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【派遣】日立情報制御ソリューションズ10【請負】

1 :非決定性名無しさん:2009/07/07(火) 01:24:53
ハイコスとエンジニアリングが対等合併??丸3年。
だけど未だに旧会社間で隔たりが解消されません
社員数は2300名と大所帯ですが、これといって特徴がなく
結局は、親会社への請負か派遣が主な業務です
この微妙なこの会社について語ってください

2 :非決定性名無しさん:2009/07/07(火) 07:17:49
>>1



3 :非決定性名無しさん:2009/07/07(火) 23:34:33
あれ?
前にスレあったっけ??

4 :非決定性名無しさん:2009/07/07(火) 23:41:13
前スレはこちら
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1234703916/

5 :非決定性名無しさん:2009/07/08(水) 20:56:45
Core2Duoのノートをもらいました
Windows2000のおそいPCともお別れです
ありがとうございました

6 :非決定性名無しさん:2009/07/08(水) 21:14:50
まあ100%子会社なんだから親会社に立ち入って作業するのは普通な気もするがな
多分パナもソニも何処も開発部隊は子会社だろ



7 :非決定性名無しさん:2009/07/08(水) 21:35:16
で、社内SNSは業務に役立っているのか?というお話だが
続きをどうぞ

漏れとしてはもうちっと殺伐として欲しいんだが、、、

8 :非決定性名無しさん:2009/07/08(水) 23:38:17
>>6
私の部署の場合、
請負契約らしいけど実際は部署全体が派遣契約としか思えません。
同じ部屋にいる製作所の人から直接指示を受けて仕事してます。
これって請負なんですか?
私は、派遣社員になりたくてこの会社に入社した訳ではありません。
この会社は、何かおかしいです。

9 :非決定性名無しさん:2009/07/08(水) 23:51:21
m9(^Д^)プギャー

10 :非決定性名無しさん:2009/07/08(水) 23:59:05
>>7

役立つも何も、勤怠監視システムでしょ。

>>8

偽装新人やろ。


11 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 00:49:41
>>8
ソニーでも同じだよ。
ソニーエンジニアリングという会社の社員が親会社のソニーで派遣の様に働いている。
結局、日本中どこへ行っても変わらないんじゃね?


12 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 11:58:22
>>8
派遣か請負かなんて契約上の違いだけじゃない?
派遣っぽい部隊は効率重視で同床してるだけ。

大事なのは仕事に責任持てるかどうか。
所員より詳しくなればイヤでも仕事が回ってくる。

13 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 14:30:51
派遣村とか話題になったばかりだから
「派遣」て言葉に敏感になってるだけでしょ。

14 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 18:37:21
だけど、派遣は査定が低いよね
会社への貢献度が低いと評価される

15 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 22:05:39
>>8
偽装新人乙
請負も派遣も働くことについては大差なくね?
法律で責任がどっちだとかめんどくさいことはあるけど
派遣社員になりたくねーっつっても、自社製品もたいしたもの無いから

16 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 22:45:11
派遣は赤字を出さない
自社製品で稼いでるのってあるか?

17 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 22:46:52
今年の新人PCってシンクライアントじゃないのね
TSは使い物にならないってことにやっと気付いたか
しかし、ねたましいですぅ〜〜〜

18 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 23:18:11
TSは昔現場の片隅でV90にRS232Cでつないでたキャラクタ端末を思い出すから嫌いです

19 :非決定性名無しさん:2009/07/09(木) 23:21:30
TSS ?

20 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 17:51:41
>>16
回収単価とかU計算してる?
今の(情)単価は厳しいし、残業にもよるけど派遣でも赤字になるのはザラだよ
ただ派遣で仕事が落ちて来れば回収出来るからいいけどただの派遣ならそんなに有益ではない

21 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 21:00:33
予算で赤字かよ...

22 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 21:04:29
10の赤字よりは5の赤字の方がまし。
HECの得意技じゃないか

23 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 21:28:22
そしてまた合併...


24 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 21:44:13
しかし予算の単価って何であほ高いのかね、予算云々は別にして、
派遣で月100万稼ぐってすごい商売の気がするがね

派遣して稼いで来るのって若い人が多いとすると、

基本給 + 賞与月平均して30万ちょいとして、年金・保険とかも+5万ぐらい、
退職金も月5万ためりゃ、40年で2400万は行くからトータル人件費は月40万ぐらいだろ
しかも残業すればするだけ、お客さんから稼いで来るし、開発PCも冷暖房費から電気代、
建物代すべてお客さんもちだろ、下手すりゃ交通費からアパート借り上げ代すら請求するし

つまり若い人一人がどっかにICS単価で派遣に出るって事は、月60万ぐらいは儲かる事であり、
その額は、そこらに転がってる部長クラスの家族ひっくるめて食わせてあげられる額だよ

「たった一人の若者が部長一人を食わせてあげてるんだぞ」

だから、派遣に出てる人っていうのは会社に貢献してると胸を張っていい気がする

なんか鋭い反対意見よろ


25 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 21:57:32
不動産費用(ビル借り賃)とか管理部門等費用(総務、調達など)、
設備費用などなどは考えた?

26 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 22:04:42
なんにしても、この会社の非組合員が多すぎるんだよ
組合員3人で非組合員1を養ってるような感じじゃね?

27 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 22:27:48
>>24
おれがやってたころの話だが・・・
派遣単価だが30前なら4kちょいがいいところ。
ただしこれは基本単価です。残業時間は4割引くらいで
時間単価は2.5kくらい。残業されるほど、会社的には赤字になります。
G1の技師クラスで7kくらいでICSの回収単価より高くなるので
ここでUがでます。
月100万もらえるのはGL主任技師以上だと思って間違いないよ
だいたい入社したての若いやつに月100万も払うわけねーだろ。


28 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 22:33:18
組合が1600人ぐらいだった気がするな、社員が2300人ぐらいだから
確かに2〜3人で1人養ってる感じだな. あと10〜15年後に会社が残ってれば
良い会社になるよ

29 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 22:41:17
>>27
良く2chとかで月100万ぐらいとか言うじゃん、うちの会社違うの?


30 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 22:50:39
とりあえず、エキスパート社員って制度やめよーぜ

31 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 23:07:31
うちに来てる派遣社員が月80とかじゃないの?
女の子だともっとやすいけど
それよりうちらが安いってことはあるめー?

32 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 00:12:04
会社の命令で社外に派遣として働いているのに
派遣は赤字だから…査定は上がらないよ
と 昨年の面談で言われた

この面談以来、この会社への帰属意識と働く意欲は低くなりました。

33 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 00:32:58
東京コンピュータサービス

遵法精神の希薄な社員が管理職(支店長クラスを含む)になっているケースがある。
二重派遣を画策する、中途採用で応募してきた人材に経歴詐称を持ちかけるなど。

一、 人材なくして会社なし(企業は人なり)
ニ、 改革 刷新 断行
三、 考・行・念
四、 激しく生きてこそ命の値打ちがある
五、 多くの事を考えて一事をなせ
六、 人生は闘いの連続である 闘わざる者に勝利の味は得られぬ
七、 自らを燃え立たせず 部下を燃え立たせることは出来ない
八、 会社は果たすべき使命と目標を持った戦闘組織である
九、 要領よく生きるというより努力して生きよ
十、 光 夢 希望


34 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 17:33:48
派遣はいくら儲かるかで考えてはいけない気がする。
本当に儲かるなら全員派遣でいい。

派遣は「うちでものづくりした」成果が残らない
ことが問題じゃないか? どんなにショボい
システムでも、請け負ったら
「ICSがつくりました」
とアピールできるわけだし。

35 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 18:16:15
「ねぇねぇ奥さん、聞きました?こないだの○○のトラブル、
 ICSって会社がつくったシステムらしいわよ?」
「まぁ〜嫌ねぇ〜。ちゃんと作ってくれないと困るわよねぇ」


36 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 20:20:19
赤字を承知で派遣に出してるの?
ボランティア?

37 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 20:26:45
>>36
>>22

38 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 20:46:16
なるほど、、、
だから旧3文字はつぶれたのか
そして、同期的原因追及をやらず
再発防止策もやらないで、また同じ道を歩んでると
日立ICSオワタ\(^o^)/

39 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 01:04:50
>>32
俺も同じこと言われたことある。
派遣先で頑張って、派遣先の上長や部長に認められて、所員の部下を何名も付けて貰い、部下を育てた。

だか、ICS上長は派遣先での評価を全くせず。

面談のときにアピールしても、"派遣先で頑張ってもお前自信の人件費しか稼いでないから"の一言だけ…
査定も最低ランクでした。orz

因みに俺は旧3文字です。

40 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 01:11:08
どれだけ派遣先で重用されようが
派遣単価に反映されなければどうという事はない

41 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 02:13:16
IJS社員ですが、うちの上長がICSの社員ベタ褒めでしたよ
仕事に対する姿勢が素晴らしい!とか言ってました

42 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 09:49:54
>>41
仕事に対する姿勢 = 情制シへの忠誠 ってことだろうねw
特に旧5文字の方々は、情制シに対して異様なほど(ry

43 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 10:37:24
さすが資本金を出資した会社に吸収された奴らは言う事が違う。

44 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 12:03:32
旧5文字にとって情制シは、ネ申

45 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 14:00:06
HECも情制シと同じ様にハイコスに出資したのにねぇ?
ハイコスの人からはゴミ扱いされちゃいますねぇ?
おかしいですねぇ?
www

46 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 20:11:56
>>39
もうすこしウマい言い方はできないのかね
聞いていて悲しくなっちゃうよ
会社のルールでこんな査定しか出来なくて申し訳ないが
これまで通り頑張ってくれ
とかなんとか

47 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 21:24:13
>>42
>>44

取引がある部署にとっては客じゃないのか、そもそも。


48 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 21:43:54
へんこつうでどんでも食って元気をだそうぜ。フレッシュ日立!

49 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 21:54:02
うどんと言ったら、いづみやだろ

50 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 21:59:01
普通に結婚して、家買って、子育て出来る会社だったら
それでいいじゃないか。
請負でも派遣でも。

51 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 00:48:34
>>50
先の見えない時代に、先の見えない会社で
そんな活力沸いてこない。

52 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 01:59:42
20代なら、公務員に転職した方が良い。
給料は良いし、手当もたっぷり、それでいて仕事量は少ない。
年金で老後も安心、生涯安定している。


53 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 06:53:39
>>52
いつの時代の話?
これから人口も税収も減っていくのに
安定するわけない。あと公務員に対する
国民の目が厳しいから仕事も大変。

うちよりはラクかもしれないけど。

54 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 21:32:08
マスコミの影響かしらんが公務員の仕事が楽って思ってる人多いね

あれって仕事少ないから定時で終るんじゃなくて、
がっちり効率良く仕事させられてるから終るだけだよ

よくイメージにあるのんびりした公務員なんか
年取って半分窓際になってからの話だ

ミスしてもうちらは「すいませんでした(エヘッ」で済むこと多いが
公務員はミスは許されんし。>53も書いてるけど世間の目も無駄に厳しいしな
公務員はそこそこ貰うだけのことはしてるよ

55 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 21:46:10
市役所とか警察署の窓口は、5時前は帰る準備に忙しいみたいだけど...
5時以降の仕事は嫌です!って言っているのを聞いたこともある
そんなセリフ言ってみたいよw

56 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 21:52:41
みんな言ってるじゃん?

嫌よ嫌よも、なんとかってな

57 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 22:09:14
少子高齢化で一番困るのは公務員らしいなw

58 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 23:15:49
>>50
40代の独身がいっぱい居ますが・・・
40代独身男が、新人や派遣の女の子に色目使っていてキモイぞ。

59 :非決定性名無しさん:2009/07/14(火) 00:10:38
日立情報システムズ <スレ17> 馬鹿盛り上がり

60 :非決定性名無しさん:2009/07/14(火) 00:28:44
http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg&feature=related

61 :非決定性名無しさん:2009/07/14(火) 22:41:56
サービス残業、おれもしてません
給料泥棒ですから

62 :非決定性名無しさん:2009/07/15(水) 07:37:43
自分も派遣社員です。毎日書院さんの顔色伺いながら働いています。


63 :非決定性名無しさん:2009/07/15(水) 20:23:09
所員と仲良くしなよ
後から入って来た奴は呼び捨てでいい

64 :非決定性名無しさん:2009/07/15(水) 22:33:50
でも書院って、自分の立場が少しでも危うくなるとすぐ部下とか後輩への責任転化に必死になるよね
我が身が一番可愛いってのは理解できるけど、ああはなりたくない

65 :非決定性名無しさん:2009/07/16(木) 00:24:08
>>64

全員が同じ正確の分けないやんけ
極端やき

66 :非決定性名無しさん:2009/07/16(木) 01:08:53
ICSの現場で働いてる人って高卒でつか?

67 :非決定性名無しさん:2009/07/16(木) 01:15:50
そうですよ

68 :非決定性名無しさん:2009/07/16(木) 10:49:29
>>64
人による。

書院は全体を眺めて原因を探して
理由づけして客に説明するのが仕事
だから。人に寄っては下に向かって
「お前のせいだ」という言い方になる。

69 :非決定性名無しさん:2009/07/16(木) 12:54:45
自分に見えているものが全てだと思うな

70 :非決定性名無しさん:2009/07/16(木) 23:15:47
ま、とにかく明日から4連休だ
京浜地区は5連休?

71 :非決定性名無しさん:2009/07/16(木) 23:35:22
休日出勤で1連休でつ・・・・

72 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 00:00:57
ワークシェアリングになってないですね
頑張って下さいとしか言いようがありません

73 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 00:48:42
>>72

休んだって、シェアしている訳じゃないと

74 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 10:06:49
ワークシェアリングって、本当にやってるのか?
10人月の仕事に8人しか投入されてないような気がする

75 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 13:06:59
ワークシェアという名の経費削減策だし。

総務とか庶務とかヒマな設計とか
やらなくていい仕事を抱えてる
人の分は人件費は減るんじゃない?

76 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 19:39:02
総務とか庶務は月あたりの時短日3〜4日でも無問題です。

77 :非決定性名無しさん:2009/07/18(土) 15:47:11
正社員切って派遣入れて状況に応じて調節できるようにせんとダメだね

78 :非決定性名無しさん:2009/07/19(日) 15:22:46
元社員ですが、確かにここは派遣はあまり入れてないですね。

79 :非決定性名無しさん:2009/07/21(火) 21:01:41
コ室って何やっているの部署なの?
なんだかお気楽そうだ

80 :非決定性名無しさん:2009/07/21(火) 21:17:40
なにやってる部署なんだろうねぇ?
総務、経理、資材以外の管理部門はよくわからん

81 :非決定性名無しさん:2009/07/21(火) 23:55:38
貧小ってどうなん

82 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 00:41:40
個室は覗いちゃ嫌。
貧小はブーなので、自分で下を見ても股間が見えない。

83 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 18:06:29
それなりに仕事を覚えて主任技師から仕事をばんばん投げられる様になったが
下がいないからつまらん作業をやってくれる人がいねー
こっちの仕事と作業は増える一方
仕事を教えられる生きのいい若いのいれてくれねぇかなー

84 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 21:34:27
>>78
新天地はどうでしょうか?
天国?

85 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 21:37:40
>>83
どこも一緒なんだな・・・


86 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 21:40:51
疲弊し、自信を失い、閉じこもる――。
不機嫌な職場に溢れるミドルの悲鳴
http://diamond.jp/series/unhappy_middle/10001/

この会社もこんな感じだなw

87 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 21:58:17
ミドルマネージャ、なりたいとは思えないよね

88 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 22:45:10
ヒラの方が休みたいときに休めるから
マネージャーにはなりたくない
給料安くてもそれでいいよ

89 :非決定性名無しさん:2009/07/23(木) 12:34:58
ここボーナス安すぎない?


90 :非決定性名無しさん:2009/07/23(木) 12:50:18
>>89
安くないだろ。出るだけマシ。赤字本体の下請けのくせに偉そうな事言うな。

嫌なら自己都合で辞めろや、タコ。
人件費削れてちょうどいいわw

91 :非決定性名無しさん:2009/07/23(木) 17:33:50
やだぷー

92 :非決定性名無しさん:2009/07/23(木) 22:13:57
そういえば、社内公募ってどうなったんだろうね?

93 :非決定性名無しさん:2009/07/23(木) 22:19:47
期に1回のペースのはずだったのにね
内作なんちゃらに置き換わってしまったような

94 :非決定性名無しさん:2009/07/23(木) 22:54:43
そういう施策の成功、失敗、反省とかちゃんと総括して欲しいよな
落ち穂だ落ち穂

95 :非決定性名無しさん:2009/07/23(木) 23:21:06
QA本「落ち穂の精神」教は、日立関連企業のみにで蔓延しているカルト。
というか誰も心酔している訳ではなく。取り敢えず踏み絵を踏んでおかないと、無益な喧嘩をQA本からふっかけられるので、その対応労力を最適化してるだけ。

96 :非決定性名無しさん:2009/07/23(木) 23:39:17
>>94
その手の施策は絶対に失敗とは認めないだろうけどな
「○○さんが決めた制度だから…」とか言って○○が辞めた後でもずーっと残しとく
消すにしても発展的解消とか腐った言葉を紡ぎだすんだろう

名ばかり残ってる知らない制度が他にも山ほどありそうだナ

97 :非決定性名無しさん:2009/07/24(金) 11:47:23
おまえらこんな時間に2ch見ててやることないの

98 :非決定性名無しさん:2009/07/24(金) 20:58:07
あんたこそなんなんだw

99 :非決定性名無しさん:2009/07/24(金) 23:09:50
ISO9000, シックスシグマ、JIT
まだまだ過去の遺物がありそうだな

100 :非決定性名無しさん:2009/07/24(金) 23:32:44
        ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『進研ゼミでやった問題が
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        次の日のテストにでたんだ』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何が答えなのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        俺にはよくわかったんだ、進研ゼミでやったから
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がよくなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ      
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    おまけに彼女もできて、部活も絶好調なんだ
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }   予習復習なんてもんじゃねぇ
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ     もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


101 :非決定性名無しさん:2009/07/24(金) 23:36:15
へたくそすぎる

102 :非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 01:28:39
http://www.griffon.co.jp/event/image/wf090726/wf_touhou.html

103 :非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 15:30:37
東方フィギュアの特殊色バージョンはハズレの予感なんだけど

104 :非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 21:18:15
誤爆の嵐?

105 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 00:16:45
明るい職場運動ってどうなった?

106 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 00:40:50
あんなの飾りです

紙とインクの無駄でしょ?
あれでなんか効果があると思っているお偉いさん、いるのか?w

107 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 09:00:14
私はなかなか仕事が捗らない入社2年目のサラリーマンです。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、私の会社のパソコンで1時間以上にわたってゲーム攻略サイトを見ていた記録が残っていたのです。
それを見た上司に、あろうことか私が仕事をサボっていたのだろうと疑われました。
私のパソコンに記録が残っていたというだけで直属の上司からこの私が疑われたのです。
部下なのに。一緒に仕事をしている仲間なのに。
ただ記録が残っていたというだけで直属の部下であるこの私が疑われたのです。
とても悲しいことです。やりきれない気分です。

つまり仕事が捗らないという事は常に『サボっているに違いない』という目で見られている、という現実があるのです。
上司は私のパソコンに残った記録は見ましたが、私が攻略サイトを読んでいたかどうかは記録がありません。

確かに私は仕事を中断してゲーム攻略サイトを読んでいました。

しかし、ここに至ってはそんなことは些細な事です。論点がずれています。
私が訴えたい事は“私がサボっていた証拠もないのに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。
いくら私が『確かに1時間以上にわたってインターネットに接続して攻略サイトのページを次々と開いたけど、
内容は読まずに仕事をしていた』と訴えても上司は聞く耳を持ちません。

これではまさに冤罪の温床です。
我々仕事が捗らないサラリーマンは常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら
毎日ビクビクして生きて行かなければならないのでしょうか?

