【これから】木造住宅構造計算【どうする？】２

1 ：名無し組：2009/10/15(木) 18:29:46 ID:???

軸組：壁量計算のみ
偏心：耐力壁配置を見た目のバランスで
金物：業者まかせ、ホールダウン位置だけ指示


おまえらどうしてる？これからどうする？

905 ：名無し組：2009/11/22(日) 13:17:54 ID:???

耐力壁の強度をどんどん上げても金物が追いつかない。
耐力壁の配置が悪ければ床の水平強度が不足する。

906 ：名無し組：2009/11/22(日) 15:06:01 ID:???

2重にした筋交い端部に直交する梁をかなり大きな物にしないと
計算で現れない軸組の不具合につながり
一番怖い引き渡し後のクレームになりかねない
だから筋交い２重は避けたい筆頭テクだな
もっともっと構造計画を練りながらプランニングするべきだ。

907 ：名無し組：2009/11/22(日) 16:05:44 ID:???

確かに二重壁はダメダメだね
１階に車庫があると、どうしても壁が不足しがちになるが。
二重壁がないと成り立たないような建物には住みたくないな。
安全性よりも間取りを優先させる気持ちがわからん。
たぶん素人なんだろうが。

908 ：名無し組：2009/11/22(日) 16:17:53 ID:???

>>907
言えてる
E-ディフェンスの映像で加震前に
「木造3階の一階角柱が独立かぁ…
計算成り立ってても住みたくねぇわな」
と思ってたらあの様だもんな

909 ：名無し組：2009/11/22(日) 17:19:42 ID:???

不動産屋が建ててる都心部の３階建分譲住宅は
９９％ビルトインガレージで１階は二重壁使用という現実

910 ：名無し組：2009/11/22(日) 17:30:47 ID:???

不動産屋と同列にされたE-ディフェンスって www
試験体のプランは5LDKだったな
不動産屋に聞きたいが アリ なのか？

911 ：名無し組：2009/11/22(日) 17:37:58 ID:???

いまだに一戸３０万とかで代願屋に確認だけ下ろさせて
住宅を供給している不動産デベが淘汰されることを願うよ
そういう意味で今回の件は非常に興味深い
「不動産屋から家を買うのは危険です」という
大キャンペーンでも始まればいいが建築士会じゃ無理か

912 ：名無し組：2009/11/22(日) 17:53:57 ID:???

いろいろな士業の団体の中でも
最も貧乏くさいのが建築士会
存在価値ないです

913 ：名無し組：2009/11/22(日) 18:27:08 ID:???

どっちにしろ柱が105角という不動産屋仕様の木３だけは止めておけって事だな

914 ：名無し組：2009/11/22(日) 21:38:31 ID:???

なぜ柱の太さばかりに拘るのか？
某フォーラムでの某棟梁の発言より抜粋
「私は能登の出身なので、この間の能登の地震の経験にもとづいて、言います。
珠洲郡の一部は年輪が非常にこまかくて、かたいけれど、穴水、輪島、羽咋、あのへんは、
火山灰で年輪が粗くて弱い。太くてもダメ。珠洲の３寸角と、穴水の６寸角と並べたら、
珠洲の方が強い。木というのは、そういうものなんです。」

集成材でも品質管理が行き届いてないと剥離する恐れもある。

長期優良住宅倒壊実験の試験体の平面図を見たある建築士の感想
「改めて図面を見てみると、筋違いの配置がこれでよいのかの疑問は出てくる。
間取りの南北の壁は1Pで、しかも片筋違い。筋違いの配置は、
同一軸線上には「対」で入れるのが基本ということから考えれば、
少なくとも1Ｐならタスキ掛けにすることが素直な判断と思われる。
水平構面が「剛」に近いということで、全体壁量は足りていたということなのか？
これは計算で確認する以前の問題ではないか。
あきらかにバランスを欠いていたように見えるのだが。」

柱の太さを云々言うより先に検討すべき事が沢山あると思うのだが？

915 ：名無し組：2009/11/22(日) 22:53:18 ID:???

構造に関しては

と　り　あ　え　ず　計　算　し　て　か　ら　

能書きを垂れろ

見た目ぱっと見の>>1と同じだなw

能登の大工さんよ
集製材以外なら柱は機械測定されたヤング係数つきを使え
木は地震で年輪に傷が残るらしいから能登の木は使わないほうが良いぞ
いろいろあるから使う木の吟味には気をつけなさい

916 ：名無し組：2009/11/22(日) 23:18:17 ID:???

>>915
>と　り　あ　え　ず　計　算　し　て　か　ら
>能書きを垂れろ

おまえもな。

917 ：名無し組：2009/11/23(月) 00:16:41 ID:???

いや、２ｃｈなら許されるだろ　便所の壁だからｗ

918 ：名無し組：2009/11/23(月) 21:33:37 ID:???

小屋裏収納を作る木造在来工法の小屋組みの耐震性はどう検討している？
トラスにしたら部屋にならんし・・・。

919 ：名無し組：2009/11/23(月) 22:05:50 ID:???

