【五右衛門】斬鉄剣って作れるの？【オーディン】

1 ：オーバーテクナナシー：03/10/31 16:49 ID:s8cmDOxO

(=ﾟωﾟ)ﾉどうなのよ？
ストレス解消に色々と斬りたいモノがあるんだが

2 ：オーバーテクナナシー：03/10/31 18:49 ID:W56Dy5Xn

２

3 ：オーバーテクナナシー：03/10/31 18:50 ID:W56Dy5Xn

２

4 ：オーバーテクナナシー：03/10/31 18:52 ID:1V1qdf1x

元々剣は鉄でも打ち砕けるように設計されたものです。

5 ：オーバーテクナナシー：03/10/31 19:25 ID:lAPb4o+Y

>>1
こんにゃくが切れないらしいから

【終了】

6 ：オーバーテクナナシー：03/10/31 19:30 ID:G+dtf9qz

斬鉄剣？価格.comで\88,000で売ってたからこの前買ったよ。
でもヤフオク見たら、\80,450で落札されてた。鬱。

7 ：Nanashi_et_al.：03/10/31 20:02 ID:cV/slX86

ワダカマリはそれで断ち切れますか？

8 ：オーバーテクナナシー：03/10/31 20:15 ID:LIJESkuX

そもそも、刀ってものは刀身の上3分の1しか斬れないようになっている。（竹刀で言う中結りの所まで）だから斬鉄剣が金属製の刀である以上不可能。 そういえば、ARMSで刃先が分子一つぶんの厚さしかない何でも斬れる剣ってのがあったな。

9 ：オーバーテクナナシー：03/10/31 21:32 ID:s8cmDOxO

相互リンク

材料物性板
【伝説の】斬鉄剣について語ろう【名刀】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/1040893432/

10 ：オーバーテクナナシー：03/10/31 21:46 ID:aFdwIcDn

刃先はすべて孤独愛好確率偏向量子で
構成したので刃先の通過した部分はすべて
何も存在しなかった空間になります。

11 ：オーバーテクナナシー：03/11/03 15:35 ID:F7Gcz4Ji

>>1がいっぺん山にでも篭って斬鉄剣を鍛えてみれば？

12 ：オーバーテクナナシー：03/11/04 13:42 ID:J8uJWReY

刀は鉄鎧などを断ち切れるくらいの力はあります。
もちろん、使用者の力や刀の耐久力にも依存しますが。
単分子カッターってのもありますし、
パルス振動カッターってのもあります。
両者は理論上なんでも切れます。
あとは、ダマスカスという刃もあります。
どうやら製造上の過程でものすごく細かいノコギリのような刃になっているそうです。
これも鉄板くらいなら引き切れるんじゃないでしょうか。
あとは、ブレイク工業でおなじみのダイヤモンドカッター。
これはそのままノコギリですが、ダイヤでも切れます。

13 ：オーバーテクナナシー：03/11/04 16:11 ID:sBmp0yGD

>>12

単分子カッターとパルス振動カッターがぶつかったらどっちが勝つの？

14 ：オーバーテクナナシー：03/11/04 19:04 ID:j0WGaeSw

あー、振動カッターの切れる原理はノコギリだよ。
後は考えれ。

15 ：オーバーテクナナシー：03/11/04 19:10 ID:j0WGaeSw

単分子カッターってのは実用化されてないけどね。
非常に物体との接触面が小さいから（分子１個分）
ものすごい力をかけることが出来る（画鋲の原理だね。）
ってＳＦの話だが。

16 ：オーバーテクナナシー：03/11/05 08:19 ID:tgxoDk6O

>>12そもそも日本刀と呼ばれるタイプの刀は基本的に刃先がノコギリ状になっているんだが。 それと、単分子カッターもパルスカッターも刀として使用出来る程小型軽量化されたものがあるのか？

17 ：オーバーテクナナシー：03/11/05 20:11 ID:T0P/U4an

単分子カッターって、割れたガラスと何が違うのだろう？

18 ：オーバーテクナナシー：03/11/05 22:00 ID:JLBxapX/

単分子カッターって俺の聞いた設定だとカッターの刃全体が一つの巨大分子だから
高強度なんだって話だったんだが。
（類：ノウンスペースシリーズ（ニ−ヴン）のゼネラル・プロダクツ船殻）
でも、その場合この巨大分子を形成している原子間の結合って共有結合なんじゃ‥‥？
それじゃダイヤやカーバイトと同じレベルの強度なんじゃないか？

19 ：オーバーテクナナシー：03/11/07 21:35 ID:s1trhl/D

武神装攻　ダイゼンガー見参！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八＼＼彡
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20 ：オーバーテクナナシー：03/11/07 22:45 ID:4e4JeM3Q

