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日揮情報システムってどうよ 2ポジ目

1 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 17:55:13
なかったので立てました。

■本社URL
http://www.jsys.co.jp/

■前スレ
日揮情報システムってどうよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1130255720/l50

2 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 23:48:40
2get これはどう見てもおかしいだろ。まず、主語が2。で動詞がget。
2が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。
直訳すると「2が得る」何を得るんだよ!!!いいかげんにしろ。
それを言うなら I get 2.だろ。しかも現在形だし。
過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その2だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ?2という数字か?
違うだろ、手に入れたのは2番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは I've got the second responce of this thread.

3 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 09:28:57
で、ここは新卒が入るべきなのやめとくべきなのどっちなの

4 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 14:16:19
ありだと思うよ

5 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 15:41:30
なしだろ
転職したくなければ

6 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 20:27:15
受注業界なので、SE には保守以外は定型業務がない。
仕様書以外の文章は書けなくなるんじゃないか?
ヒマつぶしが得意な人には向いているかな

外資ほどシビアじゃないので、クビになることはないが、努力と結果が
あっても、評価幅が小さいので、満足できない人間は転職コースだな

ITの世界は変化が速いので、どんどん新しいことをマスターし続ける
努力とモチベーションの維持が必要
作業部分は単価の安い海外のリソースを使うので、客が喜ぶ提案が
できるかどうかが大きなポイント

総合評価では、新卒より第二新卒を採用したいね


7 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 00:00:21
酷いものに気付いてしまった

ttp://www.jsys.co.jp/ の左側

POSOTIVE ROOM

・・・ポジ男じゃなくポゾ男じゃないか

8 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 01:20:07
>6
この業界で”仕様書”以外の文書を知らないとは
可哀そうですね。
それって無能で仕様書以外書かせてもらえないのか
仕様書書き以外の仕事がないのかどっちですか?


9 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 00:10:32
>8
書く機会がない=ヘタに若い者に書かせると、自分で書き直す+指導する
手間を省くとお考え下さい。

メールで部下からタメ口だと、任せられないと理解していただけると思います。
仕様書は、定型文書なのでマニュアル好きな若者向きです。
但し、「データを入力する」を「データを入力してあげる」というように
普通の日本語を使えない人も増えています。
かといってデキないのかと思うと、TOEIC の高得点やとか資格を持っていて
プライドが高くて、上からすると使いにくい人間が多いようです。

あなたは、大丈夫ですよね?


10 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 00:18:45
一部修正します。

書く機会がない=ヘタに若い者に書かせると、自分で書き直す+指導する
手間がかかるとお考え下さい。

部下からタメ口メールが届くと、任せられないと理解していただけると思います。
仕様書は、定型文書なのでマニュアル好きな若者向きです。
但し、「データを入力する」を「データを入力してあげる」というように
普通の日本語を使えない人も増えています。
かといってデキないのかと思うと、TOEIC の高得点や関連資格を持っていて
プライドが高くて、上からすると使いにくい人間もいるようです。

あなたは、大丈夫ですよね?



11 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 07:17:36
>>9,10
ご心配ありがとうございます。
さいわいに、うちの会社では
例えSEでも 自ら手を挙げれば
PMアシスタント、PJ中の契約など、ありとあらゆる局面に
参画する事が出来きます。
諸先輩も、手直しなどの手間を惜しまず、各局面で必要な
知識を分け与えてくれております。
したがって、契約文書の書き方にとどまらず、SEでも若い段階で
交渉のイロハを肌で感じ、間接的に開発の役に立てるように
なっています。

貴社ではそのような事はないのでしょうか?
先輩が、後輩に作業をさせると手間がかかる事は当然であり、
その手間を惜しんだ段階で、明日の技術者は育たなくなると
思うのですがいかがですか?

12 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 21:14:27
明日の技術者育成より、この難局を乗り切れなければオシマイです。

事実であれば、御社がうらやましい限りです。

13 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 23:51:16
>12
事実ですよ
ただし、やる気の無い新卒は1,2年でスッパリ落ちこぼれて
いなくなります。
中途採用もおなじですね。
それだけハードですから。

がんばってくださいね

14 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 21:37:24
>13
おまえががんばれ

15 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 07:56:18
>>14
すくなくとも、こういうオバカは落ちこぼれて
いなくなります。

16 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 09:27:50
親会社は業種が違う、上場企業、海外でも有名とはいえ、条件面での
格差が大きすぎると思いませんか?

また、親会社でお払い箱になった IT 知らずの爺さんが、次々と役員を
務めるということに、矛盾は感じませんか?

組織やマネージャーが毎年のように変わり、「中期経営計画」はまったく機能
していなくて、その日暮らしの、場当たり主義に思えますが、いかがですか?


17 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 02:00:24
> 組織やマネージャーが毎年のように変わり、「中期経営計画」はまったく機能
> していなくて、その日暮らしの、場当たり主義に思えますが、いかがですか?

