
要はエスキスを上手くまとめられるかどうかだな

213 :名無し組:2009/08/09(日) 02:25:15 ID:???
>>210
私も木造のハウスメーカー勤務なので
S、RC、SRCは馴染みがなくてエスキスから苦戦してます

大規模建築難しいです…。

214 :名無し組:2009/08/09(日) 02:39:34 ID:eGFhmuUX
梁・柱のサイズもパターン?

エスキスがうまくなるこつは?

215 :名無し組:2009/08/09(日) 02:46:42 ID:???
つーかそんなんでよく学科通ったな
ある意味尊敬するわ

216 :名無し組:2009/08/09(日) 06:48:40 ID:???
>>215
煽るしか能の無い奴は黙ってろよ
お前が既得って事の方が、ある意味尊敬に値するわ

217 :名無し組:2009/08/09(日) 07:44:08 ID:???
>>216
あっそ

218 :名無し組:2009/08/09(日) 07:52:52 ID:???
>>213
単純グリッドの純ラーメンなのに何が難しいの??
HMでやってるパズルみたいなもんだと思うけどね。

219 :名無し組:2009/08/09(日) 07:59:34 ID:???
途中から気づくと思うけど、問題文を難しくするのは「自分」なのデス。
問題文の要求に対して、いかにシンプルに応答出来るかが絶対条件なのデス。

220 :名無し組:2009/08/09(日) 08:35:10 ID:???
学科の時より人数が多いってどういうこと。

221 :名無し組:2009/08/09(日) 08:44:30 ID:???
たぶん午前と午後のコースが一緒になったからだオモ

222 :名無し組:2009/08/09(日) 09:47:11 ID:???
西村知美の娘ってまったく可愛いくないのにでしゃばり杉ww可愛い〜って言わないと仕方ない周りが可哀相杉WW

223 :名無し組:2009/08/09(日) 09:55:05 ID:???
>>220
何人位のクラス?
講師は二人?

224 :名無し組:2009/08/09(日) 09:58:29 ID:???
>>223
70人に4人ほど。
9/8以降は減るのかねぇ。。。

225 :名無し組:2009/08/09(日) 10:01:09 ID:???
>>224
多いね
うちは24人で講師二人だよ

226 :名無し組:2009/08/09(日) 12:59:10 ID:???
今日提出の課題を徹夜でやったから眠い
午後も長そうだな〜

227 :名無し組:2009/08/09(日) 13:43:42 ID:???
>>224
70人で4人www
ダレ得なのよそれwww

228 :名無し組:2009/08/09(日) 16:50:30 ID:???
S造の場合は縦シャフトはALCでいいんじゃないか?初めに区画してから雑壁たてる気がする.
雑壁はLGS、、あ、でも、前に超高層の建物のテナントやったときは、階段周りの縦穴はLGS
でやってたな。LGSの耐火壁は両面張りが基本だから、内側に床がある場合以外は外側から
施工できるパネル類の方が施工性は良い気がする。

229 :名無し組:2009/08/09(日) 18:50:26 ID:???
吉野石膏でt21のボード片面貼りで区画対応できるのあったっしょ
内側仕上げいらないEVやPSはそれでした

230 :名無し組:2009/08/09(日) 19:07:05 ID:???
うちのとこも4人の講師に70人ぐらい居たな
さらに酷いのは出席取っても10人ぐらい返事無し
まだ増えんのかいw

231 :名無し組:2009/08/09(日) 19:32:13 ID:???
>>230

自分のところもそうだった。クラスによって人数ムラあるし何なんだあれは。
教室も遠いし。校舎変えたくなった。

232 :名無し組:2009/08/09(日) 20:43:35 ID:???
9月8日までしんどいな・・・・。

233 :名無し組:2009/08/09(日) 20:57:50 ID:???
子牛がなんか変なんだが

234 :名無し組:2009/08/09(日) 21:00:41 ID:YAf+l/Sk
エスキスって難しいね・・・
アプローチや動線は理解できるがイザ書いてみるとデッドスペースが出来たり廊下が取れなくてドアが付けられないみたいな!?

作図は練習すれば速くなるかな?って感触は得られたが<まだまだ遅いですが>エスキスも数こなせば速くなるのかな?
コア部分は大抵4ブロックでの納まりは覚えたつもりだけど・・・全然ダメだ〜<今日の講義で自信喪失って感じです>

235 :名無し組:2009/08/09(日) 21:08:53 ID:???
事務所は簡単な部類だけどね。
去年までは複合施設だったから
ゾーニングが大変だったけど
今回から簡単になったよ。

236 :名無し組:2009/08/09(日) 21:29:08 ID:???
全体パズルがコアパズルになったんだね

237 :名無し組:2009/08/09(日) 21:49:00 ID:???
宿題てんこ盛り!

238 :名無し組:2009/08/09(日) 22:09:21 ID:0zpy8uov
てんこもり?
ひとつだけじゃないの??

239 :名無し組:2009/08/09(日) 22:15:36 ID:???
まさかのトレース未提出とか

240 :名無し組:2009/08/09(日) 22:24:12 ID:???
早期課題2やってんだけど
受水槽スペース5m×5mに
受水槽本体W3.5m、D3.5m、H2.0mでは
ダメかな??


241 :名無し組:2009/08/09(日) 22:28:24 ID:???
ポンプどこ置くん?

242 :名無し組:2009/08/09(日) 22:28:28 ID:???
指定が無くても
レストランに客用便所を描かないと
一発ドボンってありえるのだろうか?

通常は従業員用よりもむしろ
客用便所の方が絶対必要だよね。

後、荷解室も。
ドボンは無くとも減点はありかな??

その辺の指定なき関連室の有無による
ドボン、もしくは減点ってどの程度が基準なんだろうか・・・?

243 :名無し組:2009/08/09(日) 22:50:12 ID:???
指定があれば別だが、
テナントビルに入居するようなレストランに、
客用トイレなんて滅多に無いよ普通。
あと基本的に、指定諸室→忘れた→ドボン!

244 :名無し組:2009/08/09(日) 23:19:28 ID:???
>>242
所要室に挙げてないなら一発ドボンは無いんじゃない?
まあ常識的に考えれば客用便所の方が必要なのは当たり前なんだが
早期2の場合は従業員用便所を設けるように指示してあるから
客用便所を厨房又はパントリーを隔てて従業員用と併設させてやればいいんでね?
早期2に関しては個人的にはレストランの客用出入口が2つあることも解せないんだけど
これはレストラン内に便所が無いプランだから仕方無いか

あと荷解室ってのは必ずしも必要なものでは無いんでないか?
それより道路側にデカい搬入口を設けてやった方がずっと利便性は高いと思うんだが
まあスペースが余った時は「えぇ〜い、荷解室でも作っちまえ!」ってできるからいいんだけどw


>>243
え? 普通あるだろ ホテレスとかならともかく
「ちょっとトイレ行ってきます」っつってバックレたらどうするんだよ
ラ・ベットラのどこだったか店内にトイレも無いっつって笑いものになってたぞ

245 :名無し組:2009/08/09(日) 23:21:27 ID:???
長い。二行で頼む。

246 :名無し組:2009/08/10(月) 00:02:15 ID:???
客用トイレつけて出したら軽くスルーされた
ちくしょー

梁伏実線で描いたら点線でって言われてもうた
めんどくせえ

247 :名無し組:2009/08/10(月) 00:10:17 ID:???
トイレなんかよりイス置いたほうがいいって。

248 :名無し組:2009/08/10(月) 00:14:23 ID:???
今日は睡魔との闘いだった

今度は回答例見ないでやってみようと思ったら
管理部門マーカーつけて〜とか言われたので見てしまった
結局駐車場は同じになりそうだ

249 :名無し組:2009/08/10(月) 00:32:18 ID:???
>>246
>客用トイレつけて出したら軽くスルーされた

俺もw
テーブルのレイアウトから客室〜厨房の動線まで考え抜いて
サラダバーまで描いて出したのにぃ!

250 :名無し組:2009/08/10(月) 00:38:59 ID:???
>>249
そこまで詳しく書き込みしないといけないのかな?

251 :名無し組:2009/08/10(月) 00:39:58 ID:???
今年の製図は密度だっていうからなぁ

252 :名無し組:2009/08/10(月) 00:44:43 ID:???
>>250
それはないw
ただテーブルの大きさについてはみんな言われてたよ
「4人掛けでこのテーブルは小さすぎる」とか

253 :名無し組:2009/08/10(月) 01:04:39 ID:???
ここかどっかのスレで見て
厨房排気用ダクトスペースも書いてみた

当然のごとくスルーされた

254 :名無し組:2009/08/10(月) 08:12:16 ID:???
しかし宿題がどこまでや使わない製図板持ってこいとか連絡が適当過ぎるね。

255 :名無し組:2009/08/10(月) 08:25:07 ID:???
もう来年の学科に向けて調整に入ってるのかね
本当に受からせる気があるのか、と

256 :名無し組:2009/08/10(月) 08:37:37 ID:???
9.8まではこんな調子かもね
子牛も複雑だろうな
恐らく半分以上は来なくなるんだろうに

257 :名無し組:2009/08/10(月) 09:10:48 ID:???
↑例年そんなに減るもんなの?

258 :名無し組:2009/08/10(月) 10:54:26 ID:???
エスキスは1階からやるべき?基準階からやるべき?

259 :名無し組:2009/08/10(月) 10:55:16 ID:???
順番にこだわると行き詰るよ

260 :名無し組:2009/08/10(月) 10:58:25 ID:???
>>257

去年はそんなに減らなくてむしろ増えた。多分、基準点を高めに算出したSでは受講者が増え、基準点
を低めに算出しているNでは減るだろう。

261 :名無し組:2009/08/10(月) 11:15:44 ID:???
演習課題1難しいよう・・・

262 :名無し組:2009/08/10(月) 11:32:51 ID:???
講師のバイトしなけりゃ食っていけないやつらに大口たたかれるのが
気にいらねえ

263 :名無し組:2009/08/10(月) 11:33:10 ID:???
セキュリティチェックが可能なゲートってなんぞ?
社員証とかを認証する改札みたいな奴かいの?

264 :名無し組:2009/08/10(月) 11:36:10 ID:???
>>262
講師のバイトしなけりゃ食っていけない奴にしがみついてるお前が言うな。

265 :名無し組:2009/08/10(月) 12:26:57 ID:???
>>263
改札みたいなやつですよ。
外資系のビルに多い。入るのがめんどくさい。

266 :名無し組:2009/08/10(月) 12:49:15 ID:???
>>265
オッケーありがとう

267 :名無し組:2009/08/10(月) 13:13:35 ID:???
最近は携帯電話型のが増えてるよね。

268 :名無し組:2009/08/10(月) 13:41:24 ID:???
ブルブルすんの?

269 :名無し組:2009/08/10(月) 14:07:18 ID:???
うちの会社は守衛室の前でSUICAみたいな社員証を改札みたいな機械にあてて通る。

270 :名無し組:2009/08/10(月) 14:17:37 ID:???
改札の前に守衛室(管理室)いるのかな?
展示側ホールにも通用口にも面した上に更に改札前にもっつーとちときつい

271 :名無し組:2009/08/10(月) 15:10:16 ID:???
ちょっと大きめの本社ビルだと、改札の前に駅員みたく守衛さんが立っているよ。
なので、かならずしも、改札部分に守衛室がある構成でなくてもいいと思う。
しかし、賃ビルでそこまでのセキュリティチェックするかね?テナントで入っている会社
への来客なんかも多いだろうし、、、

272 :名無し組:2009/08/10(月) 15:16:29 ID:???
改札なんかある訳無いじゃんw


273 :名無し組:2009/08/10(月) 15:20:23 ID:???
賃ビルだしやるなら各テナントが独自にテナントの入口でやる程度じゃないの?
現実的じゃない計画はやる気を削がれる・・

274 :名無し組:2009/08/10(月) 17:37:33 ID:???
気候は極寒で、積雪について特別に配慮した計画とする。

275 :名無し組:2009/08/10(月) 17:40:38 ID:???
現実的じゃない計画はやる気を削がれる

276 :名無し組:2009/08/10(月) 18:13:58 ID:???
演習課題1が気に入らない。
「ピロティ、塔屋、バルコニー、屋外階段は床面積に参入しない」
って駐車場は入ってないから床面積オーバーするなって悩んでいたら、駐車場はピロティ扱いなんだって。
それおかしくね?問題文章がおかしい。

277 :名無し組:2009/08/10(月) 18:30:37 ID:???
そういう問題だったと諦めるべきだね。


278 :名無し組:2009/08/10(月) 18:34:18 ID:???
それも読み取り力、とか言われるんだろうな

279 :名無し組:2009/08/10(月) 18:39:49 ID:???
そういうのを調整する為に学校行ってるんだろうしね。

280 :名無し組:2009/08/10(月) 18:42:34 ID:???
>>277
>>278
>>279
みんな大人だな。

281 :名無し組:2009/08/10(月) 20:16:26 ID:???
>>276
君はおかしくない
来年もガンバロウ!

祈合格

282 :名無し組:2009/08/10(月) 20:20:12 ID:???
(5) (1)〜(4)の「その他の施設等」は、床面積に算入しないものとする

とある。
一方建築面積については記載がないので
建築面積を求めろといわれると激しく混乱することになりそうだ
エントランスで風除室の建具を芯で1m以上バックさせたときは
梁の面から1mバックになるのか?

283 :名無し組:2009/08/10(月) 20:35:57 ID:q6I5yCyP
てかさ〜84点以上呼んでるから机が狭すぎて製図板ぐらいしか、おけね〜。早く9月8日来ないかな〜。。。机が窮屈なのは試験当日だけで良い

284 :名無し組:2009/08/10(月) 20:37:24 ID:???
屋内にもうけたゴミ置き場も床面積除外しなくちゃならんのかな?
外に作るのが手堅いかな。

285 :名無し組:2009/08/10(月) 20:43:04 ID:???
>>284
それは気になる
講師に聞こうぜ。俺も聞く。
結論としては外に作っとこうってなるだろうけどね。まあそれはそれとして聞こう。
ちなみにお盆は暇なので今回の課題RC(+S)のと純ラーメンSの2枚書いて
どう言ってくるか試してみるつもり
『耐震壁に▲印をつける』
とは書いてあるが
『耐震壁を設けよ』とは書いてないからな。

286 :名無し組:2009/08/10(月) 20:43:32 ID:???
>>282
納得した。
恥ずかしい。

287 :名無し組:2009/08/10(月) 20:45:02 ID:cmxONrcS
ピロティを駐車場にしたら余裕で異種用途区画が必要なのに、考慮しなくていいと言われた。
なぜ

288 :名無し組:2009/08/10(月) 20:45:59 ID:hCzXsXex
>>285
おまえ気合入ってんな

289 :名無し組:2009/08/10(月) 20:50:57 ID:???
>>284
なんで屋内にゴミ置き場作るの?
屋内にギャベジ室設ける時は、収集車が直接持っていけるような
搬入口が必要になるだろ

290 :名無し組:2009/08/10(月) 20:52:03 ID:???
区画はしてるだろ?

291 :名無し組:2009/08/10(月) 20:55:22 ID:???
>>287
そこは区画しとくべきだろ
んで大したことせんでも区画できるだろ

292 :名無し組:2009/08/10(月) 21:05:31 ID:???
>>289
荷解きと兼用じゃいかんのか?

293 :名無し組:2009/08/10(月) 21:11:29 ID:???
>>289
別に収集車つっこむわけじゃないから普通に両開きドアあればよかろ
外ふきっさらしよりゃ屋内の方がいいわな

294 :名無し組:2009/08/10(月) 21:52:26 ID:???
採光計算が必要になってしまう窓は
やっぱり減点対象になっちゃう?

道路側なので倍率3倍で全然OKなんだけど・・・。

295 :名無し組:2009/08/10(月) 22:06:35 ID:???
>>294
採光ないだろ

296 :名無し組:2009/08/10(月) 22:12:29 ID:???
>道路側なので倍率3倍で全然OKなんだけど・・・。
それは
採光計算が必要になってしまう窓
とは言わん

297 :294:2009/08/10(月) 22:13:43 ID:???
OKってこと?

298 :名無し組:2009/08/10(月) 22:13:51 ID:???
そもそも採光とれなくてもいいからな
歩行距離とかが面倒になるだけで

299 :名無し組:2009/08/10(月) 22:28:38 ID:???
>>292
荷解室と兼用なのか?ひでえ計画だな

>>293
いやだから収集車が突っ込めるスペースが必要だって言ってんの
この程度のビルでそんなもの必要な訳ねえだろって思うだろ?
そうなんだよ 必要無いんだよ だから外でいいんだよ
別に雨ざらしにするわけじゃない ゴミ庫建てればいいんだよ
そのゴミ庫は「床面積には算入しない」んだからw

300 :名無し組:2009/08/10(月) 22:36:45 ID:???
四角じゃない部屋がいっぱいできちゃった…
そういうのってだめだよね…

301 :名無し組:2009/08/10(月) 22:49:29 ID:???
>>300
どんな?
イメぴたにでもうpってみせてよ

302 :名無し組:2009/08/10(月) 23:04:28 ID:ZcFUDzQ9
オフィスで21mって 超抗争ならまだしも、、、

303 :名無し組:2009/08/10(月) 23:13:51 ID:???
>>301
恥ずかしいので晒せません…
ちょっと修正して、よしっと思ったら、
もらった答案例そっくりになってしまったし。
もっかい一階からやってみるよー。

304 :名無し組:2009/08/10(月) 23:15:26 ID:???
ステップ課題1の1階が難しいな。

305 :名無し組:2009/08/10(月) 23:20:34 ID:???
>>299
考え方いろいろだなあ
俺はこの規模以上ならばこそごみ置き場は本体に納めたいと思ってしまう。

306 :名無し組:2009/08/10(月) 23:21:08 ID:???
>>303
がんばれー!
っつーか、俺の知ってる女の子に口調がそっくりで他人事とは思えないw

307 :名無し組:2009/08/10(月) 23:28:12 ID:???
>>305
何言ってるのかよくわかんないんだけど

もしかして設備屋さんとか?

建築が生業の人ではないような気がした

308 :名無し組:2009/08/10(月) 23:34:09 ID:+zeuuoNg
平日コースなので、まだ早期対策課題1,2しか知らないのですが、
答案例の図面、なんで受水槽室を地下1階に設けないんでしょうか?
7mグリッドで地下駐車場ってかなり効率悪いことしてるくせに、
受水槽室1階に設置する意味がわかりません。

他にも実務との矛盾が多々あって困ってます。
講師に聞こうにも明日から学校盆休みで聞けないし。
だれかアドバイスお願いします。

309 :名無し組:2009/08/10(月) 23:39:40 ID:???
意外と実務者が落ちる所以だろうねえ
考えすぎてしまう

310 :名無し組:2009/08/10(月) 23:43:39 ID:ZcFUDzQ9
ブースターつけるでしょ 普通に
機械室適宜ってそういうとこみてるんじゃないの
去年までとあきらかに 違う視点でしょ

311 :名無し組:2009/08/11(火) 00:00:04 ID:VDhepu5c
あと容積率もしくは要求延べ床面積を使いきらないのはなぜでしょう?
貸し事務所において、居室以外の面積を極限までそぎ落とすことに命をかけているのに。
要求面積使い切らないなんてあり得ない。
レンタブル比云々言う以前の問題。
少なくとも実務では答案例のような図面を客に出したら即アウトです。

312 :名無し組:2009/08/11(火) 00:05:02 ID:???
うん。でも俺らがやるのは実務じゃなくて試験なんだよね。

313 :名無し組:2009/08/11(火) 00:05:13 ID:???
>>311
だったら実務でやってる通りに書けよ

314 :名無し組:2009/08/11(火) 00:10:32 ID:VDhepu5c
要するに上に書いたような実務で絶対にやらないことをやってたら、
減点の対象になるか、ならないかを知りたい。
減点対象にならないなら割り切って描きます。

315 :名無し組:2009/08/11(火) 00:17:32 ID:???
きっと減点になるよ。大減点じゃなくても細かく減点される。
だから実務馴れしてる人は、出来るだけ凝って実務に寄せて書くといいと思うよ。
図面の密度と、ここに留意したって主張できるウリが必要な試験に今回からなるみたいだからね。

316 :名無し組:2009/08/11(火) 00:20:10 ID:???
実務者は大体同じこと思うよな
日曜講師が「今は普通ブースターだよ、指定なきゃブースターでいいと思うよ」
て言ってた
地下Pのグリッドは気にいらないけど割り切ることにした
1Fならそうはいかないので柔軟に対応する(6or8.5スパンも視野にいれておく)

317 :名無し組:2009/08/11(火) 00:37:29 ID:???
>>311
もしかしたら容積率MAX(95%)まで使い切れ 階数構造自由
なんてのが出るかもしれない
今年に限ってはなんでもありだから
どう出題の傾向が変わるかなんて□学校も講師もわかんないんだよね
課題のたびに、もし階数自由容積MAX指定ならこうだな
てのを自己学習しておいたほうがいいと思うんだ

318 :名無し組:2009/08/11(火) 01:04:24 ID:VDhepu5c
>>316
ブースターポンプについてあまりよく知らないのですが、
1階になければいけないものなんですか?


