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構造医学教団

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 21:31:48 ID:lRsG+8Sp
教祖Y田の講義は自慢話&ホラばかり
医者・現代医学へのコンプむき出し
医者の悪口ばかり言ってる割に自身は本当の資格(柔整)を隠して医者のフリw

医者になれなくて歯医者になったやつ、
医者の許可がないと骨折の治療ができない柔整など、
医者にコンプのあるやつに信者が多い

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 21:37:04 ID:+8VmuE97


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 23:07:38 ID:M07vR7DB
てんかんかなんかの子供を医師資格がないのに診察して、
親に薬を全部やめさせて頭を冷却かなんかして殺したのってココだよな

以前の読売新聞に載ってた


4 :1:2009/05/22(金) 23:31:32 ID:/XyFGZ37
病院でも医者でもないからこの板に立てたんだが、閑古鳥か?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 01:28:22 ID:OLQf7eEE
信者のブログ
http://blog.livedoor.jp/katosei/

こいつの言うこと全部実践してたら身体壊すこと間違いなし!w

「湿布を熱いお茶の入った急須に貼っても熱は下がらない、
ひざも同じだから氷で冷やせ」などと、
幼稚園レベルの論を展開していますw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 10:57:39 ID:K09QNaNe
ガードルはするなって。。。。。
はいたことあるのかしら

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 13:34:06 ID:ABJoWuQC
>5
HPみました。
設備投資にお金がかかってるようですが、保険きくんだろうか。自費かな。
5千円とか1万円の世界なんだろうか。料金が書いてないようですが・・・。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 14:14:25 ID:nmANYq8n
そこは柔整お得意の不正請求だろ

だいたい柔整の分際でいろいろ疾患診てるみたいだけど
医師法違反にはならんの?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 14:28:14 ID:3DwSgPYV
大阪の信者です
http://www.tmss.jp/

前は整骨院の癖に「医院」などと書いて
教団得意の偽医者まがいやってたが直したみたいだな

理念では教祖直伝のコンプ丸出しの医師批判

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 21:46:47 ID:7TI7Lhrn
>>3
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20070329ik03.htm
この記事の熊本の柔道整復師ってのが、教祖のY田K持だよ。
医学博士の肩書もどうせ偽学位だろうな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 21:56:54 ID:7TI7Lhrn
やっぱ妄信者は基地外やわw
>>5の信者のブログに批判書いたら住所と名前書けだとよ(笑)

http://blog.livedoor.jp/katosei/archives/51228384.html#comments

医師法違反を指摘されて居直ってやがるw
なんであの指摘を書くのに住所と名前がいるのかね??w

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 00:44:40 ID:y1KXvF87
>>10
吉田勧持の医学博士論文
日米両国の博士論文データベースを検索してもヒットせず

偽学位の可能性大ですな
まあ本物としても日本でもアメリカでもない低価値の学位ということでFA?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 05:10:12 ID:bdO0WvuH
10年ほど前にベーシックセミナーを受けた。
歯科向けのハナシが多くてね。よくわからんかった。
吉田先生、からだが悪いと聞いたけれど、元気なんですか?


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:35:50 ID:y1KXvF87
頭部冷却と毎日の歩行で元気なはずです

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:35:51 ID:66UIKbaT
「知的障害がさらに進めば、純夏の将来が閉ざされる」。焦りが、両親から冷静な判断力を奪った。

 2005年12月、一家は、知人から評判を聞いた医学博士の肩書を持つという柔道整復師を頼って熊本県を訪れた。男性は「抗てんかん薬を続けると知的な発達が望めない」とし、薬を断って頭を冷やすように言われたという。

 両親は男性を医師だと思い込んでいた。自信に満ちた言葉に、父親(39)は「やっと治る」と涙を流した。

 抗てんかん薬を突然やめると、深刻な発作を招く恐れがある。断薬と頭の冷却を自宅で行って10日、純夏ちゃんは重度のてんかん発作を起こして死亡した。医師ではない男性は、その後の保健所の調査で断薬の指示を否定した。やり場のない怒りと後悔の念が、両親をさいなむ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:38:38 ID:66UIKbaT
これのどこが医学なん?

評判を聞いたってのも、信者の口車にのってしもうたんやろな
可哀想に・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 05:38:42 ID:pal81myB
コンビニの氷を頭の上に乗せてセミナー聞く人たちがいた。
信者の掲示板(mixi)はあるけれど、純夏ちゃんの話しは知らなかった。
得意話ばかりで、裏情報は知らない。
>14さん>15さん ありがとう。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:46:51 ID:66UIKbaT
http://plaza.rakuten.co.jp/raku1rakuza/diary/200703290000/

12月17日、てんかん発作の重積で呼吸が止まり、自宅から近くの救急病院へ救急車で、
人工呼吸と心マッサージをしながら運び込まれ、努力の甲斐もなく純夏ちゃんは亡くなったそうです。
熊本の構造医学の創始者であるとの吉田と云う柔道整復師の指示で薬をやめ、
その医師でない先生の指示通り、抗てんかん薬を切って頭部の冷却をしながら、夜も寝ずに自宅で必死に看病していたそうです。

『少しでも純夏を良くしてあげたい!その一念で今までやってきたのに、
ほんとにこんな事になってしまって、親として自分を責める毎日です。苦しいです・・・。』

『薬をやめることで、少しでも、命の危険があると言ってくれていたら、
絶対こんな事にはならなかった。苦しくても、今を乗り切れば何とかなる・・・。
先生を信じて頑張っていたのに。薬を切っても大丈夫だ!と言われ、
途中不安で薬を半量に戻した時も、親の覚悟が足りない!と突き放したように叱りを受け・・・。
もう一度気を入れなおし、純夏のためだと思って頑張ったのに』

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:56:31 ID:+19KVuJp
ニセ医学の代表ですな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:46:10 ID:Pp2wjvb2
ここ、「構造医学会認定医『構医』」とかいう非公認資格を
柔整らに発行してるけど、ヤバイんじゃないの?
マジでニセ医者じゃないか

関係機関に通報したほうがいいのかな?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:14:37 ID:/jeLq6fB
凄い医者なのかと思っていました。
NASAとの関係はどうなんですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:38:25 ID:Pp2wjvb2
他の例から見たら、それも大方ハッタリだろうという予測がつくね
こいつ著書の略歴にも自分の都合のいいとこしか書いてないし

NASA  →書く
医学博士  →書く
理学博士  →書く
柔整    →書かない
出身専門学校 →書かない
博士号取得大学 → 書かない
医師ではないこと →絶対に書かない

NASAでモミモミでもしてたんじゃない?w

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:47:50 ID:+19KVuJp
医者の悪口ばかりのくせして医者のフリしてんのな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 14:39:31 ID:1mjFLfqR
人殺し教団晒しage

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:28:57 ID:sMQJ8rAm
冷え症で行ったら氷で冷やせって言われた

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:36:00 ID:cQ8zOVlz
K持のいうことは鵜呑みにしちゃいけない。
あの話は概要を掴むために聞くもんだ。

理論的にはしっかりしてるから、自分で原理や解析よみながら勉強するもの。

K持の資格と純夏ちゃんの話は比較的タブーぽいなぁ。
けど、普通に考えていきなり断薬指導なんてするか?
教団としては、徐々に減らしていって行く行くは断薬・・・って話たつもりだったのを
薬を減らしたいって思いの強い親が勝手に減薬省いて断薬したって可能性も考えられはするな。
真実はわからん。教団サイド親サイド、どちらかの主観だけじゃ判断できん。
まぁ亡くなったのは事実だし、どっちにしろ患者指導としちゃ失敗だがw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:03:38 ID:wMdY71Y+
徐々に減薬するにしても、
断薬って、むずかしいでしょう。

頭部冷却って、そんなに効果があるのですか?
↑に紹介されているHPから、クライオサーミア(頭部冷却装置)
http://www.katosei.com/shinryo/kigu.html

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:37:02 ID:6MRqm7F4
現薬にしろ断薬にしろ、柔整がやったら医師法違反。

まあ信者は「脱薬」って呼ぶけどねw
おそらくY田がいきなり切ったんだろう。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:27:48 ID:UNm/Z0Rz
学校の講師に信者がいるんだけど、授業のほとんどが医者の悪口と学会・自分の自慢だったな
薄い知識で哲学やら物理学まで話だすからボロでまくり。指摘したらきれるし。
「俺は患者から神と言われている」って言い出したときは笑っちまったよ。

30 :K医学・挫折者:2009/05/28(木) 00:34:05 ID:tMravoSd
吉田先生は3食トコロテンのみで痩せたと聞きました。
構造医学的ダイエットは、今でもトコロテンですか?

ところてんは、食物繊維も豊富で、カロリーゼロ。
脂肪の燃焼も助けて整腸作用あり。
疲労回復効果もあったりで、
お腹の中で膨れるので満腹感もある優れた食品。


○朝、夕方、それぞれ43分間歩くこと。
○一日2食。3食の場合は夜にところてん一食
○けっして寝る3時間以内には口にしないこと
○極端な揚げ物は避ける
○水をよく飲む。
○期間中の肉食は魚肉。四足動物は食さない
○一週間1回は、好きに飲んで食べること


「43分」歩く意味は?」
最近は43分という数字があるのですか。
WBの潤滑はじめるのが「43分」??



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:24:02 ID:l/yezJ/t
構造医学会なんて気取ってるが日本医学会非承認の内輪集会
医学界からは全く相手にされてないコンプレックス丸出しの一方通行

まあ柔整の勉強していると学校やらで運悪く信者に当たることも
あるだろうけど、無視して普通の勉強していくことをお奨めする

若いときに染まると後戻りできないし、
視野が狭い、医者にコンプ丸出し、けど医学に詳しいと勘違いして医者を気取る、
社会不適応の柔整が1人できるだけ

柔整なんかそもそも社会からそんなことまで求められてないんだから、
身の程をわきまえるべき

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:28:10 ID:l/yezJ/t
>>30
柔整?歯科医?
君は挫折して正解だよ(笑)

医者にコンプ持ってるやつの気持ちを上手く利用して信者増やしてるから、
信者もコピーしたかのような奴ばかり出てくる

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:31:31 ID:i1nNv+Oa
そいつ東洋医療専門学校の船越?w

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:38:17 ID:DyB2/jZz
>>29
所詮専門学校卒の頭だろw

負け犬用オマケ資格の柔整ごときが
医学やら哲学やら他人に教えるなんて
ありえへんありえへん・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:44:18 ID:b+jdnHNS
構造医学は死人に対しての医学だろ。死体は腐ったら困るからな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:39:27 ID:alcHga3Q
死人を作る医学です

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 16:07:54 ID:1KH7kWkM
柔道整復師医学を語る(笑)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 20:27:56 ID:uOd2g26m
ここの信者って人間的に問題のあるやつが多いね
威張ってるし、根拠もないのに自信満々だし、
自分は患者に信頼されてると思い込んでたり
たぶん不正請求、医師法違反、あはき法違反などの温床なんだろうな

同じ威張ってるんだったら一部の医者の方がまだマシだw
たかが柔整ごときに威張られたんじゃたまったもんじゃないw


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 10:14:06 ID:fCY5VuIi
構造医学信者の某整骨院

根拠がある治療をとかうたっておきながら、
納得いく説明を求めてもできず、
これは構造医学ではこうなっているからの一点張り

自分の信仰していることなんか聞いてねーんだよ
医学的な事実を話せっていうんだよ

所詮柔整の頭脳では上から言われたことのそのままコピーが限度か…

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 22:20:14 ID:CE1pOSg/
>>37
原付免許で車の運転を語ってるようなもんだなw

>>38
根底にあるのが妬み・コンプの類だからね
一番厄介だよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 00:28:37 ID:VJsGCyRN
ダメだよ。行くならちゃんと幹部のとこに行かなきゃ。
下っ端はなんも知らされてないからあんまり虐めちゃ可哀想だよ。

現代医学教信者の医者、構造医学教信者の柔整、思い込みの強い患者と一緒で
どっちもタチが悪いw

例えば膝関節水腫に対する適切な対応がわかる人がどれくらいいるんだか・・・。
水抜きゃ良いってもんでもないし、冷やせばいいってもんでもないし、
鍼やら灸やら、ましてや揉みゃあいいなんてもんでもない。

膝関節の解剖生理運動etcを全部理解した(知っててじゃないよ)上で病態を見てから、
初めて適切な対応がわかる。
けど、全部理解してるやつなんてほとんどいないから、教団が流行るんだろうなぁ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 00:35:20 ID:GVE7NmVr
構造医学信者と言えば歯医者さんも忘れないであげてください

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 00:44:51 ID:WjNLmJ/Q
現代医学と構造医学を対等に比較するのは無理があるだろ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 01:52:34 ID:5HtrhTso
構造医学は無理がありすぎるって!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 16:11:22 ID:iM+DeLiW
何でも自分の理論に当てはめようとするから無理が出てくる

現代医学では説明できないことも構造医学では解き明かせる?
馬鹿じゃねーの?ww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 16:22:56 ID:iM+DeLiW
>>42
>>1にちゃんと書いてあるだろ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 10:59:40 ID:fd1DpkVj
http://blog.livedoor.jp/katosei/
こいつ専門学校卒の獣性の分際で何半端な医学知識ひけらかしてんの?
「医療を多方面から見て勉強されたい方に、このブログが役に立てば」??
自惚れるにもほどがあるな。

医者と獣性の区別もついてないド素人患者を騙すには最適だろうな。
こいつが医者じゃないと聞いたらそいつらも相手にしなくなるだろうなw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 14:25:38 ID:fwX5RRq3

そんなオマエは三日整体師w

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 15:41:03 ID:fd1DpkVj
加藤整骨院乙w

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 15:38:28 ID:N7GsyQKz
なんで獣性って偽医者したがるの?
タチの悪いトコ多いよな

病院・医者を批判することで無知な患者を怖がらせて、
自分たちの根拠のない治療を受けさせて金儲けしてるわけだよな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 15:41:48 ID:N7GsyQKz
96 :卵の名無しさん:2009/06/01(月) 20:29:35 ID:xODuvLNI0
「接骨院・整骨院は医者ではありません。あれは柔道整復師という
 専門学校卒と簡単な試験で得られる資格の人がやっています」

これを周知徹底するだけで相当患者は減るよ(笑)


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 15:58:25 ID:N7GsyQKz
・・・お知らせ・・・

こんにちは、カトキチです。
ブログをいつも見てくださっている皆様にお知らせがあります。
本日をもちまして、当ブログは閉鎖いたします。

何もない私が書いた、なんでもなかった当ブログも、4年間も続けていると少しずつ影響力が出てきているみたいで、財団関係者や他の先生方にご迷惑をおかけしていることを知りました。
ご迷惑をおかけし、不快な思いにさせてしまった財団関係者や先生方には、この場をお借りして謝罪させていただきます。
大変申し訳ございませんでした。

マメに更新してきたブログをなくすのは心おしいのですが、ここは潔く中止いたします。
更新を楽しみにしてくださっている皆様、大変申し訳ありませんでした。
また時が来たら、ブログを再開するかもしれません。
あまり医療情報はなく、のほほんとした日常内容になるとおもいますが。
それでは皆様、その時まで。
どうか、歩く楽しさを忘れず、毎日をイキイキと過ごして下さい。

2009年6月1日
加藤整骨院
院長  加藤進

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:27:10 ID:N4M4McLO
>52
構造医学で、この先生は有名なの?知らなかったorz

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 20:39:48 ID:ZT9cHH0Q
俺の知り合いの柔性師も構造医学やってる。
癌の治療もすると言うから、「治せるのか?」と聞いたら
「治すというのは現代医学の考えで、構造医学的な処置で・・」
と、言葉を濁す。
どの質問も最後は「構造医学的処置で・・」で締める。

あぁ、要するに患者を言いくるめて構造医学のご利益があるように思わせるのがやり方なんだな、と思った。

俺の母は膵臓癌で死んだが、こういうのに遭遇しなくて良かったと心から思う。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 20:59:52 ID:AfNDOyiA
>52
同じ文面がミクシーにも貼ってあった。
接骨の業務範囲を超えてるか。何が原因か。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:35:55 ID:XVgoyCVi
>>54
獣性が癌にかかわってる自体でおかしいと思わないとね
詐欺的な病人騙しは数あれど、構造医学は偽医者名乗るなど特に悪質だからな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:59:04 ID:XVgoyCVi
上に書いてある加藤整骨院に若い獣性いるみたいだが、
若いうちからこんなのに染まって先が思いやられるな…

まあ普通に獣性やってるよりは収入はいいかもしれんがなw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 01:36:37 ID:9Gyq8TBq
「俺は医者よりも勉強している」「俺が医療をかえる」
「新しい考えは受け入れられないもの、俺は医療界のドンキホーテだ」
などとわめき散らすおっさんがいたな
構造医学信者は基地外が多いよな


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 01:39:44 ID:1u+sxCLE
っつか代替医療ってそんな連中が多いよね。
俺もそんな業界の一員なわけだが。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 01:49:18 ID:9Gyq8TBq
まぁ俺もそうなんだけどね
医者のおこぼれで生活させていただいている、という自覚が無い連中が多すぎるよな


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 02:09:39 ID:ecQLnfHz
医者より勉強しているのに専門学校卒wwwww

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 02:39:41 ID:ecQLnfHz
獣性ではやれることが限られているわけだから、医療を変えたいと
本当に思っているのならば本人が医者になるのが一番いい。
医者にだっていろいろな考えがあるのだから、
医者が医者を批判することだってあるわけだし。

それを「医者は」と医者を一まとめにしているところがコンプ丸出しだし、
それでも獣性だってことは、結局医者にはなれなかった、という事実だけ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 02:43:52 ID:ecQLnfHz
それと「新しい考え」とかここの信者はよく言うけど、
言ってることは誰にでも「歩け・冷やせ・薬は飲むな」などのワンパターン
はっきり言って考えとしては古いですな。

今は個々人に合った治療を模索する時代ですよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 02:57:35 ID:1u+sxCLE
獣性取って本当に医療のことを考えた連中は医師免許取りに行ってるしな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 03:08:32 ID:ecQLnfHz
>>64
どのくらいの成功率あるのかね
獣性→医者なんてかなり難関そうだが

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 04:38:39 ID:yLKNf3Yo
勘違いしてるやつ多いみたいだが、獣性が癌の治療することに問題はないよ。
獣性としては出来ないが、医療類似行為者としては出来る。
つまり保険適応できないが、自由診療なら問題がない。
ググればソースは簡単にみつかる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 05:02:39 ID:ea4fR6Cx
それ、銃声の拡大解釈だから。
銃声免許で許可されている業務の範囲を逸脱した行為は本来アウト。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 11:31:32 ID:oY9asaFz
>獣性が癌の治療することに問題はない。

アホか。
「治療」行為自体が石法違反や。
「話を聞いてやる」くらいならええやろけどな。
それで継続的に金とっててもアウトやろ。

それにそんなアホなこと言うてるとお縄頂戴するで。

整体で子宮筋腫が治るとか言うてたオッサンと同じや。

たとえ治せると思っていても、医師でない限りやってはいけないことなんやで。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 12:09:27 ID:n2loLa9Z
癌に対して施術するのはNGだが、癌にかかっている患者の施術をするのはOKってことか。
ttp://www.jac-chiro.org/G_B002b.htm

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:20:26 ID:ecQLnfHz
馬鹿が1人来てるなw
さすが構造医学w

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:29:19 ID:leGrNejJ
>>65
ナニをもって成功かはわからんが
あはき→柔→医師とコンプリートした人もいるから世の中面白い。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:54:25 ID:m74qwTZk
ごく一部の例だろうな

K持もそうすればいいのに
まあ、無理なのか(笑)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 01:02:34 ID:Fou2GCuB
>>71
>>64-65の文脈から見れば医師免許取得の成功率だろ。

>>72
教祖Y田K持は医者になれなかったクチだろww
話聞いてるとそれがヒシヒシ伝わってくるよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 06:47:15 ID:rwibR+lp
教祖は子供を医者にするのか

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 15:07:56 ID:m74qwTZk
126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 21:47:21 ID:LPO6+8Ur
構造医学信者って基地外同然だな
自分が信じているもの意外はまったく受け付けない
大体正統な学問が1人の教祖によって成立するわけがないだろ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 22:38:34 ID:EvTafhzY
構造医学はスレ違い
あんなの医者にコンプ持ってる連中のオナニー集会

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 18:42:44 ID:ZEQcRUAJ
てんかんや癌の施術はありえないと思う。
でも腰痛膝痛については構造医学で良くなったりするの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 23:47:27 ID:m74qwTZk
関節についても突っ込みどころ満載だしなあ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:17:43 ID:VApITGqe
医学といいながら、支持者がほとんど柔道整復師というところで
すでに現代医学と比べて知的レベルが低いわけで……

現代医学をすべて正しいとは言わんけど、
少なくともこちらの支持者はほとんど医師なわけで。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:20:20 ID:VApITGqe
まあそこは、
「医者はプライドが高いからわれわれの理論を受け付けない」
とか、
「新しい考え方は受け入れられがたいものだ」
とかいって誤魔化すんだろうけど。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 01:30:53 ID:M6sprOBe
原理を図書館で借りてきて読んでる俺としては>>77がヒジョーに気になる
この本、読んでても意味がさっぱりわからんがw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 02:18:50 ID:VApITGqe
難しく書くことでケムに巻いているのだろう。
対して現代医学の医学書は素人でもそれほどは難しくない(ただ量は膨大だが)
これは学問として成熟度の差であろう。

K持が言ってることの中で仮に正しいものがあったとしても、
それを柔整レベルの頭が理解しているとは思えん。
逆に間違いやウソがあっても柔整の頭ではわからない。
柔整はセミナーやら何やらで賢くなったつもりになって金取られる。

本当は患者と同じ被害者なのかもな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 02:43:31 ID:VApITGqe
その証拠に構造医学信者の柔整って、
主張が医師・現代医学の批判と「構造医学はすばらしい!」ばかり。

自分に医学の善悪を判断するだけの頭がないから、
どこを見ても金太郎飴。K持の主張の受け売りばかり。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 02:57:42 ID:VApITGqe
だから >>39 >>54 >>63 みたいな輩が出てくる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 07:15:04 ID:2aNycFbo
膝痛は冷やしていいの?どうなの?
どなたかご教示ください

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 11:18:52 ID:4+W1tX+G
原因が何かによる
構造医学はワンパターンに冷やせとしか言わないが

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 11:26:14 ID:an0pi6fK
入門セミナーで冷やす話は出るでしょう。
聞くのも勉強、熱気ムンムン
http://www.e-ep.jp/seminar.html

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 11:33:15 ID:an0pi6fK
思い出した。この人は医者でしたよね。医院で冷やせ冷やせと言ってるんだろうか。
http://books.google.co.jp/books?id=M-dB_qn5J5kC&printsec=frontcover&as_brr=3&hl=ja#PPA2,M1

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 12:20:50 ID:4+W1tX+G
せっせと洗脳洗脳

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:20:03 ID:2aNycFbo
>>85
肉体労働で、毎日重い物を運んでいます
それとO脚です。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:40:48 ID:V9EZyxf2
>>85
生理的歩行が抜けているぞい(笑)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 20:36:18 ID:VApITGqe
>>90
ヒント
>>84-85の文脈

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 20:39:31 ID:VApITGqe
>>86宣伝乙
しかし高いセミナーだな
正統な医学会でも1〜2万で参加できるのに
商売っ気丸出し

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 20:47:16 ID:VApITGqe
>>87
医者の門下生もたくさんいるとか言ってるけど、どう調べても
構造医学支持者の医者ってその住岡っての1人だけしかみつからず、
ほとんどが柔整、歯医者と鍼灸が少しずつ
そいつが信者の唯一の心のよりどころか?(笑)

しかしエンタプライズなんて出版社聞いたこともないな
主だった医学系出版社には全く相手にされなかったんだろうな
図書館で唯一見たときも医学じゃなくて民間療法のところにあったし、
マトモな司書ならちゃんとわかってるんだな(笑)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 20:59:59 ID:hqHGKFuv
はははw 丸裸ww

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:09:17 ID:QZ6mPzxD
>>91
すまん、アンカ先を見てなかったw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:18:18 ID:5ujLtBQ5
こういう疑似医療的なとこって、
素人相手にまず現代医療不信を煽ってたりするから、
逆に変に患者の評判が良かったりするから困りもんだよね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:20:26 ID:5ujLtBQ5
「アトピー商法」ってのがはびこって問題になったけど、
それに近いものがあるんじゃないかな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:29:40 ID:/4pT+02M
力学的な解析は面白いけどそれもどこかに元ネタがあるんだろうな。
めんどくさいから調べてないけどさ。
手技はオステとかのパクリっていわれてるよね。
基本的に関節に面圧がかかれば何やっても良いみたいだけど。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 17:34:53 ID:5ujLtBQ5
ここって理論を患者に当てはめるんじゃなくて、
患者を理論に当てはめようとするよね。

最悪。だから人死ぬんだよ。
病院で死ぬのならともかく、獣性に殺されたんじゃ浮かばれないな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 17:51:42 ID:+e5lxbxA
教団から器具購入時、あくまでこの器具は本人と家族用であり、すべて自己責任で使用しますと誓約書書かされる
要するに医学的根拠がないってこった

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:33:10 ID:+e5lxbxA
あ、接骨院で信者が使ってる器具のことね
本山があくまで家庭用だってさww笑えるわ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:20:18 ID:6Em6hIuH
ここの理論は何かと「演繹法で〜」っていってるけど、結局根拠の示せない理論を
積み重ねているだけなんだよね。
力学も怪しいもんだよ。患部クラス(と自分で言っていた)でも基本的な力学理解していないし。
モーメントの理解すら怪しいんじゃないかな。
「○○の経営哲学(ワニブックス)」みたいなの2,3冊読んで哲学を語る、そういう連中の集まりとしか思えないね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:53:34 ID:+e5lxbxA
所詮は柔整の頭だしな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 20:40:21 ID:dE/Jr6MP
そういうキミらはなんなんだ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 22:10:45 ID:e0JSdwrY
私は一般人です

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 22:22:00 ID:0O7/rOD5
構造医学を勉強している銃声ですが
なんか構造医学がものすごく嫌いな方が
多いんですね。
その方たちは医師の方なんでしょうか?
なんかおこりすぎじゃないですか?
どうでしょうか。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:03:04 ID:5ujLtBQ5
根拠がないし、人殺しの前科があるからだろ。
一般人でもそういうのには敏感だよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:06:32 ID:5ujLtBQ5
あと、ここに限らず似たようなカルト系代替療法のスレに行けば、
ここと似たような状況だろ


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:15:12 ID:+e5lxbxA
信者には厳しくうつるかもしれんが、このスレのコメントは構造医学の問題点の核心を突いているものが多いと思うが

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:28:11 ID:5ujLtBQ5
>>106
柔整だよ
専門学校時代の講師に構造医学信者がいて最悪だったからね
柔整と医者は協力して医療をしていくべきと思ってる

君の言ってることは僕の学生時代の印象から見たらまったく逆
構造医学側の方が医者を極端に嫌っている
医者の悪口ばかり散々聞かされたし、鍼灸なんかも馬鹿にしてた

一方医者の方は構造医学なんか知らないか、相手にしていない感じ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:33:11 ID:5ujLtBQ5
俺の嫌いな理由は・・・

柔整には柔整の役割ってのがあると思う
構造医学やってる人はそれを逸脱して医者まがいのことをしている
てんかんをなぜ柔整が診る?おかしいだろ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:38:52 ID:5ujLtBQ5
まあ「獣性の頭では無理」とか書いてるのは医者の人か、一般人だと思うけど

ここはあくまで構造医学のスレなので、
獣性そのものの叩きはスレ違いだとは思うが。

スレ汚しスマ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:46:20 ID:+e5lxbxA
こんなカルト教団嫌われて当然だろ
現実に被害者もいるし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:06:15 ID:06yBLuZ7
怒りすぎ?ほぼ事実やと思うけどな
まあ>>1からしてそもそもアンチスレやし、仕方ないんじゃ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:33:02 ID:fndcAdkZ
吉田勧持の経歴ロンダリングw
元々物理学者→物理学の世界でもまったく無名

熊本県柔道整復師会名簿(熊本市)
http://www.kumajyusei.com/01kumamoto.html
勧持の整骨院だけ氏名欄が空白ww
柔整(医者じゃない)というのがバレるのが余程怖いんだなw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 13:51:08 ID:9WmlbzHa
勧持のことなんてどうでもいい。
構造医学でてんかんの治療を推奨してるわけじゃないし、
業務範囲外の疾患を診てるやつなんて少数派だろ?
そもそも骨折捻挫打撲以外で接骨院にいく患者自体が間違ってる。

人の体は熱に弱いってことを知らなかったり、
知ってても実際には違うことをやっていたり、
氷水と保冷材と冷却シートの違いを理解していなかったり、
熱量と温度を一緒にして考えていたり、
関節の機能解剖を知らなかったりする医療職が多すぎる。
医師も柔整も関係ない。まぁ平均したら柔整のほうがレベルは圧倒的に下だろうがな。
関節の運動学の元ネタはカパンディって原理に書いてあるだろ。

構造医学っての手技を教えてくれるわけでも、理論を教えてくれるわけでもない。
あるには理論も手技もあるが、大事なのはそんなものじゃなくて科学の考え方。
理論と現実の乖離をどうなくすか。
それに囚われ過ぎて、無理やり理論にこじつける節があるのはとっても由々しき事だが。
まずは観察する。素直にありのままに観察する。それが科学の基本だろ?

>>85>>89
原疾患のない、肉体労働によるただの疲労なら基本的に冷やせばおk。
スポーツアイシングと一緒だ。ただし必ず「氷水」で、体の冷えには気をつけてな。
お大事に。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:00:49 ID:fndcAdkZ
医者まがいのことをしてる獣性にかかるのは患者が悪いのか
それはそれは

あとてんかんを診て患者を殺したのは吉田勧持本人だよ(笑)

118 :信者必死だなww:2009/06/07(日) 14:06:54 ID:2DI6qN1u
ここの信者が柔整の範囲を逸脱してるのが多いのは事実だろ
柔整は所詮柔整

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:11:09 ID:fndcAdkZ
まずは観察する

この姿勢に最も欠けてるのが構造医学

上から言われたことをステレオタイプに患者に当てはめるだけ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:21:48 ID:2DI6qN1u
勧持のワンマン教団のくせして勧持のことは関係ない、か

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:31:44 ID:fjNIAojL
創価信者が大作の為にやってるんじゃないと言うのと一緒だな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:49:37 ID:2DI6qN1u
そういや麻原も熊本だったなw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:51:26 ID:9WmlbzHa
>>117>>118
骨折したときに眼科に行くか?
妊娠したときに耳鼻科に行くか?

普通の人はてんかんで接骨院に行こうなんて思わない。

学際的な見方をするのはいいと思うが、
それは医師とか柔道整復師とか以前に個人でやるもんだろ。
例えば医師や柔道整復師が政治を語ることはあるが、
全ての医師や柔道整復師が政治を語るわけではない。
語るかどうかはその個人次第。
医師が語るのは基本的に医療、柔道整復師が語るのは基本的に骨折捻挫打撲挫傷のみ。

もし仮にだ。てんかんの患者が来た。柔道整復師としては診られない(上記疾患があれば別だが)。
じゃあどうするか。
呼応義務はないから断ることも出来るし、柔道整復師としては診られないが個人として見ることが出来る。
どっちを選択するかはその個人次第。

勧持本人が殺した証拠を俺は知らないし、信者が柔整の範囲を逸脱してるって証拠も俺は知らない。
誰がみても納得できる証拠を提示してくれ。
ソース忘れたんだが、、、純夏ちゃんって断薬指示じゃなくて、高脂血症かなんかの薬への変更指示じゃなかったっけ?