全くもってその通りだな
まぁ上の連中が入れ替わらん限りどうにもならんだろうね

18 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 00:50:15
>>16
それは親子関係の会社なら、
どこでも多かれ少なかれあるだろ。

そう思って不満なら実際に、
声を大にして言えば良いんじゃない?
首は飛ぶけど。
バッサリは切らずジワジワと。

19 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 21:11:46
ポジ男age

20 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 07:56:02
やめたいぉ

21 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 17:44:04
ここに内定したもの(♀)です。
給料に関して男女に差がないと言われたのですが本当でしょうか?
人事の方から具体的な数字を教えていただけなかったので・・・

22 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 20:57:13
総合職なら差は無いんじゃないの

23 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 21:00:53
一般論として、情報系の企業は実力しだいだと思います。
但し、女性管理職は少ない方ではないでしょうか。
内定者に具体的な数字を教えない人事? ありえない話ですね。


24 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 11:08:01
>>21
男女の差はまったくないから
数字出せと言われても出てくる数字が同じなだけです。


>>23
>但し、女性管理職は少ない方ではないでしょうか。
よその人間にはわからんだろうが
管理職自体数えるほどしかいない。

>内定者に具体的な数字を教えない人事? ありえない話ですね。
初任給以外は普通言わない。
それこそ年齢と能力は別なのだから具体的数字自体に意味がない。
せいぜいレンジを教えてもらえるぐらい。

25 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 23:10:36
管理職は現状余ってる…

26 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 23:56:48
Denbun使いづらすぎワロタw

多大な労力と金使って、
生産性を落としてたら世話無いな。

27 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 00:30:31
Desknet's採用した時点で嫌な予感はしてた
企画部は責任とるべき

28 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 23:08:18
確かに最悪…
良いところが見つからん
システム屋がなんであんなの選んだのか…

29 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 06:38:53
>>28
良い所はあるよ!
好きなカラーが選べるよ!

30 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 08:57:06
デンブン最高!
ログインしてる間に一服できるw

31 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 00:50:04
>>30
おまえ頭いいな

32 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 07:01:39
電文のレスポンスの遅さは異常。
しかも他のブラウザの足も引っ張っていて、
無駄にストレスを感じるようになった。

これ直る見込みあるのだろうか…

33 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 00:24:42
デンブン、
添付ファイル合計2MB制限かよ…

たしかに大きい添付ファイルを送信するのは、
ビジネスじゃあマナー違反だろうけど、
いくら何でも2MBは少なすぎるだろ…

34 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 02:39:29
客先もお前らが作ったシステムを何これ超使いづれえwww
って言ってるよ

35 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 12:10:32
J+○○会計のことですねわかります

36 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 21:55:23
>>33
ちょ、マジかよ
分割して送らんといけないのか、めんどくせぇ・・・

なんでデンブンなんかにしたんだよマジで
notesアップデートでよかっただろ・・・

37 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 21:06:14
>36
Notes アップグレードだと、親会社のマネになるから?
有名な親会社も、VISTA / Office 2007 もスマートな選択ではないし
IP 電話はトラブってるらしい ...

デンブンなんて、そもそも存在していることも知らなかったぜよ

38 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 21:44:29
電子会議室もりあがってるな
「POPサーバ公開汁!」にはワロタw
激しく同意するけどさ

あと自動受信開放されたけど30分毎じゃ意味ねぇだろ・・・
時間指定で10分毎に全部登録しろとかはめんどくさすぎる

39 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 21:49:08
>>37
親会社の真似になるからって、
そんな所で普通は意地張らないだろ…常識的に考えて。

親会社でやって失敗したのを反面教師にする
って言うなら、まだスジは通るが。

40 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 22:28:43
お前ら自動受信できるようになったからって
うかつに設定すんなよ

ただでさえ遅いのに余計遅くなる

41 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 23:20:19
>>40
だが断る

42 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 19:15:26
メールに頼らず、仕事をしろという会社の意思表示?
どうせ仕事がないから、ゆっくり時間をかけてもいいってこと?

43 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 21:04:00
急ぎのメールの時に固まるとマジで叩き割りたくなるな

44 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 22:46:24
いっそのことYahooとかgoogleのフリーメールにしたらよくね?
氏名.jsys@yahoo.co.jp
みたいなw

45 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 10:50:55
現場は混乱している…
このままでいいのか?
これでいくのか?
何か思い切って手を打って欲しいが…

46 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 11:14:25
>>42
「落ちた生産性は、
現場の錆残で補って下さい><」
って事じゃね?

47 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 11:16:33
>>43
長文書いている途中で強制終了を食らって、
俺の怒りが有頂天。

今はローカルのメモ帳で書いている。
電文直打ちは危なすぎる。

48 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 13:49:39
>>44
マジでフリーメールの方が、
使い勝手が良い件。

電文がフリーメールより低いクォリティで、
金を取っている事に驚き。

49 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 15:30:16
外部からハイスペックなPCで見るとサクサクらしい
512MBしか積んでなく、外への線が細いからオワタってるんだとか

50 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 16:56:45
そもそもグループウェアやメールのインフラに外部のサービス使うってどうなん?
こういうサービスって、IT部門がないとか鯖の管理ができないような
中小企業向けに低コストで提供しているんだと思うけど。

あ、ここも中小企業かw

貧乏はつらいね。
自社でメールサーバすら立てられないなんて。
帯域が細いのもそう。
みんな貧乏なのが悪い。

そのわりに定年後の再雇用とかやってたりするからワケワカメ

51 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 23:43:34
年寄一人で、若者三人は雇えんじゃねぇ?

52 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 21:58:48
いや、まじめに日揮さんとこのシステムは中途半端でいかんぜよ。

53 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 01:07:40
>>49
外部から見ている時って、
大抵休日とか深夜の負荷が低い時だから、
軽くて当然なんじゃね。

54 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 21:54:13
メールシステムひとつ取ってみても、
現場からの声が偉いさんに届かない・偉いさんもそれに応えられないって
ところに、この会社の現実が表れているんだろうな。


55 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 22:02:43
現場の声を聞く気がないだろ

56 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 06:41:20
上層に現場の声が届いたら
そいつには陰湿な嫌がらせが待ってるだけだぜ?