319 :名無し組:2009/08/11(火) 01:05:05 ID:???
実務者ほど何度も落ちるのがこの試験。
どうも「俺は実務やってんだぜ」みたいなプライドが透けて見える図面というのは、採点官受けが非常に悪いらしい。
まああれだ。これは試験だ。実務とは別だ。割り切れ。
晴れて合格して一級建築士を名乗れるようになってから、思いっきりこだわればいい。

320 :名無し組:2009/08/11(火) 01:17:03 ID:???
>>306
ありがとう!
やっとできたよ、時間かかったけど。
今から図面描きます。

321 :名無し組:2009/08/11(火) 02:37:33 ID:VDhepu5c
>>316
受水槽+ポンプかブースターポンプのどちらかにしたとしても、
1階に図面表記する必要はないということでいいんですよね。

とりあえず休み明け、講師に聞いてみます。
ありがとうございました。

322 :名無し組:2009/08/11(火) 06:18:25 ID:uIgDmYrH
DVDの中でも「受水槽は地下にもっていきましょうか」なんて言っているところがあったな。

323 :名無し組:2009/08/11(火) 08:24:33 ID:???
>日曜講師が「今は普通ブースターだよ、指定なきゃブースターでいいと思うよ」
 
この規模で仮に大便器がフラッシュ弁だったらかなり無理がある、大口径でギリギリだろうけどねぇ。
ロータンクだったら可能性あるけどそこまでの設定は無いので素直に受水槽だろうね。

324 :名無し組:2009/08/11(火) 08:40:56 ID:???
どうせ論述で聞かれるから、全部地下の計画でいいんじゃないか?

325 :名無し組:2009/08/11(火) 09:34:17 ID:???
設計条件をよく読まなきゃダメだよ。。。

326 :名無し組:2009/08/11(火) 09:41:46 ID:???
>>325
お前は親切だな

327 :名無し組:2009/08/11(火) 09:42:44 ID:???
みんな今は今は…と言うが
問題出す側がどれだけ今を知っているんだろうか。

328 :名無し組:2009/08/11(火) 10:11:51 ID:VDhepu5c
>>325
設計条件には「地下1階の計画はしなくてよい」と書いているが、
地下1階にあるものの想定はするべきだと思います。
324の言っているのは、1階に計画する必要のないものを無理に1階に設置しないで、
地下1階に設置するという想定の計画でいいんじゃないか?ということでしょう。

329 :名無し組:2009/08/11(火) 10:30:31 ID:???
>>328
地下があるならね

330 :名無し組:2009/08/11(火) 12:21:04 ID:???
設置階を求められない限り、設備関係は全部地下か屋上にして
断面図に当たらない配置で考える
で、要点記述で地下または屋上に設置しました、って書けばいいんじゃねーの?

331 :名無し組:2009/08/11(火) 12:37:16 ID:???
>>330
スペースが無いならそうやって逃げてもいいと思うけどね
俺は書くよw アピールできるもん

ちなみに「実務ではこんなことやりませんよ〜」ってのは
試験においては逆効果だと思うよ
日建の答案例で合格できないんだったら、俺みたいな施工屋は
一生かかっても取得できない資格になっちまうじゃんw

332 :名無し組:2009/08/11(火) 13:00:15 ID:???
>>331
お調子者って言われないか?
黙ってれば意匠屋が深みにはまったものを

333 :名無し組:2009/08/11(火) 13:07:47 ID:???
製図用クルトガ買ってみた
悪くないな。

334 :名無し組:2009/08/11(火) 13:26:29 ID:VDhepu5c
私が以前所属した組織事務所では技術査図ってのをやるんですが、
そこで査図するひとたちが製図試験の問題作成や採点に
関わっているていう話を聞いたことがあります。

おそらく採点者は、ばりばり実務を現役でこなしているひとか、
実務経験豊富な方たちで構成されていることでしょう。
実務経験のない人間が採点できるはずがない。

残念ながら実務に近い計画をすることによって、評価されることはあっても
減点されることはまずないと思います。

上に書いてあるようなことは実務とか言う以前の大前提の問題であって、
日建学院の答案例は明らかに常識はずれ。

むしろ1階に受水槽なんて置いたら、エントランスやロビーのスペースが押されて、
減点対象になりかねない。
事務所の顔(エントランスやロビー)を豪華に広くとるのも大前提。

今年は設備機器の配置等は重要そうだし、
地下1階に配置しましたって記述を書くだけですむなら、
そちらのほうが賢いと私は思います。

335 :名無し組:2009/08/11(火) 13:27:03 ID:???
いまお盆休みか。。。

336 :名無し組:2009/08/11(火) 13:30:33 ID:???
>>334
おれもそう思う

337 :名無し組:2009/08/11(火) 13:37:13 ID:Qkk14B20
今年はよーく問題文読まないとすぐドボン行きだよ〜^^

スリルがあって楽しそう〜^^

今年また受けようかな〜^^

338 :名無し組:2009/08/11(火) 13:37:46 ID:???
>>334
みんなそう思ってる
施工屋や初受験を落としたい角のため、黙っていてくれないか

339 :名無し組:2009/08/11(火) 13:53:22 ID:???
俺の教室は、2クラスあるのに、子牛が1人。
当たり前だが、時間にして半分しか教室にいない。
どうなってんの?
子牛不足なの?

340 :名無し組:2009/08/11(火) 13:55:10 ID:???
>>339
その環境はひでえな
どこよ?

341 :名無し組:2009/08/11(火) 13:56:24 ID:???
やべえ 喫煙ルーム各階に配置しそうになってた
代表で1階に一つなのか
吸いに行くの大変だなw

342 :名無し組:2009/08/11(火) 13:58:07 ID:???
上の人たちはベランダで吸わせる計画ってことでw

343 :名無し組:2009/08/11(火) 14:00:14 ID:???
>>340
北関東の○○○校。

しかも、子牛が普段着だしw。

2級の方の子牛はいっぱいいるのに、なぜなんでしょう?

344 :名無し組:2009/08/11(火) 14:07:30 ID:???
>>340
子牛は、ネクタイ着用が基本。

そいつはたぶん、弁当屋だ。

345 :名無し組:2009/08/11(火) 14:10:57 ID:???
>>343
それ、ちょっと偉そうな受験生じゃね?w

346 :名無し組:2009/08/11(火) 14:12:39 ID:???
すげえでけえ声で得意気に解説してる角っぽいのがいたわぁ

347 :名無し組:2009/08/11(火) 14:19:46 ID:???
角ってなんか分かるよねw

348 :名無し組:2009/08/11(火) 14:29:52 ID:???
>>343
ギョーザ校

349 :名無し組:2009/08/11(火) 14:47:45 ID:???
>>343
角が子牛w。

350 :名無し組:2009/08/11(火) 14:55:22 ID:s4girlSE
>>334
まじですか?
日建の回答例が落第点だったら
なにを参考にすれば良いのやら???

351 :名無し組:2009/08/11(火) 14:56:02 ID:???
__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        | <私は富○校・・
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三|
                   (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|



352 :名無し組:2009/08/11(火) 15:09:46 ID:???
>>350
別に落第点ってわけではなかろう
落ちはしないだろうけどこっちの方がいいよってことだろ
たぶん

353 :名無し組:2009/08/11(火) 15:11:28 ID:???
>>352
そもそも本試験は、そんなあいまいな表現はしない。
誰が読んでも、そう取れるようにしか書かれない。
無駄な心配。

354 :名無し組:2009/08/11(火) 15:22:27 ID:???
>>334
この人ってなんで日建に通ってるんだろう

355 :名無し組:2009/08/11(火) 15:23:42 ID:???
>>354
角子牛。

356 :名無し組:2009/08/11(火) 15:40:08 ID:ThdD1PHs
子牛で、はずれに当選すると終わるぞ!

早めに気づいたら、営業に文句言って変えてもらわないと手遅れになる。





357 :名無し組:2009/08/11(火) 16:03:04 ID:???
>>356
言って変えてもらえるんですか?

358 :名無し組:2009/08/11(火) 16:05:33 ID:???
ス1の1階エスキスが纏まらんなぁ。。。

359 :名無し組:2009/08/11(火) 16:21:30 ID:???
>>358
難しい・・
3hかかった上に気に入らない
角は1.5hとかでいい感じに纏めてるのか?

360 :名無し組:2009/08/11(火) 16:25:03 ID:???
>>358
俺も
床面積3500u以下ってなってるけど2900平米でまとまってしまった
これはマズイよね・・・

361 :名無し組:2009/08/11(火) 16:37:11 ID:???
共用ホールが曲者だな。
延べは 3200u 位になったよ。

362 :名無し組:2009/08/11(火) 16:38:02 ID:???
>>357
契約するって聞いた事があるから、変えるのはムリっぽいね。

曜日変えれば?

363 :名無し組:2009/08/11(火) 16:38:38 ID:???
事務所用エントランス北にもってこれた?
纏まらなくて西にしちった

364 :名無し組:2009/08/11(火) 16:49:54 ID:???
チッコクして持ってったよ。

365 :名無し組:2009/08/11(火) 16:54:53 ID:???
>>362
変えられるよ。

366 :名無し組:2009/08/11(火) 17:31:26 ID:???
>>365
どうやって変えてもらえば良いのでしょうか?

367 :名無し組:2009/08/11(火) 17:46:28 ID:???
営業に言うんだよ。
あの講師使えないから変えてよ。
あんなの付けるんだったらS行くから
金返せ。

368 :名無し組:2009/08/11(火) 17:59:41 ID:???
↑モンスタースチューデント↑


↑モンスタースチューデント↑



↑モンスタースチューデント↑

369 :名無し組:2009/08/11(火) 18:42:37 ID:???
>>356
はずれとあたりの見分け方は?

370 :名無し組:2009/08/11(火) 18:47:45 ID:???
あたりはボインじゃな。

371 :名無し組:2009/08/11(火) 19:02:40 ID:???
当り、ハズレは後半にならないとわからない。

わかった頃は時既に遅しw。

と、既得者が言ってみました。

372 :名無し組:2009/08/11(火) 19:47:07 ID:???
>>371
きんたま洗って出直してきなオッサン。

373 :名無し組:2009/08/11(火) 20:25:27 ID:???
替わった講師が当りとは限らないw
オマイら合格すればわかるけど
この試験は講師に教わって合格する試験じゃねぇよw
結局は自分との戦いなんだよ。
2年目以降になるとわかるけど
総設行けばだれも質問なんかしなくなるのだw

374 :名無し組:2009/08/11(火) 20:44:10 ID:???
>>373
それは正論なんだけど講義は余計なストレス無くうけたいものだよ。

375 :名無し組:2009/08/11(火) 21:07:32 ID:???
講師のせいにしてるようじゃ何年たっても受からんワイ
講師なんて所詮事務局の伝達人
仮に熱意もって教えても受かるやつは受かるし受からんやつは受からんのだ
少なくとも受かっている講師はそんなこた一番よくわかっているのだ

376 :名無し組:2009/08/11(火) 21:22:02 ID:???
賛成の反対で、これでいいのだ

377 :名無し組:2009/08/11(火) 21:51:36 ID:???
おまいら人のせいばかりにせず
はよエスキス2時間でまとめあげられるようになれよw
はよ図面3時間で描けるようになれよw
ここでえらそうにいっとるやつは
どうせ講師の前では小さな声でハイ…わかりました…
ってな感じなんだろwww

378 :名無し組:2009/08/11(火) 21:56:26 ID:???


 よ
       う
  せ
  な


奥さんへのメッセージか?

379 :名無し組:2009/08/11(火) 22:11:08 ID:yelf0tVT
講師相手にも自分の意見や疑問をぶつけられない奴は
どうせ資格取っても使い物にならないからやめちまえ

380 :名無し組:2009/08/11(火) 22:25:16 ID:???
とにかく早く試験終わらせたい。。。

381 :名無し組:2009/08/11(火) 23:07:53 ID:0LyE3jvd
>>369
はずれとあたりのはずれとあたりの見分け方は?

・老人講師では、近年の課題に対応できない(坊主は脳ミソも坊主だった)
・無口で、添削適当(なんじゃオマエは。。。化石か?)
・製図何回目と聞いてくるおっさん(こんなのに教えてもらったら永遠に受からない)
・この製図試験の基本的なことを教えてくれるかどうか(6x4コマが基本とか。。。)

担当講師の臭いを嗅いでみな!
加齢臭が漂っていたら。。。。はずれ!



382 :名無し組:2009/08/11(火) 23:09:17 ID:VuQyWmFc
設備と構造の不整合をみるんだろうね。
ダクティングさせて天井懐納めとか
階段の有効とかさ。


383 :名無し組:2009/08/11(火) 23:14:33 ID:???
私の担当また辞めた。
この会社辞める人多すぎ・・・


384 :名無し組:2009/08/11(火) 23:22:27 ID:???
でもさぁ、担当って言ったって今まで何かの役に立ったか?

385 :名無し組:2009/08/11(火) 23:29:20 ID:???
まぁSのほうが入れ替え激しいみたいだけど・・・

386 :名無し組:2009/08/12(水) 00:18:57 ID:???
みんな盆休みかぁ?

387 :名無し組:2009/08/12(水) 02:21:07 ID:2FAf3A0B
どなたかカーテンウォールの図面を描いた方っていますか?
いまどきオフィスビルでベアリングウォール主体の構造ってやらないと思うんですけど。
環境負荷やぺリメーターゾーンの空調、工期や施工性、経済性のこと考えても、
カーテンウォールのほうが断然有利なんじゃないかと。

答案例のこと何度も言いたくないんですが、
正直あれは20年前の事務所ビルに相当するような時代遅れな図面だと思います。
あんなので受かるとは思えない。
特に今年は総合設計力が試されるらしいからなおさら。
まだ準備講座しか受けてないので、なんとも言えないんですが。
Nの今後の展開に期待するしかないか・・・

388 :名無し組:2009/08/12(水) 07:09:40 ID:???
>>387
チラシの裏にでも書いてろ

389 :名無し組:2009/08/12(水) 07:18:45 ID:???
>>387
根本的にこの試験を勘違いしてる。
2点

390 :名無し組:2009/08/12(水) 07:58:18 ID:???
>>387
一番合格しないType(長年製図試験に苦労する)

実務と試験をカン違いしておりますな〜 


今時の図面を描きたければ一級建築士に合格してからすればよろし!!

391 :名無し組:2009/08/12(水) 09:05:08 ID:???
今の試験問題つくるひとからしたら
時代遅れではない

392 :名無し組:2009/08/12(水) 09:27:48 ID:???
耐力壁をベアリングウォールって言うのか・・はじめて知ったわい
まあたしかにあれはない
一目でこいつダメだとは思う。
耐震壁を示せってのはぶっちゃけ罠だと思ってる。

393 :名無し組:2009/08/12(水) 09:32:32 ID:???
耐震壁は論述に連動したトラップだろうなあ

394 :名無し組:2009/08/12(水) 10:12:37 ID:3596vvey
>>393
どういうこと?
連動していないと ドボンってこと?

395 :名無し組:2009/08/12(水) 10:24:01 ID:???
耐震壁必要無いなら図示はしない
その代わり論述に理由を書く
そんな意味じゃね? 知らんけど

396 :名無し組:2009/08/12(水) 10:25:03 ID:???
まあ耐力壁を示せとは書いてあるけど、耐力壁を入れろとは書いてないもんね
論述で耐力壁を入れなかった理由を具体的に示せればいいってことでおk?
同様に耐力壁を入れた理由に合理性が無かったら減点対象になるのかも…(((( ;゚Д゚)))

397 :名無し組:2009/08/12(水) 10:28:36 ID:???
>>396
耐力壁入れる理由なんぞすぐかける

398 :名無し組:2009/08/12(水) 10:31:51 ID:???
今年はノリピーだから、ジャンキーの為のオープンスペースだろうな。
目立ってはイケナイから地下へ。

399 :名無し組:2009/08/12(水) 10:35:20 ID:???
>>398
広めにしてやるから機械室でやれ

400 :名無し組:2009/08/12(水) 10:42:32 ID:???
展示室も事務室も無柱指定で
Sで階高(梁背)抑えないと31mオーバー
て感じを予想してみる

401 :名無し組:2009/08/12(水) 11:35:52 ID:???
>>400
それなら試験的にはSRCだろうね

402 :名無し組:2009/08/12(水) 11:45:58 ID:???
まあ31m超えたところで非常用EVつければいいだけだけど
斜線ひっかからなければ

403 :名無し組:2009/08/12(水) 11:56:30 ID:???
レンタブル比が。。。

404 :名無し組:2009/08/12(水) 12:08:14 ID:???
レンタブル比が絡んでくると面マトがややこしいよ。
誰がレンタブル比の方程式みたいなもの教えてよ。

405 :名無し組:2009/08/12(水) 12:34:41 ID:???
>>404
事務所面積/基準階面積×100だ

わかったか

406 :名無し組:2009/08/12(水) 13:02:22 ID:pe1QTQUC
>>401
14mとばしたとして梁背と階高いくつにするつもり?

407 :名無し組:2009/08/12(水) 13:08:07 ID:???
>406

Sなら700mm/4000mmでいいんでは?SRCだと900mm/4000mmくらいに
なってしまうので、ダクトは梁貫通


408 :名無し組:2009/08/12(水) 13:17:21 ID:2FAf3A0B
設備をビルマルチにした場合、冷媒管って梁貫通できますよね?