私はまだ攻略サイトを読んでいたと認めてはいませんが、上司は「ちゃんと仕事しろ」と言います。
ですが私はそんな上司を許す事はできません。こんな上司の下にいたくありません。
私が仕事をサボっていた証拠もないのに私を疑っていた、という事実は消えないからです。

みなさんはこのことをどう思われますか?


108 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 10:22:19
コピペか?
いちおうマジレスすると結果が全て。サボリ
の程度にも寄るけど、仕事が滞ってないなら
誰も文句言えない。
仕事が進まないならサボってなくても原因
を追究される。

109 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 12:42:17
(ねぇねぇママぁ、あの人コピペにマジレスしてるよ?)
(シッ。見ちゃいけません)

110 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 15:31:01
日立INSでは社内でいじめが蔓延しているみたいですが
こちらはどうですか?


111 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 16:38:55
そりゃ2000人もいりゃどっかにはあるだろ

112 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 22:36:28
>>110
どんな内容なの?

113 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 22:44:43
>>110
俺が新人の頃は、先輩?とおぼしき心の狭い人達から毎日イジメられてたな。
そいや、その時のプロジェクトの失敗は新人の俺一人にきせられてた。
今になって考えると、レベルが低いというか、全くバカバカしい出来事だったね。

114 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 22:46:40
(今度はマルチにマジレスだぜ、おい)

115 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 22:56:37
>>113
すごいな
俺なら辞めてるレベルだわ


116 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 22:57:28
>>114
拝チュ〜ウ

117 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 22:59:27
>>115
たいしたこと無いよ。
アホクさい連中だからね。

118 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 23:08:52
「○○プロジェクトの失敗の原因は新人の○○のせいです」
そんなのを信じる人間がいるか
被害妄想にも程がある

119 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 23:15:09
>>118
事実だから仕方ないな。

120 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 23:23:21
>>113のせいだってのが事実ってことか。
いじめでもなんでもねぇな

121 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 23:28:00
>>120
はぁ?
日本語おけ?

122 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 14:26:40
ICSONE運動って、何のためにあるの?

123 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 15:20:31
出来る若手は、次から次へと仕事を積み上げられ、失敗すれば責任押し付けられ、残業を強要され、査定も適当な横並び
こんなだから、サボリーマンばかり残って、出来る奴等が辞めたりメンヘラになっていった
つまり、そういう残りカスで上手く立ち回った奴が今の上司なわけで、平気で失敗の言い訳を新人のせいにしたりしても、特に驚く事無いんじゃね?
生き残りたかったら賢くやれよ

124 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 15:54:45
そぼ流れを変えようという考えないのか
ところでお前ら仕事は?

125 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 20:11:41
プロジェクトの失敗は新人のせいですとか言ってるヤツがいたら
言ってるヤツをキチガイ扱いするだろ普通
それでふむふむ新人が無能なのかとか考えるやつがいたら会ってみたいわwwww

126 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 21:32:38
>>125
まったく同意だな。ただ、うちの会社幅広いからね。
俺は無いけど昔聞いた旧3文字の話から想像すると実在する可能性もあるわなとも思える


VBとか使ったシステムで、本見りゃ素人でも何とか作れるようなものだけど、
日立の名で高値にしているようなやつ。んでもって、、、(注 ここからは完全に想像)

新人 - 経験なしだが、そこそこ頭が良い
外注1 - まあ普通 (ちょいメンヘル)
外注2 - 出来る (が、途中でリタイア)
先輩 - コピペコーディング可
おっさん - あほ
主任技師 - プログラムさっぱり、営業専門

例えば、おっさんが適当な工程表に新人の線入れる。新人は基本は出来るやつなんだけど、
未経験で勉強しながらだから、/気がつきにくいミス/開発環境自体のバグ/とかあると、
平気で永遠に作業が遅れて行く。すでにこの段階で、新人がすべて一人で調べながら作業中。



127 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 21:33:40

新人は先輩に助けを求めるけど、直ぐに結局自分で何とかしなきゃいけないと悟る。

一人でもプロ(外注2とか)が入れば「ああ、こうすりゃ良いよ」レベルの話だとしても、
プログラムとか未知の世界のおっさん達にとっては、とんでもない緊迫感

主技 「おいおっさん、何で出来てねーんだ」
おっさん 「いや、新人の工程遅延で・・・、中身は分かりましぇん アハハ」
主技 「・・・」
主技「おい新人、何で出来てないんだ!」
新人「いや、ここの設定が・・・、ここがこうこう、こうなってまして・・・」
主技「そんな事は聞いてない!!」
新人「ぇ・・・」

そして泥沼へ

新人からしてみると、自分のせいでプロジェクトが失敗したかに思ってしまうし、
少なくとも、おっさんと主技は心の底から新人のせいだと思う
(俺達は完璧に営業と工程管理をして来た。失敗の原因となった開発にタッチしていない、俺のせいではあるまい)


128 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 21:44:39
想像の話なのかもしれんが、それはさすがにねーんじゃねーの?
前に似たような面子のプロジェクトで新人にVBで画面作らせた
ことがあった。
当然のようにその画面作成が遅れたが誰一人、その新人君が悪いとは
設計、検査含めだれも言わなかったぞ。

確かにアホな主任技師、技師がいるのは認めるがさすがにそこまで
くさっちゃいないと思ってるんだがな〜

129 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 21:47:15
http://www30.atwiki.jp/blackmatome/
のリーダーと井出思い出したわwwww

130 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 21:50:10
2年目になって、この連中は凡人だという事が分かった。
それ以降、こいつらに聞く事は何も無くなった。
聞くに値しないという事。

131 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 21:52:55
>>130
本気出してないだけで自分は優秀だと思ってるやつが一番タチ悪いわ
さっさと辞めてしまえ

132 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 21:55:38
木村登場www

藤田さんと上原はまだか

133 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 21:57:31
>>131
なに熱くなってるの?
お前と違って、本気出しまくりなんだけど

こういうのがうざったいんだよ。

134 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 21:58:27
>>130
こういうやつは必要だ。俺みたいのだけだと会社が儲からんからなww

135 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 22:10:34
本気出しまくりフイタ

136 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 22:16:20
>>130
おい、入社2年目か。同じ会社の何処かに俺がいるぞ、何でも聞きに来い

137 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 22:16:21
この会社、つかえないやつばかり

138 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 22:18:39
ごめん、続き。2年目にして気づくんじゃない。話しかけてから30秒以内に相手を見分けるんだ

139 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 22:20:14
あなたが神か

140 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 23:08:04
入って2年くらいの奴に対して

「君に期待している!」

みたいなことを上司か知らんがやたらと言ってるオッサンがいたな
プレッシャーに潰されなければいいが

141 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 23:09:47
つまり、おれに楽させろよ
と言っているわけだな

142 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 23:13:18
日情とINSは合併か・・・
あそこも終わったな・・・

143 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 23:18:03
日立は子会社をがんがん完全子会社化して
なにをしようっていうんだろうな

144 :非決定性名無しさん:2009/07/27(月) 23:21:29
日立ソフトはワークシェアリング(笑)蹴ってたのか
やるなぁ

145 :非決定性名無しさん:2009/07/28(火) 21:45:37
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

                         京都大学霊長類研究所



146 :非決定性名無しさん:2009/07/28(火) 21:46:57
アイ!

147 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 00:24:11
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7780597

148 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 21:00:14
うちの会社は関係ないの?

149 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 21:54:26
うちはもとより1000%子会社だ

150 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 22:12:25
SKと日情スレの動揺ぶりが笑える

151 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 20:14:35
むむ、こんなニュースがあったとは、
子会社数社が合併して本体の情報部門がそこに出されると見た
うちはそこの子会社となり、本体の孫会社になる計算だな

152 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 20:49:29
HECって上場してたんじゃなかったっけ?
それと同じちゃうのん?

153 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:01:26
>>147
これまずくね?
消されてたけど

154 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:13:59
え?旧3文字って上場企業だったの?

155 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:15:01
製作所が発表した後のことだからなぁ
単に社内情報流出って点ではまずいのかもしれんけど

156 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:23:52
社長の挨拶を社員全員が見れる様にしたファイルなのかな?
だけど、アカウントから投稿者ぱれちゃうぞw

157 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:25:46
ニコニコに本当の情報登録する人なんていないです

158 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:26:55
まあ、警察犬力を起動しなければ
個人を特定することなどできまいな

159 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 21:35:41
京葉線のトラブル、日立は関係ないよね?
もうこれ以上勘弁して欲しい
技術の日立なんだから

160 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 22:37:15
主任技師と部長が馬鹿に見えてしょうがないんですけど
そんなものなんでしょうか?

161 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 22:49:03
主任技師がそう見えることはしょっちゅう、と言うか、旧3文字系は大量にそうだが、
部長レベルになると流石にそう思った事は記憶に無いな


162 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 20:34:17
大量に馬鹿な主任技師がうまれてしまう動機的原因と再発防止策を述べよ

163 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 21:32:00
見逃した/見れなかった人のために
【日立情報】原社長会見
http://www.youtube.com/watch?v=on0UrvS17lQ

164 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 22:37:28
内容を3行でまとめてくんない?

165 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 23:57:44
日情は
一部上場というブランドだけが頼りの
無能ばかりです

166 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 00:12:29
他社はいいから、自社の将来について
書き込みしようよ

167 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 00:18:53
今年はゴルフ、社長特別賞もらえるといいな

168 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 05:51:03
みなさんは、この会社でのライフプランをどのように描いていますか?
総合職→技師→主任技師→部長→本部長→取締役→社長
とありますが

169 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 06:00:01
日が暮れたら、仕事はおしまいにして、「今日も1日よく働いた」と振り返るしかないのです。しかし、そうした日々があるから、また明日働く意欲がわいて来るのです。今日できることをしっかりとやり遂げれば、明日すべきことが生まれて来るのです。

玉村 豊男 エッセイスト、画家



170 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 07:12:33
おたくらの品証、時代にそぐわないんだけど

171 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 10:16:32
時代に見合った品証ってのを言ってみろ
話はそれからだ

172 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 12:06:38
>>168
出世に興味があるのか?いまどきの若者にしては珍しいな。

主任技師以上の役職は大変だからなりたいヤツがなればいい。
適任が自分しかいないなら仕方なく引き受けるけど。

173 :日立おすすめできません:2009/08/02(日) 12:17:42
日立のパソコンを2007.1.8に購入し、自宅にアンテナ工事を行い、デジタル・アナログのTVを見れるようにしました。
しかし、テレビが順調に見れていた・録画できていた期間は短く、たびたびデジタル受信不可となりました。何度もサポートに電話しましたが(昨日は3時間、本日1時間)、状況は改善されず、最後には「自宅のアンテナの設定に問題あるだろう」とのこと。
また録画したデータは大丈夫だからといわれて、Cドライブを再セットUPしたところ、録画した大事なデータも復元できないものがでました。
一戸建てで4台のテレビがありますが、アンテナの状態が悪いとのこと(うち1台はTVが見れるパソコンです)。
TVが4台ならば、増幅器(ブースター)が内臓されているので、テレビは見れるが、パソコンにはブースターがないため、受信できない事がありえるらしい。また、いきなり見れなくなることもあると。

 つまり、テレビが見れるパソコンを買う人は、ワンルームマンションで現時点TV所持台数がゼロ以下で今回買うTVが見れるパソコンが1台目の場合は、アンテナもOK.それ以外だと、保障できません=自己責任ということになる、ようです。
 TVが見れるパソコンは、世間ではたくさん売られていますが、このような問題が起きることは告知されているのでしょうか。

 結論、今すぐ別メーカーのTVとパソコンを購入し、日立のパソコンを廃棄する事がベストだと思われます。
今までNECを使い続けていたのに、はじめてメーカー変えたらひどい目に会いました。NECに戻りたいと思います。

 今回の件については、消費者センターをはじめ各処へ連絡する旨、サポートセンターへ告げています。
しかしながら、少しでも被害者を減らすためにも、日立製品はおすすめできないことを書き込みいたします。
 長々と書き込みましたが、商品選びの際の参考になれば幸いです。同じような目に合う人がこれ以上でませんように。

174 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 12:33:20
テレビのチューナーとPCのチューナーじゃ作りが違うだろ
テレビで映るのにPCで映らないってのは別に不思議でもなんでもない
PCでテレビ見ようってのが間違ってるよね

というコピペにマジレス

175 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 14:54:18
>>171
いや、存在そのものが。
あんなんに金掛ける位なら


176 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 15:00:14
>>175
あんなレベルの低い検査にも合格できないようなもん持ってくんな

177 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 21:03:17
>>170 時代に合う品証ってなに?
まさか、JTest最高とか言っちゃう人?
文法エラーだけみて、仕様とかの問題には気がつかないっていうプログラマ?
企画員ぐらいの人なら、それで十分かもしれんが。

さて、>>170は、一体どんな、すごい検査方法をしっているんだろう?

178 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 22:31:26
品証なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

179 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 22:59:47
この会社で働く目的ってなんですか? > All

180 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 23:32:12
そりゃ決まってるだろ?
社会に貢献するためだよ

181 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 00:22:44
社内SNSでフレンド数が多い人って
何が目的なの?

182 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 00:41:40
>>177
存在がって言ってるだろ。知能低いな。

183 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 01:01:19
>>182
フリーソフトだけ作ってよろこんでろ

184 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 09:42:12
上納金に貢献してるよ
天下りの給料分も稼いでる
社会貢献かどうかしらんが

185 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 09:45:41
>>179
比較的楽しいと思われる仕事で日銭を稼いで貯金する。
ついでに社会に貢献する。

186 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 19:33:31
>>181
リアルで友達いないんだよ

187 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 19:43:37
上司はフレンドなのでしょうか?

188 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 20:19:48
不倶戴天の敵ぞ

189 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 20:59:03
>>179
とりあえずはG-UP10運動を推進するためです

190 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 22:01:01
何百人もフレンド連ねている奴はアホだと思いますです
それだけ多いといないのと大して変わらんように思います
ま、本人に聞かないと本当のところはわかりませんが
フレンドが馬鹿みたいに多いのってあのSNSの言い出しっぺの
常務とどこぞの本部長だよね?

191 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 00:40:14
やたらコメントを書き込む、女性もなにげにフレンド数が多い

192 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 06:22:29
なんで知能高い人が知能低い人と一緒の会社にいるんだろうね

193 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 20:39:08
ETロボコンてのをうちの会社もやってんのね
参加してみたいなぁ
面白そうだ

194 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 22:24:20
あれ、錆残でやってるらしいぞ

195 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 22:50:17
それノーペイって言わないか?
錆残じゃなくて

196 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 09:13:15
入賞しなくても社長特別賞決定だね

197 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 09:51:49
ゴルフ部
ウザィ

198 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 10:13:15
低脳でもゴルフ部に入っておけば大丈夫

199 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 20:14:52
そんなにうらやましいならやれhぁいいのに

200 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 20:28:08
G-UP10とかやってるみたいだけど
イントラにあるだけで
だれもなにもしてないよな
はっきり言って無駄だと思う
もうやめようよ、訳の分からない惰性のスローガン活動は

201 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 20:55:35
夏休みに転職先でもさがすかぁ

202 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 21:23:47
http://firstmission.blog55.fc2.com/blog-entry-844.html
来年の仲間のようだ

203 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 21:48:29
また、ゴルフ部は年末表彰貰っちゃうのかな?

204 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 01:39:52
>>202
「日立ips」って弊社の略称かな?

205 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 12:31:06
弊社言うなw

206 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 20:24:23
後藤貴幸って勤怠悪いうえに、社内外で恐喝と暴行しているのにクビにしない人事部の理由がわからねぇ。


207 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 21:39:50
人事ぶなんてねえよ

うすいはげお

208 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 22:10:53
弊社じゃないの?
小社?この会社?

209 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 22:28:16
ヤクザの上も下もヤクザ

クビにしてたって次来るのもヤクザ

210 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 20:39:44
のりピー!がんばれ!


211 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 22:52:57
夏休み出勤する人、手を挙げて(^^)/

212 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 14:00:50

    /   `ヽ、
   /   ●   \
  /   __    丶
 /  /川〃ノヽ   ヽ
(● ( ミ/⌒ヽ三) ●)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  丶丶| ´∀` |ー __ノ <  オマエダケー。
    ̄ |     | ̄      \_____________
     |    |
      L___」


213 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 14:17:57
メシウマ

214 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 14:57:49
夏休みなんかねーよ
どこのヒマな部署だよ

215 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 15:07:56
えーマジ夏休み出勤!? キモーイ
夏休み出勤が許されるのは20世紀までだよねー キャハハハ

216 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 17:00:56
リアルにねーの?バカじゃね?

217 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 17:31:24
忙しいなりに工面してみんな取ってるんでしょ

独身で友達もいない人ですか?

218 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 21:17:43
家族や恋人がいようが仕事には関係ない
やらなければならない仕事があるなら働け!

219 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 21:49:46
自分の担当だけ工程がギリギリで発注元から
怒られそうな状況だから仕方ない。着手が遅かった
のもないではないが、何にしても最近始めた仕事
だから自分が覚えるまで他の人に振るわけにも
いかない。

連休を工面できないような仕事量になることもあるんだよ。

220 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 22:21:46
マジレスワロタwww

221 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 22:28:20
笑えない。気持ち悪い。

222 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 00:08:29
日立でもそんな休めない状況か?

どんな仕事量でもコンプライアンス上、
休まなければいけないんじゃないか。
少なくともうちの会社では休日出勤禁止は厳命されている。

223 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 00:35:53
夏休みのほとんどは休日じゃないぜ
年休だ

224 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 00:46:53
>>223
いや、休日とか年休とか、そういうへりくつの様な話では無くて

普通、ここの様な上場企業であれば、コンプライアンスというか、
労務管理とか厳しいんじゃないの?ワークライフバランスとか。

225 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 00:51:38
上場してねぇwwww

226 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 00:52:17
>>222
ビジネスでは「納期」のほうが重要なコンプライアンスだろ?
顧客や発注元に頭を下げても構わないが、まず自分が「納期」を
守れてないんだから、休む前にできることをやるのがスジじゃないか?

