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アイフォセンスって

1 :非決定性名無しさん:2009/06/14(日) 17:54:23
良いこと、悪いこと、真実を語りましょう。

2 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 06:58:44
書き込む価値ナシ

3 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 00:35:42
まあ、約7割が客先常駐。
派遣や偽装ってヤツ?。

4 :非決定性名無しさん:2009/06/17(水) 23:29:53
15年働いて年収400万。
そんな会社。
まあ、田舎なので暮らせます。

5 :非決定性名無しさん:2009/06/21(日) 20:14:31
変わってないね。
オレがいたときは昇給千円が五年続いた・・・。

6 :非決定性名無しさん:2009/06/27(土) 04:25:30
ほぼ派遣会社みたいなもんやったな。
まさに今の不況を生み出してる元凶のワープア製造所。
余裕で60%ぐらい上前撥ねられるから。

正社員といっても非正規雇用に等しいから、
新卒者は騙されないように。

派遣会社どこも傾きまくってるからせいぜい頑張って^^

7 :非決定性名無しさん:2009/06/27(土) 14:26:56
ソフト会社なんてどこも一緒でしょ。
余程の大手SIじゃないとほぼ派遣なんだから。

8 :非決定性名無しさん:2009/07/02(木) 19:53:03
今年はボーナス出るかなぁ。

9 :非決定性名無しさん:2009/07/04(土) 10:18:52
赤字だから出ないんじゃない。
まあ、資産はあるので切り崩す気があるかどうか。

10 :非決定性名無しさん:2009/07/05(日) 22:35:49
待機中のヤツ多過ぎ。
仕事手伝えよ。
って、手伝うほど仕事ないけどねぇ〜。

11 :非決定性名無しさん:2009/07/06(月) 14:03:41
〉〉9
今ではスパークス様のご機嫌次第


12 :非決定性名無しさん:2009/07/08(水) 06:31:50
>>10
助成金をもらっているので仕事を手伝うと違法


13 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 12:31:29
定時後の勉強会に強制参加させられてます。残業代は出ません。

14 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 08:08:33
企業としてのモラルが欠けている。今だに古い体質の人間がいる。まずは労働基準法を勉強しろ。

15 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 18:19:23
また上司に恫喝された。何様?。パワハラで訴えるべきか。

16 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 08:57:05
派遣で常駐している人以外は定時後の残業代が出ません。
強制勉強会はもちろんミーティングも。

17 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 12:37:41
普通の会社は管理職が帰らすけどね。ここは管理職が率先して違法に拘束するから。その方が自分の評価が上がるのだろうね。バカだね。

18 :非決定性名無しさん:2009/07/15(水) 19:39:34
残業する奴は偉い!(キリッ
今だにこんな奴がいたら会社に害を為すからクビにしてくれ。

19 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 08:58:34
頼むから会社に残らすなら残業代を払ってくれ。
それがダメなら帰らしてくれ。

20 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 18:40:01
未払い残業時間はノートなどにメモしとこう。
請求時効は2年だからね。
で、その部署はどこよ?姫路?

21 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 22:36:17
辞めればいいのに。

22 :非決定性名無しさん:2009/07/18(土) 13:50:51
俺は辞めた。

23 :非決定性名無しさん:2009/07/18(土) 18:56:55
22さん、21です。
「辞めたら・・・」って言ったけど、ネット見てたら
スゴクいい会社だと思えました。
辞めて後悔はないですか???
社長も社員もすばらしく、37歳で年収520万、45歳で700万円!!!
http://www.jobnavi.tv/article/ifosense/
http://employment.en-japan.com/search/past_241_137740
すごい!って思う私はおバカ???

24 :非決定性名無しさん:2009/07/19(日) 13:00:49
40歳オーバーで年収400万ですが何か?

25 :非決定性名無しさん:2009/07/19(日) 15:26:22
すんごい給料高いんだね。いい会社だね。辞めたヤツはバカだね。

26 :非決定性名無しさん:2009/07/19(日) 17:33:14
社員募集に掲載する給与って、その年代の平均額だよな?
「40歳オーバーで年収400万」の申告は本当か。

27 :非決定性名無しさん:2009/07/19(日) 20:47:56
>25歳・入社3年/年収350万円
>37歳・入社17年/年収520万円
>45歳・入社23年/年収700万円

これはないわwww
40歳オーバーで年収400万はあってる。
特殊な例でもなんでもなくてそんなもんよ。
昇給なんて3000円あればいいほうだし。
今年新入社員の例だと10年勤務(32歳)で
月収:196000+3000*10 =226000ぐらい


28 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 18:46:48
sage

29 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 18:58:06
sage

30 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 19:12:04
sage

31 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 19:33:37
sage

32 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 19:44:01
sage

33 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 19:58:50
sage

34 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 20:17:25
sage

35 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 20:24:31
sage

36 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 20:39:00
sage

37 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 20:52:17
sage

38 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 21:10:17
sage

39 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 21:17:46
sage

40 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 21:30:12
sage

41 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 21:38:21
sage

42 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 21:45:48
sage

43 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 21:59:30
sage

44 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 22:23:20
sage

45 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 22:44:05
sage

46 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 23:01:00
sage

47 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 23:23:53
sage

48 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 23:24:19
sage

49 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 23:32:30
sage

50 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 23:33:03
sage

51 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 23:46:56
sage

52 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 23:47:19
sage

53 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 23:56:30
sage

54 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 00:31:24
o本n美って自社でも浮いてるの?

55 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 08:29:13
>>17
この会社のコンプライアンスって・・・

56 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 15:41:12
強制残業?どこよその部署?
加古川か大久保っぽいなぁ

57 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 19:06:29
そのような労働基準法に触れることは一切していません。
すべて自主的に残っているだけです。
違うのなら労働基準監督局に訴えてください。

58 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 19:10:22
入社したら技術研修も無しに派遣先へポイ。
人を売って金を得るだけ。
アウトソーシング(笑)

59 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 20:05:48
それが何か?。
もっと大きな中堅SIでもそれは同じ。
請け負いする能力も無いのだから。


60 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 20:37:02
やることやってないから残業させられているのでしょう?
それを強制だなんてお門違いも甚だしい。

勉強会に関しては選択肢が増えていると考えるましょう。
会社主催の勉強会に出るか部署の勉強会に出るか。
機会は与えてもらえていますね。
どっちも出るのが嫌だとするとただの我が儘です。
そういう人を相手にしなくちゃならない講師が可哀想です。
講師も暇じゃないんだから。
やってくれるだけありがたいですね。
あなたの為に講師を引き受けてくれているんです。

勉強するのが嫌で何の技術も持たない人が外に出たときが見物ですね。
今のところでずっといれる保証なんてないですよ。
そこでしか通用しない技術しか持ってない人もいるでしょう。
他で必要な技術を持っていると思っていても本当に実務に耐えうる技術を持っていますか?
使えるか使えないか判断するのはあなたではないです。
度を超すと上からは使えないと思われ下からはバカにされるかも知れないです。
そんな人の配属先を探す営業も可哀想だし受け入れる部署も可哀想です。


61 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 21:31:58
派遣もしてるけど姫路は請負もしてるやん。


62 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 08:37:15
数人だけ。

63 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 12:45:14
何の付加価値も生まず労働者に巣食うだけの人売り会社はご退場願いたい。
世論も派遣会社は不要、派遣禁止の流れになりつつあるのにいつまで続けるの?
ぬるま湯に浸かり続けて未来への成長のビジョンがないだろ?
売り上げに困ったら社員飛ばし続ける?
社員数と売り上げが増えてもそれは成長じゃないことぐらい分かるよな?
淘汰は一瞬で終わるからせいぜい覚悟しておくことだ。

64 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 19:10:45
>>60
あらあら、サービス残業認めちゃったよ。
他にもいろいろと(笑)。

65 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 20:13:37
age

66 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:03:28
hage

67 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:28:25
mage

68 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:54:00
>>64
どこにもサビ残の事と書いてないが。
残業したら残業付ければいいだけ。
勉強会も出たくないなら出ないと言えよ。
こんなところでしか文句言えないヘタレ乙wwwwwwwwwww

69 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 23:01:46
>>68
そんなお前もこんなところに書き込み乙wwwwwwwwwww

70 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 00:58:07
まあまあ落ち着けw

そんな事よりもっとかわいいおにゃの子多く入れて欲しいな。
そしたら仕事行くのも楽しくなるかもw


71 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 03:27:25
今ある分で我慢しろよ。w
そんなに不満なのか?www

72 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 18:09:07
今どき残業付かないところもあるんだ。
俺んとこは全部付くけど。
勉強会なんて元々ねえし、あったとしても参加しねえ(笑)。
そんなもん自由参加だろ。
しかし面倒なとこもあんだな。


73 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 18:30:59
俺のとこもないよ。
残業も付くし。
勉強会もないで。
勉強会やってるとこはどうせGMやMの点数稼ぎに巻き込まれてるんやろね(´・ω・)カワイソス
部署の独断でやってるやろうから会社に言っても知りませんでしたってなるんやろな。
もうその部署どこなんかYOUさらしちゃいなよ!!(゚∀゚)

74 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 21:49:45
昇格しないし給料も上がらないしどうにもならん。
社員募集で広告出してる給料モデルぐらい出してくれよ。
全社員の中で一人でもあの水準で貰ってる奴いんのか?
いなけりゃ嘘・大げさ・紛らわしいじゃ!

75 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 22:28:43
>>74
過去にはいたらしいお(;^ω^)
過去っつってもかな〜り昔らしいお。
バブルヽ(´ー`)ノバンザーイ
だから嘘じゃないんだお(ノ∀`)アチャー


76 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 10:18:09
残業100時間ぐらいすればあり得るよ。
残業なかったら40歳で年収400万、手取り月20万もあり得るよ(笑)。

77 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 11:14:32
エンジャパンに掲載していた募集要項
【年収例】
25歳・入社3年/年収350万円
37歳・入社17年/年収520万円
45歳・入社23年/年収700万円

入社17年の37歳なら専門卒か。。。
りっぱな会社じゃん。

78 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:40:36
派遣の人は頑張ってたくさん残業してください。

79 :非決定性名無し:2009/08/03(月) 22:12:29
姫路の人は頑張ってたくさんサービス残業してください。

80 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 23:20:28
時間契約の人は頑張ってたくさんサービス残業してください。


81 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 02:27:00
姫路って仕事あるん?
年に1回ぐらいしか行かんからわかんね。
自分の会社が何やってるか分からんぜ・・・(゚∀゚ )あっはっは。

82 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 20:24:21
何がおかしいねん。

83 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 08:35:00
自分の無知っぷりに笑うしかないってことじゃね?

84 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 18:11:36
かわいそうに

85 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 19:14:28
さて、今月の昇給はいくらかな。
まぁ、こんな低い昇給でやってらんねぇ、だろうけど。

86 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 21:36:39
じゃあ辞めれば
よそで活躍できんだろうけど

87 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 23:50:48
今年の昇給予想は千円です

88 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 01:49:18
やっぱり1000円なのかなぁ。

89 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 06:57:51
エンジャパンに掲載していた募集要項
【年収例】
25歳・入社3年/年収350万円
37歳・入社17年/年収520万円
45歳・入社23年/年収700万円

昇給が1000円なので、こんなのはムリなのです。
みんなこれを見て騙されて入社するのね。


90 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 20:34:11
月給は(頑張りしだいで)〇〇円(も可)。
ってだけ。
上の例に達しない奴は努力不足。

91 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 21:33:29
努力不足ですか。。
精一杯頑張ってるのですが。
力のある部じゃないと評価されないですし。
だって何も見てない人が査定するんですもの。
それを努力不足で片付けるのですね。

92 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 22:30:56
>>91
文面で分かるわ。
確実努力不足。
全然頑張ってない。
あるいは方向性が違う。
都合のいいように脳内変換してんじゃねぇよ。
見てるぞ。
動け。


93 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 17:42:37
>>92
アホのお前に言われたないわ

94 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 18:50:24
>>93
はいはいご苦労ご苦労w
動きもしないで嘆いてるだけのお前。
辞めて欲しいわ。
会社の癌が。


95 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 19:01:32
>>94
動けとかキモ過ぎ。


96 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 19:15:24
>>95
与えられた作業だけこなして頑張ってるって言ってんのか?
そんなのはみんなそうだろ?
その他大勢の一人だろ。
それが分からんのなら一生くさってろ。


97 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 20:29:54
まあまあ、熱くなるなよキモ男君。

98 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 21:02:32
>>97
熱くはなってないぞ。
キモくて悪かったな。
普段見れないのならどうやって評価するのか考えてほしかったんだが。
無理っぽいけどな。


99 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 10:15:13
見てないのを認めたな

100 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 14:10:34
四六時中見ていろと?
さみしがり屋だな。

101 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 15:21:37
評価の時のアピール>>>仕事の成果
単価低い所に突っ込まれた奴は評価下がるんかね?

102 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 17:42:47
ここの昇給1000円て本当ですか?。
5年で5000円しか上がらないのですか?。
このスレでは努力すれば上の例だけ貰える様子ですが
平均的にはどうですか?。


103 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 19:20:25
仮に上の例だけもらえるスペックの人がいたら
とっくに一流企業に転職して年収1000万以上貰ってるはずだから。

104 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 20:44:05
ありがとうございます。
なんとなく分かった気がします。

ちなみに会社は上のキモい?人みたいな感じの人が
多い雰囲気ですか?。


105 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 00:55:34
雰囲気は派遣先による
でも派遣先の人はいい人が多いんじゃないかな

106 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 01:16:05
まぁ派遣先にしたらよそもんだからね。

107 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 06:46:57
そんなことない。虫けらのように扱うえげつない所もあるで。

108 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 07:56:21
見てるぞ。
動け。

笑える(笑)。

109 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 19:06:22
悪い話だけじゃなくて、何か良い話は無いのかね。

110 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 01:05:57
ないんやな、しょぅもないのぉ。
まあ、頑張れや。

111 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 07:43:09
おい、キモ男!
なんかええ事言うたれよ!