409 :名無し組:2009/08/12(水) 13:24:25 ID:???
>>407 ありがとう
今テキスト見たら思いっきり書いてあった
SRCで14mとばした梁は500x1000。鉄骨でH-700x300
鉄骨の場合その上にデッキコンクリートで150前後プラスされるから
高さ的にはそんなに変わらないのね

410 :名無し組:2009/08/12(水) 13:28:21 ID:???
>>396
悪意がある書き込みだなあ。
「耐力壁を示せ」っていう問題で、書いたらドボンのわけ無いでしょ。。
「耐力壁の設置に関して、考慮した点を述べよ」だったらわからんけど。
普通に考えてそんなアホな引っかけは無い。

411 :名無し組:2009/08/12(水) 13:37:48 ID:2FAf3A0B
耐力壁って入れすぎるのよくないから、
構造形式によっては減点あると思う。

412 :名無し組:2009/08/12(水) 13:42:01 ID:???
>>408
出来るよ。


413 :名無し組:2009/08/12(水) 13:50:41 ID:2FAf3A0B
偏心コアの耐力壁の配置ってよくわからない。
センターコアだとコア周りを耐力壁にする以外、
あんまり入れないんだけどなあ。

414 :名無し組:2009/08/12(水) 13:50:50 ID:???
構造自由って言っといて、耐力壁示せってのもおかしいよな
自由でもなんでもない
「耐震壁(があるなら)示せ(なければ不要)」と解するのが自然だな


でも減点が怖いので無理矢理SRC(RC)にするわ

415 :名無し組:2009/08/12(水) 14:01:59 ID:2FAf3A0B
>>409
でも150mmの差はでかいと思うよ。
天高は少しでも高くとれてたほうが点数高い。

416 :名無し組:2009/08/12(水) 15:04:15 ID:2FAf3A0B
>>389
貸し事務所で他と差が出るのってこういうことでしょ。
それともほかにあるのかな。
どんな設計条件でも柔軟に対応できるような実務経験ないと、
今年の試験は難しいと思うよ。
論述で的外れなこと書いたり、
資格学校で教わったマニュアルみたいな文章書いてたら大減点されるよ。

>>390
いまどきの計画しないと構造計画や環境に配慮した設計はできないよ。

>>391
採点者なめちゃいけないよ。
一級建築士ももってないおれらより、最近の事情もよく知ってるし、
経験値が段違い。

去年までのパズルとは明らかに違うってことをお忘れなく。

417 :名無し組:2009/08/12(水) 15:05:11 ID:???
構造自由でもH18の勝ち組はRC造

418 :417:2009/08/12(水) 15:07:26 ID:???
H18 ×
H19 ○

419 :名無し組:2009/08/12(水) 15:10:46 ID:???
勝ち組 S+RC
負け組 SRC ← 天井高さに注意(柱飛ばし過ぎて梁成が大きくなる)、不経済

420 :名無し組:2009/08/12(水) 15:26:53 ID:???
H19てコミュニティセンターだっけ?
RCでいいじゃん
貸事務所じゃ全然違うだろ
それが分からない時点でオワットル

421 :名無し組:2009/08/12(水) 15:31:30 ID:???
>>416
>貸し事務所で他と差が出るのってこういうことでしょ。
>資格学校で教わったマニュアルみたいな文章書いてたら大減点されるよ。

あのさあ、あんたコンペかなんかと勘違いしてねえか?
1万人(今年は1.5万人?)受ける試験で、マニュアルの答えがダメって採点にならんだろうが。
リクルート用の履歴書じゃねーんだぞ。

一級の製図試験は、いかに時間内で最適解を導き出すかってルールなの。
優劣ではなくて、正誤でしかない。
そう言う意味では正しく資格試験なわけだ。

まあいいんじゃない?君は君のやり方でw

422 :名無し組:2009/08/12(水) 15:33:26 ID:???
換気のダクトってどれくらいの大きさ??
梁貫通できる程度?
梁下っていくつ確保必要かな?

423 :名無し組:2009/08/12(水) 15:35:47 ID:???
ID:2FAf3A0B←どこの板でもたまに現れるんだよな
こういう自己顕示欲のカタマリみたいな奴
最初はみんな面白がって相手してやるんだけど
そのうちウザくなってスルーかフルボッコ

424 :名無し組:2009/08/12(水) 15:39:32 ID:???
>>420
H19の課題の事言ってるんだぜ。
今年の課題は何なのかさえ分からんよ。
じゃ、ゲームスレに戻るんで

425 :名無し組:2009/08/12(水) 15:48:20 ID:???
ttp://bobbysnote.fc2web.com/DATA/SEKA1.html

7階以上 SRC
7階未満 RC

類似課題 1998 商業地域 多目的ホールのある事務所ビル 7階SRC

426 :名無し組:2009/08/12(水) 15:57:13 ID:???
よく考えないと「資格学校で訓練しました!」っていうのは落ちるよ。記述で「グリッド」はNGとか。

427 :名無し組:2009/08/12(水) 15:59:53 ID:???
>>426
資格学校では「グリッドって書かないように訓練」されるんですけどwww
おまい何がいいたいの?

428 :名無し組:2009/08/12(水) 16:04:04 ID:???
やっとS1でけた。

429 :名無し組:2009/08/12(水) 16:04:53 ID:???
ステップアップ課題1の事務所エントランスっていうのは
ピロティ駐車場に接して設けるべきなんでしょ?
通用口は西で確定してるし北なんか境界から近いからおかしいし他置くとこない

430 :名無し組:2009/08/12(水) 16:05:51 ID:???
>>416は過去問と回答例見て発言してるんだろうか??
あんなの今だったら絶対やらん、てのも試験本では回答例として発表してるんだが


431 :名無し組:2009/08/12(水) 16:07:06 ID:???
>>428
タイムは?

432 :名無し組:2009/08/12(水) 16:10:25 ID:???
>>425
1998のは良く見ると本社事務所ビルだね
貸事務所は経済性が求められることが多いから
あんまSRCはやらんね。基本Sじゃないかな。
でもまあ試験ではそこまで気にしないでSRCでもいいと思うけど。

433 :名無し組:2009/08/12(水) 16:14:44 ID:???
>>427
の出場回数について。

434 :名無し組:2009/08/12(水) 16:15:48 ID:???
>>431
計測不能。。。

435 :名無し組:2009/08/12(水) 16:17:28 ID:???
>>433
ん?

436 :名無し組:2009/08/12(水) 16:18:33 ID:???
>>434
がんばれ
タイムは毎回はかったほうが良さげです

437 :名無し組:2009/08/12(水) 16:20:10 ID:???
>>427
じゃあ、なんで書かないように訓練されるのか考えてみなよ。これはひとつの例だよ。わかるかね。リピーター殿。

438 :名無し組:2009/08/12(水) 16:21:43 ID:???
>>431
約6.5h

439 :名無し組:2009/08/12(水) 16:22:06 ID:???
>>429
俺事務所ENTは西(南西)にした。
通用口は南の隣地とのスキマ通って。(一番最初にもらった回答例みたいに)

440 :名無し組:2009/08/12(水) 16:27:37 ID:???
>>429
みんな色々だなw 俺は北(北東)だよ
つーかピロティとか必要?

441 :名無し組:2009/08/12(水) 16:28:19 ID:???
>>437
すまん既得だ。
受験生なら、この時間しこしこ製図練習してるだろw
おまいに言われなくても、製図試験のノウハウは死ぬほど訓練したし、資格学校にやらされたんだよ。
やっぱ何がいいたいのかイミフだぞおまい

442 :名無し組:2009/08/12(水) 16:30:35 ID:???
>>438
すげえな。試験直前までタイム縮まんなかったおれとはえらい違いだ。。

443 :名無し組:2009/08/12(水) 16:32:39 ID:???
既得だからイミフなんだよ。おまいがいちいち答えるな。

444 :名無し組:2009/08/12(水) 16:34:12 ID:???
>>440
北東にしようとしたが納まらなかったぜ
駐車場どこにおいた?

445 :名無し組:2009/08/12(水) 16:44:54 ID:???
>>444
東側 で、駐車場のすぐ傍に事務所ENT
駐車場と事務所ENTは近接させた方がいいんじゃないかと
でも管理事務室との兼ね合いからすると西の方がいいかもね
もいっちょやってみる

446 :名無し組:2009/08/12(水) 16:45:07 ID:???
オレも事ENTは北東。
駐車場はヒミツ。

447 :名無し組:2009/08/12(水) 16:57:55 ID:???
今年の課題内容見たが気色悪いな
要求課題内容が詳しすぎる上、要求図面が明確だし・・・

例年だったら事細かに指定してくれて有難うございますだが、
今年は怖い、恐い

448 :名無し組:2009/08/12(水) 17:02:42 ID:???
ピロティにしないと駐車場はいらないんですけど。。。
あと俺も駐車場が東で事務所エントランスが西ってすごい遠いよな
一応貸し事務所メインなんだから西はまずくないか?と思いピロティ駐車場から入るようにした

449 :名無し組:2009/08/12(水) 17:06:53 ID:???
避難経路ピロティ駐車場(車路)通してよかったっけ?
区画とかいろいろ面倒だった気がして避けた結果西エントランスになっちった

450 :名無し組:2009/08/12(水) 17:11:13 ID:???
普通分煙の喫煙室って各階に設けるよな
なんで1階に指定するんだ。
吸いたいやつは降りて来いって事なのか、ひどい話だぜ

451 :名無し組:2009/08/12(水) 17:12:27 ID:???
H20もH19もH18も
K省解答例の2案のうち1つはピロティあり

452 :名無し組:2009/08/12(水) 17:13:21 ID:???
基準階はもう一杯一杯だよ。

453 :名無し組:2009/08/12(水) 18:04:56 ID:???
変スパン使えばそれほど難しい課題じゃないが...
駐車場もピロティー使わなくったって入るし、
受水層だって屋外に設置できるよ。
展示スペースの荷解き室もレストランのサービスも
きちんと西側に落ち着く。
展示スペースとレストランを管理サービス部門と動線交差させずに
どちらも共用ホールからアクセスさせるのにちょいとテクニックがいるがな。
それにはこの形一つしかないと思ふ

454 :名無し組:2009/08/12(水) 18:07:49 ID:???
>>453
だよね 恐らく答えは1つしかない
それはわかってるんだよ〜

455 :名無し組:2009/08/12(水) 18:12:02 ID:???
ここ見て考え直して
西エントランス案とは別に北東エントランス&東ピロティ無し駐車場案でけた
さて帰って描くか

456 :名無し組:2009/08/12(水) 18:16:46 ID:???
平成18年の解答例みたいに
6.5*8.5や7.5*7.5などグリッドに捕われず変則スパン使えば簡単そうだな

457 :名無し組:2009/08/12(水) 18:50:36 ID:???
ステップアップはピロティ使わずにいけるけど演習1のほうはピロティ使わないと無理だよね?

458 :名無し組:2009/08/12(水) 19:46:50 ID:???
>>457
立体式駐車場でオッケーやな。

459 :名無し組:2009/08/12(水) 20:31:09 ID:QtmIXQzL
子牛で、はずれに当選すると終わるぞ!

8月中ならまだ間に合う!
早めに気づいたら、営業に文句言って変えてもらわないと手遅れになる。


460 :名無し組:2009/08/12(水) 20:48:31 ID:???
お前らがここでごじゃごじゃ言ってる間に
トレース2枚書き上げたぞ

461 :名無し組:2009/08/12(水) 20:58:31 ID:???
どうやっても>>453のプランが出来ん
いや出来るけどこんなんでいいのかと
スパンめちゃくちゃだし

462 :名無し組:2009/08/12(水) 21:04:11 ID:???
割り切ることだお。

463 :名無し組:2009/08/12(水) 21:49:45 ID:???
>>461
ヒントは北西広場に展示とレストランをどうからませれば
共用ホールと管理サービス部門のどちらからでもアプローチできるようなプランになるかだ。
この配置さえわかってしまえばあとは全て簡単に決まってくるよ。
ちなみに一般客が管理部門を通ってしかアプローチできないプランは当然アウトだ。
これで解けなきゃ向いてないと思うふ

464 :名無し組:2009/08/12(水) 22:22:34 ID:???
演1の別案やってるけど破綻が目に見えてる。

465 :名無し組:2009/08/12(水) 23:58:38 ID:???
レストランのサービス部門と荷さばき室が西って嘘だろ


466 :名無し組:2009/08/13(木) 00:16:35 ID:???
レストランのサービスと事務管理は別アプローチでもOK


467 :名無し組:2009/08/13(木) 01:24:46 ID:???
いろいろ間違って解釈してるかもしれない気がしてきた
管理事務室の受付カウンターってどこに対して?
展示にくる来客に対するものと
通用口に来る人に対するもの両方いるよな?な?

468 :名無し組:2009/08/13(木) 01:26:34 ID:???
んで夜間や休日なんかで事務所エント閉めてるときに
事務所の人が行くために通用口から事務所のEVホールにつなげないとダメだよな?な?

469 :名無し組:2009/08/13(木) 01:33:06 ID:???
ということで事務所エント北東、通用口南西だとおっそろしく長い廊下にならね?

470 :名無し組:2009/08/13(木) 01:33:59 ID:???
そういうことです
受付兼守衛室兼管理事務室だからどこに配置すればいいかわかるよな

471 :名無し組:2009/08/13(木) 01:36:20 ID:???
談話コーナーのボリュームがでけえんだよっ!
これがなければすっきり納まるのに・・・

472 :名無し組:2009/08/13(木) 09:51:08 ID:???
昨日JRで向かいに座った男性が、おもむろにカバンから書類を取り出し、エスキース始めたので、ちら見していたら同じ学院の別校舎の人みたいだった

課題文を読んだら、いきなり1/400位でエスキースをはじめ20分くらいで、平面と断面を終わらせてた。
見ていてあぜんとする手際の良さでした。
あの速さはひょっとして講師さんか?


473 :名無し組:2009/08/13(木) 10:21:33 ID:???
西側道路って歩道無いよな
こっちにENT設けて大丈夫なん?

474 :名無し組:2009/08/13(木) 10:31:56 ID:???
>>473
クライアントにそんなプラン出したら即切られるだろw

475 :名無し組:2009/08/13(木) 10:42:03 ID:???
事務室エントランスは東もしくは北東で確定ですよ

476 :名無し組:2009/08/13(木) 12:58:17 ID:4vHnd9Er
事務所エントランスは外部から直でなく、共用ホールからセキュリティゲート通して
アプローチさせればいんでない?
展示・レストランは共用ホールから。事務所へは共用ホールから事務所エントランスへ
って感じで。
事務室部門の時間外出入は管理用通用口からで、管理事務室を通用口と共用ホール
の監視が可能な位置としましたん。
長文すまん。


477 :名無し組:2009/08/13(木) 13:12:43 ID:???
ふいー
やっと北東事務所ENT・南西サービス&通用口・基準階整形プランでけた
何時間かけてんだ俺・・
しかし引き出しは大分増えた気はする

478 :名無し組:2009/08/13(木) 13:18:37 ID:???
>>476
受験テキストのP30を見ればわかる
通用口と事務所エントランスと展示スペース等と3つ入り口がわかれてる

479 :名無し組:2009/08/13(木) 13:27:32 ID:???
>>476
それでいいならとっくに出来てるんだよっ orz

480 :名無し組:2009/08/13(木) 13:29:36 ID:???
非常用進入口って道路側に設置してれば、
道に通ずる4m以上の空地面(だっけ?)には設置しなくてよかったよね??
今確認できないけど回答例東駐車場側にも設けてなかったか?

481 :名無し組:2009/08/13(木) 13:37:47 ID:4vHnd9Er
>>478
さんくす!
テキストP30のAはその通りだね。俺はBのが近いかな?共用ホールから各部門へってやつ。
アウトなプランニングかな!?
後、天井高指定の展示スペースは160uしかないし、地上5階建てだしRC造一部S
で展示を基準階から外して計画した。


482 :名無し組:2009/08/13(木) 13:38:51 ID:???
>>480
気付いたか・・・。
東側バルの "6文字" は余計だな。

483 :名無し組:2009/08/13(木) 15:16:01 ID:???
共用ホールから右と左に振り分けるんでしょ?
展示ホール左でレストラン右に

484 :名無し組:2009/08/13(木) 16:11:49 ID:???
やっぱレストラン厨房の排気は屋上までもってくべきなのか?
DS用の場所生み出すのしんどい

485 :名無し組:2009/08/13(木) 17:44:02 ID:???
DSでお茶しようってわけじゃないんだから
どんだけ

486 :名無し組:2009/08/13(木) 19:08:37 ID:???
DSは考える必要ないんじゃないか?
但し、外壁に接する様にしたけどね。

今回規模が小さいのでは直結増圧給水方式にした、厳密に言うと屋内消火栓設備が必要だが
そこまで記述しろとは書いて無いから地下ピットにあるものとする。
 
やろうと思えば屋上に設置やパッケージタイプも選択可能だしね。


487 :名無し組:2009/08/13(木) 19:42:34 ID:???
S1、今日1日考えたが全くまとまらない
多分、自分で問題をすごく難しく解釈してるんだと思う
答案例見たら「なあんだ、こんなんでいいの?」って思うだろうな

488 :名無し組:2009/08/13(木) 20:47:17 ID:NQhDOkc3
S1俺も給水は水道直結増圧で計画したよ ポンプは階段下で
受水槽は屋内外で場所とるし大きさ記述ウザイんで

489 :名無し組:2009/08/13(木) 22:55:49 ID:???
そういえば今までの課題だと排煙のDSがないけど、
考えなくていいのかな。

490 :名無し組:2009/08/13(木) 23:20:02 ID:???
>>489
なんで排煙にDSがいんだ?
機械排煙にでもする気かww

491 :名無し組:2009/08/13(木) 23:20:52 ID:???
>>489
なんで排煙にDSがいんだ?
機械排煙にでもする気かww

492 :名無し組:2009/08/13(木) 23:21:57 ID:???
大事なことなので(ry

493 :名無し組:2009/08/13(木) 23:38:19 ID:???
>>490
この程度の中小規模ビルなら自然排煙でいいのか。
失礼。

494 :名無し組:2009/08/13(木) 23:54:42 ID:???
水道直結増圧方式が使えるのってどのくらいの規模までなんだろうか?
製図試験の規模程度なら全ていけるのかな。

495 :名無し組:2009/08/13(木) 23:59:05 ID:???
>>494
学科受かって無いのに製図に進んじゃダメだよ

496 :名無し組:2009/08/14(金) 00:33:37 ID:???
>>494
各地域の水道局によって規模指定が違うと思われる。
概ね10階程度かな。
具体的な規模は実務やってないとわかんない。
学科試験でわかるレベルじゃないよ。

497 :名無し組:2009/08/14(金) 01:25:51 ID:???
>>495
無知はだまっていてくれないか。
板のレベルが下がって、大事な情報が得られなくなる。

498 :名無し組:2009/08/14(金) 01:30:27 ID:???
>>496
Nのテキストには出てたけどね

499 :名無し組:2009/08/14(金) 01:34:38 ID:cFKeD6sQ
>>498
残念ながらのっておりません。

500 :名無し組:2009/08/14(金) 01:52:12 ID:???
>>498
残念な方ですね。

501 :名無し組:2009/08/14(金) 02:57:59 ID:???
              _.。ャぁ大将軍フ7ゎ。._
           ,.ィ炙ヲi≠┴⇒弍j込ス>。
.        ,ィ升ヲナ'´           `゙'<弖心、
.        ;夕フア´                \ホi心.
       んfiУ                ▽ij∧
       从j'Y                   ∨iハ
.       斤W                      kい 
     |友カ                    }ソ川 
.       い叭                   仄ガ
.     Wi从                  从ノリ
.      ∀t△                 ∧fリ/
       ゙マじへ、             /リiУ
        \夊id、_             ,.イ!刋/
         `マ才i「≧ェ。。.__。っ夭テ少'゚
           `゚'' ミうんもり祭 =‐'´

502 :名無し組:2009/08/14(金) 06:27:22 ID:???
         _.。ャぁ大将軍フ7ゎ。._
           ,.ィ炙ヲi≠┴⇒弍j込ス>。
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       んfiУ                ▽ij∧
       从j'Y                   ∨iハ
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         `マ才i「≧ェ。。.__。っ夭テ少'゚
           `゚'' ミうんこの祭 =‐'´




503 :名無し組:2009/08/14(金) 06:56:42 ID:???
>>499
一昨年まではのっていたけど今はのってないのか?
既得ですまん

504 :名無し組:2009/08/14(金) 07:13:03 ID:???
既得さんはこのスレから帰ってくれないか
もう新試験になったんだし話あわんやろ
どこのスレでも煽ってるのは必ず既得

505 :名無し組:2009/08/14(金) 08:33:54 ID:???
おれは去年1発合格
オマイら何回目だ?
もう一度言うが
俺は去年1発合格
これは当然だと思う
だってこんな試験に何年も付き合うのは馬鹿げている
いろいろやりたいことあるし
バカみたいに人生棒に振りたくないし
だからオレは去年1発合格
今年は遊びまくっている

506 :名無し組:2009/08/14(金) 08:35:39 ID:???
>>505
遊びまくってるのに御盆休みに2ちゃんに書き込みかw
建築なんか今時選択してる時点で終わってるだろ。


507 :名無し組:2009/08/14(金) 08:57:08 ID:???
>>506
そうか
悔しいかw
そうだ、それでいい
死にもの狂いでがんがるのだ
その悔しさがにじみ出ている文面を
これからずっと忘れる出ないぞwww
もう一度言う
おれは去年1発合格

508 :名無し組:2009/08/14(金) 09:04:43 ID:???
>>507
必死だね。
かわいそう。

509 :名無し組:2009/08/14(金) 09:06:32 ID:???
>>503
環境・設備が独立してない一昨年のテキストにのってるわけないよ。


510 :名無し組:2009/08/14(金) 09:09:06 ID:???
そうか〜〜悔しいかwwww
朝からご苦労wwwwwwwwwww
おれは去年1発合格
今年は簡単だから
安心せい


511 :名無し組:2009/08/14(金) 09:19:33 ID:???
一昨年のテキスト見てるのに去年一発合格か
ぼろが出てるぞ

512 :名無し組:2009/08/14(金) 09:29:03 ID:???
くだらない話はおいといてっと

ポンプ室って給水と消火栓の分合わせても階段下でOKですか?