いつも、斬鉄剣つかってますが・・・。

鉄と言っても色々有る。快削鋼から純鉄、超硬・・・

快削鋼は 超硬の刃で切れます。
超硬はＣＢＮ素材で切れます。

あとは角度と速さ。腕しだいだな。

21 ：オーバーテクナナシー：03/11/08 00:06 ID:rAEWILKl

純鉄で作った残留応力の効いた刃なら良いと思う。

22 ：オーバーテクナナシー：03/11/08 17:54 ID:o08CB5wK

ざんてつけんとざんてつけんで切りあえばどっちがかつの？

23 ：オーバーテクナナシー：03/11/08 21:12 ID:LK54Jrn4

マジレスすると、普通に考えて、より強い方の斬鉄剣が勝つな。もし、全く同じなら双方壊れるな。

24 ：オーバーテクナナシー：03/11/10 22:51 ID:TplJTMFv

ちゃんと作れるよ
でも設計が大変だよね
角度とか。

25 ：オーバーテクナナシー：03/11/11 07:42 ID:5+kGZsz8

>>24 それ、飽きた。

26 ：オーバーテクナナシー：03/11/11 19:32 ID:0tYn6AbV

>>17
割れたガラスは脆いしまっすぐじゃないだろ。

27 ：オーバーテクナナシー：03/11/14 19:57 ID:caRuU4x/

ビームサーベルが斬鉄剣だと思うんだが

28 ：オーバーテクナナシー：03/11/14 20:18 ID:KTvT2YBM

iﾌｨｰﾙﾄﾞが必要だぁね。

29 ：オーバーテクナナシー：03/11/14 23:05 ID:IzdZ3DRq

けっきょく　むりぽ

30 ：オーバーテクナナシー：03/11/15 11:08 ID:xOs9qcsx

天空Vの字斬り
メカでも斬れる
　

31 ：オーバーテクナナシー：03/11/15 19:56 ID:kyuv7mWj

超振動カッターの類ができたとして
実際に岩とか切ろうと思ったらどんな風に切れるんだろ
豆腐切るみたいに「スパッ」といくのか
破片出しながら「ガリスパッ」ってかんじなのか

32 ：オーバーテクナナシー：03/11/15 22:55 ID:TAVBnSNS

>>27　じゃ、アセチレンもアルゴンも斬鉄剣か！

33 ：オーバーテクナナシー：03/11/16 02:50 ID:9yUw84+h

携行型ウォーターカッターを開発しる！

34 ：オーバーテクナナシー：03/11/16 23:56 ID:0ibIMJ7H

磁力の向きを変えて、鉄自身に切れてもらうとか

35 ：オーバーテクナナシー：03/11/18 19:52 ID:YjZZSK8G

>>31
やっぱ斬鉄剣なら一瞬でスパッとじゃないとな

36 ：オーバーテクナナシー：03/11/18 20:19 ID:KRJsBotP

鉄を斬ればいいんだろ？
日本刀は鉄を斬れるぞ、マジで

幕末の日本で、西洋人が持ってきたサーベルを日本刀が一刀両断にしたという話を聞いたことがある
しかも、サーベルを斬った日本刀には刃こぼれ一つなかったとか

37 ：オーバーテクナナシー：03/11/18 21:00 ID:YEqFM6ws

確かに刀剣と言うカテゴリにおいて日本刀は最高の切味を有する。 また、骨や腱を効率良く切断する為にノコギリ状の加工が施してあるのも日本刀ならではである。

38 ：オーバーテクナナシー：03/11/18 23:51 ID:t57bEbtR

普通の日本刀で首をはねると必ず刃こぼれが出来るらしい
背骨で

39 ：オーバーテクナナシー：03/11/19 00:11 ID:+2Xx48/W

体そのものを切断しなくても腕や足でも3、4人切ったら血液や脂肪がこびりつくので切れなくなる。 時代劇の様にはいかない。

40 ：オーバーテクナナシー：03/11/19 01:36 ID:S6PA9EPt

50cm以上の鉄板をスパスパ切れるようじゃないと、
斬鉄剣とは呼べないなあ。

41 ：オーバーテクナナシー：03/11/19 05:37 ID:cNoXl6jO

五右衛門の剣って、刃渡り以上の大きさの物を斬るから実現不可
ビルなんかを一太刀で真っ二つにしてるやん
ありえね

42 ：オーバーテクナナシー：03/11/19 12:29 ID:zfkdtObe

だからだな、切先が真空状態になってだな、かまいたちがだな、つまりあれだよ。

43 ：オーバーテクナナシー：03/11/19 17:46 ID:uyXHQjeA

>>1
無理に決まってんだろ。
漫画ばっか読まないで文学小説もたまには読もうな。

44 ：オーバーテクナナシー：03/11/19 21:54 ID:z0cKtOCZ

>>43
>>1ばっかり読んでないで>>2以降も読もうな。

45 ：オーバーテクナナシー：03/11/21 22:42 ID:SvzrOQBW

>>43
なぜ文学小説なのかと小一時間（略

46 ：オーバーテクナナシー：03/11/22 03:41 ID:ay0MwY7v

つまり、すべての事象はフィクションであることにすれば収まりがつくからで・・

47 ：オーバーテクナナシー：03/12/08 00:40 ID:viDdG9DQ

浮上

48 ：オーバーテクナナシー：03/12/08 03:32 ID:W7ZbL5Zj

刃が超音波モーターになってて切り進む。

49 ：オーバーテクナナシー：03/12/29 21:52 ID:/Ap/LiBZ

あげ

50 ：オーバーテクナナシー：03/12/29 22:11 ID:ktKx3wA2

水でも鉄を切ることは可能。ただし、こんにゃくも切れてしまうが・・

51 ：オーバーテクナナシー：03/12/30 16:32 ID:2PYw6PyY

>>50
しかし、他のどの方法でもコンニャクは切れる。きっとその辺が斬鉄剣開発の鍵なのだ！

52 ：椎名ハガネ：04/01/19 13:22 ID:WE+Shr6b

ハガネのうた

私の名前を
御知りに成り度いのでせう
でも今思ひ出せ無くて
哀しいのです
働く私に名附けて下さい
御呼びになつてだうぞ御好きな樣に
鉄で鉄さえも切る
私に 似合ひの名を

赤白い炎は
焼入れの合圖でせう
光放つのがさめるのは
寂しいですか
汗を拭ひて顏を上げて下さい
ほらもうじき私もニエつくります
変わらない切れ味を
貴方に 御屆けします

私が憧れて居るのは
人間なのです
泣いたり笑つたり出來る事が素敵
たつた今私の名が判りました
貴方が仰る通りの「和鋼(ハガネ)」です
美しい切れ味を
職人さんへ御屆けします
切りませ
何も語らず

53 ：オーバーテクナナシー：04/01/19 21:41 ID:ulJbksh5

この前テレビで見たんだけどダイアモンド入りカッターでなんでも真っ二つに切っていたな。
そんでもってその刃先に指を触れてもまったく指が切れなかったのが不思議だった。
こんにゃくが切れるかはしらん。

