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整体師達の和みの場パ〜ト2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:12:32 ID:OrP3gTYz
大好評につきパ〜ト2を作りました。

スル〜の意味が知らない馬鹿按摩君の参加はご遠慮ください^^

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:34:34 ID:BgXjssHF
釣りスレですので以降の書き込みは控えてください。

3 :走召糸色文寸ネ申ネ土:2007/10/30(火) 01:34:51 ID:ScWdbR9l
お供え物は赤福餅にしてくれんか。
くっくっく。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:41:34 ID:O+9W8SXB
東洋医学板では迷惑がかかるのでこちらへ・・・
誤答君と整体師達
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1193675153/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 17:29:09 ID:n76yKc6u
あれ、整体は東洋医学の分類が正しいような気がするけど?
ダメなの?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:25:54 ID:O+9W8SXB
違います

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:48:17 ID:rRbLAuZp
>>1そんな事言ったらかえって馬鹿按摩は参加すると思うよ^^

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 23:13:30 ID:KOv4uht2
おぉっ、ここは
こんな場所があったのか
みんな気付くのが早いなぁ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 23:23:41 ID:x4ks4Ods
自作自演の釣りスレですので以降の書き込みは控えてください。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:05:18 ID:T8PYMeCw
終了

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 08:33:50 ID:yEaGcCbI
>>9.10
さっそく馬鹿按摩君の自演参加(笑)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:28:19 ID:CEpxAf7v
>>6
「違います」の一言では納得いかないなー。
「整体は東洋医学の範疇に入らない」という合理的な説明をしてくれる人、誰かいませんか。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:24:26 ID:OhF5cCe7
自作自演の釣りスレですので以降の書き込みは控えてください。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:31:17 ID:yEaGcCbI
今他のすれで忙しいからこのスレは後で参加しますね^^

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:25:08 ID:armeGa85
整体にはなんの感慨もないものですので中立の立場から。

整体はもむ、さする、なでる、圧す、叩く、振動という手技がある。
これは按摩術。そこにカイロプラクティックやオステオパシーのよい
ところをとりいれたものが整体。したがってバックグラウンドが中国
系哲学とは異なるところがある。
施術部位は主としてあんまマッサージは軟部組織、整体は骨格関節と
異なる。
整体の本態は、按摩術にアメリカの骨格矯正法を加えたものと定義で
きるが、これを中華文化圏の医学範疇に入るかどうかは、東洋医学
関係者の間でも一定の見解がない。
整体は1行目に述べた按摩術の習得が不可欠なものであり、按摩マッ
サージ指圧師の業務範疇である。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:26:12 ID:OhF5cCe7
>>14
http://www.vipper.org/vip655523.jpg


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:35:01 ID:RpfGXt2R
>>16
どこ?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:43:51 ID:RpfGXt2R
肘ついてメシ食うのは行儀悪いぞ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:49:55 ID:RpfGXt2R
もしも整体が東洋医学であると主張するならば、それは東洋医学である按摩の
範疇に含まれることを明確にすることになる。その場合、整体をあんま師以外が
行うことは違法であると認めることになるのである。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:51:36 ID:RpfGXt2R
したがって、無資格整体師さんは、整体は東洋医学だといわないほうがよいのである。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:05:35 ID:CEpxAf7v
按摩から派生したかどうかは知らないけど
整体は日本で生まれたのであれば立派な東洋医学だといえるよね。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:55:44 ID:pS84QatL
美しきさん、ここはまた別な雰囲気だど みんな何やさん?俺は整体だけどな まっ、よろしく

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 12:57:52 ID:ES8Rv9XY
私は田舎に住んでいて整体はすでにいくつかあったのでカイロで開業。
カイロという言葉に目新しさがあったから、年寄りがぼちぼちきはじめています。
みんなも頑張っている?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:42:54 ID:A1GxsY3N
あげワロタ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:53:45 ID:wW/YmVuZ
あげワロス

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:12:26 ID:3+MekIip
東洋医学の神秘性を隠れミノにする整体師は人の身体を触る資格無し

数週間や数ヶ月の講習終了証では東洋医学や西洋医学も語る資格無し(論外)

数日の講習終了証なら治療や癒しどころか「整体師」を名乗って欲しくない



●上記のような輩があまし鍼灸師、整体、カイロ、エステ等の品格を下げる原因だからです●

※東洋板でテレビっ子の様な書き込みは恥ずかしいのでやめて下さい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:10:22 ID:Xsd3KO1P
>>26しつこい男は嫌われるよ〜^^

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:31:47 ID:VdR3KbS0
>>27おまえもな〜^^

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:59:24 ID:VdR3KbS0
>>21
東洋医学と呼べる整体師は数える程度しかいないような
東洋系と呼べる整体師もまぁ〜ごく一部かな
大半はご都合主義の東洋医学、西洋医学かな〜^^中には凄い奴もいるでしょうが?
これって 和性医学?まではいかないか(笑)和性ぃ ぐらいか〜殆どは〜^^

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 20:05:28 ID:ES8Rv9XY
まあまあ、みんなでなごみましょうよ。
人を攻撃しても何にもならない。
整体だって実力がなければ生き残れない。
お茶でも飲んで一休み。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 20:10:52 ID:i8Hqvj31
>>30その通りです^^
27、28も落ち着いてリラックスですよ^^

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 20:45:44 ID:SJdXQmb2
>>31
お前は来なくて良いよ^^

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 09:42:03 ID:C4ozUvwd
>>32嫌です^^

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 11:55:44 ID:2Od/2yvi
鍼灸資格のみの人とか、柔整資格の人とかで整体を勉強している人も含めると整体師は多いだろうな。
でも、そういう人は鍼灸師とか柔整師と名乗るから、隠れ整体師か。
やっぱり、整体師は日陰者なのかなーー。寂しいよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:40:11 ID:Kr9atQsO
>>34それは整体師でなく自分自身の問題だよ。
国家資格者でも日陰者はたくさんいるからね!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:51:18 ID:+aukS2i1
と日陰者の整体死がおっしゃってますよww

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 14:05:27 ID:Kr9atQsO
>>36毎日整体師に対しての煽りご苦労様です・^^


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 14:37:38 ID:6k3JB+Qn
自身の素性をリアでも隠すのなら 宗教板がおすすめ^^
初対面で、私○○学会で〜す。なんて聞いた事無い^^
仲良くなると新聞や勧誘が始まる^^。

整体って偽装ブロイラーみたい。
素人には
良いのか悪いのか 正しいのか嘘なのかわかりませ〜ん^^

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 15:07:02 ID:Kr9atQsO
おいおいいつから俺は宗教家になったんだ?
はっきり言っておくが宗教団体は大嫌いですよ^^

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 15:12:40 ID:6k3JB+Qn
>>39
例えが悪すぎました ゴメン×2

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 16:16:52 ID:2Od/2yvi
私は鍼灸や接骨院を腰が痛いときに受けに行ったけど、よくならなかった。
でも、整体を受けて楽になったことがあり、整体を勉強しています。
結局、>>38の言うように、資格を持っていても
素人には良いのか悪いのか、正しいのか嘘なのかは受けてみないとわからない。ということです。
頑張って勉強します。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 16:46:54 ID:Kr9atQsO
>>40OK。学会の人にはいつもしつこくて迷惑してるよ^^

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 17:18:53 ID:diXGbVDq
うちは迷惑ではありませんね^^
学会の方に限らず待合室に信者(顔の知れた)が頻繁に来るようになったら
客は多少減り信者と勘違いされた時期もありましたが、殆どが予約の客になり
仕事し易くなりましたね。^^

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 18:17:22 ID:xa2QaCah
腰痛で土日に時々来る信者さん(女)がいます
紹介してくれた客(信者)さん曰く
仏壇返しのやりすぎで痛くなったらしいから診てくれ・・・
笑うに笑えませんでしたが^^

45 :さすらい整体師:2007/11/02(金) 18:52:54 ID:T/5/k9Fl
こんばんは みさなん、和んでますか〜
今までの流れを見ると整体師って本当に2ちゃんねるでは片身が狭いな^^
特に医学を医者並に学んでいる人達からみたら頭に来るのでしょうね
俺もここでは3日整体師の仲間だな コテネーム出すと批判者が集まるから俺の行き場が無くなっちまったよ 皆に迷惑かけるしなぁ^^祭になったらごめんちゃい

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 19:33:37 ID:Kr9atQsO
>>45本物?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:07:21 ID:zK6yiBcw
仕事は関係ないから頭には来ませんけど、脱法行為といわれるのはしかたない
とあきらめてくらさい。効かなくてもいいけど安全面に注意してやってくらさいな。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:12:14 ID:Kr9atQsO
医者も結構事故あるね。
産婦人科何かも逆に事故起こした時の責任が困るから
引き受けなかったりするし^^

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:34:41 ID:JkoQeU5A
都合の悪いことはよく他者を引き合いに出すよね^^

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:46:17 ID:+aukS2i1
整体死は資格が無いから有資格者を僻んでいるのだよww

51 :和み整体術師:2007/11/02(金) 22:46:56 ID:T/5/k9Fl
>>48(金) 21:12 Kr9atQsO
医者も結構事故あるね。
産婦人科何かも逆に事故起こした時の責任が困るから
引き受けなかったりするし^^ 」

インペイ、インペイ インペイ続き 薬当用が早く無くならないと日本は大変な事になるね。
日本国民は幕末の頃から、幕府と西洋医との癒着が始まり 薬漬けされてきた 風邪引いても薬飲むのが当たり前になってるし…

政府よりも官僚のほうが勢力も強いし、今の日本の流れは誰も止められずずるずる来てるんじゃないでしょうか
どうなる、ニッポン

医療にメスを入れる時期に来てるのに…
40兆の医療費もシステム変われば20兆に削減出来ると思います
接骨院の治療のやり方
30年前俺が行った時も温めて低周波かけて牽引療法だったが、 今もそれは変わっていない
ここ10年整体関係が増えて接骨院もマッサージを導入して応戦してるが、国民はただ保健が利くという理由だけで通ってるが治ると思ってる人は少ない 税金の無駄だと思いませんか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 23:16:38 ID:bRHkbprV
当院の先生は 日本整体師協会免許の資格を持ってます。
なんて新聞広告が入ってた。知らない人は騙されるよな。
そもそも免許の資格って日本語がおかしいしw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 09:15:40 ID:WNXxpMUh
私は某協会の資格取得者です。頑張って勉強したからね。
さて、今日も稼ぐぞ!
みんなもガンバレー。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 09:53:30 ID:MjPzcqXr
日本整体療術師教会って・・・・・農協と何か関係あんの?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:25:16 ID:WNXxpMUh
健友館整体師養成所で勉強して卒業すると日本整体療術師協会の会員になることができます。
以下のようなサポートをしてくれるよ。あなたも試してみたらどおですか。
チャレンジ!チャレンジ!

・全国の実技指導教室に何度でも無料で参加でき、技術を磨くことができます
・当館から会員の皆様へ毎月お送りする会報によって、経営ノウハウや新技術情報、業界動向を入手できます
・賠償責任補償制度に加入することができます
・電話・手紙・FAX・メールなどによって技術相談を無料ですることができます
・医療類似行為などの相談を受けることができます(顧問弁護士もいます)
・整体用器具、健康器具を会員価格で安く購入できます


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:34:35 ID:xivsHvfG
県有館で使ってるベットがほし〜やはり卒しなきゃ購入できまへんか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:50:02 ID:wynCMQ9d
>>55宣伝よりも銀座の店どうにかしなさい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:49:26 ID:VS9fg2+v
健有感生態死の宣伝は 健有感板でおながいします。品格が下がるそうです


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 13:58:01 ID:WNXxpMUh
あ、ちなみに私は健友館じゃあないからね。
>>54が聞いてきたから答えたまで。
さあ、午後も仕事に励みましょう。みなさん。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 13:59:08 ID:zuHkLrWl
件勇間性大使っていまでもヘルニアが神経を圧迫して
激しい痛みがでるなんて思ってるのか?
件勇間性大使のホームぺ見たらそう書いてあったぞww
バカじゃないかwwwww

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:10:01 ID:zuHkLrWl
五十肩は筋の機能が低下したためにおこるのです・・・ww
筋肉を和らげることで驚くほど早く回復します・・・www
さすり並みのチン脳www

ヘルニアは脊髄の後ろ側に出ます、後ろ側には神経が沢山出ています。
wwwwww
ばかじゃないか・・・wwwww

孟宗やめれwww宗教やめれwwww

62 :和み整体術:2007/11/03(土) 14:11:44 ID:dSyc3y4W
馬鹿じゃないと思うよ
ヘルニア症状から痛みや痺れが出るのは当たり前 他に持論があれば述べよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:15:08 ID:zuHkLrWl
ヘルニアでしびれはでるが痛みが出るとは限らないよ。
痛みと痺れは無関係だ。
バカじゃないかww

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:18:34 ID:+vqhI4S6
他の持論があるなら述べよ(笑)



持論以前の問題だよ┐(´ー`)┌

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:28:44 ID:zuHkLrWl
>>62 おいおまえもさすり波のチン脳かwwww
ポリモーダル侵害受容器は何処にあるんだ

勉強しろよw件勇敢

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:39:33 ID:wynCMQ9d
>>65馬鹿按摩君もしっかり勉強しようね^^

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:41:26 ID:7Pu3KShn
>>58の言うとおりの展開 予言的中

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:06:42 ID:uP9+9KFM
バカスレ発見ww

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:21:25 ID:zuHkLrWl
ヘルニアは後ろ側の繊維綸を突き破って出てきますww
これがヘルニアの機序です。
突き破ってないヘルニアはどーーーなるのだよww

なんでヘルニアが後ろにでるのか機序はなんだよ
膨隆はどうなんだよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:32:19 ID:7Pu3KShn
ヘルニアは後ろに出るのか? 出やすいから  前側は腹圧が邪魔する  後屈より前屈の稼動が大きいから

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:35:38 ID:2l/xRiYn
外傷性(背中刺されたなど)神経麻痺の場合もヘルニアと言うの?

72 :和み整体術:2007/11/03(土) 15:39:11 ID:dSyc3y4W
理屈はわかったから直せるのか?理論と実践は違うぜ(^O^)/

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:41:20 ID:7Pu3KShn
>71もヘルニアなら揉みだこもへるにあか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:42:30 ID:7Pu3KShn
>72やってみなきゃわからん

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:47:37 ID:zuHkLrWl
>>70  出やすいから  大正解
    前側は腹圧が邪魔する  一部正解

  前従靭帯と後従靭帯の差だよ。

>>72 理屈も分からんで治療法は確立しないだろ
  だから宗教なんだよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:51:29 ID:7Pu3KShn
変な質問するけど・・・・

蛇のヘルニアってしびれはどこに行くんだろう??????????????

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:52:29 ID:7Pu3KShn
やばい、健有感いかだ〜俺

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:54:13 ID:7Pu3KShn
前十人体は強靭 幸十人体はそれにくらべきゃしゃ

79 :和み整体術:2007/11/03(土) 15:55:13 ID:dSyc3y4W
治癒力を活かせば奇跡も起きる 科学的根拠だけを頼っても治らないよ
その患者の心を復活させることが快復に大きく左右するのが理解出来ないかな?宗教云々言ってる間は奇跡的なせじゅつは不可能だね
一言、我々のせじゅつが治すのではなく、我々は免疫力を高めて快復に向かう手伝いをするだけ
あとは本人の気力だ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:58:52 ID:7Pu3KShn
>79理屈がないからたりないから宗教といわれるんだよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 16:43:49 ID:xivsHvfG
ケンユウ通信整体VS学費借金按摩師のバトルと聞いてやってきました


解説;宗教できちゃう整体師が3ポイント差で今のとこ有効でしょう
実況:按摩は今現在有効手立てがく 技術も才能も整体に押されていますね
かなり厳しい状況ですね
解説;まぁ脳裏に借金の二文字がありますからねそうとう堅くなってますね
次のラウンドに期待しましょう↓

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:06:56 ID:mZkg5PzF
実況:それにしても按摩を取りに行く勇気はたいしたもんですよね?
解説:そうですねぇ。整体もかなりの勇気ですが、按摩とは・・恐れ入ります。
実況:第2ラウンドです。おおぉっと?!始まってすぐに按摩が伝家の宝刀「業務独占」です!効いたか?効いたのか?
解説:これは効いてますね。整体は国家資格攻撃に弱いですからね。
実況:しかし、整体も倒れない!
解説:これが無資格者の意地ですね。立派です。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:07:33 ID:WNXxpMUh
なんかくだらないことでけんかしているなー。
レベル低いし。
和みの場だろ、ここ。

84 :3日整体術和み道:2007/11/03(土) 17:24:29 ID:dSyc3y4W
お互いの批判をしても何も始まらないよ そろそろ我々も変わらなくちゃ
(^O^)/

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:39:58 ID:uP9+9KFM
無資格者はイタイなww

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:44:19 ID:2l/xRiYn
客も賢くなったから、国家資格の看板だけでホイホイ客が来る時代は終わったね
資格より腕と集客システムがものを言う群雄割拠の時代に突入

87 :3日整体術和み道:2007/11/03(土) 17:45:07 ID:dSyc3y4W
ホントにここ2チャンネルの中では行き場がなかと
o(^-^)o


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:54:29 ID:7Pu3KShn
 
>86そんな時代は昔から無い 腕だけでかせげるなら電気のほうが働き者 

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:58:38 ID:2l/xRiYn
>>88
柔整ウハウハ時代があったべ
平成12年以降無くなったけど

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:04:00 ID:7lwWSmaN
柔道整復とカイロプラクティックしてます(もちろん入り口看板別)
整体師の方は国家資格習得したらどうですか?

国家資格は最低限日本では必要かと思います。
民間資格だけでは行き詰る事が多々あると思います。
自分の場合は逆だったのですけど、今は殆どが
実費(カイロプラクティック)です。

有国家資格整体師の方が良いですよ?


91 :和み3日整体術:2007/11/03(土) 18:08:02 ID:dSyc3y4W
75:11/03(土) 15:47 zuHkLrWl
>>72 理屈も分からんで治療法は確立しないだろ だから宗教なんだよ」

理屈は大方解る
説明を専門用語で言えんだけ あとは感性でその場の状況に合わせて
悪い箇所は、動かせば違和感が出る訳だから、体が悪いところを教えてくれてる訳でこれほど解りやすい症状はないな
緊張が取れれば痛みは消える で次に違う場所に違和感が現れる訳で順に追いかけて解して行けば、痛みも和らぎ動きも楽になる
理屈や理論だけでは痛みは取れませんよ^^
センスがなきゃあね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:16:34 ID:sxzEw38W
>>91 さすり そんなことこの東洋医学板で言ってる場合じゃないだろ。
   

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:18:19 ID:2l/xRiYn
>>90
それが理想だけど
時間、金、家族、地方仕事などの問題があるから難しい場合が多い…

>>91
国家資格者は頭が固いから受け入れ難いだろうな〜

しかし、その方法で成功してる国家資格者の先生も何人か知ってる

94 :和み3日整体術:2007/11/03(土) 18:20:38 ID:dSyc3y4W
>>79理屈がないからたりないから宗教といわれるんだよ」

理屈って整形学の知識があったとしても、現在医学は今だに病気や疲労について解らないとこだらけ 未知の世界が多いわけだけど、何が足りないのかなあ^^
おそらくは精神世界の分野でないのかな?なのに宗教を批判するの?
神を否定するの?
自然治癒力って心が大半影響するのではないかな
落ち込んでいたら病気や痛みは治らないな
免疫が上がってこない
ある程度の技術が身についたらそちらの心の方面を研究しなくちゃね

95 :和み整体術:2007/11/03(土) 18:29:06 ID:dSyc3y4W
自分の場合は逆だったのですけど、今は殆どが
実費(カイロプラクティック)です。

有国家資格整体師の方が良いですよ?」

カイロテクニックはサービスですか?良いの〜
お金と時間がかかったでしょう?接骨院開くまでいくらかかりますか?
期間は?

96 :和み:2007/11/03(土) 18:33:03 ID:dSyc3y4W
92:11/03(土) 18:16 sxzEw38W
>>91 さすり そんなことこの東洋医学板で言ってる場合じゃないだろ。

あっそうですね ^^


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:38:28 ID:mZkg5PzF
>>71 その他無知さん

ヘルニアとは体内の部位が本来あるべき部位から押し出さた状態の事をいう。
だから、脳ヘルニアとか鼠径ヘルニアとか、体のいたる部位でヘルニアは起こる。
脊柱の椎間板が押し出されたもの(椎間板ヘルニア)だけを言うんじゃない。
ついでに言うと、ヘルニアだからといって神経障害や痛みが必ずあるわけじゃない。
ヘルニアでも神経を圧迫してなければ痛くも痒くもない。
ちなみにヘルニアは理屈や理論が90%。
>>91は論外。
椎間板ヘルニアの場合、緊張が取れたら痛みが消えるなどありえない。
椎間板ヘルニアの場合、違和感のある部位が移動するわけない。



解って貰えたならば、今後もドンドン無知ぶりを披露してくれ!期待

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:41:51 ID:2l/xRiYn
>>97
外傷が原因で脊椎圧迫状態でヘルニアと整形外科で診断されたんスけどね

99 :和み(^O^)/:2007/11/03(土) 18:53:09 ID:dSyc3y4W
椎間板ヘルニアの場合、緊張が取れたら痛みが消えるなどありえない。
椎間板ヘルニアの場合、違和感のある部位が移動するわけない。



へっ?????
それは、治した経験がないから言ってるのでは?