513 :名無し組:2009/08/14(金) 09:39:19 ID:???
okだ

514 :名無し組:2009/08/14(金) 09:44:05 ID:???
>>513
ありがと

515 :名無し組:2009/08/14(金) 09:47:13 ID:???
>>512
階段下に配置したことないからわからないけど、
荏原製作所のサイトに製品が紹介されています。
http://www.ebara.co.jp/business/machin/standard/booster/pna.html

516 :名無し組:2009/08/14(金) 10:02:19 ID:???
屋内消火栓は厳密に言うと区画内なのとポンプユニット自体が大きいのでたぶん階段下は不適切だろう。

517 :名無し組:2009/08/14(金) 10:10:03 ID:???
一般論だが通常ポンプの周囲は450mm以上で盤操作面は600mm以上
屋内消火栓の場合は最低でも3m×3m程度無いと納まらない。
水中ポンプタイプを階段下に設置するパターンはあるが無理やりなので試験の解答としては良くないだろう。
 
区画については受水槽室と一緒に置いても可、ボイラーとかは考える迄もなく不可。
 
実際の設計では床下ピット内に1.2m×0.6mのハッチで降りられるように計画だが今回は指示されて無いので表現しなかった。
(置き場所が見つからなかったというのが正しいが)
 
ここまで言い始めると水源も必要で同時開放2ケ所で2.6m3×2=5.2m3以上とか、水源への600φマンホールや屋上へ消火補給水槽。
 
たぶん要求されてないから考えなくて良い気がする、受水槽で計画した人は同じ室で計画すればよりベターだろうけどね。

518 :名無し組:2009/08/14(金) 14:29:17 ID:???
実際の建物で屋内消火栓のポンプ階段下に設置したことあるけど。
そんなにでかくなかったよ。階高4000mmで踊り場の下にぴったし入るくらいの大きさでした。
ちなみに水槽はピット部でした。最近はやんないのかな?

519 :名無し組:2009/08/14(金) 14:41:05 ID:???
設置出来るのと教科書的に設置出来るのは違うから。

520 :名無し組:2009/08/14(金) 15:08:03 ID:???
イタイ設備屋がチラ裏するスレはくこれすか

521 :名無し組:2009/08/14(金) 15:23:03 ID:???
俺も518のパターンで置いた(消防のポンプだけかもしれん)
実際はできるけど試験的には別室作っておいた方が無難てことかな

522 :名無し組:2009/08/14(金) 17:31:27 ID:???
どちらにしろ、平面図に描かなくても、
論述で地下のポンプ室に設置で大丈夫そうだね。

523 :名無し組:2009/08/14(金) 19:00:46 ID:???
仮に地階だとしたらドライエリアを要求されるだろうね。
階段室を壁で区切ると区画になるけどちょっと無理があるなぁって事で外部に本体と繋げて作ってみた。
機械室という要求も無いからその前の課題同様に考えないで終りなのかもね。

524 :名無し組:2009/08/15(土) 00:54:13 ID:???
区画とポンプの設置位置って関係あるのでしょうか?
区画貫通部の処置をするだけで、別段位置の制約にならない気がするのですが、、

525 :名無し組:2009/08/15(土) 01:56:03 ID:???
おそらく階段室の竪穴区画を避けて、
一般の防火区画内に屋内消化栓は設置しなきゃだめということを言っているんだと思うんだけど、
ポンプ自体は別段区画に関する位置の指定はないと思うから、
どこでもいいんじゃないかな。
ただ階段下設置はやったことないのもあり、なんかあやしい。

526 :名無し組:2009/08/15(土) 04:41:36 ID:???
階段下区画して普通に置いてたなあ

527 :名無し組:2009/08/15(土) 04:56:07 ID:???
こちらの子牛は明確に
「階段下に置くな」
「置いた場所の隣にドライエリア」
と、言っていた。

528 :名無し組:2009/08/15(土) 05:02:53 ID:???
もしかして階段下って地下と勘違いしてる?
正確には階段踊場下同一フロア

529 :名無し組:2009/08/15(土) 07:22:44 ID:???
RC造の小学校やったときに階段下にポンプ室作ったけどな

530 :名無し組:2009/08/15(土) 08:49:08 ID:???
実例はあんまり意味が無い、試験用の話だから。
実例でも階段したの計画は褒められる内容じゃないよ。

531 :名無し組:2009/08/15(土) 11:46:21 ID:???
最初から考える計画じゃないな
時間無くて未完成になりそうだったら、ってとこか

532 :名無し組:2009/08/15(土) 22:03:45 ID:???
馬鹿かお前ら、スペースさえ確保できれば位置の制約なんかねぇよ。


533 :名無し組:2009/08/15(土) 23:04:39 ID:cIFRknPs
S1のエスキスでハマりました。
基準階のレンタブル比が70%行かないし、
どこに入口を設置するか?駐車場をどういった形で配置するか?
とか悩めば悩むほどハマってしまう。
エスキスが得意な人は何から決めていくんですか?


534 :名無し組:2009/08/16(日) 02:10:13 ID:O0YhGkrR
まず学校決める

535 :名無し組:2009/08/16(日) 08:18:40 ID:???
>>533
とりあえず屋外広場じゃないかな

536 :名無し組:2009/08/16(日) 08:42:22 ID:???
>>532
お前みたいなのに言われてもなw

537 :名無し組:2009/08/16(日) 11:55:04 ID:???
今までのNの解答例だけど
冷媒用PSが1階にもあるのはなぜ?

538 :名無し組:2009/08/16(日) 11:58:27 ID:???
それぐらい自分で考えよう^^;

539 :名無し組:2009/08/16(日) 12:20:38 ID:???
S1わかんねー 駐車場の位置だけでもだれかおしえて

540 :名無し組:2009/08/16(日) 12:22:18 ID:???
>>533
でかいボリュームのをおく
屋外広場+展示室やね
それにどんどんくっつけてく

541 :名無し組:2009/08/16(日) 12:32:23 ID:???
>537

R(冷媒)とD(ドレイン)一緒にPSに入れるからではないか?
もしくは地下ないし地上の熱源から冷媒が行ったり来たりするから、、、(この場合FC)

542 :名無し組:2009/08/16(日) 12:33:35 ID:???
しかし、一級受けようという奴が、こんなに設備・構造しらんとは、、
受験年齢低くなってきているのか?それとも今までこんなに適当でも資格とれたのか?

543 :名無し組:2009/08/16(日) 12:38:41 ID:???
今まではもっと酷いだろwww
数ヶ月前まで学生(院生)だった奴の方がむしろ取れてたんだから

544 :名無し組:2009/08/16(日) 12:46:32 ID:???
姉歯があってから製図試験で設備や構造を問う問題になった。
それまでは問われていないよ。

545 :名無し組:2009/08/16(日) 12:51:51 ID:???
>>542-543

えらそうに言うんなら
答えて見ろやw
なんで冷媒PSが1階に必要なんだ?
ちなみに室外機は屋上だぞ
ドレンは普通排水PS行きだろ

546 :名無し組:2009/08/16(日) 12:53:37 ID:???
>>533
基準階の事務所、面積は7×7で考えれば4コマづつ。
便所だ階段だEVだという共有部分を3コマ分にすれば、
72%だからクリア。
4コマ分なら66%で不足。
3コマに入るようにレイアウトするところから始めれば?


547 :名無し組:2009/08/16(日) 13:30:54 ID:???
>>545
1階のエントランスホールの空調用じゃないでしょうか。

548 :名無し組:2009/08/16(日) 13:34:42 ID:???
文句いうくせに回答しないのが多すぎる。
たぶんわからないからなんでしょう。

549 :名無し組:2009/08/16(日) 13:42:00 ID:???
ビルマルチで考えたとして、ドレインは必要なし。
貸事務所で中央方式(ファンコイルユニットなど)つかったら、減点もあるかも(正当な理由なければ)。
おれは実務で、貸事務所なのにファンコイル使ったけど、
そのときは施主の要求で、中央方式のほうがオフィスとしてのグレードが高いという、
盲目的な思い込みによるものだったから。


550 :名無し組:2009/08/16(日) 13:46:02 ID:???
547だが一階天井裏で冷媒管まわすから、
確かに1階にはPS出てこないかもね。

551 :名無し組:2009/08/16(日) 13:51:07 ID:???
>>547
だから1階空調用なら天井懐まででいいでしょ?

>>549
なぜビルマルチだとドレンは必要ないの?
必要あるでしょ?

552 :名無し組:2009/08/16(日) 13:55:12 ID:???
>>545
確かに給排水用は別にとってあるのに、不思議。
何のPSだ?

553 :名無し組:2009/08/16(日) 14:00:06 ID:???
>>551
すいません言葉をまちがえました。
ビルマルチだと冷媒管(ドレイン)は必要だけど、
ファンコイルユニットに必要な中央熱源までもってく冷温水管(ドレイン)は必要ないということです。

554 :名無し組:2009/08/16(日) 14:04:07 ID:???
>>553
もしかしておたく
冷媒管とドレンを同じものと思っていない?

555 :名無し組:2009/08/16(日) 14:18:13 ID:???
>>554
素直に勘違いしてました。
すみません。

556 :名無し組:2009/08/16(日) 14:23:00 ID:???
>>555
素直すぎておもろいww


557 :名無し組:2009/08/16(日) 14:24:01 ID:???
>>556
www

558 :名無し組:2009/08/16(日) 14:25:46 ID:???
答えは単純。
回答例が間違ってると言うこと。
そこに気がつかなきゃいつまで経ってもダメだよ。

559 :名無し組:2009/08/16(日) 14:29:21 ID:???
テキストと解答例と子牛の言うことに整合性が無い
このままだと2chを一番信用しそうで怖いわwww

560 :名無し組:2009/08/16(日) 14:29:51 ID:???
>>558
間違いと言うか
1課題だけなら間違いでもすむかもしれんが
今までのビルマルチ課題すべてに冷媒用として1階にPSついてるのは
製作者が単に知らんと言うことだろ。
今後の課題もずっとPSついてくるぞ
大丈夫か?日建…

561 :名無し組:2009/08/16(日) 14:31:04 ID:???
ほかにも矛盾点たくさんあるよ。
箇条書きにして休み明け講師にぶつけるつもり。

562 :名無し組:2009/08/16(日) 14:33:00 ID:???
>>561
その箇条書き晒してくんない?

563 :名無し組:2009/08/16(日) 14:58:56 ID:???
オレが信用ならねぇと思ったのは、
演1のポイント(赤ペン)の右下の面積表で、
「タテxヨコで記入する。」のアドバイス。
一般的には「ヨコxタテ」であり、回答例も「ヨコxタテ」になっている。。。

564 :名無し組:2009/08/16(日) 15:06:19 ID:???
>>563
おまい人間小せえなw


565 :名無し組:2009/08/16(日) 15:58:11 ID:???
どっちでもいいじゃん。その旨誤解ない様に論述すればいいのだよ。
ビルマルが一般的だけど、FCの良いところもあるよ。

566 :名無し組:2009/08/16(日) 15:58:22 ID:???
1階には厳密に言えばドレン管分だけPSがあればいいはずだの。
屋上に室外機と言う設定なら竹の子状に上階から立系統は減少するからのぅ。
1階展示スペース用はわざわざ屋上に配管するのは不経済なのでワシは1階屋上緑化の一部を使った。

567 :名無し組:2009/08/16(日) 16:01:16 ID:???
ファンコイルはこの規模では無いな、メリットなんてろくにない。

568 :名無し組:2009/08/16(日) 16:08:01 ID:???
屋上緑化へはアプローチできんでもいいのか?
塔屋がなく緑化されているのだが

あと指定が基準階の梁伏図なのになぜ
展示スペースの梁伏まで表記しなきゃなんねぇんだ?
基準階部分だけでいいのではないのか?

569 :名無し組:2009/08/16(日) 16:18:34 ID:???
>567

つペリメーター

570 :名無し組:2009/08/16(日) 16:21:06 ID:???
大手の組織事務所の設計だとそういうの最近多い

571 :名無し組:2009/08/16(日) 16:30:21 ID:???
大手でだとファンコイルを積極的に使うのかw
 
例えば規模が大きくなって冷媒管の制限距離を越える場合や寒冷地、地域冷暖房とかじゃないとメリットが無い。
地冷じゃないとすればわざわざ冷温水なんか使わんよ、水を使う以上漏水や配管の寿命の問題がある。
規模がないとメリットよりデメリットの方が勝つので大手でもしも積極的に使うとしたらバカ設計。

572 :名無し組:2009/08/16(日) 17:11:32 ID:???
つ環境負荷低減
N(事務所の方)の内部資料みてみろよ。結構参考になるぞ、今回の規模にドンピシャたくさん
ある(年次作品集:社内報みたいやつ)

573 :名無し組:2009/08/16(日) 17:18:37 ID:???
ビル用マルチって天カセ式のエアコンのことだよね。それともそこからダクトで
引っ張るやつ?

個別運転できるファンコイルもあるけど、、設置性は天カセなんかよりずっと
いい気がするぞ。冷温水発生機も小型の沢山あるし効率も悪くない。

ビルマルでも結局別途換気設備(ロスナイ)つけるんだったら両者にほとんど
差がないと思うけど、、、


FC=大規模っていってるのどこの馬鹿だ?合理的な説明してみろよ。

個人的にはフェイスがうっとおしいのでビルマルは使わん。

574 :名無し組:2009/08/16(日) 17:30:59 ID:???
環境負荷低減なら氷蓄熱ビルマルで十分だろ。
 
ファンコイルとビルマルの室内機のバリエーションが違うと書いてる時点でシッタカなんだよw
ビルマルの室内機のバリエーションはファンコイル以上だろ。

575 :名無し組:2009/08/16(日) 17:32:09 ID:???
設置方向と送風方向のバリエーションはFCの方が融通効くよね。

576 :名無し組:2009/08/16(日) 17:32:53 ID:???
所詮カタログから機器適当に選ぶ程度の設備設計できない馬鹿に何言っても無駄な訳だが、、、

577 :名無し組:2009/08/16(日) 17:32:59 ID:???
S1ピロティ駐車しかむりじゃね?
あとはグリッド半端だしめちゃくちゃになるから子牛に注意されそうだわ

578 :名無し組:2009/08/16(日) 17:34:28 ID:???
ファンコイルで外気処理でもすんのか?
それはエアハンって言うんだよ。
ファンコイルユニットは文字通り「ファン」と「コイル」だけ〜w
 
一次処理用にコンパクトエアハン+ファンコイルとかねー。
 
ビルマルでも一次処理用にコイルの付いた全熱交換器付きってあんのよ。
3千m2オーバーでビル管法適用なんで本来はこうなるが課題じゃそこまでやれとは書いてないだけ。
 
寒冷地じゃなくファンコイルユニットやコンパクトエアハンを使うなんて笑い話にしかならん。
分からないのに分かった風に書くなよ、ボロボロじゃね。

579 :名無し組:2009/08/16(日) 17:36:49 ID:???
エスキース終わったらちんぽこがやけに臭くなるんだけど
なんでだろ

580 :名無し組:2009/08/16(日) 17:37:31 ID:???
ファンコイルとエアハンの違いすら分かってねぇだろw


581 :名無し組:2009/08/16(日) 18:04:25 ID:???
簡単に言えば、
ファンコイ=換気できん。
エアハン=換気できる。
だろう。
だからファンコイは換気するもんが必要ってことだよね。


582 :名無し組:2009/08/16(日) 18:08:24 ID:???
この試験ではそんな事は考慮しなくて良いと考える。
時間内に与えられた条件で完成するのが目的だから。

583 :名無し組:2009/08/16(日) 18:30:36 ID:???
>>581
もっと簡単に言えば
ファンコイは換気できない室置きのエアハンみたいなもんだろ?

584 :名無し組:2009/08/16(日) 18:43:23 ID:???
設備の馬鹿いじるとたのしいぬ、構造以上にムキになる。

そんなもん論述できればどっちでもいいんだよ。大漁 大漁w



585 :名無し組:2009/08/16(日) 18:45:23 ID:???
>>584

流れ止めんなよ馬鹿。

質問なのですが、ビルマルではなくエアハンで計画してはいけない理由はあるのですか?
今日の回答例でエアハンのものをもらいました。ここを読んでいると予備校不信になりそうです。



586 :名無し組:2009/08/16(日) 18:54:38 ID:???
>>581
そんなことって、
貸事務所において、設備形式は室レイアウトから天高、構造計画にまで影響するもっとも重要なファクターだよ。
意匠屋もこれちゃんと理解しないと実務できないし、試験の論述も書けないと思われる。
ちなみにおれ意匠屋。

587 :名無し組:2009/08/16(日) 18:56:02 ID:???
>>584
ほっとけよ
つまらん事にこだわってくれればこっちは楽になる

588 :名無し組:2009/08/16(日) 18:56:27 ID:???
すんません>>582です。

589 :名無し組:2009/08/16(日) 18:57:31 ID:???
それより今日予備校あったの?