54 ：オーバーテクナナシー：04/01/19 23:26 ID:JyzEt9zT

硬いもの（鉄など）は切れるけど柔らかいもの（コンニャクなど）は切れない刃や現象って存在しないもんなの？
力学的にはありそうだと思うんだけど。

55 ：オーバーテクナナシー：04/01/23 17:46 ID:UPO7mekv

>>53
ダイヤモンドカッターは「切る」よりも「削る」に近い

56 ：オーバーテクナナシー：04/01/25 23:39 ID:yoM2nky7

でさ、苦労して斬鉄剣作っても、へぼの撃った散弾銃で殺されてしまう

57 ：オーバーテクナナシー：04/01/30 01:52 ID:AhXWU3zE

なんか、ただの治金工学じゃ、無理な気がする。
刀身はダミーで、なんらかの場を発生させるとか。
あ、縮退物質なら簡単に切れるよ。重いけど。

58 ：オーバーテクナナシー：04/02/20 22:05 ID:PV55SzX8

>>57
詳しくお願いします。

59 ：オーバーテクナナシー：04/03/16 00:50 ID:YTsBae1f

('A`)浮上

60 ：オーバーテクナナシー：04/03/16 01:08 ID:1JlJElNr

単純に刀身が高温なら何でもスパスパ斬れそうな気がする。
ニクロム線で発泡スチロール切るイメージ。

61 ：オーバーテクナナシー：04/03/16 02:27 ID:C4U+Bbfv

ブラックホールを粉末にして固めて刀身を作る。

これなら、なんでも吸収して切れる。
無敵だ。

しかも、力いっぱい振り下ろして、ブラックホールの粉末を飛ばせば、
ビルなど、刃渡り以上の大きさの物も斬れる。

62 ：オーバーテクナナシー：04/03/16 02:52 ID:XNcY/qam

「こんにゃくは切れない」を規則として要項とするとなると、熱や単分子カッターなどの「大きい力で切る」パターンは全滅だろう。

63 ：オーバーテクナナシー：04/03/16 19:59 ID:QzI63xiE

そんなときは発想を逆転させるんだ。
斬鉄剣でも斬れないこんにゃくを作れば良いじゃないか。

もちろん原材料はこんにゃく芋だ。

64 ：オーバーテクナナシー：04/03/16 20:21 ID:1JlJElNr

>>63
もちろんそのコンニャクは食えるよな？

やっぱりダイヤモンドカッターを発展させた形がいいんじゃないのかね？

65 ：オーバーテクナナシー：04/03/17 07:40 ID:0vyfC3B2

五右衛門は、斬鉄剣で斬っているのではない、心で斬っているのだ。
だから、刃渡りを超えるものも切れる。
一方で、心に迷いがあると、コンニャクでも斬れない。
斬鉄剣はサイコソードなのだ。

>>1 よ、斬鉄剣を使いこなすには精神修養が必要だ。
まず、滝にでも打たれて、身を清められよ。

66 ：オーバーテクナナシー：04/03/17 10:34 ID:tp+x68aL

　

67 ：オーバーテクナナシー：04/03/17 10:38 ID:tp+x68aL

　

68 ：オーバーテクナナシー：04/03/17 10:43 ID:X5XlQ+Ha

　

69 ：オーバーテクナナシー：04/03/18 01:57 ID:gjSgOhyG

どうでもいいけど、劣化ウランは五右衛門には切れないので終了だな ｗ

70 ：オーバーテクナナシー：04/03/18 02:15 ID:X90/T1uM

防御はできないけど、鉄板を焼き切る高出力ガスバーナーじゃ駄目？
刃こぼれしないし燃料が切れない限り最強の切れ味。

71 ：オーバーテクナナシー：04/03/19 10:00 ID:tRyqNGaw

あ

72 ：オーバーテクナナシー：04/03/20 15:32 ID:+jqZKQuo

>>53
逆に触ると切れますよって突込みがなかったかな？

73 ：オーバーテクナナシー：04/03/21 06:55 ID:W9O95Cwt

アパッチの輪切り

74 ：オーバーテクナナシー：04/03/27 00:38 ID:8md4K82O

とりあえず
・こんにゃく切れない
・刃渡り以上の物を切る
は無理だ。諦めよう。とりあえず刃こぼれしなくて鉄を切れる物。

75 ：オーバーテクナナシー：04/06/09 02:55 ID:VlwwWjwK

オレの『太刀』はコンニャクに馴染むが

76 ：オーバーテクナナシー：04/06/09 23:31 ID:8Iho5HXn

>>75
『刀子』か『小柄』の間違いじゃ‥‥‥

77 ：地礎血価：04/10/06 22:57:09 ID:xVEEV5BY

対象物を絶対零度にするとか（ｗ

もし分子間結合を断ち切れれば(ry
宇宙は無の状態になりますネェ。

78 ：オーバーテクナナシー：04/10/07 06:38:54 ID:Oy4dP/FF

フツーの刀でok
但し、刀の先端スピードが音速でなくては・・・
体を鍛えろ。

79 ：オーバーテクナナシー：04/10/07 08:38:27 ID:d4qSpzBh

斬鉄剣が本当に必要なものか１さんは考え直すべきだと思う。
カナヅチで殴り倒せば十分ということの方が多いでしょう？

80 ：オーバーテクナナシー：04/10/08 00:49:18 ID:Cx0O01h/

逆刃刀

81 ：オーバーテクナナシー：04/10/08 05:55:47 ID:pCIFSYMJ

実は切っているんじゃなくて折っているなら硬いものが切れてこんにゃくが切れないのも納得できるんだが
斬鉄剣が一番多く切っている服は折れないしな

82 ：オーバーテクナナシー：04/10/17 16:41:09 ID:IA1sfsip

つまり振動単分子ダイアモンドカッターを超高温にして対象物を超低温にして
そんでもって精神を落ち着かせて音速で振り下ろせばいいんだね。
わぁ。超納得。それならこんにゃくも斬れないね！！