112 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 06:28:12
無いから言えない

113 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 20:39:52
このスレ終了。

114 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 03:07:04
まだだ、まだ終わらんよ

115 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 02:16:44
この会社ってどこでもそうだろうけど、文句いう社員は絶対の伸びない(だって自分の人生を人のせいにしている)
けど、伸びてる奴はかなり優秀だっていう評価は顧客からもあるぞ。

この会社のSEはとても使えますよ。でも昔からいる加古川や高砂の社員などは
使えないね。まあアソートっていうこの会社辞めた社員がつくったんだっけ?
そこがいろいろとネットに書いて吹聴してまわってるみたいだから気にする必要は
ないと思うけどね。

なんだかんだいいながら、おまえら兵庫県でも有数の会社で勤めてるんだろ?
そんなに文句あるならやめて見返してやれば?
それができなくてやっぱりこの会社にいることが安定や安心に繋がってるから
いるんだろ?

まあこの手のサイトの信憑性はほんとゼロだから、もし新入社員諸君が見てるのなら
相手にしないことだよ。

すくなくともここに書いている人々は、貴方たちのように志をもった若者が
成りたい姿ではないはずだから。勝ち組とは心の問題なんだよ。
心が人を批判するのではなく、自分の力を信じて突き進める人は勝ち組なんだ。

このスレ、レベル低すぎ。

部長様方、ちなみに私は顧客側です。こういうことを書いている社員は送らないでくださいね。

116 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 02:34:32
この会社の古い社員と新しい社員のレベルって明確にわかれる。
古い社員の考え方は恐ろしいくらい社会適応していない。俺もそうなるんだろうか??ガクガク
40超えた社員の考え方なんて、信じられないことばっかいうもんな。
このスレみててもほとんどがそういう人たちですね。

去年もそうだけど、すごい抜擢とかある会社だし、Mクラスでも評価された人って
軽く700万超えてる人知ってるよ。
ここで給料どうこう書いてる人は評価がC以下の人たちだよ。
その人たちは絶対平均に満たないはず。不満だらけの人生だよねー。

自分達の稼ぐ単価ってあがってる?あがってないのにどうして給料あがるの?
でも会社は昇給させてるんでしょ?1000円でも5000円でも。それってどういうことかな?

みんなもっと現実を知ろうよ。世の中リストラ、減給、自宅待機、非正社員化、いっぱい
不幸なことがあるのに、ここのみんなはそれを経験どころか、想像もしないくらい
恵まれてるんだろ?それでももっと欲しい欲しいって餓鬼のように手を出してるんだろ?
会社を責めて、上が悪いとか、周りが悪いとか。
そのうち俺をこんなにした親が悪いとかいいだすんじゃないの?笑

もっと謙虚に生きようよ。俺の部門ではそれだけは守りたいよ。


117 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 05:18:42
この会社にSEなんかいない。
部長でさえもPGだ。
保守と運用メインの受注だから、この不況なのに生き残っている。
ソフトウェア開発会社とは恥ずかしくて言えない。
プロマネなんて時間精算管理しかしらない社員には無理。
会社の経営方針が転換しない限りは転職するとキャリアダウンになるから辞めない社員の集団になっていく。
絶望的だね。

118 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 07:41:31
保守と運用メインだから生き残れるからビジネスモデル持ってる会社なんじゃね?
Siの部長はプロマネに力入れてるみたいだけどね。
会社は保守と運用の集団としてビジネスモデルもってんだから方針としては
正しいと思う。じゃあ、聞くけどソフト開発っていったいなんなんだ?
それにさ、辞めない集団だからこそ保守、運用に強みを発揮するんだろ?
辞めたら保守、運用できないじゃん。今更40年近く実際に生き続けている
モデル否定するんなら、そのソフト開発会社に転職すればいいじゃん。
この不況下でソフト開発だけやってる会社ってどこにあるのかわかんないけど。
117の人って、まさに自分で言ってる人そのままなんじゃないの?
Si部門には結構優秀な技術者がいるぜ。プロマネもなかなかの経験者がいる
しな。

119 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 07:46:30
>102
5年で昇給5千円は笑えます。
そんなわけないでしょ。仮に1ヶ月1000円昇給する人がいたとします(その人の
評価はDと言って、最低評価です。何回か続くと降格になります。それでも昇給
になっているところがすごい会社ですが)年間で12000円の昇給になります。
今民間どころか公務員すらも昇給はないところが多い中で、最低の評価で昇給12000円
はあり得ないと思いますが。

120 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 20:44:14
当社の社員です。女性の私がいうものなんですが、見ていて吐き気がしてきたので
言わせていただきますが、ここで書いている人は本当に自分を理解していないのではないですか?
こんなところでコソコソ書いて、技術が伸びないとかプロマネなんかムリとか
そんなことは自分次第でどうにでもなるし、会社だって一生懸命教育制度を
充実させてるじゃないですか。給料もっとほしければ、もっと稼げるエンジニアに
なればいいじゃないですか。
研修させられたと言って怒っておられますが、あなたの力になるように研修
を受けさせてもらって文句いってるって、あなたいったい歳いくつですか?
同じ会社の人間として強い羞恥の気持ちを感じます。

121 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 20:50:33
またまた昇給は年に一回でしょ。
Dランクまで知ってるので内部の人間なんだから笑わせないでよ。
年に一回1000円の昇給だから五年で5000円。
この2、3年はマシだったけど、また昇給1000円が始まるよ。
予想ではAが2000円、Bが1500円、Cが1000円、Dが500円。Sは該当ナシ(笑)。
こんなもんかなあ。まあ去年の半額だね。



122 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 20:56:26
ここに書き込んでるみなさま・・・
もうやめといたほうが賢明なんちゃう?

(抜粋)
県警では、専従の捜査官約60名と監視用のパソコン45台を配備。
インターネット上の特定の個人・企業に対する誹謗中傷や名誉棄損などによる
被害を対象とし、被害者、企業からの相談や情報提供を受け付ける。
誹謗中傷や名誉毀損と判断された場合には、書き込みをしている個人の特定が
可能となった。


123 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 21:17:07
真実は誹謗中傷ではないが。。。

まあ、このスレ終了って書いてるのに長々と書くヤツがいるから。

情けない話ししかないので本当にこのスレ終了。

124 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 02:13:31
終了したい奴は勝手に消えてくれたらいいよ。

>>115=>>116は失笑モノ。
無理に部外者装わなくてもいいのに。

それに何の根拠もなしに特定の会社が悪評を広めて
いるかのような書き込み。
お前のようなモラルが無い奴が一番問題なんだよ。

自社の不満ならある程度までは許容されるとは思うが、お前は一線を超えてる。
他所の会社名は出すな。

125 :sage:2009/08/20(木) 14:51:45
全部読んだ。

読んだ感想は、アイフォセンスって良い会社じゃないですか。
不満言っている人の気持ちがさっぱりわかりません。

雑誌や、転職サイトなんかで煽ってるほど、IT技術者って高く無いよ。
「自分は、雑誌とかで紹介されるほど、良例に恵まれる。」って思う?
それほどの技術と経験を持ってる?

IT技術者であっても、普通レベルから上の下レベルの人は、よほどの運が無い限り、『雑誌に載っているような素敵な待遇』には身をおけない。

このご時世に、昇給?ボーナス?すごいな。
うらやましいよ。

「自分は、特別に会社の利益に貢献できた。」とかじゃ無い限り、あるていどの安定と、待遇を得られるのだったら満足すべきなのじゃ?

わたしの知人のSEさんは、東京でがんばってるけど、
「仕事無いから自分で営業してきて下さい。」とか「今の仕事内容に問題があると思う人は、自分で営業してきてください。」とか、あっさり言われていますよ。

不満ばかりの人、上を見すぎだって。
上の環境を見るときには、その上に、自分が居ることが出来る価値があるかどうかをまず考えよう。
そして、努力して、スキル身につけて。
今の会社に貢献して、直談判して、それでもダメだったときに初めて会社を貶す事が出来るんじゃないかなぁ。

でも、向上心の表れでも有ると思うから応援しています。
世界的な不景気だけど、回復していくことは間違いないです。
そのときには、きっと輝いている人材だと思います。

頑張ってください!

126 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 23:01:33
2002年以前の旧経営陣時代の所得水準に戻してくれ。
あの頃の昇給は、1000円とか2000円だったけど、賞与は2ヶ月分を切った事がなかったな。
古き良き時代を知らない社員は、今の水準が普通だと思ってるんだから幸せだな。



127 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 23:50:21
>125
「仕事無いから自分で営業してきて下さい。」

→同じことさせてますが、何か?

128 :sage:2009/08/21(金) 00:52:12
>126
いい時代でしたよね〜
平均株価は今以上に悪かった時代ですが、まだまだ国内は元気でしたよね。
中国の台頭がはじまりつつあるころでしたかね。
ITでしたら金融系の需要が急激に高まったころじゃないでしょうか?(間違ってたらすみません。)
私には経営陣の問題化時代の問題化はわかりませんが、
今の時代は、不景気の影響が普通じゃないという実感があります。
こんな時代に、給与を下げないというのは勇気のいる判断だと思います。
業界としては未来がある業界であり職種なので、大きく体制を変えないということも大切ですものね。

まぁ、1980年代後半〜1990年代初頭のバブルを知っている人は、今の時代はつらいと言っています。
(バブル時代のおじさんの話しを聞かされる時は、ちょっとげんなりですが^^;)
おそらく、それ以降の人だと感じましたが、景気のいいときはいいですし、悪いときは悪いですよ。
これからの、好景気に向けての波に期待ですよね。

そのときは、どんな技術者がもてはやされるんでしょうね?
今はJAVAが一番ですか? WEB系ならPHPでしょうかね?

129 :sage:2009/08/21(金) 01:05:11
>127
すごいですね。
127さんは、営業もできるのですか。

新規開拓って難しいんですよね〜。

自社がきつい時は、おおむね他社もきつい。理由はクライアント自体がきつくなるからですから。
既存の顧客を相手するのも、クライアントの体力や要望の多様化にあわせて予算や納期が厳しくなるばかりです。
なかなか、おいしい仕事が発生しません。

127さんみたいに、技術も営業もできる人材ってすごいと思います。
どうしても技術職の人ってコミュニケーションスキルが育ちにくいのですからね。
企画書や提案書も書くのってスキル要りますし。
システム系の見積書って納期や規模を正確に計るわけでしょ?書くの難しそう。

きつい要望が来たときに、他社が受けてしまうようなことを「NO」って素直に言っちゃうと顧客を失うわけですし。
その機微って天性のものでしょうかね?

もとものコミュニケーションは得意な方だったのですか?

これからは、127さんみたいに、技術も営業もって人増えるんでしょうかねぇ。
みんなすごいなぁ。

「私の新規開拓してきた、新クライアントに、私の企画提案が通って予算が希望通りでたら特別ボーナスください!」
って会社に意地悪を言ってみるのもいいかもしれませんね。

きっと、上司の方は目を丸くして、どもりますよ(笑

130 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 01:17:27
くっさい長文が湧いて非常に胡散臭いスレになってますなぁ。

労働対価の中抜きを生業にしてる会社に未来はないでしょ。
長期視点で人を育てる気概が感じられない。
行き当たりばったり、その場しのぎ。

新入社員採っては外へ放り出すことを繰り返して会社に何が残るのか・・・。
会社は一体どういう未来像を描いてるのか・・・。

似たような不安を抱えてる社員は多いと思うけどな。

131 :sage:2009/08/21(金) 15:48:07
>130
あらら、胡散臭くてすみません^^;

中抜き。
仕事がきつかったり、納得できないと、そう思ってしまいますよね。
でも、よく考えてみると、労働対価を中抜きにしていない会社って、1人でやってる個人事業主ぐらいですよね?
経営者が器(組織)を用意して、営業が新規顧客を獲得し、管理者が労働を振り分け、直接労働者が労働をして、経営者が対価の回収をし、全員に分配する。

この構造をしてない企業組織ってきっと無いと思いますよ。
だから、未来は有ります。大丈夫ですよ。
「仕事を差配する立場になりたいけど、どんな勉強すればいいですか?」って
会社に聞いてみたらどうですか?
また「勉強したら、」

人材育成って難しいですよね。
私は、成長を組織に依存するんじゃなくて自分自身が育っていくものだと思っています。その方が、同僚も先輩も出し抜けますし(笑)勉強のしがいが有るじゃないですか。

新入社員を採っては外へ放り出すってなんかよくわかりませんが、辞めさせるの?
向上心が無いから、とか、仕事が出来ないから、じゃないのなら酷いですね。
理由も無しに辞めさせてるの?「不当解雇だ!辞めない!」って言ってやんなよ。

そりゃ不安だよね。
新規顧客の獲得をして、スキル向上の勉強して、PG労働して、会社利益に貢献してるのにね。


このスレ見てて、思うんだけど、独立しちゃいなよ。
130さんだったら、独立してもやっていけるんじゃない?