590 :名無し組:2009/08/16(日) 19:07:52 ID:???
なんか混乱してるな

エアハンでも問題ないぞ。貸しビル=ビル用マルチって決まってる訳じゃない。

今回だと基準階面積21×42m=840u/レンタブル比75%として空調面積600uくらいに
なる。基準階6層つめば3600u。規模的に小さいとは言えない。逆にビル管にきちんと
触れてエアハンにした理由論述すれば得点アップだね。

591 :名無し組:2009/08/16(日) 19:42:24 ID:???
結局、新試験方式ってそういうことだろ
根拠も無く設置すると、論述で不整合が出て減点あるいはドボン
根拠を持って設計すればいいのさ

592 :名無し組:2009/08/16(日) 20:21:57 ID:???
寸法線と柱型書くまでに割りと時間掛かる。

593 :名無し組:2009/08/16(日) 20:47:00 ID:tNxuhoaF
>>592
おれは1時間20分くらいかかるw

594 :名無し組:2009/08/16(日) 21:15:33 ID:???
>>593

随分丁寧にかいてるなw。ってかネタだろ!壁まででそのくらいかかる奴はいるけど、
時間かかり過ぎだよ。

もし本当なら自習室にいって早い人の道具の配置や手順をみてみるといい。
面積表と芯と柱なら30分もあればかけるはず。

595 :名無し組:2009/08/16(日) 21:22:02 ID:???
>>594
釣られるバカ
つまらんな

596 :名無し組:2009/08/16(日) 21:40:00 ID:???
3時間なかなかきらないなあ
2.5とかに縮まる気がしない

597 :名無し組:2009/08/16(日) 21:46:16 ID:tNxuhoaF
>>594
マジなんだが、馬鹿。
これでもかなり縮まった。1時間近く。

598 :名無し組:2009/08/16(日) 21:54:50 ID:???
S1がまとまらないよ。
展示室とレストランをどうならべれば、
共用ホールから屋外広場、レストラン、展示室まで
導線がかぶらずに配置できるんでしょうか?
453さんのヒント見ても、どうにも出来ない・・・。



599 :名無し組:2009/08/16(日) 22:14:38 ID:???
>>598
左から展示室、共用ホール、レストランで
共用ホールへは屋外広場から


600 :名無し組:2009/08/16(日) 22:22:50 ID:???
>>598

今の時期はとりあえずパターンを試すのが大事だから、慌てず優先順位を仮定して
たくさん案を作ってみるといいです。収まらなかった案も取っておいて、回答が
でたら「どこでつまづいたのか」を復習すると、時間は多少かかると思うけど、
着実に実力がアップします。

なので、屋外施設の配置と基準階の関係のパタン、内部動線のパタンをいくつか
まず書き出してみては?

ダメな人の様子をみると大抵頭ぐちゃぐちゃに混乱してしまって、図面にならない
ケースが多いです。自分の仮定した優先順位でとりあえず案をまとめきって、
不都合を評価する方が上達します。

601 :名無し組:2009/08/16(日) 22:32:06 ID:???
ところでビルマル厨どこいった?

602 :名無し組:2009/08/16(日) 22:38:27 ID:???
>>598

>>453-463
だが本気で聞いてたのか?
全部デタラメだ
ちょっと考えればあんなので納まらんくらいわかるだろ
ガハハハハハハハハハ

603 :名無し組:2009/08/16(日) 22:48:45 ID:???
トレースばっかりやっていたら落ちるよ
って子牛に先週言われたけど皆はトレースしてないの?

604 :名無し組:2009/08/16(日) 22:55:59 ID:???
463で納まるぜ。

605 :名無し組:2009/08/16(日) 23:00:55 ID:???
複雑な家庭事情だな
http://naruserv.ddo.jp/img/up/naruup4883.jpg


606 :名無し組:2009/08/16(日) 23:02:24 ID:???
>>604
それはおまはんが勝手に納まってると思ってるだけだw
ただ箱を詰め込めばいいってもんじゃぁねぇんだぜ。
建築ってぇやつはなww

607 :名無し組:2009/08/16(日) 23:02:26 ID:???
>>603
オリジナルの合間に息抜きでトレースしてる
製図時間が縮まるのが実感できるの楽しいよ

608 :名無し組:2009/08/16(日) 23:07:00 ID:???
>>605
妻 若いwwwwwwwwww

609 :名無し組:2009/08/16(日) 23:10:57 ID:???
納まったよ。
ピロティ駐車場も不要。
コマ数足んねえ・・と一時行き詰ってたが
「足りないなら増やせばいいじゃない」で解決した

610 :名無し組:2009/08/16(日) 23:12:44 ID:???
色々ひねくったら、基準階が曲がっちまった

611 :名無し組:2009/08/16(日) 23:57:37 ID:???
とにかく早く書かなきゃだめだな。
丁寧に(綺麗に)書いてたら、全然間に合わない。

612 :名無し組:2009/08/17(月) 00:12:02 ID:???
早く描くか描かないか、
何分で描いたっていう情報交換って意味あるの。


613 :名無し組:2009/08/17(月) 00:15:46 ID:???
あるに決まってるだろが
アホがオマイ
クソが

614 :名無し組:2009/08/17(月) 00:18:23 ID:???
>>612
学科通るまでROMってろ!

615 :名無し組:2009/08/17(月) 01:38:40 ID:NKBbGW7L
>>600さん
すごい、はげまされました。
ありがとうございます


616 :名無し組:2009/08/17(月) 02:00:02 ID:???
S1は4案でけたよ
んで最終的な自信作をさっき厚手の用紙に書きあげたら
書いた紙に「演習課題1」て書いてあった・・・

617 :名無し組:2009/08/17(月) 02:01:16 ID:???
>>615

今年はプログラムシンプルだから初受験の人はじっくりやれば必ずまとまる様になるよ。

でも、頭の片隅に論述意識しとけよ。テキスト丸暗記でもいいからとにかく文章叩き込ん
でおかないと作図で目一杯になってしまいそうだからね。



618 :名無し組:2009/08/17(月) 02:01:18 ID:???
残念ながら運なのよ

619 :名無し組:2009/08/17(月) 09:25:04 ID:???
確かに運が必要だ。

620 :名無し組:2009/08/17(月) 09:32:58 ID:???
恐ろしいこった。

621 :名無し組:2009/08/17(月) 10:34:08 ID:???
駐車場10台が納まらないので俺は隣の敷地を買収する事にした。

622 :名無し組:2009/08/17(月) 10:44:24 ID:???
>>621
もう一度考えれ
あきらめるな
By 仔牛

623 :名無し組:2009/08/17(月) 10:47:20 ID:???
>>622
わかりました。
スマートとiQ専用という事に決定しました。

624 :名無し組:2009/08/17(月) 10:55:50 ID:v0wRYtkJ
S1の質問です。
事務所エントランスにセキュリティーゲートを付ける場合は
共用エントランスを通ってサービス側に来れなくする計画にする
のでしょうか?
教えてください。

625 :名無し組:2009/08/17(月) 11:01:57 ID:???
受水槽やめた分敷地余って
駐車場が15台になった。
増える分にはかまわんよね?あまり広い面積緑地に潰すのも何か変だし。
それとも10台ってなってたらきっちり10台にしておいた方がいいの?

626 :名無し組:2009/08/17(月) 11:02:52 ID:???
俺は営業努力で1室250uで貸すように誘導するぜ

627 :名無し組:2009/08/17(月) 11:09:05 ID:???
余ったら植込でいいんじゃね?

628 :名無し組:2009/08/17(月) 11:14:08 ID:???
キュービクル置いてみたら?

629 :名無し組:2009/08/17(月) 11:47:14 ID:???
>>625
今年は加点だからおk

630 :名無し組:2009/08/17(月) 11:48:36 ID:???
10台と書いてあるか10台以上と書いてあるかで違うな。


631 :598:2009/08/17(月) 12:08:54 ID:???
>599さん
遅レスですが、ヒントどうもありがとうございました。
おかげさまで、スルスルと2案できあがりました^^

>600さん
おっしゃるとおり頭の中がぐちゃぐちゃになってました。
いろんな方向性のどれに向かえば良いか、いつも迷ってしまって。
作図はそこそこ早めにできるので、まずは腰をすえて
エスキス完遂を当面の目標にしてみます。
アドバイスはげみになります。

632 :名無し組:2009/08/17(月) 12:42:01 ID:???
2以上の階段回避のために、
よくある避難バルコニー+タラップは試験では有りなんだろうか。

633 :名無し組:2009/08/17(月) 12:47:13 ID:???
無いだろ、試験用だから。

634 :名無し組:2009/08/17(月) 12:58:42 ID:???
>>631

今は勉強なんでエスキスまとまらなくても、その理由があとできちんと理解できて、
同じ失敗しなければいいだけです。エスキスの精度をあげて、単位空間のスケールが
きちんと1/400で表現できる様になると、ボリューム感覚もついてくるので、
かたまり毎に入れ替えて沢山のパタンがだせる様になります。

ただし、如何に今年のプログラムが単純とは言え、集団規定での縛りをきつめにかけて
きたり、なにかしらのサプライズがあると思うので、上記に満足せず、論述/構造・設備
の整合性等の確認も今のうちから並行して、本番までに総合力を高める(為のきっかけづくり)
を怠らないでください。

新人子牛より

635 :名無し組:2009/08/17(月) 13:11:57 ID:???
>>624
別に「共用エントランス⇔サービス(又は通用口)」は行けて構わんでしょ
「サービス(通用口)⇔事務用エントランス(EVホール)」間で
関所(ゲート、カードキーなど?)置いとけば

636 :名無し組:2009/08/17(月) 13:41:10 ID:???
タイムトライアルのHだけど、
6分で書けるんか?

637 :名無し組:2009/08/17(月) 14:02:54 ID:???
タイムトライアルは無視してる。
どっちみち全部が完成しなきゃ失格だからね。

638 :名無し組:2009/08/17(月) 14:07:07 ID:???
>>632
別に法規違反でないから問題ない。
ただ心象悪い。

639 :名無し組:2009/08/17(月) 14:13:18 ID:???
貸事務所でエントランスにセキュリティゲートって設定自体が謎だから
あまり深く考えても無駄な気がしないでもない。

>>636
タイムトライアルって何ぞ?
そういえば用紙に細かく時間書く欄あったな・・・
そもそも書く順番とかテキスト無視して自分のやりやすいようにやってるから
部分的な時間とか分からん。合計だけ。
エスキスも1/400とかでやってないし

640 :名無し組:2009/08/17(月) 14:15:04 ID:???
EVホールの三方にセキュリティゲート付けた
さすがにやりすぎか?

641 :名無し組:2009/08/17(月) 14:29:42 ID:???
よく考えたら外部から打ち合わせなんかに来た人はどうやって通るの?
受付必要だよね?
もしくはゲートの外に商談室か。
自分で勝手につけとくべきなのかな?

642 :名無し組:2009/08/17(月) 14:44:06 ID:???
まとまったけど駐車場がどうしてもピロティになる
北東一角に振り分け駐車で5台ずつ計10台いれるとうまくいかないわ

643 :名無し組:2009/08/17(月) 14:52:30 ID:???
>641
そのための広い談話コーナー
どうしても、中に入れる必要がある来客には事務所ENT前の端末から事務所に連絡。
よくエントランス脇にある暗証番号とか入力する端末ね。
と、考えました。

644 :名無し組:2009/08/17(月) 14:52:38 ID:???
北東一列で良いと思うけどね。

645 :名無し組:2009/08/17(月) 15:04:49 ID:???
携帯ぐらい持ってるだろうから呼び出して一緒に通過だろうな。


646 :名無し組:2009/08/17(月) 15:09:08 ID:???
>>632
去年はあり
今年は知らん

647 :名無し組:2009/08/17(月) 16:29:17 ID:???
暇で時間が有るときは製図板は無いのでCADで部材を書いてる。

648 :名無し組:2009/08/17(月) 17:01:03 ID:???
貸し事務所でセキュリティ1階に持ってきてる事例1日ネットで探したけど一件もないお
カードにしろ暗証番号にしろ指紋にしろみんなその階その階で処理してる


649 :名無し組:2009/08/17(月) 17:06:47 ID:???
それってネットで検索できるもんなの。
飯田橋のKDDIが入ってるビルは、貸事務所ビルで一階にセキュリティあるよ。

650 :名無し組:2009/08/17(月) 17:11:38 ID:???
>>649
調べたら貸事務所ではありませんでした。
KDDIの本社ビル。

651 :名無し組:2009/08/17(月) 17:12:55 ID:???
貸しビルでって事だろ、このケースでKDDIを持ち出してどうする?
2〜5階で最大8テナントあんだよ。
丸ごと借りる設定なら分かるけどな。

652 :名無し組:2009/08/17(月) 17:37:41 ID:???
植栽かなんかの点々だけど、
見本みたくならないな。

653 :名無し組:2009/08/17(月) 18:35:03 ID:???
>>648
探し足りないんじゃない?
俺のとこでは一階にゲートだよ

654 :名無し組:2009/08/17(月) 19:34:23 ID:???
地所、三井不、住不のテナントビルなら、1階にフラッパーゲート付きは見るな

655 :名無し組:2009/08/17(月) 19:45:55 ID:???
それって他階の他社の人間が自由に自分とこ入れちゃうの?
自分とこは自分とこでチェックあるんだろうけど
1Fのはあんま意味なくない?

656 :名無し組:2009/08/17(月) 20:05:08 ID:???
共用ホールからは管理事務室でチェック
通用口からは守衛室でチェック
ってことで事務所出入口のとこにだけゲート付けました

657 :名無し組:2009/08/17(月) 20:11:33 ID:???
>>655
確かに意味無いっつーかめんどくさいとは思うけど
それをここで言ってもしょうがないんだよねえ
実際にこのビル作れって訳でもないんだから割り切っていきましょ〜

658 :名無し組:2009/08/17(月) 21:03:35 ID:meHGGSuh
製図初です。S1行き詰ってます。みなさん上手く納まりました?凄いですね!
展示室・レストラン・共用ホール、屋外広場からアプローチってことは、左から
展示室・共用ホール・レストランですよね。どなたかおっしゃってましたが。
そうるすと屋外広場場が200軽く超えませんか?駐車場は北東一列ピロティ・・・
とか思いつくことやってもうまくいきません。きっと何か読み違えているのかなと
思いつつ頭の中は???です
どなたか、なにかいいヒントをお願いします

659 :名無し組:2009/08/17(月) 21:11:26 ID:???
屋外広場200u軽く超えたらいかんの?

660 :名無し組:2009/08/17(月) 21:15:22 ID:???
>そうるすと屋外広場場が200軽く超えませんか?

とりあえず落ち着けw
200超えたっていいじゃん テキトーに植栽でも置けば?
駐車場は俺もいろいろやってみたけど東(北東)が一番納まりがいいと思う
つーか駐車場と事務所ENTを近接させようとすると北東にしかならない

661 :名無し組:2009/08/17(月) 21:19:08 ID:meHGGSuh
300位いっちゃいますね
1つ調整するとどっかがズレ、また調整の繰り返しで見事にハマってます


662 :名無し組:2009/08/17(月) 21:41:16 ID:???
展示・ENT・レストランをL型配置したので
屋外広場は結構ギリギリだった

663 :名無し組:2009/08/17(月) 22:12:27 ID:???
基準階がすごい小さくなったんだけど・・・。
つかレンタブル比が70%以上取れないや。
7×7グリッドじゃおさまらなくね?

664 :名無し組:2009/08/17(月) 22:13:31 ID:???
7x7だと3コマやね

665 :名無し組:2009/08/17(月) 22:19:51 ID:???
みんなおんなじ壁にブチ当たってくんだろうねぇ。。。

666 :名無し組:2009/08/17(月) 22:56:30 ID:???
>>663
失格

667 :名無し組:2009/08/17(月) 23:38:53 ID:???
作図にフリーハンドを何割くらい見込もうか?

668 :名無し組:2009/08/18(火) 00:48:04 ID:???
要求面積○○uだったら、おおよそ○○uに納める。
△△u以上なら有効に利用されているだろう範囲でどんなに大きくて問題無し。
で、いいんでない?


669 :名無し組:2009/08/18(火) 01:00:46 ID:???
大は小を兼ねるんだよ

670 :名無し組:2009/08/18(火) 01:02:29 ID:???
大きいことは良いことだ、という言葉もある

671 :名無し組:2009/08/18(火) 01:18:32 ID:???
S1のレンタブル比は、聞いちゃうと「なぁ〜んだ」って感じで解決しちゃう。
問題文よく読んで面積算入しないで良い物探しましょう。


672 :名無し組:2009/08/18(火) 07:25:59 ID:???
アレを出しちゃうのか

673 :名無し組:2009/08/18(火) 08:21:54 ID:???
あそこをアレにするのは、あんまり良くないってVTRで言ってたような

674 :名無し組:2009/08/18(火) 09:23:35 ID:???
95点で決まりって本当ですか?

675 :名無し組:2009/08/18(火) 09:48:28 ID:???
うん、決まり


ってこんなとこで言われて納得するの?
9/8まで黙って製図してろや

676 :名無し組:2009/08/18(火) 11:41:06 ID:???
>>671
それも考えたけどなんとか納まったよ〜
71.3 ギリギリw

677 :名無し組:2009/08/18(火) 12:01:59 ID:???
>>673
そんなこと言ってたっけ?
やべぇ 寝ちまったか・・・

678 :名無し組:2009/08/18(火) 16:44:36 ID:???
学科製図.com とか ウラ指導の製図って
どうなんでしょうか?
日建だけでは不安なんで、通信やろうかと思う
んですが、ご存じの方がおられましたら、
マジレスくださいませ。。

679 :名無し組:2009/08/18(火) 16:54:47 ID:???
日建だけでいいだろ、時間も無いので手を広げた所で無理がある。

680 :名無し組:2009/08/18(火) 17:14:07 ID:???
>>678
去年だか一昨年だかH校のSから抜けた有名な講師がいたけど
その人が通信講座やってるっての雑誌で見たよ
いいか悪いか知らないけど。
去年か一昨年の予想問題がかなり当たってたって
後輩の友達が言ってたらしい。
まぁ、また聞きなので信憑性は??だけど。

681 :名無し組:2009/08/18(火) 19:42:19 ID:???
S1の基準階って、小さくても倉庫作ったほうがいいですかね?

682 :名無し組:2009/08/18(火) 19:59:51 ID:ppf7QFiI
>>678さん
総合で「チャレンジ課題」を無料でやってますよ。

683 :名無し組:2009/08/18(火) 20:57:49 ID:???
今年はやめとけネット系は去年までの旧指導っぽいことを過去スレで見た

684 :名無し組:2009/08/18(火) 23:03:05 ID:???
なんでS1がまとまらないかわかったわ
問題つくってるやつ先に図面引いてからそれを元にして作ってるだろ


685 :名無し組:2009/08/18(火) 23:13:25 ID:???
おいめいオメイラあーじゃねーこーじゃねー言ってる場合か?
学科又してもSに苦杯舐めたみたいだな。
ちったあマジでやれや。
情けない・・・。
製図も負けたら完全敗北だな・・こりゃ

686 :名無し組:2009/08/18(火) 23:14:27 ID:???
>>684
まず敷地の大きさを決めて、
ある程度図面引いてから面積の条件設定しないと問題作れないんじゃない。

687 :名無し組:2009/08/18(火) 23:25:36 ID:???
>>684
そんなこと今頃になって気づいてる時点で(ry

688 :名無し組:2009/08/18(火) 23:33:55 ID:???
S1、意外なところに落とし穴があるぞ。

689 :名無し組:2009/08/18(火) 23:42:14 ID:6naxSxwi
落とし穴部分はフリースペースに含んでも良いですか?

690 :名無し組:2009/08/19(水) 00:22:46 ID:???
つーか、キレイに書こうと思うのが間違いだな。

691 :名無し組:2009/08/19(水) 01:03:13 ID:???
しかしあのビデオレベルにまで粗く描くのにはどうにも抵抗があるな
枚数かいてれば吹っ切れるかな

692 :名無し組:2009/08/19(水) 08:06:51 ID:???
いっそ本物の落とし穴作っちゃえよ

693 :名無し組:2009/08/19(水) 09:40:32 ID:???
S1基準階より一階がかなり大きくなったんだけど、いいんだろか…階高まざって断面ややこしい。
駄目だこりゃ。何方かヒントを…嗚呼

694 :名無し組:2009/08/19(水) 10:07:06 ID:???
>>693
それが普通だと思うよ〜

695 :名無し組:2009/08/19(水) 13:12:31 ID:cozsFcoZ
超初級のS1であれこれ悩むなよw
パパっとエスキスしてチャッチャッと書いちまえよ
去年までよりはエスキスは10倍くらいやさしいんだし

696 :名無し組:2009/08/19(水) 13:24:20 ID:???
>>693
1階が大きいというより基準階が小さすぎるんだよね

>>695
最初のうちにあれこれ悩んどいた方がいいんじゃないの?むしろ

697 :名無し組:2009/08/19(水) 13:57:54 ID:???
>>695はカッコつけて先輩ぶりたいだけだからw

実際、基準階は困ったぐらい小さい。余ったグリッドどうすればいいの?