観察しないで勧持のいったことをそのまんま当てはめるやつは確かに俺も凄く多いように感じるなぁ。
自分で考えないでいわれたことを鵜呑みにする奴。講義の内容全然聞いてないのかね。
大事なとこ聞かないでハウツーだけ聞いてるみたいな。

教義に理があるなら、それを利用すればいいだけだろ?勧持でも大作でもいい。
ミイラ取りがミイラにならないように気をつけてなw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:11:18 ID:2DI6qN1u
ここは危険な擬似医学から一般人を守るスレだ
スレ違いは失せろよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:16:45 ID:EPEaTD9v
>>123
>>10に貼ってあるだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20070329ik03.htm
えらそうに言う前にレスくらい読めよ。
この家族は「医師」と信じてたわけだし、医学博士語ってたわけだし明らかに吉田に非があるだろ。
それに獣性が個人としてみていいわけないだろが。そういう勘違い野郎が多いから馬鹿にされてるって気づけよ。
だいたいさぁ、構造医学の信者どもがいちいち他の疾患に口出しして悪化させてるケースがほとんどだろうが。

患部を名乗る奴も、アトピーやその他疾患についてえらそうに講釈たれてたし、自費で見てるって行ってたぜ。
無免許で鍼もうったことあるってよ。その上鍼批判してたし、基地外もいいところだよ。
別の奴は精神疾患についてえらそうに語ってたしな。
ソースは構造医学掲げてる接骨院にいけば腐るほど落ちてるし、なによりお前の
>柔道整復師としては診られないが個人として見ることが出来る。
こそが確固たる証拠だろうがよ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:24:27 ID:7l5c2oVm
>大漁だなぁ

まじめな議論をしたいんなら少なくともこういうコメントは良くないな
君のほうがこのスレの書き込みに釣られているという見方もできるんだぜ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:28:19 ID:fndcAdkZ
構造医学ってのを語る上で勧持のことは関係ないというのはちと無理があるだろう
あと>>1からレスをちゃんと読んでくれ。リンク先も含めて。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:32:22 ID:fndcAdkZ
しかし信者も登場してその基地外度合いもわかるから丁度いいんじゃない?(笑)
こんな基地外教団、今までスレがなかったのが不思議だよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:05:10 ID:/3JXS9+b
このスレには信者もアンチも法律を知らない人が多いみたいだから
付け加えとくけど、医師が処方している薬の減薬、断薬、変更などの指示も、
医師資格がない人がやったら医師法違反だよ

それから「医業」「治療」ができるのも医師(歯科医師)だけ
柔道整復師に許されているのは「医業類似行為」「施術」

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:19:51 ID:9WmlbzHa
100あるデータのうち20がそうだからといって、全てがそうだと決められるのか?
100回実験をやって1度でも違う結果が出たならそれについて精査すべきじゃないのか?
厳密な意味での完全な再現性はありえないけど、少なくとも可能な限り再現性をあげるべきだろ?

読売の記事や君のまわりの構造医学掲げてる接骨院の数ってのがどのくいらいの証拠能力になるんだ?
そういう面もあるだろうけど、それが全てか?

事実なのかもしれないし、事実でないのかもしれない。
自分の見識だけで判断できるものではないし、少なくとも信頼ある機関から出ている情報ではない。
事実関係のはっきりする証拠能力のあるものが何もない。だから俺には判断が出来ない。
もし薬に関して指示だしたなら、恐らく教団自体にいる医師が関与してるだろうが。
ちなみに構医會整骨院の2階は教団所属の医師がいる診療所。

一部のおかしな人たちを取り上げて全部がそうだと決めるけるのは暴挙以外のなんでもない。
>>125の知り合いの自称幹部は俺から見てもおかしいわw

上のほうにも書いてあったが、個人(医療類似行為者)として患者を見るのは事実上容認?黙認?されてるだろ。
カイロでいえば一部の危険な手技は禁止されてるが業を行うこと自体は禁止されてない。
最高裁の判例とか色んな解釈がありすぎて俺も自信はないが。

ここは構造医学スレってより勧持スレだなw
勧持自体は努力家だけど、コンプレックスはかなりありそう。医者にというよりブラコン?かと思うが。
自慢話や演出は多いし。嘘はしらん。判別できんからね。ロンダリングはしてそうだなぁ。
住岡先生の学位論文しか見つからんし。てかそもそも本名かどうかさえわからん。

スレ違いっすね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:26:07 ID:fndcAdkZ
>>130
お前わかってるとこはわかってんだな
単なる盲目的な信者と思ってた。そこはスマソ

ブラコン?兄弟が医者で自分だけ医者じゃないとかそんなのか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:30:25 ID:2DI6qN1u
一般人からみたらそれだけで危険と判断するのに十分なデータだよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:37:01 ID:fndcAdkZ
>>130
水前寺診療所
これだね
http://health.yahoo.co.jp/hospital/detail.html?hospitalNo=627949

吉田接骨院2Fってなってるが、この名前いいのか?(笑)

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:51:43 ID:7l6VT8mE
130の人の言うように記事の話は当事者しかわからないことがあると思います。
しかし個人的にはその記事や医師批判(すべての医師批判ではない)も含め、
医師も信者もアンチも一般人も納得させるような話やなにかがないと、こういう
スレっていうんですか?こういうの。  なくならないんでしょうね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:29:12 ID:2DI6qN1u
別になくなる必要はないやろ
もっと根拠のない批判スレはいくらでもあるんだし
こんだけデータがあれば十分

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:08:40 ID:QyWRWNtE
てすと( ^ν^)ニューン

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 14:37:43 ID:z6MFj2rc
必死にカルト教団をかばっている信者がいるな
加藤進っていう基地外か?

常識で考えろ
あれだけ記事になれば批判されるに十分だっつーの

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 16:59:14 ID:z6MFj2rc
福岡の信者ハケーン
http://www.mcr-f.com/about.html

「医院」「主任臨床医員」など信者お決まりの偽医者ぶり

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 19:32:05 ID:iCutVIVb
恥ずかしくないのかね
わかるやつはすぐわかるだろ

騙されるのは弱者だろ
最低だな

しかも患者ではなくお客様って書いてあるし馬鹿丸出し

140 :オーソゴナリスト:2009/06/08(月) 20:00:50 ID:CXKh+xqm

何だ何だ構造医学とは?情けないナサ出身が何たらかんたらか。

くっくっく。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:23:10 ID:iCutVIVb
オーソゴナリストさんようこそ

142 :オーソゴナリスト:2009/06/08(月) 22:16:12 ID:CXKh+xqm

>>141

一言で言うと何なんだ?骨折屋の言い逃れみたいなもんか?骨折もろくに接げんくせに何の能書きなんだ?

めぇ〜リ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 23:20:38 ID:3Fn9COey
  ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 23:37:43 ID:z6MFj2rc
↑ 加藤整骨院 院長 加藤進

日本構造医学会認定「構医」Structual Biomedical Doctor














(柔道整復師)

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 20:39:17 ID:SlTpFV1q
必要があって、創始者 吉田勧持氏について調べたことがあります。
(公表されているものから合法的に調べた結果です)
○「吉田勧持」は本名(少なくとも現在は…)
○「吉田勧持」「Kanji Yoshida」で検索しても、日本国内の論文を網羅している
国会図書館データベースと、米欧の主要博士論文データベースではヒットしない。
○「構造医学研究財団」は財団法人ではない。「株式会社構造医学研究財団」での登記あり。

相当怪しいですが、怪しいと言っているばかりでは、支持者(弟子)による被害は防げない。
「物理学者」「医学博士」「理学博士」「NASAで研究」など、本人が記す経歴について、
何らかの情報を持っている人はいないでしょうか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 20:44:32 ID:NM66fDTD
情報サンクス

少なくとも学位は偽学位である可能性がかなり高まりましたな
ディプロマミルの可能性が高いと思います
ディプロマミルについては↓
http://degreemill.exblog.jp/595759/

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 20:59:15 ID:NM66fDTD
俺もいろいろ調べたり、違法性のあるものは関係機関に通報したりしています

違法性のある信者の整骨院等の情報を共有しましょう
インチキ医学による弱者の被害を少しでも減らしましょう

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 21:24:45 ID:WjiIW3MN
【アスキーアート】

           ,,wwww,,     ) 
          ,,;ミ~    \    ヽ お前ら地鶏食えよ!!
          :ミ       |    )
         rミ  (゚)  (゚) |   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
        `{6〈     |  〉                  /  __  `` ー- 、
         ヾ| `┬ ^┘イ|                 , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         / \ | -==-|/              _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!   \_/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
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/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
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│ 東国原   |
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│深夜、女性が家に泊まりに来るのは(宮崎では)よくある事
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149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:26:51 ID:+pKPLN/I
通報の対象になるのは、

○「医院」を名乗っている整骨院・接骨院
○「構造医学認定医」「構医」などと名乗っている柔道整復師等

以上については大阪府の構造医学信者、宮内鍼灸整骨院が「当医院」などと名乗り、
自らを「構医」「構造医学のお医者さん」などと名乗っていたため、
大阪府・大阪市・大阪府警に通報したところ、「○○医」は医師を表しており、
柔道整復師が名乗れば違法であるとのお答えを頂き、
立ち入り調査の上訂正されています。

なお同様の件を熊本県・熊本市・熊本県警にも通報しており、
違法行為を行っている主宰団体についても調査を行うとのお返事をいただいています。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:30:49 ID:+pKPLN/I
このような違法な表記を行う柔道整復師には、
構造医学信者が圧倒的に多いです。
組織ぐるみといっても過言ではないでしょう。

このような違法な施術所をみつけたら教えてください。
偽医者は駆逐していきましょう。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:42:24 ID:CXv5ryr4
株式会社www

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:37:14 ID:+pKPLN/I
科学的根拠があるかないか以前の問題
倫理的、道徳的におかしい集団

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:42:03 ID:UEVIjT2X
自分のハゲもなおせよ自慢の構造医学でw
頭冷やして歩いてたら生えて来るんじゃねぇのw


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 03:32:34 ID:dwoGCV+U
基本的に人体実験の上に成り立ってるのが医学だし、
倫理的にも道徳的にもおかしいのは仕方ないんじゃない?
団体職員と教師と医者はおかしい奴ばっかだ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 05:30:41 ID:jwedpDZi
論点が違うだろ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:34:36 ID:cDeg8htL
論点もズレてるしスレ違い

構造医学には医者はほとんどいませんが(笑)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 18:55:23 ID:qoE7gwJf
構造医学の実技は、パッパッパってやっていくから、見てて、よくわからない。
整体の学校にいかないと理解不能。どこかで教えてくれない?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:27:12 ID:jwedpDZi
習ってどうするの?
偽医者にはなるなよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:03:31 ID:qoE7gwJf
偽医者でもいいから安定したい。
接骨医の世界も不景気で

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:23:22 ID:jwedpDZi
セミナーやら器具やらでやたら金ボラれるぞ
無知な柔整も教団のカモだからな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 01:03:57 ID:ooGlIl4a
医者もどきの偽称号で無知な患者を集め、
不正請求でガッポリボロ儲け

だから構造医学信者の整骨院は設備が充実しております

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 01:54:44 ID:7DMKzMSg

診療  診察  その横には…ダイエット オステオパす〜 健保取扱いダスの表示

 最強 の 接骨異 「 医院等とまぎらわしい広告をしてはならない 」というのも異で認可 

163 :オーソゴナリスト:2009/06/12(金) 02:06:11 ID:tqueDFG2

最近の、(純)骨折院はそんなにひどいのか?

くっくっく。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 12:29:54 ID:XgBncra8
加藤整骨院通報した

東京都、町田市、警視庁
医師法、医療法違反で

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:00:05 ID:0xWgX4OY
>>164
通報って、まず保健所じゃない?保健所にも通報ヨロシク!
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/matida/index.html

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:51:01 ID:ooGlIl4a
>>164
そこ、サプリメントみたいのを売ってて「解毒作用がある」とか書いてたよね
薬事法違反にもあたるかもよ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:31:47 ID:c8YlyA1o
>>145
"あとかぶ"ですよ。→「構造医学研究財団株式会社」
・会社法人等番号 3300−01−006227
・本店 熊本市白山二丁目4番25号
・役員に関する事項 (2009年6月12日現在)
 ・代表取締役 熊本市出水七丁目81番12号
        吉田勧持
 ・取締役   住岡輝明、酒井教男、林千暁
 ・監査役   吉田勇持
 (元・取締役 吉田容子は平成20年9月30日辞任)

何か、新しい情報があれば…


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:52:58 ID:ooGlIl4a
ホント胡散臭いなあ
獣性どもは事実を全部知ってるんだろうかね?
獣性は偏差値50未満の馬鹿が多いから騙されてる方なのかもね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:00:21 ID:ooGlIl4a
ちなみに日本構造医学会ってのも
日本学術会議(←国の機関)に認められていない非公認学会

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:17:19 ID:WtvVVMPx
何 マジッテン之 フフフ
                         _, ._
                                   (・ω・ )
                   。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 /   .i ) ̄ヽ
                。・゚・・゚・;・゚・・゚・。         \ ` |_/ /|.除|
             。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。           `ー_( __ノ |草|
           。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。               (  `(  、ノ剤|
      "..;.;"..;.;".   ;.;"..;wwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ 
          植植植植植植植植      
        植 ○。       U 植 
       ノノ)          U 从
      ( i从〓〓      〓〓.从   
      .从-=・=-      -=・=-从   
     从从.        l       从) 
     (从.l∴      ∨     ∴从人)  カメラの前でキョドってた時期が
    (人人|∴ ヽ  .ー===-' ./.∴..从人)  ウソのようだぜ
     (人人|∴∴!    ̄   !∴∴l从人)
    (人人|∴∴!.       !∴∴l从人)
    (人人人_人____人_.人人人)



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:39:28 ID:ooGlIl4a
http://www.karadascience.com/Sub10(KantoKiji)/Photo/81KantoKiji.pdf
自身の実績の誇張と医師へのコンプレックスが所々に見え隠れする記事
(本人ハゲ写真あり)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:49:37 ID:XgBncra8
腰捻ってたまたま行った接骨がここの信者だった
整形外科をやたら敵視してたなあ
関係ない身体の部分にも首突っ込んできて変な食品(酪酸? 売り付けようとするし最悪だった
ほかの身体のことなら医者行くっつーの

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:10:13 ID:ooGlIl4a
>>172
その症状でも最初から病院行っとけ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 00:57:05 ID:8Q8Xc+ij
>>171
こいつが医者で本物の医学博士なら言っていいセリフだろうけど、
柔整で偽学位の奴が言っても僻みにしか見えないな(笑)

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 01:26:46 ID:8Q8Xc+ij
吉田 勧持

1954年熊本県生まれ

柔道整復師
熊本県柔道整復師会 会員
構医会整骨本院 院長
構造医学研究財団株式会社 代表取締役社長

主な学位:なし

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 06:36:52 ID:7KeJDwrJ
。.:*・゜从n^▽^从η゚・*:.。.ミ ☆

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 15:17:03 ID:P5zPuZGW
加藤整骨院、ホームページで花粉症も相談乗ります見たいな事載せてたと思ったんだけど消したのかな?
>>体表からの外科的アプローチ(手術)という意味です。
も医師法に抵触する恐れがあるから消した方がいいんじゃね?




178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 16:37:51 ID:tsZX/zJh
そんなこといったら整復術なんかみんな外科的アプローチになるな
要するに”カッコイイ医学用語”を使いたいだけなんじゃねーの?
コイツのブログ見てても半端な医学知識をやたらひけらかしてたし

獣性は身の程をわきまえろよな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:50:44 ID:iPCdq+j5
「構造医学―自然治癒のカギは重力にある!」1999.7刊の著者紹介

吉田勧持(よしだ かんじ)
・1954年熊本生まれ
・物理学者としてNASA(米国航空宇宙局)の高エネルギー研究に携わる。
・理学博士
・医学博士、PhD."Biomedical Science Doctor"
・PhD."Doctor of Science" (生物物理学)
・日本構造医学研究所 所長
・構造医学研究財団 主幹
・日本構造医学会 会長
・地球環境問題医療者会議(日医協) 議長
・構医会本院水前寺診療所 理事長

○「日本構造医学会」
⇒国立情報学研究所の「学協会情報発信サービス」
で「該当する学協会は存在しません」
⇒日本学術会議の「日本学術会議協力学術研究団体」
で該当なし

○地球環境問題医療者会議
⇒熊本で公共施設を利用してセミナーを開催する際に使う
団体名。地元じゃすでに”怪しい”認知されているのか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:58:28 ID:EZkf3AIB
医者は騙されないけどアホな柔整は名前に騙されるってことか

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:45:35 ID:93MvJrCN
しかし必死なまでの偽の権威付けだなあ

診療所院長はダメだけど理事長ならOKってわけかw
住岡って奴の名前使って自分も医者のフリかww

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:48:44 ID:zCKxb9n1
ちなみに構医会本院ってのは、届出では「構医会整骨本院」だよ
広告や略歴では「整骨」外してるけどねww

診療所と混同するから違法だと思うけどw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:04:29 ID:2skDvUrj
最近の、吉田勧持氏の肩書(構医教育機構公認講座での
講師紹介)は、
>構医教育機構 院長
>日本構造医学研究所 附属臨床医療センター 総院長
>医学博士
>理学博士

これだけ組織、肩書を乱造するということは、
>ヤバイという自覚があるカチカチ山状態なのか
>アタマが異次元にワープしてるか
どちらかだろう…

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:12:21 ID:BpmcGZgU
>>179
これだけ肩書並べてるのに肝心の資格や
出身大学、博士課程の研究内容等が一切記載されていない

少し考える頭のある奴だったらおかしいと気づくだろうに
信者の獣性は完全にカモられてるな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:24:37 ID:4yYReQfF
獣性はいわば社会の負け組側
歯医者の一部も医者になれずに歯医者になった奴がいる

偽でも何でもいいから権威が欲しいんだよ
これは「医者を見返したい」というコンプを巧妙についた商法でしょ
教団はそういう獣性らから金を巻き上げる
それを埋めるため獣性らは患者から金を巻き上げる

ここの信者の獣性って、獣性の業務範囲を逸脱してる奴とか、
わけのわからん健康食品売ってる奴とか、多いもんな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:45:23 ID:Igl6fdRl
駅弁工学部出の獣性師だけど、
こんな中途半端な学歴の俺でもこいつらのバカさ加減にはあきれる
こんな矛盾や詭弁だらけの物をよく信用できるよなぁ


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:06:18 ID:WFejQF7M
>>186
いや、獣性の中ではすごい高学歴やんw

つーか、柔整師自体を批判するのはスレ違いじゃないか?
>>186>>110みたいなまともなのも多いわけだし

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 15:54:27 ID:+6IzkxBm
ふん ぽかあん

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 17:36:14 ID:ky8wrH7F
うそ????????????????

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 18:21:44 ID:Q/BRVLl0
馬鹿丸出し教団
構医を名乗ってる奴もロクに病態説明もできない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:34:18 ID:k+4V8gLJ
まったく医者どもは役に立たんな
構造医学だったら三沢光晴は助かったのに

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 21:38:52 ID:4Qi6M+Rp
a

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 22:14:07 ID:pidRzxEi
本当!!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 22:20:17 ID:pidRzxEi
開けてびっくり玉手箱!!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 22:47:39 ID:YMV57DkQ
変なレスしてるのは信者かな?
ここの信者がドクター中松も崇拝していたな。確かに構造医学は獣性のドクター中松だわなw


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:00:17 ID:wwHN0bJA
そうだなぁ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:02:51 ID:Q/BRVLl0
中松よりたち悪いよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:09:30 ID:YMV57DkQ
確かに中松に失礼だな。彼は学歴も経歴も立派だし。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:14:45 ID:j+8H5mQs
中松ぅぅぅ〜

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:47:18 ID:NKIch0V8
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【毎年】 接骨院・整骨院の謎 81 【7000人】 [病院・医者]
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 83【捻挫】 [病院・医者]
教団ザイクス(旧:ザイン)について Part43 [占術理論実践]


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 06:00:43 ID:dCyzaeuL
本当????????

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 08:59:09 ID:sBWQJ3Nh
うそぴょん。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 10:02:35 ID:KL23WK8c
荒らすな信者

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:18:38 ID:+6GdaVT1
ネットで見つけた、歯科医院院長(信者)からセミナーに
産科させらた雇われ歯科医のブロクから…

この先生は全国で講習会してるんですが、東京公演の時は
僕も行かされました。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:31:53 ID:+6GdaVT1
ネットで見つけた、歯科医院院長(信者)からセミナーに
参加させらた雇われ歯科医のブロク…

この先生は全国で講習会してるんですが、東京公演の時は
僕も行かされました
会場の雰囲気はモロ宗教団体でした
教祖の発言には最前列に陣取った信者が大きくうなずく
私はアインシュタインが解けなかった方程式を解いたやら
JALのトップが土下座して飛行機のシートの設計を頼み
にきたやら
意味不明な事を言っても、信者たちは大きくうなづく
あの一日は苦痛の何者でもありませんでした
この先生が開発したグッズがうちの職場には溢れてます
三角木馬みたいなイス・テンピュールちっくな枕・
サロンパスもどきの湿布・怪しげなサプリメント…
写真はグッズの1つで「頭部冷却装置」です
院長は150万円で購入したそうです
院長曰く、安い買い物だったらしい
誰か洗脳を解いてください

「頭部冷却装置」は↓らしい。
http://www.tmss.jp/facikities_kurai/index.html
オソロシ…

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:45:13 ID:s7hOMd9M
>>205
あ、それならNASAもウソだね
逆に納得できてよかった

学位や学会が偽者なのは誰でも
調べる方法さえわかれば調べられるからあとはそこだけだった

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:50:50 ID:IeOD762o
医者になれなくて仕方なく歯医者になった負け組人間の哀れな末路だな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:52:39 ID:s5PJjtc7
>>205
良かったらそのブログのアドレスを

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:07:30 ID:wnKjEkXj
ここまで基地外じみてるとむしろ逆に安心というか…
これだとマトモな医療従事者は相手にしないだろうから

逆に「おかしいような気がするけど信憑性もまあある」
みたいな考えだとマトモな人も間違えてしまうかもしれないからな

あとは医療を受ける側がきちんと情報収集して騙されないようにすればいい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 06:48:57 ID:gtDFVy8V
>>208
http://minkara.carview.co.jp/userid/162076/blog/m200608/

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 09:10:50 ID:CQKI13qc
>>210
サンクス。

Y田が医学部大学院出てるって書いてあるけど、この人も騙されてるねw
偽学位なのにwww

前にも書いてあるけど、
日欧米いずれの論文データベースにもY田の論文はなし。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 17:08:50 ID:lsJeeV7x
医学界に一石をとか言ってるけど、医者の99パーセントは存在すら知らないんだろうな
これこれの方法は構造医学発祥、とか言ってることも嘘で、現代医学が普通にしていることだもんな
脳障害の急性期の低温療法とかね
慢性期に冷やしても意味ないけどねw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 17:15:03 ID:0q2xzG3k
構成員の比率
獣性・鍼灸>>>>>>>>>>>>>>歯医者>>>>医者

馬鹿ほど良く騙されている証拠

医者も住岡という奴以外知らんし、
しかもその住岡はおそらく吉田と組んで騙している側だからなw

あとここは無資格のドシロウトでも学会に入会できて、
アナウンスとかは「○○先生」宛で来るらしいぞ(笑)

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 19:28:38 ID:Dmp/oLrE
あれ?
一応、医療系免許持ってないと入れないって話は聞いたことあるけど?

擁護する気はないけどね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 19:36:01 ID:/MVAxBSS
柔整なんて無資格とさほど変わらないからどっちでもいいんじゃね?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 19:38:18 ID:qc5+g9NO
ダメだよ
それじゃ勧持自身が入会できなくなる(爆笑)

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 19:41:48 ID:lsJeeV7x
だから勧持は柔整だって

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 20:01:56 ID:CHL9YFB0
何だ何だトウシロめ
(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 21:51:44 ID:gtDFVy8V
ここにも逝ったヤツひとり…
http://chayusaram.blog105.fc2.com/blog-entry-128.html

学士会も、審査してから貸せよな〜

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 22:42:04 ID:y9z9aLva
信者共の内部資料見つけた!
PASSはbone425
骨と住所の番地とか丸わかりで、低脳丸出し。

糞詐欺医師免許なし信者達が経営してる病院一覧
これで一掃出来るぜ

http://wwwuploader1net.zz.tc/200905252211zip

病院名も儲丸出しでウケるしきもい。。。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:16:35 ID:yeY/eICC
>>220
>構造医学研究財団株式会社支部一覧
この中にオレのかかりつけの病院入ってるし…orz

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:21:28 ID:v7Zu/IhK
組織を大きく見せるための芝居でつか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:24:55 ID:2cCrFfbv
まあオウム真理教でも付属医院を持ってたからな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 00:20:15 ID:1jsnmCDI
404じゃねーか
びびって消すなよくそが

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:09:48 ID:1wUF/d0A
医学界や社会には、何の影響力もない弱小集団だから、
何もびびるってことはないだろう

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:48:00 ID:6dmNDtzJ
弱小集団なのになんでこんなスレがあるんでしょ
医学博士は医師でなくても取得可能ですよね
何の影響力もないならほっとけばいいのにと思います。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:36:37 ID:sBf3TgQE
確かに何の影響力もないってのは間違いですね。
社会に悪い影響が多すぎますね。

医学博士は医師でなくても取得できますよ。
でも医学博士と医師資格は違うので、医師でない人は診断・治療はできません。

それと医学博士なら博士論文が必ずあるはずなんですが、
吉田勧持氏のものは世界中のデータベース探しても見つからないんですよね。
前の方のレスにも書いてあるのでよく読んでくださいね。

分かりましたか信者さん?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:40:56 ID:3tuYcck/
馬鹿にされてるスレだとは考えないのだろうか
信者涙目wwww

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:43:42 ID:hiVLBVf5
社会には影響あると思うが、医学界には99.9%影響ないだろうね


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:01:36 ID:4Gq43dfs
弱小集団にはスレがあったらおかしいのか?
(普通に考えて、ほとんど柔整の集団なんか社会から見たら弱小だろ)
それと医学博士が何の関係があるのか?

教祖と同じで支離滅裂だな…

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:07:50 ID:CXur2YU+
あんまり釣られるなよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:27:27 ID:0CLY+QEW
反「西洋医学」を主張し、その指示に従って、不本意に家族を死なせた人
がいる。
経歴は、詐称の疑いがあるものが多数ある。
そのような人物の指示で動いている「医療従事者」が全国にいる。

熊本と言えば、麻原の例もある。

具体的事実を挙げて、その活動を止めるのが、世のためと思うが
いかがか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:51:22 ID:LgU4rWFb
言うまでもないことやな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:09:11 ID:CT/xHr48
特許庁の「特許情報図書館」データベースで「吉田勧持」を検索すると、17件ヒットする。
どれも笑えるよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:28:49 ID:XfEAMUjO
ほんまかいな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:34:26 ID:XfEAMUjO
ほんまなんだろうな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:38:14 ID:LgU4rWFb
特許なんかデタラメでも自分独自が開発したものなら取れるしなw
別にそれが役に立とうが立たまいがに関係なく

別に特許庁はスゴイ発明に特許を認定しているわけじゃないからな
他人が無断で真似しないようにそういう決まりがあるだけで

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:47:14 ID:LgU4rWFb
信者の整骨院をみつけてどんどん晒していこうぜ
少しでも被害が減るかもよ

関連語句で検索かければ結構出てくる
しかし「医院で構造医学を取り入れている」というサイトは、
まったく見たことがないな。
出てくるのは怪しい整骨院と、一部の歯医者くらい。

「門下生には医師も多数」も無論大嘘だな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:47:34 ID:XfEAMUjO
なるほど

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:13:24 ID:0CLY+QEW
>>234
「特許電子図書館」です。
検索して、トップに出てくるのは、「顎関節疾患の予防装置」。
説明の図が笑える。一見の価値あり。
共同発明者は、秋田豊治。
こいつも、岐阜の歯医者らしい。
>>238
出てくるのは怪しい整骨院と、一部の歯医者くらい。
本当だね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 11:14:47 ID:7cnaK2eC
歯科医は基本的に柔整よりは数段知的レベルは高いと思うが、
厄介なことに医学部志望だったが受からなくて仕方なく歯学部に行って、
歯科医になった奴が少なからずいる。

そういう医者にコンプレックスを持っている歯科医が、
こういう商法に引っかかるんだろうな。
どちらにしろ自分の業務範囲を逸脱している奴ばかりだがな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 20:04:32 ID:5yAM2SUI
クソッ 
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ     「想定の範囲内」
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   「人の心は金で買えます」 「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
     l  i''"        i彡  「サラリーマンは現代の奴隷階級」
    .| 」   ー' 'ー  |   「自称中流は、いまや下層階級」
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |   「起業家は現代の貴族階級」
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |    『ずるい手でも法律に触れなければ勝ち』
     ∧     ヽニニソ   l    『大衆の7割はバカで無能www』
   /\ヽ           /     『そんなんじゃ、ずる賢い 人にだまされちゃいますよwwww』
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 06:34:01 ID:MIsPxYtS
 おい!  俺ら柔整はそれほどいらねえ存在か!