83 ：オーバーテクナナシー：04/10/17 18:29:34 ID:/NRzSvYM

じゃあさあ
刃こぼれしない刀って作ること可能？

84 ：オーバーテクナナシー：04/10/17 22:32:06 ID:iHgRvwLp

たとえば廃車を真っ二つにする切断機の刃、これなら刃こぼれしない。

85 ：オーバーテクナナシー：04/10/17 22:39:50 ID:tBcwZ9Hh

切れるってコトは厳密に言うとどういうコト？

86 ：オーバーテクナナシー：04/10/18 00:27:23 ID:siBrB0xZ

離婚届を出すこと

87 ：YEN ◆c5j/ivyLtg ：04/10/18 01:27:22 ID:Vafx6G00

>>85
「刃物の科学」って本によると『滑り変形』の一種なんだそうだ。

88 ：オーバーテクナナシー：04/10/18 01:31:19 ID:syJUe4TU

こないだテレビで斬鉄剣作ってたのはスルーですか？
藤岡隊長が車のドア斬ってた・・・

89 ：オーバーテクナナシー：04/10/18 08:05:40 ID:WTYFUz8H

五衛門の斬鉄剣も刃こぼれしてたよ。

「固体」を対象に「接触」させるのなら、劣化により、いつかは刃こぼれする。
材質がダイヤや、それ以上に硬い物質が見付かったとしてもね。

90 ：オーバーナクナナシー：04/10/18 18:32:24 ID:pql6e1r6

オリハルコンは刃こぼれしない

91 ：オーバーテクナナシー：04/10/18 23:56:46 ID:m2SWxf/l

ビームサーベル

92 ：オーバーテクナナシー：04/10/19 02:45:05 ID:I6R93qpq

斬鉄剣って熱いんじゃなかった？

93 ：オーバーテクナナシー：04/10/19 11:53:37 ID:+SpfviQO

そんな熱いものどうやって持つの?

94 ：オーバーテクナナシー：04/10/19 12:42:28 ID:Y9UA3Nc4

ハフハフ言いながら持つのでつ

95 ：オーバーテクナナシー：04/10/19 22:03:47 ID:gjRERxMi

斬鉄剣よりも強い刀を作る話で、
斬鉄剣は、人の体温よりも熱いというのがあったな・・・
何年かに一度、雌刀と添い寝をさせないと切れなくなるというのも

96 ：オーバーテクナナシー：04/10/19 22:43:51 ID:fnh1p2ad

原子間の結合を剥ぐ

97 ：オーバーテクナナシー：04/11/28 09:40:24 ID:JmxiBTUf

刃の部分を水素原子で(ｒｙ

98 ：オーバーテクナナシー：04/11/28 20:13:13 ID:bpwkUmn2

中性子で。

99 ：オーバーテクナナシー：04/11/29 22:43:27 ID:N4zxaerE

刃の部分を反鉄（-26Fe）で。

100 ：オーバーテクナナシー：04/11/30 02:51:40 ID:usirr9RK

反エネルギー物質の反物質でどうだ！

101 ：オーバーテクナナシー：04/12/01 19:27:11 ID:uMPzeQaW

斬鉄剣

斬鉄剣はすごい
斬鉄剣はよく切れる
斬鉄剣は雄と雌がある
そして斬鉄剣は何度も折れているのである。

102 ：オーバーテクナナシー：05/01/20 18:28:20 ID:7eNpvAqA

こないだ、テレビでやってた。
日本刀で飛来する弾丸を真っ二つ・・・・・。
優れた日本刀=斬鉄剣ということ。

103 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/12 11:05:45 ID:hNl09iJ2

それ、ヘリ用マシンガンの弾丸数発で日本刀は折れて、結局マシンガンの
連射1秒（ＶＳマシンガンの勝負）には日本刀は負けてましたよ。
ウォーターカッターには勝ってましたが、そちらの方面でもレーザーカッターが
出てきたら負けてたと思います。

104 ：オーバーテクナナシー：2005/04/09(土) 19:23:16 ID:t8Xttd/L

いいか、刀身にマイクロマシン出すやつ付けて、対象物に接触した瞬間に
超高速でマイクロマシンが飛び出して、かじるもしくは切断するやつが
いいと思うんだ。

こんにゃくの成分をインプットさせといて、対象物がこんにゃくの場合は
刀身から逆噴射、効果音付きで、『ギィィィィン！！』と。

このサンプルが実際の戦闘で使われたら、防弾チョッキにこんにゃくの層を
仕込んだものがかなり有効な手段となるわけだ。

どうですかね。けっこう未来技術的でいいと思うんですが。

105 ：オーバーテクナナシー：2005/04/09(土) 22:15:44 ID:P4iZVRpq

マイクロマシンナノマシンは既にお腹一杯ネタなので
未来技術板的じゃなくてネタ的に見えます。

106 ：オーバーテクナナシー：2005/04/15(金) 11:25:33 ID:Stesyymx

>103
斬鉄剣の折れ端でマモーのレーザーを反射出来るので
レーザーカッターに殺られるようでは斬鉄剣ではない
>104
かじれるためには、マイクロマシンの歯が斬鉄剣でないといけないのだが

107 ：オーバーテクナナシー：2005/04/16(土) 05:31:32 ID:xIsGafq9

金属炭素製

108 ：オーバーテクナナシー：2005/04/16(土) 08:19:55 ID:t8LLCERO

五右衛門の斬鉄剣って使い続けてて、刃がやせたりしないのかな？？
内緒で何個も持ってるのかなｗ

109 ：オーバーテクナナシー：2005/04/16(土) 14:47:11 ID:iKY0a8cu

硬鉄の代わりに空気中の炭素で自己修復する形状記憶コーティングを作るべし

110 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/16(土) 23:40:31 ID:9Txfg4j/