そしたら、やった仕事分、中抜きさえれずに労働対価がもらえるじゃん。

不景気の中、社長業も大変だろうけど、ガンバレ!

132 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 22:20:43
>新入社員を採っては外へ放り出すってなんかよくわかりませんが、辞めさせるの?

違うよ。
社内でろくすっぽ教育もつけずに派遣社員として客先に放り出すんだよ。

133 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 03:36:07
そうして他では使い物にならない潰しの利かないプログラマーが出来上がるんだよね。

134 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 09:37:04
115 116 119 125 128 129 131 は同一人物か。
まあ、違うのもあるかも知れないけど、ほとんどがそうだな。

それにしてもよっぽど常駐部門を馬鹿にしたいんだな。
おそらく請負部門で、しかも昔からいる人間じゃない。
そして姫路の人間が加古川、高砂を馬鹿にすることはない。
と言うことは・・・。

大体誰だかわかってきたよ(笑)。


135 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 11:05:44

エンジャパンに掲載していた募集要項
>>125
>雑誌や、転職サイトなんかで煽ってるほど、IT技術者って高く無いよ。
>「自分は、雑誌とかで紹介されるほど、良例に恵まれる。」って思う?
>それほどの技術と経験を持ってる?

その転職サイトにアイフォセンスが出してるのですが・・・

エンジャパンに掲載していた募集要項
【年収例】
25歳・入社3年/年収350万円
37歳・入社17年/年収520万円
45歳・入社23年/年収700万円


136 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 11:06:27
そいつもっともらしいこと言ってるつもりだろうけど
内容がどこかのコピペみたいに薄っぺらいな。
言葉の裏に隠された物事の本質に気付いてないし。
相当思考レベルが低い奴やわ。

137 :sage:2009/08/22(土) 13:47:16
>132

そかぁ。
客先での緊張感は尋常じゃ無いでしょうね。
でも、それも自分の経験や実績になるんじゃ?

私も、突然出向の辞令が出て、その出向先で、配属が子会社ってわけの解らない事になったこと有るけど、とにかく自分が出来ること探しを一生懸命した記憶がある。

今になって振り返ると、良い経験だったと思えますよ。

技術って、基本中の基本は勉強だけど、結局は実践で身につけていくものですものね。

ま、ストレスは理解できます。


>133

実地の機会に恵まれて、潰しがきかないのは違うと思うよ。
IT系の技術って自己習得が基本でしょ?
仕事しながら勉強ってのが、上を目指している人の必須条件ですよ。
133さんは、132さんを見習うべきなのじゃ?
すみません。生意気言って。

138 :sage:2009/08/22(土) 13:48:06
>134
ごめんなさい。コテハンすべきですかね。
違います。私は、125が最初の発言で、128、129が連投。
あとは、131で、この周辺レスです。

それと、犯人捜しなんかはどうでも良いのじゃ?
だって、1社の話というより、(基幹系?)IT開発業界全体の話になってるし。

うちの会社も人のこと言えないけど、
社会人として、業界人として、社会やこの業界でどういう考え方で居ると上を目指せるのか?という事をきちんと伝えられる機会と人がいないって事が問題なのかな?
もちろん学校なんかでも教えてもらえないし。
IT業界の人って内向きになる(顔や態度に出ない)傾向つよいから難しいけど。
結局、面と向かって直接会社に意見を言う事をしないのは問題有ると思うよ。
やり方が間違っていなければ、自分が横暴だと思うことの本当の理由が解ったり、改善されたりするものですから。

>135

すみません。誤解を招く表現でしたね。
そうじゃなくて、特集とかに記事が出てたりとか、待遇のアンケートなんかが出てるじゃん。あれの事のつもりでした。
あれって、ほとんどの人がなり得ない待遇書いてたりするものね。
うちも辞めた人間も、特集記事に踊らされていろいろ言って辞めていったけど、彼が夢見た境遇にはなれなかった見たいですよ。

給与の例は、慣習的に「可能ですよ」という金額を書く慣習があるからねぇ。
自社だけ、「例」じゃなく「最低条件」を書く事は無いと思うよ。
社会全体の慣習と言えますが、実は、他の業界でもそうなんですよね。

実績上げて、会社に利益貢献できてもその「例」の境遇じゃなければ、その境遇を基準に交渉する権利が有るって位に受け止めてるといいよ。

入社するときは、「自分は頑張る!会社に利益貢献出来る人材だ!」って思って入るわけでしょ?
それほどでも無かった場合は、「待遇もそれほどでも無い」って結果になるんじゃ無いですかね?
社会の順番は「会社に利益貢献」→「その貢献度合いで給与がもらえる」が正しい順番ですから。


139 :sage:2009/08/22(土) 13:53:11
>136

ごめんなさい。コピペみたいですか?(笑)
別に、何をしようと思ってるんじゃなくて2chに書いてるだけ。
2chってそんなもんでしょ?
自分の意見や思いを垂れ流してるだけで、特に内容に意味はないですよね。

思考レベルは低いですよ。それがなにか?

このスレの内容が全部本気で、喧伝したいとことを目的にしてるなら、信用毀損罪に問われる可能性は十分にあると思うよ。
だから、ただ個人的な意見の垂れ流しです。

本当に従業員の事を考えない会社だったら、もう弁護士に依頼してると思うよ。
インターネットに匿名性が無いことなんか業界の人だから知ってるでしょうし。
会社名出てるんだから気をつけないと。

140 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 22:20:36
もう弁護士に依頼してると思うよ。

141 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 00:07:03
もっと語れ
  ↓

142 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 22:24:13
ならお前がお題を決めろ

143 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 23:23:15
ここって名ばかり管理職多いの?

144 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 00:37:54
何か弁護士に相談とかさみしいよね。
でも真実と不満を乗せるのは、2chでは普通なので、何を相談するのかな。。。

問題は>>151だけだと思うけど。

あっ、ちゃんとばっちり昇給してもらったのでいい会社ですよ。


145 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 01:45:52
もうやめれカス。

おめーみたいな奴が居るから
本当にブラックな会社で苦しんでるSEまで
単なる文句言いに思われるんだよ

この会社は、どうみても普通のsirだ
いやなら、他の職種にいけよ。

自分に能力無いからって妬むんじゃねーよ
消えろ。

146 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 05:39:01
>>145
どのコメントに言ってんの?

147 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 13:16:31
>>151に期待

148 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 13:31:06
>>115ですた。


149 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 16:04:47
派遣はあかんやん

150 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 18:46:43
んだな、派遣は底辺層を生み出し消費低迷の根源となる。
仕事がないって言う会社多いけど、派遣を使用してたら同罪。

151 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:15:07
好きな女性に思い切って告白。だけど、告白が成功しない。そんな時

152 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:16:10
「告白の仕方が悪いのか?」

153 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:17:13
「告白のタイミングを間違ったのか?」

154 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:18:17
と悩むでしょう。なぜあなたの告白が成功しなかったのか。

155 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:19:03
好きな女性に思い切って告白。だけど、告白が成功しない。そんな時

156 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:19:21
ここで大切なことを言います。

157 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:20:07
「告白の仕方が悪いのか?」

158 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:20:24
告白が成功するかどうかは、告白の仕方では決まりません。

159 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:21:11
「告白のタイミングを間違ったのか?」

160 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:21:27
「どう告白すれば彼女は僕に恋愛感情を抱いてくれるでしょうか?」

161 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:21:48
好きな女性に思い切って告白。だけど、告白が成功しない。そんな時

162 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:22:15
と悩むでしょう。なぜあなたの告白が成功しなかったのか。

163 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:22:30
「どう告白すれば女性はOKしてくれますか?」

164 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:22:53
「告白の仕方が悪いのか?」

165 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:23:26
ここで大切なことを言います。

166 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:23:33
この問いに対するモテル男の答えは

167 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:23:57
「告白のタイミングを間違ったのか?」

168 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:24:30
告白が成功するかどうかは、告白の仕方では決まりません。

169 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:24:36
「告白の仕方が問題じゃないよ」

170 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:25:02
と悩むでしょう。なぜあなたの告白が成功しなかったのか。

171 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:25:33
「どう告白すれば彼女は僕に恋愛感情を抱いてくれるでしょうか?」

172 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:25:40
そもそも上の質問は

173 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:26:06
ここで大切なことを言います。

174 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:26:37
「どう告白すれば女性はOKしてくれますか?」

175 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:26:43
「どう告白するかで女性がOKしてくれるかどうかが決まる」

176 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:27:09
告白が成功するかどうかは、告白の仕方では決まりません。

177 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:27:40
この問いに対するモテル男の答えは

178 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:27:46
と思っているからこその質問。

179 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:28:12
「どう告白すれば彼女は僕に恋愛感情を抱いてくれるでしょうか?」

180 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:28:43
「告白の仕方が問題じゃないよ」

181 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:28:49
そもそも、告白の仕方で女性の返事は変わりません。

182 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:29:15
「どう告白すれば女性はOKしてくれますか?」

183 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:29:46
そもそも上の質問は

184 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:29:52
あなたが告白する前に女性の返事は既に決まっています。

185 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:30:19
この問いに対するモテル男の答えは

186 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:30:50
「どう告白するかで女性がOKしてくれるかどうかが決まる」

187 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:30:57
それに、私は告白しなかったことも何度かあります。

188 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:31:23
「告白の仕方が問題じゃないよ」

189 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:31:54
と思っているからこその質問。

190 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:32:00
相手の女性も私に告白はしてません。

191 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:32:25
そもそも上の質問は

192 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:32:57
そもそも、告白の仕方で女性の返事は変わりません。

193 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:33:04
ただ、お互い「自分は相手が好き、相手も自分が好き」となんとなく知っている。

194 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:33:28
「どう告白するかで女性がOKしてくれるかどうかが決まる」

195 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:34:00
あなたが告白する前に女性の返事は既に決まっています。

196 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:34:07
だから、告白がなくてもつき合う関係になるんです。

197 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:34:31
と思っているからこその質問。

198 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:35:04
それに、私は告白しなかったことも何度かあります。

199 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:35:10
いずれ「私たちいつからつき合ってるんだっけ?」という会話になりますが。

200 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:35:35
そもそも、告白の仕方で女性の返事は変わりません。

201 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:36:12
相手の女性も私に告白はしてません。

202 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:36:13
モテル男が告白するのは、女性に好きになってもらうためじゃありません。

203 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:36:43
あなたが告白する前に女性の返事は既に決まっています。

204 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:37:15
ただ、お互い「自分は相手が好き、相手も自分が好き」となんとなく知っている。

205 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:37:16
告白してあげないと女性が不安だからです。

206 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:37:46
それに、私は告白しなかったことも何度かあります。

207 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:38:18
だから、告白がなくてもつき合う関係になるんです。

208 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:38:19
モテない男に共通しているのは、告白を急いでしまうこと。

209 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:38:48
相手の女性も私に告白はしてません。

210 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:39:21
いずれ「私たちいつからつき合ってるんだっけ?」という会話になりますが。

211 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:39:22
とにかく自分の気持ちを抑えられない。

212 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:39:51
ただ、お互い「自分は相手が好き、相手も自分が好き」となんとなく知っている。

213 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:40:24
モテル男が告白するのは、女性に好きになってもらうためじゃありません。

214 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:40:25
そこで、好きになった女性に思い切って告白。

215 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:40:54
だから、告白がなくてもつき合う関係になるんです。

216 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:41:27
告白してあげないと女性が不安だからです。

217 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:41:28
だけど、女性には丁寧にお断りをされる。

218 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:41:57
いずれ「私たちいつからつき合ってるんだっけ?」という会話になりますが。

219 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:42:30
モテない男に共通しているのは、告白を急いでしまうこと。

220 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:42:31
「友達としか見れない」

221 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:43:00
モテル男が告白するのは、女性に好きになってもらうためじゃありません。

222 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:43:33
とにかく自分の気持ちを抑えられない。

223 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:43:34
「いい友達でいたい」

224 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:44:03
告白してあげないと女性が不安だからです。

225 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:44:37
そこで、好きになった女性に思い切って告白。

226 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:44:37
などが一番多い断り文句。

227 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:45:07
モテない男に共通しているのは、告白を急いでしまうこと。

228 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:45:41
断られるでけでなく、その日からお互いの関係はギクシャク。

229 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:45:41
だけど、女性には丁寧にお断りをされる。

230 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:46:11
とにかく自分の気持ちを抑えられない。

231 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:46:44
「友達としか見れない」

232 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:46:44
さらには女性に避けられるようになってしまう・・・。

233 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:47:14
そこで、好きになった女性に思い切って告白。

234 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:47:47
「いい友達でいたい」

235 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:47:47
あなたも同じ経験があるかもしれません。

236 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:48:17
だけど、女性には丁寧にお断りをされる。

237 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:48:50
ちなみに、モテない頃の私は何度もこれを繰り返しました。

238 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:48:51
などが一番多い断り文句。

239 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:49:20
「友達としか見れない」

240 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:49:53
だからこそ、告白を急ぐな!と言うんです。

241 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:49:55
断られるでけでなく、その日からお互いの関係はギクシャク。

242 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:50:24
「いい友達でいたい」

243 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:50:57
女性にとってあなたは単なる友達。この場合、どれほど素晴らしい告白の仕方をしても、彼女の答えは 「ごめんなさい」になります。絶対に。

244 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:50:57
さらには女性に避けられるようになってしまう・・・。

245 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:51:28
などが一番多い断り文句。

246 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:52:01
あなたも同じ経験があるかもしれません。