>>918
小屋裏を収納にするとそこに物を入れることになり
予期しないＬＬが乗ることになる。

かつ、屋根面に近いので地震時の水平力が大きくなる。
非常に不利になってくるので、壁量に余裕がなければやめたほうがいい。

920 ：名無し組：2009/11/23(月) 22:48:11 ID:???

構造計算って小屋組みまで検討してくれるの？

921 ：名無し組：2009/11/23(月) 23:03:35 ID:???

スパン表で梁成を決めるのは構造計算じゃないからね。

922 ：名無し組：2009/11/23(月) 23:05:51 ID:???

柱梁オール4寸で剛床だったら床補強無しでグランドピアノ置けますか？

923 ：名無し組：2009/11/23(月) 23:12:14 ID:???

構造計算は小屋組も検討する。
もちろん、小屋裏収納の場合も対応可能。
おれはKIZUKURI使ってる。

924 ：名無し組：2009/11/23(月) 23:19:49 ID:???

>>923
具体的には？
水平力がダメだから小屋束に筋交いを入れろとか？

925 ：名無し組：2009/11/24(火) 00:57:36 ID:???

>>924
蜘蛛スジカイは棟方向の剛性だけ。
それに加え
２階の壁、１階の壁のスジカイを増やす必要がある。

926 ：名無し組：2009/11/24(火) 01:53:15 ID:???

>>924
仮に２階建てで、２階に小屋裏収納がある場合。
小屋裏収納の床荷重を配置し、１・２階の壁量を検討する。
46条の検討では、小屋裏収納の面積が２階床面積の1/8をこえる場合は、
その一部が２階床面積に加算される。
小屋束のスジカイは考慮しない。(クモスジカイなどは無視)

水平構面の検討は、小屋裏収納床を屋根構面として考える。
通常、小屋裏収納部分には火打ちや天井は無いので、屋根倍率＋小屋裏収納
床倍率がその部分の屋根倍率となる。

927 ：名無し組：2009/11/24(火) 02:03:50 ID:???

>>922
その条件で計算してＯＫだったら置けますが、ＮＧだったら置けません。

928 ：名無し組：2009/11/24(火) 10:44:39 ID:???

>>711
亀だが、
あの形態なら、梁間方向（スパンが短い方）の耐震壁の量は
地震力ではなく、それ以上耐震壁が必要な風圧力で決まる。
だから、もう少しは耐えることができたはず。

929 ：名無し組：2009/11/24(火) 11:56:49 ID:???

>>928
いや、今はあの程度ならほぼ地震で決まる。
１階の梁間方向が条件によっては地震・風圧が同じくらい。
準防火地域ならまず間違いなく地震で決まる。
木構造一筋15年のワシが言うのだから間違いない。

930 ：名無し組：2009/11/24(火) 12:38:18 ID:???

>>929
＞ 木構造一筋15年のワシが言うのだから間違いない。

結局昔も今も建築基準法があっても無くてもこのような知識や良識のある建築士さんや大工さんに
頼った作りしか出来ないのが在来工法の現状なのですね。
そう言う状況下での品質のバラつきを抑える方向で建築基準法が出来たはずなのに
状況は形態が変わっただけで本質は昔から何も変わってないという…

931 ：名無し組：2009/11/24(火) 12:41:04 ID:???

>>929
計算したんかw
間口2.5間 奥行5.5間（映像からこんなもんだろう）
階高：下から2.85・2.75・2.75+屋根4寸で 見付≒80�u
地震力の1.8倍位必要だぞ

932 ：名無し組：2009/11/24(火) 12:47:45 ID:???

>>929
風圧力が作用する面と平行の軸組みにある
筋交いが風に抵抗すると大真面目に聴聞会で
答えて免許取り消し食らった建築士と同じようなこと言うなw

933 ：名無し組：2009/11/24(火) 12:48:52 ID:???

>>931
おれの域になるとな、計算しなくてもだいたい予想つくのさ。
それは46条だけの話でしょ。
３階建ての場合は、まず地震で決まる。
1:3くらいでやっと１階梁間が風圧で決まるかなーって感じ。

934 ：名無し組：2009/11/24(火) 13:33:25 ID:???

只今試験体を計算中　結果は発表しないw
間口4550 奥行き10010
内壁部分はプラスターボード12.5mm壁倍率1.0倍
間仕切りは両面張りで見ているんだろうか

あと 剛床がどうとか
床の1/8がどうとか
あんまりいい加減な事は書かない方が良いと思う

935 ：名無し組：2009/11/24(火) 15:03:03 ID:???

>>934
どこがいい加減なのか教えてくれるか？ｗ

内壁のプラスターボードは普通耐力壁としてカウントしない。(余力として考える)
しかも構造用プラスターボードじゃなけりゃ、壁倍率は0.9倍だ。
わかったか、このトーシロが！

936 ：名無し組：2009/11/24(火) 15:22:05 ID:???

E-ディフェンス側の資料に壁倍率1.0と発表されてる
剛床⇒水平構面＋鉛直構面の検討で剛床という概念は無くなった
1/8は昔の基準だろ いつの基準のまま頭の進化が止まってんだよw

937 ：名無し組：2009/11/24(火) 15:45:26 ID:???