物質が運動しない絶対零度は？
ヤイヴァを絶対零度にするのは？

111 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 06:09:13 ID:HSLnFthf

>>110
柔軟性が無くなって折れる。

112 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 18:36:12 ID:bcoYUxYr

>>103人間の胴体に当たればまず即死な
弾を一発でも叩き切れる時点でどうかしてる

113 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/19(火) 01:47:11 ID:WoTmmWeB

そうですよね（−＾；）。

114 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 02:14:28 ID:exdLZpGp

叩き切るシーンはともかく斬りつつ弾の運動エネルギーをカットしてるのは凄過ぎる。1＄とか

115 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/21(木) 22:48:29 ID:mhmHDBuJ

１＄、コインか何かのがあったのですか？？
運動エネルギーを利用して切断しているという人が、別スレに居ました。

116 ：オーバーテクナナシー：2005/04/22(金) 02:04:47 ID:HRqntwxj

そりゃ力学的エネルギーなしに触れてるただけ割れるなんてバカな話はないぜよ。

117 ：オーバーテクナナシー：2005/05/04(水) 22:55:16 ID:Os4qsErP

あげ

118 ：オーバーテクナナシー：2005/05/05(木) 00:39:56 ID:FtlO/VzK

刀身にガッチャン（ｒｙ

119 ：オーバーテクナナシー：2005/05/05(木) 01:38:16 ID:dWMPdm7N

触れた部分の分子間力を無くする刀身を作ろうぜ。

120 ：オーバーテクナナシー：2005/05/05(木) 16:18:42 ID:CEZuqtm8

確か斬鉄剣は隕鉄でできていると聞いた事がある。
隕鉄は隕石から採れる高純度の鉄だが、
高純度の鉄を精製する技術の無かった時代では
隕石は貴重な素材だったに違いない。

121 ：オーバーテクナナシー：2005/05/05(木) 16:43:59 ID:AP0rIQR7

>>120
高純度の鉄を精製する技術は古墳時代から「玉鋼」としてあった。
現代の西洋製鉄技術の純度は９０％
たたら製鉄による玉鋼の純度は９９％

122 ：オーバーテクナナシー：2005/05/05(木) 19:51:41 ID:mPWn6K4O

強度が高くて剛性が低い金属を作ればいいんだよ。
例えばこんにゃくみたいな感じの。
びょーんって伸びたら刃もますます鋭くなるでしょ。
もしかしたらこんにゃく切れないのはそのせいかもｗ

123 ：オーバーテクナナシー：2005/05/05(木) 20:00:40 ID:9p3rHmWO

>>121
いわゆる『不純物』の１０％にあらゆる技術的ノウハウは詰まっている訳なんだが．．．

124 ：オーバーテクナナシー：2005/05/05(木) 21:26:54 ID:AP0rIQR7

>>123
それは鉄の合金でしょ。
西洋製鉄の場合、コークスで１５００℃に熱して製鉄するんだが、
その場合、鉄鉱石にはいっている不純物をどうしても取り去る事が出来ない。

今は、玉鋼の製鉄技術の秘密が解明されて高純度の製鉄が工業化されてるけどね。

125 ：オーバーテクナナシー：2005/05/05(木) 22:36:53 ID:kL1kiZeD

>>123
ノウハウじゃなくてハッタリが詰まってる場合も有りますが

126 ：オーバーテクナナシー：2005/05/05(木) 22:46:18 ID:9p3rHmWO

>>125 （￣ー￣）ニヤリッ

127 ：オーバーテクナナシー：2005/05/06(金) 00:50:24 ID:P9VxEVdE

>>124
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_032.htm
スウェーデン鋼は鉄鉱石の質がいい他にも電力を大量に使って製錬する技術で高品質。

128 ：オーバーテクナナシー：2005/05/06(金) 03:05:01 ID:/vkTJTNe

>>127
スウェーデンの製鉄は知ってるが、
あなたが何を言いたいのか解らない。

西洋式で一般的な鉄鉱石から製鉄する場合よりも、
玉鋼は純度が高いのは事実だ。
そして>>120が言うような「技術の無かった時代」というものは無い。

129 ：オーバーテクナナシー：2005/05/06(金) 06:54:17 ID:f+s5KNRO

>>128
＞昭和の時代、初代小林康宏刀匠は、古刀を復活させようと研究を重ねた結果、
＞スウェーデン鋼を低い温度から熱することで純度の高い鋼となり、
＞これに適量の炭素を融合させる事によって驚異的な強靭さを誇る極めて
＞高強度の日本刀を造り出した　※。　鉄をも斬れる「斬鉄剣」として武術界の一部で知られる。
＞小林刀匠の刀は試斬の専門家に愛用され、実用刀として、古刀の水準には到達していたといわれている。

硫黄やリンなどの不純物がほとんどないスウェーデン鋼は鍛冶の技法しだいで
硬く折れやすいという洋鋼の難点を克服した日本刀を作れるということでは？

130 ：オーバーテクナナシー：2005/05/06(金) 08:12:19 ID:1NiNdOz6

機械頼みのやり方で切味を出すのは>1の人が言う斬鉄剣に反すると思う｡とすると>57､>98で上がっていた中性子を刃先に
付ける方法しかないと思うが､本体の方はいくらでも軽くすればいいとして､中性子を人が持てる程薄くメッキする事って今の物理学で可能性見えるんだろうか｡誰か教えて｡

131 ：オーバーテクナナシー：2005/05/06(金) 17:54:29 ID:wkCeek6d

>>128
>そして>>120が言うような「技術の無かった時代」というものは無い。

支離滅裂です。
書き込む前に自分のレスを見直して下さい。
そして、自分の言いたいことが相手に正しく伝わるように努力して下さい。

132 ：128：2005/05/06(金) 20:50:23 ID:8su4jGvJ

んじゃ、俺の意見を言い直すよ。

・スウェーデン鋼の素晴らしさは知ってる。駆使すれば良い日本刀も作れると思う。
　しかしスウェーデン以外の一般的な製鉄では純度の高い物は不可能だった。
・昔の日本の製鉄技術も素晴らしかった。隕石を使うまでも無い。
・数十年前に日本のたたら製鉄が復活して玉鋼の秘密が解明され、現代の製鉄技術が発展した。