  「怪しい整骨院と、一部の歯医者くらい」

  「歯科医は基本的に柔整よりは数段知的レベルは高い」

何だ! 最初は医者が作ったスレと思ったが、 歯医者が作ったのか

ボロ 出しやがって!!!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 07:06:41 ID:MIsPxYtS

 歯医者さん もう 充分でしょう。

 ぼちぼち 終わりにしましょう。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 03:06:42 ID:RBuv70Lh
どこから反「西洋医学」なんて言葉が出てきたの?
構造医学はどっちかというと反「東洋医学」だよ。
反「現代医学」でもないし反「医師」でもないよ。
理論的に考えて可笑しなことやってる医療従事者が医師を含めてとっても多い
ってことを言うから、反「医師」とか反「現代医学」ってとららえられちゃうのかな?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 03:22:45 ID:hQxbvLBj
尻餅をほっとくと良くないですか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 03:38:59 ID:RBuv70Lh
人間の細胞の構成成分であるタンパク質の熱凝固温度を知ってる?
答えは昔の水銀温度計の目盛りがそうだったように約42℃。
つまり約42度になると基本的に細胞は死滅する。

でも実際の現場はどう?
平均温度50度とかいうホッカイロを張ることを勧めたり、ホットパックを当てたりしてない?
なんかおかしくない?
自分はこんな風に考えてたときに構造医学に出会った。
そして氷水で冷やすって手法を知った。

なんでもかんでも冷やせばいいってわけじゃないけど、
圧倒的に冷やさなくちゃいけない事が多いということは知ることが出来た。

物が動けば必ずそこに摩擦が生じる。摩擦が生じるとそこから熱エネルギーが生まれる。
当然人の体の中でも大量の熱エネルギーが生まれる。
そしてその熱エネルギーが貯留すると細胞の構成成分であるタンパク質は凝固していく。

でもそれでは生きていけない。しかし実際には生きている。
ということは発生する熱エネルギーを少なくするための機能や、発生した熱エネルギーを
外部へ放散する機能が人体には備わっているはず。
じゃあその機能に相当するのは人体のどの部分だろ?
そんな風に考えることや考え方を教えてくれるのが構造医学だよ。
冷静に考えると基本的なことばっかり。

アンチスレでも真面目に考えてる人もいるんじゃないかな?と期待してカキコしてみた。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 03:48:20 ID:SuB/tvew
その辺は思うんだけど恐らく発想の元祖は構造医学ではないと思われ。
誰かソースよろ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 03:48:50 ID:RBuv70Lh
>>246
放っておいて大丈夫なこともありますが、
心配ならお医者さんにいってレントゲンを取ってもらうことをお勧めします。

構造医学的に考えるのであれば放っておくのはとっても良くないです。
ただし尻餅に対する処置は簡単なものじゃありませんので、構造医学をやってる人なら
誰でも出来るというわけでは決してありません。構医資格の有無も関係ありません。
患者さんであれば申し訳ありませんが、名前を公表している先生に問い合わせてみてください。
ここはあくまで2ch。便所の落書きです。
体のことを本当に考えるのであれば信頼できる先生のところに行くべきだと思います。
お大事にしてください。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 04:15:50 ID:RBuv70Lh
>>248
おっしゃる通り元祖じゃないと思いますよ。
教祖曰く、昔から言われてることの理論的な裏付けを取っただけとかなんとか。
キャビテーションのことを最初に言い出したのは誰なんでしょうね。
気泡が弾けることはよく言われるようになりましたが、そのときの球面波が関節面を破壊する
ことにはあまり触れられていないような感じを受けます。
今現在で、構造医学独自といえるような考え方といったら鞭打ちの解析だと思います。
軸に対しての環椎の変位を見ることで、インパクトの方向とそのときの首の向きを読み解くことが
出来るのですが、これに関しては今のところ他の書物では見たことがありません。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 11:24:53 ID:OnUpQgz3
理論自体は反西洋医学でも反医師でもないのだが、
教祖自身や信者の一部が個人的に反西洋医学・反医師ってことなのかな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 11:43:18 ID:LpQOVIe8
いくら理論のよい部分を強調されてもあれだけ詐称やその疑いが多いとねえ…
おかしなことをやっているのは構造医学信者の方が多いように感じるがね

253 :オーソゴナリスト:2009/06/21(日) 11:46:38 ID:XBBUjHEe

>>250

何とんちんかんな事言っとるんだ?本人降臨か(笑)とっくの昔に、カイロ界で唱えておる。では何故鞭打ちでC5が外傷性の損傷と軟部組織損傷が起きるんだ?
で何故C1も、そしてC1はどうなるんだ?簡潔に答えて見ろ、能書きは要らんから。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 11:52:50 ID:OnUpQgz3
オーソゴナリストさんようこそ
ぜひ邪教を論破してあげてください
期待しています

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 16:23:19 ID:dzV9a6+t
>>245
表向きは物理学・医学にのっとっているってスタンスだけど、実際は
医師もいなければまともな学会でもなく、医療界から全く相手にされないから
「反医師・反現代医学」をうたって不安をあおって信者を増やそうとしているよね。
そういうところから詭弁だっていうんだよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 16:55:52 ID:v48pyDkH
>>220

ウイルスじゃねーか
本気でウゼー
アンチ調子乗るな

257 :245:2009/06/21(日) 20:01:18 ID:a/v8u1+5
教祖や教団のやり方には自分も賛同できません。
やたらと高いセミナー代、教祖の適当とも取れる処置。
教祖が学歴を偽り隠す理由も自分には理解ができません。
安直に考えれば金儲けなのでしょうね。
教祖自信は直接、反医師・反現代医学なことをあまり言いません。
しかし、医師の問題点や現代医学の問題点を口にするので、
それを反医師・反現代医学と受け取ってしまうのだと思います。

例えば、教祖は>>247に書いたようなことを平気で行っている医師や、
関節内の摩擦や熱のことなど考えずに膝の水を抜いたりする医師の話をします。
こういう話を聞くことで、信者の中に「反医師」的な考えが育ってしまうのではないでしょうか。

信者の中にある医師コンプが問題ですね。
自分は医師と連携しながら治療をしていくのが望ましいと考えます。
レントゲンを撮らなくてはならない場面や、手術をしなくてはならない場面は
いくらでも考えられます。必要なのにしないという選択は患者さんの為になりません。

>>オーソゴナリストさん
C5に限局して言うと起こる理由は衝撃の2次インパクトが頚椎の中で最も前後屈角が大きい
C5/6に集中するからだと考えます。
C1が変位する理由は1次インパクトによるものです。
車との接合が弱い頭部や頚部はインパクト前の位置に残ります。
Occ/C1/C2は椎間板がなく、その影響を非常に受けやすい故に変位が起こります。
下位頚椎も影響を当然受けますが、椎間板があるため上位頚椎に比べれば変位が起こりにくいです。
繊維輪の伸張率を超えるような剪断力を受けた場合は当然椎間板ヘルニアになります。
まず、インパクトを前後方向と左右方向のベクトルに分けて考えます。
大概の場合、前後方向のインパクトは歯突起or環椎横靭帯で相殺されますから、
残りの左右方向のインパクトとインパクト時の環椎の回旋方向によって変位方向が決まります。
カイロはよく知らないのですが、カイロにも同じような考え方があるのでしょうか?
あるのでしたら是非教えていただきたく思います。本が出ているのでしたら読んでみたいですから。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 21:15:19 ID:j28EXjwZ
なんか冷やすというのが正しいような論調になってるな
冷やしたほうがいい場合、冷やさないほうがいい場合、そしてその根拠を説明できるのか?
タンパク質が熱に弱いというだけじゃ説明になってないぞ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 23:36:41 ID:xv4EKAba
自分達の方が格段に問題点多いのにね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 00:15:29 ID:cUakMrZx
>ここはあくまで2ch。便所の落書きです。

ここで教団と教祖が丸裸にされたのを打ち消そうと必死www

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 00:19:12 ID:MroClAm3
ま、構造医学では治んね。爪揉み療法の方がまだまし

262 :245:2009/06/22(月) 00:30:12 ID:bECAimel
>>258
基本的には
炎症が起きている→冷やしたほうがいい
体が冷えている→冷やさないほうがいい
になりますが、一概には言えません。
アイシングに限って言えば根拠は一般のアイシングと大きな違いはありません。
消炎や鎮痛、細胞代謝の抑制などですね。
冷やさないほうがいい場合の根拠も一般のアイシングと大きな違いはありません。
タンパク質が熱に弱いというのは温めすぎることは体にいいことではない
ことの説明であってアイシングの説明ではありません。

アイシングというのは手法です。
臨床の現場では蒸しタオルを使うことがあります。
目的はアイシングと一緒です。蒸しタオルとアイシングの共通点わかりますか?
患者さんであれば丁寧に説明するのですが、医療従事者であれば
ご自身で考えてみてください。氷水と蓄冷体の違いもです。
データだけが欲しいのであれば違いを調べた論文がいくつか出ているはずですから
探してみてください。

他人を否定しても自分自身が肯定されたことにはなりませんよ。
医学は未完成の学問です。構造医学も現代医学も東洋医学も未完成です。
世の中にどのくらい治せる病気がありますか?
問題点があるのであれば、それを解消していくようにお互い協力するべきでは?
相手のことを非難していても患者さんは助かりません。

自分も教団や教祖の悪しき体質は改善したほうがいいと思います。
もっと丸裸にしてやってください。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 08:36:04 ID:5vozIB6D
なるほど

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 13:31:34 ID:Zbxt6dEv
>>262
>他人を否定しても自分自身が肯定されたことにはなりませんよ。
だから現代医学を否定して自分たちを肯定しようとしているのが構造医学だろうがよ。
吉田の本2冊ほど読んだが、医者批判が多かったし。信者も医者不信をあおって患者獲得しようとしているだろ。

>構造医学も現代医学も東洋医学も未完成です。
>お互い協力するべきでは?
おいおい、ニセ学会の医療ごっこ集団と現代医学を同列に語るなよ。
そうやって医師と同等のように自分たちを見せる手法こそが問題だと言っているんだよ。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 14:05:51 ID:PYm5Nxng
264のかた、すでに論破されてますよ。
262の人が理にかなってますよ、自分も教団や教祖の悪しき体質は改善したほうがいいと思います。
もっと丸裸にしてやってください。とも、いってるじゃないですか。
アイシングというのは手法です。
臨床の現場では蒸しタオルを使うことがあります。
目的はアイシングと一緒です。蒸しタオルとアイシングの共通点わかりますか?
患者さんであれば丁寧に説明するのですが、医療従事者であれば
ご自身で考えてみてください。氷水と蓄冷体の違いもです。
データだけが欲しいのであれば違いを調べた論文がいくつか出ているはずですから
探してみてください。
にも答えてないですよ。







266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 14:43:18 ID:Zbxt6dEv
>>265
IDまで変えて必死だね。文体が全く一緒だぜ。
別にアイシングについてどうこう言ってるわけじゃないんだけど。
どうしてすぐに話をすり替えようとするのかなあ。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:00:00 ID:1b27vyKw
>>266
>文体が全く一緒だぜ。
おまwww
コピペだろこれ。
普通に別人だと思うけど。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:01:57 ID:cUakMrZx
教祖自身は反医師のことをあまり言わないというのはウソだろ
教祖が一番医者コンプがひどい

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:06:22 ID:cUakMrZx
それと構造医学なんてものと協力しても医学界には何のメリットもないからなあ…
しかも敵視してるのは構造医学側の方だし

救いようないよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:43:54 ID:viMTQ+f6
そうかな?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:50:35 ID:Af/2IJrS
まあ現代医学と対等に比較することほど愚かなことはないな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:17:07 ID:jPhSZASy
「冷やす」「歩く」といった「構造医学」が唱えることの一般的な効用はオレも認めるさ。
なんで「構造医学」が危険かというと、信者の医療従事者が、自分の知識?経験?技術、そしてそれを端的に表す
資格の矩を越えて、患者の病態に対して確定診断を下そうとするからだ。
教祖は「構医」などという紛らわしい称号をばらまくから、愚かな信者ほど自らを勘違いするし、患者も“医者”
かと勘違いする。
「健康法」として普及させようとするなら、これほどの反発は起きんだろ?

吉田が、狂ったか、舞い上がっているのが根本問題。
経歴詐称や組織ロンダリングの証拠を見ると、「確信犯」かもしれんが…

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:23:27 ID:ODedcuAR
根拠も示さず論破とか、頭おかしいんじゃない?
そんなんだから馬鹿にされているってなんでわからないかな。

構造医学信者はいつも論点をずらして自分達に都合のいい話だけを喚きちらし、
根拠を求められれば勉強が足りないからだなどと言って示さずに逃げるよな。
そうじゃないと言うのなら、論文と説明を示してみろよ。どうせ無理だろうけどなwww

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:30:05 ID:cUakMrZx
その「歩く」「冷やす」ですらワンパターン化して、
どんな疾患・病態にもそれを適用させようとするけどな
根拠も示せずに

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:35:30 ID:cUakMrZx
>>273
勉強が足りないのは信者どもの方だよな

勉強が足りないから医者になれずに歯医者とか柔整にしかなれんのだよ(笑)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:47:47 ID:z4Tukhvg
うちの叔母が構造医学の被害者です。

腰の耐え難い痛みで困っていたところ、
知人に「『構医』というすごい資格を持ってる先生がいるから」と勧められ受診。
「骨盤がゆがんでいる」との診断で毎週通ったがあまりよくならず、
家では言われたままに腰を氷水で冷やしたり、1日2回ウオーキングをしたりしていましたが、
やはりよくならず「整形外科に行ったほうがいいか」と尋ねたら、
整形外科に行っても何も分からないし意味がないと言われ、不安になり
その先生には言わずに秘密で整形外科へ行ってレントゲンを撮ったところ、
腰の骨が少しつぶれていて、精密検査(MRIや血液検査)をしたところ、
乳がんの腰の骨の転移でした。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:12:09 ID:z2hWFc9Q
腰の骨のどこ?その前に肋骨転移とかは?自覚症状は?ほんとうかよ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:20:03 ID:LT25noAU
この国で他人の命に責任を持てるのは医者だけという根本をわかtっていないんだよ、信者は。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:26:00 ID:cUakMrZx
教団信者の構成比から考えるに、
ほぼ「柔道整復師の集まり」と考えてよさそうだな。
知的レベルも柔道整復師のそれに準ずるレベルであろう。

280 :276:2009/06/22(月) 23:45:44 ID:pplgOfFl
>>277
詳しいことはよくわかりませんが、背骨の一部です。
叔母はその1年弱後に亡くなりましたが、
最初から整形外科に行っておけば、整骨院に通っていた半年分は治療が
早くできていたはずです。それで命が助かったかどうかはわかりませんが。

最初の自覚症状がその腰の激痛のようです。乳がんが骨に転移して、
圧迫骨折を起こしていたそうです。骨盤のゆがみでも何でもありませんでした。
まさか腰の痛みの原因が乳がんだなんて素人には到底わかりません。
そのような知識もない人が診断や治療をしているなんてとても怖いと思いました。

後でその「構医」という先生に結果を言いに行くと、
「がんだとは分かっていたけれど告知の問題があるから言わないでいた」
それに「自分の行っていた治療は、がんだとしても効果のあるものだから」
みたいなことを言われたそうです。どう考えても嘘だと思います。

なぜなら圧迫骨折を起こしていた骨は、整形外科の先生いわく骨盤の骨ではないそうです。
叔母は私よりこういうことにだったので、
最初の先生もお医者さんだと思い込んでいたのかもしれません。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 00:01:33 ID:8AyigbWh
>>278
柔整あたりが意気揚々と医療の現場に出たと途端に
それを嫌というほど味わうから、逆に医師コンプになるのかもね
受験のときでは、医学部と専門学校ではあまりにも格差がありすぎて、
逆にコンプなど感じないだろうと思うし
(その辺は歯科医の方がコンプは大きいだろうね)

そういう多感な時期にこんなのに出会い、
「これなら医師よりいい医療が自分にもできる!」などと騙されてしまうのかね

>>280
お気の毒に
しかし書いていただいた事実を読んで、
思いとどまる患者さんが1人でも多くでてくれればと願います

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 00:04:01 ID:DDbYpBST
 |  |   |   | /: : : : : : : | | .i   i |     |: : : : :!  |    |  | |  |
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  !  ト  |  !_| .!_ `、`―ー! |--'!  | !    !ー ̄  ! | |   |  | |::i  |
  ヽ | |   |  |トl ! ` ヽ\ | |  !  !il   /   //| | |    |  | |::ヽ !::\
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. ! キ!ヽ|  |  | | !!    O  \ヽ | !/! / //o  / .| |/|   ./ | |:::::::::::.\!::::::
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! \ iヽくヾ| | | レ    ..................  ヽ  .!/. ::::::::::::::     /|   /::| /:::::::::::ヽ:::::::::/
ヽ  \ ーレヽ!      ::::::::::::::::::   ::  |  ::::::::'     /ソ|  /:::::|/::::::::::::::::ヽ::/
|| ``ー、ヽ、_ キ              |、        /^ | !/:::::/::::::::::::::::::::::/
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:::::::ヤ   !    .\   ' /``ー - ー --‐7   / / /::レ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\/
:::::::::ヽ    !`、\   \   ヾ ___    ___/  // / ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/`ヽ、
:::::::::::::ハ   レ\ ヽ   \  ヽ、_ ___ _,/  / 7 ///::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/   /
:::::::::::::::\  \ ヽ!\   ヽ     _   /  〆 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/   /


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 00:14:28 ID:7uaJImHe
>>280
本当に気の毒な事例だね…
その「構医」は、”やっちまった…”と思っていないんだろうか?

各業種配慮の日本の医療行政では、被害者=死者が出て社会問題化しない限り、
野放しなんだろうけど…


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 03:50:27 ID:brNdb80l
医師で構造医学勉強してる俺はどーゆー立場でいりゃいいんだw
数えられるくらいしかいないけど、俺以外にも勉強してる人知ってる。

そもそも柔整師で悪性腫瘍の鑑別が出来る奴なんてほとんどいねーだろ。
3回通って変化なけりゃ別のとこ行け。病院でも一緒。
構医認定は何年か通ってりゃ大した試験も受けずに取れるらしいな。
柔整師どもがそんな畏敬の眼差しで見てくれているとは知らなかったぞww

285 :オーソゴナリスト:2009/06/23(火) 08:19:55 ID:P44kH+Ow


>>276 >>277


訴えた方が目が覚めるかもな。その年代の方のご婦人で耐えがたい限局した腰の痛みは、他疾患を疑って丁度良い位だ。
そんな物、医療でも何でもない。国は、そんな物に保険を使って良いとは言っていない。お目こぼしすら出来ん内容だ。

肋骨よりも、腸骨の頻度が圧倒的に高い。臨床で見た事無いのか?限局した腰部の痛みで息も絶え絶えだ。皮膚の血色も正常ではない。
矯正だろうがアジャストだろうがほんの一瞬だけ(数秒〜数十秒)疼痛は緩和される。結核性の脊椎炎も同様な応答性だ。
しかし、知らなかったではすまない。それこそ医師法違反で検挙されても文句は言えん。もしかして、腰椎の痛みと骨盤の痛みの違いも識別出来なかった?
まるで、関西のバ〇タ〇リ〇ク〇と変わらんな。とにかく、貴殿の叔母様のご冥福を祈る。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 08:42:39 ID:sYzDyCEx
また信者の偽医者か

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 09:13:43 ID:RuCXFNOM
本当にお気の毒です。もっとましな構医はいないの?構医なんか、あろうがなかろうがどうでもいいけど。
私はまともな構医に助けられた一人です。治療中に構造医学の話なんか一言も聞きませんでした。後で知ったぐらいです。
もしかして素人構医がろくな治療もしないで患者に自分の考えを押しつけているだけじゃないの?
話にならんね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 09:22:10 ID:tiB+X4gA
正確に言えば、
「構造医学で勘違いして自分の範囲外の疾患にまで手を出している柔整師」
の被害者というべきか。
まあ構造医学に関わっている医師なんかごくごく一部だから、
「構造医学の被害者」といっていいだろうけどね。

しかしガンにも冷やせ、歩けですか…あきれるわ。
(まぁ、もっともその構医さんはガンだとはわからなかったわけだけども)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:18:03 ID:RUds8m4F
柔製紙が接骨院で運動器疾患に対して構造医学の考えや他の民間療法を使って治療するのはいと思う。

でも運動器疾患を治そうとすればするほど内臓や精神の問題に突き当たり、それをアプローチする手法が
あるものだからそっちに奔っていってしまって、究極「自分は医者でもなおせなかった患者を治した!」
なんて思ってしまう。

まぁ、鍼灸師ならいいかもしれないけど。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:23:55 ID:tiB+X4gA
まあ「構医」なんてのは素人には聞こえがいいが、
所詮は柔道整復師が取れる程度の”称号”だからね

しかしこの名称は医師法や医療法に触れないのか?
素人を医者と勘違いさせるには十分すぎるだろ
「なんとか医」って言っていいのは医者だけじゃないのか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:32:35 ID:c830UWr/
「日本構造医学会認定医」なんて名乗っているとんでもない柔整もいるぞ
素人が聞いたら完全に医師と勘違いする
この教団マジで関わるとやばいでしょ


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:38:31 ID:iyDlQKhc
構造医学認定、略して構医認定とみたw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:51:40 ID:AVH9xd4j
>>287
本当にごく一部の、まともな医療者に当たって幸運でしたね。

大抵の医師がそうであるように、医療従事者というものは、
病院で自分の肩書きなんかひけらかしたりしない。
自分のかかりつけですら、どこ出身かも知らん。
(資格があって、根拠に基づいた医療をしてくれればそれでいい)

どうも構造医学をやってる連中は、肩書きばかり先行して、
中身が伴っていないような気がする。(しかもその肩書きは偽物だし…)
全身を診たいんであれば、ちゃんと西洋医学をくまなく勉強すべき。
構造医学で、全身をカバーするのははっきり言って無理。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:55:50 ID:sYzDyCEx
中身がないから肩書で覆い隠してるんだろ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 12:00:05 ID:sYzDyCEx
病院のサイトで私は医師です、なんて書いてあるの見たことないわ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:33:42 ID:Dx0/vw58
>>287
素人も何も「構医」なんて何の意味も無い肩書きなんだが。
>>290
「なんとか医」は当然アウト。名刺とかあれば訴えればニセ医者で逮捕されるんじゃね?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 15:25:23 ID:7kWeIqJ+
>その「構医」という先生に結果を言いに行くと、
>「がんだとは分かっていたけれど告知の問題があるから言わないでいた」
>それに「自分の行っていた治療は、がんだとしても効果のあるものだから」

は?馬鹿じゃねーの?
柔整は血液検査・レントゲン・CT・MRI…の
何一つ検査もできないのになんで癌だと分かるんだ。
しかも分かっていて適切なことをしない
(氷水で冷やして毎日2回ウォーキングすれば癌が治るのか?)
上、整形外科の受診もするなだと?
これは犯罪以外の何物でもないでしょ。
マジで気の毒だ……。
こういう人が、二度とこういう目にあわないことを切に願う。

まあ「構医」ってのは腰椎と骨盤の違いも
分からないバカでも名乗れる称号だということだけはわかった。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 15:34:39 ID:sYzDyCEx
そんな奴でも国試受かるのか柔整ってのは

どこの接骨か公表してしまえ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 16:06:44 ID:L1hV/v8d
構造医学も、もともとは純粋に学びたい人だけが集まって細々と勉強していたのでは、、、。
それが団体が大きくなって、医学会の認定医制度をまねして「構医」とい権威づけをしたあたりからおかしくなったんじゃないか?
中身空っぽでやたらと権威に弱いヤツっているでしょ。今や権威好き好き治療家が大多数を占めるようになってしまったのではないか?
webや広告に「構医」と名乗るヤツなんかまさにその類だろう。
ほんとうのところはどうなんだろうか?


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 16:56:04 ID:tiB+X4gA
確かにね。
教祖だってどこかの専門学校卒のわけだし、
そういう時期もあったのかもしれないね。

今や教祖も権威(学位等)を金で買い、
柔整たちもその教祖が作った"権威"を金で買ってるという。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 21:24:29 ID:57UmKxml
片方のお尻に尻餅のあとがあると言われました。完全に治すには構造医学の施術でないと
治せませんか?また、だいたい何回通えばいいですか?
 骨盤をきちんと前傾させてヒップアップしたいです

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 21:45:56 ID:8AyigbWh
>>301
構造医学では再三コメントされているとおり、
悪化する危険性が高いのでやめた方がいいでしょう

もしうまくいかなかった場合も必ず責任逃れをします

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:34:06 ID:7uaJImHe
>>299
「歩く」「冷やす」は、健康法としては間違っていないと思う。
どうして、「歩いて、冷やす」すれば全てOKと言い始めたのか?

これまで散々、教祖吉田の経歴の”嘘”を列証してきたのだから、
教祖・教団・信者は、教祖吉田の、
・医学博士
・理学博士
・NASAでの研究
の証拠を出しただどうだ?

"信者"はセミナーで教祖に質問してみたら…



304 :オーソゴナリスト:2009/06/23(火) 23:29:58 ID:P44kH+Ow

天下のナサが、たかだか日本の重度う骨折死なんか雇うはずが無いだろうが。
今日 一で笑ったわい。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:35:52 ID:8AyigbWh
医学者は他の世界に疎いので「元々物理学者」と言うことで
信じさせてるのだろうけど、
物理学の世界でもまったくの無名らしいね。

前述の医学論文の他にも、理学博士の論文もヒットしないようだ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:39:43 ID:C8StqcUR
医者をはじめとした医学者は信じちゃいねーよ(笑)
信じさせられているのはほとんど柔整だよw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:47:31 ID:BZNv7U9e
赤坂のアメリカ大使館の中には、NASA の駐日代表がいらっしゃる。
国辱ものだからオレはイヤだけど、信じる方は、Yoshida/kanji Mr. のことを
尋ねてみたらどう?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 01:22:40 ID:W1rJkT0a
経歴の時系列としては 銃声→なさ ではなく なさ→銃声 だったと記憶していたが違うのか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 01:24:07 ID:W1rJkT0a
まあどちらにしても なさ はウソクセーがな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 03:27:28 ID:6sturR/n
尻餅ついたならハイハイしときな。ちゃんと出来てりゃ勝手に治る。
わかってねーやつだらけだな。構造医学は症状を重視しない。
症状がなんだろうと、骨盤の状態と脊椎の移行部だけを見る、やつが多い。
骨盤の状態が良くなればあとは勝手に治ってくっつー考えだな。
東洋医学でいう経絡治療みたいなもんだ。
ぎっくり腰だろうと癌だろうと見る場所は変わらん。癌の鑑別なんてしねーよ。
癌の鑑別とか構造医学以前の問題。医療者として恥。
整形に行くなっていうのは構造医学がじゃなくてそいつ個人のエゴだろが。

経絡でたとえると分かりやすいぜ。
脈状を整えたところで直接症状が取れるわけじゃない。
が、脈状を整えることで五臓六腑のバランスが取れるから自分の持っている治癒力が最大限に発揮される環境が作れる。

骨盤の状態を整えることで直接症状が取れるわけじゃない。
が、骨盤の状態を整えることで全身の骨格のバランスが取れるから、自分の持っている治癒力が最大限に発揮される環境が作れる。

「歩いて、冷やす」すればOKって誰が言い出したんだ?
歩いて冷やすことで自分の治癒力が最大限に発揮できる環境が作れるから、結果的に治るべきところは勝手に治るって意味だろ常考。
歩いて冷やしてるだけで全ての病気が治るなら医者はいらねーよ。

おまえら学歴ない癖に学歴大好きだな。能書きはいらねぇといいながら能書きしかいわねぇし。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 03:44:47 ID:2ofUjPJK
信者顔真っ赤wwwww

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 08:48:13 ID:lBtSbA7Y
そうそう、解ってないヒトが多すぎるねぇ。話にならんねぇ〜。

要するにヒマを持て余して鬱憤ばらししたいだけなんだ。
この業界ヒトも増えて景気悪いしね〜。
もっと有意義な落書きすべし!知恵をしぼって働くべし!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 08:55:58 ID:2ofUjPJK
核心突かれてまともな反論もできない信者w
インチキ医学なんか分かってない方が数段マシw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 09:20:57 ID:CrAomKih
>>280のような事例があれば、構造医学の被害者と思われても仕方ないやろ
「構医」なんていうニセ称号をバラまいて、
ああいうバカ柔整を勘違いさせてるのは教団なわけだし

それを「自然治癒がうんたら」とか、自分たちの信仰を主張されてもな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 09:26:22 ID:CrAomKih
そりゃ中には>>287みたいな、あくまで自分の医療の研鑽のだけに利用している
マトモな医療者もいるんだろうけど、ごく一部でしょ

いくらバカな個人のやらかしたことでも、ここで批判されるのは当然。
純夏ちゃんのこともしかり。ましてやこれは教祖のしたことからな。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 09:31:56 ID:CrAomKih
ありゃ、>>315ところどころ日本語が変だわ
まあ訂正せんでもわかる程度だからいっか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 10:00:28 ID:cdBVOOdf
学歴ない?
医者がいたらどうするの?w
こんな腐った板でも一応「医学」板なわけだしいないとは限らんぞw

それに駅弁だろうが大学出てれば柔整よりゃ学歴上だぞ(笑)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 10:16:29 ID:2ofUjPJK
医者なんかいねーだろw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 17:04:27 ID:6/nUgHYJ
ヒヒヒヒヒヒ〜〜 ダセ− スレ 信者にナッチャエ!!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 18:04:03 ID:CrAomKih
頭わりー信者が必死ww

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 18:11:37 ID:2ofUjPJK
盲信者は核心突かれて反論に窮すると意味不明なカキコミをして暴れますww

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:10:08 ID:JTlWoVON
お--恐わ--。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:41:21 ID:yvtdBDQV
教祖の経歴大法螺吹きを見て俄然興味が湧き、図書館で著書を探してみた。
その一つの序文に「医学への門を開いて下さった米田一平博士に心より感謝致します」
とある。
調べてみると、米田一平氏は、名古屋にある米田柔整専門学校の初代校長で、近く
にある整形外科主体の病院の院長(すなわち医師!)だったようだ。
教祖は、この学校の出身なのか…
そうだとすると、何で熊本から名古屋へ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:55:03 ID:+zxPN4So
                            /~ ̄ ̄`>   l r-、, -、  }
                        /       ̄ ̄l l  //~ ヽ, . - 、
         蹴蹴蹴             l          l ~ / l r-、, -、 }
          蹴蹴蹴蹴蹴          \         レ'~ . l l  /_ノ
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     蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴              /        /レ'~   , --、
   蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴      , -ー-、  /     /     /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~7
  蹴  蹴蹴蹴蹴  蹴蹴蹴蹴    /   (_ノ     ,/        {____ ,,,,,,,, -./
  蹴    蹴蹴蹴蹴   l        , -'~   (⌒ ⌒ヽ
蹴蹴    蹴蹴    蹴蹴蹴蹴蹴  ヽ、_   _, -''~  (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
蹴蹴     蹴蹴      蹴蹴蹴蹴蹴蹴\  ~ ̄     ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴∴∴)===三三三三   )     ::: .)
⊆蹴蹴淡淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 .  /         (´⌒;:    ::⌒`) :;  )
        /   / ̄ ̄ ̄ \  \_,-、     (⌒::    ::    ::⌒ )
    ⊆ ̄ ̄ ̄  /         \ /  )     (    ゝ  ヾ 丶 ソ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            'ω/        ヾ  ノノ  ノ


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:57:08 ID:VmpkTMXd
>>323
柔整専門学校の中でも、医師が設立・病院併設など、
医師側も柔整の理解者で、他よりも医師に近い環境.

それなのに、なぜこんなふうになってしまったのだろう?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 23:35:28 ID:tME1iSQf

本店のHPってないの??

「構医會整骨院」
「吉田整骨医院」
「日本構造医学会」
「構造医学研究財団」
「水前寺診療所」

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:25:18 ID:zEYwtcMU
うーーーーーん。だんだん うんこしたくなってきたぞい。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:36:53 ID:G4RsKM8A
>>326
そういう教団関係のサイトって、ことごとくないよね。
サイト作ったりして公にすると、本物の医学関係者とか、
若者が見るから、色々バレるのが怖いんだろうね。

現に、熊本県柔道整復師会のサイトには、
「整骨」はずした「構医會本院」という名前を載せてて、
勧持の氏名は伏せてあるからね(笑)

バカ柔整と、無知な年寄り患者から金を巻き上げて、
その人たちから拍手喝采されて満足している現状なんじゃない?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:41:07 ID:G4RsKM8A
あと、信者がここを馬鹿レスで荒らして、
必死に話題を変えようとしているを見ても、
このスレさえ怖いってことだろうね(笑)

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:46:03 ID:hT1ckBkb
本当は「整形外科」とまぎらわしいから「整骨」も法律違反だというのに、
「医」の字を店名に入れたらいかんだろ。社名だからとかで逃げているんだろうけど

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:50:33 ID:BaDmhnZF
厚労省は整骨院という名称も本来認めていないんだよね

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 01:27:48 ID:j12mCAXg
骨接ぎにプライド持ってる銃声は絶対に整骨院とは名乗らないし
混同されるのを嫌がるんだよね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 09:32:41 ID:Z55/bb8a
整体は?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 10:48:01 ID:xxqfYyYH
教祖は「医」の文字と「生理的」という言葉が大好き(笑)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 12:28:09 ID:xxqfYyYH
86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:26:40 ID:GR9Z8wVT
 マイオセラピーもAKA、構造医学、カイロもオステオパシー、鍼灸、
トリガー療法も人間のある一面だけをみて理論を構築しているからすべて
失敗しているように思います。
 マイオセラピーもころころ意見が変わるということはもう駄目だと信者は
気付かないといけない。冷静に第三者からみると教祖の勝手な妄想に
ふりまわされているようにしかみえない。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 21:47:21 ID:LPO6+8Ur
構造医学信者って基地外同然だな
自分が信じているもの意外はまったく受け付けない
大体正統な学問が1人の教祖によって成立するわけがないだろ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 22:38:34 ID:EvTafhzY
構造医学はスレ違い
あんなの医者にコンプ持ってる連中のオナニー集会

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 12:30:35 ID:xxqfYyYH
564 :卵の名無しさん:2009/05/24(日) 16:16:07 ID:s/vfLFVI0
2005年12月、一家は、知人から評判を聞いた医学博士の肩書を持つという柔道整復師を頼って熊本県を訪れた。男性は「抗てんかん薬を続けると知的な発達が望めない」とし、薬を断って頭を冷やすように言われたという。
両親は男性を医師だと思い込んでいた。自信に満ちた言葉に、父親(39)は「やっと治る」と涙を流した。
抗てんかん薬を突然やめると、深刻な発作を招く恐れがある。断薬と頭の冷却を自宅で行って10日、純夏ちゃんは重度のてんかん発作を起こして死亡した。医師ではない男性は、その後の保健所の調査で断薬の指示を否定した。やり場のない怒りと後悔の念が、両親をさいなむ。
藤原さんは「薬の選択は医師により異なる場合がある。悩みを抱え込まず、別の医師に相談してください。納得のいく方法は必ずあります」と訴えている。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20070329ik03.htm

569 :卵の名無しさん:2009/05/25(月) 01:33:03 ID:aT02CaxX0
>>564
それ「構造医学」の教祖・吉田勧持ってやつだね。
東洋医学板にスレ立ってる。
医師にコンプレックス丸出しらしい。

構造医学教団
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1242995508/

570 :卵の名無しさん:2009/05/25(月) 08:32:38 ID:s51D9Jd20
>>569
>医師にコンプレックス丸出しらしい。
まるでどこかの誰かさんみたいですねw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 12:34:58 ID:xxqfYyYH
205 :名無し専門学校:2007/12/01(土) 00:47:03
フナコ師 構造医学まるだし

413 :名無し専門学校:2008/06/06(金) 23:50:19
構造医学はなんであんなに胡散臭いの?

414 :名無し専門学校:2008/06/07(土) 06:42:54
パクリのつぎはぎだから

416 :名無し専門学校:2008/06/07(土) 15:59:00
医者を散々馬鹿にしておいて俺が医学に一石を投じるだの
医者はろくに話を聞かないだの言うなら自分が医者になればいいのに
12時間くらい普通に勉強するんだろ?なら医学部受験なんか楽勝じゃん

446 :名無し専門学校:2008/06/20(金) 16:52:41
構造医学のオッサンはなんであんなに嘘と自慢ばっかりなの?言ってる事に一貫性ないし胡散臭すぎるんだけど
あと、足底板も鍼も完全否定してたけど他の講師達はどう思ってるの?

