バイオ燃料は本当に正しいのか？

1 ：オーバーテクナナシー：2007/05/16(水) 23:52:39 ID:vUSUSMin

ガソリン価格の高騰に合わせて、世界各国が注目している代替燃料として、エタノールなどの生物燃料がある。
しかし本当にそれが正しいのだろうかと本気で頭を悩ませる。
確かに燃料として消費する間は、ガソリンよりも有害廃棄物が少ないなどのメリットがあるかも知れないが
生成過程で何らかの環境汚染に陥る可能性はないだろうか？
何より、アメリカがバイオ燃料に力を入れたことで、原料となる穀物市場が高騰した。
これが世界中で餓死者や貧困層を増やす事にならないか、本当にバイオ燃料が正しいのだろか、考えてしまう

376 ：375：2008/06/25(水) 16:35:28 ID:yvxaOOGK

調べてみたら東南アジアで農園開いて栽培している日本企業とか存在するみたいですね。^^;
（でも法の壁があって日本には販売できないみたい。
　韓国とかＥＵ向けということらしい。）

377 ：オーバーテクナナシー：2008/06/25(水) 17:32:34 ID:T4/D4dIS

ジャトロファ燃料は東南アジアでも始まりそうです。
実を収穫するのに、かなり労働力が必要そうです。１ヘクタール当たり１人。
最小３０００ヘクタールくらいの土地が必要でしょう。

378 ：オーバーテクナナシー：2008/06/25(水) 19:30:52 ID:rQSZEYAc

ヤトロファは毒。やるならアフリカ、中国、オーストラリア
アメリカなど砂漠の緑化と燃料対策で行うのがよいかと。。。
小麦農家がヤトロファ生産者になると困る。

379 ：オーバーテクナナシー：2008/06/25(水) 21:49:50 ID:mpjTOzhq

>>375
科学ニュース＋　に　スレあるよ
news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1184569718

380 ：オーバーテクナナシー：2008/06/26(木) 10:03:11 ID:NBpyfGzO

>>372
アメリカがコーンに固執してそれ以外の作物を否定しているのは、
その理由からだね。

381 ：オーバーテクナナシー：2008/06/26(木) 22:56:03 ID:V7L9V8yx

日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&hl=en


情報操作に気をつけましょう。
サミットも控えてるのにこれを見てショックを受けました。
こみ上げてくる怒りを感じます。

382 ：オーバーテクナナシー：2008/06/29(日) 15:27:28 ID:yklMbs8n

代替エネルギーよりもまず車の小型化、軽量化をするべき。
昔のミゼットみたいな車を再生産して中国、インドに輸出する車はみな小型軽量車にする。
んで個人向けの大型乗用車は生産止めるべき。

383 ：オーバーテクナナシー：2008/06/29(日) 16:32:49 ID:kBkN580U

食料と競合しないバイオ燃料　日・ブラジルが開発協力

日本・ブラジル両政府は、食料生産と競合しない「第２世代」のバイオ燃料の開発で
協力する。食料を原料とするバイオ燃料の増産が、食料価格の高騰を招いていると
の批判があり、サトウキビの搾りかす（バガス）を使った大量生産技術にめどをつけ
たい考えだ。

７月２日にブラジルで閣僚級の「エタノールワーキンググループ」を開く。経済産業省
系の独立行政法人、産業技術総合研究所と国立リオデジャネイロ大学が第２世代の
バイオ燃料の共同開発に関する覚書を締結する。甘利明経産相やブラジルのミゲル
開発商工相も出席する。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080629AT3S2701K28062008.html

384 ：オーバーテクナナシー：2008/06/30(月) 07:26:52 ID:rNAfcBiE

北条鉄道、日本初の１００％ＢＤＦによる車両走行試験を実施
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080629/biz0806292001009-n1.htm