日曜はともかく土曜と夏休みを潰すのは許容範囲。
人によって基準が違うので強制はしない。

227 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 00:55:38
>労務管理
上司や組合から注意されたら休めばいい
怒られないうちは好きなように働いてOK

228 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 01:01:14
まず休日出ないで済むように工程を考えろ
8月の休みなんか年の始めから分かってんだから

何が言いたいかというと夏休み出勤負け組m9(^Д^)プギャー

229 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 01:06:25
納期は再重要だけど、個人の責任じゃないでしょ。
まともな会社なら人投入するとか、やりようあるでしょ。
ま、他社の者が口出しすんません

230 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 01:15:01
>>228
新人乙。
最初に予想しきれない作業が後から増えて
途中で工程引きなおすのが普通だ。
全てが予定通り進んだら管理職なんて要らん。


>>229
ソフトは属人性が高いから…
人投入して効率が上がる部分とそうでない部分がある。

231 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 01:24:06
引きなおした工程を連休に入れるバカに付き合う必要ねぇww
しかもそれを黙って引き受けるバカがいるから付け上がられるんだよ
そんなんやってるといつまでも直らんぞその管理職

232 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 01:28:56
HEC管理職ではよくあること

233 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 01:34:25
どこにもバカなんかいねーよ。

休んだら上司も自分も頭を下げることになるし
受注も信用も失う。
みんなそれがイヤだから仕事するんだ。
それで仕事回ってこなくなっても良いなら休めばいいさ。

234 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 01:42:05
予定外作業に金も期間の交渉もせずに引き受けてる時点でバカだろ
仕様変更なんかタダで受けてると次回からも買い叩かれるぞ
あ、元々やることになってた作業を忘れてただけっすかサーセンwwwww

235 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 02:07:02
本当に何も知らないんだな。

仕様変更が仕様変更と認められない場合もある。
発注仕様の範囲内なら、甘い見積もりをしたうちの責任だからだ。
期間の交渉は極めて難しい。
大きなシステムの一部だからうちを遅らせたら全部遅れる。
金の交渉に意味はない。
今は一人で頑張るのが最も効率がいいからだ。

次の受注から「いかに作業量が多いか」を
主張して最初から対策を打つぐらいしかない。
発注元もカツカツだから難しいが、納期が危ない
となれば多少は譲歩してくれるだろう。

236 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 02:12:44
発注仕様の範囲内なら仕様変更でもなんでもねぇだろ
そんなの交渉できるわけないじゃん
譲歩を要求しようとするのが間違ってる
仕様検討とリスク管理ができてないだけじゃんか
自業自得だ

237 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 02:23:43
概ねそのとおりだが明日は我が身だ。
人間はみんな頭悪いから、モノ作り始めないと
見えてこないことがたくさんあるんだよ。

238 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 07:13:39
というか、同じこと何度もやってるよね
進歩してない
どこもそんなならいいが、うちと親会社だけだと
ただのバカということになる


239 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 07:20:38
Brooksの法則
「スケジュールが遅れているソフトウェア開発プロジェクトの後半に開発メンバを追加すると、更なる遅延を招く」

240 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 16:24:06
お盆休みも現地作業で休みなし
出張費でお姉ちゃんとあそんできますw

241 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 21:42:16
そんなに出張費もらえるけ?

242 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 22:57:02
友達がこの会社と日立金融システムって会社を受けたんですが、どっちがいいんだろう。

243 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 23:06:21
日立金融システムエンジニアリング、か?従業員72人だぞ
ウチ、約2600人だぞ。規模が違いすぎる
その友人が何を求めてるかによるんじゃね?

244 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 23:17:22
日立系列はやめとけ

245 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 01:07:43
人月単価を下げる努力とか、上の方にあっても良いと思うけどね。
単価下げてプロジェクトの最初から、もう一人入れられる様にするとか。
営業の見積もりの取り方一つでも雲泥の差になる。

ソフト設計よりも、ビジネスの部分でずいぶん変わると思うけど。
技術バカでは絶対損しますよ。

246 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 18:29:37
日立はデスマを許容する文化があるからな。
上も一緒になってデスマ祭を盛り上げてる感じがする。

247 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 20:54:30
あー、おれも技術馬鹿でいい様にやられてる
客にはめられたっつーか
ま、おれが悪いんだよ...orz

248 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 21:12:30
過労死寸前の労働でプロジェクトを1ヶ月で終わらす
     ↓
ものすごい目先の利益のために極悪SGが労働時間を偽る
     ↓
アフォなカタカナはこの程度のプロジェクトはこれだけの期間で余裕なのかと信じる
     ↓
次は更に安く短期間の工程で仕事を受ける

249 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 21:14:33
ありがちだなぁ、それ
体力の日立です

250 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 21:57:24
技術馬鹿だと苦労ばっかりするのに報われない
他社を見ているとこんないいかげんそうなのに
利益あげててむかつく
どうすりゃいいのかねぇ?

251 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 22:19:44
で、君たちはいつ北海道旅行に行くんで?

252 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 22:22:20
はぁ?
そんな暇と金がどこにあるんだよ?

253 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 22:39:07
パスポート持ってないので・・・

254 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 22:52:56
社長メッセージ…
無理して書かなくていいよ

255 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 23:18:41
更新してるのには気付いたが
見ようとは思わなかったな


256 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 23:43:47
そんなコーナーあったのすっかり忘れてたわ
期首か年頭挨拶か以来かね?

257 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 00:10:21
感謝をこめて

258 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 00:27:21
>>251
・スケジュールに余裕を見込んで見積もりを出す。
(納期も工数も上がる。顧客に説明出来る理由付けが出来てれば
営業は文句言わない)
・必要以上に顧客にサービスしない。
(実は顧客はそれほどありがたがらない。)
・顧客のムリな要求はその場で切捨て。(持ち帰り検討しない。)

以上の基本的な点を強い意志で徹底すれば、
良い方向にまわると思います。

259 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 00:29:09
相手を間違えてると意味がないけどな

260 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 00:40:29
一度前例を作ってしまうと、余裕なんか見込んだら
「あの時はこれでできたじゃないか。なめてんの?」
って言われて削られるのが現実

261 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 00:44:48
まったく同じもの作るわけじゃないから見込めるだろ

262 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 00:45:54
>>260
誰が言うの?
理由付けしてあれば、客はそんなこと言わない(言えない)
ビジネスを知らない上のやつらだろ?

263 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 02:41:37
>>262
毎日買ってる100円の缶コーヒーが今日から
150円に上がったとして、メーカーから
「原料が高騰してるから仕方ないですね」
「高級指向で美味しくした分高くなりました」
などと説明されて納得できるのか?
そんな感覚じゃ客商売なんかできないぞ。

264 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 08:54:05
旅行日記に意図があるのかな?

265 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 21:17:37
>>264
おれは殺意が湧いたね
おれにはそんな暇も金もないYO!

266 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 00:26:03
>>263
量産品と比較するところがw

この会社は個別開発なんだから、この機能の改造は影響範囲が大きいので、
テストの工数がかかるとかなんとかで、値増し要求出来るんじゃないの?

どうせ購買交渉で定率で値下げされるんだから、積んでおかないと。

267 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 11:11:15
高い=要らないorできないor他社で
顧客なんてそんなもん

完全新規ならともかく、継続して受注している
相手ならそのシステムの規模に見合った額が
決まってて、急に増やしたりするのは難しい。
お願いできたとして顧客にも予算や工程が
あるから、それを大きく逸脱するような発注は
できないでしょ。

268 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 18:53:55
額が決まってるなら作業量を減らせばいいじゃない

269 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 19:28:11
>>268
お前バカだろ?

人間相手に交渉しても曖昧さや理不尽さは必ず残る
金も時間もプログラムみたいに自由にならねーから
仕事は大変なんだよ。

270 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 19:31:08
>>269
>お前バカだろ?
この辱めをどうしてくれるの!

271 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 20:00:36
>>270
座布団一枚w

272 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 20:10:27
だれかこの会社の営業を教育してくれ!

273 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 23:35:59
ゴルフ部員ウザィ

274 :非決定性名無しさん:2009/08/14(金) 00:24:14
そうだな、営業がソフトやシステムっていう世界をしらないことが悪いんだろうな。
自社のソフトやシステムを正しく理解できている人がどれだけいるんだろう。

営業職ってもしかして、情報処理の資格取得すら免除になってたりして。


275 :非決定性名無しさん:2009/08/14(金) 06:27:36
ITパスポートを持っている営業はいると思う

276 :非決定性名無しさん:2009/08/14(金) 06:31:31
・・? ITパスポート? と思ってググってみたら初級シスアドかー

あるか無いかなら当然あった方がいいけど うーん

277 :非決定性名無しさん:2009/08/14(金) 07:16:47
普段は資格なんてなくても実力あるから要らないとかいっといて、営業に求める人って…

278 :非決定性名無しさん:2009/08/14(金) 18:48:44
「自社のソフトやシステム」て。
どちらの会社の方ですか?

279 :非決定性名無しさん:2009/08/14(金) 20:01:20
>>274
三年ロムれ。
話はそれからだ。

280 :非決定性名無しさん:2009/08/14(金) 20:22:41
>>277
設計は当たり前にスキル持っているから資格なんていらんのだ
営業はプログラムなんて作ること無いから、そういう飾りの
資格試験でも点数獲れるくらいの道理を知っていてもらわんと
言葉が通じない

281 :非決定性名無しさん:2009/08/14(金) 20:52:07
よろこべゴルフ部員
ゴルフはオリンピック正式種目となりますた

282 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 08:45:45
東本に一日中にいる営業ってなにしているんだ?


283 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 15:54:31
設計は頭良いんだから資格持ってて当たり前だよ…
「資格はないけどスキルはあります」
って、若者が吠えてても説得力ない。

284 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 18:06:23
設計=頭いい の根拠教えて

285 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 18:42:17
なんでネタもないのにスレ伸ばそうとしてるの?

286 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 19:26:12
>>284
俺=設計、かつ俺=頭いい。よって設計=頭いい。

287 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 19:58:30
頭悪い設計には営業に逝ってもらいたい

288 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 22:54:10
>>286
営業に行ってくれと287が申しております。

289 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 00:16:28
まじめな質問。
20代企画員、残業20hで手取り20万もらえます?

290 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 00:42:14
>>289 大卒以上なら、まずもらえる。
落ちこぼれず、それなりに昇給していけば、
30代で手取り30はもらえるし、
40代で手取り40はいける。


291 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 01:03:32
ネタもないので、入社5年以下の人を対象に、勝手にアンケート。
(1)所属は?(A)設計(B)営業(C)品証・調達・補経部門
(2)4月〜7月までの手取り平均はいくらですか?
(3)配属部署は希望通りでしたか?
(4)配属先の先輩や上司で仕事や性格などで目標や尊敬できる人はいますか?
(5)別の部署に転属したいですか?
(6)(5)ではいと答えた人は、なぜそう思いましたか?
(7)(5)ではいと答えた人は、どこの部署に転属したいですか?
(8)将来の自分に希望がもてますか?(仕事面)
(9)将来の私生活で希望がもてますか?(結婚など)
(10)お遊び的な質問、社内に恋愛対象が居ますか?(好きな異性とか、気になる異性など)

アンケートに答えたからと言ってなにもありません。気が向いたら回答よろしく。

292 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 01:26:19
>>290 
ありがとう。そうなんだ。
内部の人がいろいろ書き込んではいるけど、
茨城で考えたら給与体系はやっぱり良いほうなんだね。

293 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 08:45:22
正気か?
2chでアンケートするなんて時代は変わったものだ。

294 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 19:20:53
>>291
お前暇なの?

295 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 22:26:39
【不払い】極上ブラック グッドワークス【常習】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1246954600/


296 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 00:27:31
>>291
学生さんですか?

297 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 09:14:01
>>291 親会社に就職したほうがいいぞ。


298 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 20:35:21
>>291
どれ、答えるか・・・ と思ったら、入社5年目までなのね


299 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 20:54:37
おれも対象外だw

300 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 21:45:57
>>291
(4) 尊敬できる人もライバルと呼べるような奴もいないねぇ


301 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 23:42:30
>>291
(1)A
(2)20万
(3)NO
(4)NO
(5)YES
(6)プロマネの出来ない上司。シスアドすら取れないのに客先で偉そうな事を言ってシステムを赤字受注する営業。
うちの部は、デスマの条件がそろいすぎている。
(7)情制シから仕事をもらえる設計。情制シからならもう少しマシな仕事がもらえそう。
(8)NO
(9)NO
(10)茨本の管理部門に可愛い子がいる。彼氏いるだろうなぁ。


302 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 01:36:56
どこに所属しててもそれが幸か不幸かを決める
のは自分であって、各々のケースによって変わって
くる他人の意見はまるで参考にならないんだが…
それに気付くには入社5年はかかるかな。

303 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 01:47:11
>(10)茨本の管理部門に可愛い子がいる。彼氏いるだろうなぁ。

間違いなくいる。

いなくても周りのSE見てて、
「SEなんてぜってーありえねぇ」とかいうのがよくあるパターン

304 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 06:01:47
この会社、設計の女性少ないよね
いないって言ってもいいくらい
京浜地区の会社はどこでもそれなりにいる
おれの感じだと3分の1くらいは女性だな
うらやましぃ

305 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 11:13:52
女と一緒に仕事したくねぇ…大なり小なり気を使う。
いると雰囲気が和むから、ひとつの島に一人で十分。

306 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 21:13:50
女性でプログラミングとかバリバリできる人なんてみたことない。

女性に素質がないとは思えないが、女性を一人前に育てられる人は、女性しかいないと思う。
怒って褒めて宥めて賺して、それでも、職場で泣かれたら教えている人の立場が危うい。
そう考えると、女が女を教えたほうがリスクが低いよな。

307 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 22:44:12
男でも一人前に育たないんだから
部下が男だろうが女だろうが...w

308 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 23:31:15
>>306
他社の知り合いなんだけど、女性でバリバリなのいたよ
仕事はオブジェクト指向でがっつり設計、プログラミング
MSなどのメーリングリスト(うろ覚・・)に登録してて最新の情報をやソースコードを自分の家でいじってる
とかもう別次元

ただ、この女性の話でも、平均して女の方がつかえねー、女だから○○とか言う女は腹が立つ とかいってた

309 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 00:33:20
茨本でアサガオらしき植物植えているけど、なんだあれ?

310 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 00:58:32
>>309
グリーンカーテン

311 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 01:39:23
あんな隙間だらけの植え方では、とてもグリーンカーテンには見えないが…
あれって何処からの発案なの?

312 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 08:23:56
>>308
わたし女だけど、そういう女って見ててイタい
女でも優秀な人は沢山いるよ?
たぶんその彼女は今までモテたことないとか、不遇の人生を
歩んできたんだろうねー
男になれば?って感じw


313 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 08:43:56
あたし男だけど今時オブジェクト指向なんて全然凄くないと思う

314 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 08:55:23
>>308 他社には居るんだよね。女でプログラムとか設計とかできる人。
なんで我社には居ないんだろう。
我社には、女性が育つ土壌がないのかな。

>>312
>女でも優秀な人は沢山いるよ?
どこに?それって社外の人じゃない?


315 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 08:59:54
うちの部署にも性格良くて出来る女性SE居たけど、寿退社してしまったなぁ。
つまりはそういう事なんじゃね?

316 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 09:17:52
>>291 入社5年以上だが、回答しよう。
(1)A(2)約30万(3)忘れた
(4)昔、旧ハイコスの主技でいい人だと思っていた人が、口先ばかりとわかったので、今はいない。
(5)昔は転属したかったが、今更、転属したいとは思わない。
(8)今の仕事だけでは、難しいだろう。組織をスリム化する必要があると思う。
たとえば、誰かも答えているが、営業のSEレベルが低く、一緒に客先に行くと恥ずかしい。
そんな技術力のない営業は居ない方がいい。
(9)結婚するだけの給料はもらえる。ただし、出会いはない。
(10)社内の女に声をかける勇気はない。



317 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 09:39:48
>>306
女性の部下を泣かせて、男女からの評判が下がった主任技師いたな。


318 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 09:42:06
みなさんの周りに産休明けでもバリバリ働いているエンジニア社員っている?
私の周りは産休あけの事務職社員はいます

319 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 09:57:37
>>312
そういう女って見ててイタい って・・
女性間ですらそんなこと言ってるから、仕事で女性が使えないと思われるんでしょうに
それってはたから見れば 自分は仕事は真面目にしません、って宣言してるようなもんだろ

・・・本当に女性が書き込んでるかしらんけどw

320 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 13:48:57
>>312
>不遇の人生
それは言い過ぎ。

モテないから仕事に走ってるならその通りだけど
当人が仕事ばかりの人生に幸せを感じてるなら
それでいいんじゃないのか?

321 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 15:15:02
キモオタ会社晒しage

322 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 19:49:13
>308
>他社の知り合いなんだけど、女性でバリバリなのいたよ
>仕事はオブジェクト指向でがっつり設計、プログラミング
バリバリの担当者w

323 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 21:20:31
女神降臨!

324 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 22:43:25
あまり回答がないようなので、入社5年以上だが答えちゃおう
(1)設計
(2)30
(3)希望通り
(4)仕事ができて尊敬できる人はいるが、あそこまで頑張りたくない
(5)(IT推)とかなら移りたい
(6)仕事がキツい、休みが取れない
(7)(IT推)。客を相手にせずに技術的な仕事ができそう
(8)とりあえず管理職にならず、設計で会社人生を終わらせたいと思ってるがどうだか
(9)結婚はなんとかしたが、家建てて子供養って行けるのかは不安
(10)社内に女性はほとんどいないし、いてもお局様。外で探すしかない

325 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 23:27:19
char *p="Fdq#|rx#surjudpplqjv#eh#grqhB";while(strlen(p++)&&putchar(*(p-1)-3));

326 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 02:27:09
とりあえずニュー速は見るよねー

327 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 07:37:04
女だろうが男だろうが
ばりばりの技術者なんて
そんなに会社にいないだろ?
どこでも

328 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 11:49:37
>>324
(IT推)って客=役員らしいぞ。
普通の客より手に負え無そうなイメージだ。
たしかに技術的な仕事は出来そうだけれどね。


329 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 11:56:27
お前は何を言ってるんだ

330 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 14:34:47
惚けた偉そうな客は嫌だな
金も払わないくせに言いたい放題なんだろな

331 :324:2009/08/20(木) 20:22:15
(IT推)への異動やめとくわ
姥捨て山に捨てられた所員てことは
やっぱ使えないんだろうから
そんなのの相手はごめんだ

332 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 21:41:28
役員相手だと精神修行にはなるだろうな。
会社や役員には逆らわないという洗脳されそうw

俺だったら、気楽に仕事をするなら・・・
技術的な仕事じゃなければ、総務か財務か営業企画かCSR。
技術的な仕事だとしたら、コ室か生技か教育。

今後、会社の合併や転職の可能性を考えると、設計を離れる気はないが・・・

333 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 22:18:56
教育って技術的か?
資格の情報を社員に流して講座を開催するのが仕事だから
プログラムなんて組めないでしょう。

334 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 22:34:41
プログラムは技術じゃな(ry

335 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 22:46:47
>>333
UMLの講座とか聞くと分かるが教育部の人がやってたぞ
こういうのをたやすく理解出来る頭があるってことは、
根底にいつでもたやすく脳内コーディングが出来るぐらいのベースが無いと無理だな


336 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 23:05:42
茂りすぎじゃね?