現実の話し、150回通った患者が良くなって元気に仕事してますよ
理由もなく、ものは言いませんよ ゛論より証拠”事実は既なり!
これって、自然治癒じゃないのかな?
胃を全摘出しても、腸がまた胃の変わりに活躍しますよね。これらの見解はどう説明致しますか?
批判ではなく質問です。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:57:47 ID:WNXxpMUh
150回も通ったって、ドンだけの期間とお金を使わせたの?
ヘルニアは自然治癒する場合が多いから手術はひどい場合だけで全体の2割から3割。
残りは、手術しないで経過観察。
だから、ある程度のは間が過ぎれば何にもしなくても治る場合が多い。
毎日通っても150日。
めちゃくちゃ儲けたものですね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:58:24 ID:2l/xRiYn
>>97
鍼灸と整体でヘルニアを戻した先生がいたけど?
術前術後のMRI写真でヘルニアが治ってて医者が不思議がったとか別に珍しい話じゃないさ

学生か?

102 :和み(^O^)/:2007/11/03(土) 19:13:01 ID:dSyc3y4W
>>100ヘルニアは自然治癒する場合が多いから手術はひどい場合だけで全体の2割から3割。
残りは、手術しないで経過観察。
だから、ある程度のは間が過ぎれば何にもしなくても治る場合が多い。
毎日通っても150日。
めちゃくちゃ儲けたものですね。」

はい、1年半通ってくれました 私が強制したわけではありませんよ^^

1回10000円2時間
週4回来てた時もありました 患者35歳男性 車で営業に行くのに10分も堪えられない程重症 しびれと痛みがでて2年
酷くなった原因は週3回の筋トレ 最初来た時は鍛えすぎて足とお尻がパンパンでした めったにいないですね こんな通ってくれる方は。
それから1年半後、久しぶりに来られた時には肩凝りで来ましたね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 19:41:39 ID:mZkg5PzF
>>98
ヘルニアとは体内の部位が本来あるべき部位から押し出さた状態の事をいう。
外傷が原因で脊椎圧迫状態になり間接的に椎間板が押し出されたならば椎間板ヘルニア。
外傷性だろうが、なかろうが、神経を圧迫しようが、しまいが、椎間板が押し出されたならば椎間板ヘルニア。

>>99
150回通った患者が良くなって元気に仕事してますよ。

どのような施術をしたのかわからないので推測で返答。
手術せず椎間板ヘルニアの痛みが無くなり、かつN麻痺等が無いならば Nの圧迫が無くなったと推測。
理由1:椎間板がNとは違う方向に脱出方向を変えた
理由2:椎間板が元の位置に戻った
おそらく理由1or2でしょう。
問題は理由1or2は治ったのではなく、一時的に痛みが引いただけということ。
理由1ならば一時的に椎間板が脱出方向を変えただけで、又すぐにNを圧迫し始める。
理由2ならば脱出した椎間板を押し込んだだけであり、又すぐに飛び出してくる。

胃を全摘出しても、腸がまた胃の変わりに活躍しますよね。

これは外科学や病理学をやっていれば簡単です。
胃と腸は同じ内胚葉由来で単層円柱状皮なので・・・
少なくとも国家資格有資格者ならわかる愚問。
知りたければ自分で調べて下さい。










104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 20:11:07 ID:2l/xRiYn
>>103
頭の固い奴は夢が無いな〜

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 20:20:04 ID:WNXxpMUh
>>103つまんないっス。
そんなことは国家資格なくってもNHK「今日の健康」を愛読していればわかるよーー。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 20:48:31 ID:WMTrZqaZ
説明を専門用語で言えんだけ あとは感性でその場の状況に合わせて

専門用語だけの問題では件について(笑)
専門用語無しでもまともに説明できてないだろ。
都合が悪いと完成や実践、頭が固いで済ませる馬鹿。
だから彼のスレで同業からもたたかれたのがわからんのか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 20:49:22 ID:WMTrZqaZ
すまん、完成じゃなくて感性な(笑)

108 :(^O^)/和み整体術:2007/11/03(土) 20:54:59 ID:dSyc3y4W
問題は理由1or2は治ったのではなく、一時的に痛みが引いただけということ。
理由1ならば一時的に椎間板が脱出方向を変えただけで、又すぐにNを圧迫し始める。
理由2ならば脱出した椎間板を押し込んだだけであり、又すぐに飛び出してくる。」

理論は解りました
で、患者が望んでいるのは痛みが取れて普通に生活出来ることです。
これを治ったと表現しているのであり、擦り減った椎間板が元に戻ったとか戻らないとか患者には関係ないことですね。

ヘルニアの原因は生活習慣の中にあります 痛みが取れた後の生活を、以前と変わらぬ習慣で過ごせば間違いなく再発するでしょう。気をつけるかいなかは本人次第ですね。
あと、筋肉細胞は、痛みがある場合と痛みのない状態とでは180度違うと思います。柔らかい筋肉を意識して運動やストレッチ、整体等で予防しながら保っていけば、再発は有り得ないと思います。
腰椎にストレスを与えない生活こそが予防になるということですね。
医者はとかく「治らない」と言いますが…
患者の求めていることは痛みが取れて普通に生活出来れば良いのです。
潰れた軟骨は治らないが痛みは治るのですから、きちんと説明しないとね
うちにきた患者で沢山の人が医者から「もう一生治りません。痛みと付き合いながら過ごして行くしかない」って言われ、落ち込んで駆け込んで来る訳ですから…。

優秀なセジュツ家は沢山いますから、提携して患者を送ればいいと思いますよ まあ、当分先の話しになったとしても、いずれはね。

109 :和み整体術:2007/11/03(土) 21:01:55 ID:dSyc3y4W
>>106 ん、


専門用語で質問攻めにあっても困るというもの。患者にも解る言葉使って対話出来んものかな?
馬鹿だから、馬鹿に解るように話ししてくださいぽ(^O^)/

110 :糸色 文寸 ネ申:2007/11/03(土) 21:11:44 ID:3Xv9hbil
椎間板ヘルニアなど、症状には無関係だ。
あってもなくても大した問題ではない。
もっとも、慰謝が患者を縛りつけるにはよい口実だがな。
くっくっく。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 21:34:14 ID:+ZQJ1VFa
患者にも分かる言葉使って対話って(笑)
馬鹿だと思ってるなら屁理屈言ってないで勉強しろよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 21:34:42 ID:WNXxpMUh
>>110
ヘルニアの手術をした結果、症状が明らかに改善した場合、これはヘルニアが症状と因果関係があったことの
証明となるのではないでしょうか。たいした問題だと思うよ。
ただ、坐骨神経痛がすべてヘルニアに起因しているとは限らないでしょうね。

まあ、皆さんそんなにけんか腰にならないで楽しく行きましょうよ。

113 :ふっつぁま:2007/11/03(土) 23:33:31 ID:Rwr5tlX7
さすりちゃん、・・・・・・・・・・・学習は?

114 :糸色 文寸 ネ申:2007/11/03(土) 23:55:43 ID:3Xv9hbil
>>112
> >>110
> ヘルニアの手術をした結果、症状が明らかに改善した場合、これはヘルニアが症状と因果関係があったことの
> 証明となるのではないでしょうか。たいした問題だと思うよ。
> ただ、坐骨神経痛がすべてヘルニアに起因しているとは限らないでしょうね。
>
> まあ、皆さんそんなにけんか腰にならないで楽しく行きましょうよ。

ならん。
おまえは二重盲検をなぜ行うかしらんのか、タワケ。
手術してヘルニアによる症状が治ったところで、無意味だ。
手術してヘルニアを治さず、縫合してヘルニアは治ったと騙してみろ。
それでも治るな。
ならば、手術は無意味だ。
くっくっく。

115 :ふっつぁま:2007/11/03(土) 23:57:55 ID:Rwr5tlX7
さすりちゃん武勇伝+再教育スレ。

神の手を持つ整体師達 ち、が余分。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1191834153/

116 :カイロ:2007/11/04(日) 00:09:32 ID:pOvbC+zV
神の言ってるのは脳だな・・多分

全麻によって「脳の痛みの学習・記憶」

これが消える

だから、患者に治ったといえば良いのだよ



117 :カイロ:2007/11/04(日) 00:14:22 ID:pOvbC+zV
精神科医が擬似薬を出すのとおんなじなんですかね?

神さま・・

118 :かいこ:2007/11/04(日) 00:20:28 ID:x3pUionh
>>116
多分、違うよ。
「椎間板ヘルニア」自体に余り意味は無く、
過度な急性腰痛症の患者の中に「椎間板ヘルニア」が診られるという事だろ。

俺は「椎間板ヘルニア」は「虫歯」と同じような物だと理解してるが、
おっちゃん的にはどう思う?

119 :カイロ:2007/11/04(日) 00:26:24 ID:pOvbC+zV
かいこさんの言ってるのももっともだな
ヘルニアの患者でなんら症状も出ない患者は人口の30%にもなる
と何かでよんだことがあります。
椎間板ヘルニアにあまり意味は無いというのは理解しております。

120 :ふっつぁま:2007/11/04(日) 00:39:02 ID:k+ZeLgVc
椎間板の繊維輪外周2枚あたりまで侵害受容器がある。
まぁ、ほっといても炎症さえ治まれば、痛みは消えるんじゃ?
膨隆しても、刺激による炎症があるうち痛いだけだと思う。

つーか釣られた。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:46:53 ID:4EVSwex4
あんさらほんまひとよすぎでおまんな〜
それとも釣り氏を釣ってるようにも
みえますのう

122 :カイロ:2007/11/04(日) 00:52:32 ID:pOvbC+zV
俺の患者でレーザーオペした患者がいて
2年後に再発・・激痛
それで、俺のところにきてから3年
全く激痛が無くなった
先日MIRを撮ったらしっかりとヘルニアが映っていたそうだ
この患者は今では、腰が痛くなりそうだと自分で判断すると
俺のところにやってくる
奥さんは看護師です。

123 :カイロ:2007/11/04(日) 00:59:38 ID:pOvbC+zV
>>121様 論議は尽きないですね。
    バカにはもう呆れましたよ。
    まさか東洋医学板であれを披露するとは思いませんでした。
    
ふっつぁまさん、かいこさん明日本が届きます。
じっくり読んでみますよ。
皮膚の世界的権威が書いた本・・・・あの学者

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 01:11:03 ID:cpHSUSsf
皆さん夜強いですねー

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 02:55:51 ID:vDjV3LwA
>>122
単なる書き間違いとは思うけどMRIです。念のため。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 08:24:17 ID:lPfizuqQ
ここまで整形医学が否定される議論は馬鹿ばかしを通り越してほほえましい。
たしかに整形は無力な場合が多いけれどもね。
いろいろ持論を展開して治療しても、その理論どおりにすべての腰痛を治すことは不可能。
それぞれの考えを尊重して整体に精進しましょうや。

127 :指圧師:2007/11/04(日) 09:32:31 ID:aFSsuky3
誤答…こんなとこに出没してんのか…

懲りないな。まあ、そんな言葉は、脳内辞書には書いてないんだろうけど
俺も2時間手を当ててるだけで2万もらおうかな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 10:36:17 ID:EO/zSnKt
二時間一万で150回。知識だけではなく、センスも皆無。宣伝で釣った患者からぼったれ療法。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 11:00:22 ID:7tf55WPz
和み三日整体術=健友館整体師?
健友館整体の宣伝なのか批判なのか それとも健友館整体師本来の姿なのか??
直に己の悪事見つめなおせよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 11:29:11 ID:Bz4aTe0U
癒し板にしときゃいいのにわざわざ近所の免許持ちに目を付けられやすいところで暴れるとは・・・
忠告はしといたのにね。

131 :かいこ:2007/11/04(日) 14:30:15 ID:/CtwK4Qp
整形外科理論を否定してるわけでも無い。

整形とてヘルニアは手術と保存療法の二本の対処をやる、そのどちらを重視するかって話だ。
重度な炎症所見がある場合は手術は必要だろうしな。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:20:42 ID:eJfADr/E
相当ヒマなんだねww

133 :和み3日整体術:2007/11/04(日) 15:43:03 ID:o/cNjsVX
整形外科の方の意見は非常に参考になります
今の医療の縮図ですね
習った事を応用して患者の症状を診察して臨床重ねた結果ですからね。
ただ、東洋医学を取り入れたらもっと効果上がるでしょうね 医者は東洋医学の実体知らないのかな?
人によるか ここで議論することによって少しでも今の医療技術が進歩することを望みたいものですね
(お前が言うか?)って言われそうですが、相当の自信があるから批判出来るのでしょうから自分の意見をはっきり述べたらいかがかな?
馬鹿だ、ちょんだ言われてもね…^^

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 16:11:19 ID:0fraezZV
馬鹿がまたレスしている。ところでホームページの筋→経ラクての直したの?馬鹿丸出しだから東洋医学語るのやめてくれないかな。迷惑なんだよ

135 :和み整体術:2007/11/04(日) 16:19:43 ID:o/cNjsVX
>>129:11/04(日) 11:00 7tf55WPz
和み三日整体術=健友館整体師?
健友館整体の宣伝なのか批判なのか それとも健友館整体師本来の姿なのか?? 直に己の悪事見つめなおせよ」


健夕館のかたに悪いでしょ?私は3日整体術師ですよ^^

136 :ふっつぁま:2007/11/04(日) 23:22:23 ID:k+ZeLgVc
ほれ、さすりちゃん、トットと学習せんか。

137 :ふっつぁま:2007/11/05(月) 07:53:02 ID:Lq0xB4op
ほれ、さすりちゃん、寸暇を惜しんで学習せんか。

138 :和み療術師:2007/11/05(月) 09:20:03 ID:UUxPCLSV
今朝、昨日朝からぎくっとなって、身体が真っ直ぐにならずに痛みがある…って、電話がありました。
明日の朝で48時間経過するから明日11時に予約を取りました
MRIでヘルニアが出かけてると診断され、10年前からこの時期になると腰痛になるらしい。
ホームページでうちを調べたらしく今までぎっくり3回、整形外科5年前足に痺れが出た時に1回。
整体は初めてらしい。50歳前後かなぁ 今日は一日氷で15分ずつ3回冷やして後は湿布あって横になって休んでもらった
専業主婦
今朝も無理して洗濯したらしく、初めてのギックリ腰デビューのかたは対処の仕方がわからずに、
中腰姿で作業してさらに悪化させてしまう方が殆どだから、適切な指導が必要と思います
顔洗う時も痛いと言っていたがまず、

1、中腰を避ける
2、氷で冷やして作業をストップ
3、2日間過ぎてから適切なせじゅつを受ける

は、大事ですね^^

139 :カイロ:2007/11/05(月) 09:53:42 ID:Kp8USBGP
さすりちゃん・・・トリガーポイントアプローチと
筋筋膜操作しなきゃ
氷で冷やしただけで返すなんて・・・・
適切な施術とは言えないな

勉強しろ・・・・たわけ者が

140 :カイロ:2007/11/05(月) 09:55:44 ID:Kp8USBGP
あ?シップあてたって?
患者が持ってきたのか?
それともさすりの店で用意してあんのか?
ほれ・・・どっちだ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 10:50:20 ID:cj9PcJbR
>>139ぎっくりの様態にもよるので文章だけで判断するのは知ったかぶりの場合が多い。
ひどいぎっくりの場合は冷却が基本だよね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:42:42 ID:+XGb7Wut
もう少し調べたらさすりのとこに来なかっただろうに・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:49:35 ID:D/jfoWh9
>>141冷却が基本だよね。

では、なぜ病院や整骨院では炎症部を低周波等で刺激するのかわかりますか?
なぜ、余計に炎症が酷くなる事をするのかわかりますか?
例えば、手の切り傷も適度た出血が有るから血が止まりますよね。

144 :カイロ:2007/11/05(月) 12:24:52 ID:Kp8USBGP
>>141 冷却が駄目とは言っていませんけど・・・
   俺は温熱療法もやるけどね。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:26:06 ID:GIhG0Coq
痛みは自然治癒力を引き出すんだよね。
痛みは消してはいけないのだ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:27:09 ID:cj9PcJbR
>>143なぜ冷却するのが基本なのかわかりますか?
ぎっくりの状況によって処置は判断するもの。
あなたが低周波が良いと判断して治療するのであれば低周波治療をすればいいでしょ。
私は炎症は冷却が基本だといっているの。
143は143のやり方で対処すればいい。

出血があるから血が止まるのであって、切り傷でも最初から出血しいなければ血が止まる必要はありません。
たとえるなら「内部に出血して神経などを圧迫されるより、外部に出血させ除圧したほうが楽になる場合がある」でしょ。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:28:13 ID:GIhG0Coq
まぁ、色々言ってもココでは後藤君にエサを与えるだけにしかならない

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:31:37 ID:GIhG0Coq
痛みが無い=健常
痛いが無いが器質的異常がある場合
痛みがあるが器質的異常が無い場合
痛みもあり器質的異常もある場合

また
痛みが消えた=治癒した ではない。
痛みが消えただけで治ったとか言うのであれば鎮痛剤でも飲んでればよいとなってしまう。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:34:13 ID:GIhG0Coq
医療というのは各々の状況などを考慮に入れて取り組まなければならない。
基本があり、優先順位があり、患者の要望や治療の選択決定権なども含めて対処が必要となる。


さすりちゃんやカイロくんは無免許の素人なんだから何もしちゃダメよ

150 :カイロ:2007/11/05(月) 12:37:34 ID:Kp8USBGP
また資格の話かよ。あきたよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:50:52 ID:GIhG0Coq
>>150
資格を取れ・・・・たわけ者が

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:58:01 ID:emrFi8yv
>>151何の資格を?まさか按摩?(爆笑)

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 13:07:13 ID:D/jfoWh9
低周波が良いとはいっていない
出血は例え話
冷却も否定していない

軽い刺激ー周囲筋の緩和、炎症部の修復作用の手伝い
冷却ー炎症を押さえ痛みの緩和


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:05:05 ID:cj9PcJbR
>>151整体の資格に決まってるよね。
>>153冷却が基本の意味が少し違う。

たとえば足首の捻挫。
捻挫をしたらまず冷却。これは基本だと思わない?
暖めるのは炎症が引いてからだよね。
最初から捻挫した部位を揉み揉みする施術者も少ないと思う。
なぜ、最初から暖めないのか?なぜ、最初から揉み揉みしないのか?

それがわかっていれば冷却が基本の意味もわかっていると思います。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:23:06 ID:491KHqgj
整体の資格って医療資格じゃないだろバーカ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:25:40 ID:nxqijg1Q
整体師が資格買うのは各々自由だけどさぁ
鍼灸資格より按摩資格の方が格下なんでしょ
鍼灸師も貧困な状態なのにその下の按摩資格を取れだってちょう〜笑える
低所得層に引き込もうとする国師に騙されちゃいけない
按摩なんか取っても未来どころか仕事がないよ。か・く・じ・つ・に
温泉かそころの安い指圧院か獣の奴隷でしょ。
500万かぁ漏れならそうだな車でも買うな通勤様にw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:30:39 ID:ZBaPAZif
資格資格ってうぜーんだよ、この貧困野郎が

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:35:43 ID:491KHqgj
おいおい、勘違いしているようだが医療行為をしたければ医師免許が必要なんだぞ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:36:59 ID:491KHqgj
で、ここは東洋医学板
テーマは「医学」なんだよ
医療の無免許者が偉そうに何をやってんだ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:45:11 ID:nxqijg1Q
<<テーマは「医学」なんだよ
↑こいつだ馬鹿按間

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:52:56 ID:cj9PcJbR
笑っちゃうなー。
整体師の資格と書いたらたちまち批判が飛んできたよ。
そこにしか話の和に加われないんだねー。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 15:04:49 ID:D/jfoWh9
私は冷却だけが基本がとは考えておりません
捻挫に関しても冷却の他にも固定さ安静等も基本だと考えております。

ギックリ腰も冷却だけが基本だとは思いませんが・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 15:11:55 ID:cj9PcJbR
うーん、私の問いかけの仕方が悪いのかな。
なぜ初期の段階で冷却をする必要があるのかということなのです。
固定も、安静も基本でしょうが冷却の意味を考えてほしいということです。
単純に、消炎、鎮痛が目的で冷却するだけではないということです。

だから、ひどいぎっくりで最初の段階ですることは冷却。
そのあと、ぎっくりの具合を見て暖めるなり、手技による施術をするなりすることになるわけです。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 15:23:35 ID:D/jfoWh9
いや、わたしが取り違えたのかもしれませんね

冷覚の作用で痛みを抑えてから手技・・・の意味の基本ですか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 15:32:43 ID:D/jfoWh9
痛みの伝わりを抑えてから手技・・・  訂正

166 :和み療法師:2007/11/05(月) 17:20:44 ID:UUxPCLSV
先程もぎっくりの問い合わせありました。
60くらいの男性。
先程と同じように説明して冷やして様子を見るようにいいました。
今日は2件電話での問い合わせ…まだせじゅつはしていませんよ。基本的に48時間過ぎた患者を診ようという方針に決めました。それでも説明して20%しか楽にならなくてもいいというかただけはみますが…

今まで5年間ギックリ腰専門でやってきましたが2日以内の患者の快復度は極めて低い 30%ぐらいなものでしょうか?
でも、3日以上経ってる患者は100%に近い快復
あえて苦労してお金もらってもすっきりしないしね 来てれば2万は堅かったでしょうが…
少し、2ちゃんねるでも成長したかな?