247 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:52:01
逆を考えてみましょう。あなたの中で「今この子に告白されても絶対つき合わないな」と思う女性がいますよね。

248 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:52:37
断られるでけでなく、その日からお互いの関係はギクシャク。

249 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:53:07
では、彼女があなたに確実にOKをもらえる告白の仕方はありますか?ないはずです。 たとえ、つり橋の上で告白されてもノーはノーでしょう。

250 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:53:08
ちなみに、モテない頃の私は何度もこれを繰り返しました。

251 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:53:41
さらには女性に避けられるようになってしまう・・・。

252 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:54:12
つまり、告白の仕方が問題ではありません。告白する瞬間には既に結果(女性の返事)は決まっているんです。

253 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:54:12
だからこそ、告白を急ぐな!と言うんです。

254 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:54:44
あなたも同じ経験があるかもしれません。

255 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:55:15
彼女があなたを好きではないなら、いくら高級レストランで告白しても、いくら夜景のきれいなスポットで告白しても彼女の答えはNOになります。

256 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:55:15
女性にとってあなたは単なる友達。この場合、どれほど素晴らしい告白の仕方をしても、彼女の答えは 「ごめんなさい」になります。絶対に。

257 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:55:47
ちなみに、モテない頃の私は何度もこれを繰り返しました。

258 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:56:18
告白を必ず成功させる告白の仕方はありません。

259 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:56:18
逆を考えてみましょう。あなたの中で「今この子に告白されても絶対つき合わないな」と思う女性がいますよね。

260 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:56:50
だからこそ、告白を急ぐな!と言うんです。

261 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:57:21
告白とは、秘めたる思いを相手に告げることですよね。

262 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:57:21
では、彼女があなたに確実にOKをもらえる告白の仕方はありますか?ないはずです。 たとえ、つり橋の上で告白されてもノーはノーでしょう。

263 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:57:54
女性にとってあなたは単なる友達。この場合、どれほど素晴らしい告白の仕方をしても、彼女の答えは 「ごめんなさい」になります。絶対に。

264 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:58:25
つまり、告白の仕方が問題ではありません。告白する瞬間には既に結果(女性の返事)は決まっているんです。

265 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:58:26
告白したことありますか?

266 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:58:56
逆を考えてみましょう。あなたの中で「今この子に告白されても絶対つき合わないな」と思う女性がいますよね。

267 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:59:29
また、されたことありますか?

268 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:59:30
彼女があなたを好きではないなら、いくら高級レストランで告白しても、いくら夜景のきれいなスポットで告白しても彼女の答えはNOになります。

269 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 11:59:59
では、彼女があなたに確実にOKをもらえる告白の仕方はありますか?ないはずです。 たとえ、つり橋の上で告白されてもノーはノーでしょう。

270 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:00:34
告白という告白をされた記憶を思い返してみると、高校生くらいが最後だったように思います。

271 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:00:35
告白を必ず成功させる告白の仕方はありません。

272 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:01:07
つまり、告白の仕方が問題ではありません。告白する瞬間には既に結果(女性の返事)は決まっているんです。

273 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:01:38
ちゃんと告白をされた記憶が、社会人になってからは思い出せなくて、何となく付き合っていたということが多くなっています。

274 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:01:38
告白とは、秘めたる思いを相手に告げることですよね。

275 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:02:09
彼女があなたを好きではないなら、いくら高級レストランで告白しても、いくら夜景のきれいなスポットで告白しても彼女の答えはNOになります。

276 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:02:41
告白をしっかりして欲しいと思っている人は多いですが、しっかり告白をする人もされた人も少ないのですよね。

277 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:02:41
告白したことありますか?

278 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:03:12
告白を必ず成功させる告白の仕方はありません。

279 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:03:45
「告白、されたかな?」と悩んでいると、私たちは本当に付き合っているのだろうかって気になってきますよね。

280 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:03:46
また、されたことありますか?

281 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:04:19
告白とは、秘めたる思いを相手に告げることですよね。

282 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:04:48
ですが、告白らしきセリフは聞いていて「好き」と言われたけれど、付き合っているのだろうかといった感じの交際が増えています。

283 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:04:49
告白という告白をされた記憶を思い返してみると、高校生くらいが最後だったように思います。

284 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:05:21
告白したことありますか?

285 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:05:51
「好き」だけで十分という人は確かにいます。

286 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:05:52
ちゃんと告白をされた記憶が、社会人になってからは思い出せなくて、何となく付き合っていたということが多くなっています。

287 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:06:25
また、されたことありますか?

288 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:06:54
だけど、恋愛は二人でするものなのだから、ただ自分の気持ちを伝えるだけでは独り善がりと言われても仕方がありません。

289 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:06:55
告白をしっかりして欲しいと思っている人は多いですが、しっかり告白をする人もされた人も少ないのですよね。

290 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:07:31
告白という告白をされた記憶を思い返してみると、高校生くらいが最後だったように思います。

291 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:07:58
「告白、されたかな?」と悩んでいると、私たちは本当に付き合っているのだろうかって気になってきますよね。

292 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:07:59
相手の気持ちも聞いて、これからどうしたいのかを伝えることも含め告白なのですよね。

293 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:08:33
ちゃんと告白をされた記憶が、社会人になってからは思い出せなくて、何となく付き合っていたということが多くなっています。

294 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:09:02
ですが、告白らしきセリフは聞いていて「好き」と言われたけれど、付き合っているのだろうかといった感じの交際が増えています。

295 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:09:04
言ったことがなかった人は、今からでも「言ってなかったけど、付き合ってください」と告白してみても良いかもしれませんね。

296 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:09:38
告白をしっかりして欲しいと思っている人は多いですが、しっかり告白をする人もされた人も少ないのですよね。

297 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:10:06
「好き」だけで十分という人は確かにいます。

298 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:10:08
言っていないこと、それは秘めたる思いですよね。

299 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:10:40
「告白、されたかな?」と悩んでいると、私たちは本当に付き合っているのだろうかって気になってきますよね。

300 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:11:09
だけど、恋愛は二人でするものなのだから、ただ自分の気持ちを伝えるだけでは独り善がりと言われても仕方がありません。

301 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:11:12
男性の告白

302 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:11:43
ですが、告白らしきセリフは聞いていて「好き」と言われたけれど、付き合っているのだろうかといった感じの交際が増えています。

303 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:12:12
相手の気持ちも聞いて、これからどうしたいのかを伝えることも含め告白なのですよね。

304 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:12:16
告白したいと思う男性は多く、半数以上は女性から告白されても自分から告白し直すという人もいますね。

305 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:12:46
「好き」だけで十分という人は確かにいます。

306 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:13:15
言ったことがなかった人は、今からでも「言ってなかったけど、付き合ってください」と告白してみても良いかもしれませんね。

307 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:13:19
ただ、男性の告白は、回りくどいとかハッキリしないと感じている女性は多く、「付き合っているわけじゃないから他の男性とも遊びに行こうかな」と半ば冗談に女性がガールズトークを楽しんでいること、ご存じですか。

308 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:13:49
だけど、恋愛は二人でするものなのだから、ただ自分の気持ちを伝えるだけでは独り善がりと言われても仕方がありません。

309 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:14:18
言っていないこと、それは秘めたる思いですよね。

310 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:14:22
告白に確かに「好き」な気持ちを伝える男性は多いですが、付き合うかどうかまで至らないケースが多いようです。

311 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:14:52
相手の気持ちも聞いて、これからどうしたいのかを伝えることも含め告白なのですよね。

312 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:15:22
男性の告白

313 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:15:25
逆に男性は女性から「好き」と言われたら付き合っていると思う人も多いですよね。

314 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:15:55
言ったことがなかった人は、今からでも「言ってなかったけど、付き合ってください」と告白してみても良いかもしれませんね。

315 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:16:25
告白したいと思う男性は多く、半数以上は女性から告白されても自分から告白し直すという人もいますね。

316 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:16:28
告白にカッコ付け過ぎて、何を言いたいのか分からないというケースもあります。

317 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:16:58
言っていないこと、それは秘めたる思いですよね。

318 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:17:30
ただ、男性の告白は、回りくどいとかハッキリしないと感じている女性は多く、「付き合っているわけじゃないから他の男性とも遊びに行こうかな」と半ば冗談に女性がガールズトークを楽しんでいること、ご存じですか。

319 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:17:32
告白は、恋人の契約だと語る人も多いのですが、好きと言われるだけでは女性は不安なのですよね。

320 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:18:01
男性の告白

321 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:18:34
告白に確かに「好き」な気持ちを伝える男性は多いですが、付き合うかどうかまで至らないケースが多いようです。

322 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:18:35
告白を考えている男性は、どんな言葉を伝えたら女性は安心するだろうかと考えて告白すると良いと思います。

323 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:19:07
告白したいと思う男性は多く、半数以上は女性から告白されても自分から告白し直すという人もいますね。

324 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:19:41
逆に男性は女性から「好き」と言われたら付き合っていると思う人も多いですよね。

325 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:19:41
告白で「君が一番」なんて言えば、二番がいるのかと思われてしまいますよ。

326 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:20:17
ただ、男性の告白は、回りくどいとかハッキリしないと感じている女性は多く、「付き合っているわけじゃないから他の男性とも遊びに行こうかな」と半ば冗談に女性がガールズトークを楽しんでいること、ご存じですか。

327 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:20:45
告白にカッコ付け過ぎて、何を言いたいのか分からないというケースもあります。

328 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:20:45
「私たちって付き合ってるの?」と女性に言わせない告白を心掛けてみてくださいね。

329 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:21:21
告白に確かに「好き」な気持ちを伝える男性は多いですが、付き合うかどうかまで至らないケースが多いようです。

330 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:21:47
告白は、恋人の契約だと語る人も多いのですが、好きと言われるだけでは女性は不安なのですよね。

331 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:21:50
女性の告白

332 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:22:24
逆に男性は女性から「好き」と言われたら付き合っていると思う人も多いですよね。

333 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:22:51
告白を考えている男性は、どんな言葉を伝えたら女性は安心するだろうかと考えて告白すると良いと思います。

334 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:22:59
告白されたいと思う女性がほとんどですが、その中には「今」って時は自分から告白するという人も多いですよね。

335 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:23:27
告白にカッコ付け過ぎて、何を言いたいのか分からないというケースもあります。

336 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:23:53
告白で「君が一番」なんて言えば、二番がいるのかと思われてしまいますよ。

337 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:24:04
告白しないとずるずると曖昧な関係が続くし、都合のいい女にはなりたくないから無駄な時間はなるべく作らないという男前な意見が目立ちます。

338 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:24:30
告白は、恋人の契約だと語る人も多いのですが、好きと言われるだけでは女性は不安なのですよね。

339 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:24:56
「私たちって付き合ってるの?」と女性に言わせない告白を心掛けてみてくださいね。

340 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:25:12
告白を待っていられるのは25歳くらいを境に価値観は徐々に変わってくるようで、中には好きかどうかは分からないけど付き合ってみるという女性も多いようです。

341 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:25:33
告白を考えている男性は、どんな言葉を伝えたら女性は安心するだろうかと考えて告白すると良いと思います。

342 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:26:02
女性の告白

343 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:26:21
女性の告白はサッパリと現実的ですね。

344 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:26:36
告白で「君が一番」なんて言えば、二番がいるのかと思われてしまいますよ。

345 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:27:05
告白されたいと思う女性がほとんどですが、その中には「今」って時は自分から告白するという人も多いですよね。

346 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:27:30
ですが、ときめくような告白の理想を描いている中での現実と言えます。

347 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:27:39
「私たちって付き合ってるの?」と女性に言わせない告白を心掛けてみてくださいね。

348 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:28:08
告白しないとずるずると曖昧な関係が続くし、都合のいい女にはなりたくないから無駄な時間はなるべく作らないという男前な意見が目立ちます。

349 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:28:42
女性の告白

350 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:28:47
告白されたいという男性は多く、アンケートなどを見ていると3割くらいの男性が告白待ちをしている印象です。

351 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:29:11
告白を待っていられるのは25歳くらいを境に価値観は徐々に変わってくるようで、中には好きかどうかは分からないけど付き合ってみるという女性も多いようです。

352 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:29:47
告白されたいと思う女性がほとんどですが、その中には「今」って時は自分から告白するという人も多いですよね。

353 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:29:59
女性は告白を待つ側というのは昔の話で、今は女性から告白した方が案外スムーズに恋人関係になれるのかもしれませんね。

354 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:30:17
女性の告白はサッパリと現実的ですね。

355 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:30:50
告白しないとずるずると曖昧な関係が続くし、都合のいい女にはなりたくないから無駄な時間はなるべく作らないという男前な意見が目立ちます。

356 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:31:16
私は告白されたい派ですので、あまり自分からは告白しませんが、じれったい男には自分から言ってしまった方がスッキリするかもしれない。

357 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:31:20
ですが、ときめくような告白の理想を描いている中での現実と言えます。

358 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:31:53
告白を待っていられるのは25歳くらいを境に価値観は徐々に変わってくるようで、中には好きかどうかは分からないけど付き合ってみるという女性も多いようです。

359 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:32:23
告白されたいという男性は多く、アンケートなどを見ていると3割くらいの男性が告白待ちをしている印象です。

360 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:32:31
女性が仕掛けたアプローチに気づかない男性も多いですが、じれったくなったら女性もどんどん告白していきましょう。

361 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:32:56
女性の告白はサッパリと現実的ですね。

362 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:33:26
女性は告白を待つ側というのは昔の話で、今は女性から告白した方が案外スムーズに恋人関係になれるのかもしれませんね。

363 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:33:44
はじめまして

364 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:33:59
ですが、ときめくような告白の理想を描いている中での現実と言えます。

365 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:34:31
私は告白されたい派ですので、あまり自分からは告白しませんが、じれったい男には自分から言ってしまった方がスッキリするかもしれない。

366 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:34:57
相談させていただきます!!