698 :名無し組:2009/08/19(水) 14:09:14 ID:eVLnRomt
>>697
今回の試験は
余ったスペースにプレゼンで点数が加点されるんじゃねの?

だから余ったグリッドには喫煙室とか倉庫とかにすればいいのでは

699 :名無し組:2009/08/19(水) 14:23:56 ID:???
いらないものかいたら減点になる諸刃の剣だけどな

700 :名無し組:2009/08/19(水) 14:40:30 ID:???
豪華便所でも置いとけ。

701 :名無し組:2009/08/19(水) 15:14:43 ID:???
足りないぐらいだと思うが・・・。

702 :名無し組:2009/08/19(水) 15:30:11 ID:???
基準階面積に比例してコア部の面積も小さくなるんだから(レンタブル比の関係で)
そんな処理に困るほど余ることもないと思うが。

703 :名無し組:2009/08/19(水) 16:12:49 ID:???
基準階が余るとか屋外広場が300uいくとか
どんな計画か見せてほしいわ

704 :名無し組:2009/08/19(水) 16:22:07 ID:???
駐車をピロティにしなくてもできちゃった
考えすぎてた

705 :名無し組:2009/08/19(水) 18:03:21 ID:SK+8i8b8
>>704さんへ
駐車場(+付属通路)、ピロティにしなくておさまります?
東側?北東側? すごいです。
わたし結構、悩んでます。
10mの内接円の屋外テラスとかで…。
S造+RC造で考えてますけど…。

706 :名無し組:2009/08/19(水) 18:04:27 ID:???
>>704 駐車場西側?

707 :名無し組:2009/08/19(水) 18:19:39 ID:???
東に駐車場であっさり納まらんか?

708 :名無し組:2009/08/19(水) 19:08:07 ID:to5TMKI3
路面駐車であっさり納まらんか?

709 :名無し組:2009/08/19(水) 19:18:49 ID:???
俺は路上駐車で解決したぜ!
パーキングメーターはつけたさ。

710 :名無し組:2009/08/19(水) 19:31:41 ID:???
屋上駐車で解決でしょ?

711 :名無し組:2009/08/19(水) 19:32:54 ID:???
駐車場用地買収で納めるのが一番スマート

712 :名無し組:2009/08/19(水) 19:47:35 ID:???
向かいの商業施設の駐車場と契約したよ

713 :名無し組:2009/08/19(水) 19:51:40 ID:???
なかなかやるじゃん。
でも俺はエコの為に事務所は建てないで公園にする計画の男なんだぜ。

714 :名無し組:2009/08/19(水) 20:30:55 ID:???
>>713
おまえ自分で書いて自分でウケてるだけだぞ
誰かがフッとでもウケてくれると思って書いてんのか?

715 :名無し組:2009/08/19(水) 20:35:49 ID:???
>>714
おいおい、お前なにささくれてんだ?
落ち着いていこうぜ

716 :院卒 ◆dULVQC3GtM :2009/08/19(水) 21:00:47 ID:???
こっちのスレでやってもいいかい?

717 :名無し組:2009/08/19(水) 21:05:04 ID:???
>>715
オマイバカにされてんだぞ。
わからんのか?
空気読めねぇやつはこの試験絶対受かんねぇぞw

718 :名無し組:2009/08/19(水) 21:12:28 ID:???
コイン洗車機を付けてやったよ。

719 :名無し組:2009/08/19(水) 21:25:12 ID:???
>>717
お前の神経の方が分からん
お前はきっと既得だから、お前の方が空気読めたんだろうなw

720 :名無し組:2009/08/19(水) 21:29:02 ID:???
喫煙スペースは屋外でいいよな?
建物裏、北西側の隣地境界との間あたりで

721 :名無し組:2009/08/19(水) 22:07:17 ID:???
ユーモアのかけらも無い奴は落ちる。
 
ゴルゴ31

722 :名無し組:2009/08/19(水) 22:13:39 ID:???
補助線引いてたら間に合わないな。

723 :名無し組:2009/08/19(水) 22:15:40 ID:???
>>705
東一列駐車ピロティなしで納まったよ
東11m空き、西3m空きで間6mx6コマ

724 :名無し組:2009/08/19(水) 22:41:54 ID:???
それって東に事務所マド?

725 :名無し組:2009/08/19(水) 23:07:20 ID:???
梁伏図の破線がどうしても納得できん。
子牛の無理やり言いくるめてる感じも納得できん。

726 :名無し組:2009/08/19(水) 23:13:00 ID:???
>>725
あとでいいことあるから信じろって

727 :名無し組:2009/08/19(水) 23:16:28 ID:???
確かに、今まで実線で描いてて、
もしも破線指示になったときのショックは計り知れない。
その逆はヘヴン

728 :名無し組:2009/08/19(水) 23:17:47 ID:???
  _/_          |/
   /_  __/- ―‐、 /
   _/ /_/ヽ    _/ |__

  ヽ┬┬  _|_|_.. ,--t-、  ヽ _i_.    ̄フ.   .‐┼‐ 
  ヽ|フ匸|  _|_|_  i /  |  ヽ _|__  .─┼─  メ  
  ノ.ヒ二l   ノ  |   V  ノ  ノ ∠--ヽ    」    (___ 

    / ̄ ̄/     // ――     ___   /  ___
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 _フ"て_  レ \  /   _/     _/   \_    \   <二/

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              _┌┬┬┬┐_
            ――┴┴┴┴┴―、     
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       __[//____ //      .|| _ \__
      lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■||
      | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
        ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

729 :名無し組:2009/08/19(水) 23:27:45 ID:???
短パンマンてなんやねん

730 :名無し組:2009/08/19(水) 23:30:14 ID:???
>>725
破線は
 | ̄ ̄|   -┼、\`` . イ.    _|_.  . イ.    _|_. . ─┼-    ̄フ
 |二二|   / |       -┼─   .| ..|   -┼─   .| ..|   α   ∠ニ、.
 |__|  ./  J.      __/     .| ..|   __/     .| ..|   ノ     o,ノ


731 :名無し組:2009/08/19(水) 23:30:23 ID:CvhRrWLy
ステップアップ課題のエスキスに四苦八苦です。
例年、ステップアップレベルが本試験でしょうか?
今日でエスキス四時間目ですが、全くおさまらないです

732 :名無し組:2009/08/19(水) 23:32:01 ID:???
>>728
おれっも

 / ──      ___     /  ___
 / ─┬─        /   /       /
  |    |         (     \     /⌒ヽ
  |   J   つ     \     \     ( ̄)


733 :名無し組:2009/08/19(水) 23:37:01 ID:???
>>731
. ______
 |         |
 |   し お も .|
 |   ぬ し う .|
 |   し ま だ |
 |   か い め |
 | み な だ だ |
 | つ い     .|
 | を       .|
 |______|


734 :名無し組:2009/08/19(水) 23:42:26 ID:???
だぁー無理やりプラン書いたらピロティなしのプランがすぐわかったーーーー
ウィリリリィーーーーー

735 :名無し組:2009/08/19(水) 23:43:48 ID:SK+8i8b8
>>723さん
ありがとうございます。
多分、基準階の事務室(200)を縦長の長方形で取られてるんですね?
当方、14×14の正方形(196)でとってまして、1階貸スペース上をよけると
横のマスが足りなくなってました。
参考にさせて頂きます。感謝です。

736 :名無し組:2009/08/20(木) 02:09:15 ID:kGO456w2
皆さんの書き込みをヒントにようやくまとまりました 大変参考になりました
今年初なので、4日掛かりました 
添削の土俵にも上がれないと思いガッツだしてがんばりました

737 :名無し組:2009/08/20(木) 10:02:47 ID:???
難しく考えないで時間内の落ちが無いように完成を目指す試験だと思うよ。
現状で簡単な作図が4時間30分ぐらいだった。
エスキスが1.5から2時間。
記述で1時間は必要で計7〜7時間30分なので現状「失格」
あと1時間つめる努力をするつもりだな。

738 :名無し組:2009/08/20(木) 10:16:26 ID:ai1IfcrE
20枚も書けば2.5hで描けるようになるよ

739 :名無し組:2009/08/20(木) 10:19:57 ID:???
8mスパンに車3台はNG?
1台あたり2,433mmくらいなんだが・・・。
減点?orドボン??

740 :名無し組:2009/08/20(木) 10:22:25 ID:e4EvDWl2
レンタブル比を納めるのに四苦八苦した
そしてカンニングして 初めて理解した;;

ある程度パターンをこなさないと
エスキスはできないのでは?

今年は無理な予感がしてならない

741 :名無し組:2009/08/20(木) 10:22:49 ID:???
無理だろ5m×2.5mと決まってるから。

742 :名無し組:2009/08/20(木) 11:09:39 ID:Ffoo7gVz
>>723
ふと思ったんだが
6×6で階段納まるの?

743 :名無し組:2009/08/20(木) 11:37:47 ID:???
>>742
納まるよ
6x6だからってその中に納める必要はない
6x6スパンに4x7の階段も入る(ただし梁に頭ぶつけないよう注意)

744 :名無し組:2009/08/20(木) 11:39:48 ID:???
植栽に拘ってる人いますか〜?

745 :名無し組:2009/08/20(木) 11:54:41 ID:???
>>743
角番生なら誰でも知ってるようなことを
わざわざ1年生に自慢げに語るとは
器の小さいやつだなw

つか
>>742-743
は自演自慢だろww

746 :名無し組:2009/08/20(木) 11:58:29 ID:???
>>744
ノシ

747 :名無し組:2009/08/20(木) 12:08:05 ID:???
>>745
自慢てつもりは無かったがスマンカッタな
俺も一年生だから角番のことなんか知らんわ

748 :名無し組:2009/08/20(木) 12:16:17 ID:???
どう見ても、普通に親切な返答してるだけでしょw

自分は6x6を1.5回転で降りればいいのかと思ってたけど
4x7をどう嵌めるのか分からんよ。初です。

749 :名無し組:2009/08/20(木) 12:29:39 ID:???
>>748
釣り?
4*7はテキストに載ってるんじゃないのかな?

750 :名無し組:2009/08/20(木) 12:36:03 ID:???
>>749
6x6に4x7階段を納めるって点はテキストに載せてないYO

751 :名無し組:2009/08/20(木) 12:37:59 ID:???
ところで6x6グリッドなんて使うもんなのかな?
不経済な領域だと思うが。

752 :名無し組:2009/08/20(木) 12:51:22 ID:???
今日も角番さんは初の足引っ張るのに必死ですねw

753 :名無し組:2009/08/20(木) 12:59:32 ID:???
新型インフルエンザがどう影響してくるかだな。

754 :名無し組:2009/08/20(木) 13:15:34 ID:???
角番は去年落ちたし、今年から3回だし、貸し事務所ビルだし。
 
くやしのー、くやしーのー。

755 :名無し組:2009/08/20(木) 14:13:19 ID:BxxWL+f6
>>754さん
私も初ですが・・・・・・。
・・・・・あんまり刺激しない方が・・・・・。


756 :名無し組:2009/08/20(木) 14:23:38 ID:???
ねーねー、もっと勉強になる話題で盛り上がろうよー
漏れはいまネタないけど

757 :名無し組:2009/08/20(木) 14:37:05 ID:???
まず何階建てになるかだな。

758 :名無し組:2009/08/20(木) 14:57:42 ID:???
最大7階だね(用紙の納まり的に)

759 :名無し組:2009/08/20(木) 15:17:24 ID:???
地階はどうだろうかね。

760 :名無し組:2009/08/20(木) 15:46:44 ID:???
>>758
もしもだけど、断面図の高さ方向を省略してもOKなら
何回でもいけるから決め付けないほうがいいと孔子は
言っていたぞ

761 :名無し組:2009/08/20(木) 16:08:04 ID:???
階数の指定は無しかもな。

762 :名無し組:2009/08/20(木) 17:18:40 ID:lK1s9M5V
今どき新規で貸し事務所ビルなんてイラネーじゃない。

既存はあるのか?


763 :名無し組:2009/08/20(木) 17:35:48 ID:???
階数指定無しはマジでありそうだな

764 :名無し組:2009/08/20(木) 17:44:28 ID:???
無いよハゲ

765 :名無し組:2009/08/20(木) 18:37:24 ID:???
俺は地方に住んでるけど。
市内の貸し事務所ビルの空き部屋が目立っている。
酷いのは建物のすべてが閉鎖されて売られていた。
去年の世界的不況が原因かもね。

766 :名無し組:2009/08/20(木) 18:37:49 ID:???
階数指定なけりゃ、無難に5階建あたりにしときゃいいだけだな
図面枚数が変わる訳でもないし、何も難しくならないね

767 :名無し組:2009/08/20(木) 19:08:44 ID:???
去年もNは階数指定無しの問題課題で出してたな。外したけど。
結構難しくなるよな。

768 :名無し組:2009/08/20(木) 21:50:07 ID:???
芯がよく折れるわ。。。

769 :名無し組:2009/08/20(木) 22:09:36 ID:???
階数指定なくたって、建ぺい率と容積率とレンタブル比で出てこない?

770 :名無し組:2009/08/20(木) 22:17:00 ID:???
>>769
お前がバカッて事はもうわかったから消えてくれ

771 :名無し組:2009/08/20(木) 22:35:13 ID:G9HCt2au
採点がしづらいから無いな。

772 :名無し組:2009/08/20(木) 22:40:19 ID:???
なんとかカキ揚げたいな。

773 :名無し組:2009/08/21(金) 00:25:01 ID:???
階数指定なしで、
どれだけ効率のいい貸事務所ビルかで競わせたらかなり厄介。
採点者、受験者双方が。

774 :名無し組:2009/08/21(金) 00:29:10 ID:???
>>768
>芯がよく折れるわ。。。

心が折れたんじゃない?

775 :名無し組:2009/08/21(金) 00:30:42 ID:???
>>748
テキストの7x6や7x7スパンでの7x4(7x3.5)階段の図の柱を1mずらすんだ。
中段の踊場側でそれやると頭ぶつけるから入口側ね。
柱型が出てくるからその分階段幅が狭くなるので注意。
6x6(又は7x6の6側もそう)に入れるんじゃなくて6x12に納めればいいやという気持ち。

776 :名無し組:2009/08/21(金) 00:32:07 ID:???
やっぱ非常用EVだろ

777 :名無し組:2009/08/21(金) 00:40:16 ID:???
非常用EV+利用EV×2+地下駐車場EV
(地下駐車場が計画されなくてある場合。)
去年みたいにEVだらけになるじゃん。
もう嫌や。

778 :名無し組:2009/08/21(金) 00:41:42 ID:???
非常用EVと常用EVは兼用可だ

779 :名無し組:2009/08/21(金) 01:14:56 ID:???
そういえば駐車場っていつもあるけど
あれって事務所用?展示への来客用?
どっちも必要なんだろうけど動線の関係でいつも迷う

780 :名無し組:2009/08/21(金) 11:27:23 ID:???
動線はEVで考えれば迷う必要ないのでは?

781 :名無し組:2009/08/21(金) 11:58:24 ID:???
例えば車椅子用駐車ってENTに近い位置にもってくるべきなんだろうけど
S1みたいに展示用ENTと事務所用ENT分けた場合どっち側に近くするべきかとか。
北西展示・北東事務ENT・東駐車ってしたんだけど
事務用と思えばベストなんだろうけど展示一般客用だと展示から随分遠いなあと思って。

782 :名無し組:2009/08/21(金) 12:16:41 ID:???
便所ってさぁ、トイレとかWCとかじゃダメなのかね。

783 :名無し組:2009/08/21(金) 12:33:54 ID:???
>>782
いいね、Lavatory。か?

多機能便房って、画数多いな。まあ、1カ所だけだが。

784 :名無し組:2009/08/21(金) 12:37:14 ID:EP6twSaE
S1でP30Aみたいに独立した出入り口って必要なのかな?

785 :名無し組:2009/08/21(金) 12:40:49 ID:???
>>784
そりゃあ必要だろ
問題今手元にないけどたしかそういう指定だったろ?

786 :名無し組:2009/08/21(金) 13:02:36 ID:???
いや独立した出入り口か共用ホールから兼用して事務所のエントランスのどっちでも良い。
前者ならその間にゲートを設置すれば分離出来る。

787 :名無し組:2009/08/21(金) 14:09:21 ID:???
確かに事務所用エントランスとはあるけど
事務所用出入口とは書いてないね
無理して作ったけど必要なかったか……

788 :名無し組:2009/08/21(金) 14:26:35 ID:???
「エントランス」と書かれると直接外部から出入りできる出入口を想像するけど…。
共用ホール経由での内部の入口じゃ絶対ダメかと問われると悩むけど
試験でそんな賭けには出たくないなぁ

789 :名無し組:2009/08/21(金) 14:33:36 ID:???
適宜。。。

790 :名無し組:2009/08/21(金) 15:33:56 ID:???
共用ホール経由で良いならみんなこんなに悩んだりしないでしょ
俺も最初できたプランは共用ホール経由で「楽勝じゃん♪」って思ってたけど
このスレ見て別にするべきと考え直し、それから苦悩の日々・・・
苦労した分、力はついた・・・と・・・思いたい

791 :既得:2009/08/21(金) 15:59:44 ID:???
>>790
裏読みは合格への第一歩
もう明日、試験でも大丈夫だね


792 :名無し組:2009/08/21(金) 16:08:10 ID:???
今年からは共用ホール経由が正解だと思うがな

793 :名無し組:2009/08/21(金) 16:11:16 ID:???
>>792
なぜ?

794 :名無し組:2009/08/21(金) 17:08:29 ID:???
テキストに3種類あって選択できるのは2種類。
共用ホールの方が動線が良い気がする。
分離も間違いでは無いし回答例見ないで考えろって事だろう。

795 :名無し組:2009/08/21(金) 17:42:10 ID:DnKKvz/w
経由型・・・効率的なレイアウト
分離型・・・明確なゾーニング
って感じじゃないかと
S1の場合、設計条件の中に
「事務所部門及び共用管理部門の異なる機能を適切にゾーニングした計画とする」
「事務所部門のセキュリティに配慮した計画とする」 とあるし、
所要室に「事務所エントランス」をわざわざ挙げているくらいだから
分離型が無難なような気がする

796 :名無し組:2009/08/21(金) 17:49:13 ID:???
うむ。795に同意

797 :既得:2009/08/21(金) 18:43:55 ID:???
>>795
答え見たら泣くカモね

798 :名無し組:2009/08/21(金) 19:35:36 ID:???
>>797
別に経由型が正解でもいいんだよ 理由が納得いくものだったら
そんなもんかって割り切るか、また引き出しが1つ増えたと喜ぶかもね
んなことより自分1人で考え抜いて1つの答えを導き出す過程の方がずっと価値があるはず

つーか既得のくせに皮肉しか言えないような奴はカキコすんなよ 邪魔

799 :名無し組:2009/08/21(金) 19:40:38 ID:???
既得をいぢめるな!!