57 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 21:27:51
偉い人たちは、親会社からの天下り
鳩山さん、何とかしていただけないでしょうか?

58 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 22:03:29
既に十分嫌がらせされてるじゃないか
責任取らない責任者が居座り続けるのは嫌がらせ以外の何だというのだ

59 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 00:51:51
>>57
ポッポに期待しても無駄だろ。

60 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 01:12:17
電文「パフォーマンスの性能の違いが、
戦力の決定的差ではないということを
教えてやる!」

61 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 01:52:03
デンブンとdesknet'sて同じとこが作ってんだな
しかもその社名でぐぐるとサイボウズ社から訴えられててワロタw
なんでもdesknet'sの前バージョンのグループウェアが
サイボウズのパクリだとかなんとか
結果的にその訴訟は棄却されたらしいけど、
なんか怪しげなんだよなぁ

62 :非決定性名無しさん:2009/09/15(火) 23:03:25
相変わらず、遅いわ、落ちるわで、大事なメールは
怖くて直接打てない…ほんとこのままいくのだろうか…
自動受信もいつまでもできんし…
あまりにお粗末です。

63 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 00:55:48
メール送るの面倒だから電話で済ますことが増えたわ

64 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 21:18:54
もう内線で話しまくればよいんじゃないかな

desknet'sの会議室(Challenger)もスペル間違ってんだよな。


65 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 22:08:52
内線電話のPHSも問題が…
話ながら両手でPC操作できなくて効率悪し…
なんで勤務状況を想定できなかったのか

66 :非決定性名無しさん:2009/09/17(木) 00:18:02
デンブン探してきた奴と承認した奴っていま何やってんの?
始末書でも書いてんの?

67 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 00:15:29
お前らの2倍くらいの給料もらってうまい飯でも食ってることだろうよ

68 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 01:49:35
2倍なんかで済むかな

69 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 23:23:52
自慢げに語られたよ。。。

不満言ったらクビになるから
斬新ですねってポイントをずらした感想を言っておいた

70 :非決定性名無しさん:2009/09/19(土) 07:28:05
下手に動いて失敗するなら、毎日、新聞や雑誌でも読んで
過してくれれば、いいのに

71 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 17:16:06
>>70
それなら最初からいらないだろw

あーあ、民主が解雇規制を
撤廃してくれないかなぁ。

そうすればいらない人達を削って、
生産性のある人間だけで
平等にパイを分けられるし、
派遣会社に中間搾取されず、
正規雇用も増やせる。

逆に俺が解雇されても、
大して痛くないしね。

72 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 17:19:53
>>64
チャレジャーズワロタw

73 :非決定性名無しさん:2009/09/23(水) 02:36:09
>>69
誰に何を自慢されたか知らんが、
そういう腰巾着・コトナカレ主義な態度が
会社をダメにしている事に気づけ

地道に改善提案してる奴もいるんだから足引っぱるな

74 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 23:12:10
>>73
言ってろ

75 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 23:06:29
>>73
上層部保身乙

76 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 06:56:03
小島Kだよ〜
なんでみんな我が社の悪口をいうのかな〜
僕はちゃんと有望な新入社員を面接したり仕事沢山してるよ〜
じゃあこれから10月1日内定式の準備があるから

77 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 23:04:16
>>76
個人攻撃は止めろ
つまらないよ

78 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 02:01:47
普通のメーラーでメールできるようにPOP3を解放してほしい

79 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 09:04:38
>>77
本人乙

80 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 14:38:07
古くさそうな会社だな

81 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 23:00:52
新しいことしようとしてるけど体質が古いんだよな

とりあえずメーラー何とかしてくれマジで
明らかに作業効率落ちてるから

82 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 20:47:57
この会社で明るいネタは何かないの?

"ハゲが多い" じゃなくて、将来、どこかの業務領域独占とか

83 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 21:57:39
デンブン買い取ってWebメールのシェア独占しようぜw

84 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 22:55:44
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

85 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 23:47:52
デンブン、改善策なーんも出てこんし。
あきらめムードが漂ってきた…
えーんかこれで!

86 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 20:40:42
補正予算は親会社が許さんのかと

メールがないよりは、デンブンがあるからいいと考えれば?

87 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 01:33:52
『メールがないよりは、…』
ってなんで後退やねんw

88 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 20:54:08
愚かな人たちの選択の結果に文句を言っても、すぐに、また
取り換えるのは不可能かと orz

89 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 22:05:28
>>81
落ちた作業効率分は、
錆残してカバーして下さい。

全ては会社の為!
全ては役員様の為!
全ては株主様の為!
です。

90 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 04:21:01
うぇっ いつのまにDenbunに変わってるんだ、この会社。
金がないのか頭がないのか

自社の奇観システムやるって聞いたけど、そんなの出来るの?


91 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 08:25:28
コケそうな気はする

92 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 19:07:06
>>90,91
自社の期間システムを作るのは難しいよ。
会社の指揮系統と業務改革の指揮系統がぶつかって、会社の指揮系統が優先される。
日揮の姥捨て山の会社がまともな意思決定できないでしょう?
捨てられたじじ同士がけんかして終わり。

93 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 21:52:09
基幹やる金あんなら自社でメル鯖くらい立てろと

94 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 18:04:33
天下り大杉ワロタwww

95 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 06:45:36
天下りって言葉はあんまし的確じゃないな
落ち武者辺りがいいんじゃね?
当の本人はそうは思っていないだろうがね

やっかいものの収容所になっているのは間違いない。

96 :非決定性名無しさん:2009/10/17(土) 18:18:40
メール遅いよ。
すぐ落ちるよ。
イライラするよ。

…Windows ME以来かな?
日常的にパソコンを
ぶん殴りたい衝動に駆られたのは…

97 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 02:48:08
ここの研修の講師は可愛いとおもいませんか?

