太陽光発電って

1 ：オーバーテクナナシー：2006/06/21(水) 17:18:19 ID:VsQi7ljy

後どのくらい技術発展する見込みがあるの？＾＾
個人的に、太陽光発電の技術がもっと発達して
一家に一台あれば、温暖化をストップさせるのにも
、化石燃料を長持ちさせるのにも役に立つと思う。
素人考えですが・・

562 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 17:12:48 ID:OOpTUQN8

只でやりたけりゃ、自分のポケットマネーでどうぞって感じ。

563 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 18:03:58 ID:GUbGtqGY

>>560
これが火力とかならできるんだけど。

通常ＢＯＴでコスト計算するけど、原発はコスト計算できないから。
もしくはコストが異常に高いから。

564 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 21:41:29 ID:/kCR6jVl

そんなけちなことを言っているうちに、地球の温暖化が進んで
南極と北極にしか、生き物が住めなくなってしまうよ〜。

565 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 22:15:45 ID:Eau4qsV+

>>560
アフリカはまだしも、支那やらインドなんて核兵器もってる国に、なんで原発作ってあげないと
いけないんだよｗ　ご自慢の核兵器を分解して原子炉の燃料にすればいいじゃないかｗ

>>564
ゆとりはけ〜ん！
北極の氷が解けると海なんだって知ってる？

566 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 23:08:45 ID:ZDjVQCbg

日本語で頼む

567 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 23:47:31 ID:leU31Apm

>>565
核燃料あっても発電機とか原子炉を作る技術がないんだよ。

＞北極の氷が解けると海なんだって知ってる？
何の話だ？　氷があってもなくても、北極に住もうとすれば海上都市つ
くらないといけないと思うんだが。

568 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 00:29:22 ID:AJOrPrrN

ウランがあっても使えるようにするにはコストと技術が必要だ。

569 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 02:33:06 ID:QYDy37yi

停電が起きてもPCは使える位のソーラーシステムを備えたおきたい

570 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 14:42:44 ID:beAfAx8+

>>569
長時間じゃなければ無停電電源でＦＡ
能力と値段が問題なら自家用発電機でＰＣぐらいなら充分な力が出せる

市販の0.5Ａ程度のソーラーパネルと車用バッテリーと１００Ｖアダプター
の自作でも安易にできる。(非常時専用）
まあ頑張って車バッテリーの容量から半日も稼動できればいい。

571 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 14:54:03 ID:g93s6PK1

>>569
夜はどうするの?

572 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 18:06:29 ID:OrbHeQFK

>>571
PCに手回し発電機取り付けてネット

573 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 21:30:41 ID:AJOrPrrN

>>571
家で自転車をこぎながら２ちゃんをする。

574 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 22:08:13 ID:Tl5vNoLG

暗くなったら寝なさい。

575 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 23:35:49 ID:AJOrPrrN

発電ダイエット器具で特許取得。　

深夜のＴＶショップで販売する。　

576 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 00:47:03 ID:03rm7O3y

>>570　いろいろあるんだな、ちょっと調べてみよう

577 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 17:53:54 ID:2MYRrVE9

せっかく設置したのにソーラーないだろ！太陽光発電の日陰問題
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/20080713/genba.html

ソーラーパネルが欲しいマンションの住人が買い取って
マンションの屋上に移設して使うってのはダメか？
移設費用が掛かり過ぎて割に合わんか？
そういうのに補助金使ったらどうだろうか。

578 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 19:52:33 ID:B6H9dwNV

>>577
逆に後付でソーラーパネルをつけた人はみな
設置後の自身の建物の北側斜線制限はちゃんとクリアしているのだろうか？
Aさんの建物なんかちょっと気になる。

579 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 06:26:38 ID:/kyRa7L8

民間シンクタンクの未来予測が出ている、この先地球温暖化の
急激な進行により、地球の気象は大荒れ、太陽の出ている
時間も少なくなる傾向にある、とても太陽光発電は実用性は無し
との結論を出している、政府は政治的な事から無視しているがね。

580 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 09:30:12 ID:X7NLXd5W

できればどこのシンクタンクか教えてほしい。自称シンクタンクな団体
もいっぱいあるからね、一応念のため。
太陽光発電が非効率になるほど日射量が制限されると、植物の生育も相
応に悪くなって、未曾有の食糧危機が襲うことになると思う。というか
太陽光発電よりそっちのほうが問題だ。