337 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 23:20:29
はいはい釣り釣り

338 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 23:45:50
>>335
設計やコーディングの知識はあるのかもしれないけど
それは例えば、UMLの使い方を理解して人に教える
ためのものじゃないか? 具体的にどんな局面でどんな風に
UMLを活用すべきか、知識はあっても経験はないだろ。

だって設計してないもん。
そんなの技術的とは言わない。

339 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 23:59:44
書き方はこうです! って習うのは別にいいんだけど

いざじゃあこれで自宅プログラムする時にUMLで設計書書くことをイメージしてみても
・・・・どうするんだ・・わからん いつもどおりコード直接書くか・・・ となったことを思い出した・・

340 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 08:25:49
設計やりながら教育なんてのは出来ないよなぁ
ローテーション制度でもあれば別だが


341 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 08:55:32
ICSに転職する前、業界では名の知れてる番組制作会社でADとして働いてたのだが
月100時間残業は短いと思う…

・月29,30,31日常駐勤務は当たり前
・もちろん休みなんてありません
・会社の近くに銭湯無かったら1,2週間、一か月以上風呂無しはザラ(この辺特に女性がうるさい)
・週一回、一時帰宅が出来れば運が良い方
・帰って、寝て、起きたら出勤(週"一日"休みではない)
・タイムカード無し(約700h/月前後の勤務、サー残に対し手取り14or15万)
・制作の為の物資は数十万、百万単位の自腹を切る事を覚悟(交通費、食費、その他諸々 あるが時と場合による)
・清算書を書く時間が全く無い、数か月分まとめて提出せざるを得ないが大半は提出期限切れで自腹扱い→精神ブッ飛ぶ
・海外ロケ出発時と帰国時での外国為替云々で色々会社と揉める(差額は自腹という地獄を見れる)
・うつ病、睡眠障害、脱走は当たり前(気が狂う人も居るらしい)
・インフルエンザ(伝染病・大病)に掛からないと休めない、むしろ皆インフルエンザにかかりたがっている
・会社内からのいじめは日常茶飯事(何の理由もなく行われる、明日は我が身)
・ADだけでなくDも同じ状況、環境にある(給料は月に20〜25万みたい)
・AD派遣社員はもっと差別冷遇狂気の嵐(酷過ぎて書けないわ・・・)
・業界の暗黙の了解として"場合によっては真実とは違う事を放送する"ということを社長並びに関係他社から聞いた
・んなバカなwと思っていたけど 特亜支配 は マ ジ だ っ た
・浴室、仮眠室は愛の営み場にハッテン し た ので撤去(ウチの会社だけかもしれないが)
・業界が狭いので一度しくじったり、大きなことをしてしまうと直ぐに他の会社に噂が知れ渡る(どの業界もそうだと思う)
・局の報道系は肖像権というものを知らない
・Dは神様と褒め称えよ
・お前らADは人権の無いゴミ屑奴隷当然

ADになりたい!なんて考えてる学生に言っておく

死にたくなければADにはなるな。


342 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 09:04:52
どこかからのコピペだろうな
ADごときが我が社でやって行けるとも思えない
ADの待遇についてはホントだろうけどw

343 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 09:05:42
ADになろうと思ってるやつがこのスレ見てるわけねぇだろ

344 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 09:20:25
ICSを退職する前、社内では名の知れてるデスマプロジェクトでプログラマとして働いてたのだが
月100時間残業は必要ないと思う…

・上からの指示矛盾は当たり前
・もちろん休みなんてありません
・コーディングが終わらなかったら1,2週間、一か月以上風呂無しはザラ(プロジェクトに女性はいません)
・週一回、一時帰宅が出来れば運が良い方
・帰って、寝て、起きたら出勤(週"一日"休みではない)
・HOPEなんて偽装しまくり
・開発の為の物資は数千、数万単位の自腹を切る事を覚悟(CD-R、外付けHDD、PC、開発ツール、その他諸々 あるが時と場合による)
・海外出張出発時と帰国時での外国為替云々で色々会社と揉める(差額は自腹という地獄を見れる)
・うつ病、睡眠障害、脱走、自殺は当たり前(気が狂う人も居るらしい)
・インフルエンザ(伝染病・大病)に掛からないと休めない、むしろ皆インフルエンザにかかりたがっている
・会社内からのいじめは日常茶飯事(何の理由もなく行われる、明日は我が身)
・担当だけでなく主任技師も同じ状況、環境にある
・派遣社員はもっと差別冷遇狂気の嵐(酷過ぎて書けないわ・・・)
・業界の暗黙の了解として"場合によっては仕様とは違うものを納品する"ということを社長並びに関係他社から聞いた
・んなバカなwと思っていたけど 日立製作所支配 は マ ジ だ っ た
・喫煙室は愚痴のこぼし場にハッテン し た ので撤去
・業界が狭いので一度しくじったり、大きなことをしてしまうと直ぐに他の会社に噂が知れ渡る(どの業界もそうだと思う)
・主任技師、部長は著作権というものを知らない
・主任技師は神様と褒め称えよ
・お前らプログラマは人権の無いゴミ屑奴隷当然

プログラマになりたい!なんて考えてる学生に言っておく

死にたくなければプログラマにはなるな。

345 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 12:45:51
tasp○チームって何人生き残ったんだ?
下っぱ全員居無くなった?

346 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 13:04:42
日立製作所は20日、英国の民間鉄道会社に納入する鉄道車両すべての引き渡しが完了したことを明らかにした。
17日までに174両すべてが英南部のサウサンプトン港に到着した。
 同車両は、ロンドンと英南東部のアシュフォードを結ぶ「ドーバー海峡トンネル連絡線」を走る“新幹線”
。平成17年に英運輸省などと総額700億円で、納入と保守点検の契約を結んだ。現在、試運転中で12月
から営業運転を開始する。
 日立は、今年2月にも、英建設大手などと共同で、高速鉄道車両を最大1400両納入する契約の優先交渉
権を獲得している。同社は、受注が正式に決まれば、現地に組立工場を建設する計画だ。
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090820/biz0908202218018-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090820/biz0908202218018-n1.htm

参考
http://www.flickr.com/photos/eurostarfortomorrow/1904702169/
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/eb/7b851548e42335447a74ed7b8befec5c.jpg

駅はここ パンクラスから。隣の駅はキングスクロスでハリーポッターの舞台
http://k41.pbase.com/o4/12/530912/1/63383006.7bzyOKHH.P1000012.JPG
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/03_01/stpancras01DM_468x317.jpg

キングスクロス
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Kings_Cross_GNER_White_Rose.jpg


347 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 15:47:49
○○Kは大丈夫なのだろうか?
社運をかけているという噂だが...

348 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 19:58:02
>>338
確かにそうだけど、UMLに関して言えば、それ自体がそういう思想だからね〜
取りあえず設計論は決まらなかったので、最低限、図の表記だけは統一しましょう的な

まあ、関係ないが、
  「良い設計者」=「センス」+「知識」+「経験」 のある設計者

とすると
  「資格」= 「センス」 + 「暗記」 (センスは勉強の本質・意味を理解出来るの意)
  「知識」=「暗記」+「α」

代入すると
  「資格」=「センス」+「知識」−「α」
  「良い設計者」=「資格」+「α」+「経験」

う〜ん、難しいが、、、これを読み取るならば、資格を持たないあなたは、単に、

  「あなた」=「α」+「経験」

となり、自分を主張する場合、この「α」を説明するのが、非常に大変になるでしょう。

なお、同じ資格を持っていても、仮に「センス」「暗記」の割合を、8:2と、2:8の割合で取得した場合では、
「知識」の量が同じであれば、同じ資格を持っていても、前者の方が良い設計者である事が言えるでしょう。

単なる暗記は禁物です。

by 教育部 資格課 web広報係 2ch担当



349 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 20:41:38
おお、錆残で教育部がはたらいちょる

350 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 22:58:50
>>348 理系の俺には、とてもわかり易い、さすが教育部w

351 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 01:23:29
>>348
イミフwww
あくまで一般論としてはそのとおりかもしれないが。

352 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 15:57:32
いや、よく出来た作文だよ
拍手拍手
これで安心して我が社の教育を受けられる


353 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 18:43:40
>「良い設計者」=「センス」+「知識」+「経験」 のある設計者

これだけで良い設計者にはならん

「良い設計者」=「センス」+「知識」+「経験」+「責任力」

じゃね?

354 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 20:14:51
>「良い設計者」=「センス」+「知識」+「経験」 のある設計者→@
>「資格」= 「センス」 + 「暗記」 (センスは勉強の本質・意味を理解出来るの意)→A

@とAの「センス」が、本来は違う”物差し”(尺度)なのに、これを以後で
置換えていること自体理解し難い。

(資格を取るための)「良い設計者」の定義なら、この「センス」が同じ
でも問題ないが。



355 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 20:24:31
それでも資格は取っといたほうがいいぞ。
世間一般での共通な「物差し」だからな。

356 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 20:30:07
せっかく348で一生懸命書いたのに2行で済ますなよwww



357 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 21:04:18
おれはこの会社にしがみつくから資格なんていらないよ

358 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 21:26:43
資格とることには同意だが「良い設計者」の式は…

場面や立場によって求められるモノは違うから
「良い」「悪い」の物差しも場面や立場の数だけ
あるだろうに。必ずしもスキルが高くて責任感の
ある人が「良い」ってわけでもない。

359 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 21:42:26
つまりスキルが無くて責任感がなくても
「良い設計者」になれる場合もあると

360 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 22:24:22
教育部 資格課の尺度だからいいんだよ
資格取得率さえ上がれば

361 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 22:31:59
ない人はいないでしょw
スキルが高いと工数の見積もりが甘くなるし
責任感が強いと一人で抱え込む傾向にある。
それを埋めるのが経験なんだろうけど、基本的に
どんな長所も短所と合わせて考えるべき。

362 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 23:48:08
>>360
そっか
つまり自分の評価を上げるため
資格取るようにあの手この手を使って来るのか
ご立派ご立派w

363 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 04:03:02
そんなひねくれた解釈せんでもw

364 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 08:37:57
でもさ、うちの会社PMP持ってる人が数十人はいるよね?
持ってる人と仕事したけど、プロジェクトマネージメント
ってこんなんでいいのって感じだった
そういうのを見ると、資格ってなんなのかな?と思ってしまう

資格って他人にはったりをかましやすくする道具なのかな?
中身は中身でちゃんと磨かないと、結局自分が苦労することになるし

365 :通りすがりの苦労人:2009/08/23(日) 09:27:17
会社勤めを続けるなら資格はなくてもしがみついていられるでしょうが、
独立して生計をたてるなら、まずは資格がないと世間は相手をしてくれませんよ。

366 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 11:25:35
このご時世に独立する人に世間は拍手しないよ

367 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 12:51:17
拍…手…?

368 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 13:48:21
資格がないと再就職のときにスキルレベルを
証明できない。最悪、他の業界に転職して
新人から再出発になるかもしれない。

逆に個人にとっての資格はその程度のもの。

369 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 14:03:41
なんで誰でも分かってることを得意気にレスするの?

370 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 15:25:13
わかった。もうここは見ない。

371 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 15:31:29
この会社やめたら、この業界とはおさらばしたい

372 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 16:34:49
資格は取る側じゃなくて、胴元の取らせる側にまわらなきゃ
資格取得であたふたしているのは負け組だよw

373 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 16:53:38
安泰していた会社人生から離れることを理解するには、
崖っぷちの判断をする立場に追い込まれていないことですね。

374 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 17:12:11
>>373
どういうこと?
おれ頭悪くてよく意味がわからないから教えて
誰に対する言葉?
会社くびになる人?
会社やめる人?

375 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 18:59:58
373はコミュニケーション能力無し。


376 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 19:09:46
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      373はコミュニケーション能力無し。
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwww
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|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


377 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 19:35:06
なんかこのスレ、会社側の工作員いる臭いがするwww

378 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 20:12:35
>>377
すばらしいことぢゃないか
2chに書き込みしてお金もらえるなんて

379 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 20:30:20
会社側ってなんだ?
会社側じゃない側って何側と何側があるんだ?

380 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 20:37:10
体制側とレジスタンスだよ

381 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 23:07:45
あー、短かった夏休みが終わってしまう

382 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 23:13:19
>>332
営業企画とCSRとコ室が何をしている部署なのかわからないのは俺だけ?
製品の宣伝とかそういうのを複数の部署でしているってことかな?


383 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 23:54:25
どういう役割分担なんだろうね?
社内SNSででもだれか聞いてみて

384 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 23:55:07
FAQにも程があるな

385 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 10:01:51
知識+経験+センス=応用力
資格で得た知識を役に立てていない人が多いよ

386 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 20:27:42
本来資格ってのが知識+経験があるからもらえるのでわ

387 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 20:28:26
×てのが
○てのは

388 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 22:30:14
本来はそうあるべきだけど、実際は違うから「教育部 資格課」が書いてるじゃん、
 ・同じ資格でも暗記した場合など状況によってレベルの違いが出るよ
 ・だけど、他人に対して説明するには、資格があった方が楽だよ
って


389 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 23:08:36
つまり資格ははったりの道具と

390 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 23:26:55
なんでいちいち皮肉めいた言い方したがる人いるんだろうw

391 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 23:46:58
お約束じゃねーの?w

392 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 00:52:22
>>348を前提としてる時点で突っ込みどころ満載

393 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 23:48:42
まだこの会社には豚インフル患者は発生してないんかね?

394 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 01:45:41
今のところ自分の周りにはいない

けど、冬にやっぱでるのかな?
若い人の方がかかりやすいとかあるんで、子供が新型にかかったので休みますとかありそうですね

395 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 08:54:08
ガーデンパーティー
もういいです
その予算を給与に反映してください

396 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 20:51:41
どうせいつかまん延するなら、早いうちに新型に掛かれば冬は安心して過ごせるな
会社としても、冬に一気に社員が休まれるより、分散して少しずつ休んでくれた方がよくね?

うがい手洗いで今年乗り切っても、来年も再来年も延々と掛かるリスクはある訳だし
それとも全員強制的にワクチン打つのかね?ワクチンって毎年打つの変えなきゃならんのでしょ。



397 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 21:19:03
でも、今のるルールだと感染者は治るまでやすみでしょ?
濃厚接触者も1週間やすみ
感染者が気付かずに出社して来たら
その人のまわり全員1週間やすみとかにならない?
業務とまるぞ!
そんなルールでいいんか?

398 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 21:53:02
ガーデンパーティは(茨二)固定になっちゃったな
あそこ狭くて嫌なんだよな
ただ飯は嫌いじゃないんだが
一体いくらくらいかかってんだ?

399 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 02:31:32
おい
いまyahooのトップサイトに掲載されてる水掛祭りの写真
びしょ濡れの女の子の乳首が微妙に透けてるぞ
見てみろ


400 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 23:29:42
うぉ!ほんとだ!


401 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 10:07:47
なんかメール着たぞ?

402 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 11:05:03
>>401
訓練という名のデバッグ

403 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 22:50:46
パケ代は社員持ちw

404 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 23:01:02
パケ代(苦笑)

405 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 23:29:45
安否の売人

406 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:37:57
訓練という名のデバッグして、携帯電話会社に迷惑かからんのか?同時に2000通とか送るんでしょ?

407 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:40:05
バカだな
ほんとにバカだな

408 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:35:11
日本共産党に投票して来ましたニダ

409 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 02:29:15
さて・・ 給与明細に新税制が反映されるのはいつかな・・
サラリーマンが一番損するって話なんかあるけど、どうなるんでしょうね

410 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 06:39:26
大畠あきひろへの応援ありがとうございますた

411 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 20:03:50
すげー台風だった

412 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 22:13:59
パケ代の社員持ちって納得いかない

413 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 22:27:43
パケ代なんてびびたるものだろう?
携帯の通話料の社員持ちの方がはるかに多いって

414 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 22:33:50
普通は契約時にパケ使い放題とか、定額みたいなのに入ってるんじゃない?
どのみち微々たるもんだと思うが・・

415 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 22:35:59
>>414
体制側の人間キターwww

416 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 22:36:32
普通のペーペーじゃw

417 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 22:56:34
携帯は電話にしかつかわねーから
パケット定額なんて入ってないよ

418 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 23:11:21
けちくせーこと言ってんなよ
せいぜい数円だろ?
テストやるにはそれしかないんだ
それで品質上がって売れる様になれば
元を取るどころかおつりが来るんだぞ?

419 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 23:31:21
バカジャネーノ
品質どうこのテストはとっくに終わってる
自社の緊急時通報に使ってるんだから今回のは正式運用の一形態だ


420 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 00:36:16
会社支給の携帯電話を持っている奴が、今回の検証では、パケ代が自己負担でも構わないとか考えて決めているんだろうな

421 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 00:40:44
別に数円くらいどうでも、つまらない人だな・・・

422 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 00:45:14
パケ代パケ代ってどんだけ貧乏人なんだよww

423 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 00:46:22
体制側ウゼー

424 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 00:47:59
体制側ねぇ・・・
こんなしょうもないことで毎回叩いてる人の方がよっぽど反体制側の人間でうざいなw

425 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 00:50:56
パケ代くらいでで体制側/反体制側を分けるなよ
みっともねぇwww

426 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 00:54:45
会社の自販機のつり銭口でも漁ってろ

427 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 00:55:29
掲示板だと、適当に決め付けて物書いたりあげ足取りが有利ですからね
頭悪い人が主張するのにはうってつけだ

428 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 01:45:45
金額の問題じゃねーだろ

429 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 02:18:47
じゃあここでグチグチ言わずに総務やら上司に掛け合ったら?

430 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 02:34:07
パケ代請求とか…バカにもほどがあるだろ
外から連絡するときはみんな自分のケータイ使ってるぞ

431 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 07:50:47
本来であればそこは会社支給携帯なんだがな。
やむなく使ってやってるって意識があってもいいと思うよ

432 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 07:54:09
>>426
それ結構ねらいめ
400円ゲットできることあるよ

433 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 07:55:24
携帯の通信費は、その分残業を多く乗せればいいんだよ

434 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 11:01:16
>>429
掛け合ったよ
その結果、数円なので負担してください
だって

435 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 17:18:54
>>434
m9(^Д^)プギャー

436 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 20:04:23
当然の反応ワロタwwwww

437 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 20:17:47
>>434
特定しました

438 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 23:42:33
>>434
・・・サラリーマン辞めた方がいいんじゃない、
メール返信、パケ代数円負担のサービス程度も人にできなくて、
異論に対しては体制側の人間だ!とか終わってるよ

普段の仕事っぷりは当然しらんけど、
こんなこと言う人と仕事一緒にしたらどんないちゃもん付けられるかわからん

完全に作業内容が決まってて人付き合いも無いライン工みたいなのが向いてるよ

439 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 10:40:53
>>438
ギャグなのかも知れんが434の気持ちは分かる
お金とかじゃなく、個人の携帯とかメアドを強制的に使わせろと、正々堂々と会社が甘えてきた事に腹が立つんでしょ
本来、会社として文章で出すなら、やっぱり一言「任意で」 と入れるべきだね

440 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 11:04:03
金額の問題じゃないのでは?

441 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 11:26:06
任意でとは書いてないと思うけど強制じゃないでしょ
会社で個人が携帯を持ってるかどうかなんて管理していない。

携帯持ってない人だっているはずだし。
そういう人には自宅固定電話とか電報とかw別の手段で連絡する。

アレにアドレス登録するって事はメール連絡に同意とみなされてもしょうがない。

442 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 12:06:04
>>441
強制で登録されましたが何か?

443 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 12:41:12
>>442
いや特に。
バカなんだな、とだけ。

444 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 13:00:56
全員、会社支給の携帯電話配布すればヨシ

445 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 14:24:23
>>439
俺にはさっぱりわからん。
家の住所や電話番号と何が違うんだ。
携帯登録してなきゃ有事のとき家に電話
がいくだけだしな。

446 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 18:40:23
>>445
何でも本音と建前があって、「所詮数円だろうがよ」とか「デバッグに使ったっていいじゃん」とかが
本音で、建前上は「あくまで任意ですが、ご趣旨ご理解のもとご協力お願いします」とするのが筋
434とかのはギャグだとしても、本音を正式にアナウンスしたら単なるアホでセンスが無い





447 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 18:43:01
嫌なら消せばいいのに
で、また東海で臨界事故起こったときにそのまま出社してしまえばいいのに

448 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 19:55:59
>>446
他人や客なら話は別だが、
自社内でさらに任意で登録してる相手にこんなしょうもないことにまで、いちいち筋なんか求めんやろ?

メール返信と数円をしょうもないことと思えない人がぐだぐだ言ってるんだろうけど

449 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 19:59:00
>>448
| 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

450 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 20:19:22
パケ代数円でさえもきっちり精算して欲しい人が
就業時間のコアタイム中に2chに書き込むこの事実

451 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 20:22:13
帰ってる、帰宅中に携帯、休暇中、と思いたい

が、434は11時なんだな・・・w

452 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 21:33:36
ここの会社って仕事中に2chやっていいんだw
いや、2chが仕事なのかww
再来年就職すっかなwww

453 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 21:38:00
釣れましたね

454 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 21:42:24
フレックスの出勤前なんじゃないの?