98 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 22:18:54
人数に比べてトイレ少なくね?
洗面台スペースも狭くて使いづらい
ビル全体の問題だからしょうがないんだろうけど

99 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 22:59:46
>ビル全体の問題だからしょうがないんだろうけど

ちゃうぞ。
15Fだけのことだ。
フロアデザインの際のミスだろう。。。


100 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 22:41:35
胃腸の弱いオレは無理だ…

101 :非決定性名無しさん:2009/10/22(木) 19:58:36
>>97
ん?

102 :非決定性名無しさん:2009/10/22(木) 23:36:00
>>97
悪くはないと思います

>>98
少ないよな
男子便所の大がフロアに4個しかないとかマジ死活問題

103 :非決定性名無しさん:2009/10/24(土) 10:58:59
>>99
へーそーなのかー

>>102
引っ越し前は3階から上まで各階2個、
合計16個の個室があったから、
一気に1/4に減らされたわけだね…

直接利益を生まない設備には、
あまり投資したくないんだろな。

会議室への投資は惜しみないんだが。

104 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 19:41:53
トイレネタは、前スレであったから、もういいよ

結構、厳しい状況のようだが、自社製品は、Windows 7 対応できるのかい?
社用パソコンは、Office 2000 って本当?

105 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 20:08:18
XPモードで動かせばいいだろ

106 :非決定性名無しさん:2009/10/25(日) 22:54:08
一口に自社製品つってもいろいろあるだろ

windowベースのアプリなら下位互換モードで動くだろうが
SQL*Netみたいなミドルウェアはバージョンが古いと
インストールすら出来ない場合がある

webベースならブラウザがマトモに動けば問題なし
但しこの場合も独自プラグインに依存してるものは要検証

107 :非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 00:21:58
>>105
XP Modeは最後の砦。
容易に勧められるもんじゃない。

108 :非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 20:51:53
win7以前に2008svrで動かないのがある…
まいった。はぁ

109 :非決定性名無しさん:2009/10/29(木) 22:23:57
で、いつになったらPOP鯖公開されんの?
やる気あんの?
一部の人にはもう公開されてるよね

しかもそいつが使ってるのが○ut○ookでワロタw

110 :非決定性名無しさん:2009/11/03(火) 14:03:33
>>108
2008で動かないって致命的だろ…

111 :非決定性名無しさん:2009/11/03(火) 14:06:08
>>109
一部公開と言うかテストじゃね?

気軽に公開してまたバグ満載だったら叩かれるから、
慎重になっているんだと予想。

112 :非決定性名無しさん:2009/11/03(火) 15:03:33
>>111
POP鯖もわからない社員なのですね。ORACLEしか知らない社員ばっかりだからしょうがないか(笑)

113 :非決定性名無しさん:2009/11/04(水) 22:32:18
>>111
そのテストとやらに何ヵ月かかってんだって話。
だいたいqmailの動作確認に時間かかるわけねーだろw

慎重じゃなくて現時点での公開を躊躇してるとしか思えん。
denbunの契約料とか選んだ奴のメンツとか
いろいろあるんだろう。

114 :非決定性名無しさん:2009/11/09(月) 23:45:26
N
E
C









115 :非決定性名無しさん:2009/11/13(金) 00:18:20
容量が倍になっても誰も喜んでない件

116 :非決定性名無しさん:2009/11/14(土) 23:22:18
親会社のIT部門の動きが気になる。

大きな変化の前兆かも?

117 :非決定性名無しさん:2009/11/15(日) 00:56:40
日本の政治と同じく悪い方向に向かっていることだけは確か

118 :非決定性名無しさん:2009/11/16(月) 00:01:56
こんな時こそ、ポジティブ!

ボーナスもらって、気分転換

119 :非決定性名無しさん:2009/11/16(月) 07:53:04
いいなー、ボーナス出るんだー


120 :非決定性名無しさん:2009/11/16(月) 20:56:51
一発抜けば、気分爽快
翌日の仕事も進むことが多い

121 :非決定性名無しさん:2009/11/22(日) 01:53:28
>120

誰でぬいてます?
結構いけてる子もいますよね。



122 :非決定性名無しさん:2009/11/22(日) 19:42:06
>>121
それ俺の嫁だから

123 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 01:23:33
新しい商品やサービスって芽が出てるの?
来年も厳しそうだな。
サポートでトラブっているという話もあるし ...

そろそろ、親会社が圧力をかけて動き出す?
その前に老害の年末大掃除希望!

124 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 11:19:18
>>115
容量に関して、制限まで達していた人は
少なかっただろうし、ローカルに落とす
って回避策があるからね。

それよりも日々の業務とストレスに直結する
パフォーマンスを何とかして欲しい。

125 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 16:46:02
仕事がなくて、毎日、ヒマつぶしている人が
多いのでは?