338 :オーソゴナリスト:2009/06/25(木) 15:38:40 ID:3ty0H41C

>>307

ナサのすぐそばにある、アダルトスクールか、コミュニティーカレッジの英語コース(誰でも無試験で入れる)で不法滞在者と一緒に英語を学んだのかもな。

くっくっく。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 15:59:48 ID:j12mCAXg
ヤバ鍼スレの1000取んなよオッサンwww

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 23:40:17 ID:hT1ckBkb
ある専門学校の風景

構医信者講師:「今日は君らに暗記の仕方を教えてやる!それは・・・
歩きながら覚えるんだ!そうすると脳に血がいって記憶力が上がる!!
うちの息子はこの方法で社会で80点取った!!」

生徒:
  \ ヽ     /  /  /
    うぉおおおおおおおおお!!   *. (_ヽ
  (Д´) ∧_∧ ∧_∧      * ∧__∧| |
  ノノ⊂(∀・  )、(∀`∧ ∧    . (´∀` / /
  ┌ <   (^ニ  /l  .(Д゚,, )   +  y'_    イ    *
       (_┌ (_ ○ニ ○v;    〈_,)l   | *      。


お前ら全員あほやぁ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 00:17:58 ID:33mLCOTK
は、八十点だ…と?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 09:13:15 ID:Q+Qvj/w6
ほんまや。こんなことも知らんのかねぇ〜。全員あほやなぁ〜。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 09:19:55 ID:Q+Qvj/w6
君たちは迷える子羊達ですね。
自分たちの立ち位置もなく、自分たちの足で目で見て確かめるでもなく。
風評だけを道標にさまよっているね。悲しや〜 悲しや〜。相手ならんねぇ〜。
読むだけで頭が腐るぅ〜。バイバイ



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 09:21:52 ID:WI48dgLj
信者必死(笑)

>>338-339
ワロタw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 18:43:38 ID:HsnY9t+P
ここの批判や実例が出ると、
信者は必ず「それはその柔整個人の問題だろ」と逃げるよね
教団組織全体が問題の要因となってることに気づいていないのかね?
構医などという偽医者称号を発行してる時点で、
問題が教団にもあることくらい気づくだろ普通。

まあだからこんな馬鹿げたものに引っかかるのか。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 21:33:46 ID:WwL648sH
おっとビックリ。小学館発行の雑誌「駱駝」2007年6−7月号に教祖が出ているぞ。
「『私の研究に分野はないんですよ。いわゆる現代医学とも違う医学です。一物理学者が
自然科学の領域から命をテーマに取り組み、辿り着いた理論ですからね』
吉田さんはもともと、高エネルギーや熱核反応の研究を行っていた。だが研究者として
順調なコースを歩みつつも」…

ひょっと、ひょっとすると、吉田サマは、物理学者としては真っ当な方かも…
だれか、吉田サマがマトモだった頃をご存知の方はいらっしゃいませぬか?




347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:09:34 ID:HsnY9t+P
取材なんか適当にホラふけるだろ
理学博士の論文も医学博士と同様データベースでヒットしないしね
どの大学で物理を研究していたのかも触れてない

NASAで研究できるほどの物理学者なら、
日本なら東大・京大クラスの大学なのは当然だろうけど、
もしそういう有名大学出身なら教祖は当然略歴に載せるだろ
それすら載せていないということは…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:13:17 ID:HsnY9t+P
それに、その雑誌に掲載されているプロフ

「構造医学研究財団主幹」

ニセ財団なのにそのまま載せてるように、記者も騙されてる可能性大

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:17:18 ID:HsnY9t+P
医師には、医師の氏名と取得年などが掲載される「医籍」というものがある
これは国が管理していて、これに載ることで医師を名乗ることができる

柔道整復師にも似たようなものが存在するはずである
だとしたらそれを調べれば吉田勧持がいつ柔道整復師になったのかが分かる
「順調に」柔道整復師の道を進んで来たのかもしれないね(笑)

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 09:15:46 ID:0WCUyIOL
何も知らないんだね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 10:39:34 ID:4L35dFjp
( ',_ゝ`)プッ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:46:15 ID:HtHTBFmw
>>212 >>262
熱について・・・・・・・
わたくしが頭頚部冷却装置を購入するキッカケとなったブログです。
http://blogs.yahoo.co.jp/koga2020/7733524.html

わたくしも医師ですが、勤務医ですので、家族の為に自宅で使っています。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 15:31:06 ID:4L35dFjp
どうも一般人の無知をうまく利用して、
何でも「構造医学から広まった」ことにするのが好きみたいですね。

脳低温療法なんか集中治療の現場では普通に行われているもので、
研究者の間では脳細胞を破壊するのが何の物質かも分かってきています。
学会発表もされており、厚生労働省の研究班もあります。
(構造医学信者の皆さんには縁のない話でしょうけどね(笑))
ちなみにそれは「熱」ではないですよ(笑)

捻挫で冷やすなんてのも昔から行われていた応急処置でしょう。
吉田勧持が生まれる前からね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 15:41:15 ID:h0KQw74o
また偽医者か
別に言わなくてもいいのにわざわざ医者だと名乗ってる時点でね

だいたいあんな主張に一貫性のないブログ読んで信じる方が凄いわ
まるで現代医学は対症療法しかしていないかのような言い分だもんな
ネット上でよく見る典型的な構造医学信者の言い分だね(笑)

あれを信じているようでは知的レベルを疑うね
少なくとも医者のレベルにはないわw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 15:53:52 ID:5BHpqVWL
教祖はウォーキングを社会に広めたのも自分だって言ってるぞw
いちいち耳を傾けてたらキリがないよw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 15:59:16 ID:4L35dFjp
ふむふむ
まあの先のブログと同等の医学知識レベルだとしたら医者としてヤバイわな

医者は風邪に抗生物質を出している?じゃその処方の理由は?
脳の低温療法が奏功する理由は?慢性期にはどうする?
低温療法中に注意しなければならないことは?

説明できないんならその人の医学知識は柔道整復師レベルです。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:25:43 ID:ckaOnix2
信者宣伝乙

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:45:59 ID:KKOa65Cz
>>352
「頭頚部冷却装置」って、あの気味悪い「クライオサーミア」
http://www.wellb.net/shop/T10274/002/
のことか?
信者でなくても買えるのか?
パンフの取り寄せ方、サイトのURLを教えて。
購入先の名前と連絡方法も。
よろしく、352さん…

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:29:38 ID:VryQi3iM
ぷっ・・・・。フフフフフっ・・・・。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 17:44:42 ID:ckaOnix2
信者が必死に流れを変えようとしていますw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 01:23:27 ID:K/OLoil1
なんだかんだと聞いてると、花見の場所取り合戦みたいなもんだな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 09:11:57 ID:GHZ49pAv
そうそう、場所取り合戦みたいです。

そもそもヒトの適正範囲とは何かを知らないみたいなので、共通認識を得られないのです。
適正範囲からはずれて病的な状態はそれぞれ対応法が違うのに、それをごちゃ混ぜにして語れないのが臨床の世界でしょ。
だららヒトの「生理」とはということが大事なのでは。

目指す目標は患者さんが良くなることで共通しているはずなのに・・・。
何か本質的に抜けている。

もしかして患者さんを良くすることより、臨床が楽しくなくて、鬱憤晴らしかな?
せっかくこの世界に入ったのに、もったいないなと思います。

基礎ができていれば、治療は自分で臨機応変に組み立てられるのです。
べつに構造医学に頼らなくてもね。

自らわざわざ構造医学を語って、説教臭いのは、素人「構医」。認定もらってすぐやめたヒトです。
使用価値がないからしょうがなく、そうしているのでしょう。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:39:11 ID:oPcr/AVr
>>358
柔整以下の、資格すら持ってない奴も見よう見まねでやってるんだな
所詮それが構造医学のレベル

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:55:45 ID:oPcr/AVr
「構医」という”称号”を掲げてる奴って、
必ずって言っていいほど自分の免許の範囲を逸脱したことをやってるよな。

医師は、偽じゃない正式な学会の認定医制度があるが、
柔整らには、それに当たるものがない。
同業他者との差別化に、権威が欲しいというわけだ。
それを偽と分かってるのか、分かっていないのかは別として。

だからそれを自らのサイト等でおおっぴらに掲げる。
柔整にとっては、「○○医」なんて称号は、喉から手が出るほど欲しい。
これは立派な「資格商法」でしょう。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 11:07:15 ID:nKK6zaCE
鬱憤晴らしというより、
真剣に患者のために正当な医学を学んでいる奴ほど、
この教団のことは許せなくなるだろうね。

現代医学の「エビデンスに基づく医療」に、
真っ向から対立する組織だしね。

患者を医学に当てはめるのではなく、医学を患者に当てはめるべきでしょ。
演繹演繹言ってるようじゃ、それは無理だわな。
まあ演繹法なんて主張も、自己を正当化する詭弁に過ぎないんだろうけど。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 11:23:24 ID:/XAaqFzK
捏造医学(笑)

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 11:26:32 ID:oPcr/AVr
>>365
そんな言うほどまっとうな医学者には相手にされてねーだろ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 22:36:55 ID:4tjYG38U
>>362
>目指す目標は患者さんが良くなることで共通しているはずなのに・・・。
>何か本質的に抜けている。

「医」の"本質"を語るなんて大それたことだ。
このスレで問題視されているのは、構造医学信者が、教祖の売る
『構医』資格で、医師でもないのに医師と誤認させて、医療行為
を行っていること。

診断に必須な器具も使えず処方もできない状態で、「患者のため」
云々を壮語するのは、社会のために百害あって一利なし。

要は、「身の程をわきまえよ」ということだ。
柔道整復師を貶めているわけではないぜ。
医師だって、専門外は専門医に送るだろ…

369 :オーソゴナリスト:2009/06/29(月) 22:56:08 ID:nTR3VfIX

>>368

全く骨折院どもは笑かしてくれるの〜。無資格叩きを散々しておき、その無資格に治療技術やら、存在を脅かされているとは
情けなく無いんか?自費治療家が骨折屋から学ぶ物は何一つ無い。あっ、トークだけか。

くっくっく。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:12:43 ID:SnYeny9l
>>368
まったくその通りですね。
医師は患者のためになるのならば自分からより専門の医師に紹介するし、
そのすべも知っている。
自分ができないことはしっかりできないと認識しているし、
患者にも「私より、より専門の先生がいますので」と言う勇気もある。

おかしなことに、大半の医師の方が、
ここの信者のバカ柔整よりよほど謙虚だよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:45:05 ID:/XAaqFzK
そりゃ医師は人の身体や疾患の恐さを知っているからだよ
対して柔整は知能も知識も教育もレベルが低い
だから恐さも知らずに何でも手を出す
特に構造医学信者は自分を勘違いしている
上の方の乳癌の事例がいい例だね

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 09:14:38 ID:MFno+IRz
医学の一般常識を身につけることは当然です。
患者にふれることの怖さは常に心にとめておかねばなりません。
身の程をわきまえ、自分の了見の範囲を意識するべきであると思います。
みなさんごもっとも。ただ、貶すのはやめましょう。貶さないとご自分が保てませんか?
診療をする者として恥ずかしくないですか。もしかして学生かな?


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 10:36:40 ID:cYT3RzXm
ここに挙げられただけのあらゆる事例で、
構造医学というものが批判されるのは当然。

ただ、柔道整復師自体が貶されるのはスレの趣旨とは異なると思う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 10:54:50 ID:cYT3RzXm
ここのカキコ見てると、構造医学というものを少しかじった程度の
経験がある人が、自分の体験から批判している感じがするね。

これに触れるのは柔道整復師学校だろうから
(医学部や病院じゃ触れる機会はないと思うし)、
柔整学生や、賛同しない柔整が多いのかな?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 11:02:10 ID:u4yB7Eci
2chでけなすなとかw

他のスレより余程批判の対象がはっきりしてるわ

376 :オーソゴナリスト:2009/06/30(火) 11:05:27 ID:gzD+ViZX

重度OOH!骨折死は、骨折学校で脊柱原性の疾患やら疼痛、はては、アプローチ方法なんか露ほども習っていないが故の、
コンプレックスの裏返しだ。いつでもどんな疾患でもとりあえず電気、とりあえずウォーターベッド、とりあえず違法ケツモミマッサしか
術が無い。脱臼骨折?施術者自身ですら整形に行く(笑)最近は突き指ですら骨折院なんか行かん(笑)国民は皆知っておる、
骨折死は違法ケツモミマッサ以外、何も出来ないと言う事を。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 13:04:54 ID:3SOJpGb0
>>372
だから、他の医療者を貶して自分たちを相対的に肯定しようとしているのは構造医学だろ
教祖の著書や信者のサイトみれば一目瞭然だろうが。はい論破www

だいたい貶されてるって被害妄想もいい所じゃね?
経歴に詐称疑惑のある教祖が「医師」「学会」をかたった株式会社でオナニーしてるだけの集団に
何の意味があるのよ。教義も演繹を言い訳に自分達に都合のいい理屈だけ集めてろくにデータも取ってない代物だし。
反論あるならソース示してからどうぞwww

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 13:54:16 ID:+YGO5URE
あ、あほや。論破したつもりになっとるわ・・・・・。あっはは、は〜。
思いこみ激しいわ。頭カチカチ。構造医学=悪い。

この思いこみを生き甲斐にしている皆さん、
構造医学にいくら入れ込んでも、世間ではだれも知りません。

こんなちいちゃな団体にこだわるということは、本当は興味があることの裏返し行為やな。
あ〜だ。こ〜だと理屈コネながら、じぇらしぃ〜感じてるな。
でなければ、構造医学ごときにこんなに一生懸命論じないもんな〜。
わかった、わかった。よしよし。
みんな大変だけどがんばろうね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 15:26:21 ID:cYT3RzXm
それしか反論できないの?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 15:28:48 ID:tfQfBL28
構造医学信者の知的レベルがよくわかる良スレだな

381 :オーソゴナリスト:2009/06/30(火) 15:32:35 ID:gzD+ViZX

そんなものに何の興味も関心も無い。アホなのか何なんだ?

くっくっく。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 15:37:58 ID:cYT3RzXm
俺は興味あるな。
今度はどんなインチキが飛び出すか(笑)

学術的なことにはまったく興味ない、ってか不要だけど。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 15:41:40 ID:u4yB7Eci
378は医学部何年浪人したの?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 15:46:27 ID:cYT3RzXm
>>377
つーか>>372ってそもそも信者じゃないんじゃないか?


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 15:52:39 ID:pOc6u6JW
賑やかなスレでつね
釣れまつか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 17:54:17 ID:u4yB7Eci
ぼちぼちでんな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:25:30 ID:jhAfYCiG
「構造医学」を擁護する人は、チャラケた書き込みはせずに、
○創始者吉田勧持氏の学歴・経歴詐称
○創始者や信奉者による、医師と誤認させての"医療行為"
の被害(=18,276など)
について、具体的に「科学的」な弁明をしてほしい。

「動悸がする」と眼科を受診する人はいない。
「下痢する」と歯科にかかる人もいない。
「頭が痛い」と接骨院に行く人もいないだろう。

法と制度と良識に基づいて医療者が正しく標榜すれば、
患者は自己の症状に鑑みて、ふさわしい一次診療を受
けるだけの判別力があるんだ。

患者を「誤認」させる肩書きは、本当に罪作りだと思う。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 23:52:11 ID:Jj4VaQ5E
科学的に説明できないからファビョった書き込みをするんだよ(笑)

余談だけど、構造医学の信者(無資格だけど会員)が、
顔面のひきつけ(顔面神経麻痺)がある人に、
頚椎の位相差があーだこーだと言ったときはたまげたよw
顔面神経が頚椎部分の脊髄から分岐すると本気で思ってるのかと。

資格の有無なんかより、そっちの方に驚いた。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 00:03:32 ID:Jj4VaQ5E
>>387
自分らのちっぽけなプライドを見せるために、
患者が犠牲になってるんだよな。

本当に自分が患者のためのいい医療を提供してるなら、
わざわざサイトに「私は構医の資格を持っています」なんて書く必要ないわな。
信者の整骨院のサイトって、ホント自分の宣伝ばかり。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 00:18:59 ID:GpHUTxHX
熱狂的信者の整骨院のサイト

http://www.tmss.jp/
「学会出席のため、休診させていただきます」
これ見よがしに知的ぶる(しかしニセ学会)

http://www.tmss.jp/info_idea/
お決まりのワンパターンな医師批判
自分の写真まで貼ってカッコつけw
真ん中くらいに「構医は構造医学のお医者さん」との違法な記載
「ら」抜き言葉でバカ丸出し

http://www.tmss.jp/info_staff/
ページタイトルになんと「担当医紹介」!
医師がたくさん勤務しているようですねこの整骨院にはw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 00:34:57 ID:8Me1OSeP
>>390
こいつはかなり悪質だね。
各関係機関に通報しとく。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 01:00:12 ID:soXQQNzH
道を外れるべからず 歩んできた道に間違いはなし 常に誇りを持ってこれからも生きるべし

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 02:36:31 ID:OtbL0gTL
この人はかなり微妙なほうだからなぁ・・・。
昔からやってる人や治療家として立派な人って構医の資格断ってることが多いよ。
口コミや紹介でしか患者取ってないからホームページないし、自費でやってる人がほとんど。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 07:57:02 ID:8Me1OSeP
構造医学に見切りをつけたからまともな治療家になったと言うことですね、わかります

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 09:01:44 ID:y7HOW6Oh
サイト等は開いてないけど多くの構造医学の治療家は
ちゃんとした治療をいるということをわざわざ示したいのですね。
わかります。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 13:21:05 ID:N2Im/Oeo

WB体操はスクワットと違うのですか?
http://www.tmss.jp/medicaltreatment/img/a18.gif

それと、流行りの骨盤スクワットにも似ている。
http://www.youtube.com/watch?v=ARAKK4-Um8k

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 16:20:15 ID:y7HOW6Oh
>>390
構造医学自体根拠がないのに、「根拠のある治療を」とか書いてあるし(笑)
上から言われたことを鵜呑みにすることが、この柔整の「根拠」ってことか

花粉症だとかアトピーとか色々知ったようなことを書いてあるけど、
柔整がいったい整骨院で何をやっておるんじゃ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 16:23:35 ID:y7HOW6Oh
つーか治療という言葉も間違っているな
治療できるのは医師だけで、こいつができるのは施術なんだがな
そういう常識は学校では習わんのか

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 17:22:35 ID:MgUrWf0H
>>397
その両者は、多くの患者がいて、なかなか治らない疾患。
花粉症やアトピーは西洋医学でもなかなか完治できないので、
他の疾患と比べ患者のストレス・不満が大きい。
その患者心理を巧妙に突いてるんだな。

病院でダメだったから、と来る患者(構造医学にとってはお客様か(笑))
をカモにしてるわけだ。もちろん無根拠。
サイトカイン等の炎症物質の理論を構造医学で説明できるわけがないw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 17:25:48 ID:jZeodNg2
捏造医学(笑)

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 22:42:58 ID:xqtFsV/A
教祖吉田勧持の著書の「あとがき」
「著者は1980年に熊本で日本構造医学研究所を創設し」
⇒「1954年熊本生まれ」だと26才。どこで理学・医学博士号取得?
「物理学者としてNASA(米国航空宇宙局)の高エネルギー研究に携わる」
⇒いつ”携わ”ったの? 熊本で?
「理論と現実が食い違えば、それは例外として片付けるのではなく、理論の
方に問題があると考えるべきです。著者の事実認識がまちがっているとは
思えませんし」
⇒・・・?
「著者はこれまで、十数年間にわたり、構造医学の啓蒙教育活動や研究者の
育成にも努めてきました。この間、構造医学研究財団も設立され、学会も
発足しました」
⇒「有限会社構造医学研究財団」平成7年5月26日会社成立。
代表取締役吉田勧持。
平成16年1月5日「構造医学研究財団株式会社」に組織変更し、解散。
新会社の代表取締役吉田勧持。
「学会」=過去スレを見よ。

この「あとがき」を読むと、確かに名文家。
同様に弁が立つなら、惑わされる人が多いのも頷ける。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 22:47:58 ID:GpHUTxHX
>>401
柔整の知的レベルじゃ、そりゃ惑わされるよな。
本来負け組であるはずの柔整らの名誉欲も、巧みについてるし。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 22:53:09 ID:GpHUTxHX
高卒後即柔整学校入っても、柔整になれるのは21歳。
医学部の博士課程は4年なので残り5年で博士号2つ取得は不可能。
(まあ日本の博士号ではないことは前述の通りバレているが)
理学博士取得後にNASAに行った(柔整の身分でNASAは有り得ない)
としても、医学博士はどこから出てきた?

自らボロ出しまくりだね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 00:26:52 ID:sTmql+9J
医・武・人 の道極めたる者 
まず自らを改むるを知る
自らの進むべき真の道を進むべし
初心を忘れず
志 忘却に捨てず
世に生きる

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 08:56:58 ID:eNirzi2z

高卒後大学ではないのですか?
物理学専攻してNASAで研究。熊本大学で二脚ロボットを共同研究。
ホンダのロボットみたいに二足歩行できるようになった。

手技を何処で勉強したか?は分からないけれど、構造医学を創設。
カイロをどこで習ったのか?柔整学校を出てるのですか?
柔整免許なんて要らないような気がしますが。
医者もホネツギも雇えばいいのだから。

でもねぇwwあの教科書(3冊)を書くほどです。

まず本を読んでから、反論してみたら。
大型書店(紀伊国屋とか三省堂)には置いてます。






406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 09:30:26 ID:LgSUR4V2
そう、その通りだと思うよ。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 10:12:31 ID:jI15B7jJ
ここで問題・話題になってるのは理論の是非というより、
詐称やニセ医者称号の発行、業務逸脱行為、実際の被害だと思うが。
スレ1から読めばほとんどそれらというのは分かると思う。

それらに教科書読んでから言えっていうのはおかしいわな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 10:24:37 ID:Sd5QB4Pb
柔整学校出なけりゃ柔整になれんだろうが
それに専門は高エネルギーではなかったのか?
ロボットは物理学というより工学系だろ
信者さんも必死ですな

くっくっく。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 10:28:43 ID:eNirzi2z
業務逸脱行為というのは、あなたが柔整だから。
それ以外だったら
眼科や内科範囲を診ても構わないのじゃなくて。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 10:53:38 ID:jI15B7jJ
>>409
??

俺が>>407で業務逸脱行為と言ってるのは、
構造医学信者の柔整の問題点のことだぞ。
俺は柔整でもましてや医者でもないが?

411 :オーソゴナリスト:2009/07/02(木) 12:58:29 ID:xP4d0u95

重度う〜骨折死は、手足限定の打撲、突き指程度の処置だけ、保険を効かせ揉んでれば良い。
医者が簡単なオペレーションを行うに、マニュアルや教科書、あるいは通信教育、自習(笑)でやるのか。医者ですら、習っていない事は絶対にしない。
どんな疾患であれ、モミしかしない重度う〜骨折死達の骨折院でのざまは何なんだ。

くっくっく。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:24:18 ID:sTmql+9J
師たる者 後に続く者の範となるを以て その道を全うせり 心のあるところ
 すすむべき道なり 心持つところを 迷うことなく 惑わされることなく 
自らで決める 

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:36:05 ID:VUEGUcQJ
信者ファビョり杉ww

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:40:01 ID:CVaT1lox
>>405
吉田氏の理論が正しいかどうかは、このスレの論点ではない。
彼自身の経歴と、主導する団体("財団""学会")の属性の虚偽によって、
盲従する医療従事者と、誤認する患者を生み出し続けていることが問題
なんだ。
まずは、彼が著書等で経歴としていつも記す、
・物理学者としてNASAの高エネルギー研究に携わる
・理学博士
・医学博士
について、セミナーのときに本人に質問するなりして調べ、答えてほしい。
理論が正しい、と主張することが、全ての具体的行動の免罪符になるわけ
ではないぜ…


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 01:06:53 ID:6BtdAE8j
信者の低脳柔整はスレの流れから論点も見出せないのか
理論が正しいかどうかなんかわからん
もっとも少なくとも今時点では正しいことは証明されてないがなw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 01:11:39 ID:6BtdAE8j
ここの信者の柔整って、低脳資格柔整の中でもさらに低脳の部類だな
論点はズレまくりだし、
医学的な話(例:>>356 >>388 >>399)をするとまったく答えられんし
返答もしてこないしw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 02:58:02 ID:immMIO9c
オーソゴナリストよ。
ここの信者は揉まんのだとさ。揉むのは人体を侵襲するからダメなんだって。

信者に聞きたいんだが、NASAで研究に携わるとか理学博士とか医学博士とかって経歴は魅力的なのか?
上の方の信者?のレスみて興味湧いたんだが、鍼灸師の俺が基礎講座行って見る価値はある?

俺も学生時代にNASAの研究に携わったし、旧帝で取った博士号あるんだがアピールすると
盲従する信者が大量に生まれるのかなw

418 :オーソゴナリスト:2009/07/03(金) 05:17:28 ID:OrVq/6Br

>>417


せやから、ナサ近くのコミュニティーカレッジで不法滞在のメキシコ人と英語習っただけやて言うてるがな(笑)

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 06:25:41 ID:CVaT1lox
8月9日(日)に墨田区で「入門講座」が行われるようです。
講師はもちろん、吉田勧持氏。
http://www.e-ep.jp/seminar.html



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 07:25:36 ID:DPRTyTWa
急遽、申込先が出版社から熊本に変更された。
あいだに30分休憩とって、3時間で37800円。安くはない。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 09:26:51 ID:pSr5Svb3
知名度のない構造医学でも、みんな必死に否定しながらも注目しているみたいだ。
私ははっきり言って非常に興味があります。
私に知人の脳外科医も驚いていました。最先端の局所脳低温療法の器械が実用化されていることに度肝をぬかれたそうです。
佐賀医大や東大で、全身ではなく、脳に限局した低温療法を必死に研究しているんだって。
37800円決して安くはないが、本当のところを聞いてみるには価値は十分ある。

よし一度参加してみょ〜っと。419さん。情報提供ありがとう!

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 10:59:54 ID:g2GU4RpB
見え見えの自演宣伝乙だなw

だーから急性期の脳障害に対する脳低温療法は
別に吉田勧持が始めたわけじゃないと何度言えばw
既にある治療法を「自分が始めた」とホラふいとるだけだろが
脳障害の急性期に脳細胞が破壊されるのは熱が原因ではないぞ

構造医学のは急性期だろうが慢性期だろうが何でも冷やせだろうが
現に慢性期のてんかんの子供を殺しとるだろが
低温療法は副作用も多いが、構造医学ではそれに対しては全く考慮されていない。
信者もどんな副作用があるかどうせ知らないだろw

構造医学のは、ただ「頭冷やして気持ちい〜」のレベルだろw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 11:05:56 ID:2aUKQEWC
柔整の知的レベルではそれにコロッと騙されるんだやwww

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 11:17:05 ID:zHtG2ION
>>419
ボッタクリセミナーだな。まさに宗教団体。
本物の医学会でも参加費はせいぜい1万円程度。
しかも本物の医学会では、
ただ1人の人間がずっとトップにいることは有り得ない。
医学では、「1人の人間が唱えている説」というのが、
一番エビデンスレベルが低いとされているからね。

>>422
信者にとっては、
・ウォーキングが身体にいいと言い始めたのは吉田勧持
・姿勢を良くすることが健康的だと言い始めたのは吉田勧持
・捻挫や打撲には冷やすといいと言い始めたのは吉田勧持
なんだよw

宗教だから仕方ないよ(笑)
そういや麻原彰晃も熊本出身だったよな(爆笑)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 11:20:30 ID:g2GU4RpB
知名度がないのにみんなが注目している?
ファビョると日本語までおかしくなるんだな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 12:10:37 ID:g2sBBolJ
結局教祖は医師免許なし・学位なしの単なる柔整ってことでFA?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 12:11:29 ID:g2sBBolJ
おお、一瞬上の奴とIDが一緒に見えた

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 15:10:45 ID:VI1mxMmx
一生懸命否定するところが、かわいいね。やっぱり注目度満点!!!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 16:25:49 ID:vPJsubji
それではご希望にお答えいたしまして。

>>422
熱が関係する話は外傷で考えると理解がし易いでしょう。
どうして脳震盪を起こすと神経症状が出現するのか存知ですか?
脳実質に損傷があるわけではないのに、どうして症状が出現するのでしょうか?
エネルギー保存則はもちろんご存知ですよね。
外側から加えられた運動エネルギーはどこに行くのでしょうか?
運動エネルギーは体内で様々な形態のエネルギーに形を変えます。
その代表が熱エネルギーというだけのお話です。
もちろん位置エネルギーとして残留したらどうなるかはおわかりになりますよね。
あなたは自分で考えることをしないお方ですか?
言われたことや読んだことを鵜呑みにする信者と同レベルですか?