800 :名無し組:2009/08/21(金) 19:43:01 ID:???
>>799
既得っていうやつ連れて二人でどっか行ってくれ

801 :名無し組:2009/08/21(金) 19:52:28 ID:???
既得って言っても奇特な月給だしなw

802 :名無し組:2009/08/21(金) 20:05:30 ID:???
>>800
なんだよ。つれねえなあ。

803 :名無し組:2009/08/21(金) 20:10:11 ID:???
予・備・校・が 始まるよ〜♪

804 :名無し組:2009/08/21(金) 20:18:20 ID:???
実務に強い人に質問です。
1、1FLはGLとゾロではまずいでしょうか?(エントランスで100上がる事務所建築なんて見たこと無い)
2、基準階に多目的便所が無くてもよいですよね?(1階には設置します。各階に多目的便所がある貸事務所ビルも見たこと無い)
両方とも、付けておいた方が採点者の心証は良いのでしょうが、付けられないケースも計画のまとめ方によっては出てくると思うので、念のために質問をさせて頂きました。

805 :名無し組:2009/08/21(金) 20:36:34 ID:???
1:田舎もんだからだろハゲ
2:多機能便所だろタコ

806 :名無し組:2009/08/21(金) 20:44:55 ID:???
>>804
1、100上がるのはスロープ考えなきゃならんから面倒くさいよね。
2、設計条件にある高齢者・障害者に配慮する。に違反してドボン。

807 :名無し組:2009/08/21(金) 20:46:02 ID:???
>>804はマルチ

808 :名無し組:2009/08/21(金) 20:46:30 ID:???
>>804は散々質問した挙句に、

>789です。
>皆さん、ありがとうございます。
>レスをくれた既得の方々は下請の図面屋さんですか?お仕事無くて暇なんでしょうね。景気が良くなって、お仕事一杯貰えると良いですね、

なんてことぬかす釣り好きのオッサンなのでスルーでお願いします。


809 :名無し組:2009/08/21(金) 21:20:44 ID:???
計画の要点が割りと時間食うな。

810 :名無し組:2009/08/21(金) 21:57:22 ID:???
>>809
引き出しがすくないってこと?
筆記が遅いってこと?

いっそのこと、要点も4択に。

811 :名無し組:2009/08/21(金) 21:59:55 ID:???
>>810
やめろっつってんだろカス

812 :名無し組:2009/08/21(金) 23:55:30 ID:???
宿題終わったかぁ〜?
来週はもっとキツイんだろうか。。。

813 :名無し組:2009/08/22(土) 03:10:09 ID:y/t5PWMG
>>804さんへ
あまり役に立たないかもしれませんが…
設計GLをどこにもってくるかにもよりますが、建物入口から道路まで水
勾配を取る為、一見平らに見えるところでも結構高さを取ってます。
通用口のSDにしても内外でゾロではなく15〜20o程度の段差が有る事が
多いです。敷地境界の縁石・切下げ等も段差が有ります。
平均地盤面(建物周長の平均)、道路高さ、そして建物内に雨水が入らな
高さ(扉・シャッター内外の高さ)を考慮しますと、私はGL〜1FLの50〜
100o程度の段差は「通常」と考えて問題ないと思います。
 多機能WCは予算・施主の合意があれば有った方が(より)良いと思いま
す。


814 :名無し組:2009/08/22(土) 03:33:11 ID:???
>>813
自演乙

815 :名無し組:2009/08/22(土) 03:54:26 ID:y/t5PWMG
813です。
自演じゃないです。実務に就いてない方もいるとおもって書き込みました。
この書き込みに教えて頂く事も多いので……。


816 :名無し組:2009/08/22(土) 04:00:02 ID:???
>>813
エエ人や…

>>814
哀れな人や…

817 :名無し組:2009/08/22(土) 04:05:22 ID:???
>>816
自演しつこいぞ。
おまいこそ哀れだなw

818 :名無し組:2009/08/22(土) 06:50:11 ID:???
>>813
ありがとうございます。

819 :名無し組:2009/08/22(土) 08:36:36 ID:???
問題は9月8日だ。

820 :名無し組:2009/08/22(土) 09:19:17 ID:???
昨日は終日、NKNの設計製図研修会ですた。
社内研修会で出勤扱いなのだ。
漏れはSG□&GS.COMだけど、たまに別口受けると刺激的ですわ。
で、持ち物に製図板の指示がなかったから何かなーと思ったあら、フリハン製図の指導ですた。
初フリハン、結構いけそう。むしろフリハンか?一度経験しておくかどうかってかなり違いそ。

821 :名無し組:2009/08/22(土) 10:28:02 ID:???
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822 :名無し組:2009/08/22(土) 10:45:57 ID:???
明日学校か・・・人いっぱいでなんかしんどいわ

823 :名無し組:2009/08/22(土) 12:07:56 ID:???
本番は人いっぱいでしんどいぞー
学校は混雑であるほどいい環境
この試験は視点がぶれると能率下がるぞ

824 :名無し組:2009/08/22(土) 12:11:26 ID:yhkq3309
S1で北東に事務所エントランスもってきた方々は、事務エントランスはゲートのみの
無人としましたか?共用ホールからの事務ENTというアプローチの方がゲート+
管理事務室に面してのセキュリティ計画という事ができると思うんだが。

825 :名無し組:2009/08/22(土) 12:14:29 ID:???
管理事務室の前をゲートにするべきだろ。

826 :名無し組:2009/08/22(土) 12:37:54 ID:???
>>824
理屈としては正しいよね
そうなるとS1の管理事務室は異なる3つの機能を満たさなきゃならないからタイヘン
俺は思い切って管理事務室の配置から組み立ててみたら分離型でもなんとかまとまった
出来なかったらセンサーと監視カメラで対応するような感じで逃げてもいいんじゃないかな?

827 :名無し組:2009/08/22(土) 12:57:22 ID:8/bS2pMK
で、明日は何を提出したらいいんですか??

828 :名無し組:2009/08/22(土) 13:16:41 ID:???
俺もひといっぱいでしんどいから課題だけもらって日曜いくの学科発表まで止めようかな
本番だけで十分だわ 息が詰まる

829 :名無し組:2009/08/22(土) 15:17:12 ID:???
今行ってインフルうつってきてもやばいから
人が少なくなる9/8まで自宅学習すると言ったら課題持ってくるって

830 :名無し組:2009/08/22(土) 15:33:35 ID:???
減るとは限らないけどなw

831 :名無し組:2009/08/22(土) 15:38:59 ID:???
俺の所の営業は減ると言っていたけど学校によって違うのかな?

832 :名無し組 :2009/08/22(土) 15:55:39 ID:???
今年は新傾向だから分からないけど、去年
俺んとこは人数減ったの4,5人だったよ


833 :名無し組:2009/08/22(土) 16:00:51 ID:???
テンプレートで質問だが今年からスケールの入ったもんは使用禁止と読んだんだが
日建のオレンジのプレートは持ち込み可能なんだろうか?

834 :名無し組:2009/08/22(土) 16:04:35 ID:???
確か、尺貫法の寸法表示がされた物が駄目だったはず。
1/200、1/100はいいんじゃないのかな


835 :名無し組:2009/08/22(土) 18:01:57 ID:???
このスレにはお世話になってます。

EPSって基準階と1階で設置場所を変えてもいいものなのでしょうか?


836 :名無し組:2009/08/22(土) 18:22:41 ID:???
>>835
太い電線は曲げるのしんどいよ。


837 :名無し組:2009/08/22(土) 19:36:40 ID:???
天井高しだい

838 :名無し組:2009/08/22(土) 20:16:32 ID:yhkq3309
試験においてはズラすと印象良くないんでないかな?

839 :名無し組:2009/08/22(土) 20:35:49 ID:???
なかなか良い講義だった。

840 :名無し組:2009/08/22(土) 20:37:18 ID:???
ちゃんと出来ればモウマンタイ

841 :名無し組:2009/08/22(土) 22:13:32 ID:???
>>836-840さん

ありがとうございます。835です。
ちなみに、天井高4000mmでプランしました。
その場合ワンスパンずらすのはやはり無理がありますよね。。

質問した理由が、基準階のEPSを最初トイレの中に入れてたんですが、
考えなおして廊下に持ってきた結果、1階のサービス動線の途中に出てきてしまって、
通路の有効が1メートル以下になってしまうので、さすがにこれは良くないと思って
ずらそうか検討してました。
やっぱり元にもどします。

長文失礼いたしました。

842 :名無し組:2009/08/22(土) 22:39:38 ID:???
トイレの外ヅラでなく中ですか?
それもチトマズイ気がしますが。。。
EPSの扉は開けられるんですか?

843 :名無し組:2009/08/22(土) 22:56:46 ID:???
EPSは開閉可能な位置じゃないと不味いんじゃ?

844 :名無し組:2009/08/22(土) 23:18:25 ID:???
逆に言えば開閉可能ならトイレの中でもおkってことなんでしょ?
早期対策2の回答例がそうなってる

でもかなり無茶苦茶だとも思ってるw

845 :名無し組:2009/08/22(土) 23:24:09 ID:???
開閉おkならトイレでもどこでもいい

846 :名無し組:2009/08/23(日) 00:05:36 ID:???
>>842-845さん

ありがとうございます。835と841です。
早期課題2のレイアウトとそっくり同じです。

エスキス見直したら、ちょうどいい場所があったのと、幸いまだ最後まで
図面仕上げてないんで、現実的なのに修正します。
空いたトイレのスペースどうしよう…パウダースペースにでもしちゃおうかな…

とにもかくにも、本当にありがとうございましたm(__)m

847 :名無し組:2009/08/23(日) 01:21:28 ID:0jDBC5XE
初製図ならS1のエスキス1時間以内、作図2時間以内がぎりぎりいっぱいっしょ?
角の人は作図1・5時間以内でしょ?記述含めて。この内容なら。

848 :名無し組:2009/08/23(日) 02:20:13 ID:???
>>847
?????

849 :名無し組:2009/08/23(日) 06:55:32 ID:???
>>847
煽るの下手だね^^;

850 :名無し組:2009/08/23(日) 10:41:51 ID:???
今日の難しい
変スパンだし

851 :名無し組:2009/08/23(日) 19:46:00 ID:???
作図1.5時間で書けても何も偉くない。
この試験は受かればいいだけ。

852 :名無し組:2009/08/23(日) 19:49:36 ID:???
レス乞食にレスつけたら負けだと思ってる

853 :名無し組:2009/08/23(日) 20:36:05 ID:???
>>852
それに反応する、お前は失格。

854 :名無し組:2009/08/23(日) 20:59:56 ID:???
何だ静かだな、みんなダウンか?

855 :名無し組:2009/08/23(日) 21:52:40 ID:???
録画してた20世紀少年でも見てたんだろ。
最後らへんで日建学院新宿が出てるわw
息抜きが終わったら、みんながんがれな! 

856 :名無し組:2009/08/24(月) 00:09:52 ID:???
いっぱいプリントもらうけど、サイズもばらばらだし、整理に困る。
みんなどんなファイルとかつかってますか?

857 :名無し組:2009/08/24(月) 00:33:52 ID:???
A4

858 :名無し組:2009/08/24(月) 09:27:17 ID:???
結局事務所ENTは共用ホール経由だったね
まだ納得はしていない

課題2の立体駐車場は「別設置として」って条件書いてあったから
構造体切り離して別棟(隣接でEXP.J)にしたんだけど回答例はビルトインだった
「別設置として」ってどういう意味?

子牛が回答例ありきで話してるのでいまいち話が噛み合わない
一人の子牛は立体駐車場については「俺はこれ(別棟)が正解だと思うんだけどね」とは言ってた

859 :名無し組:2009/08/24(月) 09:47:29 ID:???
池袋の専門学校の教室だけど、原付止めてもOK?

860 :名無し組:2009/08/24(月) 10:04:09 ID:???
>>858
ウチは回答例を配らなかったよ。
別設置はターンテーブルのことだと思われ。

861 :名無し組:2009/08/24(月) 10:08:41 ID:???
>>858
回答例はダウトが多いから子牛の話を聞いたほうが良いと思われ
良い子牛がいなかったら諦めるしかないが

862 :名無し組:2009/08/24(月) 10:51:15 ID:uzbMJJWs
演習2で私が行ってる学校の総設の人は全員ドボンだったって
言ってたんですが、何をやらかしたらこの課題はドボンなんですかね。
回答は配られませんでしたよ、エスキスまでしか終わらなかったんで。

863 :名無し組:2009/08/24(月) 10:57:15 ID:???
>>862
基準階平面の指定が2階なのに釣られて梁伏図も2階で書いてたってとこでは。
自分も教室内の人が注意されるの聞いて気付いた。あぶなかった

864 :名無し組:2009/08/24(月) 11:20:10 ID:???
>>860
ターンテーブルに別設置もクソもないと思うんだ
シャフト外に設置しろと言いたかったのかなあ

865 :名無し組:2009/08/24(月) 12:23:28 ID:kMuK6IcN
97点っていう情報で やる気がなくなった;;

866 :名無し組:2009/08/24(月) 12:27:37 ID:???
>>865
どこソース?

867 :名無し組:2009/08/24(月) 12:34:56 ID:???
だからスレに元気がないのか。。。

868 :名無し組:2009/08/24(月) 12:53:09 ID:???
97点か相当消えるな。

869 :名無し組:2009/08/24(月) 13:09:46 ID:???
97点って何%位かな
もしかしてアシきりも高くなるんだろうか?

870 :名無し組:2009/08/24(月) 13:13:22 ID:???
97はさすがにないと思うが万が一そうなったら
96で俺は大丈夫と思って合格報告してた奴はもう消えたい気分だろうな

871 :名無し組:2009/08/24(月) 13:13:23 ID:6BS2e9Rx
>>860
その通り。
機械駐車にターンテーブルを内蔵しているものではなく、
別々に設けろって事。

872 :名無し組:2009/08/24(月) 13:24:05 ID:???
まあでも今の人数じゃ添削指導に時間が掛かって終了時間がオーバーしちゃってるからな。

873 :名無し組:2009/08/24(月) 13:25:19 ID:???
(5)事務所部門契約者用として、20台分の立体駐車場(別設置としてターンテーブルを設けるタイプとする)を計画する。

「別設置として」って前の「立体駐車場」にかかる言葉かと思ったが
後ろの「ターンテーブル」にかかる言葉なのか。
問題文が悪くね?
「別設置のターンテーブル」てな書き方にしてくれればいいのに。

874 :名無し組:2009/08/24(月) 13:25:57 ID:???
もし仮に97だとしたらSで出してるのより足きりは少し下がるんじゃないだろうか
総合が77.6%だから、各科目5.5〜6割くらいがバランスいいのかな?

875 :名無し組:2009/08/24(月) 13:40:50 ID:???
>>873
( )内が立体駐車場にかかるのが普通じゃないか?
( )が立体駐車場のタイプの説明

876 :名無し組:2009/08/24(月) 14:03:37 ID:???
納得しようがしまいが所詮練習だしそういう試験なんだと考えるしか無いな。
受かれば良いだけの試験なんだし問題がどうのこうの言っても始まらない。

877 :名無し組:2009/08/24(月) 14:12:29 ID:???
難易度考えれば97もありえるだろな
基本はSの94 14 13 18 18 16の各+-1が妥当だと思う
実際周りには100以上110以上が普通にいるし
9/8以降はNの製図は確実に半数位になるんじゃね。


878 :名無し組:2009/08/24(月) 14:20:02 ID:???
普通にどれだけいるの?
クスクス、具体的によろしく。

879 :名無し組:2009/08/24(月) 14:31:38 ID:???
>>876
その通りなんだが
回答例あからさまな間違いとかもあったしいちいちNの言うことが信用できないので困る
間違って覚えて本番で命取りになりそうで怖い
うちの子牛なんて立駐面積15x20台分が建築面積に入るとか言っちゃってたし

880 :名無し組:2009/08/24(月) 16:01:15 ID:???
立駐面積15x20台分が床面積だろ?

881 :名無し組:2009/08/24(月) 16:48:07 ID:???
建築面積と879が書いてるでしょ。
台数分延面積には入れるが建築面積に入れる訳が無いのを子牛が知らなかったという事だな。

882 :名無し組:2009/08/24(月) 17:28:35 ID:wOecm5Yi
人数が多いからしょうがないですが…
子牛の方って、図面の細かいところ(耐力壁のバランスとか、立註の床面積
とか……)、あんまり見てない気がします。
「図面早く描け〜」とか「パーツを覚えろ〜」とか
まあ、それは一番重要なことですけど……


883 :名無し組:2009/08/24(月) 17:43:22 ID:???
子牛っす。

>>882

仕方ないんですよ。
あんまり見てないんじゃなくて
一人当たりに使える時間が少なくて
じっくり見れないんですよ。
時間内に生徒さんが満足するくらいじっくり見ようと思ったら
1子牛7〜8人が限度だと思います。
できれば5人くらいならこちらも助かるんですが。


884 :名無し組:2009/08/24(月) 17:43:25 ID:???
>>881
補足ありがと。そういうことです

885 :名無し組:2009/08/24(月) 17:50:18 ID:???
へー。
床面は見るけど
建面みないなんてのがあるんだな。
なんだか不思議な問題だなー。

886 :名無し組:2009/08/24(月) 18:03:48 ID:wOecm5Yi
>>883さん(882より)
なんか…申し訳ありません…
結局、自分が受かるか受からないかが重要ですし…
掛け声かけてくれる方がいるだけで、すごいはげみになります…
とにかく……がんばります

887 :名無し組:2009/08/24(月) 18:10:09 ID:???
だから、子牛の負担減らすためにも、
明確な質問をいくつか持ってって聞くといいよ
「どのへんがダメですかね?」とか漠然とした話じゃ答えにくいだろ

888 :名無し組:2009/08/24(月) 18:10:55 ID:???
決して安くはない金を払って授業を受けてるんだから
それなりに講師をつけてもらわないともったいないな。
ま、9・8までの辛抱だな。

889 :名無し組:2009/08/24(月) 18:22:33 ID:???
意外に日曜は減らないんだよ。

890 :名無し組:2009/08/24(月) 18:25:29 ID:???
半分くらいになるかね?

891 :名無し組:2009/08/24(月) 18:27:04 ID:???
なってもらいたいもんだね

892 :名無し組:2009/08/24(月) 18:35:51 ID:???
あまり多すぎて授業の理解度が落ちてるようだと
人数の少ないSに今年も惨敗ってことになりそう。
大丈夫なのか?N

893 :名無し組:2009/08/24(月) 18:57:12 ID:ePZNFhjE
惨敗より金駄!

894 :名無し組:2009/08/24(月) 19:48:16 ID:???
オイラは97点だったら98日にサヨナラだ。

895 :名無し組:2009/08/24(月) 19:49:45 ID:???
>>887に同意
とにかく9.8までこの状況は変わらないんだから、不平を言う前にどんどん質問なりして
子牛の限られた時間を自分に沢山使ってもらえるようにするほうが賢いんじゃない?
具体的な質問された方が子牛も教えやすいだろうし
昨日はS1のホール経由型の件で居残って質問して、7時近くまでかかったけどいちおう納得いく答えを貰えたよ

896 :名無し組:2009/08/24(月) 20:04:17 ID:???
S2もエグイぜ。。。

897 :名無し組:2009/08/24(月) 20:04:57 ID:???
>>879
> うちの子牛なんて立駐面積15x20台分が建築面積に入るとか言っちゃってたし

これ、ケアレスミスじゃ済まんぞ。ひどい子牛だ。

898 :名無し組:2009/08/24(月) 21:06:57 ID:ktBNty9C
あのレベルの問題で97点ならむしろラッキーだろ

899 :名無し組:2009/08/24(月) 21:11:50 ID:???
おまえら釣られすぎ

900 :名無し組:2009/08/24(月) 21:14:06 ID:???
と言うと?

901 :名無し組:2009/08/24(月) 21:14:32 ID:???
そう言いたかっただけなんじゃないかと

902 :名無し組:2009/08/24(月) 21:53:19 ID:???
97点は釣りとは言えないな。

903 :名無し組:2009/08/24(月) 22:48:43 ID:???
明日二級建築士の学科発表だ。
少しは傾向分かるかも知れない。

904 :名無し組:2009/08/24(月) 23:27:03 ID:yL9/T9TZ
やっとS2課題のエスキス終わったが2時間ちょいもかかっちまったorz
しかしこんな簡単でいいのかYO?総合設計の人は1時間くらいで終わるってるし。
さすが角だけあるわw



905 :名無し組:2009/08/24(月) 23:28:51 ID:???
沖縄校、最悪


8:30〜5:30までなのに5:00で終わるとか意味わからん

朝早いし・・

906 :名無し組:2009/08/24(月) 23:46:18 ID:???
格子っす。
学科発表後人数減ったらベテラン格子だけが残って我々新米格子は切られます。
予算あってのことなので仕方ないです。

907 :名無し組:2009/08/24(月) 23:52:43 ID:???
月いくらもらってるの?