385 ：オーバーテクナナシー：2008/07/03(木) 11:18:51 ID:aM3/tqGw

食べ物を燃料にするのは論外ですね
それなら食べた後のうんこを燃料にしたほうがいい

米のとぎ汁などは良いと思われ

386 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 18:00:40 ID:eaJaqw83

生成過程と消費地への輸送に要るエネルギーをそのバイオ燃料で賄うとどれぐらいの割合が残るの？

387 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 21:08:24 ID:9340LkFI

>>386
１０％

388 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 23:23:19 ID:NCSIBLBY

ひでえな。
地産地消が出来る所でもせいぜい３０％ぐらい？
地球の裏から輸入したら下手すりゃマイナスか？

389 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 23:33:58 ID:ndsb1veM

パンデミックが発生して人口が減れば、CO2の排出も抑えられるだろうにな
特効薬を国の専売にすれば、さらにいろいろと都合がいいだろうな

390 ：オーバーテクナナシー：2008/07/07(月) 14:09:24 ID:/Rz4WYSw

植物を育てるのには化学肥料を使うのだろう？。

その原料のリン鉱石は、石油以上に採掘可能年数が短く、
新たに鉱脈が発見される可能性も少ない。

何考えているのでしょうか？。

391 ：オーバーテクナナシー：2008/07/07(月) 17:33:03 ID:n/+QYFf5

白人のやる事だから何も考えてないはず。

392 ：オーバーテクナナシー：2008/07/08(火) 01:48:56 ID:fGEa0MFi

バイオ燃料につかう作物に対して、化学肥料をまく意味はなにかあるのか？

採算が取れなければ化学肥料を使わねば良い。結局こういうものは、採算が
取れるラインに収束するもんだ。

もともと食料品として出荷するわけでもないから少々の虫食いなど気にする
ことはないし、飛行機ぶん回して頻繁に農薬ばら撒く必要もない

393 ：オーバーテクナナシー：2008/07/08(火) 07:49:35 ID:U7iSjjxg

>>392
　食料品として売るよりも儲かるから問題になってるんだろ？　充分採算取れてるんじゃないか？
　肥料とか農薬まくのは収量を増やすためだろ。むしろ安全性気にしなくていいんだから散布も盛大にやるんじゃないか？

394 ：オーバーテクナナシー：2008/07/08(火) 15:49:21 ID:zb5Tgihz

そもそもなぜ食料品として流通する品種を作るのかと。
多収穫で虫にも気候変動にも強い、でも激マズ。なコメが実際に作られていた
りする。もちろん失敗作の烙印を押されているが。
肥料や農薬をまくのは、コシヒカリのような、デリケートだけど味の良い品種を
作ろうとする時だよ。

これはほかの作物にもあてはまる。たとえば食料として栽培されるコーンより
ものより、飼料として栽培されるコーンのほうが頑丈で多収穫だとか。
ビール飲むような国産和牛が食ってる飼料は別な。

というかアフリカや東南アジアで栽培されている穀物などの品種は、おおむね
貧相なものと相場は決まっている。その品種を、頑丈で多収穫なものに変える
だけで世界の食糧事情は解決するという研究すらあんだから。
もっとも、特許や検疫、それに後進国の利権問題にはばまれて、実現の可能性
はほぼゼロだけど。

395 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 07:04:22 ID:iClXYe+2

藻から軽油を量産へ　デンソー、年８０トン計画
http://www.asahi.com/business/update/0709/NGY200807080010.html

396 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 17:42:47 ID:PKaXiDNi

バイオ燃料は救世主だろ。ただでさえ増えすぎてる発展途上国の人間が減って
くれるんだからな。

397 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 17:55:44 ID:yTJQiaRC

でも数値上は人口は増えてるからな。

398 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 19:27:33 ID:ohJb8VEi

>>396
そろそろ『在庫処分』をしないといかん時期に来ているな・・・。

399 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 00:33:58 ID:bEQtSdmu

>>393
補助金突っ込んで、見掛け上儲かってる事にしてるだけ。

400 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 08:13:12 ID:MdeSsVGJ

果たしてジャトロファはアフリカ開発の救世主となれるか！？
＜情報源・衆ノ雑感＞
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/102

401 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 09:02:36 ID:j5RmkY4/

発展途上国の人間が何人死のうがこっちには一切関係ない。
やつらが不幸なだけだよ。

402 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 19:40:57 ID:UalDT+Mn

【エネルギー】バイオ燃料促進で協力 インドネシアとブラジル［08/07/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215994994/

403 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 22:51:37 ID:Oi5lUD7e

>>401
ふーん

404 ：オーバーテクナナシー：2008/07/19(土) 11:13:49 ID:Fd0sOJ2N

【国連】原案にあった「食料輸出制限解除」は削除、「バイオ燃料による食料価格への影響の調査」は後退 - 国連行動計画[080717]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216393690/