>>424
その信者は三流の信者です。教祖は自分が言い始めたものでは「ない」と何度も直接口にしておいでです。
昔からある方法を踏襲しただけだと。教祖も宗教ぽさが出るのもやむを得ないと諦観気味でいらっしゃいました。
お布施と思えば4万円くらい安いものです。大作先生やぽっぽさんに比べれば格安です。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 19:00:54 ID:g2sBBolJ
信者必死杉ww
しかも微妙に反論の論点ずれてるしw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 19:14:43 ID:ywS1YzeK
無知な人を根拠のないニセ医療から守るのに有用なスレだな
2ちゃんだと見る層が限られるし、レスをサイトに保存しておきたいくらいだ

聞かれていることにぜんぜん答えていない>>429のお馬鹿さんとか、
見た奴はますます信用しなくなるだろうな(笑)
まあ所詮柔整レベルの頭では教祖の言葉のコピーが精一杯の抵抗だろうな

>>428
でもオウム真理教並みの注目度にはまだまだですぞ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 19:26:24 ID:EwgVN59j
信者の批判が起きたときに、他の信者が多用する言い訳に、
「その信者個人の問題あるいはレベルが低いだけで、
 教団・教義そのものに問題はない」ってのがあるよな。

教祖自身も、「構医」等は会員が勝手にサイト等に記載して宣伝しているだけで、
自分は関知していない、という言い分らしいしな。
(熊本県等関係機関に違法行為の通報と調査の要請をしているが、
 うち1ヶ所にはそういう返答だった)

ただこれだけの違法者、被害が出ていると、
自分は関知していない、一部の信者の問題、という主張は通用しないわな。

構造医学の理論を一生懸命ひけらかしている人は、
このスレに今まで書かれてきた内容についてどう答えられるのかね?
このスレは理論について批評するものではないというスタンスなのは、
以前にも書いてあると思うが。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 19:57:25 ID:g2sBBolJ
学会気取ってるがほとんど専門学校卒ばかりの集まりやからな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 20:08:53 ID:oUBHvwoP
1回4万やそこらで負け組人間のアイデンティティが築けるんだから安いもの
医者になることを考えたらすげーお得だよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 21:59:46 ID:CVaT1lox
教祖は「冷やせ」だけではないようです。 足温器…?
http://nawa-v.com/
http://nawa-v.com/apollon.html
「次世代足温器アポロン」
「足温器が何故こんなに高いのか!?
アポロンは、構造医学研究所の吉田勧持医学博士が、体内バランスの
調整補助器具として開発しました。
吉田勧持博士は物理学者として、NASAの(高エネルギー)研究に携わっ
た事もある方で、医学著書の「構造医学」は、書店にも出ています。
構造医学セミナーの会員(医師、学生など)は多数おり、その世界では
高名な方です。
日テレ番組の「特命リサーチ200X」で、脳の特集の時は、監修を
務める事もありました。
アポロンには、構造医学研究財団認証のシールが貼られております。
アポロンは、内蔵されたエネルギーチャンバーから 温熱を伴った
微弱超音波を発生させます。
アポロンに足を乗せると、この波動が足の裏から体内に浸透してゆき、
神経細胞にやんわりと刺激を与えることで活性化させ、ストレスなどで
崩れたコントロール機能を回復させます。
アポロンは、自律機能を正常化させ、中枢神経と末梢神経の情報伝達が
スムーズに行くように体内バランスを調整・促進させるための補助器具
です。
病状を直接治療するのではなく、体内バランスを調整することによって、
自己治癒力が高まり、効果が現れる事になります。」



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 23:06:37 ID:2aUKQEWC
捏造医学(笑)

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 09:06:00 ID:3ggdNsa1
頭部冷却の副作用について、教えて下さい。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 15:54:39 ID:wrPkzYA/
心拍出量低下
不整脈
電解質異常
免疫力低下
消化器運動低下
バクテリオ・トランスロケーション→敗血症→DIC(最悪のパターン)

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 16:06:27 ID:wrPkzYA/
病院での集中治療ではこれらへの対策を十分行った上で低体温にする。
ただ冷やすだけなんか危険すぎてできない。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 16:48:28 ID:2F9NMPfn
>>429を見て思ったんだけど、ここの信者はいつも中学生レベル、特に物理に全てを当てはめようとするな
体に物が当たったお!!変形してないお!!と言うことは、熱に変換されたんだお!!だから冷やすお!!みたいな
俺が知っている信者は、「筋肉はゴムに似ているお!!ゴムは熱を与えると縮むお!!だから筋肉を温めてはいけないお!!これが演繹だお」って言ってたぜ
この信者は他にも基地外発言多かったな。しかも幹部らしいぜ。構造医学は高レベルだよなw


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 16:58:15 ID:wrPkzYA/
>>439
前述の加藤整骨院の”構医”の高レベルな名言

湿布は貼るな!
膝は熱いお茶の入った急須と同じ。
急須に湿布を貼って温度が下がりますか?
下がらないですよね。だから膝は氷水で冷やしましょう。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 16:59:40 ID:wrPkzYA/
上のアンカー間違い。
>>439じゃなくて>>440ね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 00:09:42 ID:3si0Vk0z
↓今年1月に熊本セミナーを受講した"信者"のブログ。
http://blogs.yahoo.co.jp/khdrs563/archive/2009/1/18?m=lc

一、脳しんとう症の定義:機能的障害があっても、器質的障害はない。
  吉田先生は「一過性の障害ではない!器質的障害出る!」
  乳児の脳しんとう症で死亡する例もある!!
  実話)子供が高所から落下した。その日に病院で脳のCT検査、異常なし。
     しかし、時間経過とともに熱が出てきた37.8℃(内部エネルギーが発生した)
     吉田先生の所に訪れた。
     吉田先生は「氷で冷やして、動揺させないように」と指示した。
     それを聞いた親は内科に行き、解熱剤をもらった。
     吉田先生の冷却の指示を忘れてしまった。
     翌々日、その子は脳内出血、、、

何人死なせれば気が済むんだ!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 00:39:26 ID:MXM8kC3u
なぜ病院に行ったのにわざわざ柔整のところに行くんだよ
医者じゃないんだからその後の経過もわからんだろ
症例まで捏造かよw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 00:45:47 ID:yty/TMYF
頭部を打った後はそのときに器質的な異常が認められなくても、
打ったことで一時的に炎症起こすんだから体温も上がる
その後(例:2週間以降でも)に異常が出ることがある
どう考えても慢性硬膜化血腫だろうが

熱のせいとか臨床医学を何も知らない人間の戯言
知識のない奴はこういうのに騙されるんだな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 00:50:17 ID:yty/TMYF
慢性硬膜化血腫なら、神経症状が出た後のCTの再検で
確実に診断できるし、確定された治療法もある。
途中に余計なニセ医者の診察を入れたせいで、
再検査→外科的治療のチャンスが奪われてしまったんだな

信者はこれを「言われたとおり氷で冷やさなかったからだ!!」
などと得意気にまくしたてるんだろうな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 00:56:55 ID:yty/TMYF
そもそも慢性硬膜化血腫は脳実質への出血ではないし、
脳細胞の破壊で神経症状が出るわけではない。
脳が血腫で圧迫されるために神経症状が出る。

それを熱で脳細胞が破壊されたとでもいうのか?
まさか疾患のメカニズムも知らずに話しているのか?
氷で冷やすとか全く無意味。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 01:04:08 ID:yty/TMYF
おそらくここの信者は、インフルエンザ等のウイルス性脳症とかも、
インフルエンザで上がった熱が原因で
脳細胞が破壊されて起きると思い込んでるんだろうな。

それに今どきまっとうな臨床医は頭部外傷後の発熱や
小児のウイルス性の高熱に解熱剤なんか使わんわw
何十年前の臨床医学を否定してるんだコイツは。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 01:09:26 ID:MXM8kC3u
お、ついに「本物の」ドクター降臨ですかな

450 :445-448:2009/07/05(日) 01:12:31 ID:yty/TMYF
誤字があったので訂正しておく
慢性硬膜化血腫→慢性硬膜下血腫

451 :オーソゴナリスト:2009/07/05(日) 10:13:57 ID:F7kwUjPK

医者は臨床現場を語り、カイロ屋はカイロを熱く語り、腕の良いアマシは仕事に忙しく、で、骨折院勤務の重度う〜骨折死は?
ニヤニヤ薄笑い浮かべながら、隅っこで何の症例にでも揉んでおれ。何も習っておらんのにおこがましいにも程がある。





めぇ〜。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 15:09:56 ID:iKS1TeYR
>>443
教祖は、まるで自分の指示を守らなかったから死んだとでも言いたげだな。
まあもっとも、その主張は本物のプロと思われる>>445-448の方の発言で、
ほとんど否定されて信者も黙ってしまっているがなw

仮に百歩譲ってもしそうだとしても、
「自分の指示を守らないから死んだんだよ〜」、
などということを大勢の前で得意気に話すというのは、
医療者としても、人間としても最低だな。

まあそれ以前に、脳外傷を柔整ふぜいが診ていること自体医師法違反だけどな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 15:24:17 ID:42eaTnU6
>>443
そのブログ読んだけど、典型的な妄信者だな。

・「実話」だといわれればそれに対して何も疑問を抱かない。
 脳神経外科を受診した患者がその後に整骨院に行くわけがない。

・どこの大学にも属していないニセ学会のニセ博士の柔道整復師が、
 医学部で講義をするわけがない。

こういうふうにセミナーの所々で自分のウソ実績をちょこまかと混ぜ込む
ことによって、医学知識もロクにない素人を洗脳していくんだろうな。

まあ、話術に人一倍長けた人間なんだろうということは認める。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 15:56:15 ID:t6H6rtd3
何浪もしたけど入れなかった「熊本大学医学部」で講義ですか。
コンプレックス丸出しの大ホラですな。
若き日のコンプレックスは死ぬまで続くんでしょうな。

くっくっく。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 19:17:14 ID:d5BJ6g3E
438くん キミは全身低体温療法と混同している。局所と全身がごっちゃ。
よくある間違いです。
やはり何も知らないんだ。詳細に論文読んでねぇ〜な。
まあいいや。まず日本語でいいから生物の基礎から勉強しましょう。
ヒトのこと批判している場合じゃないよ。
構造医学=悪を生き甲斐にしてもいいけど。
構造医学や構医を批判しても世の中変わらんよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 19:59:52 ID:yty/TMYF
アフォか
頭部から還流してきた血液はすぐ右心系に流れ込んで来る。
お前は頭部だけ冷やせば頭部だけ低体温になって、
体幹は正常の体温を保てるとでも思ってるのか?
これだから最前線で臨床をしていない人間はダメだな。

>>438に書いてあるのは副作用としては起きうるし、
実際の集中治療の現場でも全てケアされている内容だ。
もっとも、>>438はまだ挙げ足りてないがな。

ここの信者はやはりマトモな医学知識の話になると、
途端にボロが出るようだな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:05:53 ID:yty/TMYF
じゃあ>>438で挙げられているもののうち、
頭部のみの冷却では起き得ないのはどれだ?
その理由とともに挙げてみよ。

間違ってもバクテリアトランスロケーションが
頭部局所の冷却では起きないなどという
バカ知識を披露しないようにな

論文?ここの教祖の論文はMedlineにも医中誌にも、
どこにも見つからないのだが?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:08:36 ID:d5BJ6g3E
そんなこと当たり前です。
どの最前線でやってんのかな?
電気当ててるヒトかな?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:11:58 ID:d5BJ6g3E
教祖なんか関係ねぇ。
もっと広い医学の世界に眼を向けたら?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:13:03 ID:MXM8kC3u
やはり答えられないようです(笑)

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:17:43 ID:9giS5edC
>>455の必死の抵抗もむなしく・・・www
この程度がここの信者のレベルってことだな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:22:27 ID:1LsTpXsr
>>438>>437に聞かれたから副作用を答えただけだろ?
なんで>>455のように
「構造医学や構医を批判しても世の中変わらんよ」
みたいなレスになるの?論点が全く噛み合ってない。
ファビョりすぎだろ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:26:56 ID:yty/TMYF
>>459
医学全般学んでいるし、
ニセ医学信奉者のお前よりは格段に視野も分野も広いと思うがなw


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:31:46 ID:jwvGiy42
>>459
それはお前のことだろww
論点すりかえんなw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:43:08 ID:MXM8kC3u
本物にかかれば偽など所詮この程度なんやな
見事に墓穴掘ってるし

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:47:08 ID:jtYHsMl3
典型的な信者だな
反論できない→論点ずらし・否定→論破したw

さすが構造医学のお医者さん。
各方面への医学知識がすぐれていますねえw医学部も出ていないのにねw


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 21:06:38 ID:MXM8kC3u
いやー信者にはいつも笑かせてくれるわーこの馬鹿っぷり

つくづく医学だけは馬鹿には関わってほしくない学問だわ、人の身体相手だけにね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 22:22:37 ID:AplJ2pNj
局所の冷却なら全身性の問題は起きないと考えてるのがすごいな
ド素人の俺でも、そんなことはないことくらい分かるぞ

こういう半端な知識と能書きだけで医療をしてるから、
しょっちゅう人を殺したりするんだろうな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 22:27:56 ID:mh7C2KVU
どうやらID:yty/TMYFはホンモノのドクターっぽいな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 23:45:58 ID:d/bLPfAT
さっきのバカ信者は反論に窮してだんまり決め込んでるが、
IDが変わった後にまた来そうだなw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 23:54:22 ID:MXM8kC3u
このスレは、ドクターや医者に「本物」と付けなきゃいかんのが面倒だなw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 00:01:00 ID:/etGEDp+
頭部の冷却だけなら全身の体温低下は確か1度以下だったように覚えてる。
マーラー的脳冷却学に具体的な数値書いてあったけど、手元にないから確認できない。
全身性脳低温療法とは違って、体温を下げないようにするため>>435の装置を足元に置いてやることが多いよ。
昔から言う頭寒足熱なんだけど、信者に言わせりゃ構造医学が最初に言い始めたってことになるのかもねwww
全身の体温が低下するのであれば>>438にかいてあることが起こる可能性は高いね。

>>443の話は聞いたことあるけど、たぶん20年近く前の話だよ。
自分の言うことを聞かないから死んだ、内科がいい加減な処方するから死んだって信者に思わせたいんだろうな。
そもそも事実かどうかさえわからない。
翌々日というのが少し引っかかるけど、仰るとおり外傷後時間を空けて脳内出血起こしたとしたら硬膜下血腫の可能性は高いね。
内部エネルギーを氷水で抜かなかったから脳内出血を起こしたんだ!と鵜呑みにするのが大半の信者ブレイン。
そういう考え方する前に現代医学的にまず考えてみようよ、信者さんたち。
もし臨床でそういう患者が来たとき何をできるかは考えなきゃいけないけどね。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 00:07:30 ID:z9ozI9hs
まあ医者じゃないからそういう患者は来ないはずだがなww

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 00:08:27 ID:4wLpn6dF
ついでに>>446さんまだいたら個人的に聞きたいんだけど、
脳外傷後の発熱を主訴として来た患者さんが来たらどういう対応するの?
硬膜下血腫だったとして、それを事前に見抜くか予防する方法は?
神経症状が徐々に出てきてくれていればいいけど、突然出血を起こした場合は?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 08:57:41 ID:V4X0zXJd
知らないんだ!謙虚でよろしい。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 09:39:29 ID:z9ozI9hs
昨日の信者だな
本物のお医者さんは仕事だろ
平日の明け方に現れる方がおかしいわw
おめでたい奴だな

構造医学のお医者さんなら別だけどねww

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:20:16 ID:BX1qCNX2
脳外傷後の発熱は必発ではない。
そのことから外部からのエネルギーが熱変換されるなどというのは
全く医学的根拠のない主張だ。
発熱の有無や体温では慢性硬膜下血腫の重症度など判定できない。
この症例のように微熱があるのなら、頭蓋外の腫脹による
一時的な炎症反応だろう。さすがにたんこぶは知ってるだろ?

また来院時のCTに異常所見がないことから急性硬膜下血腫も考えづらい。
慢性硬膜下血腫は検査では一見頭蓋内には異常がないように見えるが、
「微細な」血管が衝撃で破綻していることが多い。そこからの微量な出血が
長期間続くことで血腫を作り、それが脳実質を圧迫する。
これがこの疾患のメカニズムだ。

まさに受傷したその時に、頭蓋内の器官(微小血管)がダメージを
受けているんだよ。変換されるエネルギーなどどこにもない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:23:02 ID:BX1qCNX2
受傷後のCTで異常なしで、
その数日後に脳実質内の大血管が破綻することはまず考えがたい。
神経症状や記憶力の低下が出たら、すぐ脳神経外科専門医にかかることだ。
そもそも受傷時に、「数日〜数週後にこういうことが起きる可能性があります」、
と説明されるはずだ。この疾患で最も注意しなければならないのはそこだ。

柔道整復師が関わる余地など全くない。
ニセ医者が間に関わったせいで、
慢性硬膜下血腫の診断と治療が遅れてしまった症例だ。
翌々日の出血というのも、受傷時から少しずつ進行した出血である
ことの方がよほど強く疑われる。

また突然出血を起こした場合はそれは慢性硬膜下血腫ではない。
緊急で脳神経外科に搬送すべきだ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:27:14 ID:O5M1n5PZ
お医者さんに弱いんだ〜。お気持ちわかるよ。
そんなヒト、医療界にはたくさんいます。
そうか。コンプか。
いいんです。解りやすくて素直です。それで。OKよ。
一緒に教えてもらいましょう。



480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:27:16 ID:BX1qCNX2
予防という観点では、受傷してしまったら予防する方法はない。
ただ、上で書いたようにこのような事態が起こることをきちんと認識して、
早く発見・処置することで軽症で済ませることはできる。
比較的予後は良好な疾患だ。

この症例の重症化の最大の原因は、
医師でない人間にかかって発見が遅れたことだ。
間違っても柔道整復師のニセ医者などにかかってはいけない。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:30:11 ID:z9ozI9hs
を、昨日のドクター登場ですかな
昼休みですか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 14:47:27 ID:O5M1n5PZ
そうだね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 15:42:47 ID:NdUkdn1P
何をそんなに侮辱されたんですかw

可哀想に。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 15:51:51 ID:NdUkdn1P
ごめんごめん。お金の問題やったw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 15:57:56 ID:NdUkdn1P
陰口言わずに堂々と顔を出して話しましょうよ。

あ・・・

2ちゃんやったね。

顔を隠してコソコソとやり合いましょう。



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 15:58:06 ID:z9ozI9hs
またファビョッた信者の支離滅裂な発言?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 16:21:04 ID:Rk0wt0xT
>”ホンモノ”のお医者さん

言ってることが難しすぎて”構造医学のお医者さん”は
よく分かっていないみたいですよ
もう少しやさしく書いてあげてください

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 16:25:51 ID:/inJUlOK
信者さん、くやしい、くやしいのぉ(笑)
うんうん、よくわかるよ。反論できないんだよね
よしよし

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 16:36:51 ID:1vHsI55B
ここの信者はとにかく医者へのコンプレックスがスゴイから、
本物の医者が現れると火に油を注ぐ結果になるぞ

前述の通り理論を論じるスレではないので、
そっちの方は控えめに。。。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 17:01:08 ID:z9ozI9hs
何を寝ぼけたことを
医者がいた方がいいだろ
インチキ医学を丸裸にするためのスレだろが
馴れ合ってどうする?
前のと違って本物のようだし

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 20:28:15 ID:o/2DpdZ/
ID:NdUkdn1Pが焦り過ぎで笑える

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 22:10:04 ID:czX8eOYk
つまるところ、教祖の虚偽+狂気が根源。

>>405
>高卒後大学ではないのですか?
>物理学専攻してNASAで研究。熊本大学で二脚ロボットを共同研究。
>ホンダのロボットみたいに二足歩行できるようになった。


>>454
>何浪もしたけど入れなかった「熊本大学医学部」で講義ですか。
>コンプレックス丸出しの大ホラですな。

熊大OBなのかな?

恥ずかしいかもしれないが、工業会のOB<、情報キボンヌ…


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 22:17:00 ID:o/2DpdZ/
柔整の専門学校OBだろ?(笑)

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 03:43:14 ID:jutRURJo
微小血管のダメージだってエネルギー変換の結果だってわかってる?
熱エネルギーじゃねぇぞ。力学的エネルギーだ。
あとはどの状態に変換されるエネルギーが多いかって問題。
微小血管を破壊するような弾性エネルギーに変換されたら当然血管はダメージ受けるし
摩擦等によって熱エネルギーに変換されたら発熱を起こす可能性もある。
それこそ光エネルギーや電気エネルギーに変換されることもある。
>>472がなに言おうとしたのかは知らないけど、医学的じゃなくて科学的な根拠。
工学系じゃこんなこと常識でしょ。車のフレームは衝撃受けると破断しなくとも熱を持つ。
住友林業かなんかが地震の振動を熱に変換するパネル作ってたろ。あれと同じ考え方。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 04:24:22 ID:2tfOSGIz
アホ丸出し。
外傷で血管が傷ついたものをわざわざ「力学的エネルギー」なんて誰が言うか。
お前はつまずいて膝をすりむいた時に「これは力学的エネルギーだ」とか言うのか?
バカ信者が最初に熱エネルギーに変換とか言い出したから、
ドクターが微小血管の話にして解説したんだろが。

必死に自分の主張をねじ込もうとしてるのは健気だが、
医学ってのは中高生の物理じゃねーんだよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 04:29:20 ID:2tfOSGIz
>>477のドクターは、脳出血の原因が熱ではなく、
外傷時の損傷そのものだと言ってるんだろ?
別に力学的な力がかかってないなんて誰も言ってないが?
必死に考えた精一杯な反論なんだろうけど、論点ズレズレだな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 04:47:48 ID:qFxhnJ/A
まだエネルギーがどうたらって言ってるんか
馬鹿の一つ覚えみたいに

外傷なんだから力学的エネルギーなのは当たり前だろが
そんなこと本物ドクターは言ってない
この論点はその後、それが熱に変換ってとこだろ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 05:14:50 ID:2tfOSGIz
氷水で冷やしておけば頭打った子供は助けられたのか?
微小血管が既に破綻しているのに。
冷やしたら出血を抑えられるのか?

それが何のエネルギーかなんか患者にとっても、
現場の医療従事者にとってもまったく意味のないことだ
能書きじゃなくて患者を助けるのが医学・医療だろうが。
ここのドクターが言ってるように医者なら適切な診断が付けられるんだろ。
エネルギーの能書きなんかなくてもな。

じゃあてんかんの子供の頭を冷却したのはなぜだ?
その子が亡くなったのは何が原因だ?エネルギーか?
教祖の弟子なら答えられるだろ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 05:23:41 ID:aQI1olGM
頭蓋内血腫に氷で冷やすとかwww
原因が脳細胞の破壊じゃないと言ってるのにそれは無視か?w
まあタンコブには効くかもしれんがなwww

意味ないどころか正しい治療を受けるチャンスを失わせてるな
まったくどうしようもない人殺し教団だな
こんなのが医学なら手かざし療法だって医学だよww

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 05:31:57 ID:qFxhnJ/A
都合の悪いとこはスルーして自己主張だけするのが信者クオリティ
現に本物ドクターの質問には何一つ答えられていない

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 05:35:55 ID:glArMZFk
朝から元気やなあ・・・やれやれ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 05:40:51 ID:2tfOSGIz
朝の早起きだけは得意でな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 05:52:48 ID:E8HHXRbD
医者の問いに答えることを獣性に期待してもな〜…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 08:30:14 ID:qFxhnJ/A
はいおはようさん

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 10:56:20 ID:2XSrRXmB
「物理学の考え方を取り入れた新しい医学解釈」

というのが売りなんだろうけど、ここにいる信者見てると、

「物理(しかも中高生レベル)でしか人体生理を解釈できない視野の狭い集団」

になっちゃってるな。
カキコ見てると、臨床病理とかは無知に等しいもんな。
柔道整復師が学校で習う医学って、この程度なのか?
それとも、単にレベルの低い奴がここに集まってるだけなのか?

この程度のレベルでヒトの身体を診ていいのか、問題が浮かび上がってくるな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 15:24:10 ID:ouoyne+H
柔道整復師になるレベルまでの医学知識しかないやつが、
範囲外の疾患に手を出すから健康被害が起きる。
信仰が構造医学だろうがなんだろうが、
現代医学の基礎ができていない人間は人を診察する資格はない。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 21:33:31 ID:Iz3ZxF43
信者も、ある意味”被害者”だ。
正邪を判別する能力の欠如を、教祖と教団(財団?=株式会社)に見透かされて、
メシの種にされている。
結局、”教祖”を丸裸にして、その所業をあからさまに信者に示す以外に
魔術を解く術はない。
さもなくば、被害はどんどん膨らむ。

「吉田勧持」に関する新しい情報はないかな?


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 21:33:50 ID:2tfOSGIz
そそ。

現代医学を一通り学んだものに、
全身を診察・治療できる「医師」という資格が与えられる。
これが動かざる日本のルール。

構造医学信者は、柔道整復師になるためのレベルの
中途半端な現代医学の知識しかないのに、
それに構造医学という公に認められていない知識を加えただけで、
声高に医師を批判し、まるで医師かのような「診療」をしている。

これは明らかなルール違反だ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 21:36:52 ID:2tfOSGIz
吉田 勧持

1954年熊本県生まれ

柔道整復師
熊本県柔道整復師会 会員
構医会整骨本院 院長
構造医学研究財団株式会社 代表取締役社長

主な学位:なし

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 21:39:47 ID:2tfOSGIz
あ、俺の>>508>>506へのレスね。
>>507さんのレスと時間がかぶっちゃった。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 21:51:53 ID:Iz3ZxF43
吉田勧持は本当に熊大なの?
熊大工学部で歩行とかやってたのは、たしか高浜とかいう先生だったように…
熊大のサイトを見ても「高浜」はヒットしないけど、万が一、吉田勧持は、
高浜先生の改姓改名?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 22:31:24 ID:2tfOSGIz
熊大というのはいまいち信憑性ないな
(熊大医学部の受験に失敗したという話も一部に…それも含めて)

柔整だから専門学校卒なのは確実だけど(笑)

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 13:29:16 ID:seFctVWw
>>505
ざっとスレを読んでみたんだが、物理といってもエネルギー保存則だの熱エネルギーに変換だの言っているだけだな。
ここの信者何人かも実際に知っているんだが、物理に関してもほぼ無知に等しいと思う。
センターレベルの物理や微積でも一問も解けないんじゃないかな。なんて言うか、知識が全体に薄っぺらいんだよね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 13:55:01 ID:eYEgC1g0
>>513
信者じゃないけど一門もとけんな。
元々微積と物理は苦手だったけん今じゃ記憶から抹消しとる…

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 13:58:04 ID:vKbs7xaB
そりゃそやな

■高校(しかも低偏差値校)までの物理
■柔整専門学校までの医学

これの組み合わせでやってんだからな(笑)

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 18:56:38 ID:e6LCDdXl
本当に医師の治療で治癒する(また,医学技術の向上というのが本当にあれば短期間で治癒するのかと思われ・・・)のであれば,医療費というものは何故こんなにも上昇し続けるのでしょうか?
胡散臭い構造医学と言うのはどうでもよいですが,こっちの方は現実問題なので明快な回答をお願いします。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 19:21:30 ID:vKbs7xaB
日本の医療費は諸先進国と比較しても全然高くないですが?
割合としたら低すぎる方ですよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 19:32:07 ID:vKbs7xaB
まあ教祖をはじめとする構造医学信者はそのネタを
よく医者批判に多用しますけど、そもそもスレチですね。

519 :ほねつぎ:2009/07/09(木) 19:57:28 ID:bp6UgHto
はじめて書き込みさせていただきます。
「構造医学教団」への皆さんから書き込みを読ませていただきました。
少なくとも患者や日本の医療のためを思い真剣に考えておられる医人はここにはほとんどおられないようですね。
淋しさと、落胆の気持ちでいっぱいです。
私も口撃されるためにわざわざここに書き込む必要はないのですが、日本の医療のトップに立たれている医師の方々の中に、このような浅はかな考えや言動をもって他者を批判するような人々がたくさんいると思うと、日本の医療のこれからが憂われてなりません。
ぜひ、もうおやめになってください。
医療にはいつもリスクがともないます。
それは医師の方々が一番知っているのではないでしょうか?
過酷な状況のなかで人命を救わんとベストを尽くすのが医人です。
みんなそんなぎりぎりのところで努力しているのではないでしょうか?
私のようなほねつぎは皆さんが仰るように医師の皆さんのように学力が高くないでしょう。
また、昨今マスコミで取り上げられるように不正請求に手を染める輩もいます。
しかし、大多数の先生は患者の事を思い、一生懸命自分たちの出来る範囲の勉強をしています。
その中で起きる誤診や事故ももちろんあるでしょう。いい加減なやり方で起こした誤診や事故は憎まれるべきです。
しかし、ほねつぎであれ医師であれ「人間」です。必死で、そして真剣に取り組んでいても「誤」があるかもしれません。
間違っているでしょうか?
それを鬼の首をとったように騒いでいる皆さんは、純夏ちゃんのことなんて思っていないのではないですか?
本当の医人なら純夏ちゃんの死を無駄にしないように、てんかんという疾患を分析、検討することなのではないでしょうか?
私が誤診についていつも後進にお話することがあります。
例えば舟状骨骨折の患者がいて、、、
はじめに診た病院では「骨折なし」の診断
そして2か月後別の病院で「舟状骨骨折」の診断がついたとします。
これは2番目の病院が優れていたとは限らない・・・
2か月も手関節が痛めば、「なんかあるな」ってわかりますよね。2番手、3番手は当然見つけやすい。
ただし、初診時に「はじめは写らない事があるから2〜3週後に痛みが残っていたら再度検査しようね」って言えなかった初めの病院にも当然落ち度はありますが・・・・。
とにかく、それで優劣をいっちゃいけないよって・・・いつもお話します。
かなり、話がずれましたが、とにかくわたしも医療に少しでも携わるものとして、、、
笑って見てることができないほど、へんな気持ちのするやりとりでした。
お願いです。
「精力善用」「自他共栄」です。私達がやらなくてはならない事はほかにあります。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 21:03:05 ID:XVLg0Rn/
>>519
「能力」「知識」「技能」を証明する国家試験に応じて与えられる
資格に対応した医療行為を行えばいいんだ。
「患者のため、は皆おなじ」が、法と制度に即した医療行為
の枠を超える術の免罪符にはならないぜ…
そもそも519の言う「医人」ってどういう意味?誰が作った言葉?
誰かが売っている資格か?
「一生懸命自分たちの出来る範囲の勉強をしています」なんて、
プロが言う言葉か!
やめちまえ!


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 21:21:12 ID:XVLg0Rn/
>>519よ。
重ねて聞くが、>443で記されてる吉田勧持の自慢?話。
おまえのところにこの患者が来たら、どう対応した。

実話)子供が高所から落下した。その日に病院で脳のCT検査、異常なし。
  しかし、時間経過とともに熱が出てきた37.8℃(内部エネルギーが発生した)
  吉田先生の所に訪れた。
  吉田先生は「氷で冷やして、動揺させないように」と指示した。
  それを聞いた親は内科に行き、解熱剤をもらった。
  吉田先生の冷却の指示を忘れてしまった。
  翌々日、その子は脳内出血、、、

さあ、答えてみろ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:26:54 ID:vKbs7xaB
>>519
違法行為を平気でしている集団を批判することに何の間違いがあるんだ?
このスレのほとんどの書き込みは、
「構造医学」を名乗る集団の違法行為に対する批判だろうが。
本当に端から端まで読んだのか?
「患者のため」と思っていれば、
資格もないやつが治療できるのか?

そもそもここで構造医学を批判しているのは医者とは限らないだろ。
その時点でお前の目にはフィルターがかかっているんだよ。
「医者が柔整を馬鹿にしているスレ」だってね。

お前が言ってるようなキレイゴトは、
最低限のルールが守られた上でのことだ。
信者が一般人のフリをして書いてるのか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:36:42 ID:vKbs7xaB
純夏ちゃんの症例の分析??
そりゃ一番なのはこれだよ(笑)


・「吉田勧持」にかからなかったらよかった。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:38:08 ID:vKbs7xaB
>>519
それより大前提があるんだけど、

医師免許がないと医業ができないって日本の法律はわかってる??

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:50:39 ID:eYEgC1g0
たぶん広義の整復行為やってるって言い出すよw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:51:00 ID:rlmcxfIg
>>519
医師免許を持っていないのに「〜医」を語るニセ医者集団
ただの株式会社なのに「学会」を語るニセ医者集団
資格も無いのに医者の真似事をしているニセ医者集団

こいつらを批判しているんだぜ。
「患者や日本の医療のためを思い真剣に考えておられる医人」じゃなくてなんだというんだよw


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:52:08 ID:z1On8y0T
情けないなあ。

端から端まで読んでおきながら、ここで論じられている、ヒトの生命にかかわる大事な本質が分からずに、医師が柔整を馬鹿にしているけしからんスレだ、という受け取り方しかできないとはね。

俺は柔整をただけなしてるだけのレスは無視してこの教団の問題点を追求するものを重視して見ているけどね。相当な問題だよ、これは。

俺から見たら、まず君が「医人」失格だと思う。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:58:15 ID:xIjR6/MN
>>526が言ってるような偽者を駆逐していくのも、
間接的に患者のためを考えての行為というのがなぜわからんのかな?

「本物」ドクター登場で信者が反論・主張できなくなって、
教団無関係者のフリして信者がスレ叩きをはじめただけか?w

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 23:05:49 ID:xIjR6/MN
まあ「構造医学」での被害の症例が挙げられれば、
少なくともその症例に関する議論は積極的にしているスレだ。

俺はこの板の他のスレも見てるけど、最も建設的なのはここだね。

脳外傷について患者に対する最良の策を科学的医学的に論じた、
本物と思われるドクター、彼も
>>519に言わせれば真剣に考えていない医者ということなんだね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 23:07:12 ID:4nXsTE9r
>>519
加藤整骨院勤務の新人柔整乙wwww

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 23:10:34 ID:rlmcxfIg
>>516
医学技術が発展したら骨折が1日で完治するとでも思ってるのか?
技術ってのは安価・短期間、って方向だけを向いてるんじゃねえぞ。
治療・対処できる疾患が増えた、という考え方はできないのか?