367 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:35:02
告白されたいという男性は多く、アンケートなどを見ていると3割くらいの男性が告白待ちをしている印象です。

368 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:35:35
女性が仕掛けたアプローチに気づかない男性も多いですが、じれったくなったら女性もどんどん告白していきましょう。

369 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:36:06
女性は告白を待つ側というのは昔の話で、今は女性から告白した方が案外スムーズに恋人関係になれるのかもしれませんね。

370 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:36:13
私は3週間前から友人の紹介である男性とメールをするようになりました。

371 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:36:41
はじめまして

372 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:37:11
私は告白されたい派ですので、あまり自分からは告白しませんが、じれったい男には自分から言ってしまった方がスッキリするかもしれない。

373 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:37:30
最初は毎日のようにメールをしていて、

374 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:37:44
相談させていただきます!!

375 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:38:14
女性が仕掛けたアプローチに気づかない男性も多いですが、じれったくなったら女性もどんどん告白していきましょう。

376 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:38:47
私は3週間前から友人の紹介である男性とメールをするようになりました。

377 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:38:48
最近一緒に御飯を食べに2人で出かけました。

378 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:39:18
はじめまして

379 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:39:50
最初は毎日のようにメールをしていて、

380 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:40:01
しかし…

381 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:40:23
相談させていただきます!!

382 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:40:53
最近一緒に御飯を食べに2人で出かけました。

383 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:41:14
一緒に出かけた直後から向こうからのメール

384 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:41:26
私は3週間前から友人の紹介である男性とメールをするようになりました。

385 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:41:57
しかし…

386 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:42:27
があまり返ってこなくなってしまいました。

387 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:42:29
最初は毎日のようにメールをしていて、

388 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:43:00
一緒に出かけた直後から向こうからのメール

389 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:43:32
最近一緒に御飯を食べに2人で出かけました。

390 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:43:40
私的には結構タイプで、その子のこと知りたいし、また一緒に出かけたい

391 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:44:04
があまり返ってこなくなってしまいました。

392 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:44:35
しかし…

393 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:44:53
と思っているのですが…

394 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:45:07
私的には結構タイプで、その子のこと知りたいし、また一緒に出かけたい

395 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:45:39
一緒に出かけた直後から向こうからのメール

396 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:46:09
このまま連絡を一方的に送るのは迷惑かなとか考えてしまいます。

397 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:46:11
と思っているのですが…

398 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:46:42
があまり返ってこなくなってしまいました。

399 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:47:14
このまま連絡を一方的に送るのは迷惑かなとか考えてしまいます。

400 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:47:24
友達には、メールが苦手な男性は多いと聞いていましたが、

401 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:47:47
私的には結構タイプで、その子のこと知りたいし、また一緒に出かけたい

402 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:48:18
友達には、メールが苦手な男性は多いと聞いていましたが、

403 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:48:40
最初は普通にメールしていたので…

404 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:48:52
と思っているのですが…

405 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:49:22
最初は普通にメールしていたので…

406 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:49:53
そこまでメールが苦手ではないように思います。

407 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:49:55
このまま連絡を一方的に送るのは迷惑かなとか考えてしまいます。

408 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:50:26
そこまでメールが苦手ではないように思います。

409 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:50:58
友達には、メールが苦手な男性は多いと聞いていましたが、

410 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:51:06
これって…興味無いってことですかね

411 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:51:29
これって…興味無いってことですかね

412 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:52:01
最初は普通にメールしていたので…

413 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:52:19
それとも…!?!?!?

414 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:52:34
それとも…!?!?!?

415 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:53:08
そこまでメールが苦手ではないように思います。

416 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:53:38
すごく気になります。

417 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:53:40
すごく気になります。

418 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:54:11
これって…興味無いってことですかね

419 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:54:43
男性からの意見が聞けたらいいなと思いますので

420 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:54:55
男性からの意見が聞けたらいいなと思いますので

421 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:55:14
それとも…!?!?!?

422 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:55:45
よろしくお願いいたします。

423 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:56:08
よろしくお願いいたします。

424 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:56:17
すごく気になります。

425 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:56:49
まよさん、はじめまして。

426 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:57:20
男性からの意見が聞けたらいいなと思いますので

427 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:57:22
まよさん、はじめまして。

428 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:57:53
個人的な感想でいえば2通りの結果があると思います。

429 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:58:24
よろしくお願いいたします。

430 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:58:35
個人的な感想でいえば2通りの結果があると思います。

431 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:58:56
1:メールが好きではないケース

432 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:59:27
まよさん、はじめまして。

433 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:59:44
1:メールが好きではないケース

434 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:59:58
2:まよさんに興味がないケース

435 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:00:30
個人的な感想でいえば2通りの結果があると思います。

436 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:00:52
2:まよさんに興味がないケース

437 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:01:03
1の場合、電話番号をご存知なら一度連絡してみるといいかもしれません。

438 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:01:35
1:メールが好きではないケース

439 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:01:55
1の場合、電話番号をご存知なら一度連絡してみるといいかもしれません。

440 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:02:07
デートのお誘いなどがいいかもしれませんね。自分の事を思い起こして

441 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:02:40
2:まよさんに興味がないケース

442 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:02:58
デートのお誘いなどがいいかもしれませんね。自分の事を思い起こして

443 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:03:11
考えてみても、メールは面倒くさい。と思って電話してしまうケースが

444 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:03:42
1の場合、電話番号をご存知なら一度連絡してみるといいかもしれません。

445 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:04:02
考えてみても、メールは面倒くさい。と思って電話してしまうケースが

446 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:04:14
結構あるからです。

447 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:04:46
デートのお誘いなどがいいかもしれませんね。自分の事を思い起こして

448 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:05:05
結構あるからです。

449 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:05:17
2の場合だとすると、友人が紹介してきた手前、一度は会わないとっていう

450 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:05:49
考えてみても、メールは面倒くさい。と思って電話してしまうケースが

451 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:06:09
2の場合だとすると、友人が紹介してきた手前、一度は会わないとっていう

452 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:06:21
考え方だったとすると話の筋が通ってる感じがします。

453 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:06:54
結構あるからです。

454 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:07:14
考え方だったとすると話の筋が通ってる感じがします。

455 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:07:24
男性の中には、変な概念?みたいなものがあって、自分よりレベルの高い

456 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:07:58
2の場合だとすると、友人が紹介してきた手前、一度は会わないとっていう

457 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:08:18
男性の中には、変な概念?みたいなものがあって、自分よりレベルの高い

458 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:08:27
(魅力のある)人に対しては遠慮がちになってしまうもの。

459 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:09:01
考え方だったとすると話の筋が通ってる感じがします。

460 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:09:23
(魅力のある)人に対しては遠慮がちになってしまうもの。

461 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:09:30
思い切ってあたってみるのは如何でしょうか。

462 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:10:04
男性の中には、変な概念?みたいなものがあって、自分よりレベルの高い

463 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:10:31
思い切ってあたってみるのは如何でしょうか。

464 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:10:33
私(21)は今、バイト先のマネージャー(28)に片思い中です。

465 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:11:12
(魅力のある)人に対しては遠慮がちになってしまうもの。

466 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:11:36
アドレスを知ってからは、メールは私から送ることがほとんどだったんですが、前に晩御飯の写メがいきなりおくられてきたりしたことがありました。

467 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:11:46
私(21)は今、バイト先のマネージャー(28)に片思い中です。

468 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:12:14
思い切ってあたってみるのは如何でしょうか。

469 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:12:45
一ヶ月ほど前には、私がバイトを辞めるという話を聞いたその人からメールがきました。そこで、「会えなくなるのでたまにはご飯にでも誘ってください」という内容の返事をしたら、「じゃあ○日に映画とディナーのデートプランはどうですか?」という返事がきたんです。

470 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:12:57
アドレスを知ってからは、メールは私から送ることがほとんどだったんですが、前に晩御飯の写メがいきなりおくられてきたりしたことがありました。

471 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:13:17
私(21)は今、バイト先のマネージャー(28)に片思い中です。

472 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:13:48
しかし、その日は都合がつかず延期になり、それ以降もバイトで会う度に「いつ行きますか?」と聞かれ…

473 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:14:11
一ヶ月ほど前には、私がバイトを辞めるという話を聞いたその人からメールがきました。そこで、「会えなくなるのでたまにはご飯にでも誘ってください」という内容の返事をしたら、「じゃあ○日に映画とディナーのデートプランはどうですか?」という返事がきたんです。

474 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:14:20
アドレスを知ってからは、メールは私から送ることがほとんどだったんですが、前に晩御飯の写メがいきなりおくられてきたりしたことがありました。

475 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:14:51
つい先日やっと、2人でご飯に行けました。

476 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:15:15
しかし、その日は都合がつかず延期になり、それ以降もバイトで会う度に「いつ行きますか?」と聞かれ…

477 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:15:23
一ヶ月ほど前には、私がバイトを辞めるという話を聞いたその人からメールがきました。そこで、「会えなくなるのでたまにはご飯にでも誘ってください」という内容の返事をしたら、「じゃあ○日に映画とディナーのデートプランはどうですか?」という返事がきたんです。

478 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:15:55
普段バイトでも他のバイトの子のことは可愛い可愛いと言うのですが、私のことは絶対に可愛いなんで言わなかったのに、先日メールをした時はちょっと真面目な感じで可愛いと言ってきたり。

479 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:16:26
つい先日やっと、2人でご飯に行けました。

480 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:16:26
しかし、その日は都合がつかず延期になり、それ以降もバイトで会う度に「いつ行きますか?」と聞かれ…

481 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:16:58
私的には2人でご飯というのは、ちょっと気になっている人とというイメージなのですが、男性からしたらそんなに気にしないのでしょうか?

482 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:17:29
つい先日やっと、2人でご飯に行けました。

483 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:17:37
普段バイトでも他のバイトの子のことは可愛い可愛いと言うのですが、私のことは絶対に可愛いなんで言わなかったのに、先日メールをした時はちょっと真面目な感じで可愛いと言ってきたり。

484 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:18:01
2人でご飯に行くことを他の人にデートすると言っていたりもするみたいです。

485 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:18:33
普段バイトでも他のバイトの子のことは可愛い可愛いと言うのですが、私のことは絶対に可愛いなんで言わなかったのに、先日メールをした時はちょっと真面目な感じで可愛いと言ってきたり。

486 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:18:50
私的には2人でご飯というのは、ちょっと気になっている人とというイメージなのですが、男性からしたらそんなに気にしないのでしょうか?

487 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:19:07
それにわざわざ晩御飯の写メを送ってきたり…少しは私のことが気になっているからしてくるのかなぁ、と思っているのですがどうなんでしょうか?

488 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:19:36
私的には2人でご飯というのは、ちょっと気になっている人とというイメージなのですが、男性からしたらそんなに気にしないのでしょうか?

489 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:20:03
2人でご飯に行くことを他の人にデートすると言っていたりもするみたいです。

490 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:20:11
男性から見ると、これらの行動・言動に特に意味はないのでしょうか?

491 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:20:40
2人でご飯に行くことを他の人にデートすると言っていたりもするみたいです。

492 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:21:14
下手な説明ですが、男性の方の意見を聞かせていただきたいと思うので、よろしくお願いします。

493 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:21:15
それにわざわざ晩御飯の写メを送ってきたり…少しは私のことが気になっているからしてくるのかなぁ、と思っているのですがどうなんでしょうか?

494 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:21:42
それにわざわざ晩御飯の写メを送ってきたり…少しは私のことが気になっているからしてくるのかなぁ、と思っているのですがどうなんでしょうか?

495 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:22:17
人間誰もがヒトと話をすることが得意なのか?と言うと、

496 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:22:28
男性から見ると、これらの行動・言動に特に意味はないのでしょうか?

497 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:22:48
男性から見ると、これらの行動・言動に特に意味はないのでしょうか?

498 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:23:22
答えはノーでしょう。

499 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:23:43
下手な説明ですが、男性の方の意見を聞かせていただきたいと思うので、よろしくお願いします。

500 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:23:54
下手な説明ですが、男性の方の意見を聞かせていただきたいと思うので、よろしくお願いします。

501 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:24:27
口下手なヒト、自分を含めて沢山います。逆に人前で流暢に話すのが

502 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:24:57
人間誰もがヒトと話をすることが得意なのか?と言うと、

503 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:24:58
人間誰もがヒトと話をすることが得意なのか?と言うと、

504 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:25:31
得意な方のほうが珍しいのでは無いでしょうか?

505 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:26:01
答えはノーでしょう。

506 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:26:09
答えはノーでしょう。

507 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:26:34
特にあがり症でガチガチに緊張してしまう方は会話のキャッチボールも

508 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:27:05
口下手なヒト、自分を含めて沢山います。逆に人前で流暢に話すのが

509 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:27:23
口下手なヒト、自分を含めて沢山います。逆に人前で流暢に話すのが

510 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:27:37
不得意だったりします。そんな会話のキャッチボールの方法ですが、

511 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:28:09
得意な方のほうが珍しいのでは無いでしょうか?

512 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:28:38
得意な方のほうが珍しいのでは無いでしょうか?