ちゃんと説明してあげると安心するみたいですね
特に初めてギックリ腰のかたは不安でいっぱい
温めた方が良いってみんな思ってるし…
初日、2日目の方で何とか立てば動けるといった人が多く、こんな方がお風呂にでも入ろうものなら出てから間もなく動けなくなるでしょうね
益々痛みが酷くなります
氷で冷やすが1番ですね

167 :かいこ:2007/11/05(月) 17:23:41 ID:M+ipvodS
>>153
アイッシングの基礎理論。
もう一度目を通してみそ

オステが混じったカイロや東洋医学学んだ人間なら応用が利くから。

168 :カイロ:2007/11/05(月) 17:39:18 ID:Kp8USBGP
かいこさん・・γ運動ニューロンの活動を抑制して筋紡錘とゴルジ
の働きを阻害してやるんでしょうが、γ運動ニューロンは静的、動的
の両方の活動を低下させると考えて良いのでしょうか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 17:45:45 ID:D/jfoWh9
オステの血統か〜
かいこさんありがとうございます


170 :かいこ:2007/11/05(月) 18:38:54 ID:M+ipvodS
>>168
神経⇔筋系の反射を主眼に置くのではなく、
もっと単純な身体反応を考えた方がすっきりすると思うよ。

神経と筋と体液循環はトライアングルだしょ?
で、炎症性の場合は何処にアプローチするのが一番早いかと言う話。
だから「冷却」が一番に来ると言う話でもあるし、
勉強してる奴は応用が利くと言う話でもある。

馬鹿に餌を与えたくないので奥歯に挟まった物言いになってるが、
察してくれ…すまぬ(´・ω・`)

171 :カイロ:2007/11/05(月) 18:54:54 ID:Kp8USBGP
かいこさんヒントだけで十分です。
もういっぺん勉強しなおしてみます。
有難うございます。

172 :かいこ:2007/11/05(月) 19:02:58 ID:M+ipvodS
>>168
どうやって阻害するのか?とだけ…。

http://plaza.umin.ac.jp/~aqua/shinkei/shinkei%201-6.html

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 19:57:38 ID:OjRBRwxs
整体師資格ってのはどこの誰が発行するんだよw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 20:11:44 ID:TJ3sYKcL
>>173
誰でも発行できる趣味資格みたいなもんだけど、それにいちいち反応する按摩
まして、客を取られるなんて…

F1のマシーンがゴーカートに負けるようなもん
原付に抜かれるナナハン
整体師より腕が無い按摩マッサージ師

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 20:55:07 ID:wDyTKtRo
営業は素人さんのがうまいのかもしれぬ

176 :ふっつぁま:2007/11/05(月) 23:14:27 ID:Lq0xB4op
>>171
つー、金冷療法。いや、チン冷療法。

177 :ふっつぁま:2007/11/06(火) 00:20:53 ID:8ZB3b+Qu
>>171
カイロ君、答えは別スレの過疎っている板に書いてあるぞ。

178 :ふっつぁま:2007/11/06(火) 00:27:59 ID:8ZB3b+Qu
日本語が何か変だな、別板の過疎スレか。

ほれ、さすりちゃん、トットと学習せんか。

179 :和み療法師:2007/11/06(火) 01:03:52 ID:5IJZT5/9
今日はテレビで、座骨神経痛を学びました

椎間板ヘルニアからくる場合と脊柱管狭窄症からの二通り

痛みが取れたあとの予防には体を支えている筋肉をいつも使ってあげること ひじ掛け椅子で手で支えながら腰を浮かせて5秒間、10回腰を伸ばす(牽引と同じ効果がある)
牽引効果は腰の筋肉を伸ばす事により血行を良くする作用がある
生姜の佃煮は体を温めて血行を良くする働きがある 以上報告でした



180 :和み療法師:2007/11/06(火) 02:53:09 ID:5IJZT5/9
一つ質問、年取ってくると膝が猿みたいに曲がってくるタイプの人がいるがやはり骨粗だから?
だとしたらいくら努力しても無駄か せめて正座が出来るように馴れるかな?ただ今一人抱えています 週一かな 2時間両足やりますが…膝つまりは最後まで(治るまで)やった経験がありません
20回で変わるかなあ

昨日が1回目 今までは座骨神経痛とウエスと搾り 7回5センチ成功!神経痛も痛み取れてたまに重くなりそうな感じになるくらい 順番にメンテナンスやってるお客様ですが 今回は膝 九の字に曲がった状態 本人は正座や和式のトイレに座れたらOK
誰か、経験者はいらっしゃいますか?現在75歳女性 50歳から70歳までテニスをやられていて筋肉と骨はしっかり若い感じがするが…肌は若いぞ68歳くらい 背中なんか白くて55歳でも判らないかな?

181 :ふっつぁま:2007/11/06(火) 09:29:44 ID:8ZB3b+Qu
ほれ、さすりちゃん、曲がらんのは関節か?筋肉か?靭帯か?
わからねばトットと病院に送らんか。

182 :カイロ:2007/11/06(火) 09:35:11 ID:RW42SM+J
>>179 坐骨神経痛はもっと重要な筋肉があるぞ。さするなよ。
東洋板でやるなら漢字は間違えるなよ。
変形性膝関節症か・・・さするなよ。
何にも変わらんぞ。


183 :和み療法師:2007/11/06(火) 13:21:46 ID:5IJZT5/9
>>138
昨日の患者がやってきました 56歳 2月に右足の痺れが出たでした
一昨日の朝ギックリ腰になり、昨日朝電話来てから一日無理することなく横になってくれてたお陰で今日は70分で終わりました
最初は緊張して力が抜けないから解れなかったが最後の25分間は力も抜けて来てやっと緩んできました
すっかり痛みも取れて来週また予約入れてくれた(^O^)/
有り難や、60分やっても6000円になる。ちなみに今日は7000円だから合わせて13000円だな
やりやすかった やはり、ギックリ腰の場合には3日目以降来てもらった方が出来るならいいな。^^

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 13:28:09 ID:hu/UfD8m
>>183売り上げを自慢するなよ。みっともない。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 13:52:24 ID:umgmYydo
さすりはボッタクリを披露してるだけだよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 13:58:51 ID:eV7HAlyc
オマエ等が安い金でやりすぎなんだよ。
医者なんて3分で5000円は軽く取ってるんだ。
短い時間でさすりより良く出来るんなら10分で7000円取ればいいだろ

187 :和み療法師:2007/11/06(火) 14:34:13 ID:5IJZT5/9
曲がらんのは関節か?筋肉か?靭帯か?

ふっちゃま、間接は曲がる 膝が変形してつまってるから 正座のかっこうすると膝の上下が突っ張るらしい 風呂のなかだと痛み我慢すれば出来るとか
やれば動きは良くなる
3分5分なら出来るようになるが膝に無理がかかる
固まってる感じだ まだ細いから 酷いまでいかない くの字状態から真っすぐに伸びるでしょうか?

誰もいないのは経験ないかな?

188 :和み:2007/11/06(火) 14:41:48 ID:5IJZT5/9
184:11/06(火) 13:28 hu/UfD8m
>>183売り上げを自慢するなよ。



自慢に聞こえたらごめんちゃい、、、
昨日受けてたらおそらく2時間やったとしても痛みも取れずに10000万円もらって終わりだった
しかし、一日置いたお陰で痛みが取れて信用も付き、売り上げも上がった

急いては事をし損じる
急がば回れ
損して特取れ …う〜ん
うまい言葉が見つからんけどそういうことを言いたかったのだよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 21:12:58 ID:G3tkq+cM
10000万円っていくらなんだあ?wwww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 21:17:11 ID:n/g7+Puf
なんだww
さすりのストーカーとかしてる。。。
もうほっとけよw
御三方

191 :ふっつぁま:2007/11/06(火) 21:57:06 ID:8ZB3b+Qu
>>187
ほれ、学習が足りんから原因がわからんのだ、わかったとしても治る保障は無いが。

>>189
1億円?

>>190
いや〜、適当に和ませてもらっていますぅ〜。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 00:10:48 ID:s0ZpHpTr
フィットバランス療術学院に行くと1日200人の来客が見込めるマーケティング術やノウハウが学べるそうだが…

違法がどうの言ってるけど、治したもん勝ち、儲けたもん勝ちじゃないの?

今のところ国に保護されては無いけど、違法では無いし(取り締まる法律が無い)

馬鹿の一つ覚えみたいに違法違法と言うけど、訴えたきゃ訴えれば

多分相手にされないから

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 00:21:45 ID:ZhWfQ2Ov
で、またアカンかったら一日中「ダマサレタ」書き込むんやろ、おまい

194 :和み^^1番:2007/11/07(水) 00:45:28 ID:nSmKtCZe
10000万円…ほしい
一万円の間違いだぽ

言わんでもわかるよな


195 :ふっつぁま:2007/11/07(水) 07:50:00 ID:RKZ13fMF
いや、言われるまで本当だと思ったぞ、さて、学習せんか。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:48:05 ID:H+74Q4Q3
療術師 わいせつ行為で逮捕
更新時間:2007-11-07 17:21

三重県紀宝町で、肩こりなどの治療にやってきた28歳の女性に対し、マッサージと偽り、乳房を触るなどの
わいせつ行為をした療術師が7日、準強制わいせつの疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、紀宝町の「紀南療術院」経営・峪口廣夫容疑者(47)。
調べによると、峪口容疑者は今年の9月末、肩こりと頭痛の治療のために来院した和歌山県新宮市の28歳の
女性に対し、治療としてのマッサージをするふりをして女性の頬に自分の頬を押し当てたり、Tシャツの上から
女性の乳房を触るなどのわいせつ行為に及んだという。
警察の調べに対し、峪口容疑者は「自分の性欲を抑えることができなかった」と、容疑を認めているという。

中京テレビ
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=6844

197 :指圧師:2007/11/08(木) 02:40:56 ID:HPJdYDPF
>>192
あそこは、
高電圧治療器を100円で使わせて、人を呼び込め!
っていって200人のお年寄りを集めてにぎわっている、繁盛している¨雰囲気¨を出すことをマーケティングとして言っているだけだから。

一日200万円ならすごいけど、20000円じゃねぇ…

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:21:59 ID:SF5+R0Qn
>>197
普通に営業した収益に+20000ならおいしいと思うが

25日×20000=50万
50万+通常収益=月間売り上げ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 13:03:42 ID:9LUisNHG
そんなもんで200人も集まるのか?


200 :指圧師:2007/11/08(木) 13:35:12 ID:HPJdYDPF
>>198
一日集客200人というところにのみフォーカスして、インパクトを与えてはいるけど、通常収益については語ってないんだなw

後は美手とかいう技術マンセーってだけ

201 :st.:2007/11/08(木) 13:47:26 ID:DtbidLZ4
もしあなたが「世界中の人々が笑って暮らせる社会」を望むなら、まず
闇の世界政府「イルミナティ」について知ってください。現行貨幣制度
の詐欺的な仕組みを隠し、全てのマスメディアを管理下に置き、政治も
経済も彼らの思うがままに操られています。戦争は全て彼らの金儲けの
為の事業です。そして彼らは大衆が娯楽に夢中になっている間に水面下
で「超独裁世界共和国」を作るための準備をしています。信じられない
かもしれませんが事実です。日本は牧場みたいなものです。究極の奴隷
制とは家畜に自身を家畜だと気づかせないシステムです。郵政民営化も
そのためだったのです。また、地球温暖化と称してHAARPを使用しての人
工的な自然災害、SARSや鳥インフルエンザと次々と開発した伝染病を流
行らすなどの大幅な人口削減も行うつもりです。
http://www.anti-rothschild.net/aboutus.html←反ロスチャイルド同盟
http://alternativereport1.seesaa.net/←オルタナティブ通信


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 18:32:50 ID:zYZHS3+Z
>>200
実際に学校行った柔整師(自由診療)を知ってます
治療器に乗せた客が、手技の客になるというのは本やDVDでも分かるが、治療器に乗せるまでの=来院させるプロセスが結構使えるらしい
学校勧められたけど、100万くらいかかるし…
そこが難点


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 18:34:18 ID:9LUisNHG
どうやるんだ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 18:41:22 ID:zYZHS3+Z
>>203
それがわかれば学校なんか行かない
取りあえず似たような高電圧治療器置いてみたけど患者はあまり来ない…
まあ助手と2人でやってるから200人来られても困るんだが

205 :和みましょう^^:2007/11/12(月) 14:59:35 ID:zzvy501H
ここ4日間レスが止まってるなぁ 皆さん元気にやってますか(^O^)/

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 01:04:15 ID:jl+jBckT
整体で腰痛って治るの?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 01:16:06 ID:3O3ZT5nG
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■


208 :摩り:2007/11/13(火) 19:31:49 ID:rtvFtba9
206:11/13(火) 01:04 jl+jBckT
整体で腰痛って治るの?


腰痛の種類ややり方にもよるなぁ 直せる人は直せるし……

それぞれの整体技術をうまく活かせればどんなやり方でも痛みは取れる

あと痛みが取れた後、生活習慣が変わらなければまた元に戻ってしまう

これは整体の責任ではなくもはや本人の責任

また、整体に何十回通っても痛みが取れないのはやり方が悪いだけかな?
筋肉が緊張したまま弛緩してないのだ。弛緩させるにはどうすりゃいいのか、整体師の技量が問われるなあo(^-^)o

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:01:47 ID:Wi4C8dkZ
>>208
内臓疾患からくる腰痛はどんなやり方をすればいいのかな?
本人は内臓疾患とは気付かずに、ただの腰痛だと思って整体院へ行く場合もあるよね。
筋肉を弛緩させる技量の問題ではないと思いますけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:43:59 ID:een0LMVA
>>209
出た、揚げ足

専門じゃないから知らないけど
体のバランスを整えて自然治癒力を上げ改善。内臓マニュビレーションによるアプローチ

などがあるんじゃねーの?
禁忌症状じゃないなら施術してもいいわけだし。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:08:12 ID:Wi4C8dkZ
>>210
>禁忌症状じゃないなら施術してもいいわけだし。

患者本人が内臓疾患とは気付かずに整体院へ行ってしまう場合もある訳ですから
施術者が禁忌症かどうか判断(医師法上問題があれば察知と読み換えてください)しなければ
禁忌症状の患者に手を付けてしまう結果となります。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:34:42 ID:We+6vubM
>>211
おや?
内臓疾患から起こる腰痛の対処法の話だったはずが禁忌症の話になってるね〜
国家資格者ならどうするのかな?
「知識があるから大丈夫」なんてのは通用しないぜw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 00:04:09 ID:JJ7rgkqG
>>211
施術過程で禁忌症状の兆候があれば施術を中止して医師の診断を勧めます
自分の守備範囲で仕事してるんで

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 00:33:00 ID:7laVzPck
>>212
ん?ずれてるかな?

>>208 の「整体に何十回通っても痛みが取れないのはやり方が悪いだけかな?」
に対して、やり方の問題ではなく内臓疾患による腰痛でも筋肉を弛緩させればいいんかい?という話で

>>210 の「禁忌症状じゃないなら施術してもいいわけだし」
に対して、禁忌症の中には内臓疾患もあるでしょって話。
「筋肉を弛緩させる技量の問題」と決め付けてしまうところに疑問を呈したまでです。

わたしは国家資格者ではないので国家資格者がどうしてるかなんて知りませーん。
>>213が正解だと思います。

何十回も通わせる前に気付け!って感じ。

by Matta Lee(本来のA型キャラ)



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:01:02 ID:8Cs2kCoB
禁忌も東洋医学も分からないのに此処にいらしている件について。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:14:22 ID:R7q7JafF
>>214
あくまで私の場合ですが、以下の場合は内臓疾患を疑い施術を施術を中止して医師の診断を勧めます。
・激しい痛みや発熱をともなう
・安静にしていても痛みがだんだんひどくなる
・せきやくしゃみをすると痛みが悪化する
・尿が出にくくなる
・肩甲骨から骨盤にかけて痛みがある

また、以下は原因と思われる疾患です。医学の専門家では無いので間違いがあるかとは思いますが、あくまで私が推測しているだけなのでご容赦下さい

・ひ尿器系… 腎結石・尿管結石・膀胱炎・各種の腫瘍
・生殖器系… 子宮内膜症・子宮筋腫・子宮外妊娠・前立腺肥大
・循環器… 腹部大動脈瘤破裂
・消化器系… 胃潰瘍・十二指腸潰瘍・下痢・便秘・肝硬変
・内分泌系… 膵炎・ 膵腫瘍

禁忌症も含まれるので、医師の診断のうえ、禁忌症状を除き私の技術で効果が見込める可能性のあるものについては、その後も施術しています。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 10:21:54 ID:25CuvYem
>施術過程で禁忌症状の兆候があれば施術を中止して医師の診断を勧めます

まず医者に診てもらえ。
それが本筋だろ。
順番が違うんだよ。

医師が診る

鍼灸マッサージなどの代替が診る

詐欺師の整体師が口車で金銭を毟り取るだろw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 10:26:33 ID:25CuvYem
つーか病症を訴える人に無免許が手を出そうというのがそもそもの間違い。

調子に乗るんじゃねよ素人が

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 12:51:57 ID:MhTwqW0y
患者自身が病気だと自覚していないで施術院に来たらの話でしょ?
順番が違うというよりも現実として来ちゃうんだから接してから後の対応方法としては、禁忌症状の兆候があれば医者に行ってもらうのは当たり前だよ。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:05:50 ID:W4Fx+hPB
禁忌症状の兆候があれば?

そんな知識も無けりゃ教育も受けてないだろ


現実として来ちゃうのはどうして?

違法な宣伝をしているから錯誤してしまうんではないか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:09:28 ID:7glyzgnA
その通りだよな。
あんな誇大広告してたら間違えて入ってしまう人達が沢山いるんでないかい。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:12:17 ID:JJ7rgkqG
>>220
ただの腰痛だと思ってるから来てる

禁忌や内臓疾患の見分け方を考えてる整体師もいるよ
216が書いてるじゃん

国師はどうなの?
基礎医学や病理も勉強してるはずだけど生かされてる?
「とりあえず揉んで終わり」じゃ整体師と変わらないね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:27:02 ID:3XBYnjaB
サスリを筆頭に禁忌すらしらない整体師が大多数。
禁忌ってことばを知ってるだけ賢いんだから褒めてやれよ。(`・ω・´)


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:47:26 ID:e4KGUJRp
>ただの腰痛だと思ってるから来てる

だからなんで腰痛の人が来ちゃうのさ?
店頭や広告に疾病を書いてるんじゃない?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 14:39:44 ID:MhTwqW0y
なんで?と聞かれてもそのように世間では認知されてるから来るんだよ。広告に疾病を書いてなくてもクチコミで来るよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 16:02:26 ID:QGmKgjwd
でも禁忌の可能性があって、整体はそのような危険を及ぼす恐れがあるから違法行為なんだが
通達を無視して、施術してしまうと。
だから摩りのような整体師もいるけど整体師を認めろと都合のいいことを言うんだ?

227 :和み:2007/11/14(水) 16:49:55 ID:GQ/417Gj
禁忌症状にまでなったなら整体に駆け込むまで病院でまず診察して治療を受けてる人が大半でないの?整体に来る患者のほとんどは病院でレントゲンやMRIで調べて異常が見つからず、病院では手に負えない人が多いよ
つまり、疲れから来る痛みが殆どってわけで、
患者が病院でも異常がないって教えてくれるから安心して出来る。
別に禁忌を軽視してるわけではないが現状はそんな感じかな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:13:24 ID:JJ7rgkqG
馬鹿按摩が景気よく「違法」「違法」と言ってるが
「違法」「違反」「不法行為」の違いわかってる?