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 23:15:46 ID:/lqtq3e4
柔精子なんぞバカにされて当然だろうが。
ああいう低脳どもに患者を行かせないために頑張ること、
これが患者のためになるんじゃないか。


くっくっく。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 23:36:30 ID:gMVwE/jX
医者からバカにされてるって被害妄想か?
こんなスレにほとんど医者なんかいねーよ。
脳外傷の話のときに少し登場したあの方くらいじゃねーの?
一般人にも柔整にも鍼灸師にも、
構造医学に反感持ってるやつはたくさんいるんだよ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 00:04:55 ID:uTBBxuRY
真面目に自分の業務範囲内でしっかりと医療やってる
柔道整復師が一番この教団のことを許せないんじゃない?
教祖は鍼灸なんかもバカにしてるから、鍼灸師にもアンチ多そうだけど

医者もほとんどが否定的だろうけど、
医者の世界ではほとんど存在すら知られていないんじゃないかな。
学会とかも正式な医学会に認められてない偽者だし、
信者たちが医者と触れるキッカケもないだろうしね。

ホームページとかも皆無だし、
アンダーグラウンドで活動してる集団だと思うよ。
まあ内容を一番知ってるのが柔道整復師だろうね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 01:00:41 ID:VotBdAq9
例えば、>>508の人の正論、ここで重要な部分を抜き出すとすると…

>まるで医師かのような「診療」をしている。
>これは明らかなルール違反だ。

の部分だよね。でも>>519はさあ、

>柔道整復師になるためのレベルの
>中途半端な現代医学の知識しかないのに

と、このような部分を重視しちゃってるわけだ。
もう少し中心になるべき論点に目を向けられるようにできないかねぇ…

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 01:15:36 ID:VotBdAq9
それと、個人的見解だけど、ここで教団批判をしている人は、
実際に学校やセミナーで、教祖の発言や講義を聞いたり、
身近に信者がいたりする人だよね。

そうでないと教祖の主張とか自慢とか事件とか、
具体的に構造医学ってのは何をやってるのか、
ここに書かれているレベルまでには明らかにならないでしょ。

医師が大学で構造医学を学べるわけがないし、
ましてや教祖の存在を知るきっかけもない。
構造医学の具体的内容については医師が一番無知な気がするね。

だからここの住人の構成は、柔道整復師か柔整学校の学生が多く、
次に周囲に信者がいる一般人、
残りが医師も含む他の医療従事者、身内が被害を受けた人だと思うよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 01:22:12 ID:VotBdAq9
だから、批判を見つけたら即それが医師だ、
と決め付けるのは浅はかだと思うね。

俺自身は、ここで批判されるべきはあくまで
「構造医学」「教祖」「信者」であって、
「柔道整復師」そのものではないというのは
理解しているつもりだよ。

ただ「教祖」も柔道整復師だし、「信者」には柔道整復師が多いから、
スレはそういう流れにはなると思う。
自分が信者でなく、ちゃんと医療をしている従事者であれば、
こんなスレには来る必要なんかないと思う。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 15:05:24 ID:63xdQGlv
要は「身の程を知れ」ということよ。

柔整師なら筋骨格系の疾患だけ診ていればいい。

癌や脳疾患を扱おうという気になること自体が信じられない。
おそらくそういう患者さんの苦しみや痛み悩みをリアルに感じないんだろう。

慢性の肩コリや腰痛しかモミモミしてないから、その時だけ「ラクになりました」と言われて治した気になっている。

そんなだから、癌の患者さんに適当なこと言って「ラクになった気に」させているんだろう。

まぁ、同期の信者によると、「治すとかそういうのは現代医学の考えで・・・」とか言ってたけどな。

だったら「治す気」でいる患者さんを洗脳するようなことはするなよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 18:46:25 ID:EfvKVkZB
現代医学でも治すの定義なんて明確にはなっていないでしょ。
真面目に臨床やってる人間ほど治すなんて気軽に口に出来なくなると思う。
何をもって治ったと言うのかがはっきりしなさすぎる。
症状が取れた=治ったじゃないし、治ったと思っていても再発することは良くある。
勉強会とかで治ったを連呼する講師ほど信用できなくなるよw
お前が治ったって思い込んでるだけなんじゃねーの?てな。


>>538の同期の信者は人間としてまず変。構造医学関係なく変。
医療従事者であるのなら「だろう」で物事を語るべきじゃないよ。
治療もこういう状態なの「だろう」でされちゃ困るだろ?
なんでも熱の問題「だろう」で治療されるちゃ困るだろ?
それは君の思い込みが作用して物事をありのままに観察できていない証拠じゃないのかな?
君自身が何かに・・・同期の信者に対する嫉妬かコンプレックスかは知らないけど・・・
とらわれていると、そのとらわれた思い込みを通して物事を見てしまうよ。
大半の信者が医師コンプのために、とりあえず反医師的な言動をしてしまうのと同じようにね。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 20:13:58 ID:zBK+PWSR
うむ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:17:13 ID:cQi2Yexg
>>539
後半の文の意味がわからん。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 03:31:02 ID:nGP0KFF7

ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 06:05:25 ID:DFN3EQRv
近所の歯医者が「構造医学会会員」っていうデカイ金属のプレートを、
表札の下に誇らしげに掲げているんだけど、教祖とその理論を信じて
いるのか、それとも"肩書き"を客集めに利用しているのか…
個人的に、院長は良識的な人物だと知っているだけに、教団のどこに
それほど惹きつけるものがあるのか、全く不思議だ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 08:54:50 ID:Pt9ZZK/o
>>542
信者乙www

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 08:57:28 ID:Pt9ZZK/o
もう信者焦りすぎだなw
ついに反論すらままならなくなったか。

このスレは有用だからサイト作ってログを保管しておくつもり(笑)

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 17:16:32 ID:rWJnTMmz
捏造医学(笑)

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 17:23:14 ID:rWJnTMmz
>>513
信者の拠り所である物理でさえ医者にかなわないんだろうね(笑)
国立医学部行くような奴はセンター物理なんかほとんど満点だもんな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:00:41 ID:z0IzjoPx
確かに吉田は天狗になって調子に乗ってたから足元救われたんだろう?
しかし構造医学でHNPに苦しんでる競輪選手が救われたなんていう事例も
あるぜ?馬鹿整形ではなんでもかんでも牽引 電気 普通のリハ。

ブロック注射、んで治らなかったらOPEだろ?
まあまあ病人の役に立つ手技や道具も吉田は開発してるんだぜ?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:13:10 ID:z0IzjoPx
しかし、リダクターという脊柱をなでるローラー型の道具が、25万ってのは
信者からボッタクリ過ぎやろな?
俺5万なら欲しいけどな。
上手な治療家にコレで手技やってもらうと頚や背腰部の不快な症状、実際軽減するからな。
てんかん事件は、アカンと思うけどな。Yも反省しとるんかいな?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:27:41 ID:slzNUhyY
手かざし療法で癌が治った奴もいるな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:32:11 ID:slzNUhyY
だから結局はここで何度も言われているように、

「身の程をわきまえろ」

ということなんだよ。
教祖も柔道整復師の範囲内でやっていればよろしい。

そりゃ中には効果がある奴はいるだろうけど、
現時点での構造医学というのは、関わるデメリットのほうが大きいな。
医学というものはメリットよりデメリットが大きければ批判、
そして淘汰されるべき。これは当然のこと。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:35:06 ID:slzNUhyY
信者の整骨院のサイトではよく「患者様の喜びの声」なんてのを載せてるのを
よく見かけるが、あれこそ愚の骨頂。
どこの病院が「患者様の病気が治りました」なんて宣伝してるかよ。

よいところ一部だけを宣伝し、悪いところはすべて隠す体質。
チラシなんかを入れている馬鹿信者もいる。
本当にあきれるよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:38:41 ID:slzNUhyY
しかし柔道整復師が治している怪我・病気より、
整形外科医が治している怪我・病気の方が圧倒的に多いんだよ。

世の中からなくなったら困るのは、
柔道整復師じゃなく整形外科医なんだよ。
構造医学じゃなくて現代医学なんだよ。

それを一部の事例(自分たちのは良い事例・相手のは悪い事例)だけ
取り上げて、鬼の首を取ったかのような批判。
馬鹿げているとは思わんか?それで科学を主張しているんだからな。
笑わせるな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:43:10 ID:9ifDE10l
>>551-553
正直言わせてもらうと、早いとこ教祖がくたばってくれた方が、
これ以上被害を出さずにすむとまで俺は思う。
こんなワンマン教団は、悪い意味でのカリスマさえいなくなれば、
あとは尻すぼみになっていくからな。オウムと一緒。

このスレに今まで書かれた被害だけで、十分そう言えるね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:49:15 ID:EtdxB5iR
なんか資格商法・SF商法に近いね。
あと、現代医学の怖さをでっち上げて自分の治療を受けさせるアトピー商法。
これらにそっくりだ。

柔整たちも実は被害者なんじゃないの?
まあそれを使って患者から金を巻き上げてれば加害者か。
そういや患者のことを「お客様」と書いているバカ信者のサイトもあったなw

やっぱヒトの身体を診る職業は、
ある程度の知能がある奴だけに限定しないとダメだな。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 19:17:40 ID:z0IzjoPx
セミナーでも道具でも儲け主義丸出しは、みてて腹立つな。
公式HPも前は、あったみたいやが批判恐れて閉鎖したんやろな?
まあでも個人的に関節への手技は、多少参考にしてるんや。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 19:30:29 ID:slzNUhyY
まあ、>>556みたいに、いいところだけをもってくというスタンスの
治療家が多ければ、そこまで問題にならないんだろうけどね

なんでも上のカーボンコピーのごとくやってる信者を見てると、
馬鹿げてるし低脳だな、と思う

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 21:55:10 ID:O46o7ufP
関節への手技自体はオステやカイロのおいしい所の寄せ集めらしいからな
参考になるものも多いんじゃないかなと思うぜ

まぁそれらに「科学的根拠」をつけたのが構造医学らしいがなw
そっちを鵜呑みにしていくと信者の出来上がり、ってわけだ


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:39:39 ID:uWa4bBfN
お前らもなんだかんだ言ったって構造医学の手技を参考にして多少パクってるんだろ?

理論は怪しいよな?似非科学みたいで、、、言った者勝ちかよ?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:41:33 ID:uWa4bBfN
洗脳の手法は同じ熊本の麻原に多少似てるな?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 00:05:01 ID:L/S2kuNi
オレの知り合いが、四谷にある信者の整骨院へ通っていたが、
「先生は北野武の首カックンを治したんだって」と御自慢
だった。
ホントかいな?と思うけど、ウソとは証明できんしな。
まあ、それがそのせんせいの“術”っちゅうことやろ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 09:10:52 ID:eAvSxQ+S
多少カイロやオステなどの民間療法をかじったことのある人間なら、
構造医学が別段良いというわけでもないとわかる。

それぞれの国や地域に刀剣を使って人を壊す技術があるように、
人の体を治す技術もいろんなところで似通った手技がある。

それをいかにも自分だけが思いついて考えだしたように吹聴し、
その世界のことを何も知らない人間を取り込み信者にする。

なんにも知らない人間だからな、「この先生は凄い!この手技、理論は凄い!」
と簡単に思いこんでしまう。

モミモミしかできなかった柔井が傾倒するのもわからんでもない。
おれもカイロに出会ったときはそうだったしな。

おれはカイロを運動器疾患にしか使わないけど。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 11:24:15 ID:BZk2waIm
あっそ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 11:39:13 ID:BZk2waIm
http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/profile/profile.shtml
医師でないのにドクターを名乗っておられるのはナゼですか?



565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 11:41:12 ID:PhVb/p3h
http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/index.shtml

Dr.、名医、クリニック、医院長の紹介・・・
隅の方に柔道整復師と書いとけば許されるもんじゃない

しかも有名人が患者だと自慢し自分の宣伝、
名前や症状まで記載してるけど医療人として明らかな守秘義務違反だろ
プロレスラーの三沢さんの訃報まで自分の宣伝に使うこの商魂。

柔道整復師ってなんでこんな低モラルのニセ医者ばっかなんだ?
医療職種は数あれど、ここまで医者のフリをするのは柔整くらい。
コイツももしやここの信者?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 12:50:11 ID:lJbj4Cuk
Dr=医師ではなく、博士号の事です。

ですから、理学博士でも農学博士でも博士号を持っていれば柔整師でもDrを名のる事は出来ます。

唯、医者でも無いモノがクリニックの名称を名のるのは医師法の違反になりますね。

『ウィキペディア(Wikipedia)』から

博士(はくし)は学位の最高位(博士の学位参照)。ドクターのこと。俗に「はかせ」ということもあるが、
「はくし」というのが正式である。博士課程に在籍して学位論文を合格、無事修了した者に授与される課程博士と、
在学しないまま学位審査に及び合格した者に授与される論文博士がある。また、学位ではないが、名誉称号としての名誉博士なども存在する。
外交儀礼上、各国政府要人等が博士号取得者である場合、官名の後に博士閣下と敬称する事例が見受けられる。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 13:16:10 ID:3gHeGUUd
クリニックといえばどっかの整体師養成所併設施術所もクリニック標榜してたような気がする

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 16:20:00 ID:Hed7/cGl
>>567
俺の知ってるところかも。
あそこはたしか医者が一枚かんでるので、クリニックOKと聞いた。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 17:05:34 ID:PhVb/p3h
>>566
まあどちらにしろ勧持はニセ学位だからダメだな(笑)

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:24:12 ID:n7Huo+Ph
あれ〜ぇ。まだ続いていたの?
未だ同じことの繰り返しが延々と続いているんだねぇ〜。
進歩ないね。
みんなガンバッて!
大事な限られた時間。無駄にすんなよ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:33:00 ID:F2QnPfUj
と、気になって毎日欠かさずチェックしている信者が申しております(笑)

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:35:36 ID:n7Huo+Ph
フフ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:37:12 ID:tNvCsxv8
人生の大事なときにエセ医学なんて信じて学んでしまって、
人生の限られた時間を無駄に過ごしてしまった信者に
言われても説得力ゼロ(笑)

俺はホンモノの医学を学んで、
医者として毎日を有意義に過ごしているよ(笑)

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:38:39 ID:F2QnPfUj
>>572
もう反論終了らしいよww

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:39:23 ID:F2QnPfUj
>>573
ウソこけ(笑)
後半部分は蛇足だ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:45:21 ID:AUNdI41h
釣りだろw
信者は医者の文字にコンプ出して釣れるからw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 21:40:28 ID:ODv030sk
最近の信者はもはや理詰めの話もできなくなって来てるんだな
今後は第三者のフリしてスレ叩きや荒らしに走るんだろうか

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 19:27:19 ID:S8bHF+22
まあホーキングみたいに、
周りに足並み揃えて神を捨てないでいるのは、綺麗なことだよな

歴史を愛する人とも言えるし、一種の人格者だよね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 19:29:31 ID:TqtXHHPu
誤爆・・・だよね?

吉田勧持は人格者の対極に位置するもんなw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:11:40 ID:6zQQjgcQ
捏造医学(笑)

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 01:49:53 ID:MUu3hhuV
医者への憧れが捻じ曲がった哀れな柔精子達か。


くっくっく。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 10:50:23 ID:brYSbTZE

数年前(6,7年前)に吉田勧持は死んだと聞きましたが
あれはガセネタだったんでしょうか?
てっきりこの世にはもういないとばかり思っていましたが
2chでまだ盛り上がっていたのでびっくりです。

それにしても・・・嘘ならどうしてそんな噂がたったんでしょうね。。

てかほんとにまだ生きてるの?



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 22:16:49 ID:T0+8aoKY
1日43分の歩行と頭部冷却で生き返ったそうです。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 01:01:08 ID:heZTGT7w
知り合いの信者も血圧200こえたけど歩いて治したってよ
でもハゲは治せなかったみたいだぜ

ちなみにドケルバンは凍らしたコーヒー缶持って歩かせると治るらしいぜ


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 23:14:24 ID:BkY0h50u
今更ながら、
?吉田勧持は医学博士ではない
?吉田勧持は理学博士ではない
?吉田勧持はNASAの研究に携っていたことはない
(いずれも詐称)
について、証拠または証明方法をご存じのかたは
いらっしゃいませんか?
彼とその使用人、信者に直接にといただしてみよう
と思うので。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 23:33:09 ID:rZqMjXMi
博士ではない、というのは間違いじゃないけど、
正式に各国に認可されている正規な大学の学位でない、
という方がより正確かな。
一応大学を名乗っているところが多い。

そういうところはちょこっとレポート+数百万の金で
医学博士とか乱発(ほぼ捏造)してるからな。

詳しくは、以下を参照に。
http://degreemill.exblog.jp/595759/
学歴汚染(ディプロマミル=Diploma Mill=米国型学位商法による被害、弊害)

日米欧の各国には、博士学位論文のデータベースがあるのだが、
これは正式な大学が認定した博士号が必ず乗っている。
ホンモノの博士ならば必ずここで検索できるはずだが、
そのいずれにも理学・医学博士吉田勧持の名前はヒットしない。

アメリカの医学論文データベースにももちろんヒットしない。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:43:33 ID:c3Kndv4U
吉田教祖が構造体医学の笠原巌を商標登録問題だかで、告訴すると息巻いておったが
結局 どうなったの?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:56:15 ID:FWfeyLc+
どっちも胡散臭い内容だなw

医学部の講座名にも「〜〜生体構造医学講座」とか普通にあるからな。
まあそんな言い分は通らないだろうね。
もちろん医学部の講座なのでこの構造医学とは無関係。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:30:31 ID:9yUIOBJt
「医学博士」「理学博士」「NASAで研究に携わる」の何れも、
”でない”ことの証明は難しいようですね。
勧持はそれをわかっていて、騙っているんだろうけど。
本当に悪いヤツだと思う。
「財団」と称する”株式会社”を設立するなんて、
「騙してやろう」の意図が見え見え。
なんとか成敗する方法はないだろうか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 12:04:17 ID:f7NxCO5h
知り合いにこのスレ見せたら、
構造医学掲げてる整骨院に行くのやめたよ。
変な頭冷やす器具に入れられて高い金払ってたみたいだけど。

そういう草の根の活動も大事だね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 23:51:28 ID:Uqz/MW6L
それでも騙される柔道整復師たち・・・。
よほど現代医学にコンプレックスを持った人たちなんでしょうね。

だからインチキ聞かされても「これだ!」と思ってしまう。
目の前の患者さんを治すという本来の指名をいつしか忘れ、
「俺は医者より勉強してる」「俺が医療を変える」「医学会に一石を」
などという空虚な名誉を追い求めるように…。
そしてついには柔道整復師の業務範囲を逸脱した違法行為。

ここの信者の院のサイトは金太郎飴のような医師・現代医学批判。
そういう話術にはとても長けているんでしょうね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 23:56:08 ID:Uqz/MW6L
トラの威を借る狐
もとい、トラに化けた狸の威を借る狐

信者の柔整たちにピッタリの例えです。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:13:25 ID:BXO/XGPq
なんで歯科医ともあろうものが、こんな詐欺まがいにひっかかるのか?

http://www.kanzaki-nagomi.net/drblog/cat8/post_25.php

↑教祖の尊顔を拝見できます。
やはり、脳冷却装置クライオサーミアは頭皮脱毛には効果がないようです…

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 01:42:44 ID:w0FQhggi

本当に賢い人は、妙なレッテルが貼られているものでも食わず嫌いなことはせず、自らの目で確認して理解します。

逆にバカな人というのは、貼られたレッテルをそのまま信じ、その情報を鵜呑みにします。

http://business.nikkeibp.co.jp:80/article/life/20090709/199701/

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 12:19:56 ID:Acwk+rh8
>>593
典型的な信者だな。ちょっとホームページみてみたが気持ち悪い。
歯科処、って馬鹿なんだろうなぁ。こんな所に治療に行く奴の気が知れないね。

歯科医師はピンキリだからなぁ。金さえあれば入れる所もあるから。
こいつはそういう学校でてるんだろう。知性の欠片も感じられない。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 12:23:54 ID:Xr8zAjKU
歯科医は国立大卒と底辺私立卒の奴で差が激しいぞ
その差は医者の比じゃない
(今の時代医学部は底辺でも早慶クラスの難易度らしい)

歯医者は金さえあれば偏差値50前後の奴でもなれる

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:06:02 ID:VZQJBsmp
>>594
>本当に賢い人は、妙なレッテルが貼られているものでも食わず嫌いなことはせず、自らの目で確認して理解します。
>逆にバカな人というのは、貼られたレッテルをそのまま信じ、その情報を鵜呑みにします。

そして、文明社会では、他者の生命・身体・財産の安全を脅かす可能性がある行為
には、厳密な資格要件が定められ、その資格に応じた行為が求められるのです。

簡単に言うと、「どんな”勉強”も自由だが、他人に施したり、それで対価を得
たりする行為は、厳格に法制度の制限がある」ということ。

吉田勧持君も、内輪で自慢話をしてるんじゃなくて、手近なところで熊大、本格
的にやるなら霞が関に出向いて自らの論理を説明し、相手を”論破”してみては?
住岡君も応援してあげたら?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:01:54 ID:1fBjI6AP
門前払いだろw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:53:01 ID:316AK/vx
これでもまだ教祖を信じている石頭は、8月9日墨田区開催のセミナーで
教祖に質問してみろ。
「私は吉田先生を信じています。先生の説明、アドバイスどおりに患者
への施術・指示を行なっています。もし法的・社会的に問題化した場合
には、先生は責任の一端を負っていただけますか?」
ってな…

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:59:05 ID:1fBjI6AP
無理無理w

教団から怪しげな医療器具を買うときも、
「自分および家族のために購入します。
 診療に使用する場合、すべて自己責任で使用します」
という念書を書かされるくらいだ(笑)

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 20:03:43 ID:1fBjI6AP
普通の頭を持った人間なら、ここのところで「おかしい」
と気付くんだけどなw

ここを突破してしまうくらいのアタマのやつには、
もう何を言っても通じないのかもね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 22:36:38 ID:PQt41nBx
捏造医学(笑)

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 09:05:42 ID:tncXBGWs
構成員がほとんど柔整、一部が鍼灸・底辺私立卒の歯医者ってことはさ、
社会の知的レベルの低い方から数えた方が早い連中の集まりってことだよな。
(言いたいのは学力だけの意味じゃないけど、偏差値で言えば40台というか)

そんなやつらが声高に唱えてる「医学」に、君は自分の身体を預けられるか?
また、そんな「学問」「医学」がどれほどの信憑性がある?

ごくごく単純な話だよな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 09:08:49 ID:tncXBGWs
だから、教祖も何でもかんでも、ニセだろうがなんだろうが、
肩書きで着飾る。それしか方法がないから。
一柔整が主張しているだけの「医学」なんて、誰も信じないから。

嘘に嘘を重ねるしか自分が確立できないところにまで陥っている。
なるべくしてなった末路という感じだな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:40:08 ID:6VnYwYhx
地元・熊本では??の構造医学教団は、セミナー会場を確保するため
「地球環境問題医療者会議」(!!)という団体名で公共施設を借りて、
セミナーを開いております。
参加者のブログ…
http://blog.livedoor.jp/hosoiomeme/archives/786520.html

↓「地球環境問題医療者会議」をプロフに入れてる痛い方々
http://www.tmss.jp/info_staff/index.html
http://www.honda-dental.net/cgi-bin/honda-dental/siteup.cgi?category=2&page=2
http://www.mcr-f.com/about.html
http://homepage3.nifty.com/0335350160/kokkakuya/html/02profilenagao.html
http://ms-fine.com/i/rinen.html
http://www.kidoshika.jp/iin/inchou.html
http://yokokawaseikotu.web.fc2.com/structural_medical_science.html
など…

このうち、横浜市神奈川区の長尾光展さんは、「骨格屋」代表だそうで、
プロフィールは(本人HPのコピペです…責任負いません)
>長尾光展 B.S.C.
>(ながお みつのぶ)
>1973年生 静岡県出身  骨格屋 代表
>東京カイロプラクティックカレッジおよび米国ライフウエストカイロプラクティックカレッジ・米国クリーブランドカイロプラクティックカレッジで、カイロプラクティックを学ぶ。カイロプラクティック学士(B.S.C.)取得
>過去、13年間延べ3万人以上の豊富な臨床経験を持ち、多くの治療院で施術にあたる。
>現在、一般・アスリートへの施術やトレーニング指導、専門学校・各種セミナーの講師活動、プロダンサーやモデルなどの姿勢指導や
ウォーキング指導なども行っている。
>・  米国クリーブランドカイロプラクティック大学日本校卒業
>・  JAFT(NPO法人 日本フットトレーナー協会) 理事
>・  JCDC認定カイロプラクティックドクター
>・  日本カイロカイロプラクティックドクター専門学院横浜校 実技講師
>・  IMEA(国際救命救急協会) CPRアドバンス取得
>・  日本構造医学会会員
>・  地球環境問題医療者会議会会員
>・  NSCA(全米ストレングス&コンデショニング協会)会員
>・  ICA(米国カイロプラクティック協会)会員

だそうです。




606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:53:55 ID:6VnYwYhx
「地球環境問題医療者会議」の“会議”が開かれているのは、
鶴屋隣のパレア。県の施設です。
熊本のこのいいかげんさがアサハラを…という反省はないのか?
地元関係者として、情けない。
知事は知っているのか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 21:01:21 ID:tncXBGWs
熊本県のHPに、知事への直行便みたいな
メールを送れるコーナーがあったはず。

以前この教団のことを通報したことがあって、
ちゃんと文書で回答をしてくれた。
通報してみるのも一手かと。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 12:23:19 ID:C9W+CC/y
名前だけとはまさにこのことだね

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 12:47:47 ID:V+StBbU+
「 構成員がほとんど柔整、一部が鍼灸、底辺私立卒の歯医者ってことはさ、」

底辺私立卒でない歯医者の一部と、柔整に反発する一人の理学療法士の書き込みさ、

 !


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:03:44 ID:gpzWJJIp

    
                 おお !!  理学療法士  初登場



                     /))))))))(((((()))))ヾヾ、
                      i((´        ゙i((i(((
( \               _  i))|  ⌒   ⌒  |))i))))  _                / )
 \ \  _ _ _   /  )i((| (●)  (<) |((i(((((((   \   _ _ _   / /
  \ \(  | | |)/  / i^)|ヽ   ・・  ノ|)^i)))))))). \  \( |  |.  |  )/ /
    ) |_|_|_||  /   し|  ../ニ\.  |iし((((((((   |   | |_ |_ | _|  (
    | \__\___\__)  )     | /|_|_|_|_|\. |  )))))))   (  (__/___/__/   |
    |       /   |     ヽ\ __/ /  ((((((    |   \        |
    |     /    /     |ヽ、___,/|   )))ソ     .|     \      /
     \    (    /                        .\     )    /




611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:15:01 ID:eoKSRijP

ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:17:28 ID:oZHS4No8
相変わらず現実を受け入れたくない必死な信者w

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:30:01 ID:aDMKW8/v
>ここはあくまで2チャンネル。便所の落書き

こんな書き込みをするヒマがあるなら、これまでに記された指摘に
ついて、セミナー会場で吉田勧持に正否を訪ねてみて。
「先生は、医学博士、理学博士をどこの大学で取得されましたか?」
「先生が研究に従事されていたNASAとは、あのアメリカ航空宇宙局の
ことですか? いつからいつまで、どこで何を研究されていたのですか?」
「構造医学研究財団は"財団法人"なのですか?」

8月10日のレスを待ってるよ…

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:52:12 ID:eMOsKylr

理学療法士・・・・、医師の指示の下に、「理学療法」を行うことを業とする者をいう。

加藤整骨院に敵意を持つわけだ!


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:53:25 ID:oZHS4No8
加藤整骨院は医師法違反(笑)

616 :オ-ソゴナリスト:2009/07/31(金) 23:44:27 ID:X5QcP/aZ
>>613

ナサから、一番近いコミニュティカレッジの英語コ-スのことか?

くっくっく。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:39:16 ID:qQUiX4h7
底辺私立卒でない歯医者の一部と、柔整に反発する一人の理学療法士の書き込みさ便所の落書きに卑劣に書き込んでいる奴らに、君は自分の体を預けらるか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 14:41:20 ID:R9uanPCQ
>>617
日本語でいいよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 23:43:55 ID:TUCKwMmO
「構造医学」信者であることを"標榜"してしまっている
人には非常に辛いことだろうが、もう現実を直視したほ
うがよい。早めに抜け出すことだ。
決心がつかないなら、613がいうように8月9日墨田区の
セミナーで吉田勧持氏に問いただしてみたら。
ウソ偽りがないなら、キチンと答えてくれるはず…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:04:24 ID:3HoBlhd/
まあ、やめるのに遅すぎることはない、ってことですね
厳しい現実を突きつけられてそれを受け入れられない人が
便所の落書きだの何だのと言っているんでしょうがね。

別に2ちゃんじゃなくてもここと同じ議論になりますわ(笑)
ソースもだいぶ出てきてるしね。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:11:56 ID:3HoBlhd/
しかし過疎板なのに2ヶ月半でこんなに伸びたか
今までスレがなかったのが不思議なくらいのインチキ宗教だもんな(笑)

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:46:13 ID:PouAVXQM
獣性ってのは浮草稼業だから、何かすがる物が欲しいってのはよくわかる。
中学生レベルの物理を前面に押し出した手技理論・〜医という二枚看板は学歴コンプレックスの人たちには非常に魅力的だと思う。
また学会や財団を名乗る手法は資格商法として非常に優れているよね。
そういう点において非常に評価しているよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 10:29:43 ID:UIZMW76P
www
http://www.boowy.net/isoyama/

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 11:45:19 ID:RCCnfSBR
>>623
ショボイ建物だなあ・・・w

サイト見たけどここって信者なの?
信者らしきトコは見当たらないんだけど・・・

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:16:51 ID:y4JXP9Vq
診療科目見ると不正請求する気満々だなw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:21:27 ID:d6K17haP
信者の書き込みで、
>>594
>本当に賢い人は、妙なレッテルが貼られているものでも食わず嫌いなことは
>せず、自らの目で確認して理解します。
>逆にバカな人というのは、貼られたレッテルをそのまま信じ、その情報を
>鵜呑みにします。
というのがあったが、まさにそのとおり。
8月9日に、教祖降臨のセミナーで、これまでに記された教祖素性の疑惑を
問い質し、
>自らの目で確認して理解します。
して、その結果を教えてくれ…

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:40:48 ID:vd2vbag1
えっ?

>貼られたレッテルをそのまま信じ、その情報を鵜呑みにします。

これはまさに信者のことなんじゃないの?(笑)

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:18:49 ID:d6K17haP
>>627
だから、"バカな人"でなければ、情報の信憑性を確かめるために、
「自らの目で確認して理解します」ということ。
8月9日のセミナーでは、目の前に情報発信者がいるわけだから、
自分の力で事実を掴んでくれ…

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 22:19:56 ID:ZbO2njpJ
捏造医学(笑)

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 22:46:50 ID:fcD8tGvn
>>623
基本的に柔整の請求が不正だと解ってない売名野郎かも…

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 20:50:16 ID:U6E0H+Gf
「構造医学」を信奉する人は、独りよがりにならないように、
事実を直視してほしい。
地下鉄サリン事件の被害者を受け入れた医療従事者の動きを
トレースしたテレビ番組を見て、心からそう思ったよ…

あなただけでなく、あなたの子供たちが汚辱に塗れることなく
生きていけることも考えて…

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:04:11 ID:5UtT0XEC
まあそれができない知的レベルの奴がこういうのにのめり込むんだがな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:38:27 ID:DAnBa4jO
信者になるメリットって結局自己満足だけだよな。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 05:47:30 ID:SI0ddtfC
少年よ信者になーれ♪

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:18:34 ID:y4iySSOq
久々にひらいたら・・・まだやってるの・・・


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 15:20:27 ID:UsOVVkP3
毎日チェックご苦労さん信者さんww

637 :柔道整復師・骨じい:2009/08/09(日) 19:23:14 ID:d10Hf593
ここに書き込みされている批判者の方で、本日のセミナーに参加された方はおられますか?実際にお話をお聞きになられて考えてみるのもいいのではないでしょうか?
実際に吉田先生とちゃんとお話をされたことがありますか?実際に膝を交えてお話しされてみてはいかがですか?
陰口をたたくよりも、面と向かってお話しされてみてはいかがですか?
すべてとは言いませんが感銘を受ける考え方もきっとあると思いますよ。。
人間吉田勧持先生の支持者の多いわけがきっとわかるはずですよ。
私のようにバカだから騙されて先生を尊敬する?・・・そんな考えこそ偏見だし、馬鹿げていると思いますョ。
是非ぜひ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:29:52 ID:BByPnR10
偽学位なんぞ使ってる奴なんざ一方的な批判で十分だし、人殺しの人間性なんぞ知れたもの

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:56:09 ID:fROincbb
人の命と向き合わない柔道整復師たちに医学を語られてもね
陰口と言うか、ソースのある事実でしょ
実際私は各方面に違法行為を通報もしているし
別にここで騒いでいるだけではない

まあセミナー後に洗脳された信者が沸いてくるのは予想してた通りだね
支持者が多い?構造医学の支持者より、
現代医学の支持者の方が多分数万倍いると思いますよ。
じゃあ現代医学の陰口をたたいている構造医学の信者たちは何なんですかね?

もっと自己を客観的に見つめましょうね。
オウム真理教の信者達も、麻原を尊敬していたんですよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:58:13 ID:fROincbb
・・・と言っても無理なのが「洗脳」なのはわかっているんだけどね(笑)

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 22:54:50 ID:cAgJqYO/
>>>637
あーた、「感銘を受ける」ためにセミナーに通ってるの?
まさに「信者」だし、「構造医学」は宗教なんだね…

>こんな書き込みをするヒマがあるなら、これまでに記された指摘に
>ついて、セミナー会場で吉田勧持に正否を訪ねてみて。
>「先生は、医学博士、理学博士をどこの大学で取得されましたか?」
>「先生が研究に従事されていたNASAとは、あのアメリカ航空宇宙局の
>ことですか? いつからいつまで、どこで何を研究されていたのですか?」
>「構造医学研究財団は"財団法人"なのですか?」

どうだった?
「感銘を受ける」ためなら、セミナーの主や内容がフィクションであって
よいのかも…
ただし、それなら吉田勧持は芸人だね。
ケーシー高峰みたいに笑わすのかな?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 22:58:46 ID:fROincbb
まあ、話術に長けた、まさに「教祖様」なんだと思う。
一応一定の人間の支持は集めてるわけだしね
(現代医学と比較したらゴミ程度の質と数だけどね)

643 :モンキーマジック:2009/08/09(日) 23:10:31 ID:hk+wbSts
今日、構造医学のベーシックセミナーに参加してきました。
吉田氏の世間話+最近の研究成果に三時間半ほど。
二十分休憩を挟んで、手技を十五分ほど。
これで37800円(一般参加)。
ひどかった・・・・。このスレを発見して、共感できましたよ。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:14:09 ID:fROincbb
学術セミナーならマトモな医学会ですらせいぜい1万円程度で参加できる。
これで全国・世界の最新の医学の知見が聞ける。
多くの人に知識を得てもらうためには当然のやり方。

その値段と内容は、
学術セミナーではなくてまさしく宗教セミナーですな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:20:50 ID:fROincbb
>>643
演者への質疑応答の時間は何分間くらいとってた?
長い講演みたいだけど、間の時間にも取ってた?