一部の優秀な?イエスマン以外

126 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 18:21:52
稼動低い奴は残業してないでとっとと帰っとけよ

そういう奴は今年から評価が異常に下がるから
気をつけろ



127 :非決定性名無しさん:2009/12/04(金) 21:16:06
早くdenpunどうにかしろよ

128 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 12:38:43
denbun導入によりコスト削減に成功したことで
導入担当はボーナスアップです。

129 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 19:36:59
>>127
年度内はこのままだろうな
来年度になれば別のに変わるかもしれんが
4月からすぐ変わるのは期待しないほうがいい
誰も期待なんかしちゃいないだろうが

あとPOP3/IMAPの公開はないらしい

130 :非決定性名無しさん:2010/01/14(木) 22:57:20
どうして入り口のドアすぐ壊れてしまうのはなんでだぜ?

131 :非決定性名無しさん:2010/01/15(金) 00:23:57
誰かド突いてるんじゃない?

そういえばdenbunまともに使えるようになったな

132 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 18:30:27
回線速度がまともになったってだけで
denbunそのものは相変わらず使えねー

133 :非決定性名無しさん:2010/01/29(金) 22:50:36
相変わらずムダに残業しまくってる奴がいるな
やることねーならさっさと帰れと
こういう奴はきちんと監視すべき
あるいは毎日の業務報告を義務付けるとか

134 :非決定性名無しさん:2010/01/31(日) 20:43:17
>>133まさかそんな奴に残業代出していませんよね?

135 :非決定性名無しさん:2010/01/31(日) 22:01:14
いや出てるだろ残業代
そいつは残業代ほしくて残ってるんだし
そういう奴は裁量制にしていいと思う

136 :非決定性名無しさん:2010/02/01(月) 21:34:30
ちゃんと旬報確認してから言いや

137 :非決定性名無しさん:2010/02/11(木) 15:23:33
社畜様毎日ご苦労様です

138 :非決定性名無しさん:2010/02/13(土) 23:35:19
カワイイ子いる?

139 :非決定性名無しさん:2010/02/15(月) 20:46:01
いないことはない

140 :非決定性名無しさん:2010/02/22(月) 01:15:10
大抵は男付きです。
諦めましょう。

141 :非決定性名無しさん:2010/02/22(月) 22:46:30
結婚とか無理です
金銭的に

142 :非決定性名無しさん:2010/03/03(水) 07:11:58
売れ残りばっかりです

143 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 00:06:39
婚活中?

144 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 14:01:56
ここ売り飛ばされるらしいぞ!
ヒント:役員トイレ

145 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 07:24:25
どこが買うんだよ
と釣られてみるwww

146 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 22:00:27
このうえ、まだ、人が増えるの?

147 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 23:44:37
隙間詰めればまだ入るってことなんだろ
勘弁してもらいたいが

148 :非決定性名無しさん:2010/03/16(火) 22:34:05
>>146>>147
昼時のトイレ個室に鬱。

149 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 21:27:03
まだあったのこの企業。結構持つんだね。
親のおかげか・・・

150 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 21:31:53
いや、センス3流ながらも、一部の社員のがんばっているのでもっているのか?
少なくても役員は役に立っていないが。

151 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 21:39:10
やっぱり、親から送られたのは×ばかりってことか。
いかん、いかん、どうするよ。この会社ホントやばいよ。
能力のあっても若い社員は貧乏生活抜け出せないよ〜・・・

みんな転職しよう。こんな会社おさらばだ。
他のほうが給料も良いだろうし自分のやりたいことやれるかも。


152 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 21:45:14
こんにちは
自称IT1流女です。
でも、ここでやれています。私ってなに?

153 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 21:52:46
トイレの数が少ないという基本的なことを解決できない
そ○うぶの人たちは何しているのかしら?

あんたたちの給料稼いでくれる私たちが
毎日ト○レで苦しんでいるのにいい加減にしてよ!

154 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 21:56:28
幹部クラスにおいても、やばいことに気づいてらしい。
危機感不足。いざとなれば、子会社への出向・転籍があるので
安心なのか?それももしかして給料泥棒で逮捕?

155 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 22:04:50
nice to messeage to you. everyone thank you.
JSYS = Jgc information SYStems co.ltd.
JSYS depend JGC.


156 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 22:15:17
155は意味不明

157 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 23:35:09
何かみんなの意見が一気に爆発した感じですね。

158 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 21:22:50
トイレの件だけど、ただでさえ少なくて困ってんのに
これ以上人増えたら最悪の事態が起こりそう。

そこで提案したい。
リラクゼーションルームに仮設トイレ10個ほど
置いてみてはどうだろう。
1Fロビーでもいい。
1回100円くらいで有料にしても結構な利用者がいると思う。

赤字PJばっかで仕事がないとか、
何億もの開発予算が水の泡と化すとか
頭の悪いことやってるよりよほど収入になると思う。

159 :非決定性名無しさん:2010/03/20(土) 10:43:27
>>158
「最悪の事態」とは具体的に何でしょうか?

160 :非決定性名無しさん:2010/03/20(土) 22:16:51
>>159
下痢便脱糞とか
我慢しすぎて体調崩すとか

それでなくても15Fと1Fを行き来して空きがなくて
仕方なく地下鉄のトイレ借りに行くケースもある

161 :非決定性名無しさん:2010/03/21(日) 22:37:59
>>159
なか○ま降臨!w(・▽・)

162 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 00:32:20
トイレの少なさも問題だが
長々とトイレに篭ってるバカも問題だ

163 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 02:18:04
ほとんど、業務のネタがないね
大変なのか、優秀な社員は、書き込みはしないのか?

これ以上、人を増やす(別事業所から移動)計画があるとは
信じられません。

164 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 10:13:53
結局は仕事がないんですよ。

165 :非決定性名無しさん:2010/03/23(火) 00:47:40
休暇カードはいつになったら電子化するんだ?