455 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 21:43:16
>>452
会社のネットワークからは2chつながらないから
やるならスマートフォンか携帯で

456 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 21:46:19
ガーデンパーティで新型インフルエンザ感染とかしないといいがな

457 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 21:54:02
>>434
登録しないか、いんちきのメールアドレスを登録すればいいのに

458 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:00:18
>>455
そうなんですか。全然問題ないです。自分パケ砲入っているのでw

体制側の人へ
メールも登録しますし、2chへの書き込みも自分の携帯でやるので、御社の2ch部に内定くださいw

459 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:04:37
よし、わかった!
内定を出そう
このスレを盛り上げるように
そして、次スレは>>458が立ててくれ

460 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:14:29
>>459
ありがとうございます。では早速

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461 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:14:48
体制側とか言ってるは同一人物だろうねw

462 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:20:48
>>461
まだまだ青いなw

463 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:32:44
ゴルフ部員は体制側ですか?
それとも反体制側ですか?

464 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:40:48
軽音部員は体制側ですか?
それとも反体制側ですか?

465 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:44:51
軽音楽部は、体制側の喜び組

466 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:47:25
まー いくらなんでも失礼だな

467 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:50:59
ゴルフをすることは体制側への片道切符です

468 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:51:46
では、今週金曜はマスゲームですか。。。

469 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:54:03
けいおん?

470 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 23:06:32
マスゲームには、体制側のコネのゲストが...

471 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 23:06:41
ゴルフ部員は体制側の象徴

472 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 23:07:58
ガチでカシマシ Never Ending 2ch Talk
終業チャイムまで待てない
遅刻はしても 早退は non non non!
精一杯 Working After Five

473 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 00:38:35
社内SNSは、もちろん(ry

474 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 04:25:53
>>446
出荷前のデバッグだけが目的ならそうだけど
どうせ製品化とか関係なくうちでも使うつもりなんでしょ

475 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 08:05:49
はい、はずれ

476 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 22:16:24
旅行券10万円分の景品があるな
明日はいくっきゃない!

477 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 22:30:03
明日来る人ってだれだっけ?

478 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 22:57:01
予習しとけ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Y-TT7GrKuwc

479 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 23:04:43
>>478
thx
うまいじゃん
ドリカムみたいな感じかな?
明日がたのしみ!

480 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 07:11:15
今月って連休あったよね
土曜出勤って今月ある?

481 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 10:53:08
会社のカレンダー見ろよ

482 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 14:10:55
けいおん、よかったよね、けっこう。

483 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 14:50:55
年末表彰は確実だな

484 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 17:43:44
これからICSってどうなっていくんだ?

485 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 20:44:35
統合と衰退の繰り返し
旧三文字と一緒

486 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 20:51:50
もう合併は無いよ
ダイエットはする予定

487 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 21:58:36
最近は赤なの黒なの?

488 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 22:17:11
統廃合でグループ会社を減らす経営戦略じゃないの?

489 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 10:38:06
ICCと一緒になって、

 


 日立ICCS

490 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 10:52:42
IJCCS

491 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 10:59:59
HECエンジニアリングって会社があるのな…

492 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 16:44:37
HESICCS
読み方:ヘシックス

493 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 18:56:07
この会社、辞めたくなりました

494 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 19:23:56
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495 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 21:28:45
この会社に明るい将来はあるのか?

496 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 21:40:48
それは君が切り開くものだよ
だれかに頼るものじゃない

497 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 22:32:57
とゴルフ部員が申してます

498 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 22:36:10
この会社の40以上の独男って終わってるよねw

499 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 22:56:53
会社のために働いて嫁さんも用意してもらえないってのは悲しいよな

500 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 23:51:50
ゴルフ部員は、出世コースと報奨金を用意してもらえるけどね

501 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 00:55:26
\ファー!/

502 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 08:17:30
>>498
そういう40代男性って、社内恋愛しようとしてたり、夢見てたりするんだよな。


503 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 09:46:00
俺も含めて、この会社には他力本願'sしか残って無いよ
頑張れば頑張るほど仕事積まれてメンヘラコース
のらりくらりやって、クビにならない、出世しない程度がちょうどいい

504 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 12:28:55
>>503 それは、496に言っているのか?それとも、499にいっているのか?

40代独身ってもう他人を受け入れられなそう。夫としても、上司としても。


505 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 21:20:57
>>503
おれのことか?

506 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 21:23:22
弊社のキャンペーンガールは熊崎玲奈に決定しました

507 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 21:40:49
このページってなんだろう?
http://www.aboutus.org/Hitachi-Ics.co.jp

508 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 21:48:45
喜び組ですね、わかります

509 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 22:23:32
わらた
http://usokomaker.com/danshi/r/%C6%FC%CE%A9%BE%F0%CA%F3%C0%A9%B8%E6%A5%BD%A5%EA%A5%E5%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3%A5%BA

510 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 22:15:28
そろそろ鉛筆をなめなめする時期だな
主任技師は忙しくて大変だ

511 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 22:27:09
舐めすぎて芯が無くなっちゃうんでないの

512 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 08:17:01
なに?鉛筆なめなめて

513 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 08:57:19
旧3文字体制の得意技です

514 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 22:31:12
旧5文字も負けてないぞ!

515 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 19:54:34
緊急業績改善対策やってるんだから
当然どこも黒字なんだろうな?

516 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 20:47:10
某本部は真っ赤っ赤です。

517 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 21:49:29
おれの作#は黒字ですが、なにか?

518 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 08:26:27
このスレの「〜ですが何か?」は使い方がキモチワルイ

519 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 08:34:40
使う人がえらそげだな

520 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 08:42:39
何のひねりもなくただ前のレスに被せてるだけなんだよな

521 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 10:28:14
なに、チンチンなめなめって。

522 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 20:57:04
だいたい主任技師ごときがカネ管理する仕組みが微妙なんだよ

523 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 22:24:30
責任ある人がお金を管理するもんだろ

524 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 22:31:09
そういう意味か

525 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 22:52:03
この会社の40以上って自分の間違いとかに異常なくらい敏感だよね
うっかり「これおかしくないですか?」なんて言っちゃうと
悪いのは俺じゃないよ云々で怒鳴りだす
老害ってどこもこんななのかよ

526 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 23:07:47
>>525
それ仕様ですw

527 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 23:12:51
みんなでどんどん上司をぶち切れさせて行こうぜ!!
それが会社を良くする原動力になる、オレ若いからこの会社の将来不安だし


528 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 23:19:02
そんなにメンヘラになりたいのか

529 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 23:31:59
そうそう怒鳴られてメンヘルになったらあかんよ、秘訣は一人の社会人として対等に怒鳴り返す。
呼び捨てにされたら呼び捨てにする、机を叩かれたら叩き返すw

530 :ひろし:2009/09/15(火) 17:45:46
経理の宇宙人38才は仕事出来ずに平社員残業稼ぎ?

531 :ひろし:2009/09/15(火) 18:35:47
経理の宇宙人38才は総務の既婚の女性とできてるとの情報入りました。

532 :非決定性名無しさん:2009/09/15(火) 21:17:18
>>525
おまえも歳取れば同じ様になるよ
そうなる前に氏ね

533 :非決定性名無しさん:2009/09/15(火) 22:11:50
今年も新人がストレスのはけ口にされているようですね
前に配属されたのは2年近く耐えて会社に来なくなってるけど
今年のはいつまで耐えるだろうか

てかあれが上司じゃ何人入れても結果同じなのに
何であそこ採っちゃうんだろ

534 :非決定性名無しさん:2009/09/15(火) 22:21:29
>>533
交通関係?

535 :非決定性名無しさん:2009/09/15(火) 23:30:21
そそ

536 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 00:37:59
会社幹部は、若手がメンヘルになっても
資質がないとかストレス耐性が無いとか適当な理由をつけて処置している
本気でメンヘル問題に向き合ってない
所詮、製作所から来て、腰掛けの役職だとしか思ってないからね

537 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 00:54:33
一概に完全に間違ってるとも思わないので
俺も幹部候補生だな。

538 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 01:23:01
部下を廃人にする管理職に対してあまり対策を講じてないのが現状だね

539 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 09:19:55
上司がメンヘラ

540 :ひろし:2009/09/16(水) 18:58:45
俺もメンヘラ。
アカンな、ボケこの。

541 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 21:36:51
新人から何年経てば技師になるかな?


542 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 23:41:15
メンヘルに注意しろ!
と言っている部長以上の階級の人間が
主任技師のメンヘルなんぞ気にしてない罠

543 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 23:57:55
おれは入社14年目で技師になった
早い人なら10年かからん
でも技師っつったって判子が赤くなるだけだよ
技師になっただけでは給料かわらない
職級と直接はリンクしてないから

544 :非決定性名無しさん:2009/09/17(木) 07:38:55
俺の周りでは最短で院卒なら7年、大卒なら9年。
ダブってないなら30歳になった次の年度だな。

545 :非決定性名無しさん:2009/09/17(木) 20:52:00
ギシギシ

546 :非決定性名無しさん:2009/09/17(木) 21:59:30
景気のいいのは何処、東京地区?

547 :非決定性名無しさん:2009/09/17(木) 22:05:45
SNSじゃね?

548 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 08:25:09
日立エンジニアリングアンドサービスの「アンドサービス」にいつもモヤモヤを感じる

549 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 10:37:50
HECが「吸収されるわけじゃないんだからね!会社名は変えてよね!」って駄々こねたんだろ?

550 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 17:56:52
嗚呼、

まじセクりてぇ。

551 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 21:02:19
>>548
じゃ、日立サービスエンジニアリングにしよう

552 :非決定性名無しさん:2009/09/19(土) 00:11:34
健保組合からマスクとか、来たか?
我が家には、まだ来てない

553 :非決定性名無しさん:2009/09/19(土) 12:01:58
使う気のある奴なんていたんだ

554 :非決定性名無しさん:2009/09/19(土) 14:40:44
ヤフオクで売るんです

555 :非決定性名無しさん:2009/09/19(土) 22:41:03
インフルエンザかな?
と思った奴がまじめにマスクしてくれれば
なんの問題も無いんだがな

556 :非決定性名無しさん:2009/09/20(日) 04:32:47
インフルな気がしたのなら会社に来ないべきだろうけどね

557 :非決定性名無しさん:2009/09/20(日) 21:23:05
はよ、ワクチン打ってくれ
ヤクはいやよ

558 :非決定性名無しさん:2009/09/20(日) 22:06:50
マスク来ました
ついさっき
をい、ペリカン便!
今何時だと思ってんだよ...

559 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 02:37:32
お前は、
経理の宇宙人
38歳か?
カス

560 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 19:20:43
やっぱSEは俺には向いてないな・・・辛い、辛いよ
田舎へ帰りたい・・・

561 :非決定性名無しさん:2009/09/23(水) 03:37:44
辛いのなら辞めちゃえばいいじゃない
先が長いなら倒産する前には絶対辞めるべき

辞めた会社が倒産した=賢い
勤めていた会社が倒産した=無能

って再就職とかする時思われるみたいだから
ぶっちゃけ親会社が赤字7000億とかもうry

562 :非決定性名無しさん:2009/09/23(水) 09:16:54
>>561
7000億のトリックに嵌るな。

563 :非決定性名無しさん:2009/09/23(水) 10:37:42
辞める人がいれば、
中途で入社してくる人もいる訳で。

というか、中途入社してくる連中のスキルってどうよ?


564 :非決定性名無しさん:2009/09/24(木) 22:51:16
ゴルフ部員のKがウザい
偉そうな態度しまくり
どうにかしてほしい

565 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 07:48:05
ゴルフ部って言いたいだけなの?

566 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 09:15:23
うちはゴルフ部員のSがうざいです
ゴルフ部員にあらずば社員にあらず とでも言い出しそうなうざさ爆発

567 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 11:47:16
ゴルフ部員の一週間。
月曜日:週末に行ったゴルフの話で盛り上がる。
火〜金曜日:次の週末に行くゴルフの準備で盛り上がる。

568 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 02:41:03
今年の年末表彰も、ゴルフ部が受賞ですか?

569 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 12:14:52
社内食堂で携帯片手にカレー食ってるヤツがいた。
しかも外注でなく社員だった。
バカなの?死ぬの?

570 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 21:35:22
ゴルフ部は去年、年末表彰の受賞はなかったじゃん
そえはこのスレで叩いたからだよ
だから今年もない

571 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 23:10:30
またまた〜、ご冗談を〜

今時携帯に依存してる奴なんていないだろ

572 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 08:36:33
.

573 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 21:17:20
携帯がないとおちつかなくね?

574 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 23:33:57
>>569
そりゃ外注さんに失礼だろ。
らーめん片手に、携帯を食い入るように見ているやつもいたけど。



575 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 00:22:59
>>569
外注さんも同じ仕事仲間じゃん?
ただ、おまえがたまたま正社員になれたってだけで

576 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 02:29:22
>>596が俺の職場に来たら憤死するだろうな

577 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 03:02:05
ミライキター

578 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 08:01:20
外注は害虫

579 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 08:19:14
会社で携帯片手にメシ食うようなヤツと同じ会社と思うと
違う会社なら文化の違いもあるし仕方ないか、と諦めたのだが

580 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 10:20:08
>>579
家族にメールする時間くらい与えてやれよと悲しくなってしまうよな。
普通ならちゃんとした休憩時間があってメールできるんだけどさ。

581 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 21:35:53
タバコ吸いながらメールすればいいぢゃん

582 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 11:41:45
569を小一時間ほど問い詰めたいww
>死ぬの?
ってww

583 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 13:05:00
>582
ググレカス
ただの定型句に何熱くなってんだ

584 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 13:21:43
小一時間ほど(ryってのは久々に見たなぁ・・・

585 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 19:51:33
携帯みながら飯食うのが、なにが悪いの?


586 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 20:36:49
お行儀がわるい

587 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 22:03:53
お行儀以前に料理に寄っては食べにくいだろ
片手が完全に空くおにぎりやパンならまだしも

588 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 08:01:14
携帯の日本語入力ってどれが一番いいんだ?

589 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 09:36:02
>>583
定型句知らないだけのやつに何熱くなってんだクズ

590 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 19:36:21
G-UP10とはなにか言ってみよ

591 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 09:37:47
10mm寄せて上げてGカップにするアレの事ですね

592 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 10:45:05
ガンダム大地に立つ【10スレ目】

593 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 21:42:21
【低IT】サバ&ネット運用OP・ヘルプPart15だお
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1249468774/l100

594 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 22:13:22
>>590
ただの数字合わせの夢も何も無い活動だろ?
あんなのにわくわく取り組めるやつがいたら
顔を見てみたいもんだw

595 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 22:31:08
製作所がカンパニー制になりましたが、これによる当社の
メリットデメリットあれば、エロイ人教えてください。


596 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 23:04:36
カンパニー制になっても(お)は(お)だ

597 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:34
カンパニー制って
いまどき施行する制度じゃないだろ
益々縦割り組織化にしてどうするんだ?

598 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 23:59:15
カンパニー制になると要らないGr(子会社)を簡単に売り払えるんだって!

599 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 00:09:26
ま、天下の日立製作所ですから
やることなすこと時代遅れw
よくつぶれないよ

600 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 00:16:24
エロイ人にはそれが分からんのです

601 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 01:06:05
そういや公募制度ってどうなったの?

602 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 09:01:19
カンパニー制って
20世紀に他社がやっている制度だろ
しかも、導入して失敗して元に戻った企業が多数
こんな舵取でICSと製作所に明るい未来はあるのか?

603 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 18:35:09
別にどうでもいい
明日の飯代が稼げればそれでいい

604 :あぼーん:2009/10/07(水) 20:31:03
あぼーん

605 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 21:47:52
あぼーん?
何書いたんだ?w

606 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 22:30:18
カンパニー制と事業所制ってどこがどうちがうの?
ついでに工場制とのちがいもおせーてw

607 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 22:57:11
明日は会社休みかね?
愛知のトヨタの工場は操業しないらしいぞ
さすがだな、トヨタは

608 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 06:43:23
じゃあ辞めれば?
学校と勘違いしてるのか?

609 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 07:07:20
早起きして駅まで行ったら
常磐線が止まっているので休むことにしました
もっかい寝よ


610 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 07:13:41
>>609
タクシー使うとかしないわけ?ほんとやる気ねえな
はってでもこい

611 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 07:18:40
タクシー券よろよろ

612 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 07:23:11
>>608
日立の学校じゃん
横断報道に緑のおじさんが立つようなw

613 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 07:25:10
電車通勤の人はごっそり休みかよ
人が少ないときに行くと電話番になるからいやなんだよな

614 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 07:46:25
期待した程の台風じゃないね
しゃーない、出勤するか...orz

615 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 18:42:24
今日はガチで休んだ。

>タクシー
仕事量と自宅の位置の兼ね合いだろ?
仕事で終電逃して強風で電車止まる度に乗ってたら貯金なんかできんわ。

616 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 18:45:45
>612
タクシー使ってでもやらなきゃいけないほど仕事つまってるの?

617 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 19:46:52
どこの釣堀だよ

618 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 20:12:07
>>616
学校じゃないんだから、こなきゃだめだって

619 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 20:14:45
午後からこいと携帯鳴った
そろそろ帰ろうとしたら、終わったのかのひとこと
朝からの分働けと?

620 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 21:04:01
悲惨な部署なんだね
無理しないでね

621 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 21:18:38
昔よくこの会社に出張したなあ。
窓からローカル電車が見えて、
本部長さんと昭和を感じさせるメシ食べた。
電鉄タクシーに海のみえるコース指示してくれたり、
いい人だらけだったよ。

622 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 11:48:17
バスでくりゃいいじゃねーかよ。
通勤でタクシー乗れるほど金貰ってるわけじゃないし。

・・・ま、休めるうちは休んだほうが良いがな。

623 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 07:35:38
>>622
お前は茨城を嘗めたッッッ!

624 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 13:02:59
>623
ん?意味分かんないな。

625 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 13:45:59
バスなんか限られた道しか通ってないってことだろ

626 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 19:52:07
で、出張してびっくりしたのが、この会社って部の1/4が主任技師。
しかも主任技師なのに課員と同じ島に机あるのな。
でも、うちは院卒なら最短4年で技師になれるのに、もっとかかるとのこと。
どれだけ平均年齢高いんだ・・。
だからみんな落ち着いてていい人が多かったのかもしれないな。

627 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 19:52:47
茨城県は一人一台体制

628 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 21:33:54
なあ、お前と飲むときはいつもつぼ八だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのがつぼ八だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、つぼ八だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱりつぼ八だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じつぼ八で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれている茨キリ大のガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。


629 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 21:51:38
最後だけ変えるなよ

630 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 01:01:40
情報制御システム社やICSって収益上げられるの?
なんか慈善事業のような案件ばっかりな希ガス

631 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 20:32:07
>>630みたいな社員を雇っているんだから慈善事業だわな

632 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 20:36:56
推薦図書。
「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」

文庫化されてたわ
http://www.shinchosha.co.jp/book/128671/

633 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 21:30:55
どうせならこういう本を読もうよ

「無理なく続けられる 年収10倍アップ勉強法」勝間 和代

634 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 21:40:00
ロウきゅーぶ!面白いです^^
2828です

635 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 23:14:12
>>632

プログラマの資格って...

636 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 17:46:33
Qiguai

637 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 20:13:12
>>625
でも電車はもっとry

638 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 21:58:21
G-UP10のポスターが張り出されましたが
一体何をすればいいんでしょうか?
指示願います

639 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 22:26:48
>>632
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -1-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-58.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -2-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-59.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -3-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-67.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -4-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-68.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -5-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-84.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -6-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-65.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -7-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-66.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -8-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-67.html

640 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 22:28:05
>>639
いや、おれ単行本のやつ持ってるから。

641 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 22:30:06
>>632
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -1-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-58.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -2-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-59.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -3-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-67.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -4-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-68.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -5-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-84.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -6-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-65.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -7-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-66.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -8-
http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-67.html

642 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 22:35:26
弊社はブラック会社なのでしょうか?