これでだいたいマトモな学術集会かどうか判別がつく。

646 :モンキーマジック:2009/08/09(日) 23:31:19 ID:hk+wbSts
質問は時間の都合上、一切しないでくださいとの事でした。
録音、撮影も一切禁止でした。

647 :645:2009/08/10(月) 00:13:22 ID:yDvMg0xq
ありえないね
質疑応答のない学術講演なんて
特に医学会なら

やはり胡散臭いものだね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:47:30 ID:Cpayjfj6
主催者側にこのスレ読んでるヤツが居たりしてw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 02:30:36 ID:yDvMg0xq
いるやろ多分ww

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 03:18:06 ID:3+Y4xPhG
フル基地カス
くやしいのうくやしいのうWWWW

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 09:44:30 ID:TdQ5aPNW
落書き、落書き・・・落書き。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:55:47 ID:5QtcJgvR
>>644
教祖の著書「構造医学〜自然治癒のカギは重力にある!」のあとがきには

本来、医療は医学という学問の応用分野として、多くの一般の方々が恩恵
を受けるべきであって、専門家の受益のために生れたものではありません。
有史以来、どのような地域、どのような時代でも、現代医学とは違う原始
的な姿とはいえ、呪術医などのような「医者」が存在していたことこは歴
史が物語っていることです。

とある。

「医学」だの「学会」だの自称しているが、主張の要は、

 呪術が悪いか?! 存在を認めよ! (医者独占の)分け前よこせ!

ということのようだ。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 09:40:56 ID:pMyRwj3E
何だかんだ言いながら本を読んでますなぁ


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:17:25 ID:HjnQClJj
だからここで批判してる奴って
少し触れたことがある奴なんだって

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:53:51 ID:pMyRwj3E
なるほど、少し触れた事があるんだ、納得。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 01:23:00 ID:al5H9hnc
清いとか尊いとか、そんな話をしてんじゃねんだよ。
普通に配管工とかタイル工のが能力高いだろ。
だいたい医者なんて普通にリーマン勤まらない奴の最後の逃げ途じゃん。
そういう奴が勉強だけでなれる数少ない職業のひとつとして選ぶわけだろ、医者とかって。
18や19でそんな逃げの選択をする若者ばっかりって所が今の日本の希望の無さなのか、
単にゆとり教育や塾通いで平均して今の子達の能力が下がってしまっただけなのか、
いずれにしろ俺は、俺はだよ。そんな医者に自分の命は預けたくねえよなあ。
お前はどうなんだ。勉強しか出来なかった奴に身体任せられる?
日本にはそういう制度少ないからしょうがないかも知れないけど、
俺はスポーツ特待生とかで入った、ちゃんと身体も動く、動作にスピード感もある、
対人能力も人並み以上にある、そんなまともな高校時代を送った人や、
昔は若いなりにちょっと無茶やったけど立派に更生して、自分の金で大学出て医者やってる人に任せたいよ。
俺はね。俺が病気になったらガリ勉には触らせたくないし、あれこれ言われたって説得力ないじゃん。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 04:36:00 ID:JgRg6Dh/
吉田勧持のハゲ、まで読んだ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 20:48:55 ID:Pp458ocK
>>656

専門的職業人による「サービス」のレベルは、その職業人の

  (1)知識・経験 × (2)意欲 × (3)良心
 
で計れると思う。

掛け算だから、(1)が0の場合は、(2)(3)がマンマンでも=0。

「俺は棟梁だ」とホラを吹く”木彫職人”が、いくら誠心誠意丹精込めて
作ったと言っても、木彫職人が作った家に住んで安心という人はいないよね。




659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 01:16:32 ID:60L8+FUw
リーマンになれなかった奴が医者になるのか、日本はw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:01:11 ID:0ITFrRnN
>普通にリーマン勤まらない奴の最後の逃げ途じゃん。
獣精子のことですね、わかります。

しかし、>>656 みたいな事をネタで無く本気で言う奴が獣やあはき、エセ治療家にはけっこういるんだよなぁ


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:34:59 ID:QNxmrgkj
そんなこと言うアンタはどやねん。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:02:00 ID:0ITFrRnN
脱サラ組の獣だよ。
激務で鬱になって獣にきたのさ。収入は少ないけどのんびりしてていいよね。
多少世間を知っている分、身の程はわきまえてるつもりだよ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 16:17:16 ID:09Wcer8N
アンタはえらい。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:19:38 ID:/0k5BNI8
そろそろネタ切れか・・・・・。引き揚げよっと。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:04:41 ID:E0/AwqLP
少し過疎って安心している信者w
教団の中身は何も変わってないのにね

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:15:19 ID:E0/AwqLP
柔整があちこちのスレで不正を叩かれているが、こここそ悪質柔整の巣窟
不正請求どころか医師法違反の偽医者
偽学位まで使って患者を騙している

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:01:39 ID:IqbG3fMu
499 おい人殺し呼ばわりするのはやめとけ。いいすぎだろ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 01:12:05 ID:fg/g4SRs
別に言いすぎじゃないですよ。
以前のレスもちゃんと読みましょうね。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 07:09:58 ID:kbgySXHJ
>>666
スレを最初から読ませてもらったが、教団関係者は確信的のようだ。
事実を示して説得しようとしても、無駄だと思われる。
日本は法治国家だから、行政当局や司直の手に委ねるしかないのでは。
ネット上でできることは、社会問題化したとき、一網打尽できるように
教団関係者をリストアップするぐらいだろう。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:37:22 ID:kbgySXHJ
では、

1.吉田勧持 柔道整復師 構医会本院 熊本県熊本市
2.住岡輝明 医師(麻酔科?)水前寺診療所 熊本県熊本市
3.宮内徹 柔道整復師 宮内鍼灸整骨院 大阪府大阪市
4.宋岳 鍼灸師 宮内鍼灸整骨院 大阪府大阪市
5.及川元希 鍼灸師 宮内鍼灸整骨院 大阪府大阪市
6.神崎昌二  歯科医師 歯科処神崎 熊本県玉名郡和水町
7.三島茂 鍼灸師 三島治療院 東京都世田谷区
8.横川雅章 柔道整復師 よこかわ整骨院 千葉県八千代市

ちょっとはじめてみたけど、ようけおんな〜。
いやんなってきた…

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:38:55 ID:+p/Mazos
2007年3月29日 読売新聞
患者死亡記事
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20070329ik03.htm

社団法人 熊本県柔道整復師会
構医會整骨院(構造医学の本部)、氏名欄が何故か空欄。
http://www.kumajyusei.com/01kumamoto.html

死亡した患者の母のブログ。
http://www.geocities.jp/ayaya_sakurakai/

構造医学関係のコメント。
2006年1月22日(日)
http://www.geocities.jp/ayaya_sakurakai/diary.html

同じく2006年1月19日(木)
http://www.geocities.jp/ayaya_sakurakai/guestbook-1.html

同じく2007年5月31日(木)
http://www.geocities.jp/ayaya_sakurakai/guestbook-3.html



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 23:41:38 ID:gbdW5g10
>>671
構医會整骨院はついこの前まで構医會本院を名乗っていました。
熊本県・熊本市・熊本県警に通報したら返答があり、
指導が行われたようです。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 23:44:47 ID:gbdW5g10
でも氏名欄は空欄のまま。
「構医會整骨院」の開設者は「吉田勧持」です。

自分が柔道整復師だとバレるのが余程怖いのでしょうね。

同じ入り口の2階に住岡の診療所を同居させて、
懸命に医院として患者を騙しているようです。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 23:50:42 ID:mxqwzARb
被害を減らすための草の根の活動も無意味じゃないですね

675 :名無しさん@11周年:2009/08/28(金) 20:22:39 ID:G0GR2G7c
●2日、東京都足立区竹の塚5の柔道整復師、若狭琢也容疑者(33)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕した。
若狭琢也容疑者は同日午前10時50分ごろ、長泉町中土狩の路上で、同町内の高校3年生の女子生徒(18)に 抱きつき、キスした疑い。
若狭容疑者は同町出身で、帰省していた。
★治療と偽りわいせつ行為−柔道整復師の男を逮捕
・福岡県警西署は22日、治療と偽って女性患者にわいせつ行為をしたとして、準強制
 わいせつ致傷の疑いで福岡市の「イクマ整骨院」を経営する柔道整復師 生熊公吉容疑者(51)=同市西区姪浜駅南=を逮捕した。 
調べでは、生熊公吉容疑者は8月8日、座骨神経痛で整骨院を訪れた同市西区の女性 会社員(29)に「骨盤のずれを矯正する」
と偽って下半身を触るなどのわいせつな行為をして1週間のけがをさせた疑い。容疑を否認しているという。  
女性は当初、治療と信じていたが、家族と相談して不審に感じ、同12日に西署へ 届けた。女性は2年前から月1回程度治療を受けていた。
 生熊公吉容疑者は1983年に柔道整復師の資格を取得。2000年から同院を経営
 していた。  http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho049.html
▼東京都練馬区大泉学園町の整形外科で、治療と称して、女子高校生の裸をデジタルカメラで撮影したとして、
警視庁捜査1課と石神井署は30日、準強制わいせつ容疑で、この整形外科に勤務していた練馬区西大泉、柔道整復師小貫雅彦容疑者(45)=
別の準強制わいせつ罪で起訴=を再逮捕した。 
小貫雅彦容疑者は「一昨年11月ごろからマッサージと言って、女性患者の下着姿や裸の写真を撮影した」と容疑を認めている。 
同容疑者は今年2月下旬、別の女子高校生(17)に対して、同様の手口で撮影していたとして準強制わいせつ容疑で逮捕。
3月14日に同罪で起訴されていた。 −時事通信より抜粋−


676 :名無しさん@11周年:2009/08/29(土) 10:08:55 ID:T1Yc1Yon
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、辻竹康センセお願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!ははああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!! いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!ああああおおおお
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!うううううええええええええええええええ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、大阪凰林医療学院 学院長辻竹康先生 止めて、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ううううううううううう
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!ああああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
いいいわああああ。。。。学院長・辻竹康センセああああああ
大阪凰林医療学院 学院長・辻竹康センセ・・・・最高よおおおおおおおおおおお
この緊縛・浣腸SMプレーで、学院長・辻竹康センセイ。全部の21億円の隠し金を頂戴よっぉおおおああああああああ


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 20:26:44 ID:WAxFbn/+
>>676
ご苦労さん。

9.谷 裕一郎 薬剤師 治療院ナチュラルハンド 広島県広島市西区
10.井上厚二 柔道整復師 井上整骨院 福岡県福岡市南区
11.福山眞弘 柔道整復師 ふく山整骨院 埼玉県さいたま市北区
12.田所生利 歯科医師 田所矯正歯クリニック 神奈川県横須賀市
13.藤原由貴 柔道整復師 ゆりのき整骨院 千葉県八千代市
14.秋田豊治 歯科医師 秋田歯科医院 岐阜県羽島郡岐南町
15.中山達哉(辰也)柔道整復師・鍼灸師 大阪府大阪市東成区
16.岩本一哉 柔道整復師?鍼灸師 あすなろ鍼灸整骨院 東京都江戸川区
17.佐々木勝美 柔道整復師 ひかり接骨院 千葉県市川市

つづく…

678 :名無しさん@11周年:2009/08/29(土) 22:20:17 ID:T1Yc1Yon
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、辻竹康センセお願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!ははああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!! いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!ああああおおおお
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!うううううええええええええええええええ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、大阪凰林医療学院 学院長辻竹康先生 止めて、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ううううううううううう
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!ああああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
いいいわああああ。。。。学院長・辻竹康センセああああああ
大阪凰林医療学院 学院長・辻竹康センセ・・・・最高よおおおおおおおおおおお
この緊縛・浣腸SMプレーで、学院長・辻竹康センセイ。全部の21億円の隠し金を頂戴よっぉおおおああああああああ




679 :名無しさん@11周年:2009/08/29(土) 22:45:44 ID:T1Yc1Yon
<柔道整復師>団体代表ら詐欺容疑で逮捕 被害21億円か??????
柔道整復師の療養費立て替え払いを巡る詐欺事件で、大阪地検特捜部は25日、柔道整復師団体
「日本柔整鍼灸(しんきゅう)マッサージ師協同組合」(旧日本柔整保険機構、大阪市、民事再生手続き中)代表、
竹康容疑者(62)と同機構の元経理担当で、整骨院経営会社「福寿メディカル」(同市、解散)元社長、
川西奈津代容疑者(39)を詐欺容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、信販会社の被害総額は計約21億円に上るという。
特捜部によると、2人は共謀し、04年7月、福寿メディカル経営の整骨院の療養実績に、
非加盟の整骨院の療養実績を不正に加えて信販会社に水増し申告し、
療養費の先払い金約2億1600万円を詐取したとされる。
関係者によると、組合は無認可にもかかわらず、辻容疑者は「厚生労働省認可」を名乗って、加盟する整骨院を募集。
契約書にも、認可団体と印字して公共性をアピールしていたという。【林田七恵、久保聡】
詐欺の被害に会わないために、傷病名と治療部位をしっかり確認することです。
健康保険は、みんなが病気や怪我をしたときのために収めているのに、虚偽の申請をして不正に保険金を手に入れているとしたら、それは詐欺です。
被害者は、健康保険を収めているわれわれです。
規制緩和の結果、柔道整復師養成学校が増えて、その結果、柔道整復師が増えて、接骨院が増えた。
療養費の請求がうなぎのぼりに増えて、療養費の奪い合いが起こり、こういう詐欺事件にまで発展したということでしょう。
ちなみに今回逮捕された辻竹康容疑者も、柔道整復師養成学校『凰林医療学院』を設立し、たった数年で倒産させています。
なんでもかんでも規制緩和すれば良いというもんじゃないということがよくわかる事件でした。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 09:12:02 ID:V4ExHjoz
政権かわり、民主さん何とかして・・。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:02:16 ID:/5GBHQcT
>>679
柔道整復師の中には、人間として、善い人も悪い人もいるでしょう。
その人たちの"弱み"(=専門性の弱さ)につけ込んで、商売をするのは極悪人
でしょう。いわんや、"ダブルドクター"経歴詐称や「財団」と称する株式
会社…
「構医」に診てもらい、その言を信じて治療の機会を逸する被害者が、これ
以上出ませんように…

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:49:42 ID:kbFP252c
6%の医師が死や自殺について考える−。
こんなショッキングな調査結果が2日、日本医師会が実施したアンケートで明らかになった。
医師会は今年2月、会員の勤務医1万人を対象に調査を行い、3879人から回答を得た。
「医療崩壊」が叫ばれる勤務医の過酷な勤務実態が改めて浮き彫りになった。
医師らはメンタルヘルスの支援や休日増を求めている。
調査結果によると、回答した医師の年齢は40代と50代がそれぞれ約30%を占め、30代(18・5%)、20代(2・3%)と続いた。
1カ月の休日は、「4日以下」が最も多く46・3%、「5〜7日」が30・4%だった。
「8日以上」の人が20・1%いる一方で、「なし」も8・7%いた。
「自殺や死について1週間に数回考えることがある」と回答した人は5・3%。
「実際に自殺を計画したり、死のうとした」と答えた人(0・4%)と合わせると約6%いた。
72・3%が「メンタルヘルスを支援する態勢整備」について「必要」と回答し、「少なくとも週に1回の休日」を求める人は89・1%を占めた。
「患者や家族からの不当なクレームやトラブルがあった」と答えた人は44・4%。
医師会の今村聡常任理事は「患者からのクレームが医師にとってストレスになっている」と訴えた。
・・・助けて当たり前、助からなかったらボロクソ・・・。
お医者様って大変なのね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:27:39 ID:IYi/F36o
そうだな
いいところしか見ないでコンプレックスばっか抱いてんじゃねーよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:02:54 ID:4xRk3QsU
>>677続き

18.加藤進 柔道整復師 加藤整骨院 東京都町田市
19.川井敬行 柔道整復師  加藤整骨院 東京都町田市

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 10:04:08 ID:4xRk3QsU
>>682
なんでお医者さんの話がここに?
ここは主に柔道整復師の話題のスレですよ(笑)
一応医学みたいです。名前だけは。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:41:03 ID:wraYUVGQ
>>685
教祖や教団、「構造医学」を謳って患者を集めている信者は、ジリジリ
してるんだろうよ。
このスレに記された教祖の経歴や教団の素性が、広く知られることとな
れば、商売上がったりだからな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:53:12 ID:N0nBLpAz
偽医者の巣窟

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:04:17 ID:wraYUVGQ
>>「構医」宮内徹君(宮内鍼灸整骨院院長)爆走中!
http://www.felissimo.co.jp/aie/life03/life03_benkyo16.html

宮:今心配されているのは、今までにない新型のインフルエンザなんです。
  どんな症状が出るのかもはっきりわかっていません。
  したがって特効薬はないんです。
a:あのタミフルとかも?
宮:タミフルはもともとインフルエンザの特効薬ではありません。
  ただの解熱剤です。
a:えっ!そうなんですか?

まあ、教団自体がSARS騒動のときに、「効果あり」と称して
「構医」ブランドのサプリメントを売っていたんだから、
「この親(教祖)にして、この子(信者)あり」
だな…

689 :↑↑↑↑:2009/09/06(日) 22:25:50 ID:ddXrIXGQ
コーヒー浣腸フェチ


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:26:24 ID:N0nBLpAz
ここまで来るともう救いようもないな。
間違った知識を植えつける記事を削除せよと警告する気にもなれん。

まあ吉田勧持自身が処方ができない(だって柔整だから(笑))から、
この教団は医薬品に対してのコンプもものすごいんだよね。
冒頭で「薬はそもそも毒です」とか言ってるし。
信者も西洋医学の薬に対する偏見がすごい。

691 :↑↑↑↑:2009/09/06(日) 22:27:34 ID:ddXrIXGQ
出てきたときの色がいやでコーヒー浣腸
便秘してねぇのに浣腸なんて変態趣味ヤローXXX

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:27:52 ID:N0nBLpAz
まあ、もし統計を取れたなら、
ここの信者は間違いなく平均寿命低いだろうね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:38:46 ID:N0nBLpAz
ここにもタミフルに関連して、
柔整が中途半端な医学知識で知ったかぶりして恥さらしてるところが(笑)

医学知識というか、低レベルのマスコミが流してる表面的な知識だね
ようするにこいつらの医学レベルは、昼間TV見ている町のおばちゃんと同じレベルっていうこっちゃ
そんなのみのもんた1人いれば十分なんだよ(笑)

【めざせ!】柔道整復師物語【カリスマ!】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1182915757/636-668

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:24:34 ID:+DtJsduJ
>>688
http://www.felissimo.co.jp/aie/life03/life03_benkyo16.html
 宮:タミフルはもともとインフルエンザの特効薬ではありません。
  ただの解熱剤です。
a:えっ!そうなんですか?

フェリッシモの広報に「いいのかな〜? 」と電話しました。
早速に対応いただき「、墜ちてます。

構造医学の嘘つき虫を、一匹ずつ、あの世に送ってやろう!

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:35:24 ID:nDMlABOt
消えるのは患者が騙されないためにはいいことだけど
証拠保存してからやれよ

こいつ紹介で「医院」とか「構医」とか使いまくってるから、
警告すれば全滅はできるだろうね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:37:55 ID:nDMlABOt
そもそも、科学的根拠もなく、
違法なことをしている人間にインタビューし、
インターネットで情報を流すのはいかがなものか、と抗議するか

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 10:51:43 ID:6mmqIcIL
宮内徹は信者の中でも特に悪質

以前まで自分の施術所のサイトに「医院」
自分の紹介に「医院長」「担当医紹介」「学会認定指導医」「構医」
根拠のない現代医学批判で患者の不安を煽る
「構医とは構造医学のお医者さん」
などなど、枚挙に暇がない

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 10:53:30 ID:6mmqIcIL
大阪府警、大阪府、大阪市に通報したら、
調査が入り現在は多少改善されているが、
まだ怪しい表記は残っている

こんなとこでもやってたのか

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:10:27 ID:6mmqIcIL
抗ウイルス薬を「解熱剤」

基礎的な医学知識どころか、
一般人でも知っておくべきことが欠如している信者

これがこの教団のレベルを如実に表している
こんな人間が医療行為をしていることに恐ろしさすら覚える

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:12:17 ID:6mmqIcIL
路上に倒れている人を見かけても、
こいつはきっと何もできないだろう

手かざしで癌が治る!
ゲルマニウムの腕輪で血液サラサラ!
こういうのと同レベルだな


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:24:09 ID:tkVjzhsx
以前、面接に行った接骨院が構造医学を取り入れてた

院長に気に入られてか、とりあえず構造医学の教育ビデオを10本近く渡されて

これみて理解して下さいって言われたけど、内容に全く付いていけなかったw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:32:45 ID:6mmqIcIL
悪いことは言わない、やめとけ。

どうせそいつも理解できてないし、
患者を治すのに理解する必要もない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:33:33 ID:6mmqIcIL
あいかわらず態度でかいねここの信者は
たかが柔整の癖に、自分が教育する、とか思ってんのかね

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:39:22 ID:KjU+oI1S
>>701
治療に必要とかいってバカ高い器具とか買わされるし、
3時間4万で教祖の自慢話を聞くぼったくりセミナーにも参加させられるよ
そしてわかってるやつ(他の医療従事者ほとんど+柔整も含む)には
「構造医学やってる奴」と白い目で見られる

柔道整復師だってお前の一生に一度の職業だろ
普通の人間なら初対面でビデオ10本見させるところでおかしいと思う
冷静になってよく考えることだね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:48:16 ID:ETMlbt1+
ここの信者って、医者と張り合うどころか、
看護師より医学レベル低いよな(笑)
看護師は医者の下で働いてるからか、知識レベル高いよ。

最初知らないで一度かかったことあるけど、マジでそう思う。
今思うとなんで整骨なんか行ったんだろう、と思ってる。

本職の捻挫でも、病院行ったほうがいいわ。
構造医学掲げてるところは特にね。
無関係な病気とか、骨格の歪みとかでっち上げられるぞ(笑)

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 17:11:36 ID:GZB3KOfF
柔整批判と構造医学批判をごちゃまぜにすんなよ
反構造医学の柔整の方が圧倒的に多いんだから
白い目で見てるのは事実だし

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 10:14:29 ID:H1sO537b
我、人の短を言う無かれ。我、己の長を言う無かれ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 12:14:58 ID:3IXyESqO
>>707
それ、吉田勧持に言うてやり(笑)

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 12:34:29 ID:H1sO537b
和は求めて柔らかく柔は自然に柔らか成り。(悲)

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:50:28 ID:VN+fohrp
>>709
おれが"勧"めたとおりにやって、カネを"持"ってこい。(噴)

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:34:34 ID:3IXyESqO
ははは、うまい(笑)

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:01:01 ID:H1sO537b
意味が理解できないようですね(情)

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:50:58 ID:Tm4jA/CV
また信者がファビョってるのか
無駄なことを

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 09:12:29 ID:ztN+Q+EE
おっ、ファビョってる/新しい医学用語がでてきたぞ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 11:36:56 ID:PmgFQIYN
構造医学用語だろ(笑)

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 21:13:04 ID:TDG61wrW
>>706
ハッハッハ(爆)
ミイラとりがミイラになってやがる。(笑)
傍から見たら所詮負け組みのやっかみにしか見みえんなぁ。
まぁ、整形からみりゃ皆で足の引っ張り合いして双方玉砕してくれれば、大歓迎だな。
金持ち喧嘩せず、ってか ハッハッハ(大爆)

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 11:07:10 ID:XLi1IWxj
まあ構造医学信者なんて事実医者へのやっかみ集団だしな
マトモな頭の奴がここの主張聞くとホント妬みにしか見えない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 23:43:58 ID:XLi1IWxj
次スレ行きそうだなw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 23:47:10 ID:7L7fglDn
医者の悪口ばかり言ってるくせに、
自分たちは懸命に医者のフリww

矛盾してるよなあww

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 12:29:06 ID:FoV5ShbX
人生楽ありゃ苦もあるさ涙の後にわ虹も出る

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 20:52:30 ID:GhkYwstL
・・・お知らせ・・・

こんにちは、カトキチです。
ブログをいつも見てくださっている皆様にお知らせがあります。
本日をもちまして、当ブログは閉鎖いたします。

何もない私が書いた、なんでもなかった当ブログも、4年間も続けていると少しずつ影響力が出てきているみたいで、財団関係者や他の先生方にご迷惑をおかけしていることを知りました。
ご迷惑をおかけし、不快な思いにさせてしまった財団関係者や先生方には、この場をお借りして謝罪させていただきます。
大変申し訳ございませんでした。

マメに更新してきたブログをなくすのは心おしいのですが、ここは潔く中止いたします。
更新を楽しみにしてくださっている皆様、大変申し訳ありませんでした。
また時が来たら、ブログを再開するかもしれません。
あまり医療情報はなく、のほほんとした日常内容になるとおもいますが。
それでは皆様、その時まで。
どうか、歩く楽しさを忘れず、毎日をイキイキと過ごして下さい。

2009年6月1日
加藤整骨院
院長  加藤進

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 20:59:36 ID:GhkYwstL
・・・お知らせ・・・

こんにちは、カトキチです。
ブログをいつも見てくださっている皆様にお知らせがあります。
本日をもちまして、当ブログは閉鎖いたします。

能のない私が書いた、なんでもなかった当ブログも、4年間も続けていると少しずつ悪影響が出てきているみたいで、会社関係者や他の柔整師の方、患者様にご迷惑をおかけしていることを知りました。
ご迷惑をおかけし、不快な思いにさせてしまった会社関係者や柔整師の方、患者様には、この場をお借りして謝罪させていただきます。
大変申し訳ございませんでした。

マメに更新してきたブログをなくすのは心おしいのですが、ここは潔く中止いたします。
更新を楽しみにしてくださっている皆様、大変申し訳ありませんでした。
また時が来たら、ブログを再開するかもしれません。
あまり私の半端な医療情報はなく、のほほんとした日常内容になるとおもいますが。
それでは皆様、その時まで。
どうか、一日43分歩く楽しさを忘れず、毎日をイキイキと過ごして下さい。

2009年6月1日
加藤整骨院
院長  加藤進(日本構造医学会認定構医)

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:06:36 ID:HpLrL1ZL
膝が悪い人に40分ものウォーキングが悪影響を与えるなんてことは、
医学上常識なんだがなあ。せいぜい10〜15分だろ。
なんでも型に当てはめてそれを「生理的だ」ってわめくの好きだね。
妊婦の腰を氷で冷やすとか、バッカじゃなかろうか。

悪影響を調べる方法がないことをいいことに、いい加減なことばかり。
気づかずに膝関節すり減らしてたり、健康を害してる人多そうだな。
宮内徹のバカコメントを信じてタミフルを飲まずに、
インフルエンザ脳症になったらどうするんだろね。
まあ脳症も熱が原因とか思ってて、冷やせばいいと思ってるんだろうな(笑)

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:22:55 ID:RpAwpK7k
NHKひとりでできるもん! はりきり!きょうはシェフ気分
NHK教育TV「ひとりでできるもん!」の料理レシピ本。
主人公は今田まい(伊倉愛美)ちゃん。
子供向け番組の本だが、本書で紹介されている料理は大人のそれと遜色ないくらいだ。
卵、肉、魚など、メニューも豊富で、何よりも作り方が写真入りで丁寧に紹介されているため、簡単に作れるようになっているのがうれしい。
ところどころに挿入されている絵や写真もかわいらしく、これも料理の楽しさを演出している。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:30:09 ID:GhkYwstL
正しいのをコピペしような(笑)


本文や略歴で著者は医師であるかのような表現が見られるが、著者に医師資格
はなく本業は柔道整復師(ほねつぎ)である。消化不良になるくらい多様な自説を
唱えているが、それに対する科学的検証はほとんどなされておらず、残念ながら
医学と呼ぶには貧弱と言わざるを得ない。医学生や医師等の専門家が紐解く書
ではなく、医学的な裏付けのない「○○健康法」などの一種として捉えるべき書か。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:31:59 ID:GhkYwstL
本書では独自説が多く唱えられているが、残念ながら臨床実績に乏しく医学的な
検証はほとんどなされていない。本文や略歴で著者は医師であるかのような表現
が見られるが、著者に医師資格はなく柔道整復師(ほねつぎ)である。しかしその
ことは記載されておらず、脳神経科学についてどんな教育を受けてきたのかも
疑問である。歩行の伝導師などと自認しているが、歩行が神経学的に健康的で
あることは著者が唱えるまでもないことであり、自説や効果を誇張した記述が
散見される。医学的な裏付けのない「○○健康法」などの域を出ないものか。
少なくとも、医学書の範疇ではない。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:33:34 ID:fz+b3Zn8
加藤進必死すぎwwwww
あがけばあがくほど墓穴wwwww

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:37:47 ID:GhkYwstL
名前
加藤 進
■役職
院長
■ニックネーム
カトキチ
■血液型
B型
■出身地
神奈川県川崎市
■趣味
Snowboard、ウォーキング、愛犬散歩、トレーニング、読書、頭部冷却
■好きな物
蕎麦、ビール、大型犬、イタリア料理(作ると食べる)、新雪
■嫌いな物
ぬるいビール、嫁の不機嫌、牡蠣(昨年末に中った)
■運動歴
少年野球、陸上(走り幅跳び)、ラグビー、柔道、空手、サンボ、総合格闘技、キックボクシング(プロライセンス所持・でも痛い事は嫌い)
■100万円当たったら?
雪山に籠る、ミシュラン五ツ星のシェフにメニューを端っこから作ってもらう、回転しない寿司屋に三回以上行く、顔を叩いてもらう
■3日間休みだったら?
冬の野沢温泉に愛犬と籠る(行きつけの民宿あり)
■無人島に持っていくもの3つ
サバイバルナイフ、本、ビーチパラソル
■皆さんに一言
関わる方、皆さんが元気になってほしい。また、元気を与える人間でいたい。私と一緒に元気になりましょう!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:41:16 ID:RpAwpK7k
NHKひとりでできるもん! これでパーでき!手作りグッズ
NHK教育TV「ひとりでできるもん!」の工作アイデア本。
主人公は今田まい(伊倉愛美)ちゃん。
小麦粉ねんどや毛糸、フェルトなど、身近にある材料で手軽に作れる楽しいグッズが満載。
はさみやカッター、のりの使い方も丁寧に紹介されている。
コピーして使える型紙もついているので、材料とこれ1冊あれば事足りる。
作る楽しさ・使う楽しさの一石二鳥だ。本のタイトルにもある「パーでき!」とは、「パーフェクトにできちゃった」の略である。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:44:30 ID:RpAwpK7k
NHKひとりでできるもん! みんなハッピー! おいしいパーティー,
NHK教育TV「ひとりでできるもん!」のパーティー・アイデア本。
主人公は今田まい(伊倉愛美)ちゃん。
誕生日・クリスマスなどに自宅でも手軽に開けるパーティーのアイデアが満載。
内容はパーティー料理のレシピがメインだが、料理だけでなく飾り付けやゲーム・招待状まで幅広くカバーしている。
本の絵柄もカラフルで可愛らしく、パーティー本番だけでなく、準備も楽しくなりそう。
子供たちが喜ぶのはうけあいだ。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:44:41 ID:GhkYwstL
http://www.tmss.jp/info_staff/index.html

左上、タイトル欄

また「担当医紹介」とかやってるのか・・・
もう1回通報か・・・

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:47:01 ID:RpAwpK7k
NHKひとりでできるもん! カラフル!おいしい!おべんとうじょうず
NHK教育TV「ひとりでできるもん!」のお弁当レシピ本。
主人公は今田まい(伊倉愛美)ちゃん。
本来子供向け番組なのだが、本書は子供から大人まで参考になる。
内容はレシピのみならず、お弁当の見た目や詰め方などにも配慮がなされており、メニューもおにぎり・サンドイッチ・ごはんとおかず・おすし・デザートなど幅広い。
全64ページがカラーで、ところどころに可愛らしい写真や絵が使われており、見ているだけでも楽しい。
一家に一冊あっても損のない内容だ。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:48:13 ID:sWDGJjMZ
また基地外信者が暴れてるのか…

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:50:31 ID:RpAwpK7k
ひとりでできるもん! うたえばパーでき!タンタタソング
NHK教育TVの人気番組「ひとりでできるもん!」(今田まいちゃん編)の2001年4~8月のOA曲32曲が収録されている。
料理や工作、生活の知恵などをノリのいい曲にしている楽しくにぎやかな作品。
おなじみのまいちゃん(伊倉愛美)のかわいらしい歌声はもちろん、番組の登場人物など10人以上が歌っており、飽きさせない。
内容も健全で、日常生活を歌った歌詞の意味を教えるなどして、親子でも楽しめそうだ。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:51:17 ID:GhkYwstL
>>733
アマゾンの批評コーナーで吉田勧持の著書を批判されたもんだから、
そのユーザーの他の無関係な書へのコメントをコピペしてるだけ
そいつが医者を名乗ってるから余計にムキになってるみたい

あいかわらずやることが幼稚だねえ(笑)

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:55:03 ID:RpAwpK7k
CDツイン ひとりでできるもん! ベスト60
NHK教育の人気番組「ひとりでできるもん!」(今田まいちゃん編)で使われた曲を集めた作品。
CD2枚組で、60曲も収録されている。
1枚目には掃除・整頓・一般常識などに関する歌が、2枚目には料理・食事に関する歌が入っている。
歌い手も主人公のまいちゃんをはじめ20人以上。
多彩な内容で、日常生活が楽しくなるような歌が多く収録されており、自分で聞くのも楽しく、お子様に聞かせるのにもおすすめの作品だ。


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:57:04 ID:GhkYwstL
>>736
ほら頑張れ、あと1つだぞ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:06:46 ID:7yrblpCE
捏造医学(笑)

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:08:07 ID:GhkYwstL
おかげで早く2スレ目に行けそうだな
スレタイは、

【偽医者】構造医学教団・2【人殺し】

でよろしく!