513 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:28:40
教えてもらったら意外とカンタンでした。

514 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:29:12
特にあがり症でガチガチに緊張してしまう方は会話のキャッチボールも

515 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:29:42
それは「相手の話した内容について聞き返す」ということですね。

516 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:29:51
特にあがり症でガチガチに緊張してしまう方は会話のキャッチボールも

517 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:30:17
不得意だったりします。そんな会話のキャッチボールの方法ですが、

518 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:30:47
相手の趣味が「映画」ということであれば「へ〜、映画が好きなんですか」と

519 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:31:04
不得意だったりします。そんな会話のキャッチボールの方法ですが、

520 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:31:21
教えてもらったら意外とカンタンでした。

521 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:31:52
聞き返すだけで会話が成立していきます。自分が映画が好きな場合、

522 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:32:12
教えてもらったら意外とカンタンでした。

523 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:32:25
それは「相手の話した内容について聞き返す」ということですね。

524 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:32:57
「自分も映画が好きなんですよ♪」と言うだけです。

525 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:33:22
それは「相手の話した内容について聞き返す」ということですね。

526 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:33:28
相手の趣味が「映画」ということであれば「へ〜、映画が好きなんですか」と

527 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:33:59
そしてそうなるためにも、デートの前には相手の好きなことを

528 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:34:30
聞き返すだけで会話が成立していきます。自分が映画が好きな場合、

529 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:34:34
相手の趣味が「映画」ということであれば「へ〜、映画が好きなんですか」と

530 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:35:02
しっかりと覚えておくことが重要です。プロフィールの中身ですね。

531 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:35:35
「自分も映画が好きなんですよ♪」と言うだけです。

532 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:35:38
聞き返すだけで会話が成立していきます。自分が映画が好きな場合、

533 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:36:07
そこに書いてある趣味や特技などで自分が似ている部分を

534 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:36:39
そしてそうなるためにも、デートの前には相手の好きなことを

535 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:36:45
「自分も映画が好きなんですよ♪」と言うだけです。

536 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:37:13
コチラから聞いてみるのも有効な方法です。

537 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:37:45
しっかりと覚えておくことが重要です。プロフィールの中身ですね。

538 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:37:50
そしてそうなるためにも、デートの前には相手の好きなことを

539 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:38:15
お互いに共通の趣味の話ってのは、おそらくもっとも話しやすく

540 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:38:51
そこに書いてある趣味や特技などで自分が似ている部分を

541 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:38:59
しっかりと覚えておくことが重要です。プロフィールの中身ですね。

542 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:39:20
盛り上がる部分なんですよね。

543 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:39:54
コチラから聞いてみるのも有効な方法です。

544 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:40:09
そこに書いてある趣味や特技などで自分が似ている部分を

545 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:40:24
「バイクとかお好きなんですよね、僕も好きなんですよ」

546 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:40:59
お互いに共通の趣味の話ってのは、おそらくもっとも話しやすく

547 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:41:22
コチラから聞いてみるのも有効な方法です。

548 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:41:27
「え?どんなバイクを乗ってられるんですか?」

549 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:42:03
盛り上がる部分なんですよね。

550 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:42:29
お互いに共通の趣味の話ってのは、おそらくもっとも話しやすく

551 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:42:30
といったカンジでしょうか?

552 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:43:07
「バイクとかお好きなんですよね、僕も好きなんですよ」

553 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:43:34
盛り上がる部分なんですよね。

554 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:43:35
そして相手の趣味と自分の趣味が全く違う場合の注意点なのですが、

555 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:44:10
「え?どんなバイクを乗ってられるんですか?」

556 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:44:38
「相手の特技や趣味を否定しない」と言うことですね。

557 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:44:42
「バイクとかお好きなんですよね、僕も好きなんですよ」

558 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:45:13
といったカンジでしょうか?

559 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:45:42
たとえば「洋楽が好きなんですよ」と相手の方が言っているのに、

560 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:45:50
「え?どんなバイクを乗ってられるんですか?」

561 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:46:16
そして相手の趣味と自分の趣味が全く違う場合の注意点なのですが、

562 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:46:45
自分は「ワタシは洋楽なんてキライなんですよ」と言ったら、

563 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:47:02
といったカンジでしょうか?

564 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:47:21
「相手の特技や趣味を否定しない」と言うことですね。

565 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:47:50
相手の方は不快に感じてしまいます。

566 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:48:15
そして相手の趣味と自分の趣味が全く違う場合の注意点なのですが、

567 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:48:23
たとえば「洋楽が好きなんですよ」と相手の方が言っているのに、

568 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:48:55
会話もそこで終了してしまいます。

569 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:49:27
自分は「ワタシは洋楽なんてキライなんですよ」と言ったら、

570 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:49:28
「相手の特技や趣味を否定しない」と言うことですね。

571 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:49:58
そういった自分が知らない、わからない趣味が出てきた場合は、

572 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:50:30
相手の方は不快に感じてしまいます。

573 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:50:44
たとえば「洋楽が好きなんですよ」と相手の方が言っているのに、

574 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:51:01
「へ〜、そうなんですか、スゴイですね。ワタシは英語の成績が苦手

575 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:51:33
会話もそこで終了してしまいます。

576 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:51:57
自分は「ワタシは洋楽なんてキライなんですよ」と言ったら、

577 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:52:04
だったことから、あまり聴いたことが無いのですが、

578 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:52:36
そういった自分が知らない、わからない趣味が出てきた場合は、

579 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:53:08
どういったトコロが魅力なんですか♪」

580 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:53:10
相手の方は不快に感じてしまいます。

581 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:53:39
「へ〜、そうなんですか、スゴイですね。ワタシは英語の成績が苦手

582 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:54:11
といったカンジで、相手の趣味に対する想いを聞き出してあげましょう。

583 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:54:29
会話もそこで終了してしまいます。

584 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:54:42
だったことから、あまり聴いたことが無いのですが、

585 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:55:14
このようにお互いが相手の話をキチンと聞く姿勢があると、

586 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:55:43
そういった自分が知らない、わからない趣味が出てきた場合は、

587 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:55:45
どういったトコロが魅力なんですか♪」

588 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:56:18
会話のキャッチボールもラクになりますね(^^

589 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:56:48
といったカンジで、相手の趣味に対する想いを聞き出してあげましょう。

590 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:56:58
「へ〜、そうなんですか、スゴイですね。ワタシは英語の成績が苦手

591 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:57:24
自分に自信を持っている方ほど陥りやすいのですが、

592 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:57:55
このようにお互いが相手の話をキチンと聞く姿勢があると、

593 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:58:11
だったことから、あまり聴いたことが無いのですが、

594 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:58:27
自己アピールにと自分の事を必死に相手に売り込む方もいます。

595 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:58:57
会話のキャッチボールもラクになりますね(^^

596 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:59:24
どういったトコロが魅力なんですか♪」

597 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:59:33
特に仕事などで結果を残している方ほど多いですね。

598 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:00:00
自分に自信を持っている方ほど陥りやすいのですが、

599 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:00:32
といったカンジで、相手の趣味に対する想いを聞き出してあげましょう。

600 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:00:37
あとかなりの高学歴の方ですか?

601 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:01:06
自己アピールにと自分の事を必死に相手に売り込む方もいます。

602 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:01:35
このようにお互いが相手の話をキチンと聞く姿勢があると、

603 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:01:40
「いや〜、僕はいちおう●●大卒で、会社は営業なんですが、

604 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:02:09
特に仕事などで結果を残している方ほど多いですね。

605 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:02:38
会話のキャッチボールもラクになりますね(^^

606 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:02:43
今月度の営業成績がいちおうトップでした」

607 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:03:14
あとかなりの高学歴の方ですか?

608 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:03:42
自分に自信を持っている方ほど陥りやすいのですが、

609 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:03:46
相談所で知り合い結婚した嫁が、なぜかみんな「いちおう」を

610 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:04:17
「いや〜、僕はいちおう●●大卒で、会社は営業なんですが、

611 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:04:47
自己アピールにと自分の事を必死に相手に売り込む方もいます。

612 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:04:49
前につけると言っていました。それが逆にイヤミっぽく聞こえて

613 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:05:21
今月度の営業成績がいちおうトップでした」

614 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:05:50
特に仕事などで結果を残している方ほど多いですね。

615 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:05:52
しまうとも言っていましたね。

616 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:06:24
相談所で知り合い結婚した嫁が、なぜかみんな「いちおう」を

617 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:06:56
あとかなりの高学歴の方ですか?

618 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:06:57
たしかに女性は高収入で安定したヒトと結婚したいと思っている方は多いと、

619 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:07:27
前につけると言っていました。それが逆にイヤミっぽく聞こえて

620 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:07:59
テレビや雑誌のアンケートなどでよく言われていますが、

621 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:08:01
「いや〜、僕はいちおう●●大卒で、会社は営業なんですが、

622 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:08:30
しまうとも言っていましたね。

623 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:09:02
どんなに収入が多くても、鼻につく人間はやっぱりイヤなんです。

624 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:09:06
今月度の営業成績がいちおうトップでした」

625 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:09:37
たしかに女性は高収入で安定したヒトと結婚したいと思っている方は多いと、

626 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:10:07
オトコの目から見ても、自慢ばっかりしている男性は、

627 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:10:14
相談所で知り合い結婚した嫁が、なぜかみんな「いちおう」を

628 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:10:40
テレビや雑誌のアンケートなどでよく言われていますが、

629 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:11:13
やっぱり気分良いモノではありません。

630 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:11:23
前につけると言っていました。それが逆にイヤミっぽく聞こえて

631 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:11:44
どんなに収入が多くても、鼻につく人間はやっぱりイヤなんです。

632 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:12:15
それよりも、仕事での失敗談などを面白おかしく話してくれるヒトの

633 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:12:36
しまうとも言っていましたね。

634 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:12:48
オトコの目から見ても、自慢ばっかりしている男性は、

635 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:13:22
ほうがよっぽど高感度が高いと嫁も言っていました。

636 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:13:52
たしかに女性は高収入で安定したヒトと結婚したいと思っている方は多いと、

637 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:13:54
やっぱり気分良いモノではありません。

638 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:14:26
ただし!会社に数百万の大損害を出したといった、全く笑えない話は

639 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:14:59
それよりも、仕事での失敗談などを面白おかしく話してくれるヒトの

640 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:15:08
テレビや雑誌のアンケートなどでよく言われていますが、

641 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:15:31
避けておいたほうが良いでしょう。お酒の席でみんなが笑えるぐらいの

642 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:16:03
ほうがよっぽど高感度が高いと嫁も言っていました。

643 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:16:16
どんなに収入が多くても、鼻につく人間はやっぱりイヤなんです。

644 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:16:33
失敗談ですね。

645 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:17:07
ただし!会社に数百万の大損害を出したといった、全く笑えない話は

646 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:17:21
オトコの目から見ても、自慢ばっかりしている男性は、

647 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:17:37
「見た目や容姿に自信が無いので不安です・・・」

648 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:18:11
避けておいたほうが良いでしょう。お酒の席でみんなが笑えるぐらいの

649 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:18:34
やっぱり気分良いモノではありません。

650 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:18:41
ワタシがカウンセラーの方に相談したときの第一声が、

651 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:19:13
失敗談ですね。

652 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:19:45
この言葉でしたね。結婚相談所に入会してみたのは良いが、

653 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:19:47
それよりも、仕事での失敗談などを面白おかしく話してくれるヒトの

654 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:20:19
「見た目や容姿に自信が無いので不安です・・・」

655 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:20:49
いざ入ってみると、不安でいっぱいになりました。

656 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:20:55
ほうがよっぽど高感度が高いと嫁も言っていました。

657 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:21:22
ワタシがカウンセラーの方に相談したときの第一声が、

658 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:21:52
「みんなそうですよ」と、担当さんから優しく言われたことを

659 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:22:08
ただし!会社に数百万の大損害を出したといった、全く笑えない話は

660 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:22:27
この言葉でしたね。結婚相談所に入会してみたのは良いが、

661 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:22:57
いまでもよく覚えています。そしてそれでホっとしたことも^^

662 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:23:22
避けておいたほうが良いでしょう。お酒の席でみんなが笑えるぐらいの

663 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:23:30
いざ入ってみると、不安でいっぱいになりました。

664 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:24:01
たしかにキレイごと抜きでルックスが良いほうが

665 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:24:33
「みんなそうですよ」と、担当さんから優しく言われたことを

666 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:24:35
失敗談ですね。

667 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:25:04
理想の相手と出会える範囲は広がります。

668 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:25:37
いまでもよく覚えています。そしてそれでホっとしたことも^^

669 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:25:47
「見た目や容姿に自信が無いので不安です・・・」

670 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:26:07
けどね、絶対に理想の相手が見つからないのか?と言えば

671 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:26:41
たしかにキレイごと抜きでルックスが良いほうが

672 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:26:57
ワタシがカウンセラーの方に相談したときの第一声が、

673 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:27:10
そんなこともありません。全然、大丈夫だと思いますよ。

674 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:27:43
理想の相手と出会える範囲は広がります。

675 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:28:11
この言葉でしたね。結婚相談所に入会してみたのは良いが、

676 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:28:13
不安を感じる方は、無料の体験コースを行っている

677 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:28:46
けどね、絶対に理想の相手が見つからないのか?と言えば

678 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:29:19
結婚相談所もあるので、まずはそこに参加してみてから

679 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:29:30
いざ入ってみると、不安でいっぱいになりました。

680 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:29:52
そんなこともありません。全然、大丈夫だと思いますよ。

681 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:30:25
入会するのかどうかを決めてみてはいかがでしょうか?