908 :名無し組:2009/08/25(火) 00:03:30 ID:???
いい指導をしてたら生徒からリクが来るんじゃないでしょうか
頑張って下さい

909 :名無し組:2009/08/25(火) 00:08:07 ID:???
途中から担当子牛が変わるのもたまらんな

910 :名無し組:2009/08/25(火) 00:10:20 ID:???
月はさすがにここでは御勘弁を。
ただ皆さんが想像するよりもかなり厳しいと思います。
リクエストは結構ないと思いますよ。
だって今の担当が並みなのか優れているのか初の人にはわからないですからね。

911 :名無し組:2009/08/25(火) 00:22:27 ID:???
初でも出来る人かそうでないかくらいは判りますよ
こっちだって馬鹿じゃないし、ずぶの素人でもない
コチコチのオッサンより打てば響く若い人の方がかえっていい場合もあるんだから

912 :名無し組:2009/08/25(火) 00:28:26 ID:???
しかし新米残してベテラン切れないすから。
これは仕方がないことなんてす。ハイ。

913 :名無し組:2009/08/25(火) 00:44:51 ID:???
タワーパーキングが建築面積に入らないようですね。
たとえば設計条件に「1つの建物とする」とかあったら、
本体に合体しないといけないのかな?
合体ならEXPJですよね。

914 :名無し組:2009/08/25(火) 00:51:17 ID:???
>>912
講師の目から見て、構造系、設備系の生徒ってすぐわかるもんですか?

915 :名無し組:2009/08/25(火) 00:53:18 ID:???
建築面積に入りますよ。
ビルトインなら通常のグリッド扱い
異種構造なら上階で行き来するわけじゃないのでexp.jにする必要もありません。

916 :名無し組:2009/08/25(火) 01:00:33 ID:???
>>915さん。
ありがとうございます。

917 :名無し組:2009/08/25(火) 01:01:31 ID:???
>>914
わかりません
それに格子たってみなさんが思うほどトータル的に理解なんてしてないですよ。
立場的に格子と生徒と言う境界があるだけで
実際は単なる一抜けた合格者と言うだけですから。

918 :名無し組:2009/08/25(火) 01:15:41 ID:???
>>917
そーなんだ〜
個人的にはベテラン講師より大学の助手ぐらいの若い雰囲気の講師が好きなんですが、残念ですね〜
学校も減るの見越して講師の割り振りすれば良いのにね〜

919 :名無し組:2009/08/25(火) 02:55:53 ID:???
・自分で配布物毎週作ってくる(オリジナルエスキス等)
・分からん事は分からんと言ってくれる
・すぐ帰らない

これ全部当てはまればかなりいい格子

今までで2年間通ってて最悪だったのは臨時で来た格子で、とにかく教え方があいまいで、
講義後質問者が列作ってるのに「こんな人数相手してたら体もたん」とかいって逃げた格子。
さすがに頭きて担当に言ったらいつの間にかいなくなってた。

920 :名無し組:2009/08/25(火) 07:36:48 ID:???
>>915
タワーパーキングっつっても普通の建物なんだから
普通に壁芯(+庇下とか)で建築面積とればいいよん

921 :名無し組:2009/08/25(火) 09:23:20 ID:???
子牛やらないと食えない設計屋なんて駄目に決まってるじゃんw
ベテランの親子牛は別だろうがね。
普通に考えれば分かるがあのぐらいの年齢なら一番バリバリ物件をこなす。
でも物件数が無くて食えないから子牛。
そんな程度だよ。

922 :名無し組:2009/08/25(火) 09:44:37 ID:???
>>921

オマイそんなことここで言わずに
子牛の前で言ってみろよw

923 :名無し組:2009/08/25(火) 10:01:36 ID:???
S2・・・
納まりそうでギリ納まらない・・・

メインの道路のド真ん前にサービス用駐車とかって置いていいもんかな?
店舗の入口の前(2mは離すにしても)に車いす用駐車っていいもんかな?

924 :名無し組:2009/08/25(火) 10:29:18 ID:???
>>922
言う訳無いだろ、なんのメリットも無いからw
でもそんな所なんで言ってる事が絶対だと思ってないよ。
「それでいいんだ」程度。


925 :名無し組:2009/08/25(火) 11:02:10 ID:???
演習課題ステップ2やった人いますか?
ヒント教えて下さいませ。

926 :名無し組:2009/08/25(火) 12:26:18 ID:???
S1より簡単でしたよ

927 :名無し組:2009/08/25(火) 12:49:03 ID:???
おし、S2エスキスでけた
約100uで要求のとこは90uでもギリOKだよね?

928 :名無し組:2009/08/25(火) 13:20:56 ID:gaHepo3f
97点が信憑性帯びてきた;;

もう今週から学校いかない;;

929 :名無し組:2009/08/25(火) 13:27:58 ID:NFQ8MI5i
>>928
落ちてても結局本格的に学科勉強するのは1月からなんだから、
今は製図がんばっておけばいいと思う。
もし今年ダメでも来年学科通ったら、製図はかなり好調なスタートきれると思う。

930 :名無し組:2009/08/25(火) 13:44:15 ID:???
>>928
ソースを出せ

931 :名無し組:2009/08/25(火) 13:48:14 ID:???
怪情報に惑わされんなよ
頑張れって

932 :名無し組:2009/08/25(火) 13:50:33 ID:???
演習課題2のステップアップやった方いますか?
ヒントなどありましたら教えて下さいませ。。

933 :名無し組:2009/08/25(火) 14:01:33 ID:???
>>932 6×7スパン  立駐北東 屋外展示南東
基準階 1グリッド無くせ!

934 :名無し組:2009/08/25(火) 14:35:04 ID:???
建築士を目指し苦節20年。
究極のエスキス「エアエスキス」の秘技を取得した。

935 :名無し組:2009/08/25(火) 14:36:38 ID:???
>>932
すぐにヒント欲しがるようじゃ力つかないと思いますよ

>>933
まだやってない人もいるんだから、もう少し控えた方がいいんじゃないでしょうか
読まなきゃいいだけかもしれませんけどね

936 :名無し組:2009/08/25(火) 14:51:02 ID:???
95点って日建で上位何%ぐらいなん?

937 :名無し組:2009/08/25(火) 14:55:34 ID:???
>>935  933です。自分が出来たからって調子に乗ってしまいました。。。
申し訳ありませんでした。

938 :名無し組:2009/08/25(火) 15:03:45 ID:???
立体駐車場ビルトインにしないで独立(S造)させた場合
梁伏図はどうすべき?

939 :名無し組:2009/08/25(火) 15:48:44 ID:???
>>936
97点だってさ。

940 :名無し組:2009/08/25(火) 16:31:10 ID:???
演習課題2のステップアップやった人いますか?
ヒントください。

941 :名無し組:2009/08/25(火) 16:56:06 ID:???
>>933 事務所ENTは南側でいけた?

942 :名無し組:2009/08/25(火) 17:31:46 ID:???
S2 事務所エントは南でも東でもいけるね。
メイン道路考えると南がいいと思ったんだけど、事務所用立体駐車との
導線考えると東がいいのかと思って迷った・
結局南側でFA

943 :名無し組:2009/08/25(火) 19:29:42 ID:???
私は南道路向かい商店街、東事務所ビルのためENTは東でFA

944 :名無し組:2009/08/25(火) 19:45:43 ID:???
自分も >>943 と同じでFA。 ていうか、サービスヤードが   幅4mになってしまったがいいのだろうか…

945 :名無し組:2009/08/25(火) 22:34:15 ID:nOUwWeoO
製図試験はや13回目でようやく秘技、、、妄想エスキス習得したぜ。
ペーパーレスで非常にeco。ゴミ排出減少にも配慮してるw

946 :名無し組:2009/08/25(火) 22:42:12 ID:???
ヤードがやーど!

947 :名無し組:2009/08/25(火) 22:49:11 ID:???
S2 貸事務所がメインになっているんでやっぱりエント入り口は
南側にしたほうが収益性が高く周囲の環境を捉えているという
ことになるかもしれんな。サービスヤードは俺も東4m。みんな立体駐車場
東から入れると奥行き6m6mで入らないから横から入って縦に駐車する形に
したのかな?

948 :名無し組:2009/08/25(火) 22:58:08 ID:???
北側の共同住宅買収して解体して道路にしてやったぜ!


949 :名無し組:2009/08/25(火) 22:59:29 ID:???
事務用車イスの収まりが悪いなぁ。。。

950 :名無し組:2009/08/25(火) 23:13:50 ID:???
東4mに事務用車椅子駐車置いたお
歩道切り下げ1ヶ所6mてのが以外とネックになるね
事務用車椅子駐車・立駐・サービスヤードへ一つの切り下げで対応したらキッツイわ
立体駐車場は構造体切り離した
ビルトインの指定がなければとりあえず切り離しとけばスパン気にしなくてよくて楽ね

951 :名無し組:2009/08/25(火) 23:16:43 ID:???
この課題でたぶんエスキスは失敗したが取りあえず書いてみる。
基準階に非常用進入口を計画するとガタガタになるね。
40m間隔で作ろうとすると隣地境界のどちらかを4m確保しないと成立しない。

952 :名無し組:2009/08/25(火) 23:18:06 ID:???
格子に聞いたら40mごとにバルコニーがあればと言ったが進入口の間隔が40mなので7mだと5スパン飛ばすのが限界となる。


953 :名無し組:2009/08/25(火) 23:24:52 ID:???
エント入ってすぐ便所ってのイヤだなぁ。。。
どこが間違ってるんだコレ〜。。。

954 :名無し組:2009/08/25(火) 23:27:29 ID:???
ボンベ庫忘れていた。

955 :名無し組:2009/08/25(火) 23:27:58 ID:nOUwWeoO
ステップ2なかなかいい問題だな。。。
屋外施設などキッチキッチてゆーか納まんねえw


956 :名無し組:2009/08/25(火) 23:29:31 ID:???
1ヶ所6mは1ケ所辺り6mという意味だと思うが?

957 :名無し組:2009/08/25(火) 23:31:07 ID:LeHbEiKZ
>953
同じく、エント入って正面に便所。。。
ありえないよねー。



958 :名無し組:2009/08/25(火) 23:32:35 ID:???
試験用と割り切って多めに置いとけばいいじゃない>進入口

>>951
道路側で設置すれば隣地側4m以上空地あっても不要だよ
こないだの回答例は間違い

959 :名無し組:2009/08/25(火) 23:39:08 ID:???
>>956
そうなんだけど隣接させちゃったので切り下げくっついちゃうんだ
2、3mとか離れてまた切り下げってダメっしょ?たぶん

960 :名無し組:2009/08/25(火) 23:42:50 ID:???
独立立体注射いいな。使ってみるか、展示スペース上部
プレストレスPCで東側あき11m確保!一階階高5m・
アンバランスか・

961 :名無し組:2009/08/25(火) 23:56:37 ID:???
独立立体注射は実際の実施図見せてもろた
あれ庇上に消火ポンプ室あるんだぜ

962 :名無し組:2009/08/26(水) 00:00:19 ID:???
断面、食い違うんでやんの。。。

963 :名無し組:2009/08/26(水) 00:28:37 ID:???
進入口ってバルコニーいるの?
開口部してれば良いのでは。

964 :名無し組:2009/08/26(水) 00:46:53 ID:XaoUYOoY

代替進入口が10mピッチで入ってればいんだよね?

965 :名無し組:2009/08/26(水) 00:49:04 ID:???
高度なテクだ。

966 :名無し組:2009/08/26(水) 03:11:46 ID:???
>>878
うちの学校での話だが本試験前に昨年までの基準で言われてた合格圏内の番数(上位20%)に日頃入ってるような人
はほぼ全員100は超えてたな、日頃から優秀な人で110オーバー、120点台も学校内で知ってるだけで数人いる
こいつは無理だろって人も製図授業にきてたがボーダーだった
本試験の難易度考えればどこもそんな感じだろ
Nで配られた本試験の個人分析表見る限り昨年度までの学科合格率で切るなら97は普通にあり得る
自分の点数が上位何%に入ってるか見てみりゃ大体わかるだろ
ちなみに過去5年の学科合格率はH16から順に25.5 25 10 11 15(%)だ
普通に考えりゃこれがいきなり50%以上になるわけがねえだろ



967 :名無し組:2009/08/26(水) 03:30:25 ID:???
亀  必 死 だ な

968 :名無し組:2009/08/26(水) 08:42:51 ID:P4QkKk5o
普通に考えりゃ84,5点で合格率50%近くとかありえんわなw
N建の話しでは営業効率をかなり考慮してでの予想だから97前後の20%前後と
考えるのが一般的っしょ?

969 :名無し組:2009/08/26(水) 09:24:08 ID:???
代替進入口が10mピッチでも4mの空地が必要だとしたら今回の課題は難しいよ。

970 :名無し組:2009/08/26(水) 10:15:39 ID:wYNI4tEl

館内すべて空冷ヒーポン天井式だったら、1階に空調冷媒管用のPSっていらないよね?

971 :名無し組:2009/08/26(水) 10:18:33 ID:???
厳密に言うとドレン管がいるんだが少しだけ残しておくか衛生用と兼用で良いかもしれないね。

972 :名無し組:2009/08/26(水) 10:26:28 ID:wYNI4tEl
空調を全館空冷ヒーポンにしたら一階に空調冷媒かん用のPSイランよね?

973 :名無し組:2009/08/26(水) 10:28:07 ID:wYNI4tEl
↑すんまへん。2度入れてしまいました・・・。
971さん有難う御座います!

974 :名無し組:2009/08/26(水) 11:10:58 ID:???
>>969
皆が4mって言ってるのは駐車(&駐輪)スペース確保のためであって
法的に必要だからじゃないだろ??
また4m空けたところでそこには進入口いらんだろ?
仰る意味が分からない、どゆこと?

975 :名無し組:2009/08/26(水) 11:21:40 ID:???
>>974
煽ってる訳じゃない。
非常用進入口をちゃんと図面に盛り込むとしたら隣地境界から4m以上離さして且つ
40m以内事にバルコニーを設けて設置。
 
代替進入濃口ならば10m間隔だがこれも4mの離れは同じ事。
但し代替の場合はバルコニーは要らない。
 
今までの回答例でも無視してるのがあって気になって今調べた。
40mピッチなら7mスパンで5つで35mだからこれが飛ばす限界となる。
L形に2面道路接道では隣地境界側の扱いが難しいと書いたのだよ。

976 :名無し組:2009/08/26(水) 11:23:37 ID:???
正直4mの離れもバルコニー先端なのか外壁仕上げなのか分からない。
外壁仕上げなら境界から4mでは納まらないので5mとかになると南側道路への
配置に無理が生じる。

977 :名無し組:2009/08/26(水) 11:25:16 ID:???
建物が4m全ての面で離れていて10m以内に3階以上に所定の開口があれば
この話は問題が無くなる訳だ。
 
こう言われると無理だって気が付くだろ。

978 :名無し組:2009/08/26(水) 11:32:46 ID:???
非常進入口って4M以上の通路or道路がある場合に設置じゃないの?

979 :名無し組:2009/08/26(水) 11:33:39 ID:???
先ず飛ばす限界について理解する必要があるだろう。。。

980 :名無し組:2009/08/26(水) 11:35:23 ID:???
31m以下3階以上の建物に原則用途関係なく必要。

981 :名無し組:2009/08/26(水) 11:36:48 ID:???
>>975
煽ってるなんて思ってないよ。
非常用進入口は「道“又は”道に通ずる幅員4m以上の通路その他の空地…」
「又は」であって「及び」や「且つ」ではない。
道路側に設置していれば空地側は不要ですぞ。

982 :名無し組:2009/08/26(水) 11:37:16 ID:???
>>978
離れて無ければ要らないって事なんだね、理解した。
スマン勘違いだ。

983 :名無し組:2009/08/26(水) 11:39:09 ID:PEWUAv/w
N人多すぎて既に後悔、高い金払ってあの添削の密度の薄さはなさ過ぎる
9/8以降も子牛1につき10人担当とかの割合ならまじで少数精鋭のSに移りたいな
学科からセットのコースにしたのが間違いだったわ



984 :名無し組:2009/08/26(水) 11:41:03 ID:???
びっくりするな・
そりゃそうだよな

985 :名無し組:2009/08/26(水) 11:46:00 ID:???
添削の密度の濃い薄いなんて初だと分からない
しかも学科からってことは製図2回落ちてるわけかwww乙w

986 :おしお:2009/08/26(水) 11:46:34 ID:vhrK7aI5
おぉ〜お前等やってるか?^^

今年の製図は激難らしいな。。。

まぁ、頑張れや!

987 :名無し組:2009/08/26(水) 11:47:48 ID:???
>>983
だったらネットでくだらねえ書き込みなんかしてないでさっさと移れよ
お前みたいな不平不満しか言わないような奴が居なくなればこっちもせいせいする

988 :名無し組:2009/08/26(水) 11:53:34 ID:???
>>983

俺、S生(^o^)v

ってゆーか、学校ってのは図面に赤ペン入れてもらうんじゃなくて、
こっちから図面見せて質問するもんじゃねーの?

モチベーションの違いか?

ちなみに俺は、毎回、作図した図面に緑ペンで20項目くらい質問事項を記入して提出してるぞ。

989 :名無し組:2009/08/26(水) 11:54:19 ID:???
>>987
工作員だろ。


990 :名無し組:2009/08/26(水) 12:03:11 ID:???
>>978
そうだよなw

道・道に通ずる4mの通路が「ある場合」に設ける。
なんか無茶苦茶な解釈してるやついてワロタww

991 :名無し組:2009/08/26(水) 12:30:24 ID:???
>>990
だよねえ
みんなツッコまないんで俺の解釈の方が間違ってるのかって不安になったよw

992 :名無し組:2009/08/26(水) 12:36:11 ID:cL50LUUP
>>988
なるほど、質問事項をメモ書きで一緒に提出すれば……
サンクスです

993 :名無し組:2009/08/26(水) 12:39:01 ID:???
字の汚い子牛は、せめて読める字を書いてほしい。

なぐり書きが、判読できん。

994 :名無し組:2009/08/26(水) 12:41:23 ID:???
次スレヨロぴく!

995 :名無し組:2009/08/26(水) 12:48:38 ID:???
>>987
移れって金返してもらえんのか?それならマジで移りたいんだけど?

996 :名無し組:2009/08/26(水) 12:53:09 ID:???
97点未満は終わりらしいね、資格学校行ってれば普通に取れるだろうから
当然の流れかな。

997 :名無し組:2009/08/26(水) 12:59:48 ID:???
>>990
それも違うけどな

998 :名無し組:2009/08/26(水) 13:04:48 ID:???
>>997
細かいなw

999 :名無し組:2009/08/26(水) 13:07:48 ID:PEWUAv/w
>>985
よほどの馬鹿か?初受験でも添削の密度の濃さ・薄さの判断位つくだろ・・

実際にいくつか質問記入してだして目立つようにマーカーで線引いてまで出したのに帰ってきた図面には全部答えてねえし
ここ言われるだろうと思ってたところもスルー。ちゃんと図面見てるのか?とおもったぞ
初受験の俺にすらそう思われてたら終わりだろ
お前があの金額払ってこの内容で満足してるなら問題ないけどな?



1000 :名無し組:2009/08/26(水) 13:08:54 ID:???
普通一回ぐらいしか行かないから比較しようもないだろw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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