133 ：オーバーテクナナシー：2005/05/07(土) 06:02:47 ID:2kelwY4D

プロジェクトＸのぱくりやね。

134 ：オーバーテクナナシー：2005/05/07(土) 07:47:33 ID:7YEPi+2E

日本刀の条件は、「折れず」「曲がらず」「良く切れる」ことだと言われます。
しかし、この条件には矛盾があります。つまり「折れない」と言うことは鉄が柔らかくなくてはいけません。
また「曲がらない」と言うことは鉄が堅くなくてはいけません。
１本の刀に柔らかくもあり、堅くもある鉄と言う矛盾する条件を解決するため、
比較的柔らかい鉄を、堅い鉄で包み込むと言う手法を用いました。
つまり、もなかのようにあんこを皮でくるむような形です。
（以上、某所よりコピペ）


去年の９月に放送された「たけし＆マチャミ！の世界に誇る日本の技術に驚いてみませんか？SP」
　岡山県の工場が作る超硬合金で、アニメ「ルパン三世」の登場人物・石川五エ門の愛刀・斬鉄剣を作る。
　武道に精通した俳優の藤岡弘がその「斬鉄剣」を使い、自動車のドアを真っ二つに斬れるか、チャレンジする。
といったものが有った。

岡山の超硬屋さんとはアロイ工業のことだったろうか。（忘れた・・・）
私の職業上、超硬に関しては性格をよく知ってます。
超硬とは、「折れず」「曲がらず」「良く切れる」といったものではありません。
「硬い」「よく切れる」「折れる、刃こぼれする」「曲がらない」といったものです。
それを補う為に、斬鉄剣を作る際にステンレスを混ぜていた。

これは日本刀と言えるのだろうか。
斬鉄剣として認めていいのだろうか。
そもそも、斬鉄剣の定義とは。
ルパン三世のなかで斬鉄剣の歴史について何か語られているのだろうか。
斬鉄剣とは、歴史が浅く現代の技術で出来たものだとしたら・・・。

135 ：オーバーテクナナシー：2005/05/07(土) 09:20:02 ID:4EFFSyYz

>>128
多分>120の言う「技術の無かった時代」ってのは
製鉄の方法自体が確立されていなかった時代のことかと。
つまりは紀元前で青銅器の時代と

>>134
>斬鉄剣を作る際にステンレスを混ぜていた
じゃなくて超硬チップを軟鉄で挟んだんだろ。
しかもこれは、日本刀の粘り強さを出す発想と同系統だし

136 ：オーバーテクナナシー：2005/05/07(土) 11:01:10 ID:7YEPi+2E

>>135
いや確かステンレスを使っていた。番組では。

137 ：オーバーテクナナシー：2005/05/07(土) 12:08:58 ID:4EFFSyYz

>>136
どこの工程で？軟鉄じゃなくってステンレスに割り込んだってこと？
それとも超硬チップ自体にステンレスを合成したって事？

138 ：オーバーテクナナシー：2005/05/07(土) 17:38:39 ID:7YEPi+2E

>>137
超硬の層とステンレスの層のある刀を作ってた。
どっちが内側だか忘れたけど。

139 ：オーバーテクナナシー：2005/05/07(土) 22:34:16 ID:2kelwY4D

ステンレスと言っても色々あるのだが。
耐食性と耐熱性の優れたSUS316あたりが御すすめ。

140 ：オーバーテクナナシー：2005/05/08(日) 00:37:44 ID:tKpKZeTb

研いだり火入れして鍛えなおしたりできる？

141 ：オーバーテクナナシー：2005/05/08(日) 08:56:38 ID:oPNQnsed

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050507062301.jpg

142 ：オーバーテクナナシー：2005/05/08(日) 09:10:22 ID:Lj5Zr0/t

>>136
録画してたみたいなんで見直した。
超硬を「鋼」で挟んだと言っていた。

>>139
側面の皮鉄に使うならイイかも。巧くくっ付かないかも知れんが

143 ：オーバーテクナナシー：2005/05/08(日) 09:28:56 ID:J+3Pghg3

ハガネか。
だったら超硬となじみやすそうだね。
ていうか、鋼って何？どういう定義なの？

144 ：オーバーテクナナシー：2005/05/08(日) 10:16:02 ID:Lj5Zr0/t

鋼の定義は、炭素が0.02〜2％添加された鉄かな。
炭素が多いほど硬くなる。焼きも入り易くなる。粘り強さは逆に減っていく。
ってとこかな。

145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:27:42 ID:GLl6KWQo

対消滅か。景気いい話だが、何かに触れた瞬間に消滅するな。
多分斬るやつも発生するエネルギーに巻き込まれて終わりだ。

146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:16:53 ID:wbD5ED3C

斬鉄剣も使い捨ての時代だな。

147 ：Kひげ：2005/09/12(月) 10:32:31 ID:9uiHsIjN

それで、ドアーは切れたの、知りたい。

148 ：オーバーテクナナシー：2005/09/20(火) 16:19:51 ID:YfMC+aqT

絶対に斬鉄剣は出来ない
だってさ、あれﾋﾞﾙも切るのだよ
どうやって刀身が届かない範囲まで切れる日本刀なんて、物理法則を無視して作れるのだよ
それとも石川五右衛門が気できっているとか。。。

149 ：オーバーテクナナシー：2005/09/20(火) 20:03:55 ID:mSC+Jdfx

>>148
>>41

150 ：オーバーテクナナシー：2005/09/22(木) 03:35:01 ID:cvqmYHEZ

むしろコンニャクを切れないほうが難しい。　

151 ：浦上鉄斎：2005/09/23(金) 13:19:27 ID:Au+LdSIA

石川五右衛門の持っている斬鉄剣は、たぶん折れる。　
五右衛門の斬鉄剣は、確か何度も折れたりしていたはず。でも五右衛門の腕が未熟だから
ではなくて。斬鉄剣の焼刃が広すぎるのが悪い、焼刃が広い刀はたくさんあるが、そんな刀は居合には使わない。
しかも折れて焼継をして直すと。次はそこから折れるので、ますます折れやすくなる。