682 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:30:44
「みんなそうですよ」と、担当さんから優しく言われたことを

683 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:30:55
不安を感じる方は、無料の体験コースを行っている

684 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:31:28
そこに参加してみて、ムリだと感じたらヤメておけばいいだけです。

685 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:31:58
いまでもよく覚えています。そしてそれでホっとしたことも^^

686 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:32:00
結婚相談所もあるので、まずはそこに参加してみてから

687 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:32:32
「あのヒト、もう30歳超えているのに彼氏もいないんだって」

688 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:33:04
入会するのかどうかを決めてみてはいかがでしょうか?

689 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:33:10
たしかにキレイごと抜きでルックスが良いほうが

690 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:33:37
「ワタシたちの中で、あと結婚していないのはアナタだけ」

691 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:34:09
そこに参加してみて、ムリだと感じたらヤメておけばいいだけです。

692 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:34:26
理想の相手と出会える範囲は広がります。

693 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:34:40
「いいかげん、孫の顔が見たいわ〜」

694 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:35:11
「あのヒト、もう30歳超えているのに彼氏もいないんだって」

695 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:35:41
けどね、絶対に理想の相手が見つからないのか?と言えば

696 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:35:43
独身のまま、齢を重ねるほど、結婚に関する周りの雑音は大きく

697 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:36:14
「ワタシたちの中で、あと結婚していないのはアナタだけ」

698 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:36:47
なってきます。実際にはそんなことを言っていなくても

699 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:36:53
そんなこともありません。全然、大丈夫だと思いますよ。

700 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:37:17
「いいかげん、孫の顔が見たいわ〜」

701 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:37:49
疑心暗鬼となり「陰で言われているんじゃないのか?」と

702 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:38:05
不安を感じる方は、無料の体験コースを行っている

703 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:38:22
独身のまま、齢を重ねるほど、結婚に関する周りの雑音は大きく

704 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:38:55
考えてしまうヒトも珍しいことではありません^^;

705 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:39:18
結婚相談所もあるので、まずはそこに参加してみてから

706 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:39:27
なってきます。実際にはそんなことを言っていなくても

707 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:39:59
実際、自分自身もそうでしたしね。周りの友人がことごとく

708 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:40:30
疑心暗鬼となり「陰で言われているんじゃないのか?」と

709 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:40:31
入会するのかどうかを決めてみてはいかがでしょうか?

710 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:41:01
結婚していくのと、親もうるさく、すごいプレッシャーでした。

711 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:41:34
考えてしまうヒトも珍しいことではありません^^;

712 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:41:44
そこに参加してみて、ムリだと感じたらヤメておけばいいだけです。

713 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:42:04
「早く結婚しないと・・・っ!」

714 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:42:38
実際、自分自身もそうでしたしね。周りの友人がことごとく

715 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:43:00
「あのヒト、もう30歳超えているのに彼氏もいないんだって」

716 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:43:08
離婚になる原因のダントツで一位の理由をご存知ですか?

717 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:43:41
結婚していくのと、親もうるさく、すごいプレッシャーでした。

718 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:44:14
浮気や不倫といった異性関係だと考えている方も多いですが、

719 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:44:17
「ワタシたちの中で、あと結婚していないのはアナタだけ」

720 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:44:44
「早く結婚しないと・・・っ!」

721 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:45:18
一番の理由は「価値観の相違」です。

722 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:45:31
「いいかげん、孫の顔が見たいわ〜」

723 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:45:48
離婚になる原因のダントツで一位の理由をご存知ですか?

724 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:46:21
夫婦のお互いの価値観が合わないことで、ケンカが耐えなく

725 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:46:44
独身のまま、齢を重ねるほど、結婚に関する周りの雑音は大きく

726 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:46:53
浮気や不倫といった異性関係だと考えている方も多いですが、

727 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:47:26
なったり、ヒドイ場合にはDV(ドメスティックバイオレンス)に

728 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:47:56
一番の理由は「価値観の相違」です。

729 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:47:57
なってきます。実際にはそんなことを言っていなくても

730 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:48:30
発展するキッカケにもなりかねません。

731 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:49:00
夫婦のお互いの価値観が合わないことで、ケンカが耐えなく

732 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:49:05
疑心暗鬼となり「陰で言われているんじゃないのか?」と

733 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:49:33
いま結婚に夢を見ている方に突然こんなことを言うのは

734 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:50:04
なったり、ヒドイ場合にはDV(ドメスティックバイオレンス)に

735 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:50:18
考えてしまうヒトも珍しいことではありません^^;

736 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:50:38
オカシイのかもしれませんが、結婚後のマイナス面も知って

737 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:51:10
発展するキッカケにもなりかねません。

738 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:51:31
実際、自分自身もそうでしたしね。周りの友人がことごとく

739 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:51:42
おいてもらうことで素晴らしい結婚生活を送ることが出来ます。

740 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:52:15
いま結婚に夢を見ている方に突然こんなことを言うのは

741 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:52:45
結婚していくのと、親もうるさく、すごいプレッシャーでした。

742 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:52:47
「あのヒトと結婚したのは間違いだった」となってしまうのは、

743 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:53:19
オカシイのかもしれませんが、結婚後のマイナス面も知って

744 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:53:50
悲しいことですからね・・・

745 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:54:02
「早く結婚しないと・・・っ!」

746 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:54:22
おいてもらうことで素晴らしい結婚生活を送ることが出来ます。

747 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:54:53
お金を持っている!一流の企業に勤めている!ルックスもいい!

748 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:55:15
離婚になる原因のダントツで一位の理由をご存知ですか?

749 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:55:25
「あのヒトと結婚したのは間違いだった」となってしまうのは、

750 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:55:56
けど、自分とは全く性格が合わなければ、その後の結婚生活で

751 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:56:28
浮気や不倫といった異性関係だと考えている方も多いですが、

752 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:56:29
悲しいことですからね・・・

753 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:57:00
苦痛を味わうことになっちゃいますからね。

754 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:57:32
お金を持っている!一流の企業に勤めている!ルックスもいい!

755 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:57:44
一番の理由は「価値観の相違」です。

756 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:58:03
「ダンナにあんな趣味があったなんて知らなかった」

757 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:58:35
けど、自分とは全く性格が合わなければ、その後の結婚生活で

758 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:58:57
夫婦のお互いの価値観が合わないことで、ケンカが耐えなく

759 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:59:06
結婚してみてから、ダンナがヨメさんから見たコレクションを

760 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 14:59:38
苦痛を味わうことになっちゃいますからね。

761 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:00:12
するのが好きだったことを知りガッカリといったケースも

762 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:00:12
なったり、ヒドイ場合にはDV(ドメスティックバイオレンス)に

763 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:00:43
「ダンナにあんな趣味があったなんて知らなかった」

764 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:01:15
少なくありません。

765 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:01:15
発展するキッカケにもなりかねません。

766 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:01:45
結婚してみてから、ダンナがヨメさんから見たコレクションを

767 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:02:19
いま結婚に夢を見ている方に突然こんなことを言うのは

768 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:02:20
基本的に結婚前は「相手に知られるとマイナスかな〜」と

769 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:02:48
するのが好きだったことを知りガッカリといったケースも

770 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:03:24
思うことは防衛反応からなのか、つい隠してしまうヒトも多く、

771 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:03:24
オカシイのかもしれませんが、結婚後のマイナス面も知って

772 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:03:51
少なくありません。

773 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:04:27
結婚してから「実は・・・」と言ったりします。

774 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:04:27
おいてもらうことで素晴らしい結婚生活を送ることが出来ます。

775 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:04:54
基本的に結婚前は「相手に知られるとマイナスかな〜」と

776 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:05:31
キレイ好きの彼女に嫌われたくないから、モノを大量に

777 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:05:31
「あのヒトと結婚したのは間違いだった」となってしまうのは、

778 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:06:02
思うことは防衛反応からなのか、つい隠してしまうヒトも多く、

779 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:06:35
コレクションしていたのをナイショにしていたなどですね。

780 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:06:35
悲しいことですからね・・・

781 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:07:06
結婚してから「実は・・・」と言ったりします。

782 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:07:39
それに対して生活費をつぎ込まれたら相手も不愉快です。

783 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:07:40
お金を持っている!一流の企業に勤めている!ルックスもいい!

784 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:08:11
キレイ好きの彼女に嫌われたくないから、モノを大量に

785 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:08:44
そんな隠し事を結婚してから白状されたとしても、

786 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:08:46
けど、自分とは全く性格が合わなければ、その後の結婚生活で

787 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:09:14
コレクションしていたのをナイショにしていたなどですね。

788 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:09:47
相手も困ってしまいます。お互いの趣味を理解しあうことは

789 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:09:49
苦痛を味わうことになっちゃいますからね。

790 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:10:19
それに対して生活費をつぎ込まれたら相手も不愉快です。

791 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:10:50
とても重要ですよ。

792 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:10:53
「ダンナにあんな趣味があったなんて知らなかった」

793 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:11:22
そんな隠し事を結婚してから白状されたとしても、

794 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:11:53
「結婚してから話せばいいか」はズバリ危険です!

795 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:11:56
結婚してみてから、ダンナがヨメさんから見たコレクションを

796 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:12:25
相手も困ってしまいます。お互いの趣味を理解しあうことは

797 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:12:58
結婚相談所、結婚紹介サービスに高いお金を支払っているのに、

798 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:13:00
するのが好きだったことを知りガッカリといったケースも

799 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:13:29
とても重要ですよ。

800 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:14:03
少なくありません。

801 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:14:05
のらりくらりと活動しているヒトもいます。自分が会ったなかでも

802 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:14:32
「結婚してから話せばいいか」はズバリ危険です!

803 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:15:08
基本的に結婚前は「相手に知られるとマイナスかな〜」と

804 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:15:08
「気に入ったヒトと出会えたら、結婚を考えてもいいかな」と

805 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:15:40
結婚相談所、結婚紹介サービスに高いお金を支払っているのに、

806 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:16:11
思うことは防衛反応からなのか、つい隠してしまうヒトも多く、

807 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:16:11
言っていたヒトもいました。

808 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:16:42
のらりくらりと活動しているヒトもいます。自分が会ったなかでも

809 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:17:14
「この人、なんで入会したんだろう?」というのが本音でしたが、

810 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:17:15
結婚してから「実は・・・」と言ったりします。

811 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:17:49
「気に入ったヒトと出会えたら、結婚を考えてもいいかな」と

812 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:18:19
キレイ好きの彼女に嫌われたくないから、モノを大量に

813 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:18:19
その場は笑って済ませておきまし。けっこう好みのタイプだと

814 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:18:53
言っていたヒトもいました。

815 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:19:24
思っていたので、正直ガックリ来ました。

816 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:19:25
コレクションしていたのをナイショにしていたなどですね。

817 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:19:56
「この人、なんで入会したんだろう?」というのが本音でしたが、

818 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:20:26
「こにヒトと結婚して大丈夫なのかな?」と思ってしまうからです。

819 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:20:31
それに対して生活費をつぎ込まれたら相手も不愉快です。

820 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:21:02
その場は笑って済ませておきまし。けっこう好みのタイプだと

821 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:21:29
自分は結婚を真剣に考えて結婚相談所に参加していましたからね。

822 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:21:35
そんな隠し事を結婚してから白状されたとしても、

823 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:22:04
思っていたので、正直ガックリ来ました。

824 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:22:32
同じ理由で女性に対して、ガックリすることも多いようです。

825 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:22:38
相手も困ってしまいます。お互いの趣味を理解しあうことは

826 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:23:07
「こにヒトと結婚して大丈夫なのかな?」と思ってしまうからです。

827 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:23:36
友人がキレイなヒトと結婚できたからという理由で参加した。

828 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:23:41
とても重要ですよ。

829 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:24:10
自分は結婚を真剣に考えて結婚相談所に参加していましたからね。

830 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:24:40
そのようにカルい気持ちだとガックリしますね^^;

831 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:24:46
「結婚してから話せばいいか」はズバリ危険です!

832 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:25:13
同じ理由で女性に対して、ガックリすることも多いようです。

833 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:25:44
担当のカウンセラーもがっくりするそうです。

834 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:25:49
結婚相談所、結婚紹介サービスに高いお金を支払っているのに、

835 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:26:16
友人がキレイなヒトと結婚できたからという理由で参加した。

836 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:26:48
自分の担当であったKさんがそうやって言っていました。

837 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:26:52
のらりくらりと活動しているヒトもいます。自分が会ったなかでも

838 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:27:21
そのようにカルい気持ちだとガックリしますね^^;

839 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:27:52
あとは自分がお金を出したのではなく、親がお金を出してくれた

840 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:27:56
「気に入ったヒトと出会えたら、結婚を考えてもいいかな」と

841 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:28:24
担当のカウンセラーもがっくりするそうです。

842 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:28:55
というヒトもいるようですが、そのようなヒトは全くダメですね。

843 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:29:02
言っていたヒトもいました。

844 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:29:27
自分の担当であったKさんがそうやって言っていました。

845 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:29:59
最初から全く結婚する意思を感じることができません。

846 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:30:07
「この人、なんで入会したんだろう?」というのが本音でしたが、

847 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:30:32
あとは自分がお金を出したのではなく、親がお金を出してくれた

848 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:31:02
「親から結婚しろって言われたから仕方なく入った・・・」

849 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:31:10
その場は笑って済ませておきまし。けっこう好みのタイプだと

850 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:31:35
というヒトもいるようですが、そのようなヒトは全くダメですね。

851 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:32:05
残念ながらその人に魅力を感じることが出来ません。

852 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:32:13
思っていたので、正直ガックリ来ました。

853 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:32:39
最初から全く結婚する意思を感じることができません。

854 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:33:09
自分で選び、自分でお金を出すことで真剣に結婚を考えることが

855 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:33:16
「こにヒトと結婚して大丈夫なのかな?」と思ってしまうからです。

856 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:33:43
「親から結婚しろって言われたから仕方なく入った・・・」

857 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:34:13
出来るのも結婚相談所の魅力だと思っています。

858 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:34:19
自分は結婚を真剣に考えて結婚相談所に参加していましたからね。

859 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:34:46
残念ながらその人に魅力を感じることが出来ません。

860 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:35:18
真剣に結婚を考えていないということが相手に伝わった時点で、

861 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:35:22
同じ理由で女性に対して、ガックリすることも多いようです。

862 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:35:49
自分で選び、自分でお金を出すことで真剣に結婚を考えることが

863 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:36:21
全く相手にしてもらえなくなると思っておいてもらって

864 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:36:29
友人がキレイなヒトと結婚できたからという理由で参加した。

865 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:36:52
出来るのも結婚相談所の魅力だと思っています。

866 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:37:25
間違いありません!