あと昭和29年の判決文読んだことある?
まずそれを聞きたい

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:16:14 ID:3XBYnjaB
よく勉強しているつもりなんだろうけど・・・療術が禁止された法律は変わってないんだよ。ただ、運用が変わって白黒ついてないだけ。(´・ω・`)
どっかで誰かが裁判やれば白黒つくかもね。
俺もグレーで商売してるから白黒つけていらないが・・・(´・ω・`)

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:11:45 ID:JJ7rgkqG
法律が変わってないのは知ってる。ただ専門学校では成文法の話ばかりで判例を軽視した教育してる様子

あはき法がざる法であるため、成文法を補填するため判例法が準用された

よって「違反」と言うのは必ずしも当てはまらない
一度出た最高裁判決は滅多に変わらない
司法は民間資格を取り締まる必要は無いと判断した。

しかし、危険な民間資格者を野放しにしないための法制化が望まれる

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:16:18 ID:ZwIfJ+v1
昭和29年の判決文って何を指すのか提示してくれなきゃ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:20:14 ID:3XBYnjaB
まあ、本来は無免許マッサージは違法だわな。
カイロやオステの手技は違法とは言いきれないが危険を伴うから規制されるべきだよな。
で、大半の整体師はマッサージしてボキボキしてるからなぁ。
まあ、白黒つくまではそれで稼ぐけどね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:25:36 ID:3XBYnjaB
ちなみに民間資格を一律に是認したんじゃなく、医師法、あはき・柔法に触れず危険のないものは禁止・処罰の対象にはならないとしただけで、あはき法は生きてるんだけどね。
ただ、マッサージの定義が曖昧なだけ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:36:14 ID:ZwIfJ+v1
療術は危険を及ぼす恐れのある行為って判決でも言ってるけどね

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:36:49 ID:ZwIfJ+v1
実際、それで取り締まりは毎年されているわけで・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 20:22:43 ID:JJ7rgkqG
>>231
間違った昭和35年だった

>>233
あはき法のマッサージの定義づけが不十分な点

>>234
民間資格が危険な療術と認定されたかの様な書き方は誤解を招く

「健康に害が無い限り処罰できない」というような感じになっているはずだが

厚生労働省が民間資格の危険な手技の禁止を通知していたと思うが?
スラストとか

>>235
検挙者全体のうち民間資格者の割合の正確な件数を示して下さい

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 21:59:40 ID:3XBYnjaB
要は整体でも体操みたいなのは大丈夫だろうけど、明らかに按摩と変わらないのはダメってところだろ。
で、運用は個別に判断する。
だから、取り締まりに差があるってだけの話。
君はどんな判断でどこまでの手技をやってるの?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:03:16 ID:3XBYnjaB
で、マッサージの定義付けはエーワン逮捕の際に厚生労働省が回答してるからたいがいの指圧系の手技は危険とみなされているね。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:17:55 ID:JJ7rgkqG
>>237
基本的にカイロで、必要に応じて揉んでます

今は業としてやっているわけでは無いですが

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:23:37 ID:3XBYnjaB
転職したの?
カイロは厚労省から出てる通達とJCOの自主規制守ってる分にはとやかくは言われないんじゃない?
揉むってところが気になるが床屋のマッサージ程度になら社会通念上可なんじゃない?
カラダファクトリーみたいなマッサージ中心なのはどう思う?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 02:57:40 ID:+aHjXmRK
>>240
評判は悪くないですが、もともと商業目的じゃなかったんで



筋肉が緊張状態だとアジャストしにくいので、手掌で揺らしたり、母指で揉んだりはします
TP攻める時、揉むこともあります
疲れるんであまりしませんが…

自分がカイロ系整体というのもありますが、マッサージ中心だと、按摩マッサージ師の職域と重複するんで、どうかという問題でつつかれそうなのと、やっぱり疲れるんで、メインにはしたく無いですね
若いうちはいいですが一生の仕事にするには体力的に不安があります

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 09:14:17 ID:vToZ0caR
本業ではないの?
経験は?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 11:17:24 ID:+aHjXmRK
道場で選手のケアが目的で独学で5、6年前から始めて、手技の幅を広げるため整体とスポーツマッサージ習いました

開業も考えないでは無かったですが、国家資格・無資格論争に嫌気がさして…
金は取って無いです

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 11:31:18 ID:vToZ0caR
2ちゃんで無免許叩くのは釣りが大半じゃないの?
俺、免許あるけどリアじゃ無免許マッサージ屋を経営してるし、整体もやるしね〜(゚∀゚)


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 15:54:12 ID:+aHjXmRK
>>244
「稼げない有資格者が嫌がらせで書き込んでる」とは良く聞きますが…
中にはいるでしょうが、やはり釣りが大半なんですかね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 16:05:42 ID:vToZ0caR
リアで知ってる範囲では、こんだけ無免許マッサージが当たり前の世の中では諦めちゃってますよ(´・ω・`)
自分で経営すると免許持ち確保したり、治療院の広告規制厳しいからあえてリラク系や整体系にしたりするしね(´・ω・`)

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:10:11 ID:+aHjXmRK
>>246
柔整が保険使わずに自由診療化したらいいかもしれませんね


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:26:34 ID:vutxjNtW
(´・ω・`) さん
最近の混合治療に関するニュースはどう見てます?
手技の世界で考えると、免許持ちの院が堂々と「整体やカイロもやってます」と広告できる道につながるのでしょうか?
それとも、整体カイロはそもそも医療として認められていないのだから、手技の世界は何も変わらないのでしょうか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 01:56:33 ID:m0aaInAS
保健所は法定外医療類似行為は同一院内でやらないように指導してるし、JCOの自主規制もそうなってるよ(´・ω・`)
ただ、ルール違反してるところはいっぱいあるけどあまり指導はしてないね。
同業からのチクリがなきゃ素人にはわからんし(´・ω・`)

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 01:58:19 ID:m0aaInAS
まあ、当分は規制は変わらないと思いますよ。(´・ω・`)

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 13:07:52 ID:BBApAoOp
>>248
鍼灸整骨院は混合治療になるんでしょうか?
鍼灸の治療費も保険で落としてる所が多いみたいです

>>250
枡添さんも変えないって言ってましたね

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 13:26:33 ID:m0aaInAS
鍼灸整骨院は免許者が別なら入り口、受け付けなど全て分けなくてはいけないが免許者が同一なら特例で一つの施術所で可。
振り替え請求はもちろん不可。(´・ω・`)

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 17:12:53 ID:FH9uEbe+
接骨院の場合は混合というより・・・

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 19:55:09 ID:oFJ5oxZN
ズバリ不正デス(ノ∀`)

255 :和み:2007/11/18(日) 23:01:27 ID:b8M2L9Dx
盛り上がってきてますね〜^^

整体師の役割は、整形外科や接骨院で治せない患者を
担うってことでよろしいでしょうか?

禁忌は病院に任せて・・・
慢性患者に関しては、接骨院では治療が短絡過ぎて効果が出ない。
そこで、整体師達の出番となる訳であります。
 現実はそういうことなのです。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 00:38:51 ID:cA8YyYSt
ナンダソリャ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 01:07:17 ID:vNFNUbfu
慢性疾患は整骨院の保険治療対象外でわ?
間違ってたらスマン

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 01:52:29 ID:uOR+/v/f
何をいまさら(´・ω・`)

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 02:00:04 ID:vNFNUbfu
>>258の旦那は国師さんですか?

260 :整体師の役割:2007/11/19(月) 18:44:46 ID:Z5FT1qq0
ずばり、それは何処へ行っても治らない症状の手当てですね。内臓疾患は病院で。骨折や脱臼は接骨院 では慢性症状の疲れや痛みは?
紙の手に委ねるしかありませんね。全国の神の手整体師達よ、活躍する場はあるものです。頑張っていきましょう

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:00:16 ID:ZaKHOjP3
いまさらインチキな整体スクールに行く馬鹿もいなけりゃ
犯罪者と罵られるような職に就く馬鹿もおらんだろ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:47:03 ID:uPhdLv6N
○○整体治療院。

××整体有資格者。

△△理事。

肩こり、腰痛、慢性疾患すぐに治療いたします。

だそうです。千葉の整体の看板。笑える。

そんなに堂々とデカデカ書かなくても。

違法の認識あるのかな?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 00:41:09 ID:HPd59nxw
「治療院」て看板てダメじゃなかったでしたっけ?
整体より気功系で治療院て名前多い気がします

264 :和み:2007/11/20(火) 00:54:09 ID:5m04h1+8
今年も暮れが近いな〜・・・来年は11年目だや。このまま90歳まで現役でいくぞ世^^
って、気持ちはあるんだが・・・
年金かけてないしなあ
田舎で畑仕事もいいなあ
田舎sで自然の材料を使って健康枕作る手もあるなあ
中身は竹チップかなあ・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 02:09:41 ID:qdpbku1A
年金も介護保険もかけてない40歳無免許整体師の20年後ってリアルでヤバそうだな(´・ω・`)

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 10:15:50 ID:8Nov+2TO
妻と親に600万ずつ1200万の借金って・・・身内も泣くに泣けないのう

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 13:42:39 ID:Ktyd9CLn
年金未納かよ・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 14:32:36 ID:EKJbl4AL
年金て本当にもら円のかな?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 15:00:27 ID:ghmxc+oL
国民年金はお年寄りへのプレゼントだと思って払っています。
年金欲しい人は、共済年金か厚生年金に加入しないとダメですね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:59:57 ID:HPd59nxw
なぜ年金は25日で区切るんだろう…
おかげで仕事辞めた時、同じ月なのに1〜25までは厚生年金で25〜31までは国保にはいらされた…
将来年金貰うときに考慮されるらしいけど、何か嫌だ…
日割り制度とかあればいいのに

271 :和み:2007/11/22(木) 01:04:55 ID:Ur+M8LZm
俺の体が年金がわりだ
生涯現役 がんばるべ〜



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:57:18 ID:jNtt5Noh
お金無くても年金かけられるみたいですよ
この前テレビでいってました

273 :和み:2007/11/22(木) 12:11:18 ID:Ur+M8LZm
申請すれば半年間免除みたいですね 過去に一度だけ受けた事があります

14年間厚生年金かけてたのであと11年国民年金かければ貰えるなぁ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 12:51:45 ID:jNtt5Noh
一度も払わなくても事前に申請出しとけばもらえる制度があるそうですよ

275 :和み:2007/11/22(木) 17:37:13 ID:Ur+M8LZm
え〜〜〜〜 知らなかった聞いてみよう
ありがとう
もう5時半には真っ暗だね 風邪に気をつけましょう(^O^)/

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 17:54:45 ID:jNtt5Noh
テレビ情報だから正確なことは忘れた
社会保険事務所か社会保険労務士に聞いてください

277 :和み:2007/11/26(月) 17:12:45 ID:HjOdA05e
段々寒くなってきましたね 店は20°湿度60%にしてるから温かいですが。
暇な時には足湯で待機してます。汗が出るくらい眠くなる 風邪には気を付けましょう

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:09:55 ID:PZSn14XL
整体で開業してる人に聞きたいんだけど
開業にいたるまでの一般的なパターンは
養成所なりで学んでいくの?
それとも、誰かの弟子とかが多いのでしょうか?

279 :摩り:2007/11/27(火) 11:54:46 ID:++Y38nU2
就職情報誌に沢山載ってる 俺も仕事発見で学校見つけた

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 12:32:53 ID:RnnbHaPK
皆さん月にどれくらい稼いでます?
私の所は時間設定なし4000円で実質週休2日で月に80位なんですが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:40:14 ID:ThcNSW3q
たいしたもんだね!どんな手技をやってるの?(`・ω・´)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 19:51:53 ID:RnnbHaPK
>>281
本日の営業終わりました。亀レスです。
今日は13人でした。
手技なんて大それた呼び名がつく程のモノではないですが、リセット療法です。ご存知ですか?
ただやっぱり手技にこだわるだけだと駄目ですね。お客さんといかに主従関係を築けるかが問題でした。
決して上から高圧的に話すのではなくて、お客さんの聞きたいことを言ってあげるとスンナリ予約がとれるようになりました。
まぁ結果をだすのが何より大事なんですが…

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:33:42 ID:ThcNSW3q
ユラユラ揺するヤツ?(´・ω・`)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:55:24 ID:stok5pmK
あげ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:56:27 ID:Cl60ni3T
リセット療法のやり方youtubeにうpされてるね。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:56:59 ID:M6nGBqiX
さげ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:08:22 ID:e06/mTsv
俺もあげ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:26:29 ID:M6nGBqiX
さげ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:22:35 ID:RnnbHaPK
そうです。
Webの動画で見られますね(笑)
まぁあれはストレッチなので普通にお客さんに教えたりしてます。明日は午前中だけなので、申告の準備でもします。
また覗きにきますね(/・O・)


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:29:41 ID:iV/ZfRll
シュートボクサーを施術してるやつですよね?
学校って静岡でしたっけ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 12:28:08 ID:nKT6CVeJ
静岡が本校でサテライト校がいくつかあります。他の先生ですが、世界柔道と柔道選手権などにトレーナーとして行ってます。
敢えて2ちゃん風に言えば、無資格でも技術と結果、人柄が合致すればプロのアスリートでも認めてくれるって事です。
皆さん、お互いに頑張りましょう(‘∇‘ )ノ”

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 20:03:25 ID:/FQzwy5g
で、調子乗って無免許で針治療して追放になったトレーナーがいたな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:33:01 ID:Ns7+uIIA
山下?あれって柔整の免許持ちじゃなかった?(´・ω・`)

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 15:33:04 ID:Fq3W58/7
age


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 15:34:25 ID:uj7ujHPd
sage


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 16:43:47 ID:p26GvxAI
NANAME

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 15:37:06 ID:GxMRK3CX
無資格者問題で例えに出されるエーワン事件だけど、逮捕されたのは『有資格者』なんだよな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:35:49 ID:EuOkL30N
リセット屋です。鍼、電気、押す、揉む、叩く、鳴らす施術は一切やっておりません。医療行為なんてとんでもない。
ユラユラ揺らして月に80〜100万、予約は2月までいっぱい。でも無資格です。でも現実です。
柔道選手権にトレーナーとして行かれた先生も前職は会社員でしたからまったくの未経験者です。
だから整体師のみなさんに頑張りましょうと言っているのですよ。ちなみに私の前職は運転手です。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:40:41 ID:fRufivyM
リセットに前から興味あったんですけど、あれは毎日通って習うんですか?


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:40:12 ID:xLhHQ45+
>>299
今のところ二通りありますね。毎日は通う必要ないですよ。
回復総合整体でググッて見て下さい。
勧誘と思われると嫌なので…

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:29:43 ID:keVvU8E9
ありがとうございます
後で調べてみます

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:12:21 ID:tBp7uyB9
不調者さん…表彰式…パーチー…('A`)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:14:50 ID:HoqDJjtd
http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:17:55 ID:Q+fKcJgT
>>299
そこらしきとこの投稿がいっぱい出てるぞ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1185862006/l50


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:01:19 ID:aVgiFoDS
とりあえず施術受けてみる
全身ガタガタだからいい機会だ

指一本とか揺らすだけで本当に治ったらいいんだが…
ダメなら行きつけの整体か鍼灸行くよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:19:51 ID:PSbZwhLJ
>>305
どこに行くか知らんが、言葉巧みに
あまり引っ張られないようにネ^^

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 17:16:12 ID:PSbZwhLJ
いってらっしゃ〜い!!


308 :sasuri:2008/01/21(月) 12:41:08 ID:FjfE1UjI
ゆらゆらはほぐれるとおもうな。
やり方次第で。筋肉や筋の可動域を高めればいい
ゴリラ歩きも同じ原理かな?
ラジオ体操も同じこと
反動を利用して体を動かす 力を入れたら効果は出ない
さすりも同じだ^^

309 :またきたのか:2008/01/21(月) 14:38:26 ID:mFn1LinW
筋肉や筋? 意味がわからん
錐外筋と錐内筋のことか?
力を入れたら効果は出ないのか?
力を入れて錐外筋の可動を高める方法もあるぞw



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 10:52:39 ID:HUzOFpZb
APPだろうと他の手技だろうとそう大差はない。自分がやってきた手技を自信を
持ってやれば良いとおもう。あとは経営努力だよ、俺もAPPやったけど今まで
やっていたオステをやっている。APPにしろオステにしろ全てをカバー出来ない。
だいたい基礎医学やってない人どんな良い手技だって疾患に対応出来ないよ。
APPセミナーなんか素人の生徒なんか大丈夫かな?という生徒けっこう居たよ。
賑やかで楽しかったけど家に帰って心細くなった人沢山居るんじゃないかな〜



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 10:53:10 ID:HUzOFpZb
APPだろうと他の手技だろうとそう大差はない。自分がやってきた手技を自信を
持ってやれば良いとおもう。あとは経営努力だよ、俺もAPPやったけど今まで
やっていたオステをやっている。APPにしろオステにしろ全てをカバー出来ない。
だいたい基礎医学やってない人どんな良い手技だって疾患に対応出来ないよ。
APPセミナーなんか素人の生徒なんか大丈夫かな?という生徒けっこう居たよ。
賑やかで楽しかったけど家に帰って心細くなった人沢山居るんじゃないかな〜



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:25:16 ID:DmuygW/W
↑体験者?なら内部の詳細もキボンヌ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:44:30 ID:HUzOFpZb
APPのセミナーは大した事ない、ただフォローアップは中々充実していると思う
でも経験がないと疾患に対応出来ないよ。マニュアルどうりに行かないと心細く
なってどうしようって感じ。俺はオステがあるから良かったけど素人からはじ
めた人なんか頭マッシロだってさ。毎日来させて変化無かったら患者おこるぜ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 11:23:04 ID:Zh0rBTYN
楽には儲けられないって事だね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 12:28:45 ID:dkCRksIC
怪しげな所の甘〜い勧誘には要注意ということでね。
参考になります、先輩!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 11:12:05 ID:2vunmyp0
サテライト校もけっこうイイカゲンみたいだよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 21:14:03 ID:BEbh8y4k
サテライト校?どんなん?
全国各地の駅前留学みたいなヤツ?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 21:38:29 ID:2vunmyp0
先生が暇な時間に教えるみたいよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:32:37 ID:BEbh8y4k
なんだそりゃ!!
どっかのビルにしっかり教室があるわけじゃないんだ。
個人の治療院で治療時間の暇な時間に教えるだけ?
もしかして、治療するぜんていになる
解剖・生理・病理とかはないのか?
(自分が何のためにどこに技を掛けるかを理解できるくらいでよいのだが)


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 03:17:00 ID:KM/lFKi7
後で本を読んでおいて。感じかな。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 13:26:45 ID:c05WCXoV
私の所もそうでした。(;_;)

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 13:27:45 ID:c05WCXoV
私の所もそうでした。(;_;)

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:16:42 ID:cVvlPfQP
APP受講してきました。私の所は治療所を休みにしてのセミナーでした。
興味本位で受講しましたが、ありゃ素人だと話しにならんですよ。
パートナーを決めて練習するのですが、酷いもんでした。私はオステをやってるので良かったですが、サラリーマンの方なんか?????が沢山出てました。
私から見ても大して変化ないのに「上手くなりましたねぇ」なんて言ったら駄目でしょ?みたいな感じでした。
再現性を売りにしてますが、つまりはマニュアル施術です。
でも診断も出来ない素人が経験者と同じ施術したって駄目に決まってます。
可動域なんて言葉の意味も解らない人間にまで教えるのは考え物ですね。ただ技術としては悪いもんじゃないですよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:49:32 ID:KD/nAaxE
>>323
どうせなら「バランス活性療法・しん相・理学整体」
の方に統一してくれると読みやすいんだが。
ぜひ、あっちにも貼って欲しいな、生の声なんだから。
因みに何県で受けたの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:28:14 ID:Q2vyXCuT
スマートリンクカイロプラクティック系の治療院繁盛してるみたいだけど本当の
ところどうなんでしょう。情報教えてください

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 13:54:59 ID:UG+wDsqG
理学整体って良いの?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 16:45:14 ID:z69EBYn1
いいと思います。だけど少し難しいです。ただPAACのセミナーで基本から
しっかり勉強した後に自分の引き出しを増やすような感じでジックリ勉強
するといいと思います.間違ってもAPPだけはやめなさい。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:17:09 ID:zHXWpVoE
整体師の商売は違法?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:36:32 ID:f+48TRqt
>>328
法の外
法規制されている業種を騙ったり公共の福祉に反する行為をしなければ処罰されない
グレーゾーン

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 01:32:44 ID:Z+1AsLYe
違法です。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 08:07:49 ID:PIiWT+/3
法規制されている業種を騙ったり公共の福祉に反する行為をしていて処罰されていないだけの犯罪者
それが整体師

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 08:13:04 ID:U2peE/GG
>>330>>331
違法性の根拠はなんですか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 09:04:10 ID:JSAngkDQ
>>331
公共の福祉に反する行為をしてるなら処罰されてるし整体師は消滅してるのでは?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 09:45:40 ID:wDtO8fKf
グレーでもない
まったくの白

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 08:49:58 ID:BAox/Y+9
整体をするというのは医療行為をするということ。
整体師は医療行為をしてよいという免許がない無資格者。

医療行為にならない整体は整体に非ず。
それは虚偽になるのでインチキ。すなわち詐欺。

どちらにしても犯罪者。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 07:53:54 ID:oEMWQi7g
執念深い^^

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 08:17:03 ID:X0I/SfmZ
あたしも今から整体師になります!

はいっ!(パンッ!