166 :非決定性名無しさん:2010/03/24(水) 01:13:13
まーた派手に変わるようだね

167 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 00:32:44
毎年恒例になった組織改革という名の時間と金の無駄遣い


168 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 22:31:24
下のほうは、しらけきってる…


169 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 11:26:26
>>165
休暇カードを電子化→
休暇申請しやすくなる→
有給消化率アップ

コストをかけてまで、
うちの会社がやると思うか?

170 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 11:40:06
上場企業でもなく、社員400人程度で、
物理的に同じ場所にいるっていうのに、
今回の組織にする意味ってあるの?

せいぜい、利益責任が明確になって、
元々遅かった意志決定が少し早くなる程度?
上の人達の負担を減らす為の制度だよね。

現場では、仕事がしづらくなるだけっぽいんだけど…

171 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 21:55:00
そういや組織図が間違ってたな
社長の下に取締役会じゃなくて
取締役会の下に社長だろ

172 :非決定性名無しさん:2010/03/29(月) 22:32:24
所詮、上の人達の仲の良い間での役職まわしでしょ?
いくら前年業績悪くたって新組織じゃ、ちゃんと役職ついてるしな。
それじゃ、下はしらけるわなw

173 :非決定性名無しさん:2010/04/03(土) 13:31:22
先輩方に質問です。
ここってホワイト偏差値は親会社さんと同じ64ですか?

ホワイト偏差値(技術職)
71 Google
70 豊田中研 IBM(基礎研) MRI アクチュアリー(日生/マリン)
69 上位製薬R&D(武田/アステラス/三共/エーザイ) NTT持ち株 アクチュアリー(生損保信託)
  キー局技術 (日テレ/TBS/フジ/テレ朝/テレ東) マイクロソフト(開発)
68 中位製薬R&D(田辺/中外/大日本/協和/塩野義/小野) 三菱重工上位
-----------------------------------------------------------------------
67 マイクロソフト 新日石 JR東海(総合) キーエンス(技術) 三菱重工中位
66 NHK JR東(総合) 任天堂 ANA(技術) P&G ソニー 東電 東ガス
  上位私鉄(小田急/京王/阪急) 準キー局技術(関テレ/朝日放送/毎日放送/テレビ大阪)
65 JR西(総合) 花王 JAL(技術) トヨタ パナソニック 関電 新日鐵 ドコモ 三菱重工下位
-----------------------------------------------------------------------
64 鉄道総研 日揮 キリン サントリー JFE キヤノン 中電 信越化学 ホンダ 大ガス 旭硝子
63 住友金属 住友電工 住友化学 三菱化学 出光興産 味の素 KDDI
62 旭化成 東レ 東邦ガス 三井化学 JT アサヒ 富士フィルム 地方電力
61 積水化学 三菱マテ 神戸製鋼 ファナック 資生堂 川崎重工
-----------------------------------------------------------------------
60 三菱電機 日立 シャープ ソニエリ 王子製紙 日鉱金属 住友鉱山 鹿島 日産 デンソー NTT東西 ニコン  
59 豊田自動織機 ブリヂストン マツダ ヤマハ 帝人 日本製紙 大成建設
58 富士通 パナ電工 日本ガイシ 清水建設 大林組 竹中工務店 日東電工 三井金属 DIC クボタ コマツ NEC
57 エプソン ヤマハ発動機 リコー ゼロックス JSR 宇部興産 DOWA 村田製作所
-----------------------------------------------------------------------
56 三菱自 京セラ アドバンテスト 三洋電機 東芝 オリンパス NECエレ 横河電機
55 東ソー 大日本スクリーン ユニシス コニカミノルタ カシオ HOYA スズキ 古河電工 ダイハツ
54 エルピーダ パイオニア オムロン TDK TOTO INAX

会社は元々一緒で、実際に働いている場所も同じ場所と聞いたので、
実際は親会社さんと待遇はあまり変わらないのでしょうか?
それとも結構差があったりしますか?

174 :非決定性名無しさん:2010/04/08(木) 23:27:35
企業の実績、知名度、将来性などなどが違うので、志望者の質が違う。
海外の過酷な業務も多く、鍛えられ方が違う。
待遇も当然、驚くほど違うョ。

上質なガテン系の親会社と、支援を受ける SI 子会社
クモの糸のような、親会社への正式異動(中途採用)もあるようだが


175 :非決定性名無しさん:2010/04/09(金) 22:08:32
そもそも親会社と同等な待遇の子会社ってあるのか?という

176 :非決定性名無しさん:2010/04/09(金) 22:42:40
おっぱい!

177 :非決定性名無しさん:2010/04/09(金) 23:21:32
待遇はまるで違う
肉体的、環境的にも厳しいところで
仕事をしている親会社と比べるのは無理でしょ

ただ世に言うブラック企業ではないだけマシではある
愚痴のように出てるコメントも
ほとんどがどこの企業にも言える話だから
気にしても仕方ないってとこか

178 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 11:24:01
ブラックではないけどホワイトとも言えないな
若干ホワイト寄りってぐらい

179 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 21:39:24
親は見捨てて、どこかに売却するつもりが
買い手と条件が合わないのかも?

生き残りたければ、英語を勉強して親の手伝いをしようw

180 :非決定性名無しさん:2010/04/12(月) 00:01:08
何かこう楽しい話題はないもんかね?