867 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:37:37
そのようにカルい気持ちだとガックリしますね^^;

868 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:37:56
真剣に結婚を考えていないということが相手に伝わった時点で、

869 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:38:29
これは別に結婚相談所のパーティに限ったことでは無いのでしょうが、

870 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:38:45
担当のカウンセラーもがっくりするそうです。

871 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:39:00
全く相手にしてもらえなくなると思っておいてもらって

872 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:39:33
おとなしい人より、よく笑う人はモテます。よく笑うヒトは周りの雰囲気を和

873 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:39:56
自分の担当であったKさんがそうやって言っていました。

874 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:40:04
間違いありません!

875 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:40:37
楽しい気持ちにさせます。笑ううえに笑顔もステキだとなおさらグッドですね

876 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:41:04
あとは自分がお金を出したのではなく、親がお金を出してくれた

877 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:41:07
これは別に結婚相談所のパーティに限ったことでは無いのでしょうが、

878 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:41:40
笑顔のステキな女性は男性の胸にグっと来るものがあります。

879 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:42:10
おとなしい人より、よく笑う人はモテます。よく笑うヒトは周りの雰囲気を和

880 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:42:19
というヒトもいるようですが、そのようなヒトは全くダメですね。

881 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:42:43
だからオーネットでは笑顔がステキな真鍋かをりさんが、

882 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:43:14
楽しい気持ちにさせます。笑ううえに笑顔もステキだとなおさらグッドですね

883 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:43:28
最初から全く結婚する意思を感じることができません。

884 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:43:50
イメージキャラクターで使われているんでしょうかね?^^

885 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:44:19
笑顔のステキな女性は男性の胸にグっと来るものがあります。

886 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:44:41
「親から結婚しろって言われたから仕方なく入った・・・」

887 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:44:53
そして、自分が笑うだけではなく、他のひとを楽しい気持ちに

888 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:45:25
だからオーネットでは笑顔がステキな真鍋かをりさんが、

889 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:45:55
残念ながらその人に魅力を感じることが出来ません。

890 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:45:56
させたり、笑わせることが出来るヒトは最高にモテます。

891 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:46:30
イメージキャラクターで使われているんでしょうかね?^^

892 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:47:01
これは芸能の界でお笑い芸人が証明してくれていますよね?

893 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:47:12
自分で選び、自分でお金を出すことで真剣に結婚を考えることが

894 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:47:34
そして、自分が笑うだけではなく、他のひとを楽しい気持ちに

895 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:48:04
「陣内智則と藤原紀香」の結婚は大きな話題になりました。

896 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:48:29
出来るのも結婚相談所の魅力だと思っています。

897 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:48:37
させたり、笑わせることが出来るヒトは最高にモテます。

898 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:49:07
結婚まで行かなくとも、お笑い芸人とモデルやアイドルとの

899 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:49:40
これは芸能の界でお笑い芸人が証明してくれていますよね?

900 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:49:45
真剣に結婚を考えていないということが相手に伝わった時点で、

901 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:50:13
熱愛のニュースを見ることも珍しくなくなりましたからね〜。

902 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:50:43
「陣内智則と藤原紀香」の結婚は大きな話題になりました。

903 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:50:56
全く相手にしてもらえなくなると思っておいてもらって

904 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:51:16
クールなほうがカッコよくてステキという方もいますが、

905 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:51:48
結婚まで行かなくとも、お笑い芸人とモデルやアイドルとの

906 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:52:09
間違いありません!

907 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:52:19
ハキハキと喋り、よく笑うヒトのほうがモテると思います。

908 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:52:51
熱愛のニュースを見ることも珍しくなくなりましたからね〜。

909 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:53:22
これは別に結婚相談所のパーティに限ったことでは無いのでしょうが、

910 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:53:24
「20代の若い女の子と結婚したい〜〜〜♪」

911 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:53:54
クールなほうがカッコよくてステキという方もいますが、

912 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:54:26
・・・と言っている男の人も多いですが、それは男性だけではありません。

913 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:54:40
おとなしい人より、よく笑う人はモテます。よく笑うヒトは周りの雰囲気を和

914 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:54:58
ハキハキと喋り、よく笑うヒトのほうがモテると思います。

915 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:55:29
自分よりも年下の男性を好み方も沢山います。

916 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:55:53
楽しい気持ちにさせます。笑ううえに笑顔もステキだとなおさらグッドですね

917 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:56:02
「20代の若い女の子と結婚したい〜〜〜♪」

918 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:56:32
あとは早く結婚したいと考えている方も大勢います。そのような方に

919 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:57:06
・・・と言っている男の人も多いですが、それは男性だけではありません。

920 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:57:14
笑顔のステキな女性は男性の胸にグっと来るものがあります。

921 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:57:35
向けたプランを用意している結婚相談所もあります

922 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:58:09
自分よりも年下の男性を好み方も沢山います。

923 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:58:27
だからオーネットでは笑顔がステキな真鍋かをりさんが、

924 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:58:40
23歳未満のみ参加のコース、26歳までに結婚を望むコースなど・・・

925 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:59:12
あとは早く結婚したいと考えている方も大勢います。そのような方に

926 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:59:40
イメージキャラクターで使われているんでしょうかね?^^

927 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 15:59:43
以下、若い方に向けたプランに特にチカラを入れている、全体的に

928 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:00:28
向けたプランを用意している結婚相談所もあります

929 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:00:46
参加している人が若いといった結婚相談所を挙げておきますね。

930 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:00:51
そして、自分が笑うだけではなく、他のひとを楽しい気持ちに

931 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:01:30
23歳未満のみ参加のコース、26歳までに結婚を望むコースなど・・・

932 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:01:50
オススメなのは結婚相談所として抜群の安定度を持ちながらも、

933 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:01:54
させたり、笑わせることが出来るヒトは最高にモテます。

934 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:02:33
以下、若い方に向けたプランに特にチカラを入れている、全体的に

935 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:02:55
かなりの低価格設定の結婚相談所は、20代の方の参加者が多いうえに、

936 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:02:57
これは芸能の界でお笑い芸人が証明してくれていますよね?

937 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:03:36
参加している人が若いといった結婚相談所を挙げておきますね。

938 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:04:01
「陣内智則と藤原紀香」の結婚は大きな話題になりました。

939 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:04:01
参加している男性の70%以上が大卒ですからね。

940 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:04:39
オススメなのは結婚相談所として抜群の安定度を持ちながらも、

941 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:05:05
結婚まで行かなくとも、お笑い芸人とモデルやアイドルとの

942 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:05:05
焦らずに!いまどき20代前半で結婚て珍しいですよ。よーく選んだほうが得策だと思います。私は25歳で婚約し26歳で結婚しましたが、現在は離婚希望の33歳です。

943 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:05:42
かなりの低価格設定の結婚相談所は、20代の方の参加者が多いうえに、

944 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:06:09
熱愛のニュースを見ることも珍しくなくなりましたからね〜。

945 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:06:09
さて、人は男性エネルギーと女性エネルギーの両方を持っているのですが、

946 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:06:45
参加している男性の70%以上が大卒ですからね。

947 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:07:12
クールなほうがカッコよくてステキという方もいますが、

948 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:07:13
(エネルギーというのがわかりにくければ、男性っぽさ、女性っぽさ、と考え

949 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:07:19
松本君!

元気してるかい?

950 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:07:48
焦らずに!いまどき20代前半で結婚て珍しいですよ。よーく選んだほうが得策だと思います。私は25歳で婚約し26歳で結婚しましたが、現在は離婚希望の33歳です。

951 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:08:15
ハキハキと喋り、よく笑うヒトのほうがモテると思います。

952 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:08:16
一般的に、男性は男性エネルギーが強く、女性は女性エネルギーが強いので

953 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:08:50
ちょりーっす

954 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:08:51
さて、人は男性エネルギーと女性エネルギーの両方を持っているのですが、

955 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:09:18
「20代の若い女の子と結婚したい〜〜〜♪」

956 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:09:20
ここでどういうことが起こるかというと、「違うモノは引き合い」

957 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:09:42
なんでやねん!

958 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:09:54
(エネルギーというのがわかりにくければ、男性っぽさ、女性っぽさ、と考え

959 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:10:23
・・・と言っている男の人も多いですが、それは男性だけではありません。

960 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:10:24
「同じモノは排斥し合う」という事です。

961 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:10:57
一般的に、男性は男性エネルギーが強く、女性は女性エネルギーが強いので

962 :JK:2009/09/10(木) 16:10:59
ところで、これから大船で会えない?


963 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:11:26
自分よりも年下の男性を好み方も沢山います。

964 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:11:27
つまり、「男性エネルギーと女性エネルギーは互いに引かれあい」

965 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:12:01
ここでどういうことが起こるかというと、「違うモノは引き合い」

966 :JJ:2009/09/10(木) 16:12:05
JCは女子中学生、JKは女子高生、JJは 熟々 です。

967 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:12:29
あとは早く結婚したいと考えている方も大勢います。そのような方に

968 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:12:31
「男性エネルギーと男性エネルギー」「女性エネルギーと女性エネルギー」はお互い反発し合います。

969 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:13:05
「同じモノは排斥し合う」という事です。

970 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:13:33
向けたプランを用意している結婚相談所もあります

971 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:13:35
「スゴク男らしい」男性には、「スゴク女性らしい」女性が。

972 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:14:09
つまり、「男性エネルギーと女性エネルギーは互いに引かれあい」

973 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:14:40
23歳未満のみ参加のコース、26歳までに結婚を望むコースなど・・・

974 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:14:40
「女性っぽい(女性エネルギーの強い)」男性には、「男まさりな(男性エネルギーの強い)」女性が。

975 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:15:12
「男性エネルギーと男性エネルギー」「女性エネルギーと女性エネルギー」はお互い反発し合います。

976 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:15:42
こういうカップル見たことありませんか?

977 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:15:43
以下、若い方に向けたプランに特にチカラを入れている、全体的に

978 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:16:15
「スゴク男らしい」男性には、「スゴク女性らしい」女性が。

979 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:16:46
参加している人が若いといった結婚相談所を挙げておきますね。

980 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:16:46
一見「なんであんなのと付き合ってるの??」って思うカップルがいますが、

981 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:17:18
「女性っぽい(女性エネルギーの強い)」男性には、「男まさりな(男性エネルギーの強い)」女性が。

982 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:17:50
このエネルギーの視点で見ると、きっちり釣り合っているのです。

983 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:17:50
オススメなのは結婚相談所として抜群の安定度を持ちながらも、

984 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:18:22
こういうカップル見たことありませんか?

985 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:18:53
かなりの低価格設定の結婚相談所は、20代の方の参加者が多いうえに、

986 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:18:53
なので、「男性エネルギーの強い」人に対しては、「女性エネルギー」を見せるようにすると、距離を縮められます。

987 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:19:24
一見「なんであんなのと付き合ってるの??」って思うカップルがいますが、

988 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:19:55
人によってエネルギーのバランスは様々なのが、

989 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:19:56
参加している男性の70%以上が大卒ですからね。

990 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:20:29
このエネルギーの視点で見ると、きっちり釣り合っているのです。

991 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:20:59
いちいち細かい差を見抜くことはできないので、

992 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:21:00
焦らずに!いまどき20代前半で結婚て珍しいですよ。よーく選んだほうが得策だと思います。私は25歳で婚約し26歳で結婚しましたが、現在は離婚希望の33歳です。

993 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:21:32
なので、「男性エネルギーの強い」人に対しては、「女性エネルギー」を見せるようにすると、距離を縮められます。

994 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:22:02
「男性」は男性エネルギーを出すような行動・言動をする。

995 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:22:03
さて、人は男性エネルギーと女性エネルギーの両方を持っているのですが、

996 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:22:36
人によってエネルギーのバランスは様々なのが、

997 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:23:06
「女性」は女性エネルギーを出すような行動・言動をする。

998 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:23:08
(エネルギーというのがわかりにくければ、男性っぽさ、女性っぽさ、と考え

999 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:23:39
いちいち細かい差を見抜くことはできないので、

1000 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 16:24:12
一般的に、男性は男性エネルギーが強く、女性は女性エネルギーが強いので

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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