やったー!整体師です。みんなよろしくね!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 08:56:30 ID:oEMWQi7g
おめでとう良かったね^^

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:03:11 ID:TLtB1zT5
専門学校(整体「学校」は専門学校ではないんだけど)板の
同じスレは2で止まってる(落ちてる?)けど、和めないんだね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:40:22 ID:iULDW/ve
【amazonを】Amazonウィッシュリストで個人情報ダダ漏れ中★17【つこうた】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205282991/81

>81 : コレクター(山形県) :2008/03/12(水) 10:24:41.75 ID:ZGjt7ISN0
>359 名前: 自民党工作員(茨城県)[] 投稿日:2008/03/12(水) 08:38:13.28 ID:4qa52f5X0
>. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
>       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
>      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
> ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
>http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html?ie=UTF8&type=wishlist&id=2PHXDJY669QPL
>
>514 名前: 福男(京都府)[] 投稿日:2008/03/12(水) 08:43:44.57 ID:W0xfIMLS0
>>>359
>おいその人の名前ググッたら札幌にいるモノホンの整体師だぞwww
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>購入リスト↓↓↓
>
>女痴漢エステティシャン10人隊がイクッ!2 レズアクメstyle
>学校指定接骨院 整体師 波越氏 女子校生 スポーツマッサージ盗撮(2)
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>整体師BBS
>http://mypage.odn.ne.jp/mypage/bbs.cgi
>http://www.pureness.co.jp/search/detail.php?id=6270&trp=


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 00:24:27 ID:OwtzaTvs
久々に見に来たが、ここも和みの場じゃなくなったのか

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 07:20:12 ID:YrGe97iI
>>335 頭わるすぎ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 11:03:33 ID:Iezr3Ctx
>>335は揉み揉みより先に基礎法学を学ぶことをオススメします

整体など民間資格は法制外療術行為であって無資格按摩マッサージでは無いことを理解するべき

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 12:21:58 ID:LUedt8b2
スレ主と住人がリアバレしたからなぁ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 18:07:48 ID:Hzoa5icQ
一部の無資格批判を行うあはき師は無視した方が良いよ、ていうかマトモに付き合うほどの内容はないよ。
「無資格だから〜〜」という批判のほとんどは根拠のない感情論だし、それらは「有資格、免許所持者でも〜〜」と いう批判も成り立つものだし。

「無資格」というのは、単に該当する国家資格がないというだけの事で、違法行為ではなく業として認められているも の。
まぁ、免許を有せずにあはき業を行っているのなら、それは文句なく違法行為だけどね。そうでなければ、立派なひとつの業だからさ。

無資格=違法とステレオタイプな反応をするのは、学校で教わったあはき法をそのまま信じ込んでる無邪気というか 世間知らずというか、そんな子たちだよ。
学校では、最高裁判決や厚労省の見解、あはき法運用の現実なんか教えてくれないからさ。
【「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学的評価が未だ定まっていないことな
どから国家資格とはなっておらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められているものです。】
http://www8.cao.go.jp/monitor/answer/h15/ans1504-002.html
まぁ、あはき学校も罪だけど、それを疑問もなく信じ込んでる子たちに、行政の姿勢やあはき法運用の現実をいちいち再教育もするのも面倒だよね。

「無資格=違法」という与太話は、スルーしとくのが吉かと。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:05:47 ID:fWdrbR2b
>>345
かなーーーーーり、まるーーーーーくおさめたねw。

でも正論。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:57:16 ID:ckL9V4rZ
人の健康に害を及ぼす恐れが無い程度の施術じゃ本来の整体の効果は
発揮できない。ある程度の危険を伴うがそれを見極めて施術するから
こそ治療が成り立つのだよ。誰がどうやっても危険じゃない施術する
なら整体師なんてそもそも存在意義がなくなってしまうからね。

>>345はお子様整体師だな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:19:15 ID:BSbaHaZc
>>347
そんな無茶な…
誰の理論だそれ?
整体の勉強不足
出直してこい


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:44:54 ID:qbortAsu
【療術界の癌】さわさき【mixi】
でスレたてられる人います?


350 :ほれ:2008/03/27(木) 00:11:34 ID:siagEbeB
【mixi】整体師を叩き潰せ【さわさき】
ミクシィにて悪徳整体師を叩き潰してくれるさわさき先生・やんち先生を応援するスレ


http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1206544119/

351 :ほれ:2008/03/27(木) 00:14:30 ID:siagEbeB
【mixi】整体師を叩き潰せ【さわさき】
ミクシィにて悪徳整体師を叩き潰してくれるさわさき先生・やんち先生を応援するスレ


http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1206544119/

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 10:50:22 ID:fNW94GKN
【療術界の鼻つまみ】さわさき【mixi】
でスレたてられる人いますか?
パート3までまったりと続いていたのですが、↑こんな事になってしまってます。
うちは規制でダメでした、住み分けの為にもお願いします。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 10:53:27 ID:5mMMulW5
別にあれでいいじゃん。w

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 13:42:58 ID:ZoZ+pyjg
名前を変えたところで内容は同じだけどね

さわさきめ姑息なことしたな
Googleで一番上に出るのがよっぽど嫌と見えるな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 19:51:06 ID:fO1YkJTj
回復整体について。
回復整体は始めの「カラダの学校ブログ」の頃からストーリーが出来ていた。
自然形体の内容をそのままパッケージだけ換え、ハコ物の造って集金する仕組みだ。
始めのワンディセミナーでは一手法だけを教え、あたかも自分たちが
開発したかのように見せた。のちに標準セミナーになってからでもある。
多くの受講生は未経験者だったため、洗脳教育を行うのである。
揉んだらいけない、押したらいけないの類である。また他の療法・手技を
否定させ、自分たちが正しいと仮想の悪を作るのである。
洗脳がとけないように、信用させるため、立派な自社ビルを建て、講師陣は高級車に乗り、
権威づけてリアリティーを作るのである。
整体はまず経営と謳っているが、始めに経営と言っているのはおかしな話だ。
回復整体の経営の内容は経営コンサルタントでもある神田昌典氏の書籍やセミナーの
内容とほぼ同じであり、多少の脚色を加えただけである。

これは新興宗教と似ているのである。
たとえば一お寺で坊さんが新興宗教を始めても誰もこないだろう。
だから新興宗教は初めにハコものを造り、虚構のリアリティーを出すのである。
実際に価値のないものをあるかに見せかけるために、きれいごとを並べ、
洗脳教育をして、仮想の悪を作り、正当化する。そしてお金を集めるのである。
騙されてはいけない。ここにあるものはすべては嘘なのである。実際は価値がないものをあたかも
あるように見せられていただけである。受講者は価値のないものにお金を払っていたのだ。



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 21:56:10 ID:bau+9EDv
>>355
マルチポストですね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 21:55:32 ID:k2gFw2TR
age

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 02:25:08 ID:9LaixIFv
金儲け専門の整体ですね。^^
俺も今日偶然にも回復整体調べてた・・・

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 18:45:01 ID:iwyJ6adQ
そんな事調べるな

360 :10年目の整体師:2008/05/10(土) 00:19:54 ID:YOWFYZ9P
さあ、春本番だ〜^^
整体の季節だ
俺は朝からチラシ蒔き
2時間
効果があるからいいぞ〜^^
ただ蒔くだけではだめだ
魂を込めねばな
チラシ蒔きのプロになれれば最高

俺は忘れていた・・
10年前のあの純粋な頃の俺を
1日最高3人即動したこともある
駅で出会ったお客様の中でもいまだに繋がっている人もいる
時は金なりで一人の出会いが月2万円使ってくれても
24万円になる
3万なら36万だ
たまにダイヤ並みのお客をを見つけることがあるから楽しいよ
俺はもう10年駅で蒔いてるから新規の問い合わせの電話で
「よく駅でチラシ蒔いてる人でしょ?」としてる人は必ず言う
やがて、ギックリ腰になったら当院へ来る人盛りになってくることでしょう
これから、7年後は天下です
よろしく^^

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:27:10 ID:bpy+eWoq
>>360
チラシまくより施術に魂込めろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 04:13:43 ID:7MQ+XV31
>>355
そもそも整体学校自体が資格詐欺

363 :誤診の理由:2008/05/10(土) 06:39:47 ID:+U966evT
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1210323661/誤診の理由

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 01:01:18 ID:BoPUUWuj
皆、元気?
和みの場も再開するかな(^O^)/

リセット屋って儲かるなあ 勉強してみる価値はあるなあ

365 :イケメン整体師:2008/05/12(月) 01:26:17 ID:6e3OfFlB
後藤ちゃん元気〜^^?

366 :摩り:2008/05/12(月) 01:42:55 ID:5oew4/M6
イケメンさん、俺は元気だよ 春満開だ 明日も早いから寝る

367 :ネ申の手を目指す術師:2008/05/12(月) 23:16:34 ID:BoPUUWuj
整体師の皆さん、今の時代はまさに整体ブーム到来の時 チャンスの時

整体を知らない人はいないくらいになってきました

生き残るには地域の人々に必要とされる店にならねばならない

また、我々整体師にしか出来ない施術がある
医者も接骨院にいっても治らない患者には我々整体師が出番なのだ

必ず、求めているお客はいる こんな生き甲斐のある仕事はない

もしも、高い金払って国家資格取っても売り上げない場合には整体の看板出すと良い 流れが良くなるはず

さらにお金かけずに宣伝
するにはチラシ蒔いて顔を売るのが良い
まあチラシ蒔くのも笑顔が1番 無心にならねばまけないが…

368 :カリスマタ整体師:2008/06/01(日) 08:49:46 ID:vX5d6Hul
頭部と胸部の内臓(脳と肺・肝臓など)は、頭蓋と胸郭という骨によって臓器全体が覆われているが、腹部の大腸や小腸を正面から覆う骨はない

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:24:42 ID:C+Asu5uZ
接骨院の不正請求の実態が判明 2008年06月01日03時01分 アサヒ・コム

 接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の2人に1人が3カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。1人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
 厚労省は、07年10月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、7万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
 それによると、3カ所以上のケガがあったとする請求の割合は00年の32.5%から増え続け、今回初めて50.5%と半分を
超えた。内訳は3カ所が44.7%、4カ所以上が5.8%だった。4カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、3カ所に集中したとみられる。
 都道府県別にみると、3カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の3府県は80%以上。一方、岩手、山形両県は
10%台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
 本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
 しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという50代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:11:51 ID:8gZCu6dt
2008年6月1日の朝日の記事に関連して、あちこちにスレが立っています。 接骨院の不正請求の実態が判明

【医療】肩こりで接骨院や整骨院に行ったら知らぬ間にケガ人扱い・・・柔道整復師による保険料不正請求横行か-厚労省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212334410/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明  大阪、奈良では殆どの柔道整復師が詐欺師を兼業している結果に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212259263/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212277338/l50x

【不正】ついに朝日新聞に一面記事!【請求】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1212311382/l50x

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:53:11 ID:a0Q+kIfx
景気の良い話
ないかなぁ・・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:46:44 ID:IX/GKvNJ
近所の不正を行なう接骨院を一網打尽にするには、近隣にある接骨院に毎日順番に25軒ほど行ってください。そうすると、日数水増し請求をした接骨院があれば健保組合に気付かれます。
あなたと接骨院に対して『いつ・どんな症状に対して・どのような治療をしたか?』と、問い合わせが来るので領収書を含めて内容を報告すると日数や治療部位の水増しや肩凝りを捻挫と偽ったり、自己負担に関する協定違反などがバレます。
場合によっては地域の接骨院は大半が保険の利用が出来なくなるかもしれない荒業です。
ライバルを減らしたい柔整師・あはき師・整体師や正義感溢れる方にお薦めです。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:54:42 ID:tbQdGxOR
熱心だね 頑張れ〜^^
ちょっと目障りだけど…

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 09:32:56 ID:bbNTZD53
ヘ(・、ヘ)(ノ、・)ノ
和み音頭〜♪
ヽ(^▽^)ノ
あっそ〜れ♪
(/・ω・)/
ちょいなちょいな〜♪

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 18:15:51 ID:6hy2V59S
@「「堅物の妻を内緒で性感マッサージに」
真面目な奥さんを普通のマッサージと騙して性感にかからせ、部屋を外して隠し撮りしたもの。この奥さんは二人の男の子の母親。
この旦那が奥さんのマッサージの写真を投稿している掲示板。
 →ヤフーでキーワード『1回で最後まで進んでしまうと嘘っぽいのですが』 で検索すると見れる。
A「歌舞伎町整体治療院 出張整体編スペシャル」
http://www.bookmuch.com/products/p-42423.html
@が本物でリアル、Aが@を参考にしたと思われるが結構萌える。

376 :小川和子:2008/06/14(土) 20:05:20 ID:mXzY5EZ9
はぁはぁあらひはもぅいくいくあっそこそこだめだめ
ちがうもっとやってはぁはぁいくいくよくるよあうう
っきもちいひもっとやってあぁそれいじうやめてやっ
てもっといれておくまであらいてんごくうっうっもぅ
だめどうかなりそう。あっあっまたてつやたけだてつ
やあっきんたませんせいあらいどうかなりそううっう
っーー。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:55:03 ID:7bW6KbMY
なんか変なすれになっちまったなぁ…

神の手を持つ整体師達、集まれ〜

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 21:01:39 ID:TMmyYZHQ
yahooで『1回で最後まで進んでしまうと嘘っぽいのですが』を検索すると
>>375のコピペしか引っかからなくてワラタ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 03:24:41 ID:QwbCcadw
日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります

220 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。

262 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・

297 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラTVより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死(サウジアラビア)
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石(シリア)

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「2ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016627/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

380 :摩術師:2008/07/10(木) 00:02:14 ID:ZKEik08H
ここも、どうでもいいスレになっちまったな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 07:53:18 ID:3Z92UlA1
女教師まみを眠らせてエロ整体。内ももの奥にある秘密の花園。ぐっしょりだがや。感じたの?

382 :さすりの朝:2008/08/04(月) 08:03:05 ID:Y0sHQ32y
暑くなってきました。外が連日30度を超えて店の温度調整が難しくなってきた
湿度を60%に持っていくには室温がどうしても25度くらいになってしまう
28度の60%がりそうなんだけど・・・
 
 強力な除湿機を2台くらい置かなきゃ無理かなぁ
除湿機は熱を持つらしいから部屋が暖まって温度も上がり、いいかも。

皆さん、店の温度と、湿度の調整は大丈夫?
こだわってる方、いらっしゃいますか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:00:14 ID:LnTJf9aR
うちはエアコン27度設定+シーリングファン+スタンドファンで約29度の57%だな。

384 :摩り:2008/08/04(月) 22:20:10 ID:4CeOy3h/
57%は快適ですね
俺も工夫しなきゃ

今28.5度の67% 動くと暑い

385 :摩り:2008/08/05(火) 11:57:26 ID:7z12UXhN
昨日ドンキホーテにいったら9980円でターボつきファンが売ってた
100ワットだから電気もくわない 湿度も下がりますかね?

欲しいなと思ってます

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:41:53 ID:9YTawURR
整体師じゃないなら出て行きましょう。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 07:59:35 ID:18pfew9u
自称整体師

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:33:30 ID:B4LUMM/I
線維筋痛症の治療してる方いたら教えてほしい
北海道 帯広市で・・・


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:42:02 ID:B4LUMM/I
>>388のつづき
腰痛と背部痛の筋筋膜性症候群から
さらにストレスがかかり、代謝異常で
今は全身の筋肉が痛く、マジで困った

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 12:29:40 ID:vN0xFoJK
前に通った整体院では治療にかかる前に患者にレントゲン写真撮らせたけど
そういう整体院ってそう多くないんですか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 12:13:02 ID:NXhN7VFO
レントゲンを撮ったところで読影が出来なければ意味なし。それに無資格者が読影・診断すると法律に抵触します。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 12:26:37 ID:aNtFkmpr
診断しなければいいんだよ。
レントゲンとった病院で診断してもらってくればだいじょぶだよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 12:11:10 ID:qea65OUp
無資格の治療者が有資格の治療者より知識が豊富で技術も上ということもあるし。
患者を治したいという理想や情熱はもちながらも、自分の許容量を知っている治療者がいいのかもしれませんね。




394 :癒しのネ申:2008/11/05(水) 01:56:28 ID:q5Yelu4I
癒しのネ申 カリスマたちの癒し

ttp://www.syoukaisyo.com/

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 08:19:43 ID:qRZo0Oi9
当方20歳
15歳のときに部活で膝を壊して神経がダメになり、目をつむっているときに膝を触られても感覚がありません。
痛みは今までなかったのですが、先日転んで膝を強打したさいにまた痛みだしました。
痛めてからかなり歳月が経っていますが、いまさら治療して治るものなのでしょうか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 09:03:58 ID:AamO9qT3
>>395

部活で膝の神経を壊したとしても、膝の触覚が麻痺するとは考えづらいな。膝以外にも問題が有るかもしれない。いちど整形外科に行って検査してもらった方がいいと思う。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 09:17:09 ID:hYfrd4HD
いやいや打撲ならぜひぜひうちの整骨院においでください。打撲捻挫は任せて安心の国家資格をもつ保険マッサージ院、いや違った整骨院で。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 10:48:30 ID:AamO9qT3
>>397

打撲で知覚麻痺が起きるかねぇ〜。起序を説明してみなよ(笑)

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 12:33:53 ID:qRZo0Oi9
395です
当時壊した直後は接骨院に一度行きました。
そのときは靱帯がどうのこうの〜と言っていましたが、まさか後遺症が残ると思ってなかったので適当にテーピングをしてほっといてしまったのも原因と思われます。

>>396
整形外科ですか!行ってみようと思います。ありがとう

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 16:54:28 ID:hR8L46g7
L3かL4じゃないかなぁ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 19:26:49 ID:wKuk/LtU
単にTPとか。

402 :摩り:2008/11/21(金) 18:51:26 ID:eDZUTo4d
手当てしてみたら、?
緊張が取れたら変化出るかもよ〜

無理に動かさないことだ


昨日も糖尿生活30年の73才男性が右手が強張り痛みが出て1年
固まって痛くてグーも握れない状態が2時間で痛みが取れてグーが出来るようになった

20才なら若いし回復早いだろうな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:16:05 ID:PeFjhpMR
>>402

糖尿病の老人と先の若者とは発症の経緯も原因も異なる。根拠もなく軽々しいアドバイスはしないこと!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:39:32 ID:s2cAed5x
整体で若い女性が時々マッサージしてくれますが、恥ずかしい話、どうしても勃起しちゃいます。
特に臀部とか大腿とか揉まれると、制御できん。で、仰向けにならされ、前の膨らんだのバレバレ。

慣れてるとは思うけど、申し訳ないやら恥ずかしいやら。
とか言いながら、通っちゃうんだけど。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:52:44 ID:BMF9qDAZ
404
奇麗なオネーさんですか?男ならワカルよ!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:55:34 ID:tAabeQSs
沖縄に外国人3000万人受け入れ計画
http://life.bbs.thebbs.jp/1227401075/

こんな法案が可決したら日本は破綻する
(ちなみに東京の人口は1280万人)
選挙権がある方は良く考えて投票してください



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:41:43 ID:J3mdV+va
うちの嫁が肩こり治すために、先週初めて整体行きました。
整体師の言うとおり5日間で3回続けてやったんですけど、今週になって
体中がしびれるっていうんです。
さっきその整体師に電話したら、体が冷えているからまた来なさいっていわ
れたみたいです。
そんなもんなのでしょうか?冬場は冷えるから何度でも行くハメになるのでしょうか?



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:18:34 ID:mFw0rEyR
整体師とは無資格で医療行為を行い多額の代金を請求する者たちです。健康被害を受けたなら即警察に相談しましょう。医師法違反で逮捕もあります。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:20:39 ID:FCs4oe3G
>>407
そんなところはやめましょう。
体が痺れるってことは、恐らく強い刺激のマッサージもどきか
バキバキもどきのような、無意識に体に力が入って防御してしまう
よう施術を受けたんではないでしょうか。

悪いことはいいません、その整体はやめましょう。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 07:06:31 ID:DnoQ934z
人妻大歓迎!ぜひうちの接骨院においでください。10000円ぽっきりでなんでもしてあげますよ。

411 :摩り:2008/12/04(木) 11:22:14 ID:o5GxlHCY
確かに。反発で逆に神経が圧迫しちゃったんだな
よくあるパターンだ
止めた方が良い
センスないところだから… 何回通っても変わらないでしょう
お金の無駄
本当に良いところは1回から3回もやればかなり体も軽くなり元気になります
例外もあるから、その人に合ったせじゅつをしないとね。
しびれが出た…@wc、うつ伏せで背中をグィーッと押された衝撃でしょう

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:46:23 ID:cKzDQ3H/
摩りくん、

>反発で逆に神経が圧迫しちゃったんだな

違うよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:06:24 ID:XPvueg4o
摩りさんは本気で、そう思ってるんですか?
冗談ですよね?
もし本気なら・・・痛すぎる。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:14:03 ID:eYBap88m
整体に行くから壊されるんだよ。

整体師は素人。
まったく人体学や医学を知らずに、さも医者のように振舞う。

中にはパキパキしないから安心とか当店は危険な矯正をしません!
を売りにしている整体・カイロがありますが、バキバキしないから安全とか思っちゃいます?
違うからね。
「整体師が危険」なんだよ。

だから「モミモミ整体」なら安心かと思っちゃダメだからね。
そんな整体師は性態士なんだよ。
ほら、年中逮捕されているでしょ?わいせつ整体師

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:26:48 ID:ybmjJp83
>>414
おまえ、サービス業向いてない。
だから、おまえの店は閑古鳥鳴いてるわけよ。
ほな。。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 20:42:58 ID:lAYH3Umo
>>414 知ったか乙

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:24:26 ID:mfJzrB0/
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 19:44:33 ID:Q03iuydf
>>407です。
今日、整形外科でレントゲンとってもらいました。
結果は異常なし。
初めての整体で筋肉が過剰反応したのでは・・・?みたいなことを言われたみたいです。

嫁は、その整体にはもう行かないと言っております。
今後、肩こりの際は僕がモミモミすることにします。
みなさんアドバイスありがとうございました。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 21:24:05 ID:RBQp7QdI
傷害罪でその無資格者を警察に通報してください。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 21:50:33 ID:X2pJp6e/
>>418
ハナっから整形行って
ミオナールでも処方してもらえば安くて、痛い思いもしないで済んだものを…

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 21:54:41 ID:X2pJp6e/
>>419
医者の診断書と被害届が必要かと。
こんなケースもあるから
無資格で仕事してるって大変なんだね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:38:16 ID:fy0ghvYa
>>420
ミオナール(笑)
メチコバール(笑)

整形の黄金処方。患者にとっては金の無駄

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:37:23 ID:qSY2d+tM
>>422
だいたい筋膜性の炎症なのに揉んだの電気の整体のと…
馬鹿と無知につけるクスリなし。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 09:28:42 ID:fy0ghvYa
自己紹介してる奴がいるなw
整形行って肩こりや腰痛治るのか?医療とは名ばかりのインチキだろ?
ウサギのかさぶたの薬点滴してばあさん殺してたヤブ医者もいたよなw。
治療できるんならこんなに整体やら鍼灸やらはびこらんよ。

とくにミオナールやらのインチキ薬やめろって。医療費の無駄。
せいぜいNSAIDだろ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:08:08 ID:WzAj2Qlg
>>423
あんまりエサをまかないようにw
アホの摩りが・・・・考えると恐ろしいwwww

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:43:30 ID:gPdKoBHp
摩りは、出鱈目なことばかり言って叩かれてんだな。それでもまた阿保なレスいれてくるんだが!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:44:09 ID:Z0SJ1oXZ
で、三ヶ月もたったが、摩りはチェックメイトされなかったね。
整体は違法ではなかったの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:24:07 ID:LW6Vhe8T
>>427
保健所がわざわざ出向いてこなくても、そのうち消えるよ。お客が来なければ兵糧が尽きて終わるさ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:04:51 ID:WzAj2Qlg
>>427
整体は違法じゃないけど摩りがやってることは違法。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:03:39 ID:Z0SJ1oXZ
お客が来なくて潰れるのは国師も一緒では?
>摩りがやってる事は違法
ではどうして3ヶ月たってもチェックメイトされないのか?期待してたのに。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:10:27 ID:F1mAhrkC
違法行為の裏づけが出来ないとチェックメイトは出来ない。

なんせ客がいないので、違法行為ができないときたw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 07:44:12 ID:VoFf6K3I
Lは、摩りレスを厚労省に送るだけでチェックメイトと言ってたが
やはりあれ嘘???
3ヶ月かかるってあれも嘘???