581 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 11:44:48 ID:XrJduvcE

>>579
亜熱帯高圧帯が今の温帯地区に上がってきて日照量あがるかもよ

582 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 12:30:09 ID:fdrDMm4y

え？え？え？

583 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 17:51:53 ID:/kyRa7L8

政府の諮問機関の仕事もする有名なシンクタンクだ、太陽光は関係者は
みんな知っている事だ、ただ政界に太陽熱を押す大物政治家が
いますから、大声では誰も言わないだけの事、業界紙にいつも何らかの
研究成果が載っている、その程度はご自分でしらべなさいよ、
他人まかせじゃ、何事も駄目だよ。

584 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 18:21:50 ID:zcWDMFSQ

ど
　う
　　よ
　　　む
　　　　の
　　　　　？

585 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 21:04:28 ID:4YbIqcvq

>>584
　　　　　　　お
　　　　　　れ
　　　　　も
　　　　わ
　　　か
　　ん
　ね
ぇ

586 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 21:14:31 ID:ZkgDBsoA

>>579
気象が大荒れで、太陽の出ている時間が少なくなるなら
屋根をプールにして、水をためてから水力発電でもやるか。
プールの床を太陽電池にすれば、晴れている日も発電できる。

587 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 13:34:53 ID:dB8Gnkt+

そもそも地球温暖化の影響の定量的予測なんて日本の民間シンクタンクごときに出来る話じゃないわけだが。

せめて地球シミュレータ持ってる海洋研究開発機構だろw

588 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 15:47:01 ID:BztRs8TC

ＮＡＳＡには叶わないね。　

589 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 02:11:09 ID:6xPBEzMZ

つきり未来の電力は太陽光とか風力とか、そんなものは大荒れの
異常気象では故障が頻発するし破壊されてしまう、
気象に左右される発電方式は
使えないという事だ、原発しかないのさ。

590 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 09:54:34 ID:ZpBb2Gyb

いやいや、リスクヘッジするには分散していかなければだめでしょう。
火力、水力、原子力＋再生可能エネルギー（太陽光、熱、風力）
特に原油への依存を減らしていかないと所得流出の止まらない。

また、京都議定書を批准している以上、期限までにＣＯ２排出を減らさないと
何兆円も出してＣＯ２排出権を買う羽目になっちゃうんですよ。

591 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 11:48:54 ID:TD8YnAsW

>>589
そんな状況になるなら発電なんかよりも家の屋根が飛ばないよう心配したほうがいい。

592 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 12:28:37 ID:6xPBEzMZ

そのとおりの様です、未来の家は20センチの防弾ガラスの窓に
30センチ厚の強化コンクリートの要塞の様な家しか、とても
耐えられないという話は最近専門家の間でも良く出るらしいよ。

593 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 16:49:59 ID:KTyUbfEU

ハリケーンの多発地帯は、移動式住居にすればいい。　トレーラーハウスとか。　

594 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 16:50:35 ID:bICTEUWy

水没が心配になるが、地下住宅にするとかな。

595 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 17:45:03 ID:VJDHTVE9

[tornado bait]
poor white trash, usually living in trailors.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Tornado+Bait

596 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 07:08:45 ID:ydjkXL8V

東芝が太陽光発電に参入　国内シェア、10年に１割
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080717AT1D1505D16072008.html

597 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 09:53:17 ID:+aVOr/6z

フレキシブルなCIGS太陽電池で効率17.7％を達成
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2008/pr20080716/pr20080716.html

598 ：オーバーテクナナシー：2008/07/19(土) 08:08:28 ID:a+Nfqvnl

色素増感の大部分はインチキだからなぁ。
中のヨウ素がもれたら駄目とか、増感目的に使う色素が単なる色素じゃ駄目で
金属錯体を使わなきゃ意味が無いとか。それがレアメタル中のレアメタルだからな。
ルテニウムやレニウム(地球上の金属元素で地殻中の埋蔵量が一番少ない・・・)なんて
せいぜい年間産出量数トン〜数十トンだぞ・・・
おまけに透明電極にインジウムを使おうものなら馬鹿過ぎだよな。

こういう研究こそが意味のある色素増感太陽電池なんだよ。
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2002/pr20020910/pr20020910.html

599 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 00:12:19 ID:Xi99sNUl

>>598
ネコイラズ太陽電池か・・・・

600 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 00:45:21 ID:YDsdtHHO

>>598
聞いた話では色素増感太陽電池に使う色素1gで
おおよそ、1m2を覆えるそうだ。色素1ｇのうち希少金属の
ルテニウム(Ru）の重さはおおよそ15%くらいとのこと。
つまり1m2で大体0.15gのRuを使うわけ。

さて、3kW（家に乗ってるタイプ)の出力を得るのに必要
な太陽電池の面積は15％の変換効率で大体20m2である。
色素増感型では効率8%（おまけした値）とすると40ｍ2くらい
必要と見よう。