152 ：浦上鉄斎：2005/09/23(金) 15:15:24 ID:Fp5ExCcL

しっかりした日本刀は兜でも斬れる。案外、忘れがちだが硬い物を斬るには
それなりに丈夫な柄（つか）鐔（つば）はばきを、付けることも忘れてはいけない。
柄が折れると大怪我をすることもあるので、
一般の柄は朴の木だが、軍刀はカシの木でしかも金属の板で包んである。
何十回、何百回も硬い物を斬るには、鹿の角か象牙のような硬く割れにくい物で
作ったらいいと思う。

153 ：浦上鉄斎 ：2005/09/23(金) 16:15:38 ID:65wB/Wf5

現代の刀は心鉄を皮鉄で包む手法をとって弾力をつけている。とくに強度を必要
な場合は四方詰、十五枚甲伏などがあるが、古刀には、ほとんど
そういう手法をとっていないのに、とくに古備前の太刀は、だいぶ砥ぎへって
いても。折れず曲がらず、とてもよく斬れたらしい。やはり古刀は凄い

154 ：浦上鉄斎：2005/09/24(土) 20:07:25 ID:XSaO4Bw+

やはり奥州のは最高、奥州の刀の地鉄の色合い地肌の素朴さなどがいい。
しかも強靭
あと8年早く生まれていれば

155 ：オーバーテクナナシー：2005/09/24(土) 23:17:48 ID:crufdL/b

刀身の届かない範囲内の物体を切り捨てる事が出来てるのは刀を振りかざす時にできる衝撃波を利用しているのでは？

と、マジレスしてみる(笑)

156 ：オーバーテクナナシー：2005/09/24(土) 23:25:46 ID:x5KNsp65

オーディンよりギルガメッシュの方が好きだ。

157 ：オーバーテクナナシー：2005/09/25(日) 01:37:03 ID:QHZmLoxT

オーディンはゴードンに似ているので、ひとーつ
Queenのフラッシュゴードンのテーマの中で「ゴードンじゃな〜い」ってセリフが聞こえます

158 ：オーバーテクナナシー：2005/09/25(日) 22:33:19 ID:TEHz5FP9

>>155衝撃波だったら、あんなキレイに切れ無いじゃん。それに断面が滑らか過ぎる

159 ：kひげ：2005/09/25(日) 23:25:26 ID:7x0QMDMV

アセチレンバーナーで炎を３ｍも伸ばせば、
刃の届かないものも切れる(正確には溶かせる）
アセチレンバーナー刀(チャンバラはできない）

160 ：オーバーテクナナシー：2005/09/25(日) 23:44:09 ID:2fiWooQ5

なんだその、円負けないよ、わ

161 ：オーバーテクナナシー：2005/09/25(日) 23:47:34 ID:y8LP9BuP

それならもう一歩進んでプラズマ熔断機を使えばいいじゃん。
やはりチャンバラは出来んが。
で、どちらもそんなに長く炎を伸ばす事も出来ん。

162 ：オーバーテクナナシー：2005/10/14(金) 21:28:52 ID:eB/YjuYe

逆に振ったときにビヨーンと伸びる金属でもあったら
それで作れるんじゃないか？

刃が伸びると･･･
・細く鋭くなる
・巨大なものでも切れる
・こんにゃくは切れなそうな気がする

163 ：オーバーテクナナシー：2005/10/18(火) 15:49:27 ID:Y7dfVn+I

もう素粒子で作っちゃいなよ。

164 ：オーバーテクナナシー：2006/03/11(土) 15:16:35 ID:x+jDQoPa

>>156
俺もｗ

165 ：オーバーテクナナシー：2006/08/19(土) 22:43:14 ID:jvHFc7Kr

いや切れ味とか高度以前の問題に
それを扱う人間の腕力の限界ってのに触れてほしい。
ビルやヘリ、銃弾すら切ってしまう五右衛門の身体能力が
あれば素手でも普通にマシンガンに勝てると思うが？
っていうか既にドラゴンボールの領域レベルの肉体だぞ