>違法行為の裏づけが出来ないと、客がいないので、違法行為が出来ない
整体師ってだけで違法では?嘘???


言い訳、嘘ばっかりw

で、Lは嘘ついて逃亡w

433 :摩り:2008/12/07(日) 18:41:00 ID:ApC+hz7F
<<412 413

肩甲骨や背中をグィーッとよーくやればかなり解れるかも知れないが中途半端にされたり患者が緊張してて構えたりしていれば結果は逆に悪くなるが…

それが何か?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 20:56:14 ID:0X1bkX2W
摩りくん、必死に反論しても見当違いなレスだよ。
痛すぎる。
だから勉強しろといわれるんだよ。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:51:54 ID:1KP+2Fu6
皆儲かってないんだね

436 :蹴鞠:2008/12/08(月) 22:15:19 ID:yVA7EXRM
うちの息子がでたらめばかり。申し訳ありません。これを機会に自首させます。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:45:06 ID:wjIMQ6c4
摩りは錘外筋の防御反応といいたいんだろうが、検討はずれなんだな。



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 21:12:22 ID:Hc+6FGfI

Lの嘘つき〜〜〜

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 13:30:12 ID:kmDRvkt1
整体の職業訓練講座、1回で中止 加古川の刑務所 
半官半民で運営する刑務所「播磨社会復帰促進センター」(加古川市八幡町)が、受刑者の社会復帰プログラムとして始めた整体の職業訓練講座を、
兵庫県鍼灸(しんきゅう)マッサージ師会の抗議を受け、1回限りで打ち切っていたことが分かった。
視覚障害者が3割を占める同会は「整体には国家資格が必要」と指摘。
背景には、近年のマッサージブームで視覚障害者の仕事が減っていることや、資格が必要な施術の定義があいまいなことがあり、
同会は「もっと慎重な対応を」と訴えている。(堀内達成)

 同センターは業務の一部を民間委託するPFI方式を採用した刑務所で、二〇〇七年十月にオープン。
簿記やホームヘルパーの資格取得など、先進的な社会復帰対策に取り組んでいる。

 「推掌(すいな)セラピー講座」もその一つ。
骨格調整により患者の治癒力を高める整体技術で、約四十人が五月から週四日、半年間受講し、民間資格を取得した。

 ところが九月、県鍼灸マッサージ師会が
「推掌は医療行為に当たるマッサージの一つで、施術には国家資格が必要」
と指摘。同センターは法務省と協議の上、講座の打ち切りを決めた。

 混乱を招いた要因には、マッサージの定義のあいまいさがある。
マッサージを行うには盲学校や専門学校で学び、試験を受けて取得する国家資格が必要だが、
厚生労働省の定義は「ツボに痛いと感じる程度の体重を掛けること」。
このため「人体に危害が及ばないこと」を前提に、民間資格のカイロプラクティックや推掌も容認されてきた。

 その結果、国家資格を持たない業者が急増。けがをする人も増えているといい、同会は
「今回の講座はこうした問題を拡大させかねず、刑務所の職業訓練で実施するのは大問題」と主張する。

 一方、法務省矯正局総務課PFI推進班の細川隆夫専門官(39)は
「受刑者に職業選択の幅を与える講座だっただけに残念。
推掌は医療行為に当たらないと判断したが、受刑者の社会復帰には地域の理解が不可欠なので取りやめた」
と話している。

 推掌 中国伝統医学の一つで、手で施術する。3大療法はほかに漢方と鍼灸。中国では医師資格が必要だが、日本では民間資格で施術できる。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001607158.shtml

440 ::2008/12/16(火) 00:59:19 ID:IBmb65dT
やあ、皆元気?
感覚だよ。すべてね
11年にもなると超魔術も使えるようになるのよ

441 :さすり:2008/12/16(火) 01:36:14 ID:IBmb65dT
コテが消えてた。失敬

最近はあんまり2チャンネルに来てないから皆寂しいかな?
また、そのうちにね。今は毎日大盛況の最中だから^^
運気上昇中。^^

442 :さすり:2008/12/20(土) 03:40:48 ID:i5ZFQG09
皆どうした?俺の超魔術の話は聞きたくないのか

師走は筋肉カチカチのお客が多いから大変だ^^
でも少し減ってきたかなぁ まあよい チラシ撒きでまたゲットするぞ

皆 強くもむから反発がでるんだな、俺みたいに豆腐を触るぐらいの力でやるがよい

論より証拠 2時間10回通えば疲れにくくなる

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 07:30:49 ID:IjdqDqmx
>>442
だ〜か〜らぁ、そんなに長時間やらなくても簡単なんだってぇ〜の。
だいたい、11年もかかったのかよ。
>チラシ撒きでまたゲットするぞ
↑これが現実。
ちらしなんか撒かなくても紹介でやっていけなきゃ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 09:56:44 ID:BkXuDGwl
>>439
また、資格者の嫌がらせの被害の報告だね。
目蔵さん達は、自分の業績不振をすぐに人の性にする。
まず、目倉さんたちの主張の「整体には国家資格が必要」であるが
目倉さんの国家資格は「按摩、指圧、マッサージ」。
受刑者の講座は「整体・推拿」。この両者は似て比なるもの。
マッサージ師会は「危険な手技」としてアンチキャンペーンを張った
ことだってあるじゃないか。
人気があると気づいたとたん、整体は元々マッサージの手技っていう
ことにする。反吐がでるね。
結局は「受刑者の社会復帰には地域の理解が不可欠なので取りやめた」
というところが、講習打ち切りの本質だろう。
晴れて、技術をマスターし、社会復帰した受刑者が、目蔵どもの嫌がらせ
に晒されるのは必至だからね。
最悪、あそこの整体院の術者は、「元受刑者です」ってバラされたり
しかねないからね。



445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 10:33:01 ID:IjdqDqmx
>>444
>人気があると気づいたとたん、整体は元々マッサージの手技っていう
ことにする。

地下資源があるとわかったとたんに尖閣諸島を自国の領土だと突然言い出した某国とおんなじですねw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 11:22:44 ID:AnucVedL
鍼灸なんて治らないのにな。

447 :誤答で〜す。。:2008/12/20(土) 11:31:04 ID:8Vp3d6Gs

誤答くみこで〜す。。背痛い死で〜す。。

誤答なおみで〜す。。三日整体師で〜す。。

誤答あけみで〜す。。下位整体師で〜す。。



448 :摩り:2008/12/21(日) 01:49:40 ID:X8EFDyjr

なんだ、あんまりレスが伸びてないなぁ〜

俺か? お陰さまで忙しい日々を送ってるよ
チラシ蒔けないのが残念だけどね♪

少しでも暇になれば蒔けるんだけどなぁ♪
もうじき
100万ペース復活だ



ちなみに442は俺じゃないぞ〜

449 :摩り:2008/12/21(日) 02:57:35 ID:7Awt1hsU
448>>

また俺の偽者がでたか まぁよい好きにしろ
100万ペースか、偽者は儲かってるんだな

なかなかチラシを蒔いてもお客こないなぁ
来年は運気上昇。

ちなみに448は俺じゃないぞ〜

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:35:03 ID:7BxeSB76
>国家資格は「按摩、指圧、マッサージ」。
>受刑者の講座は「整体・推拿」。
>この両者は似て比なるもの。

厳密には微妙な差が有っても「異名同種」の類として
法217号制定時に「あん摩マッサージ」以外の手技療法として
「指圧」の名称で統括されています。
その時、整体師には免許が交付されています。

仮に別物だとしても無免許医業類似行為は禁止されているので違法です。
なので「理解が得られない」と取りやめただけです。
法務省が違法行為を推奨したなどなってはカッコ付かないので顔をたてた言い回しにしているだけです。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:43:10 ID:7BxeSB76
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二により
同法公布の際引き続き三か月以上医業類似行為を業としていた者で、
届出をした者でなければこれを行ってはならないものであること。

○医業類似行為に対する取扱いについて
(平成三年六月二八日)
(医事第五八号)
(各都道府県衛生担当部(局)長あて厚生省健康政策局医事課長通知)


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 19:01:26 ID:WP0bRrvw
>>450
ほら、また始まった。国家資格者の嫌がらせ。
>「あん摩マッサージ」以外の手技療法として「指圧」の名称で統括されています。
もし、こうだとするならば、その旨を法の条文に盛り込まなければならない。
法律にその旨の記載がなければ、450の意見は恣意的な解釈にしかすぎず、
整体師に、いかにもそれらしい言いがかりを付けているとしか言えない。
まず、整体師はマッサージを習ったことは無く、専門に勉強した訳でも
ない人間を捕まえて「あれはマッサージだ」という時点で、マッサージと
いうものの技術の浅さをうかがい知ることが出来る。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 19:31:01 ID:WP0bRrvw
あと、450の話しはいわゆる「あはき法」だけを捕らえての話しにしか
すぎず、お宅らが行う手技は、(たぶん)医療としての技術であり
健康増進を目的に見据えた「整体」とは、やはり「似て比なるもの」。
それと、何人であれ、公共の福祉に反しない限り、職業選択の自由は
国民の権利であり、お宅らの権利の乱用は目に余るものがある。
営業妨害、職権乱用で訴えたいくらいだ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 19:33:06 ID:WP0bRrvw
あと、450の話しはいわゆる「あはき法」だけを捕らえての話しにしか
すぎず、お宅らが行う手技は、(たぶん)医療としての技術であり
健康増進を目的に見据えた「整体」とは、やはり「似て比なるもの」。
それと、何人であれ、公共の福祉に反しない限り、職業選択の自由は
国民の権利であり、お宅らの権利の乱用は目に余るものがある。
営業妨害、職権乱用で訴えたいくらいだ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 19:46:47 ID:WP0bRrvw
大事な事なので2度、誤爆しましたよ。

456 :摩り:2008/12/21(日) 20:02:40 ID:X8EFDyjr
449
なかなかチラシを蒔いてもお客こないなぁ


おい、偽者♪チラシはな 長い年月かけて効果が出るものだよ

その場で出るときもあるけどな♪

今は困ってなくても、痛みが出た時に、思い出してくれて電話がくるのだ

因みに100万はこれからだ
今はやっと軌道に載ったところだよ♪

457 :摩り:2008/12/22(月) 02:36:20 ID:OYFoIilz
456>>

おい、偽者♪チラシはな メモ帳にも再利用できるものだよ

その場で捨てられるときもあるけどな♪

今は困ってなくても、紙がない時に、電話番号をひかえる時に使えるのだ

因みに年収100万はこれからだ
来年からやっと軌道からはずれる予定だよ♪

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 10:58:57 ID:wKyeLFFT
「無免許医業類似行為は禁止されている」
これは法の条文にあるんだが
これへの反論、反証は無いようですね。

>健康増進を目的に見据えた「整体」
というが、そもそも医療行為は
医療法第1条の2で
「単に治療のみならず、疾病の予防のための措置及びリハビリテーションを含む」
と明記されている。

健康増進に関しても「保健」という形で医療者が担う事になっている。

また、専門に勉強した訳でも ない人間によるマッサージ方法ならば、法的なマッサージで問うな、
また整体師によるマッサージ程度でマッサージそのものが浅はかとは笑止

「何人であれ、公共の福祉に反しない限り、職業選択の自由は 国民の権利である」
だが、無資格整体師による行為は明らかに公共の福祉に反する。

お宅らの権利の乱用は目に余るものがある。
営業妨害で訴えたいくらいだ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 12:03:53 ID:X5fFUVgx
だれか行動を起こせ!
裁判でも実力行使でも

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:02:49 ID:Az5cWiJb
>>458
なんかグジャグジャした反論だね。

>「単に治療のみならず、疾病の予防のための措置及びリハビリテーションを含む」
だから、健康増進を目的にした施術で、医療ではないってば。

>専門に勉強した訳でもない人間によるマッサージ方法
だから、マッサージ屋さんのマッサージを勉強したわけではないという話。
すり替えはやめて欲しい。

>無資格整体師による行為は明らかに公共の福祉に反する。
実害はあるの?

国民に求められてもいないのに、ガーガー騒いで、あげくに健常者なのに
盲人の生活が〜と騒ぎ始める。

お宅らの権利の乱用は目に余るものがある。
営業妨害で訴えたいくらいだ。




461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:16:26 ID:DWurS8DM
>また整体師によるマッサージ程度でマッサージそのものが浅はかとは笑止
「整体師によるマッサージ程度」といいながら、その整体の素人マッサージに客をとられるって騒いでるのは誰?
素人マッサージいう連中に簡単に客をとられるあんたらって、いったい。
そういうと、必ず看板云々で逃げるけどな。

そもそも>>452はマッサージそのものを浅はかだといったわけじゃないのは、文脈を読めば簡単に理解できること。
そういうの、ナンクセっていうの知ってる?


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 15:05:53 ID:Az5cWiJb
忘れてた。
>「無免許医業類似行為は禁止されている」
についてであるが、現在は「厚生労働大臣認定校」を卒業した
協会認定の整体師、カイロプラクター、療術師であり、有資格者。
今、お宅がやっているのは、難癖であり、名誉棄損。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 15:09:46 ID:Az5cWiJb
>>458
馬鹿按摩君。
レットカード。
ここはキミの居る場所じゃない。
即刻退場!

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 16:56:31 ID:I2JVH2R3
馬鹿按摩君の母でございます

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
整体師の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で、
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小、中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのです。
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、整体師がさあ・・・」などと
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが・・・
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中に役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子、馬鹿按摩君を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうぞ温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。


ー馬鹿按摩君の母よりー



465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 13:04:05 ID:CSA0LpmJ
>「厚生労働大臣認定校」を卒業した 協会認定の整体師、カイロプラクター、療術師であり、有資格者。

爆笑ものなんですけどw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 13:43:19 ID:tp3dlV4P
>>465
笑止とか、爆笑とか。
笑い上戸なんだね。まぁ、明るく振る舞っていないと自分の将来が
不安で仕方ないか。
今や、看護士、PTまで医療マッサージを行い始め、医療機関、開業何れも
居場所を失いつつある按摩さん。
既に、業務独占四角でもなくなったお宅らが、名ばかりの国家資格
を主張したところで、将来の展望が見えないことには変わりないのだが・・・
按摩さんが可愛そう。馬鹿按摩君のお母さんの心中お察し致します。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 06:15:16 ID:OAl2glyx
マッサージ人気は衰えを知らない

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:10:26 ID:eR88Nt7Y
マッサージ業務の需要の多さと、その効果などの素晴らしさに、無法者が次々と参入してくる。

ところで「協会認定の整体師、カイロプラクター、療術師であり、有資格者」って何?
協会名は何? 正式な資格の名称は? 資格っていうけど免許じゃないでしょ?

厚生労働省が認定しているのは何?  組合でしょ?それがどうかしたの?
商店街組合とかもそれだね。 商店街に認められた事業主って感じ?w

厚生労働省が認める資格試験の一覧に整体師とかは無いんですが?
http://www.mhlw.go.jp/general/sikaku/index.html

「厚生労働大臣認定校」とか宣伝しているところの「医政第742号」って何?
調べても全然でてこないんだけど?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:23:32 ID:GydDy8wF
>>468
オタクは
これから整体やカイロで
生計を立てたいの?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 16:33:29 ID:A1fTr7mr
>>468
マッサージ屋さんが、整体師スレでなにごねてるの?
大体「鍼、灸、按摩」だけだった東洋医学に戦後のドサクサに
有りもしない指圧、マッサージをねじ込んで、あげくのはてに整体も指圧の一部
という始末。お宅ら一体なに屋さんなの?
法律に記載されていない部分はねつ造し、今度は整体師は厚労省の
一覧に無いとわめく。
では、先ず整体がマッサージ、指圧の一部だという条文を見せておくれ。

だいたい
>マッサージ業務の需要の多さと、その効果などの素晴らしさに、
って本気で言ってるの?


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 16:45:11 ID:eR88Nt7Y
>>470
捏造とか言う前に調べろ。

ソースは
国会議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/

立法までの詳細が書かれている。
どうせ検索もろくに出来ないよだから抜粋してある
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%A4%A2%A4%F3%CB%E0%A1%A2%A4%CF%A4%EA%A1%A2%A4%AD%A4%E6%A4%A6%A1%A2%BD%C0%C6%BB%C0%B0%C9%FC%C5%F9%B1%C4%B6%C8%CB%A1%B8%F8%C9%DB
を読んでみろ。

とりあえずコチラの根拠は提示したんだ。
今度は>>468の質問に答えてみなさい。
どうせ出来ないだろうけどw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 16:47:50 ID:eR88Nt7Y
それと「整体スレで」とか言っているが
このスレがあるのは東洋「医学」板だ。

医学でも医療でもないと言う整体がこの板に何のようだ?
ドサクサに紛れているのはどこのどいつだぁ?


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:40:40 ID:XeuYOqtO
>>471
で、結論はリンク先に書いてあるように

>インターネットを検索していくと、無資格マッサージ(民間療法)を
>法的根拠なく違法だと断定しているページがかなりありますが、
>ここで見てきたようにそれは誤りです。
>民間療法(整体、カイロ、タイ古式マッサージ、アロマ等)を
>業とすることは、人の健康を害するおそれのない限度で認められて
>いるものである。
>該当する民間療法を違法とするには、その業務行為が人の健康を
>害するおそれがある旨立証しなくてはならない。

自爆ですかww
ちゃんと読んで理解してからリンクはるべきだったねw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 08:01:27 ID:C1bfPvnJ
一個人の間違った見解がどうした?

それより質問に応えたらどうなんだ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 08:19:25 ID:4Ktyomj/
>>467
馬鹿か…
この不景気に。
同業も軒並み患者減少してんだよ!
大型家電店のマッサージコーナーならタダとか言われたのもいるよw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 08:36:32 ID:XeuYOqtO
あほたれ。
「一個人の間違った見解」が掲載されてるサイトに
リンクをはることが浅はかだっていってんだよ。
せめて自分で調べて自分で作ったサイトにリンクしろよ。




477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 09:11:37 ID:C1bfPvnJ
議事録の内容は理解できたか?