181 :非決定性名無しさん:2010/04/12(月) 20:41:09
ねぇなー

182 :非決定性名無しさん:2010/04/12(月) 21:38:24
売却ネタをプッシュしたい粘小僧がいるな

そんなにかまって欲しけりゃ買い手をつれて来いwww

183 :非決定性名無しさん:2010/04/13(火) 22:24:43
ぐぐると5番目以内にこのスレが来るとは相当ネタがないんだな

184 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 01:48:47
売却じゃなくても、大手の下請けになるうわさもある。

いずれにしても、"たちあがれ爺シス"


185 :非決定性名無しさん:2010/04/17(土) 19:53:46
社内結婚多いですか?

186 :非決定性名無しさん:2010/05/05(水) 21:37:55
会社もダメなら、板も死んでるね。

187 :非決定性名無しさん:2010/05/06(木) 23:52:43
仕事ねぇしな

188 :非決定性名無しさん:2010/05/09(日) 00:28:59
仕事ないの?人いっぱいいるじゃん?

189 :非決定性名無しさん:2010/05/09(日) 00:50:35
http://o-design.okamura.jp/080403/img/nikki_top_entrance.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=o-design.okamura.jp/080403/img/nikki_04_office.jpg
http://o-design.okamura.jp/080403/img/nikki_01_entrance.jpg


190 :非決定性名無しさん:2010/06/02(水) 20:50:40
ノー残業デー

191 :非決定性名無しさん:2010/06/05(土) 20:30:35
ノー残業デー、マジで電気消されてワロタ。

こちとら別に、残業したくて
残業しているわけじゃねーんだけどな。

192 :非決定性名無しさん:2010/06/06(日) 00:07:18
賞与って出るの?

193 :非決定性名無しさん:2010/06/06(日) 12:10:50
>>192
出るだろ。少ないだろうけどw

194 :非決定性名無しさん:2010/06/06(日) 13:00:24
ポジティブ(笑)、期末賞与(笑)、親会社(笑)、サービス残業(笑)、
桜木町(笑)、エンジニア(笑)、JGC(笑)、会議(笑)、部下(笑)、
ノー残業デー(笑)、デキる男(笑)、独身貴族(笑)、論破(笑)、
IT(笑)、仕様変更(笑)、G&G(笑)、POP公開(笑)、イエスマン(笑)、
コミュニケーション術(笑)、リーダーシップ(笑)、モチベーション(笑)、
自己実現(笑)、スペック(笑)、ちょい悪オヤジ(笑)、スイーツ(笑)、
人事(笑)、事業部制(笑)、中途採用(笑)、新卒採用(笑)、OJT(笑)、
キープ男(笑)、プロフェッショナル(笑)、グローバルスタンダード(笑)、
ビジネスパーソン(笑)、自分磨き(笑)、ITリテラシ(笑)、現場力(笑)、
昇進(笑)、移転(笑)、派遣切り(笑)、協力会社(笑)、昇進(笑)(笑)、
ボーナス(笑)、通勤電車(笑)、リーダーシップ(笑)、高学歴(笑)、
東証一部(笑)、出社(笑)、栄転(笑)、ビジネス(笑)、出向(笑)、
サーバ(笑)、仕様書(笑)、C&B(笑)、Desknet's(笑)、インフラ(笑)、
10M回線(笑)、ソリューション(笑)、データベース(笑)、SQL(笑)、
このドアは修理中です(笑)、トイレ(笑)、アウトソーシング(笑)、
給料格差(笑)、個人面接(笑)、飲み放題(笑)、子会社(笑)、
みなとみらい(笑)、残業代(笑)、ブラック(笑)、ホワイト(笑)、
上司(笑)、チームワーク(笑)、労働(笑)、天下り(笑)、

195 :非決定性名無しさん:2010/06/06(日) 13:02:18
LANケーブルの爪(笑)、開発(笑)、役員(笑)、個人情報保護(笑)、
スペック(笑)、売上100億(笑)、コストカット(笑)、独身寮(笑)、
汗水たらして働く(笑)、コンプライアンス(笑)、ISO9001(笑)、
500円弁当(笑)、フリーアドレス(笑)、リフレッシュ休暇(笑)、
プライバシーマーク(笑)、監査(笑)、リーマン(笑)、SE(笑)、
健康保険(笑)、納税者(笑)、プロフェッショナル(笑)、脱毛(笑)、
左遷(笑)、出張(笑)、コストパフォーマンス(笑)、しがらみ(笑)、
ポジ男(笑)、ポジ子(笑)、休日出勤(笑)、消灯(笑)、Denbun(笑)、
受注(笑)、売上(笑)、利益(笑)、経費(笑)、一人月(笑)、
上大岡(笑)、設備予約(笑)、草食男子(笑)、今が頑張り時(笑)、
リラックス休暇(笑)、経費削減(笑)、内販(笑)、外販(笑)、
新横浜(笑)、J-SYS(笑)、打ち合わせ(笑)、休暇カード(笑)、
通勤地獄(笑)、根回し(笑)、腹割って飲み会(笑)、男の友情(笑)、
プロ意識(笑)、意識改革(笑)、パターン脳(笑)、プロジェクト(笑)、
リラクゼーションルーム(笑)、転職(笑)、仮想化(笑)、システム(笑)、
PLANTIA(笑)、クライアント(笑)、無線LAN(笑)、SIer(笑)、
無礼講(笑)、裁量労働制(笑)、役職手当(笑)、Oracle(笑)、

196 :非決定性名無しさん:2010/06/06(日) 22:40:13
>>192
Aで1.6と予想

197 :非決定性名無しさん:2010/06/13(日) 08:18:21 ?2BP(0)
まだWindows7に対応できてないのか、この会社は。
もうSP1が出ちまうぞ。
WindowsXPは化石だって事に気付け。

時代の最先端を行くような言い方している割には、
遅れてますね。

198 :非決定性名無しさん:2010/06/13(日) 16:06:39
何をいまさら

199 :非決定性名無しさん:2010/06/13(日) 17:15:40
カワイイ子いる?