>>875
連休に真剣に検討した

・木造：あまりにもバランスが悪いので途中で止めた
・ S造：そこそこまとまる、一応保留
・RC造：一番まとまりがよい
地盤がよいという仮定なので俺はRC
うちのほうの地方なら６０万/坪でも充分建つ
建蔽率目一杯*3層で140�u

一階：完全には屋根下にはならないが軽・普通車それぞれ一台ずつの車庫
10帖の予備室+浴室など水回り
二階：17.5帖のLD+5.4帖のK
三階：5.5帖の個室*2+7.5帖の寝室+かなりの容量の収納
ちなみにそれぞれの階に便所

狭い間口の敷地で木造+車庫要求はやはりかなり無理がある。

938 ：名無し組：2009/11/24(火) 16:50:07 ID:???

暇な奴がいる てか俺も暇な奴だが

木造にこだわってみた

１階 車庫 普通車１台
自転車２台 物置多数
正面庇下　小型車横止め 半分雨に濡れず乗り降り可
玄関、水回り、階段

２階 LD12.5畳 K5.6畳 家事室2.9畳
トイレ 階段 収納1.5畳

３階 主寝室8.0 前室1.5 収納2.0
洋室4.2畳 が２部屋 それぞれに1.0畳収納が付く
トイレ

施工対象面積 136.65�u 41.3坪

キッチンはショールームで好きなもの選んで
設計監理入れて
工事金額 2500万 (消費税別)
だな 構造はしっかり計画したから心配ない
もちろん柱は4寸だw

939 ：名無し組：2009/11/24(火) 17:07:36 ID:???

柱四寸にする意味あるの？
耐震性は3.5寸と変わらないだろうが

940 ：名無し組：2009/11/24(火) 17:41:06 ID:???

>>938
>物置多数
必要なくても必然的にできるんだよなw

その集積が>>937の> 10帖の予備室 との差になる

俺のS案は
１階 普通車二台 軽一台 自転車二台 水回り
２階 リビング１８．５畳 キッチン４畳 便所なし
３階 子供室 ５．３畳が２ 寝室６．５畳 便所 それぞれ適宜収納

２・３階は広い一室空間に拘らなければそう差はでないな、問題は一階だろうな

941 ：名無し組：2009/11/24(火) 18:02:54 ID:???

>>933 ＞1:3くらいでやっと１階梁間が風圧で決まるかなーって感じ。

比率の問題じゃないと思うんだが・・

942 ：名無し組：2009/11/24(火) 18:27:48 ID:???

敷地境界から民法の500mmを空けて壁と鉄骨柱を建て
残りで車２台を平行に入れ人が通り抜けられるか
突っ込んでみる

943 ：名無し組：2009/11/24(火) 18:38:47 ID:???

>>942
民法の500mmは壁だけじゃなくて軒も含めてだよ

944 ：名無し組：2009/11/24(火) 18:42:56 ID:???

>>942
壁（ALC100）芯で4850 ｸﾘｱﾗﾝｽ20・柱□-250*250*
内々4210 柱と車が各200mm 軽1450 普通車1700 残り660mm
都会じゃ普通だよ、つーかそんな敷地じゃ民法500mmは皆が破るから無意味

ただ上記をやると三階建て敷地内通路違反になるんだけどなw

>>943
アホか壁だわい

945 ：名無し組：2009/11/24(火) 18:44:17 ID:???

>>944
軒も含めるよ
空中では越境していいっていうのか？
ばかものめ

946 ：名無し組：2009/11/24(火) 18:45:02 ID:???

>>963
え！平成12年建設省告示第1351号って最近変わったの？ｗ
君はシロウトじゃない、ドシロウトだ！

947 ：名無し組：2009/11/24(火) 18:48:17 ID:???

耐火建築物にする必要なければ隣地側にＡＬＣ１００なんか使わないよね
鉄骨柱の外面合わせで木軸組んでサイディングあたりを張るが普通

948 ：名無し組：2009/11/24(火) 18:48:28 ID:???

柱梁オール4寸が3.5寸よりもどういった点で耐震性にメリットがありますか？

949 ：名無し組：2009/11/24(火) 19:05:41 ID:???

>>948

＞ 柱梁オール4寸が3.5寸よりもどういった点で耐震性にメリットがありますか？

過去ログくらい読めば？

950 ：名無し組：2009/11/24(火) 19:11:25 ID:???

>>949
ゴタクばかりで正鵠を射る回答がないよ

951 ：名無し組：2009/11/24(火) 19:14:50 ID:???

>>945
壁だよ判例がある

952 ：名無し組：2009/11/24(火) 19:16:37 ID:???

>>947
副資材が必要なくなるのでALC100が一番安い

953 ：名無し組：2009/11/24(火) 19:21:02 ID:???

>>951
弁護士だけどそんな判例ないよ

954 ：名無し組：2009/11/24(火) 19:34:53 ID:???

>>944　>>875読め 客の要望は放棄出来ない
車を二台柱にピッタリ擦り付けて止めた間が660mm w
おまえさん車を運転したこと無いだろww