話題のすり替えに必死な無資格者よ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 11:44:54 ID:UhKDdwBQ
>>477
俺が示せといったのは、法律の条文。
法律の成り立ちを、議事録から引用してくるのは、すり替え。
法的根拠が無いことの証明。
法律に記載の無いものは無い。無い義務を押しつけて来られても迷惑千万。

お前が推奨するサイトでさえ、「無資格マッサージ問題・まとめ」の頁で、
厚労省のコメントの引用として、
「「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果に
ついて科学的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなって
おらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限
度で施術を行うことが認められているものです。」とも
さらには、サイト管理者のコメントとして
「無資格マッサージ(民間療法)を法的根拠なく違法だと断定しているページがかなりありますが、
ここで見てきたようにそれは誤りです。」とも記載してるじゃないか。

法律のすり替えに必死な馬鹿按摩君よ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 11:51:34 ID:UhKDdwBQ
訂正。
http://ime.nu/tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%A4%A2%A4%F3%CB%E0%A1%A2%A4%CF%A4%EA%A1%A2%A4%AD%A4%E6%A4%A6%A1%A2%BD%C0%C6%BB%C0%B0%C9%FC%C5%F9%B1%C4%B6%C8%CB%A1%B8%F8%C9%DB
上記サイトは、按摩さんが作ったサイトのようだね。
按摩さんの中にも、法律を正しく理解できる人がいると知って安心した。

馬鹿は按摩さんではなく、>>470 >>477


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 13:26:26 ID:bdzQC+C3
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条 何人も、第1条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

最高裁判決
法第12条は憲法に反しない=合法

「人の健康に害を及ぼすおそれのない」とは
医行為又は医業類似行為(広義とする。)であるか否かはその目的又は対象の如何によるものではなく、その方法又は作用の如何によるものと解すべきである。
「腰が痛いので」「腰をそらかしたから」「リューマチ」「神経痛」だからといって施療を受けにきたものに、
人体に対する作用ないし影響等からみて、医師が行なうのでなければ危害が生ずるおそれがあるものであれば、医行為である。

特定の揉む、叩く等の行為が、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律(昭和22年法律第217号)第1条の
あん摩マッサージ指圧に該当するか否かについては、当該行為の具体的な態様から総合的に判断されるものである。
施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。



無免許者による施術が「人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為」でないという証明もされていない。
そもそも何が危険なのかしら理解していないのだから、実態からして違法であるとしか言いようが無い。


整体(せいたい)とは、脊椎・骨盤・肩甲骨・四肢等の体全体の骨格や関節の歪み・ズレの矯正と、骨格筋の調整などを、手足を使った手技と補助道具にて行うことで、症状の改善や治療をおこなう民間療法の一種である。

と、あるが、これは徒手矯正という医療行為である。
「揉む・叩く・擦る・押す」といった、あん摩・マッサージ・指圧で行われる一連の技術体系を使っていない整体は皆無といっていい。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 13:31:36 ID:bdzQC+C3
厚生労働省通達(平成03年06月28日 医事第58号)で
禁忌対象疾患が掲げられている以上、無資格者による整体などの施術が
「人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為でない」
という根底が崩されているわけだ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 13:34:58 ID:bdzQC+C3
整体が医業類似行為なのかの判断は
警視庁の定める療術業として整体などは
「届出」して自らの立場を証明申告している。

何を曲解すれば法的根拠も示さず合法とか言えるのだか

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 15:22:54 ID:UhKDdwBQ
>>480-482
とうとう、論点をはぐらかす方法に出たね。
>「腰が痛いので」「腰をそらかしたから」「リューマチ」「神経痛」
これは按摩の適応疾患ではなく、「はり・灸師」に認められた疾患。
また、>>478で述べたが、
厚労省のコメントの引用として、
「「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果に
ついて科学的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなって
おらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限
度で施術を行うことが“認められているものです。”」
と、厚労省がコメントしている。

法的根拠も示さず、違法呼ばわりは迷惑。

また、徒手矯正にしても、現在、按摩学校では教えていないことは
明白な事実。にも関わらず「変形徒手矯正術」名目で
按摩術の不正請求が横行しているじゃないか。

犯罪者に法律を諭されるほど、整体業界は堕落していない。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 17:03:30 ID:bdzQC+C3
他人には法律の条文で示せと言いながら、自分は厚労省のコメントで良いんだ?
でも、その文章の前にはこう言っている
「それ以外の医業類似行為(いわゆる民間療法)については、人の健康に害を及ぼすおそれのある行為は禁止されています。」

そして高裁判決もhttp://homepage3.nifty.com/anma/hourei/saikou01.htm無免許者による医業類似行為は違法行為だとして、
そらに上告も認められず確定している。


しかも嘘まで言い始めたよ。
「変形徒手矯正術」は運動療法による関節拘縮改善を目的とする方法で、リハビリテーション学のなかで普通に教育されている。
それに合法だし。
不正請求がされている事実を知っているなら遠慮なく告発しなさい。


さて、「協会認定の整体師、カイロプラクター、療術師であり、有資格者」って何?
協会名は何? 正式な資格の名称は? 資格っていうけど免許じゃないでしょ?
「厚生労働大臣認定校」とか宣伝しているところの「医政第742号」って何?

そろそろ応えてもらえないかな?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 18:06:15 ID:UhKDdwBQ
>>484
お前は“認められているものです”という日本語の意味を理解出来ないか?

しかも嘘まで言い始めたよ。
「変形徒手矯正術」についても、記載があるだけで、教育(実技等)
は行われていないはず。不正請求の事実を知ったら遠慮無く告発します。

しかも、ずーっとお前がこだわり続けている資格についても、
お前らが、無資格無資格と宣伝してくれたから、行政主導で協会を作って
資格制度にした。免許についても、それぞれの業界で○○免許を発行している。

お前は、民間療法とか、協会が運営する資格の類を知らないのか?
せいぜい民間療法に毛の生えた位の資格で、偉そうなことほざくな。

厚生労働大臣認定校が嘘だというなら、遠慮無く告発したらいいんじゃない?

2chでしか、ねじ曲がった持論を聞いてくれ無いのだろうけど。

生活が大変なのか?



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 18:22:25 ID:UhKDdwBQ
>>484よ。
お前は、いろいろ勉強はしているようだが、全ての法律を自分の都合の
良いように解釈し、他人を違法呼ばわりする。
しかも、国民の権利を無視してまで、持論を押し通そうとする。

持論が正しいとするなら、遠慮無く裁判にでもしたらいい。
お前と法解釈ごっこをしていてもラチが明かない。

被害の無いところで、危害危害と騒ぎ立て、法的根拠もないまま
違法違法と騒ぎ立てる。

お前の治療院がはやらないのは、そういった現実を人のせいにする
お前が持つ人間性を患者が感じるからに他ならない。

先ずは自分を磨け。己に勝て。そうすれば俺の治療院のように
患者が途切れることのない治療院に近づくことが出来るよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 18:43:14 ID:bdzQC+C3
お前は“医業類似行為を業としてはならない。 ”という法律の意味を理解出来ないか?

つーか「人の健康に害を及ぼすおそれのある行為」という日本語の意味を理解出来ないか?


>行政主導で協会を作って 資格制度にした。
何ていう協会? 資格名称は?

>それぞれの業界で○○免許を発行している。
何を免許されているのだ?
その免許されている法律は何だ?

>厚生労働大臣認定校が嘘だというなら、遠慮無く告発したらいいんじゃない?
嘘というよりハッタリだろ?「労働組合」なんだから。
「厚生」=「医療分野」で認められているわけではないし。
しかも当の「厚生労働省」はそのような広告はやめてもらいたいと公に表明している。
まったくこんなのに補助金を出すなんて、国の税金の無駄遣いとしか言いようの無い。


虚業がバレるのがそんなに怖いのか?


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 18:47:29 ID:bdzQC+C3
近頃じゃ整体の「人の健康に害を及ぼすおそれのある行為」の証拠映像を自らupしているんだから
http://jp.youtube.com/results?search_query=整体&search_type=&aq=f

対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、
又は及ぼすおそれのある行為については、同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、
無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。
http://homepage3.nifty.com/anma/hourei/1118001.htm


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 18:53:38 ID:UhKDdwBQ
>>487-488
だから、人体に害のある行為では無いと言っている。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 18:54:33 ID:UhKDdwBQ
また、患者さんが来たから少しの間、失礼します。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:07:09 ID:bdzQC+C3
>>489
無知だから判断できないだけだろ。

http://jp.youtube.com/results?search_query=整体&search_type=&aq=f
の映像を見て「人体に害のある行為では無い」と言えるのは判断能力の無い証拠だ。

それとも映像の整体師の行なっている行為は「人体に害のある行為」と認めちゃう?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:11:57 ID:bdzQC+C3
>「変形徒手矯正術」についても、記載があるだけで、教育(実技等) は行われていないはず。
「いないはず」とは随分と根拠も自信も無い、妄想といわれても仕方が無い言い回しですね。
知らない事を語ってはダメですよ。
また、変形徒手矯正術が出来ないと認められれば医師は同意書にサインをしてくれません。
出来るからサインがもらえるのです。
そして療養費が支給されるのです。

嘘で塗り固めたレスは整体師の現状を表しているように見えます。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:16:31 ID:oMHvt+ZP
マッサージ師さんは3年も学校行って揉むことしかできないんだもんw
サウナで酔っ払い相手に揉んだりとか。
アルコール入ってる人間に揉んじゃダメって学校で言われなかったの?
それで医学を学んできたとか言うからお笑いですよねw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:19:46 ID:oMHvt+ZP
>492
サウナやホテルのマッサージでも医師の同意書持って行けばOKなの?ww

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:36:07 ID:CJLONcJk
慰安にしろ治療にしろ、基本となるあん摩マッサージ指圧の類をするなら、それに必要な資格を取得するのは当然

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:53:30 ID:UhKDdwBQ
>>492
「いないはず」は自信のない言い回しでなく、確証。

また、「変形徒手矯正術」の内容を医師は知りません。
さらに、同意書についても、お宅らから依頼される同意書には
既に○がしてあるか、鉛筆で印がしてあって、医師の判断を無視
しており、同意するにも気味が悪いと整体の専門学校の講師
であり医師でもあった先生が授業で言っていたのを思い出します。

同意書偽造までしておきながら、持論を押し通そうとするレスは、マッ
サージ師の現在の荒廃振りを表しているように見えます。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:57:12 ID:UhKDdwBQ
>>495
>基本となるあん摩マッサージ指圧の類
ではない。「整体」だ。「似て比なるもの」。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 21:08:00 ID:UhKDdwBQ
あと、加入している保険会社の説明だと、あまし師の医療過誤で多いのが
骨折だとか。肩こりをほぐしに行って、骨折させられるのは「公共の福祉」
に反した行為であり「危険極まりない行為」ではないかい?

国家資格になると患者に怪我をさせていいんだね。

整体師は怪我をさせようものなら、「傷害罪」で社会的制裁を受けなければ
ならない。だから施術には、細心の注意を払うし、リスクを伴う施術はしない。

また、来院する患者も今では、俺たちの資格が国家資格では無いことを
皆知っており(お宅らの営業努力の成果)、それでも来院してくれるんだから
ありがたい。

今日も、国家資格では無い私の施術を依頼して、12名の患者さんが来院してくれました。
ありがたいことです。今日はこれで終わりです。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 22:16:31 ID:C1bfPvnJ
医療過誤の意味も知らなきゃ、同意書がどんな風に書かれているか全然わかってないのが露呈したな。

「似て非なる」ならともかく「似て比なる」んだから笑うしかない。
日本語に不自由な整体師w


500 :公金横領師:2008/12/26(金) 23:59:05 ID:xARgIOfb
保険がうらやましいのかい貧乏整体師くんたち。ひがんでないで資格をとりなさい。獣性はおいしいよ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 07:06:57 ID:44g3GD9Q
ここは「医師法違反」予備軍のたまり場ですので。あまり刺激しないで欲しいなぁ。公金横領師はひっこんでいてね。整体も犯罪ですが公金横領偽装捻挫も犯罪。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 09:13:14 ID:3mLA7EH9
「医政第742号」って何?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 09:51:09 ID:xGWFnVWU
>>499
そうそう。「非」だね。訂正。
同意書についてだけど、俺が記憶するに、症状、施術の種類、部位、
往療(横領?)別に項目があって、それぞれに○をするようになっている。
症状はともかく、施術の種類の「マッサージ」「変形徒手矯正術」の両方、
横領の「必要とする」の項目にも、既に○がされているか、○を付けなくても
後で勝手に○をされるので、記載を依頼された医師は、それ以外のところに
必ず二重線を入れて、偽造を防止するようになった。という話しを聞いた
ことがあるので、大凡の検討は付く。

麻痺も拘縮も無く、歩ける人に、往療を「必要とする」とされても困ると
仰っていたのが印象深い。
逆に拘縮があったので、マッサージさんに仕事を依頼したことがあったけど
半年しても拘縮は改善されず、PTの訪問リハに切り替えたら、2ヶ月で
拘縮は改善して、独歩も可能になったとか。
その先生は、やはり「餅は餅屋だね」と、それ以来、マッサージ師の横領の
部分には、必ず二重線を入れるようになったそうです。

あなた方の実力も、こんな物だろうと、認識しております。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 10:19:49 ID:sGPEWg/c
>>503
そりゃ人によるんじゃないの?治せない按摩師もいればPTもいるよ。整体師に到っては……ねぇ(´Д`)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 13:22:54 ID:sbqnPJWn
整体の専門学校って何だ?
学校って呼ぶなよ
法で定めた学校なのか?^^

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 15:45:18 ID:xGWFnVWU
>>505
へぇー。知らなかった。
専門学校って、文部科学大臣の認定を受けたら、開校していいんだと
思っていたよ。
マッサージ師の許可も必要になっていたとはね〜。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 19:42:28 ID:sbqnPJWn
誰もマッサージ師の許可が必要なんて書いてないやーん
学校教育法の学校で整体のがあるんだ?って話なのに
キミ整体師並みだね^^

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 20:00:48 ID:3mLA7EH9
つーか愛協心がまたゴネてるだけ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 20:17:34 ID:z6hvNoyr
按摩さんが整体に八つ当たりしてるが、問題は柔整だろ?
保険でマッサージやってんだから。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 21:11:41 ID:xGWFnVWU
>>509
ちゃうちゃう。
整体師が、按摩さん以上の実費診療で稼いでいるのが
面白くないんだと思う。
腕を磨けばいいだけの話しなんだが・・

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 22:25:11 ID:z6hvNoyr
だけど、接骨は保険適応200〜500円くらいでやってんだもんw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 22:44:28 ID:sGPEWg/c
いつの時代にも本物嗜好の人はいるものさ。そういう客層をしっかり押さえておけば、柔整が何をしようがたいした問題ではない。(-。-)y-~

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 22:57:26 ID:3Ws3FJ3g
>>510
愛協進乙w

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 22:58:39 ID:z6hvNoyr
>512
俺だってどうでもいいんだけど、保険が無駄に使われることで、
後期高齢者医療なんてもんが出てきたり、リハビリの日数制限が起こったり、
医療保険全般の問題だから。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 08:10:33 ID:g8fYtzdj
柔の下で不正に加担しているのも整体師

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 09:13:32 ID:5AvJe3xG
根本的な解決案。
柔の保険適用を全面撤廃。無資格整体師を全面取り締まり。既存の医業類似行為者は自由診療のみを許可し、保険適用はいかなる場合も認めない。
これなら無駄な保険を減らせて財政支出の削減に繋がる。それに按摩さんの不満は解決できるし、整体vs按摩vs柔道のバトルロイヤルも終焉させられる。皆が同じ土俵の上で競えば文句ないだろう?-y(^o^)..oO○

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 09:27:58 ID:Zl1MezSK
「医政第742号」って何? どんなことが書いてあるの?

518 :摩り:2008/12/30(火) 03:06:05 ID:CmlQG2rn
法華経が書いてあるのだ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 17:26:50 ID:vCc9Ve5P
無免許の整体院に行って顎関節症になりました。
どこに相談したらいいでしょうか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 21:48:35 ID:Z/n38VPd
>行政主導で協会を作って 資格制度にした。
何ていう協会? 資格名称は?

>それぞれの業界で○○免許を発行している。
何を免許されているのだ?
その免許されている法律は何だ?


嘘ばかりだ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 21:49:37 ID:+Jez3TQD
>>519
釣り乙。
顎関節症は歯科医か、整形外科。


522 :オ-ソガニスト:2008/12/31(水) 23:00:45 ID:3Gcio/Pl
>>521


>顎関節症は歯科医か、整形外科。


>>はあ? そのいずれも治す術全く持って無いぞ。安静にが治療か(笑)


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 08:13:17 ID:0w5Ks8Aw
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

2チャン寝るは「■とう■■■一■教■■会■」が 運■■■営して「個人じョうホう」を収集してる。
駅前で「■手■■■相を見せてください」 と「カンユウ」してるのが「■とう■■■一■教■■会■」。(カ■■■ルト宗■教)  
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=「とう★■■一■教★■★会」上層部=層化上層部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家=金■ 正■■日(キ■ム・ジ■ョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
ユダヤ人=ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも「■とう■■■一■教■■■会■」。
荒らしは洗脳するために「ネトウヨ」などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には「ネトウヨ」などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 20:32:39 ID:i6i+6gua
偽りのインチキ免許
ハッタリの厚生労働省認可



で、口腔外科分野に何か?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:40:27 ID:prLxwkv9
>>524
厚生労働省に文句を言いなさい

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 10:27:52 ID:MW2w+4jG
厚生労働省は誤解を招くのでそのような表記はやめるよう言っているが無視しているのは整体師

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 18:09:32 ID:WrfzhBly
揉むだけなら誰でも出来るw

528 :12年目:2009/01/04(日) 19:20:50 ID:18lJ5PG7
3才の子でもね。

今から10年前、うちの息子が30分間腰を手当てし、摩りながら痛みを取ってくれたことがある 助かったなぁ♪

要は揉み方だね

529 :  :2009/01/04(日) 19:36:57 ID:+LI/KLRf
sage

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:21:21 ID:JeAgjOUC
>>526
無視したら訴えられるだろ?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 07:47:58 ID:46AOuxVl
ことなかれ主義の役所だから訴えない

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 17:39:19 ID:9d6mJn0r
>>526
無視出来るのか?では何の職種でも、どこの整体院でも
みんな厚生労働省認可と書けば良い。無視出来るのだから

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 20:38:01 ID:yH5uNi5+
整体に認可は関係ないし、それでお客が増えるわけでもないから。

534 :さっちゃん:2009/01/06(火) 21:56:55 ID:CUw2lS8f

今年はいける♪
実りの年だよ〜
今までの努力が
報われる!!
感謝です

チラシ配りは一番の効果だよ
今日も1人ぎっくり腰きたけどね

アマチュア野球やってただけあってがたいがでかい
60分の指定で歯が立たなかったよ
解しきれなかったと言うこと
2時間欲しかった…

535 :さっちゃん:2009/01/08(木) 17:13:17 ID:Sbiv+hx2
今日は紹介で和食屋のママさんを摩ってきました。右腕痛と右腰疲労右肩こりで2時間半

1時間4000円でという話だったが、俺の腕では60分では取りきれない…悲しい

通常なら12000円は頂く
楽にならないときには1万かな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 02:31:59 ID:5Y618/bh
家計から12000円とる整体師と500円とる柔整師。どちらが国民に負担をかけてるのか。患者が申告して柔整師が判断したらOKだろ、何が不正なんだ?水増しはダメだが

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 08:18:03 ID:pPrq1Fyv
>>536
見当違いもいい加減にしろ。
柔整の保険請求は接骨院にかかってない国民の税金をも使ってるんだ。
どれだけ医療費が圧迫されてると思ってるんだ。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 08:32:05 ID:wy3mVk1T
本当に来院してればまだまし。
死人でも請求なんて幽霊患者で水増しだから性質が悪い

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 10:13:00 ID:plGnnwfQ
3割負担で500円を窓口で払うと言う事は約1000円は国民が負担していると言う事だ。
またその負担分は小児科や産婦人科の請求を上回ると言う。
それもたかだか捻挫打撲でだ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:49:54 ID:pPrq1Fyv
>>539
>それもたかだか捻挫打撲でだ。

いや、正確には「捻挫打撲」という名目の腰痛・肩こり・マッサージですね。


541 :さっちゃん:2009/01/11(日) 14:46:10 ID:IaX87UP9
ここは、「それでも君は接骨院にいくか」スレみたいだな♪

今は接骨院も追い込まれている状態
昔から治療内容も進歩してないし。
腕を磨かなくても初めは客が来るからつい金儲けが目的になってしまい肝心の患者を楽にさせるという本来の目的からずれてしまった
仕方ない部分もある。高いローンと人件費が有る限りなかなか体系は変わらない。

しかし、ここ最近整体を取り入れた治療院が出てきた。

客がよくわかってる今は昔みたいにいかなくなってきたんだな

整体も接骨院もあんまり変わらないな
リスクの面では。




昼寝タイム

542 :  :2009/01/11(日) 17:28:52 ID:EcgdCN7V
>3割負担で500円を窓口で払うと言う事は約1000円は国民が負担していると言う事だ。
>またその負担分は小児科や産婦人科の請求を上回ると言う。
>それもたかだか捻挫打撲でだ。
違うな。
一回来院を普通は5回来院にするから、一回300円*3.3*5=5千円が国民負担はだ。
つまり、一回手取り総額5300円になるわけだ。


543 :  :2009/01/11(日) 17:33:50 ID:EcgdCN7V
すまん。300円で計算してしまった。
500円*3.3*5=7500円。
15分マッサージで
手取り総額7500円。本人負担は500円。
税金は7000円ということ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 22:22:42 ID:WNzb9ruu
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < 良いも悪いもない、戦争責任があろうがなかろうが関係ない      >
  |  (゚)=(゚) |   < ウヨもサヨもない。日本にとって皇室は国土や空気や水と同じ     >
  |  ●_●  |   < 構成要素の一つなんだから存廃の議論すら意味がない。        >
 /        ヽ  < 神話が現在の人間と繋がってる世界で唯一の貴重な例だ。      >
 | 〃 ------ ヾ | < だから残す残さないじゃなく残るんだよ。                  >
 \__二__ノ  < 皇室がなくなったら日本は日本でなくなる。                >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 01:43:59 ID:LHuaIMUW
無視だ…

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 07:48:45 ID:NVXRoXq7
スルーだ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:06:18 ID:fN3upcVV
あー、厚労省のサイトをググっても出てこなかったな>医政第742号

これってなんなの?
行政文書なら厚労省のサイトにあっておかしくないはずだが。

548 :さっちゃん:2009/01/23(金) 22:27:50 ID:c0KVMidP
最近は接骨院叩きのスレが目立つけど、うちの近所も接骨院で整体も兼ねてやってるのが出来た。
チラシは整体の宣伝が大半でしたね

最近の体系が変わってきたのはなぜ!?