643 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 22:39:26
結局は出版か

【出版】2ちゃんねるから生まれた「ブラック会社」出版秘話 新潮社郡司さんに聞く[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214796262/

ソースは
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000027062008&landing=Next
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000027062008&cp=2

644 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 22:42:36
豚インフルパンデミック、まだぁ?

645 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 23:12:06
すんません害虫ですが。
弊社の幹部は事あるごとに「顧客満足」ってウルサイんですが、
俺の直接の顧客である御社にとって「満足」って何ですか?
納期ギリギリに仕様を決められてヒーヒー言ってる俺らを眺めるのが満足ですか?
まともな仕様書もないのにKstepあたりテストn件バグm件を守らせるのが満足ですか?


646 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 23:35:57
社員満足度がひくけりゃ、顧客満足なんてありえん。
だめだこりゃ

647 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 23:40:27
あなたのところが請け負っているように、この会社も請負なのですよ

ちなみに、ギリギリの工程と仕様書を何も分かっていない新人や派遣に作らせるのは日立の老害の特性なのです

648 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 08:58:04
ゴルフだね〜


649 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 20:29:27
まあ、これもって会社に来なよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000011-pia-ent.view-000

650 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 21:01:26
>>645
そういう馬鹿幹部は、顧客満足の意味を理解してない
社員や外注さんをこき使う鞭のつもりじゃね?


651 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 08:37:52
おまえら、情報処理試験は申しこまされましたか?

652 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 19:45:02
申し込みやがりました。

653 :非決定性名無しさん:2009/10/17(土) 03:14:16
ゴルフ部員は、情報処理試験は免除されてます

654 :非決定性名無しさん:2009/10/17(土) 08:31:32
情報処理の資格取得は脱北に有利!

655 :非決定性名無しさん:2009/10/17(土) 15:11:13
辞めてまた情報関係の仕事しようとか思ってる奴いるの?

656 :非決定性名無しさん:2009/10/17(土) 15:30:17
情報関係てww

657 :非決定性名無しさん:2009/10/17(土) 21:14:40
情報処理試験合格した方が査定はいいんじゃないの?

658 :非決定性名無しさん:2009/10/17(土) 22:53:31
>>655
ええとこ、紹介キボンヌ

659 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 00:22:53
ばかばっかりで、メンヘラがへらんww


660 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 21:30:53
今までの仕事のやり方がおかしかったんだよ

661 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 22:19:23
>>660
これからは変わるってこと?何か変わったの?

662 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 22:23:11
このタイミングで何が変えられるというの

663 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 22:55:13
早くIJSと合併して職制減らそうぜ。

664 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 22:56:50
IJSは切るべきだろ
いらないよあんな会社

665 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 23:25:29
>>664
って言うか
日立そのものが
世間から必要とされてなかったりして・・・

666 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 00:10:49
>>664
無慈悲なヤツだな。

IJSにだって立派な人はいっぱいいる。

お前ごときに『いらない』呼ばりされたかないね。ただの親会社だからっていい気になるなよ。

667 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 00:16:47
三連休終了〜...orz

668 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 00:40:19
日立工場から7000億の赤字何とかするんだ!って
かなり無理な仕事押し付けられるんだけど

これって何とかならない・・・よなぁ
承認された工程がこっちで作った工程の半分になってるとかねー

669 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 00:51:02
>>665自身はICS社員なのかもしれないが、
そのレスのとおり「ICSは親会社だから」という意識ばかりが高すぎて責任感が全く無い
自分で何にも考えず「どうすればいいんですか」な奴らが多すぎる
そんなレベルしかできないならその辺のソフトハウス雇った方がよっぽど安く上がるわ

無慈悲とか言うが、このままじゃ間違いなく共倒れだぜ?

670 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 20:17:50
親会社は、やるべきことをやって初めて親会社
威張っているだけなら滅びてしまえ!

671 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 20:23:12
お前はもう死んでいるw

672 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 21:30:40
お前らがIJSに対して思ってることは、
製作所がお前らに対して思ってることと同じ。

だいたいお前ら言葉が通じねえんだよ。
UT、CT、STが変な三文字になってるし、
設計書にA3製図フォーマット使うし、
茨城弁だし。

って言われたら嫌だろ?

673 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 21:32:29
UT=SOT
CT=AOT
ST=GOT

674 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 21:48:11
要求された設計書フォーマットを使ってドキュメントを作成して納入したり、
顧客が使用する用語で打ち合わせをするのは当たり前の事です。

672が何言いたいのかさっぱり分からん

675 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 23:31:50
子会社に仕事丸投げしようとかしてるから、もうオワリだな

676 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 23:38:33
だからさこっちがフォーマットは指定しない時に変な囲いのある書式使うだろ?
なんだよAPPDって、(情)じゃそんな用語使わねーよ。
それに情報システムの設計書は上下逆には見ないから。機械製図じゃねーんだよ。


って言われたら嫌でしょ?
この親会社からの理不尽な攻撃。だから関連会社さんの気持ちもわかってあげて。

677 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 23:53:19
納入するドキュメントならフォーマットを(書き方も含めて)顧客に確認するのは当たり前だろ?
納入しないならそもそも提出しないんだから顧客に何も言われないだろ?
理不尽な攻撃がイヤって事自体は分かるが、例に挙げられた内容は理不尽に感じない。

678 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 08:37:30
>>677
あのなあ、納入する以前に社内レビューやQAの検査・入庫・出庫なんかで、うちのなかで作業がいろいろあるの。

読みづらかったり、指摘されたりするんだよ!
日情やSKがあたりまえに出来てることを、できてない。
だいたいこっちは客だぞ?金払ってんだ。そういう意識もないから使いたくないんだよ。
大甕遠いしよー。


んー、なんて理不尽。

679 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 13:48:45
情制とICSは、何においても紙文化…
現地連絡用紙とか紙ベースは、やめてくれ

680 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 14:16:17
グループ内でババ抜きやってるようじゃ終わりだな
どいつもこいつも、文句言う前にまともな仕事しろや

681 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 16:19:02
まあ、こういうことだよ。IJSの気持ち、わかってあげてな

ICSは本体を除く(情)グループで労組のある数少ない会社なんだし、恵まれてると思うよ。

682 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 20:58:02
>>678なんでお前が客になってんだよwww

683 :非決定性名無しさん:2009/10/21(水) 00:04:52
だって電子データだと手続きめんどくさ過ぎるんですもの

PC使うのも専用のを借りるなりしないといけないし
サーバ使おうと思ったら使う期間だけ申請してID登録してもらわないといけないし
紙よりデータの方が持ち出しチェックきびしかったりだし

これで仕事しろってのがなぁ
お偉い様には関係のないことだから改善なんてされないだろうけど

684 :非決定性名無しさん:2009/10/21(水) 00:04:56
まあまあ、もう今更日立の時代でもなしw

685 :非決定性名無しさん:2009/10/21(水) 00:07:42
弊社のワークフローはウンコ
紙の方がまし

686 :非決定性名無しさん:2009/10/21(水) 00:08:54
組合のない系列会社なんてあるの?

687 :非決定性名無しさん:2009/10/21(水) 00:23:32
大みかって伝統的に大量に紙書類を発行して
大量に捨てるんだよね
他の事業部に行けば判ると思うが、あんなに紙文化の
事業部ってここ以外ないよ

688 :非決定性名無しさん:2009/10/21(水) 00:28:32
ISO14000のときはすんげー
紙印刷しまくったな

689 :非決定性名無しさん:2009/10/21(水) 00:58:09
電子化したとか言っても
紙書類をスキャナで画像してPDF化している程度だから
過去情報としてその書類の内容を検索することも出来ず。
折角の情報を探し出すことも困難

690 :非決定性名無しさん:2009/10/22(木) 00:49:04
ICS ONE運動 もうやめてくれ
あんなの無駄としか言いようがない

691 :非決定性名無しさん:2009/10/22(木) 09:44:05
>>690
昔からみんな要らないと言ってるのに無くならないのは
なんでだろうね?

692 :非決定性名無しさん:2009/10/22(木) 21:16:26
こんな赤字出していて、この会社大丈夫なのかなぁ?

693 :非決定性名無しさん:2009/10/22(木) 21:34:31
ICS ONEってなんだっけ?
99%の社員が無駄だと思っていると思うが

GUP10もトレードマーク募集してポスター作ったけれど
そこで運動おわってね?

明るい職場運動とかもなかったっけ?

694 :非決定性名無しさん:2009/10/22(木) 21:51:29
5000億の航空があれなのに
7000億の製造が平気なのは何でなの?

695 :非決定性名無しさん:2009/10/23(金) 04:30:11
どうせ、先のない者同志なかよくやろうや

696 :非決定性名無しさん:2009/10/23(金) 07:22:08
あと30年持ちこたえてくれれば、それでいいんだがな

697 :非決定性名無しさん:2009/10/23(金) 08:08:23
そのころにはICCレベルの給与水準になってるよ。

698 :非決定性名無しさん:2009/10/23(金) 21:58:18
主任技師になった人、幸せですか?

699 :非決定性名無しさん:2009/10/24(土) 02:12:17
>>681

同意、上見ても切り無いから、
下と比べていこうぜ。

700 :非決定性名無しさん:2009/10/24(土) 07:21:33
国民健康保険と国民年金を
手取りの給料から払わなくて
いいってことは結構幸せなこと
なんじゃないかと思う今日この頃

701 :非決定性名無しさん:2009/10/24(土) 08:52:40
>>700
>国民健康保険と国民年金を
>手取りの給料から払わなくて
>いいってことは結構幸せなこと
>なんじゃないかと思う今日この頃

従業員5名以上いる
ところに勤めているからねw

702 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 08:14:16
>国民健康保険と国民年金を
健康保険は良いけど、国民年金は払いたくないな。
自分で貯金したい。

703 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 09:35:47
国民年金も確定拠出年金にしたらいいんだよw

704 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 12:11:30
この会社の強みって
何だろう

705 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 13:09:28
情報と制御の以下略じゃない

706 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 13:33:47
日立工場⇔ICS⇔情制シ

日立工場でやってる事業がダメになっても情制シがアルジャナーイ
情制シでやってry

707 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 14:40:10
>>704

5名以上の会社なので
「社保完備」なところ

708 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 16:51:31
情報と制御のry
ICSブランド品に「制御」は無い。

709 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 16:52:48

入り口は大会社
仕事と待遇は中小の派遣会社

居てもスキルは付かないので
引き抜きもなし

ただ忙しいばっかりの日々
不安な老後と、
明確でない評価と先の見えない肩たたき・・・


710 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 18:49:29
東芝があるから、もう日立は要らないんだって、ばっちゃが言ってた

711 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 20:17:22
人材派遣会社だから、確かにスキルはつかないなー
まあ、自分で努力するしかないんだろうけれど
チャレンジシートに何書いたらいいかわからん

712 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 21:28:30
派遣先で頑張っても、時間単価が安いく赤字になるから、評価は最低ランクだし
派遣先へ転籍は稀有だし

辞めたくなる気持ちが年々高まっている

713 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 21:46:39
請負も偽装請負だしね
派遣と変わらんし

714 :非決定性名無しさん:2009/10/26(月) 00:02:36
派遣と違うのは、責任負わされるとこかな
都合の良いときだけ、日立グループが出てくるw

715 :非決定性名無しさん:2009/10/26(月) 00:26:13
尻薄が炎上してます

716 :非決定性名無しさん:2009/10/26(月) 00:28:12
シナピー

717 :非決定性名無しさん:2009/10/26(月) 19:17:47
EH開ってどうよ

718 :非決定性名無しさん:2009/10/26(月) 22:39:50
どっちがいい?
(a)10人に一人の確率でリストラされるけど、生き残れば現在の待遇維持
(b)基本的にリストラは無いが、全員5年間ボーナス無し

719 :非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 07:29:34
a、合併後リストラらしいリストラしてないから人が余る。
リストラして、もし人が足りないって事になったら新人を雇えばいい。
せめて管理部門だけでも10人に1人はリストラしていいと思う。毎日のようにSNSで遊んでいる管理部門の女は、何の仕事してるんだろう?


720 :非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 07:47:01
>719
管理職の女子は、自席でオナニーしてるんだぉ

721 :非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 07:56:03
bで5年後、景気回復してない場合は、倒産かもしれないと思うと、aだろ。

aなら、リストラされないように、みんな必死で働くだろう。

722 :非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 08:03:38
>720
ある意味、本当にそうかもしれない。
自分の都合で、一人よがりの仕事をしていそう。



723 :非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 08:08:25
おまえら、eラーニングでも勉強したとおり、
同一部署で3年以上働かせた派遣者がいる場合は、
直接雇用を申し入れなきゃいけないんだぞ。
新人より優先させて。

http://www.youtube.com/watch?v=LPwK9PuhXa8&feature=related

724 :非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 22:33:05
だからそんなもん守られるわけがないと

725 :非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 23:53:39
>>723
じゃあ,俺達は
日立製作所の社員になれるんだ(^_^)v

726 :非決定性名無しさん:2009/10/28(水) 09:35:49
>>725
なれる?それうれしい?


727 :非決定性名無しさん:2009/10/28(水) 18:29:42
>>723
それってこの業種は対象外なんだよね確か

728 :非決定性名無しさん:2009/10/28(水) 20:45:54
派遣じゃなくて○○外注だろ?
請負で作業してるんだから、何年やっても雇用義務は発生しないよ。

729 :非決定性名無しさん:2009/10/28(水) 21:28:05
安否の番人、なんで日立製作所にシステム移すんだ?
ASPとしてつかうと弊社にコストが発生するのかな?
安否の番人のシステムが日立製作所に移行するついでに
おれらに断り無く個人情報が渡るのっておかしくね?

730 :非決定性名無しさん:2009/10/28(水) 21:42:50
今の日製は金の為なら何でもやるからな

731 :非決定性名無しさん:2009/10/28(水) 22:25:43
>>728

でも、実態は派遣じゃない?
しかも、直接日立製作所の指示受けてる
というか怒られながら仕事してる。

732 :非決定性名無しさん:2009/10/28(水) 22:31:32
そして天下りも受け入れる

733 :非決定性名無しさん:2009/10/28(水) 23:06:24
○○(日立の部署)とかICSとか関係ないんだよ!
って日立シャインはよく言うけど

関係ないなんてわけないだろ
グループ会社だし仕事も請け負ってるけど、会社違うんだぜ?

734 :非決定性名無しさん:2009/10/29(木) 00:16:17
同床請負や派遣をやっていると
同じ仕事しているのに給与も査定も違うと言う現実を目にする
やってられない

735 :非決定性名無しさん:2009/10/29(木) 19:48:36
製作所のS6までとは給料かわらないからだいじょぶ。
そのあとはやる気なくす差が出るが、FやNよりまったりなんだからいいだろ。

736 :非決定性名無しさん:2009/10/31(土) 08:32:29
イントラってI○推が作っているのか?ヘボすぎる。

737 :非決定性名無しさん:2009/10/31(土) 13:21:44
合併繰り返しているからデザインも認証も統一されてなくてすげー使いづらい

738 :非決定性名無しさん:2009/10/31(土) 17:55:02
確定拠出年金どうですか?
利回り8%なんて人もいるんだね?
ー16%という人もいるようだがw
このご時世で理想利回りの2.5%なんてそうそう出ないよな

739 :非決定性名無しさん:2009/10/31(土) 22:04:00
>>737
そうだね。所々に、HIC○SとかH○Cとかのアドレスが残っているし。
バグあるし。リンク切れあるし。いくらイントラでも手を抜きすぎだろ。
しょせん管理部門の暇つぶしなんだろうけれど。仕事に責任無さ杉。

740 :非決定性名無しさん:2009/10/31(土) 23:10:43
どなたかIJSの裏話知ってる人いませんか


741 :非決定性名無しさん:2009/10/31(土) 23:41:49
IT推)廃止してクラウド使えばいいんじゃね?


742 :非決定性名無しさん:2009/11/01(日) 14:53:33
月末になるにつれてイントラトップページが
見づらくなる
余計な情報が掲載しすぎ

743 :非決定性名無しさん:2009/11/01(日) 20:51:23
「お知らせ」と「連絡」だっけ?
なんかあれもわかりづらいよね
過去の情報を探そうとすると
どっちを見たらいいのかわからん

744 :非決定性名無しさん:2009/11/01(日) 21:53:35
ゴルフ部の結果なんか知りたくないのに
イントラのトップに載せているし…
ゴルフ部を載せているなら他の活動部の結果を載せろって思う

745 :非決定性名無しさん:2009/11/02(月) 08:48:38
ゴルフ部は負け組のこの会社の勝ち組

746 :非決定性名無しさん:2009/11/03(火) 17:11:59
4連休もあっという間だったなぁ
明日から会社か
鬱だ氏のう

747 :非決定性名無しさん:2009/11/03(火) 22:26:06
人材開発キャリア なんたらって言う自己のスキル評価つけるやつ
あれやると何か良いことあるの?

748 :非決定性名無しさん:2009/11/04(水) 00:09:22
君を必要としている部署からお声がかかる

749 :非決定性名無しさん:2009/11/04(水) 00:52:34
今後死ぬまでどれだけ頑張っても自分の人生の10%の時間にもならないのにね

750 :非決定性名無しさん:2009/11/04(水) 01:02:00
スキル&能力を数値化するだけで
その後は何の役立たずに終わる気がするけどね

751 :非決定性名無しさん:2009/11/04(水) 22:22:53
時代は見える化(w

752 :非決定性名無しさん:2009/11/04(水) 23:01:43
この会社で人材の流動化ってあまりないから
スキルをスカウターで見られるようにしても
あんましないよな
結局査定に使われるだけなんじゃない?

753 :非決定性名無しさん:2009/11/07(土) 13:49:01
>>752
肥大化した組織を再分割するときに役立つだろ。

754 :非決定性名無しさん:2009/11/07(土) 16:00:33
>>753
分割するときは、スキル値は無視で
部署部門の予算と収益で判断する

755 :非決定性名無しさん:2009/11/07(土) 23:50:03
んー、きっとそうだな

756 :非決定性名無しさん:2009/11/08(日) 10:57:42
マツコ・デラックス

757 :非決定性名無しさん:2009/11/08(日) 11:35:44
お前ら、路頭に迷わないように、少しはがんがれよ(笑)

758 :非決定性名無しさん:2009/11/09(月) 00:46:30
ぶっちゃけ会社潰れても路頭に迷わないしなぁ。
嫁も子供もいないから実家に帰ればいいだけだし。

759 :非決定性名無しさん:2009/11/09(月) 18:10:12
>>754
平時はそうだが、人員をバラ売りしなきゃいけないときは・・・

760 :非決定性名無しさん:2009/11/09(月) 22:03:02
人員を薔薇売り?

761 :非決定性名無しさん:2009/11/10(火) 02:06:20
毎日遅くまで働かされて残業代も出なければ休日もない

いつ頑張るんだよ
どれだけ頑張るんだよ

762 :非決定性名無しさん:2009/11/10(火) 07:31:35
錆残乙
こんなんだからこんな業界来る若い人がいなくなるんだよな...orz

763 :非決定性名無しさん:2009/11/10(火) 19:53:58
別にこんな業界無くなっても問題ないよ


764 :非決定性名無しさん:2009/11/11(水) 19:39:42
>>760
思い付かないなら典型的な日立ボケだ
山一のことを思い出せ

765 :非決定性名無しさん:2009/11/11(水) 23:28:23
なんでチャレンジシートからキャリアプランを切り離したんだろう?
キャリアプランは査定に使わないとか言っているけど、おかしくね?
キャリアがあっても給料につながらないなら、キャリアに箔付けようと
思わない人がでると思うんだけど

766 :非決定性名無しさん:2009/11/12(木) 22:16:34
スキルと処遇は別物です
キリリ
なんじゃない

767 :非決定性名無しさん:2009/11/13(金) 00:31:30
インセンティブの無いキャリアなんて
マリームの無いコーヒーのやう

768 :非決定性名無しさん:2009/11/13(金) 23:55:14
スキルアップの為に、研修やら試験が必要かと思うが
その費用やは、会社負担なのかな?