405 ：オーバーテクナナシー：2008/07/26(土) 16:29:42 ID:61Fgs8DN

>>401 のようなEQとIQの低い奴から在庫処分

406 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 23:17:04 ID:Brfb9JGr

この燃料に人が食うトウモロコシ使っちゃってるんだからバチ当たりだよな。
腐ったやつならいいけど食えるもんは食用に回せやボケ
そのせいで食料高が起きてやがる

407 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 00:07:55 ID:1HYQUPeW

結果はその通りだけどちょっと仕組みが違うな。
作付面積で言えば大豆のほうが高効率だったわけだが、その場所にもトウモロコシを作りエタノールにしているところに更なる食料高騰と言う仕組みがある。
育成時期のせいでトウモロコシのほうが消費水量も多いのも問題だし。

408 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 00:39:40 ID:ITVgfSHR

武力こそがすべてだよな。
つくづく感じるわ。

力は真実をねじ曲げるぜ。

409 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 13:43:27 ID:KTOTHb86

そこでスイッチグラスですよ
日本の休耕田をフル活用でGO!

410 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 22:24:57 ID:hgkEdOUk

日本も含めてだけど、輸入で食料をまかなおうとする
精神が悪いのよ。

411 ：オーバーテクナナシー：2008/08/12(火) 03:06:45 ID:QIh3DnWi

>>410
いまさら自由貿易を否定してもはじまらんだろ。

412 ：オーバーテクナナシー：2008/08/12(火) 07:47:30 ID:OFUHSyFg

自由貿易というならバイオ燃料にしても非難する理由は無い訳で

413 ：オーバーテクナナシー：2008/08/12(火) 08:44:39 ID:MX0AslV4

立ち位置の違いだから避難してはいけない理由にはならんな。
アメリカ（の現政府にだけだが）にとっては良策だからやってるだけであって。

414 ：オーバーテクナナシー：2008/08/13(水) 01:50:37 ID:HCVQRPRl

だからさ、バイオ燃料が悪いなら、あらゆる商品作物のうち、必需品と言えるもの以外は全てだめだろーがw
土地と水を贅沢品・嗜好品生産に割いているんだから。

415 ：オーバーテクナナシー：2008/08/13(水) 02:08:04 ID:PbF7jmR0

おまいらの食い物全部倍以上の値段で買い取られて、食い物が無い状態でもいいのか？

416 ：オーバーテクナナシー：2008/08/13(水) 06:25:08 ID:nWXgY30q

なんか賛成・批判自演で持ってるスレにしか見えない

417 ：オーバーテクナナシー：2008/08/13(水) 10:14:30 ID:bUsl2ZlR

要するに食糧生産を圧迫しないバイオ燃料の材料を考えればいいわけよ

418 ：オーバーテクナナシー：2008/08/13(水) 19:43:28 ID:s6hjYTQf

>>415
米国、オーストラリアの農家を支援するために、輸入小麦はバイオエタノールにすべき。
あと、日本人は食い過ぎだから、効果的な糖尿病対策になるだろう。
1日あたり男1600〜1800Kcal、女1400〜1600Kcalで十分。

419 ：オーバーテクナナシー：2008/08/13(水) 21:07:11 ID:REJkn18g

ニートはその半分でも十分

420 ：オーバーテクナナシー：2008/08/13(水) 21:30:08 ID:HCVQRPRl

>>415
そう思うなら、バイオ燃料にだけ反対したって意味ないわけだ。

421 ：オーバーテクナナシー：2008/08/13(水) 22:06:35 ID:gjVEWyUo

発想の転換で、明日からみんなで二倍食べるようにするのはどうだ？
消費量が今の倍になれば相場もぐぐっと上がって、
農家は喜んで食用作物を作るし、
エタノールにしてもコスト的に引き合わなくなるだろう。

422 ：オーバーテクナナシー：2008/08/14(木) 00:55:15 ID:gUqSR5hu

貧乏人の食料を横取りする形になってるから問題なんだよ。
これは食いもんじゃねえという俺たちの感覚で燃料に転換してたらダメなんだ。

423 ：オーバーテクナナシー：2008/08/14(木) 08:43:24 ID:iiCFd/Iy

いつまで続けるつもりなんだこのスレ。

424 ：オーバーテクナナシー：2008/08/14(木) 19:45:55 ID:NgM8RFuZ

>>422
数億の飢餓人口なんて昔からいた。一方で先進国を中心に新興国まで急激に肉食が広がっている。
もともと多かった飼料穀物生産はさらに増えている。
本来人間様が食うべき物を、家畜が食う状況を容認しておきながら、突然バイオ燃料批判したってエゴとしか見られない。

425 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 04:48:40 ID:pAJCIX8+

穀物のままだと10人食べれるのに、家畜のえさにして肉として食べると一人分
のご飯にしかならないというのを聞いたことがあるけど、それのことかな。