接骨院だけじゃあ厳しいからかな

世間はすっかり接骨院では良くならないが定着化しちゃったからなぁ!
手抜きの治療するからバチが当たったのかな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:46:31 ID:/VyMQyiq
接骨院というのは骨、という字がな。
本来はそっちが仕事なんだけど実態はねぇ。

550 :さっちゃん:2009/01/25(日) 21:24:58 ID:XaJgbBt2
一昔前はほねつぎの看板をよく見かけたものだった…てっきり骨折したら行くところだというイメージしかなかった

実際はどうだったんだろ?今みたいな感じだったのかなぁ?

551 :サリー:2009/02/09(月) 19:41:09 ID:S3JM1d22
本日にて接骨院スレは終了致しました♪

552 :サリー:2009/02/17(火) 13:45:31 ID:BKCQXVzI
今朝は麻雀屋に6時半までいた 12時に目覚めた 夜更かしは体に毒だなぁ…夜中の収入2000円



これだけ聞いたらあほかと思うだろ?

続きがあるのだ!!

ここに来てるメンバー に毎度差し入れ届けたら気に入られ紹介が増えてきたのだ♪

損して徳取れだね♪
10人の紹介の中から3人繋がって常連客になってくれたなら最高!!
昨日の紹介客は70才未亡人 毎朝ラジオ体操に通ってるところの仲間に1回で腰が軽くなって痛みがなくなったと宣伝してくれ、次々に私も行きたいと言ってるらしい

強めがお気に入りのその女性、最初弱すぎて何してるの?って思ったらしい。普通、こんな弱いんじゃ効かないわよとでも思うだろう
ところが、朝起きても痛くない!価値観の変わった瞬間でした♪

世の中の人の価値観は、強めがお気に入りの人ばかり!

だから、効かないのだ。戻ってしまうのだ。 しかし、商売上仕方ないところがある。医者じゃないけど毒を与えてまた病気になってくれないと商売にならないところがある

整体しかり!治してるのか、逆に悪くしてるのか紙一重!
腕がなくても客が通う理由の一つに、その時は気持ち良いからと言うのがあるがまさに悪くさせ通わせるテクニックやってるひとの多いこと!
客は先生の前では何も言わない…言えない

そのうちいつのまにかいなくなってしまうのでしょう




553 :さすり:2009/02/17(火) 18:08:06 ID:CODXFUrE
今、会員制のジムのリラクゼーションルームよりパソコンで遊んでます。
 近々100円パソコン買う予定ですが・・・10型の小さいのが今お買い得みたいですね。
Eモバイルに入ると買えます。コジマ電気やヤマタ電気で。
パソコンは見やすくていいなあ^^
 さて、マージャンゲームでもしますか

今日は1人で仕事は終わりだ〜・・・



554 :サリー:2009/02/20(金) 11:28:15 ID:IZBFylTq
地域密着型は地元の知り合いが紹介、紹介で広めていってくれる♪
今日はまた紹介客が1人紹介してくれたので出張にいってくるよ

外は雨降りだけど♪
いや、止んできたなぁ 一月に150人もやれば腹一杯だからね♪



555 :サリー:2009/02/21(土) 16:46:41 ID:FLr9tIYR
今日も絶好調♪

快進撃は続く

波に乗っかると楽だな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 01:57:32 ID:IILLxHlv
明日も6人 満員御礼
春満開だ!!

今までの努力が報われる時がきた♪

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 02:40:22 ID:m4hZw1Lw
             /    /                 |
             /  /  /   / /                 |
             |  |  |   / /  / フ              |
              |  |  | | | /   τ              |
              |  | | | | |/_ ─-  τ            |
    |           | | | | イ (。@)ヽ   ノ  /⌒ヽ       ∠___
   || |             | |ノ| x ー─    ノ  //^) |        ∠___
  | | |             |ノ |  X    _(   /__ノ__ノ         ∠_____
  | | |             (|    X    |
  | | |             ヽ    X   |
  | | |              冫ーヽ  X |
  | | |              冫     x|
   )| |          /⌒ ─────-
  |  |        /
  |  |      /⌒   いくら私でも治せないものはある
  |  | __/⌒       そうだな たとえばさすりさんの頭なんかな・・・
                フフフフ・・・・・・


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 02:42:39 ID:m4hZw1Lw
        _ ―  ̄ニ-`ヾ))),
       //        ニ-、
     //          ヽヽ
    /// /    / //| | l i
   ////   //// | 川 |
   // / / //⌒\  | j | | | l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / / / // //-rr‐-、`",ィii'///   |  さすることしか出来ない奴は
__// / / / / /   ̄ ̄ノ ヾ~//     |  むしろ楽に氏なせてやったほうが
:::::::/ / / / / /l  \     ||'/    ∠.  よっぽどいい
:::::::/ // / /// \  l ,__ ―┘      \_______________ノ
:::::::::/./ // /|\. \|  ̄´/:::::\
::::::::::://.//::::::l  >ー`‐r‐':::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::V     .レ::::::::::::::::::::|
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   ノ::::::::::::::::::::::::|


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 02:43:59 ID:m4hZw1Lw
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     ヽ、_./:::::::::.゛"'' -,,,,∧ ,,,,-‐' "::::::::::'i,__/     )   /  ‘’/
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    >''"⌒^^  i) i.{:}ノ  i.{:}ノ (l´  Y^^`‐‐< ⌒`‐‐----‐‐‐‐--‐
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    \__     |   ){i(    |     _..-´
      `‐‐'~`'´‐- 、.__こ__ .. -‐`ー‐--'''


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 05:31:04 ID:m4hZw1Lw
          ______        |
           , '"         `、    |さすりの前頭葉を切除する、代金は一億円天だ
        / |            ,l    \ _________
       /  |            ヽ    ノ
       .!   | i i_  _l__'_'    |
       |,ィ´ | ̄ _______ }
  l、  i、|ー|, -'"| ̄| ,,-‐=、‐-,  キゥ=-,!'
  .\、゙ヽ  ,-、|  ! 'こIコう'゙  〈fエI) |        r‐、
 `ー`=-   | C| |_____.ll___j        ,-,l´゙! |'`!
 `ー`=-   `ーP ̄     ―- i:  ,{      | | | | !
 ヽ_ ̄    _ソ        r.   ||        | | } | |
    ̄>‐''´ 〉      ―‐┼‐  |-、.      | | l l |,‐ァ
_,..-'''"、_ \|_       - ┤‐  |  ''‐- _  | '     | /
  ⌒ヽ `''‐`- ̄` ‐- _    | _,..''  リ'   \|      |
    |           ` -‐'  ‐-'''"    ハ        l
    i ヾ、                 ‐-''"  〉  ,,,.,,  |
    l              ,,‐―' ̄ ̄ ̄└v'       ,/
                 _ノ   '' ''   '" `''┐   /
             _,..-''         _,,-―┘_,,ィ
            /|            ノ‐i'' ̄  |
          /  |       ___/' |    |


561 :サリー:2009/02/27(金) 10:47:54 ID:/HviPDBX
たまの雪も良いもの♪
マックでコーヒーすすりながら眺めてます♪
さて、11時から3人やって、今日は夕方から遊びに♪
連日の疲れを癒してこようっと♪



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 11:52:03 ID:q6Z0DKsa
社会の底辺どもwww

563 :さすり復活:2009/03/01(日) 00:13:33 ID:VZUqtSOM
3月だ 春満開だ!!
今日は8人 内、新規1人 紹介 8時半からスタート 従って早く寝る♪

564 :さすり:2009/03/03(火) 03:46:10 ID:IArPrV+t
2日目は2人 今日は4人か〜 3月は150人目標だ 皆も負けるなよ

565 :さすり:2009/03/03(火) 14:20:09 ID:IArPrV+t
明日は雪かな♪
楽しもうー



566 :便送汲己子 です。:2009/03/03(火) 16:07:26 ID:ZZ4QmyHu
誤答君、コニャニャチワ!!

明日は雪かな♪
広告を新聞屋にたのもー

567 :便送汲己子 です。:2009/03/03(火) 16:16:50 ID:2gCJXcuE
保育園のお迎えの方のお迎えご苦労さんでした。

3日って明日休みなんだ?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 04:23:10 ID:UDpirwHZ
          ______        |
           , '"         `、    | さすりの前頭葉を切除する
        / |            ,l    \ _________
       /  |            ヽ    ノ
       .!   | i i_  _l__'_'    |
       |,ィ´ | ̄ _______ }
  l、  i、|ー|, -'"| ̄| ,,-‐=、‐-,  キゥ=-,!'
  .\、゙ヽ  ,-、|  ! 'こIコう'゙  〈fエI) |        r‐、
 `ー`=-   | C| |_____.ll___j        ,-,l´゙! |'`!
 `ー`=-   `ーP ̄     ―- i:  ,{      | | | | !
 ヽ_ ̄    _ソ        r.   ||        | | } | |
    ̄>‐''´ 〉      ―‐┼‐  |-、.      | | l l |,‐ァ
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569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 04:24:28 ID:UDpirwHZ
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570 :茨城の少年グループ襲った暴走族「ドラゴン」構成員ら逮捕:2009/03/17(火) 11:38:12 ID:n/6rxRHt
「東京はおそろしい」…茨城の少年グループ襲った暴走族「ドラゴン」構成員ら逮捕

 茨城県から来た少年グループに暴行を加えたとして、警視庁少年事件課などは傷害と
暴力行為法違反の疑いで、暴走族「葛西怒羅権(ドラゴン)」構成員9人のうち、いずれも
東京都江東区の16〜18歳の少年8人を逮捕、17代総長の無職少年(17)の逮捕状を取った。

 茨城の少年グループは東京タワーの消灯の瞬間とお台場の夜景を見るために上京してきたといい、
「東京はおそろしいところだ」などと話しているという。

 同課の調べによると、8人は昨年11月6日、江東区有明の交差点で、オートバイ3台に分乗して
信号待ちをしていた茨城県の17歳の少年5人を取り囲み、「どこの暴走族だ。なめんじゃねぇよ」などと
威嚇。金属バットで腕や顔を殴るなどして、4人に重軽傷を負わせた疑いがもたれている。

 同課によると、「葛西怒羅権」は中国残留孤児の2世、3世らを中心とした約60人が、昭和63年に
江戸川区葛西地区で結成した不良グループ。他の暴走族を傘下におさめて不法行為を繰り返していたが、
16代総長が仕切っていた平成18年に解散していた。ところが昨年9月、16代の構成員から
「17代総長を襲名して、勢力を拡大しろ」と指示を受け、少年17人で再結成されたという。

 グループは江東区、港区台場、江戸川区をなわばりにしており、「なわばりで他の暴走族を見たら
ボコボコにする」「金属バットを持つ」「髪形はパンチパーマか角刈り」などの掟を持っていた。
茨城から来た少年グループを暴走族と勘違いしたとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903061157007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903061157007-n2.htm

571 :さすり:2009/03/30(月) 02:08:40 ID:C1IFSoN2
3月も終わりですね〜 後半が悪かった! 今月新規少な 紹介5人その他1人 計6人
殆どリピーターで何とか持たしてる感じです 4月はチラシまき再開かな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 22:26:58 ID:QzpXGWff
景気悪すぎてワロタ

虫歯で歯医者も我慢する世の中だから仕方ないけどね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:57:38 ID:oZgpm7yf
値段が全てじゃないんだろうけど今日15分で500円の営業してる人見かけたよ。
そんだけだけど・・・

574 :サリー:2009/04/11(土) 13:34:54 ID:nfQXkk1Q
飽きられなきゃいいが…
こちらは常連客70分5000円から
80分6000円
90分7000円
120分10000円
一元さんはマチマチ
常連客も時間があれば90分5000円
120分7000円の客もいるな♪

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 08:52:14 ID:3OJg973A
おお

レポどんどんお願いします

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 09:33:48 ID:O5fBJNVI
整体 カイロプラクティツク
   →日本では国家資格は、ありません。
    学校(正規の学校は無いです)を謳っているが
    週に1、2度の授業で半年から一年で卒業。
    実務経験も無く、独立する人が多いようです。

    自分の学んだ学校(繰り返しますが正式な学校では無い)
    の事しか知識が無くて、

卵から孵ったヒナが最初に見た
    物を親と思うように、「学校の先生は凄い」と思っている
    人が多いようです。

    厳密に言うと「按摩 マッサージ 指圧行為類似法」
    という法律に違反しています。 


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 23:13:24 ID:a8RXIpb2
閑古鳥・・・

治療を受けないと死ぬ!
というわけじゃないからかな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 11:08:58 ID:ZnZGiusF
>>442 さすりさん、
>皆 強くもむから反発がでるんだな、俺みたいに豆腐を触るぐらいの力でやるがよい
>論より証拠 2時間10回通えば疲れにくくなる
その強さだと、揉み慣れているお客に、「もっと強くしてくれ!」って言われま
せんか?治療院なら、先生優位だけど、リラク屋だとお客優位だし。


579 :便送 汲己子です。:2009/04/14(火) 17:10:04 ID:xRg9f7VU
誤答君今日はみえないのね?

誤答君私はいまね〜出張三日先生にやってもらった直後や次の日にカイロ屋さんに
行くように、友達や宗教仲間にお願いしたの。
だって、直ヘビ3や出張三日先生より色んな事知ってて、サービスや腕が立つんですもの!
この前だってね〜ヘルニアの人を嫌がらせに紹介したら、数分で病院に行ってって返されたんで
みーんなで笑ってたら、実は医者は手を掛けないそのカイロ屋さんを誉めてたんだって〜くやしー
治療法のパクリも出来ないじゃない、だから嘘を言って次の日「痛くなった」って言いふらしてもらってるの。

あとはね〜近所草むしりで騙した老夫婦から車借りて、帯状疱疹我慢してストーカーの真似事までしてるのよ誤答君。
今日はね、直へび3が役場に紹介したレンタカー屋3がストーカーの当番なのよ!
便送汲己子よ思い出したでしょ!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 22:06:20 ID:TU/R2zQz
客ゼロ・・・

昨日もだけど・・・

一時期凄かったんだけどなぁ。歴史もあるし

581 :サリー:2009/04/17(金) 00:57:25 ID:3FvOGZRU
どうも

578:04/14(火) 11:08 ZnZGiusF
>>442 さすりさん、
>皆 強くもむから反発がでるんだな、俺みたいに豆腐を触るぐらいの力でやるがよい
>論より証拠 2時間10回通えば疲れにくくなる
その強さだと、揉み慣れているお客に、「もっと強くしてくれ!」って言われま
せんか?治療院なら、先生優位だけど、リラク屋だとお客優位だし。

確かにあるな♪
ただ、リラクゼーションと痛み取りの客をやり方変えてます

痛みも無くなると最初弱く、段々強く 最後場合によってはぐいぐい押すよ♪筋肉の解れを見極めてね!!
次来た時に次の日の体の状態を確認します

終始弱めはリラクゼーションには合わないな♪来なくなります。
うちの一番の売りは、終わった直後よりも1週間後はさらに柔らかくなってること

これをモットーとしてます

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 22:46:13 ID:7hrQbYVZ
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 11:27:05 ID:ySLCWDxJ
何もしないで一週間後、更に柔らかくなってるって事は、筋肉が正常に仕事をしてない状態に成ってるとも考えられる。
筋腱移行部に軽度の損傷を与えてしまうと数日から数週間、筋肉は正常な緊張状態を失う事があり
稼動閾は短時間で広がり、動きは軽く感じられるが、筋力が低下し、数日から数ヶ月かけて、関連筋や付着関節事態に痛みを起す可能性が高くなる。
患者は、「気持ち良い」「痛みが消える」と感じ、関節を固定する筋肉が不揃いに弱化してる事には気付かず
サスリや3日屋のような術者は勿論気付く事は一生ない。



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:47:09 ID:FJgshMqg
整体でバイトして親指がしびれる感覚で痛いです
これって治りますか?

585 :サリー:2009/04/21(火) 01:08:44 ID:uFl+rzJ3
俺も最初半年は手が痛かったなぁ むやみに固い筋肉を押すからだよ 指圧はみな同じようにやるみたいだね 今は親指はあまり力を入れないから疲れも少ない 手加減しなきゃあ使い続けても悪化するかもよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:13:57 ID:frpkGY9O
>>585
返事ありがとうございます
1ヶ月ほどやってますが
最初の2週間は凄く痛かったんですが治りました
と思ったらまた痛くなりました

587 :オーソガニスト:2009/04/21(火) 17:34:01 ID:bntk6fGL

>>586

底なし馬鹿のさすりの脳みそを直接揉んだれ、ほな治るわ。




















めゑ〜。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 14:50:02 ID:zOkvPn4o
>>587
腐ったオーソの根性にお灸をすえてあげなさい。






フギャー

589 :マリア:2009/05/01(金) 08:51:49 ID:8wG7YaaO
さあ、5月ですね♪
景気吹き飛ばしてガツンといきましょうね

まだまだ、困ってるひとを沢山救って行きましょう

590 :マンセイビエン:2009/05/01(金) 10:08:19 ID:PcEhzmvx
>>598
役場の仕事紹介をして
まだまだ、困ってるひとから沢山お金をふんだくりましょう

ナハッ   ナハッ  せんだっ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 21:37:30 ID:8D7c0vRG
どこも不景気は同じなんだろうね
客がほとんど来ないしw
90年代中期にはやったのが華だったのか

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:59:18 ID:PPTB2lWp
ブヒッブヒッ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 16:24:04 ID:YV8oBTi7
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ     「想定の範囲内」
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   「人の心は金で買えます」 「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
     l  i''"        i彡  「サラリーマンは現代の奴隷階級」
    .| 」   ー' 'ー  |   「自称中流は、いまや下層階級」
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |   「起業家は現代の貴族階級」
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |    『ずるい手でも法律に触れなければ勝ち』
     ∧     ヽニニソ   l    『大衆の7割はバカで無能www』
   /\ヽ           /     『そんなんじゃ、ずる賢い 人にだまされちゃいますよwwww』
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|



594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:35:38 ID:X9OeSdRD
フフフフフ 
ホリエモン

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 16:25:04 ID:zbX/eQE2
整体業界の触れ込みで、よく「目指せ売上げ1千万!」など耳障りの良い宣伝文句を聞きますが、
実際一番儲けてるのは整体を行う人間ではなく、それら整体師を養成する学校やセミナーのようです。
これは上記でも書かれてましたが、不景気で職にあぶれた失業者が、
手っ取り早く手に職をつけたいと言う思いに付込んだ詐欺商法。
本来の整体師の平均給与は月15万円程度、年収200万円前後が一般的です。

中には、外面だけ良く内面は
詐欺そのもののような養成機関もあります。↓

ナショナル整体学院を観察する会
http://www.23ch.info/test/read.cgi/senmon/1200716297/

規模が大きくても、それに信用は比例しません。
整体業界の暗部の1つです。

【発信元スレッド】
整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50

596 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 16:41:40 ID:uKmtU2t/
おまいら年収いくらだ?
せめて持家&外車くらい乗れるように頑張れよ。

俺ができたんだから、その気になれば絶対できるぞ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:46:56 ID:hqsFEh5H
整体師って一体何をするんですか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 23:45:58 ID:qn5+XOHJ
私の知人が、人生相談を行う整体師に
家族をめちゃくちゃにされた。

そいつは、国立(くにたち)で営業しているらしいのですが
知っている方いませんか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 02:35:40 ID:KP/JNbUN
あほ整体師 三日整体師 さすり整体師 勘違い整体師 ホモ整体師 
セクハラ整体師 ぼんくら整体師 ポン助整体師 貧乏ゆすり整体師 
口だけ整体師 イヤミ整体師 うんこたれ整体師 しみったれ整体師


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 02:39:55 ID:gAp9/le3
↑は整体ができないただの鍼灸士か獣性士か。

品のなさなら獣性。あほなら鍼灸ってとこかな。



601 :愛協進:2009/10/04(日) 02:00:00 ID:DziRRomP
元気ですか?

602 :19歳:2009/10/11(日) 04:13:16 ID:It/I92vq
整体師ってそんなに稼げない職業なんですか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 02:59:22 ID:QrfPJqvE
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 14:35:29 ID:inRsbMdF
20代女です。
将来への不安もある為(白内障の可能性)
整体の仕事に転職したいのですが
女性の場合平均だとどのぐらい給料があるものでしょうか?
また開業しないとやっていけない仕事ですか?

知人からは女性はセクハラばかりだからやめておけと言われました;
リフレ、あんまは出来るのだけど国家資格で大変そうだけど針の方が仕事として良いのでしょうか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 11:51:11 ID:HsIxxei6
ほす

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 14:23:30 ID:oUTr/92v
国家資格の学校に通えるのなら、絶対その方がいいですよ。真面目にやれば合格できますから。弱視なら、なおさら免許あった方がいいですよ。悪い事は言いません

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