200 :非決定性名無しさん:2010/06/13(日) 22:39:06 ?2BP(0)
いるけどお前は相手にされない。

201 :非決定性名無しさん:2010/06/14(月) 00:39:27
カワイイのは皆相手いる

202 :非決定性名無しさん:2010/06/15(火) 11:58:29
仕事ないってことはないじゃないか
働いている人から徹夜残業する時期もあるって
売上もいけているじゃない

20代後半の社員って年収いくら?

203 :非決定性名無しさん:2010/06/16(水) 00:31:37 ?2BP(0)
>>202
20代後半なら平均400万弱と予想するが、
残業代(上司・プロジェクト・申請)次第で全然変わってくるな。
営業はインセンティブ次第?

まー、結婚して妻子供養うなんて到底無理だなw
少子化に貢献しております。

204 :非決定性名無しさん:2010/06/19(土) 00:43:39
Forms(笑)、プロアクティブ(笑)、イントラマート(笑)、会議室(笑)、
キャリアガイダンス(笑)、PMBOK(笑)、バージョンアップ(笑)、
新事業(笑)、営業時間は終了しました(笑)、ロッカー(笑)、会議卓(笑)


205 :非決定性名無しさん:2010/06/19(土) 11:45:24
>>203
的確すぎる!
人事の方ですか?

206 :非決定性名無しさん:2010/06/19(土) 14:34:40
>>205
人事が2ちゃんにカキコするわけねーだろjk
本当にカキコしてるなら、この会社もおしまいだな

207 :非決定性名無しさん:2010/06/21(月) 00:03:54
明日勝負します!

208 :非決定性名無しさん:2010/06/24(木) 22:04:59
20代後半っていうのが
実際にどの年齢を指しているか微妙だが
400万弱ってのはありえない。

かなりざっくりした計算だが
新卒で考えて
(基本22万+残業3万)×(12ヶ月+茄子3ヶ月)で算出してみな



209 :非決定性名無しさん:2010/06/25(金) 00:07:24
(基本22万+残業3万)×(12ヶ月+茄子3ヶ月)は400万弱だろうがぁぁぁ!
・・・と釣られてみる。

210 :非決定性名無しさん:2010/06/25(金) 02:46:28
残業無いと恐ろしいほど安月給だなぁ
税金のせいもあるけど1年目と手取りかわんねぇぜワロス

211 :非決定性名無しさん:2010/06/26(土) 03:44:29
ここ、何故か非定型業務の技術部隊がペーパレスにされてしまってるのに、IT会社とは思えんほど、奥の方の管理部門、紙の書類の山だなあ。
しょっちゅうチンピラ声の怒鳴り声が聞こえてくるし、雰囲気悪そうでコワ



さかさまと違う?





212 :非決定性名無しさん:2010/06/26(土) 09:49:17
やろうとしていることと、現実のギャップを上層部はどう思っているのか?

IT会社のITインフラがボロボロって、ペーパーレス以前の問題!
組織変更、多杉

管理者、リーダー育成って中長期構想がないから、場当たり対応
若者のロイヤリティーやモチベーションが上がる要素ゼロ orz




213 :非決定性名無しさん:2010/06/26(土) 12:06:05
中長期構想あるじゃん

超成長(笑)
100億円クラブ(笑)

上層部が数字の責任持たず下に責任おしつける会社は成長せんよ
役員の顔色ばっか伺って具体的な数字目標の責任は下に押し付けて
そんなんで若いやつらがやる気出すとでも思ってんのか?


214 :非決定性名無しさん:2010/06/26(土) 12:26:42
某役員が来てからおかしくなり始めた気がするんだけどこの会社

215 :非決定性名無しさん:2010/06/27(日) 09:33:34

慢性的な問題が顕在化しただけwww
一部以外は、腐ってる社員だらけ

役員一人で社風は変わらんぜよ〜


216 :非決定性名無しさん:2010/06/27(日) 15:35:22
そんなに不満があるなら社員は何で辞めへんの?

217 :非決定性名無しさん:2010/06/27(日) 17:52:59
役員なんて上からの落ち武者なんだから
まともに機能すると思うのがマチガイ

218 :非決定性名無しさん:2010/07/09(金) 22:30:37
書き込みの少ない掲示板は、寂しいですね。

219 :非決定性名無しさん:2010/07/24(土) 09:44:33 ?2BP(0)
test

220 :非決定性名無しさん:2010/07/24(土) 09:45:36 ?2BP(0)
>>218
なんか携帯が規制されている間は、
書き込みが一気に減る気がする。

221 :非決定性名無しさん:2010/07/24(土) 09:47:13 ?2BP(0)
こまけー事だが、
>>208の計算って、残業代にもボーナスかけ算してるよね。
ボーナスは基本給だけにしかかからないよね、通常。

222 :非決定性名無しさん:2010/07/28(水) 21:22:16
>>221
概算に対して細かい計算して意味あんのか?

そういう柔軟な思考の無い奴にかぎって
プライドだけで仕事では使えない


223 :非決定性名無しさん:2010/07/29(木) 00:39:44
そんなんだから社員のモチベーションが下がるんだよ

224 :非決定性名無しさん:2010/07/30(金) 23:15:42
D e n b u n ( 笑 )

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