つまり家一軒でおおよそRuは0.15*40で6ｇ使うわけだ。
一万軒のお家に載せるとすると、Ruが60kg必要だ。

また、原発一基が1GWなので、この場合10^9/3*10^3*6で
Ruは大体330kg必要となる。
1GWで330kgの必要量を多いと見るか、少ないと見るか・・・

俺は意外に少ないんじゃないか？と思った。
色素は単分子吸着だから、案外使用量は少ないようだ。
正直色素増感型を1GW分作ることもないだろうし、希少金属は
あまりクリティカルな要因にならんのじゃなかろうか。

601 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 00:55:34 ID:YDsdtHHO

>>598
さらに、色素増感太陽電池ではITO（Snドープ酸化インジウム)ではなく
FTO(フッ素ドープ酸化スズ）が使われているので、あまりインジウムの
心配はない気がする。

それよりも、対極に使用される白金(Pt)電極の方が問題かもしれない。
また、耐久性を持たせるためにはイオン液体を使うのだが、今のところ
こいつがとても値段が高い。
大量合成すればまた話は違うのだけどねえ。

602 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 02:08:13 ID:A2dlIDHt

太陽光発電って今まで反射等で宇宙に放射してたエネルギーを地球に溜め込むことにならないの？

603 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 05:16:43 ID:7d5uDZ6a

計算違くね？　分母にgが来たらディメンションがおかしいぞ。
(1GW/3kW)×6g＝2×10＾6g＝2000kg＝2トンだ。
こりゃ相当多いぞ。世界の年間需要の1割程度を投入して得られるのが、新宿区の一般
家庭電力(30万世帯くらい)の半分くらい(電力自給率は3kWで4〜6割ほど)と言うのは実に悲しい。
まぁ、こんなに大量に作るわけが無いというのは同意ｗ

色素増感が注目される理由は、その製造コストの安さ。あくまでも材料が安いのではなく
作り方が安いから相対的に見ると製品も安いという類だ。
しかし、レアメタルの埋蔵量、変換効率と寿命を考えると、上記のようにレアメタルを用いた
ものはさほどメリットが無いことが分かる。使い捨てじゃ困るしね。そこでレアメタルに
変わるありふれた材料で変換効率の高い色素を探しているわけで。
次世代型なんて名を売っているけど、このように全く広められないことは自明。

むしろ、逆に言うと初めから代替材料が見つかることを目的に研究がされていると言うべきか。
ルテニウムを使ってかつ変換効率を高めているようなものは、極地用など特殊用途用だから
別に高かろうが何を使おうが生産量そのものが少ないから問題ない。

604 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 06:52:44 ID:ljk8lP+A

未来の大荒れの気象状況では、太陽光や風力発電など
使いものにならないな、絵にかいた餅とはこの事だ。

605 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 07:39:52 ID:Xi99sNUl

>>603
ルテニウム、年間産出量が２５トンとか３０トンくらいみたいね。
でも寿命はどれくらいなんだろ？
もし今のNdやDyみたいにリサイクル出来るなら、原発１基分を現在の需要量の６％で
作れてリサイクル可ならたとえ大量生産でも悪くはないし。
ものが大きすぎる故ペン先やHDDプラッタよりはリサイクルしやすそう。

606 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 07:40:31 ID:Xi99sNUl

>>604
大荒れなら、太陽＋風力で補い合って安定するかも。

607 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 08:00:35 ID:KSgAWg5Q

今オール電化＋太陽光考えているんですが、三人家族でほぼ真南向き30度の屋根の家です。
ホンダのだと１６枚敷いて1.86kwになって全部で210万位なんだけど、月々の売電って4000円も行かないですか？
やっぱりシャープとかで3kw載せるべきでしょうか？
差額が60万になってしまいます。
ホンダのせている方いたりしませんか？

608 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 14:46:46 ID:Xi99sNUl

>>607
http://www.honda.co.jp/news/2007/c070612.html
これ？
劇的にエネルギーコストダウンという話だが、価格のほうは安くないのか・・・

609 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 21:58:31 ID:GX5KVPQE

価格自体は安いんですが発電量が少ないので・・・・

610 ：オーバーテクナナシー：2008/07/21(月) 01:08:25 ID:ck8yMAgy

>>609
あ、いや、発電量当たりの価格ね。
面積当たり発電量も低いの？

611 ：オーバーテクナナシー：2008/07/21(月) 03:06:50 ID:xtgbYryJ

色素増感太陽電池は売ってないの？安いならホビー用で欲しいんだけど。知っていたら教えておくれ。