769 :非決定性名無しさん:2009/11/15(日) 22:20:22
主任技師にならないようにするには
どういうスキルを持たないように
すればいいでつか?

770 :非決定性名無しさん:2009/11/15(日) 22:52:27
今から辞めて他の職探すのがいいんじゃないかと本気で思うよ
いきなり辞めると収入とかヤバイから、今のうちに資格とか取って転職の準備が一番か

俺は夢目指してレベルアップの最中だぜ

771 :非決定性名無しさん:2009/11/16(月) 01:58:27
ワークシェアリングしてるから大丈夫ですみたいなこと言ってるけど
実際やってないよね

772 :非決定性名無しさん:2009/11/16(月) 22:17:42
仕事シェアできてないね
会社がなんかしてくれるわけじゃなくて
自分でなんとかしなきゃならんが
人がいない

773 :非決定性名無しさん:2009/11/16(月) 23:04:36
残業予算ってなに?

774 :非決定性名無しさん:2009/11/17(火) 12:02:47
ライン工ですら班長にキャリアアップするための目標が提示されるのに

775 :非決定性名無しさん:2009/11/17(火) 21:08:26
キャリアダウンさせてほしい主任技師が片手に余るんですが...

776 :非決定性名無しさん:2009/11/18(水) 00:57:40
>>774
自動車のライン工の場合
塗装何級って自社の検定試験があって
検定合格規準もシステマティックに判断している
しかも、その検定の審査員は受験者の上長ではなく
査定する人とは別の専門の指導員が検定している

だが今回のスキルなんたらは、判定も曖昧だし
判定する人物が査定も同じ人物だ

いくら総務が査定とは別とか言っても
査定の材料になるのは間違いないだろうね
スキルレベルの判断も、判断する人によってマチマチになるだろうね

777 :非決定性名無しさん:2009/11/18(水) 23:41:35
頑張っても報われない組織は衰退する

778 :非決定性名無しさん:2009/11/18(水) 23:57:45
親会社の老害が派輪腹でストレス発散してるからな
勿論矛先は弱い立場の私たちデス

779 :非決定性名無しさん:2009/11/20(金) 08:47:23
(情制シ)はまだ仕事ありそうでいいじゃない。
情公共は悲惨だぞ。

780 :非決定性名無しさん:2009/11/20(金) 17:00:35
つまり、この会社は、スキルに金は払わないよってことになるんだが。

結局、低スキル&長時間労働で、見た感じ頑張ってるやつに褒美を
与えるという、昭和な感じになるんだね。

イチローの何気ないプレーには金を払わず、ヘタクソのファインプレーに
金を払う体質。


781 :非決定性名無しさん:2009/11/20(金) 19:26:36
まぁ赤7000メーカーの子会社って考えれば納得できちゃう

782 :非決定性名無しさん:2009/11/20(金) 22:09:25
この会社ってさ、社員は偉くなれないんだよね
社長や取締役や本部長ってみんな日立製作所のお下がりでしょ?
だから、社員を社長にする教育制度がないんだよ
幹部を育成する制度というか文化がない
これって良くないことだと思う

783 :非決定性名無しさん:2009/11/20(金) 23:33:38
私、ここの社員の多数は技師で終わりたいと思ってるから心配要らないと思う

784 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 09:46:51
>>780 言っていることはわかるが、その理論で言うと、定時で帰る奴が、イチローかどうかの見極めが困難だな。

まずは、「自称イチロー」が本当にスキルがある場合。
たとえば、「JAVAのプログラムが組める」というスキルがあったとしよう。
でも、「自称イチロー」は、ほかの人が仕事をしているのに、効率のいい仕事の仕方を教えていない。
そういうスキルは低いか、効率のいい仕事方法を、人には教えないような人ということになる。
また、与えられた仕事はできるが、仕事を取ってくることができない人ということになる。
そう考えると、「自称イチロー」は本当に高い評価を受ける人なのか?
個別のスキルのひとつはできるかもしれないけれど、その程度のスキルなのでは?


もうひとつのパターンで、「自称イチロー」が実はスキルがない場合。
そもそも、現実問題として、「こいつに任せたら、仕事が失敗しそう」とか、「こいつに任せたら、その仕事をもう一度チェックしなきゃ」という相手には、
簡単な仕事しか頼まない。
その結果仕事ができる奴のところに多くの仕事が集り、できない奴には、簡単な仕事が集まる。
それを考慮したうえで、仮に、その「自称イチロー」が定時で帰っていたとしたら、その「自称イチロー」には仕事をたのめない何かがあるか、「自称イチロー」以外の全ての人間(お客や他部署の人を含めて)が節穴か。
酷い言い方だが、簡単な仕事を定時内に終わらせて、それで「俺はイチロー」って思っているだけって可能性もある。

785 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 10:18:00
続き・・・

この会社は、スキルにお金を払わないのか?という意味にたいしては、ほとんどの会社は、イエスじゃないのか?
その資格がないと、事業が成り立たないような資格を持っている人ならともかく、プログラムが出来るとかでは、スキルや資格そのものに、お金を払うのは難しいぞ。

使われないスキルには、意味が無い。JAVAができようが、ORACLEができようが、調理師免許を持っていようが、そのスキルを使い仕事をすることができないなら、会社としてお金を払えないだろ。

仮に、まったく同じ仕事を2人がしていて、それで、一方が早く終わり、一方が遅く終わったとしよう。
そういう場合は、早く終わったほうがスキルが高いし、仕事ができると言える。
現実にそういう仕事をしている部署をしらないから、この仮定は意味がないと思うが、そういう人をしっているのか?
その特殊な例を取り上げて、残業している人は、能力の無い人と思っているなら、もう少し回りをみたほうがいい。

「残業=高評価、定時=低評価」ではないと俺も思うが、「残業=低評価、定時=高評価」と言う意見にも賛成できない。

定時で帰る病気の人をしっているが、その人には、仕事をまかせられない。
病気の原因が仕事のしすぎなのかもしれないので、同情はするが、評価はできない。

入社、1、2年の新人が「定時で帰っているけれど、俺は凄いスキルを持っている」と言うなら可愛いが、5年以上この会社にいてそういうなら、実績をだしてから言わなきゃ、説得力がない。


786 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 14:56:12
>>782
資本の関係上、必ず社長は親会社から来ます。
教育云々は関係ないので悪しからず。
ここの社員は技術力あるけど社会の仕組みに疎すぎるぜ、ちょっと。

787 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 15:25:11
>>783
もっといえば、副参事技師な。

788 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 20:00:41
よくわからんか、会社員ですから。スキルある人か前の日夜遅くまで仕事してフレックス使うのは反対。
朝定時できてなんぼです。

789 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 22:10:33
>>788
もっともな意見だと思うよ。
夜遅いからフレックスとか、使い方まちがってる。

790 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 23:59:15
>>788
ときと場合によるんでないの?

前の日が夜遅くまでというのが何時かしらんが
来客中や、出張前の資料がまとまってない時はたとえ朝までいても
次の日は必ず朝から出社、出張に出かける。

どうしても今日中にしなくてはいけなくて、次の日の朝一番で
急ぎの作業がない場合はフレックス使うけどね。

そうは言っても12時前に帰れるんであれば、普通に出社するけどな

791 :非決定性名無しさん:2009/11/22(日) 01:00:27
いつ問題が解決するか分からないが、その日のうちにメドを立てないといけない。
みたいな場合、夜遅くまでやってフレックス使ってもいいだろ。
要は、成果を挙げるのに効率いいほう選べばいいんだし。

話は変わるけど、この会社の人「要は、」って枕言葉にするの好きだよね。
全然要してない場合、多いのに…

792 :非決定性名無しさん:2009/11/22(日) 17:39:34
基本的に攻撃的な話し方してるよね
何と戦ってるのと思う

793 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 11:13:21
定時出勤してナンボだと思うな。
特殊な例を除いて、ね。

794 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 14:01:00
>>788
スキルの有無とフレックス行使にどういう関係が?

795 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 15:13:43
「スキルある人」とやらに頼りまくりで自分だけじゃ何も判断できないから困るってことだろ

796 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 18:34:47
>>795
冗談になってない。
判断や決断のできない主任技師が多いよ。

797 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 19:33:53
仕事を下に投げる簡単なお仕事だからな

798 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 19:49:21
午前2時とか4時とかにメール送ってくるってなんなの?馬鹿なの?
お前のとこの部下みんな入って2年以内に消えてるのに何も分かってないの?
誰かそれパワハラだって教えてやれよ

っていうあの人も主任技師だな

799 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 20:36:24
なんかよさそうな会社だなw

800 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 20:48:01
元祖ブラック会社


801 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 20:48:49
主任技師になったやつは、この会社の負け組(藁)

802 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 20:56:04
>>786
そういう社会の仕組みってどこで教えてくれるんでつか?
教育ぐるーぷ?

803 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 23:12:08
>>783
>>787
そのとおりだな。ふつうは
技師の本給+残業手当て<=主任技師の月俸であるかぎり、昇格はしない。
できるやつは別だけど。。。

804 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 23:14:23
なんだよそれ
昇格って給与を抑えるためのものかよ!

805 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 23:22:36
親会社は主任技師から先の給料跳ね上がるみたいね

806 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 23:29:34
>>804
若いな。そんなの、あたりまえじゃん。

807 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 23:33:25
それを、主任技師も知っているから、部下の残業抑制をしている。
それに、主任技師自身も、自己保身のためには、決断や判断はしないで、白なのか黒なのかわからないような発言しかしない。
問題が起きたとき、部下のせいにするための処世術なんだろうな。

808 :非決定性名無しさん:2009/11/23(月) 23:35:48
とにかく、明日から主任技師の発言に気をつけて耳を傾けてきいてみろ。


809 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 10:11:47
>>804

旧三文字のとき、主任技師昇格を乱発しまくってました

810 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 22:19:31
わしはこんな会社、来とうはなかった!

811 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 22:35:50
旧3文字は主任技師昇格で給与抑制
旧5文字は昇格を遅くして給与抑制
どっちもどっちだな

812 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 23:00:08
なにか明るくなるような話題はないですか?

813 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 23:06:41
親の倒産が近づいているってことかな
航空会社とは規模が違うからまだまだ大丈夫って本気で思ってるからな

辛いことを我慢しちゃう人もこれで人間らしい生活スタートさせてみんなハッピー

814 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 23:09:38
えー?
倒産はしないでしょう、親は
弊社は別としても

815 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 23:20:41
倒産まじですか?

816 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 23:39:24
今年の日経に自己資本比率が20%割れたって記事出てたな
20%切るとか倒産リスクパネェ
今年は耐えても来年赤だったらもう無理じゃん?って感じ

817 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 23:55:21
JALみたいに所員の給料減らすしか無いな

818 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 23:59:46
資産は10兆円あるからこれ売れば俺たちの生活は大丈夫
って子会社の売り飛ばしが始まるんですね!

819 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 00:25:28
なんで、大みかって(情制)って単独カンパニーになったの?
って考えたんだけど
多分、事業自体が色々複雑になって
再編するにも中途半端で再編できなかったんだと思った。

(情制)解体してくれよ

820 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 10:19:44
情制解体したら俺達の仕事無くなるんじゃね?

821 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 19:02:39
大みかの奴隷から解放されるなら
解体は歓迎です

822 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 20:41:21
昨日、親会社の幹部が視察に来てたらしい。
目的は何だろね〜

823 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 20:52:16
合併&リストラ?

824 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 23:52:28
JALの次は日立

825 :非決定性名無しさん:2009/11/26(木) 15:04:13
>>822
来年の再編成の下見だね

826 :非決定性名無しさん:2009/11/26(木) 22:28:30
リストラされるのかなぁ

827 :非決定性名無しさん:2009/11/26(木) 22:34:00
>>786
この会社の就職面接のとき、いずれは社長になりたい
みたいなことおれ言ったんだけど、聞いてた人たちに
ぷぷって思われてたのかなぁ

いまとなっては、なんであのころあんな馬鹿なこと
言ったんだろうと思うけど...orz

828 :非決定性名無しさん:2009/11/26(木) 23:30:35
とりあえず
穀潰しの主任技師から切られるんだろう

829 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 00:20:46
>>827
その勢いで採用されたと思えばいいじゃない。
部長までは、可能性あるし。

尚、資本の関係上、役員もほぼ親会社から来ますので、
会社方針の議決は全て親会社の意向で決まるというわけです。


830 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 07:37:13
その親会社がやばいということは
この会社もやばいということだよねぇ
日本の意思決定の遅さ、判断力の無さは
歯がゆいけれど、日立のそれは日本を
しのぐような気がする
不景気になってこの会社何も変えてないよね?

831 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 07:39:18
この会社は黒出してたからな

832 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 11:49:19
三文字が解体されたとき
転職すればよかったorz

833 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 20:44:49
あてはあるのかい?
ないんなら、沈むまでこの舟で逝こうよ

834 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 21:32:59
フリーター支援すらもう受けられる年齢じゃないんだよなぁ
もっと早く動くべきだった

835 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 22:12:42
仕事がないこの状況を会社はどういう風に対処するんだろうか?
仕事がないとなると、どう考えても人件費削減しかないよな。
リストラか、高給の技師を主技するとかしないと会社がもたないだろうな。
まぁ、この会社の場合、無策のまま、みんなで沈んでいくような気がするが・・・

836 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 22:13:57
この会社に限らず、日立の会社はどこも無策のまま
みんなで沈んで行くと思うよ

837 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 22:22:54
うまく回すためにワークシェアがあるはずなんだけど

全然シェアしてないように感じるのは気のせいなのか
暇なとこは暇で、忙しいとこは忙しい

老害を掃きだすべきなのは同感だけど
@1〜2年赤字続いたら・・・って噂されてる子会社に来る新人にも期待できない
もうBAD√に入ってんじゃない?

838 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 22:31:04
>>835
今時期、どこの客もシステム投資なんて、優先度が一番低いからね。
自社の資金繰りで精一杯じゃないか。

839 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 22:59:45
そもそもシステム投資も必要なのか不要なの
かもよくわからないような日本企業が
不景気のときにあえてシステム投資をする
なんてことも無いと思う

840 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 23:19:51
ビル・トッテンは給与を下げて雇用を維持するって言ってたね。

841 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 23:32:43
先輩(20才以上上)がうぜー

作業させても適当なことしかしねぇぇ・・
こっちがいろいろ説明しても、 「これって結局○○ですよね?」と聞いて、
ドキュメントに○○と一言しか書かない。 結局うちらがドキュメントを修正

他の人に嘘ドキュメント送りまくってんのに、訂正したの送る時はごめんなさいの一言も無いし

データの出力結果を見て、これってこういう仕様だろ?って決め込んで、まったく大嘘なデータとか作成するし

これでおれより高い給料貰ってるとか、アホくさくなってくる。


と、愚痴

842 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 23:34:54
それ、自分より給料が安ければ許せるのか?

843 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 23:38:42
給料が安ければ・・と聞かれると確かにちょっとまいるな・・・

少なくとも、後輩、自分より年下なら、これから地味に教えていこうかなー と全然許せるかな
そいつがいなければ協力会社1、2人呼べるんじゃね?と思うとねー

844 :非決定性名無しさん:2009/11/30(月) 00:48:25
今の日立は即戦力しか求めてない
研修員でも使えなければストレスのはけ口にされてメンヘラ
潰して派遣雇った方が安いって判断だよ

その先輩は他人の言葉とか全く気にしないタイプなんだろ
じゃなかったら職場が日立に毒されてない幸せな環境か

845 :非決定性名無しさん:2009/11/30(月) 23:18:57
でも、使えないやつって、むかつくよな

846 :非決定性名無しさん:2009/12/01(火) 00:04:36
適材適所で仕事させないから、使えない社員がいるのは日立の仕様だな
人を使うの下手っていうか使う気あるの?ってくらいだわ

847 :非決定性名無しさん:2009/12/01(火) 21:32:19
適材適所っつっても、設計に適した人材が足らないから
適正の無い人間を配備せざるを得なくね?

848 :非決定性名無しさん:2009/12/02(水) 12:41:25
口ばかりで主技になれるのは管理部門だけ。
設計でプログラム一つも書けない、高度情報資格すら取れないような口ばかりの人は、主技になれない。


849 :非決定性名無しさん:2009/12/02(水) 20:17:49
てか設計でプログラム作れなかったら技師になる前に飛ばされるだろ

850 :非決定性名無しさん:2009/12/02(水) 20:41:21
元日立の俺POP。
日立は人を育てる意識に間しては日本一だよ。
今いろんな同業他社と付き合ってるが間違いない。
客先常駐でも、プロジェクトたらい回しでも、他社はもっとひどい。特にFはかわいそう。

でも育ってないんだけどねw。そこも日立らしい

851 :非決定性名無しさん:2009/12/02(水) 21:25:01
>>850
どこの会社へ行ったか知らんがw

852 :非決定性名無しさん:2009/12/02(水) 22:04:31
>>848
あんたどこの部だ?
プログラムも書けない、高度情報資格持ってない、
この仕事を取るべきか否かの判断もろくに出来ず、
爆弾拾ってくる主任技師は一人や二人じゃない
馬鹿で残業しているやつを、人件費削減で主任技師にすると
そういうのがごろごろ生まれる

853 :非決定性名無しさん:2009/12/02(水) 22:31:40
雑音工房だな、あれはw

854 :非決定性名無しさん:2009/12/03(木) 21:09:22
社員意識操作きたー

855 :非決定性名無しさん:2009/12/03(木) 21:42:19
新型インフルエンザ対策本部事務局って名称変じゃね?

856 :非決定性名無しさん:2009/12/04(金) 00:08:44
もう騒がなくていいんじゃね?
豚インフルエンザは
パンデミックになって欲しかったw

857 :非決定性名無しさん:2009/12/04(金) 10:12:17
偽装請負、偽装派遣の会社です。

858 :非決定性名無しさん:2009/12/04(金) 21:17:23
自社製品なんか作んないで日立に人を売るだけでいいのに

859 :非決定性名無しさん:2009/12/04(金) 22:20:08
毎度のことながら、社長メッセージはなに言いたいのかわからん

860 :非決定性名無しさん:2009/12/04(金) 23:40:24
偽装請負なんかしてたら逮捕されちゃうお?
未だに豚小屋入ってないから偽装じゃないんだお!

861 :非決定性名無しさん:2009/12/04(金) 23:46:46
作番付け替えだって脱税だよ?

862 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 00:47:10
偽装請負で逮捕者が出たような会社は無い。
労働関係の法律なんて絵に描いた餅。


863 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 04:37:01
日立の
日立による
日立のための会社だね

864 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 17:18:18
親会社の赤字案件を請負う会社ですね

865 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 17:45:34
見積もり工程打合せを親会社の社員はやらないんだよね
ここまで子会社まる投げとかちょっと客を馬鹿にしてる

866 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 19:14:38
同床化の請負って、限りなく派遣だ

867 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 22:17:35
今の所員に工程見積もりする能力ないからしょうがない
やつらは高い給料もらうのだけが仕事

868 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 22:24:45
自社で仕事している社員って全体の何割なんだろうね?

869 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 22:40:40
コンプライアンス通報制度って、機能してる?

870 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 22:49:06
社員意識調査の結果が楽しみだよ

871 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 15:24:51
内部告発なんてしたら日立で生活できないだろうな
飼い慣らされた奴隷に毎日嫌がらせ受けるだろうから

872 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 16:07:49
>>867
ICSで作った見積もりをこっそり減らすのが所員の仕事ですよねー

こっちで作った見積もりを連絡なしに減らして最後「赤字ですよ!」って
ギャグでやってんの?