166 ：L：2006/08/22(火) 02:43:39 ID:ZgMybnOq

165はいい事を言った。そもそも斬鉄剣がすごいというよりも五右衛門がすごい。

167 ：Ｋひげ：2006/08/22(火) 22:04:41 ID:J9Xb20CL

水晶や半導体、みたいに単結晶の鉄を作ってはどうですかね、
分子結合で強くなる。

168 ：オーバーテクナナシー：2006/08/22(火) 22:50:50 ID:ZlJAPN1B

「狼は天使を見た」で斬鉄剣でバズーガの弾を切ってたな。でも進行方向が変わっただけで跳ね返す
訳じゃなかった。

169 ：オーバーテクナナシー：2006/08/23(水) 00:41:21 ID:T+EBH+sl

http://www.shibuya-group.co.jp/dym-chainsaw2.html
現実には鉄筋コンクリートを切るだけでもこんな機材が必要になる

嗚呼！こいつを思う存分振り回して電柱やビルをぶった切りたい！

170 ：オーバーテクナナシー：2007/01/17(水) 03:24:34 ID:Ov3d0t8A

クダラン、鉄など水で切れる。

171 ：オーバーテクナナシー：2007/02/01(木) 05:23:21 ID:S9wDj7d+

ルパンでは斬鉄剣でコンニャクを斬れないのは有名だけど、
アニメ版で、「斬鉄剣で花は斬れん」って五右衛門が言ってた。

172 ：オーバーテクナナシー：2007/02/01(木) 23:14:56 ID:JU+s4RFl

クロムとかで造っちゃえば鉄切れる

173 ：オーバーテクナナシー：2007/02/02(金) 22:28:22 ID:uIZwLZWP

ルパンが斬鉄剣の先端だけで分厚いコンクリートの壁に穴を開けてたけど、やっぱり使い手の腕だけってことはないのでは？

174 ：オーバーテクナナシー：2007/02/02(金) 23:29:58 ID:9dkVnq1X

>>142
ああ、それそれ、リアル斬鉄剣な。
今現在普通に鍛えた日本刀よりは遥かに頑丈らしい。＞ハイテク斬鉄剣

参考：
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/リアル斬鉄剣

175 ：オーバーテクナナシー：2007/02/03(土) 16:45:31 ID:8bAAngz1

超振動する刃物は鉄板も切れるって教わったけどどうなの？

176 ：オーバーテクナナシー：2007/02/18(日) 19:59:38 ID:AZcZ4IIN

●アメ横で売ってるよ。

　アメ横に無い物は無い。
　売ってる物が無いんじゃなくて...
　無い物が無いわけでも無く...
　無い物があるってんでも無いけどね。

177 ：オーバーテクナナシー：2007/07/28(土) 23:40:54 ID:eWqoyLdY

ってか地球にない物質で作ってあるんでしょ。

178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:53:25 ID:VfRLiJ8Z

最近テレビで観たウォーターカッターは金属粉入れてたな

179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:27:53 ID:qCja1MOE

隕石から造りました。

180 ：齋藤：2008/05/20(火) 19:19:12 ID:ZztkPHlh

>>108
天使の策略？の時、高濃縮ウランを斬ろうとして刃こぼれしたよ。
高濃縮ウランで研いで直ったけど
だからウランを濃縮したもので刀を作ればいいんじゃない？

181 ：オーバーテクナナシー：2008/05/21(水) 07:05:35 ID:0QNy6kDD

噂だが、金属炭素（超高圧臨界金属とでも）
が実在するという仮説があり、その金属炭素ならば
ダイヤすら固いとはいえないほどの高密度らしい。

金属水素はレーザー圧で試作できるようです。
また木星の核は金属水素（液体）

五右衛門の斬鉄剣はどちらかといえばオカルトの類いじゃないか？
ルパン初代の説明だとそんな話だったはず。

182 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 11:55:43 ID:s482wBOQ

ゴエモンって確か敵だったんよな？

183 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 20:08:42 ID:7krmtJ2V

斬鉄剣って、確か刀身が常に熱いんだよな。

降ってきた雪がすぐ刀に落ちるとすぐ溶けるシーンがあったような。

184 ：オーバーテクナナシー：2008/07/02(水) 03:47:01 ID:nfgwPdYw

斬鉄剣を超える刀を打とうとする刀鍛冶の娘が服を脱いで確かめるんだよな
あの話はラストが泣ける

185 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 14:39:12 ID:xi+9uPZv

もしも分子の結合力をキャンセルできる技術があれば、つくれそう

186 ：sage：2008/08/10(日) 10:28:59 ID:RWoy+2A8

・まず極力薄い剣を用意します（風圧でしなる位だと薄すぎます
・次にモノディメンジョンワイアーを手に入れて下さい
・MDワイアーを刃の前面に来るように配置し、なんとかして固定します
・完成です

187 ：オーバーテクナナシー：2009/07/11(土) 23:09:13 ID:5Ql4XORU

実は剣を使っていると見せかけているだけで
強靭な単分子ワイヤーを振り回している。
このワイヤーはかなり長いためにビルでも切り裂ける。
皆が剣で切っていると信じているために、
このトリックは誰にも気付かれない。

188 ：オーバーテクナナシー：2009/07/13(月) 00:40:17 ID:3FzspiEj

>>186

な　ん　と　か　し　て　（笑）

189 ：碁盤アイアン：2009/07/14(火) 16:44:30 ID:1t/aGwfG

Ｆｅ

190 ：オーバーテクナナシー：2009/07/15(水) 23:55:52 ID:cpStQ5oG

>>180
なんとかしてあげます。簡単です。
モノワイアってのは原理的にはあり得ます。が、「細くて鋭いものは斬れる」という
幻想に毒されすぎてます。
こう言えばいいかな。「たかがモノワイヤごとき、あなたの鼻息で切れない理由は？」
理論的な単分子を形成する原子間力がどういうオーダーの力だと思ってんですか。

事故で切れた土木用のワイヤロープは簡単にあなたを真っ二つにしますが、
蜘蛛の巣突き破ったあなたの顔は北斗の拳の世界にはなりません。おわかり？
文句あるなら応用物理学士が答えます。

191 ：オーバーテクナナシー：2009/07/18(土) 21:32:13 ID:c58eOLbt

五右衛門が斬鉄剣で夜空の星を切ったのを見た覚えがあるんだけど・・・

192 ：警視庁アナルキャリア（アナリスト）：2009/07/20(月) 21:20:18 ID:9MCDhM4C

応答せよ>>
応答せよ>>

ただいま、水戸コンドリアナンバーの不審車両を追跡中

193 ：オーバーテクナナシー：2009/07/28(火) 21:10:18 ID:R2qr7hPE

「斬鉄剣」って漢字からすると、鉄が切れるってだけに思えるな。
実は斬鉄剣ってウォータージェットとかで切り落とせるんじゃね？

194 ：オーバーテクナナシー：2009/07/29(水) 00:40:40 ID:MMpTbUOd

>>193
軟弱なものは切れない、こんにゃくが切れないのはそのため。
あれは物理剣ではなく、精神剣の類だろう。
なんでも切るというのはアニメだから。

ソウルソード（精神＋剣）
つまり心の強さが保てれば強ければ切れないものは無い。
それはオカルト的な魔剣であり、切れる原理は物理現象ではなく
魔法の類ってこと。（アニメだからな）

195 ：オーバーテクナナシー：2009/08/16(日) 21:23:01 ID:sj+lcOju

斬鉄剣そのものよりもマシンガンの弾を弾く五右衛門の技量の方が凄いと思う