873 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 22:21:45
そこまで劣化してるのかよ?
親会社の人材は

874 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 22:33:08
以前に依願退職者募集して希望者が非常に多かった
その時、辞めた後に起業とかできるような能力ある人を優先して辞めさせた

業績悪化してコスト減らすのに能力高い人を手放して能力低い人を残すとか意味分からない

875 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 22:42:38
旧5文字も似たような早期退職やったよw
一度やってみないとそういうことは分からないんじゃない?

876 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 23:11:58
親会社もあれだけ業績悪くて株価も低迷しているんじゃ
子会社にも何らかのリストラ策を迫るんじゃないかな?

877 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 23:31:16
>>876

何らかなんてモンじゃないだろw
親会社がクシャミすれば
子会社が肺炎になる

・・・と言うか
親会社を潰さないための
子会社だねw

878 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 23:58:06
この会社は奴隷会社だ

879 :非決定性名無しさん:2009/12/07(月) 21:53:11
親会社の株価が250円前後なんですが...
300円くらいだと思ってたらその下があるとわ


880 :非決定性名無しさん:2009/12/07(月) 22:04:58
かつては1000円越えてたのにね
減少はしても赤だから更に下がるのかな

881 :非決定性名無しさん:2009/12/07(月) 23:03:39
太平洋戦争の反省の番組を見ているが
日本は戦争から何も学んでないなぁ
日立もこの会社も日本だわ...

882 :非決定性名無しさん:2009/12/08(火) 00:55:21
流石に日本は変わったとは思うが
労働者は何も変わってないとは思うね
今は本当に死ぬまで働かせるから昔より酷いかも

883 :非決定性名無しさん:2009/12/08(火) 02:45:25
そうか? 昔は死んでも表にすらでなかったじゃん 使えないやつは殴ってもOKだったろ?

それがいまや、会社員の多くは、「いかに仕事に関わらないようにするか」を考えてるじゃないか
これでも給料もらえるんだ、楽なもんじゃないか

まー、さらにいまや働かないほうが特な時代になるらしいしな

884 :非決定性名無しさん:2009/12/08(火) 07:35:42
>>883
確かに、仕事をしないようにしている主技多い。
仕事を断る人すらいるよ。

885 :非決定性名無しさん:2009/12/08(火) 21:40:28
私もその主任技師を見習うことにするよ

886 :非決定性名無しさん:2009/12/08(火) 23:43:25
偽装請負、偽装派遣を得意とする情制とこの会社

887 :非決定性名無しさん:2009/12/09(水) 01:24:12
この業界、偽装請負していない方が珍しいからw


888 :非決定性名無しさん:2009/12/09(水) 12:24:42
だからって、しても良いということにはならんだろうが

889 :非決定性名無しさん:2009/12/09(水) 21:03:14
法律が現実を無視してるんだよ
会社は別に悪いことしてない

890 :非決定性名無しさん:2009/12/09(水) 21:15:26
子供が
「お父さんは派遣?」
と聞いて来たよ


891 :非決定性名無しさん:2009/12/09(水) 21:58:29
明日のボーナスの少なさでまた嫌な気分を味わいますな。

892 :非決定性名無しさん:2009/12/09(水) 22:05:32
>>890の子へ
お父さんは派遣的請負だから大丈夫だよ

893 :非決定性名無しさん:2009/12/09(水) 23:02:28
この不景気に茄子があるだけ良いと思うしかないね

894 :非決定性名無しさん:2009/12/09(水) 23:08:46
物納で指静脈認証装置が配られます

895 :非決定性名無しさん:2009/12/10(木) 08:00:10
先期の赤字は、みんなで、給料やボーナスが減るのを我慢した。
今期の赤字も何の手だても無く、またみんなで、給料やボーナスが減るのを我慢している。
来年度に景気回復する様子もないのに、未だにこれと言った施策が見えてこない。
いい加減、仕事量と会社規模に見合った人員構成にしないと会社がヤバいんじゃないか?
2600人の会社に、総務経理業務IT推CSRコ室で200人ぐらいいる。会社規模に対する管理部門の人員多過ぎだろ。
社員の5%、130人ぐらいで十分でしょ。


896 :非決定性名無しさん:2009/12/10(木) 12:50:31
総務経理部門での業務大半は、アウトソーシングにしても問題はないよな
しかも、社内SNSでくだらない日記やコメント書きまくりだし

897 :非決定性名無しさん:2009/12/10(木) 20:23:39
>>896
まあ経理はお前みたいな能無し設計にはつとまらない仕事だから

898 :非決定性名無しさん:2009/12/10(木) 21:26:52
社員の4分の1くらいを占める主任技師以上の方々もなんとかしませう

899 :非決定性名無しさん:2009/12/10(木) 21:46:57
日本経済にもいい材料はないし
親会社もやばそうだ
この会社もこれといって稼いでいる部門も
なさそうなんだけど、まじで大丈夫なのかね?
主任技師以上のボーナスは激減?

900 :非決定性名無しさん:2009/12/10(木) 22:28:38
上場しようぜ!
社員意識調査にもあったじゃん!

901 :非決定性名無しさん:2009/12/11(金) 00:04:05
上場する意味ってあるんか?

902 :非決定性名無しさん:2009/12/11(金) 00:43:15
>>896
経理をなめすぎ。
経理はひくてあまた。

>>900
ICSの取締役会で過半数の合意が得られれば。
取締役にここの社員出身者っていますかね?

903 :非決定性名無しさん:2009/12/11(金) 03:16:39
理系ドカタのSEよりは経理の方がいろいろ転職先ありそうだな・・・

あー、学生時代の自分の見識の無さを恨む・・

904 :非決定性名無しさん:2009/12/11(金) 07:46:04
経理のスキルを持つ人は就職先に困らないとしても
作番管理でさえ嫌になるおれが経理の仕事をやれるとも思えない
あんなつまらなそうな仕事を一年中やれる人種を
別の意味で尊敬するよ

905 :非決定性名無しさん:2009/12/11(金) 07:54:52
>>904
上場企業では財務・経理は花形だけどね。
財務出身の社長とかね。

906 :非決定性名無しさん:2009/12/11(金) 07:55:02
総務は大杉
あんなにイラネ

907 :非決定性名無しさん:2009/12/11(金) 16:59:28
大甕の分館ってきちがいのすくつ


908 :非決定性名無しさん:2009/12/11(金) 21:26:05
やっぱ企業は技術より金勘定がまず大事なんだろうな
金は血液みたいなもんか?
どんなに技術があっても資金がないとつぶれるもんな

909 :非決定性名無しさん:2009/12/11(金) 21:55:33
コレだけ

910 :非決定性名無しさん:2009/12/12(土) 01:45:33
やはり上場して、
市場から資金調達→投資→技術開発→大きく回収
というループにしたいよね。

911 :非決定性名無しさん:2009/12/12(土) 02:53:58
資金調達→投資→技術開発→大きく回収
              ↑
        ここでこけるのが目に見えてる…

912 :非決定性名無しさん:2009/12/12(土) 08:42:16
時価総額8000億だから、あと累計で8000億近い赤字を出せば終わりかと。
あと3年くらいで終了する可能性もある。

913 :非決定性名無しさん:2009/12/12(土) 16:52:34
>>912
だから、あの赤字額はトリックなんだってば

914 :非決定性名無しさん:2009/12/12(土) 18:54:41
あぁ、今期の赤字が減ってるのはトリックだろうな

915 :非決定性名無しさん:2009/12/12(土) 21:19:20
もう日立にはがんがん新幹線を輸出してもらって
外貨を稼いでもらうしか無いな


916 :非決定性名無しさん:2009/12/13(日) 00:18:18
意識調査結果に対応した施策の効果って検証しているのかね?

917 :非決定性名無しさん:2009/12/13(日) 00:26:26
んなもん、してどうするんだよ

918 :非決定性名無しさん:2009/12/13(日) 00:47:55
無駄な施策して、無駄な経費使われてもねー

919 :非決定性名無しさん:2009/12/13(日) 23:34:54
やったってことになっている施策をみて
そーむとかは自己満足にひたってんだろうな
で、なんか変わったのか?
リフレッシュルームが出来たのは知ってる

920 :非決定性名無しさん:2009/12/14(月) 05:41:07
そういう自分もたいした仕事して無いのに、
友人とかの前で「仕事が大変でねー」とか得意顔で言ってんだろ?


・・・まぁ 全員か(俺含む)

921 :非決定性名無しさん:2009/12/14(月) 22:03:57
仕事なんて暇つぶしにやるもんだろ?

922 :非決定性名無しさん:2009/12/14(月) 22:39:35
明るい職場作り宣言の横弾幕はありますが
職場はちーとも明るくなっておりません

923 :非決定性名無しさん:2009/12/15(火) 13:30:45
職場を明るくするには、まずは照明から

924 :非決定性名無しさん:2009/12/15(火) 22:06:01
明るいニュースをどうぞ
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200912140157.html

925 :非決定性名無しさん:2009/12/16(水) 22:20:28
おまえら、社員意識調査に書くべきことをちゃんと書いたか?

926 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 00:59:11
福利厚生を縮小した奴らに業務改革賞を出すような会社に何を言えと?

927 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 01:04:11
意識調査でキャリア〜を始めたようだが、ハッキリ言って無駄。
そんなことして、貴重な設計時間を無駄にしている暇があるなら仕事しろ。
どうして総務の考える事って、設計に無駄な仕事をさせることばかりなんだろう。

928 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 02:10:41
どれほど効率的な仕事してるんだか

929 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 11:19:32
>>928
総務乙

930 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 12:48:25
>>928
どんだけの効率で仕事すればケチつけられないの?

931 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 18:57:12
総務の人達ってシナプスで遊んでいればいいんですね
うらやましい

932 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 22:07:25
管理のための管理はやめようぜ
もうQCサークルもいらないよ
真面目にやってるとこだけやれ

933 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 22:20:24
>>926
キャッシュフローを改善したことに何か問題でも?

934 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 22:23:45
業務に関係ないSNSは廃止にすべき!と意識調査に書いてやったよ。
あいつらどこまでサボレば気がすむんだよw
まあスルーされて終わりだろうが。

935 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 22:41:51
シナプスのサーバのリソースもったいないよな
あんなのつぶして貸し出してくれないかな?

936 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 23:43:15
>>934
一緒に馴れ合いましょうよ
その方が絶対楽しいです

937 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 01:45:11
会社に居場所ないんだからそっとしておいてやれよ・・w

938 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 01:50:45
「会社の施策であるSNSをもっと盛り上げなきゃ!」という迷惑な使命感

939 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 04:01:13
そんなに凝ったの書いてるのいるの?

940 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 05:31:24
SNSはグルメ、旅行好きセレブ&子育てママの溜まり場。

941 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 09:49:35
とりあえず研論に力入れすぎな時代遅れをどうにかしてくれないか

942 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 12:04:22
>>941
kwsk
あれはプレゼンの練習だよ。

943 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 15:14:35
情制シの仕事してるとこはプレゼンの練習程度にしか考えてない
製作所の仕事してるとこは関係者全員の評価に関わりますって考えみたいね

温度差ありすぎ
ってか研修員じゃない論文と勘違いしてそうな感じだな

944 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 19:04:50
情制も製作所も同じ会社ですが

945 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 19:20:22
SNSに書き込んで遊んでいる人って
業務持っているの?

946 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 22:10:02
>>945
ほとんどの人は休み時間に書き込んでるよ
遊んでる人はさすがにこの会社にはいないんじゃない
ハゲはやめたし

947 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 12:44:59
書き込むのは休憩時間だが閲覧するのは、就業時間w
子育て日記とかグルメ日記ウザすぎる

948 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 15:27:08
製作所がどこの製作所のことをいってるかはさておき(笑)

しょせん、二年目のやつの業務内容だけで、社内をうならせるような発表が出来るわけない。
だから、内容の勉強とプレゼンの練習をメインにすれば、本人の研修になるわけだ。

それを、関係者全員の評価に関わるんでは、代理戦争であって本人の研修にならないじゃん。

バカなの?死ぬの?>>943

949 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 16:59:22
無理に2ちゃん用語使わなくていいから。
見てて痛々しい

950 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 17:33:40
ほぼ強制参加の長期研修とかやってる場合じゃないはず

日立はジオン軍の学徒動員始めるくらいの状況のはずなんだけど
もう10年後を見るんじゃなくて次の1年後を凌いで繋がなきゃいけないくらい余裕ないのに

951 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 17:55:16
新人達のプロマネ研修とかイラナイ
無駄無駄無駄

952 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 18:10:03
最高裁が事実上の偽装請負容認。
日立の経営者も喜んでいるだろうね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261132574/l50

953 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 18:41:54
>>952
まずちゃんと日本語(にほんご)を読(よ)めるようになろう

954 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 18:50:37
>>953
おれも偽装請負容認と理解したんだけど


955 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 19:06:33
違法だけどOKです!って何事

956 :非決定性名無しさん:2009/12/19(土) 21:46:08
これ以上労働者の面倒見てたら経済が持たないってことじゃね?

957 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 00:48:04
契約しておいて、後からガタガタ何いってんだってことじゃね

958 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 01:33:26
違法な契約は無効だろ
まともな常識もないのか


959 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 01:57:13
そうか? 違法な契約だからと言えば全部無効とはまったく思わないけど?

>「違法な労働者派遣でも、特段の事情がない限り、派遣会社と男性の雇用契約は有効」

会社が人の受け渡しをしてたのは違法だけど、
男性が契約したのは分かってて契約したんだろ?それまで了承して金も貰ってていまさら何いってんだ?
ってことじゃない

法は、法に甘えてくる人には厳しい(だったけな)って話し思い出した

960 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 07:28:31
逆。
この国では、法がではなく、最高裁が権力や財力に甘い。
最高裁が、権力や財力を持った側に甘い判決をしてきた事は、これまでに何度もある。
底辺の労働者の弱みに付け込めば、日立の様な大企業は違法行為も平然と行える。



961 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 11:11:20
それとは話しはまったく別でしょ?

>>952でパナ子会社⇔請負会社 のやってることは違法といってんじゃん 今回は個人の裁判でしょ
請負会社⇔男の雇用契約が有効で、パナ子会社⇔男の間でも黙示で契約が成立 って普通やん

そりゃそうでしょ、本人が契約して働きに行って、
実際に偽装請負として請負先で仕事して金貰ってたと・・

不正な契約だなんていうが、この男性も打算があって契約・行動してたんだよね
自分に都合悪くなってきたら、自分の責任は棚に上げて、不当な扱いされたとか都合よすぎだろ
それでも請負会社から賠償金出るんだから、甘い判決だと思うけどねぇ

まー、脊髄反射で大企業=悪みたいな思い込みで
全部話すような人ならこういうのは通じないんだろうけど

962 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 17:00:46
打算があってって
そうしなきゃ食っていけないからだろ


963 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 18:06:06
十分、打算じゃねぇか

964 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 19:02:15
同床化って日立が作った単語らしい

965 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 21:52:25
拝承

966 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 22:12:06
>>951
新人にプロまね研修する目的はなんだろう?
普通にキャリアを重ねて行けばプロマネになる
システムになってればそんなの必要ないよな

967 :非決定性名無しさん:2009/12/20(日) 22:16:53
老害が焦って新人にプロマネの話してプレッシャーかけてメンヘラにしてるから
焦って結果ばかり求める老害は本当に要らない

968 :非決定性名無しさん:2009/12/21(月) 08:12:43
プロマネの話されたくらいでメンヘルになる社員なんか不要だと思う

969 :非決定性名無しさん:2009/12/21(月) 21:37:30
この会社にはプロマネがいません

970 :非決定性名無しさん:2009/12/22(火) 21:28:20
この会社の目標を見える化してほすぃ

971 :非決定性名無しさん:2009/12/22(火) 22:55:36
自慰あっぷ点 って何?

972 :非決定性名無しさん:2009/12/22(火) 23:48:03
利益率10%を目指して頑張る
とかじゃなかったっけ?

973 :非決定性名無しさん:2009/12/23(水) 00:40:42
マークを公募しただけの活動じゃないのか?

974 :非決定性名無しさん:2009/12/23(水) 20:38:48
マーク応募しましたが何か?

975 :非決定性名無しさん:2009/12/24(木) 13:15:21
意識調査であんな設問内容と回答項目で意味あるのかな?

976 :非決定性名無しさん:2009/12/24(木) 20:05:21
ICSなんて日本サーボみたいに日本電産に売っちゃえばいいのに。
万年赤字だったのに、売った途端に黒字だよw

977 :非決定性名無しさん:2009/12/24(木) 22:14:19
>>975
意味があると思っている人には意味があんじゃね?
おれは思うところを正直に答えるだけだが


978 :非決定性名無しさん:2009/12/24(木) 23:01:33
意識調査って4人に1人は回答してないんだね
せっかくの機会なのにもったいない気がするよ
もし、その人たちが回答していたら結果はどう
かわるんだろう?

979 :非決定性名無しさん:2009/12/25(金) 00:58:11
今までの意識調査に意味があるのかを調査して欲しい

980 :非決定性名無しさん:2009/12/27(日) 18:14:45
未だに予定ステップ数とかやっててびっくりしました。
何か基準値があるのかと思って聞いても無いと言われてさらにびっくり。

981 :非決定性名無しさん:2009/12/27(日) 18:22:17
古い考えを捨てないからな
いつまでも昔のままでやっていけると本気で思ってるんだろ

日立の新社長が前副社長で年齢上がったのにびっくりしたわ
本気で再生する気があるなら若い人にするはずなのに

982 :非決定性名無しさん:2009/12/27(日) 18:30:27
予定ステップ数なんて受注金から算出してるだけでしょ
発注側が機能に値段が付けられるようにならない限り予定ステップ数って言葉は無くならない

983 :非決定性名無しさん:2009/12/27(日) 20:21:45
ほんとやめて欲しいね、予定ステップ数は
予定テスト件数だ、ドキュメントの予定枚数だなんて馬鹿じゃないの?
管理のための数字なんて意味無し


984 :非決定性名無しさん:2009/12/27(日) 20:33:04
設計作業の無駄を仕分けしたらどうだろうか?

985 :非決定性名無しさん:2009/12/27(日) 21:44:00
バカでも進捗管理ができる
十分意味はあるさ

986 :非決定性名無しさん:2009/12/27(日) 21:45:32
親会社からしてそんなふうだから
株価は下がるし赤字垂れ流しなんだよ

987 :非決定性名無しさん:2009/12/27(日) 21:51:51
子会社にもっと安い金額で発注すればいいんですね
わかります

988 :非決定性名無しさん:2009/12/28(月) 07:23:39
そろそろ次スレを立てんと

989 :非決定性名無しさん:2009/12/28(月) 22:02:23
予定ステップ数でも何でもきっと当時に考えた頭の良い人は役立ててたと思う

例えば、類似案件が100Kstepの規模で作成しているから… とか考えれば
概算でも何でも予定stepは出る

残り3ヶ月を切ってもまだ予定stepの半分も作成出来てない、これはきっと何かあるぞ、
とか、残りstepを概算で日割りしても、一日に一人1000stepもコーディングしなきゃならん、
こりゃ絶対に人が足りんぞ、とか、何でこのフェーズに来て、このモジュールは
リリースの度にこんなに沢山コーディングしてるんだ?とか、早めに
自分自身(マネージャ)が危険に気づける材料になる

逆に言うとその程度の意味しかなくて、そのプロジェクトには別の管理の方法が
しっくり来ていればそれを使えば良いだけの話。

テンプレートだけを引き継ぐと、弱い物に対してのひたすら意味のない威圧と、
不毛な説明が繰り返される事になる

990 :非決定性名無しさん:2009/12/28(月) 22:23:19
見える化の誤用の手本ということでつね?

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