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:21:58 ID:WWea3prT
構造医学の背筋伸ばすローラーみたいな怪しげな器具、
25万するらしいな(爆笑)

頭冷やすクライオサーミアは180万らしいぞww

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 00:06:25 ID:MgScTCTh
食品にも不当表示があるんだから、
こういう根拠のないインチキ集団が「医学」等を名乗るのも
規制できないもんかねえ・・・
偽学位名乗ることも厳しく違法化すればいい。
(もっとも、柔整の○○医はすでに違法だけど)

人の健康に関わる面では同じなんだし。
年寄りをだまくらかして金儲け。
少しは年寄りのためになってるマッサージでの不正請求よりタチ悪いよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 14:26:13 ID:MgScTCTh
第2、第3の純夏ちゃんを出さないためにもな
第2、第3どころかもっとかもしれんが

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 14:27:03 ID:MgScTCTh
>>741
どうせ不正請求もしてるって(笑)

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 19:32:21 ID:XpAEMBi2
>>742

もっとだろ…

知ったかぶりする教祖や信者の「確定診断」で、真っ当な治療の機会を
逸した人はいっぱいいるんじゃないかな…
命を落とさないまでも↓
http://plaza.rakuten.co.jp/seitaiinntyou/diary/200901200004/

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 19:51:49 ID:Z5LZ2ECm
>>742のいう「第2・第3の」というのは、死者のことだろう

間違った診断治療で悪化した人に加え、
悪化しないでも意味のない治療で正しい治療機会を逸している人なんか、
数え切れないほどいるだろう

加えて言えば、自然治癒したものも構造医学のおかげだと騙され、
金をむしりとられている人も大勢いるだろう

ここの信者のバカっぷりは、前述の通りなわけだし


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 19:56:53 ID:Z5LZ2ECm
現代医学は優れているが欠点もある。
構造医学にも役立つ面はあるのかもしれない。

ただしここの信者は、
10%の現代医学の欠点を大きく吹聴し患者を不安に陥れ、
10%の構造医学のいい点だけを持ち出してこちらを優れているという。
こんなものは決して科学ではない。
10人に9人は意味のない治療をされているか、
害のあることをされていることだろう。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 19:35:23 ID:jOEDwNF/
>>744 >>745 君ら整形外科医? まさか柔整じゃないよね?えらそうな事言ってるけど
構造医学も整形も柔整も結局治んないって事ね
馬鹿な奴ほど整形してるけど、ここの話題とたいして変わらないよね
整形外科医が間抜けばかりだから民間療法が蔓延してる



748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:53:46 ID:V+vqSHlW
構造医学信者が足を踏み入れている領域は整形外科領域だけじゃないよ(笑)
整形外科医じゃなくとも、ここの信者が基地害なのは
スレを最初から読めばわかること。別に偉そうでもなんでもない。
最後のレスだけ読んで反射的に薄っぺらい反論しないようにね。

俺は別に一般の柔整や柔道整復術は馬鹿にしてない。
この板が得意の不正請求だとか委任受領だとかはどうでもいい。
非科学的な構造医学という宗教を馬鹿にしてるだけ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:54:52 ID:vUD2avSs
また医者コンプか( ',_ゝ`)プッ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 23:00:20 ID:vUD2avSs
別に整形分野だけじゃないだろうよ、民間療法が蔓延してるのはw
アトピー商法とか、アガリスクで末期がんが消えたとか、
手かざしで脳性麻痺が治ったとか、いろいろあるだろw
構造医学の教祖がやってる、頭を冷却しててんかんが治るってのも、
それと同類ってこと。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 23:03:47 ID:vUD2avSs
まあよく見ると「構造医学も治んない」って言ってるから、
事あるごとに医者にコンプむき出しにする盲信者ではないのかw

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 01:17:22 ID:trXXR2/J
age

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 01:18:16 ID:trXXR2/J
age

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 12:27:28 ID:knyTt6mJ
age


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:59:07 ID:2KsWYLos

め〜ゑ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:10:28 ID:A386cxcL
1,2,3・ダァー

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 17:46:51 ID:sunUK6e5
宗教?信者だったんだ、、、何も知らず保険証も使えるし安心して行ってた。

本当の医学じゃなかったんだ、、、患者を何だと思ってるんだろう、、、

どんな病状(状態)でも同じ施術なんだ、、、じゃあ治るはずないね、、、

ずっと痛みは繰り返してたしね、、、

確かに何か質問してもおどおどした顔であやふやな答え方だったな、、、

自信はなさそうだったな、、、

そう毎回「頭冷やすと良いですよ」とか「歩いてますか」とか
きかれた。

でも目的は何?
お金?
何のためにニセモノ信じて患者に施術するの?

あっそうそう「口開けて」とも言われた。
何見てなのかな、、、??
何がそのニセモノにわかるのかな?
何する気だったんだろう、、、??
不思議だね、、、

もう行くのやめよう!!
でもこの情報を知りえない他の人はどうするんだろう、、、
残念な話だね、、、





758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:42:11 ID:u37EMbta
柔整が口の中を見る理由は全くない
考えられるのは

@構造医学信者が大好きな「お医者さんゴッコ」

A歯並びが悪かったら「骨盤が歪んでる」
 などといって余計な治療を受けさせる

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:46:26 ID:u37EMbta
まあ教団と教義と教祖が、
そもそも能力の足りない信者の心の拠り所なんだよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 21:26:21 ID:sunUK6e5
能力の足りない信者の好きな「お医者さんゴッコ」に

つきあわされた患者は泣き寝入りしかできないね、、、

対峙する勇気なんて無いし、、、

患者をこんな気持ちにさせるって何なんだろう、、、

悲しいな、、、



761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 21:32:37 ID:sunUK6e5
能力の足りない信者の大好きな「お医者さんゴッコ」に

つきあわされた患者はどうしたらいいんだろう、、、

ホントに何なんだろう、、、酷いね、、、悲しいね、、、

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 22:58:03 ID:MdOaXLcz
ここの信者って誰が言っても同じことしか言わない
言わないというか言えない
患者ごとに自分で考えて科学的根拠のある治療をする医者と違って、
上から言われたことをどんな患者、どんな病気にも
杓子定規に当てはめるだけ

そのくせ自分は医療人なんだという自負だけは人一倍高い

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 16:07:08 ID:auu98WnV
便所の落書き・便所の落書き・便所の落書き、ちゃうの・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 16:49:30 ID:tUfv6qWu
ようこそ、”便所の落書き以下の構造医学”の信者さん(笑)

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 16:50:58 ID:tUfv6qWu
ソース大有りのここの書き込みも、
それに人生捧げちゃった信者さんたちには信じたくないのでしょうね(笑)
わかりますよ(笑)

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 16:52:08 ID:tUfv6qWu
この板で必死に落書き落書き言ってるのってこのスレだけだもんねえ(笑)
懸命ですなあ(笑)

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 16:58:55 ID:tUfv6qWu
しかし弱いものを騙すってのは人間として最低の部類ですな。
草の根でもいいから1つ1つインチキを潰していかねば。

すでに医院を名乗ってる整骨院のサイトの訂正、
構医を名乗るニセ医者への行政の立ち入り調査、
タミフルを解熱剤などと馬鹿丸出し発言の削除など、
草の根レベルでは効果は出ているからな。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 17:10:37 ID:GaBVUnXD
まあ馬鹿な信者登場でまた盛り上がっていいんじゃない?w
しばらく過疎ってたし

完全に構造医学を金儲けの道具として考えてる奴もいるよ。
自分が具合悪くなったら病院・医者。家族の病気ももちろん病院。
でも自分の整骨院ではお客さんを構造医学に洗脳。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 17:33:31 ID:y+c91Eho
捏造医学(笑)

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 18:35:15 ID:PmYOVDkg
本当に信頼してた患者だったから身体の痛みより

心の痛みははるかに大きいです、、、

もっと広く一般にこれがエセ医学だって事を発信する必要があると思います

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:51:25 ID:z8oYefII
ひざが悪い人にもウォーキングは効果あるけど、せいぜい15分。
ひざが悪い人に40分も歩かせたら逆効果。
生理的とか言っておきながら、どんな症状の人にも同じことしか言わない。
「氷で冷やせ」についても同じ。
こんなもの科学でも医療でもないよ。

その人に合った方法というのが個々にあるべきなのに。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 13:04:09 ID:nCDW+FjZ
医者じゃないのに、医者って書いて医学書出していいの?

出版社とか確認しないのかな、、、

どこにもチェック機関はないの?

何でもありって事?

こんな野放し状態だから極々一般人は騙されるわけだよね、、、

気づいた自分はショックから中々立ち直れない、、、

でもまだ気付かない患者さんはもっとかわいそう、、、

そもそも信じてる信者?が理解できない、、、




773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 19:25:21 ID:MiWjJL4m
あんなの医学書じゃないからw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 09:13:09 ID:TvF/cKwy
読んでるんですね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:11:21 ID:O85EOY4x


行きませんか?

日本構造医学会 東京学術会議
期日:2009年10月11日(日)
会場:学士会館 本館

http://bonejichan.blog95.fc2.com/blog-entry-210.html

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:40:34 ID:G+1A3zhD
医学系学会一覧に名前がありませんねえ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:45:02 ID:G+1A3zhD
あんな本読まなくても表紙に書いてある
胡散臭い台詞だけで医学書じゃないことくらいわかる

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:46:56 ID:G+1A3zhD
ニセ学会に会場を貸す学士会館・・・

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:52:26 ID:G+1A3zhD
>>775
>現代の過剰診療に危機感を覚え、「病院へは行かない」・「お薬は飲まない」を実践しています。いたって健康!セルフメディケーションを目指しています。
>極端に言えば、救急医療を除いては、もしかして医療の大部分は必要ないかもしれない!?そうすれば救急医療が守られるかも。。。



危ない危ない・・・完全に宗教だね

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 17:15:03 ID:6O+bICHz
構造医学信者の柔整師ってやたら新型インフルエンザについて
コメントしたがるよね(笑)
このスレで大人気(笑)の宮内徹や加藤進もしてる

お前らの半端な知識なんか誰も求めていないし、
むしろ何も知らない人を惑わすことになるんだよ。
現実に間違いだらけで自らのバカをさらけ出してる(笑)

現実世界でお医者さんゴッコするんじゃねーよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 17:19:02 ID:MLim38q1
>>778
学士会館は公的っぽい名前してるけど、
普通の営利目的の株式会社だから仕方ないよ
金さえ払えば誰でも借りられる
http://www.gakushikaikan.co.jp/info/corporate.html

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 17:20:17 ID:MLim38q1
普通の株式会社だけど、
名前が学術っぽさをかもし出してるから、
ニセ学会の構造医学にはもってこいの会場だね(笑)

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 19:18:58 ID:P1X7CBn6
確か建物の構造を偽装した人いたよね
何かウソ子が似てる
頭も似てる


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 01:20:07 ID:By2UdRCr
こういう人たちは自分の大事な家族が突然倒れても、
もちろん救急車とか呼ばないんだよね?

だって病院は行かないんだもんね。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 09:39:45 ID:KnGaqHx9
学術会議でっせ。
発表わんさかで 今回は会費安い。
学士会館へレッツラGO!

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 18:06:45 ID:By2UdRCr
今回は(笑)

ここ見て値下げしたのかな(爆)

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 21:09:31 ID:By2UdRCr
偏差値40の学会はどうでしたか?

788 :骨じい:2009/10/13(火) 16:56:22 ID:9Bhiqg1I
お〜 こんな所で登場してますか!
良かったら最初っから最後まで読んでくださいね。じいのブログ。。
http://bonejichan.blog95.fc2.com/


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:44:19 ID:0mRYs8kN
バカ柔整師、自演ご苦労。

無駄?このスレは草の根レベルだけど、
エセ医学の被害者を減らすのに立派に役に立ってますが?(笑)

「2ちゃんねる」であるというだけで、
きちんとソースの示されている話でさえも、
宗教的盲目で全て見ようとしない人間の方が余程問題ですね。

まあ、間違ったものに人生捧げちゃった人間は、
その現実から目を逸らしたくなるのはわかりますけどね(笑)
患者に健康的被害だけは与えないようにしてくださいね。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:48:55 ID:0mRYs8kN
新型インフルエンザの話が好きだねえ、構造医学のバカ柔整は。
お医者さんごっこが。

まあ医者を叩いて患者を怖がらせて呼び寄せるくらいしないと
儲からない連中だからな。
自分が食ってくためには患者が被害にあってもいいってこったな。

そんなに医者が嫌いなのになんでその嫌いな医者のフリするの?
Y田K持さん?(爆笑)

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:52:17 ID:0mRYs8kN
信者って教祖の正体本当に知らないのかな?
調べればソースもあるし、わかることなのにね。
まあ、便所の落書だと信じたい気持ちはわかるが。

なんなら2ちゃんねるじゃないところに全部晒そうか?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:58:37 ID:0mRYs8kN
まあ、アンタ”思い込んだら命がけ”、ってタイプっぽいもんな。
それがいい方に向けばよかったんだがな。

けど悪いけどあんたのブログとここの書き込み、
総合的に見たらこっちの方がレベル高いよ。
ここはソースもしっかり示すし、
この板に多発してる柔整の不正叩きのスレとはわけがちがうよ。
せめて便所の落書きは越えなきゃな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:12:01 ID:QEf0nd/e
コイツの話真に受けて、本当に治療が必要な患者が
治療を受けずに悪化、死亡なんかしたらどうするのかね。
(まあ、実際この教団には死亡の事実があるわけだが)

医療者というのは、そこまで責任を求められる仕事。


※※ 注 意 ※ ※
構造医学バカ三羽烏

宮内徹・加藤進・中山達哉

794 :骨じい:2009/10/13(火) 20:12:58 ID:9Bhiqg1I
是非ぜひ
お待ちしております!!
http://bonejichan.blog95.fc2.com/


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:15:55 ID:ECR+ntoU
吉田 勧持

1954年熊本県生まれ

柔道整復師(国家資格)
熊本県柔道整復師会 会員
構医会整骨院(旧:吉田整骨医院) 院長
構造医学研究財団株式会社 代表取締役

主な学位:なし
最終学歴:専門学校

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:19:26 ID:tjAiAlek
>>794
余程ここの書き込みが悔しいらしいな(笑)
自分で誘導しておいて「登場してますか〜」とか笑える。

まあ1人でも多く見てくれることを祈るよ(笑)
ちなみに俺も読んだよ^−^ちょこっとだけど
あんたと語る方が数倍気味悪いわゴメン。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:24:20 ID:2e17JtfC
純粋にほねつぎを語るのはいいことやと思うんだけどね〜
ほねつぎは日本伝統の立派な療法だと俺は思うし
だから柔道整復師を馬鹿にしようとは俺は思わない

構造医学ってのとほねつぎって根本的に関係ないんじゃないの?
ほねつぎ・柔道整復術だったら医者の真似事でもなんでもなく、
独立した1つの分野だと思うし

798 :骨じい:2009/10/13(火) 20:24:27 ID:9Bhiqg1I
やはり無駄ですか・・・・残念!!
悔しいとかじゃなくて・・・・残念・・・です。
そりゃお互い気味悪いですよね(笑)。
名無しさん@お腹いっぱいさんって皆同じ人ですか??
いっぱいいるんですか(素朴な疑問)?
2ちゃんねる初心者なので

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:27:01 ID:2e17JtfC
だから自分の専門分野を極めて、患者を助けるのならば立派だと思う。
柔道整復師には柔道整復師にしかできない(法律的にって意味じゃないよ)
専門ってのがあるわけだから。

インフルエンザとか、てんかんとか、柔道整復師には関係ないでしょ。
例えば医者だって、無免許でトラック運転手やってたら罰せられるでしょ。
それと同じ。

800 :骨じい:2009/10/13(火) 20:27:52 ID:9Bhiqg1I
自分は医者の真似事なんてやろうとは思わないし
出来るわけがないです。
ただ、「ほねつぎ」はしっかり残したい。
構造医学の考えはほねつぎにも有益なものがたくさんあるんですよ。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:30:43 ID:2e17JtfC
>>798
ここの板(東洋医学板)は、名前欄を空白で書くと、
全員「名無しさん@お腹いっぱい。 」になる。
試しに「骨じい」外してなんか書いてみ。

802 :骨じい:2009/10/13(火) 20:32:19 ID:9Bhiqg1I
なるほど

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:36:29 ID:2e17JtfC
>>800
まあ他の連中は知らんが、
俺はほねつぎについては偏見も何もないし、
1つの確立した医療であると思ってるし、
日本の医療にもっと貢献して欲しいと思っている。

構造医学ってのは、残念ながら、問題点がたくさんあるようだ。
唱えている吉田氏という人の学位も調べたら
本物ではなくディプロマミルであったし・・・、
財団と呼んでいるものも株式会社だったし・・・、
これは2ちゃんねるの書き込みだけじゃなくて、現実に。
勇気があるならご自分で調べてみるとよろしい。

いい部分もあるのかもしれない(それは否定しない)が、
悪い面が前面に出てしまうことは仕方ないことだろう。
それも含めて受け入れるのが勉強なんじゃないのかな?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:39:16 ID:2e17JtfC
>>802
ちなみに同一人物はIDってやつが同じになる。
骨じいだったらID:9Bhiqg1I
俺だったらID:2e17JtfC

ただし回線を一度切ったりすると変わることもあるので、
必ずしも絶対ではない

805 :骨じい:2009/10/13(火) 20:39:17 ID:9Bhiqg1I
う〜ん
確かに柔道整復師はインフル、てんかんは関係ない。というかそんな疾患に手は出してませんよ。
出来ませんから。ですが、有用な養生法はお伝えすべきではないですか?
医学だけで本当の健康が獲得できるでしょうか?
私はどうしてもそうは思えません。
色々な分野の人々のいろんな知恵が集まって健康が獲得できると思うのです。
病気を治そうとすることともっと大きく捉えた健康って違うでしょ?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:43:54 ID:2e17JtfC
>>805
でも最低限必要な治療というものがある。
それを受けさせる機会を逸しさせることは罪なことだよ。
「健康」に対する理念は立派だが、手段がちと間違ってると思う。

例えば、「タミフルは単なる解熱剤だ」と言ってるあなたの仲間をどう思う?
これは医学上明らかな間違いであるし、
インフルエンザになった患者がこの言葉を信じて、重症化したらどうする?
過剰治療を恐れることはアリだが、
それによって最低限の治療機会を逸しさせては本末転倒でしょ?
構造医学の人たちは、どうもこのことを煽りすぎだと思う。

807 :骨じい:2009/10/13(火) 20:44:33 ID:9Bhiqg1I
悪い面ですか・・・
確かに学んだものが暴走することはあると思います。。それも残念ながら。
しかし、構造医学は相当に色々な場面を想定して考えられていると思います。
現実、施術に当たっては非常にソフトでシンプルなものばかりです。
私もその安全性と考え方に感銘を受けて勉強を始めました。
脱臼や骨折の整復もかなりソフトなものになりました。
患者の苦痛も激減したのは事実です。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:48:09 ID:2e17JtfC
インフルエンザのことを医療人として語り、患者に伝えたいなら、
その病態生理、治療、その薬理、それを勉強しているべきじゃないのかな?
てんかんもしかり。
果たして、構造医学の人たちは、そこまで勉強しているのかな?
少なくとも宮内氏という柔整師の人は、勉強不足のようですね。

これでは「これは医学ではない」と批判されても仕方のないレベルだと思う。
残念ながら、現状「民間療法」のレベルだと思う。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:52:21 ID:2e17JtfC
>>807
あなたが感銘を受けたものは否定しない(少なくとも俺は)
けど、悪い面もきちんと受け入れるべきだと思う。

構造医学の暴走で、死者が出たのも事実。
全てを信じて、正しい治療を受ける機会を逸して、
悪化してしまった人もいるのも事実。
提唱者が、ウソをたくさんついていることも事実。

ここは、それを正すべく批判するスレなんですよ。俺にとってはね。
(単にバカにしてる人がいるということは否定しない)

810 :骨じい:2009/10/13(火) 20:54:43 ID:9Bhiqg1I
それは確かに正論です。
必要な治療の機会を逸することは医療人全てが最も戒めなければならないことです。
ですから、構造医学で学んだことをそのまま知識をひけらかすだけのことではいけないと私も思います。
そこは非常に難しいところなんです。
学んだ人たちがみんなそこを理解しているかどうかはわからないので・・・
タミフルは単なる解熱剤ではありませんが、解熱剤との併用での危険性も叫ばれていますよね。
しかし一方で有効性も然りです。
要は、危険性のあるものはとことんそこをクリア出来るように研究が進み、安心して投与、服用が出来るようにくなることを祈ります。

811 :骨じい:2009/10/13(火) 21:02:33 ID:Q7WZFkcA
自分が診れる範囲かどうかの判断は非常に多くの経験と勉強が必要です。
学んだだけで自分も同じようにやれると思い込んでいるところは危険なところでもあります。
構造医学も多くの人たちが学んでいるので、そういった間違いのないよう安全な技術に集約させて伝えているはずなのです。
私のあくまで憶測ですが、山ほどある徒手療法の中で構造医学は群を抜いて安全なものです。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:10:26 ID:2e17JtfC
タミフルと解熱剤の併用というより、
インフルエンザという疾患自体が解熱剤で悪化する可能性があるんです。
これも特定の解熱剤ならば安全とされています。

まあしかし「タミフルは単なる解熱剤です」などと、
万人が見るような場所で発言することは論外ですよね。
タミフルと異常行動の関係さえ証明されていないんですよ。
むしろ、インフルエンザという疾患自体の症状の1つに、
異常行動・せん妄というのがあるくらいです。
疾患の症状なのか、薬剤の副作用なのか、証明されていないのです。
また、タミフルはインフルエンザの病期を短縮する効果が実際にあります。
また、インフルエンザ脳症の原因は「熱」ではありません。

上に書いたことの中に1つでも知らないことがあったなら、
インフルエンザのことを患者さんに発信するには勉強不足と断言します。
はっきり言って勉強不足なんです、構造医学の人たちは。
勉強不足の人たちが、「医学」の看板をかかげて、
間違った知識を患者さんに発信していることに警鐘を鳴らしているのです。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:14:02 ID:2e17JtfC
>>811
手技が危険とは誰も言っていないですよね?
このスレでも、構造医学の手技が危険という発言はなかったはずです。

誰もが、柔道整復師のカバーすべき範囲を逸脱した行為、発言が
問題だといっていますよね。
しかもそれが医学的に誤りなわけですからなおさらですよね。

あなたがたが骨・関節の専門家であることは私も認めますよ。
でも、感染症、神経医学、こちらについては患者に情報を発信する資格が
自分達にあると思っていますか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:27:58 ID:2e17JtfC
あなたは理念は立派なので、根が悪い人間ではないと信じています。
ただ、視野が狭くなりがちです。
そこのところ注意して、知識と手技を極めていってください。
あくまで「骨・関節・軟部組織」の専門家としてです。

同門として、宮内徹氏みたいな柔整師の誤った発言を、
かばうのではなく諌めるくらいの存在になってください。

それだけは忘れないでください。

815 :骨じい:2009/10/13(火) 21:29:15 ID:Q7WZFkcA
証明されていないことはわかります。今の段階では可能性ですよね。
しかし、十分な可能性があることもわかっていますよね。
医療人としては可能性のあるものを楽観視してはいけないと思います。
新型の死亡率も米国の発表では季節性と同等と出ていますし、危険な可能性のあるものをすべての方に安易に投与というのもどうなのでしょうか?
血液−脳関門の精度もその時の体調で変化するはずですし、その機能も人それぞれ・・・。絶対に脳に影響がないとは言えないと思います。
また人間にもノイラミニターゼに似た酵素がありますよね。その機能を阻害することも懸念されます。
とは言っても状況が状況ですから、臨機応変に慎重に経過観察しながら投与されるべきなのでしょうね。
病気の短縮はたしかに・・・しかしどれほど有益なものでしょうか?私は冷静に判断したいのです。
これから調べるべき事柄は、重症化した患者のタミフル服用率はどれくらいなのか?服用したケースとしなかったケースで重症化や死亡の割合はどうなのか?などは重要ではないでしょうか?
都合のいいデータだけを引っ張り出して議論することは避けなければならないことです。全てを明確にしてほしいものです。研究班は!
浜先生も頑張っておられます。しかし確かに行き過ぎはいけません。
どちらの意見も全てが○ではないと思います。
ワクチンに関して・・・前橋レポートは先生方の中ではそのような位置付けなのでしょうか?
あのレポートを見る限り賢明な方法とは思えません。

816 :骨じい:2009/10/13(火) 21:32:53 ID:Q7WZFkcA
私も視野が狭くなることは自分で戒めようと思います!ありがとうございます!!
私はドクターとも仲良くしていただいています。色々勉強させていただいています。
あくまでフラットに自分で判断できる目と知識を深めたいと思います!
ありがとうございます!

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:33:01 ID:0mRYs8kN
都合のいい部分だけ引っ張り出してくるのは構造医学信者の得意技だろ(笑)

818 :骨じい:2009/10/13(火) 21:37:51 ID:Q7WZFkcA
PCになれず時間差が出来てしまい申しわけありません。
「感染症、神経医学、こちらについては患者に情報を発信する資格が
自分達にあると思っていますか?」よく考えます。
情報発信には相当の責任を持たなくてはなりませんから・・・。


819 :骨じい:2009/10/13(火) 21:39:56 ID:Q7WZFkcA
0mRYs8kN(817)さんへ
それはないですよ。
フラットに見ようと努力しています。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:40:00 ID:ecJyxqap
>>816
あんたはきっと、語ったら熱いイイ奴なんだと思う。

吉田勧持のいうことをすべて鵜呑みにして、
現代医学の批判ばかりする人間にだけはならないでね
惨めだし、患者に何のメリットもない。
有用な部分だけ抽出できるような目を養ってくれ

患者には、客観的な事実を与えて治療法を選択させるべきであり、
現代医学に偏見を持たせるような言動には賛同できない。
なんだかんだ言ったって、現代医学が一番患者を治している事実は動かないんだから。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:45:09 ID:ecJyxqap
>>816
俺も、2ちゃんねるも落書きばかりじゃないってことが
わかってもらえればいいよ(笑)

>>817のいうことは、あんたには当てはまらないのならそれはいいことだよ。
ただ、構造医学やってる人は、そういう人が多いという問題点は、
認識しておいて欲しい。

>>818
>PCになれず
別にそんなこと謝るようなことじゃないさ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:52:36 ID:ecJyxqap
目の前に来たインフルエンザ患者をどうするか、
もし患児が脳症になったらどう対処するか
タミフルは乳児の投与に記載がないが、
乳児が重症インフルエンザで来たらどう対応するか。
マトモな医者は毎日勉強・毎日議論しているよ。

素人がTVの受け売りでブログで発言するならまだしも、
柔整師とはいえ「医療者」の看板を掲げて患者に発信するのなら、
それと同等か近いくらいの勉強はしないと。
素人は「先生」のブログとして見るわけだからな。

ま、骨じいと議論できて有意義だったよ。
ところで「ほねじい」「こつじい」どっち?(笑)

823 :骨じい:2009/10/13(火) 21:57:20 ID:Q7WZFkcA
「ほねじい」
みんな間違う(笑)

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:00:12 ID:0mRYs8kN
なんか珍しい流れになってて入っていけない…

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:03:01 ID:EYPuaB0l
思ってたより盲目的じゃないんだな
俺は”骨じい”が加藤進・宮内徹を超えて
一番危険人物だと思ってたから少し安心した

ところで議論相手は医者か?

826 :骨じい:2009/10/13(火) 22:12:38 ID:Q7WZFkcA
危険人物・・(笑)
確かにある意味危険な人間ですが・・・骨じいは
カト先生は全く危険人物じゃないですよ。
純粋に「より良い医療」を目指す私の同志です!!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:21:00 ID:0mRYs8kN
加藤進は盲目的構造医学信者やん
ブログで根拠のない無責任な発言ばっかしてたし

828 :骨じい:2009/10/13(火) 22:26:37 ID:Q7WZFkcA
「根拠のない無責任な発言」・・・
どんなことですか?
この掲示板の初めから見ればわかりますか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:28:38 ID:0mRYs8kN
>>825
このスレでは暗黙の了解で、本物の医師の方には「本物の」と書くことになっております(笑)
偽者が多発しているための措置です(笑)

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:32:04 ID:EAI8u55f
>>828
やっぱインフルエンザの話だけど、
新型が出始めの頃、「単なるマスコミの騒ぎすぎ」と言ってたよ。
あと医学的な根拠を示さずにこれはするなあれはするななどといってたでしょ
今はあわてて閉鎖したみたいだけどね(笑)

まあここを1から読むのは大事なことやな
単なる叩きも多いが、無視できない事実もあるはずだ

831 :骨じい:2009/10/13(火) 22:37:57 ID:Q7WZFkcA
私も「マスコミは騒ぎ過ぎ」と言いました。
ブログは閉鎖していませんのでどうぞ。
騒ぎ過ぎは事実。
パニックになると治まるものも治まりません。
あくまで冷静な判断を!!ということです。
豚インフルの時もそう感じました。
あの時すでに医療人は脅威は豚インフルよりも新型の流行だということをを完全に予測していましたからね。
あの豚インフルの勢いでマスコミが騒いでいたら、これくらいの騒ぎで済んでいないのではないでしょうか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:43:58 ID:0mRYs8kN
豚インフルと新型インフルは同じだろうが

適切な対処法も報道され、警戒が必要な中で、
それを否定するような発言を医療者がするのは問題点のほうが多い。

加藤進の発言は半端な知識のひけらかしにしか見えない。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:47:30 ID:0mRYs8kN
>>831
いや、アンタのブログじゃなくて加藤進のブログのことや
それとも閉鎖のフリしてブログやってるのか?(笑)

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:49:11 ID:0mRYs8kN
だいたい医者でもない奴がなんで患者にインフルエンザの話をする必要がある?
そこが根本的な問題だと何度もいわれとろうが。
>>812氏の発言をもう一度よく読むんだな

835 :骨じい:2009/10/13(火) 22:49:27 ID:Q7WZFkcA
適切な対処法とは?
それを否定するような発言・・を私は見ていませんのでわかりませんが、
適切な対処法ってなんですか?
マスクと手洗いですか?
咳の仕方ですか?
それらは確かに今ある対処法の中では有効ですが過剰に騒ぎマスクが品切れなんて・・・って意味じゃないでしょうか?


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:51:14 ID:0mRYs8kN
柔道整復師は自分の専門内のことだけやっていればいいのであって、
社会もそれ以上のことは求めていない。
勉強不足で誤った知識を発信されるリスクのほうが大きいということを知れ。
もう少し謙虚になったらどうなんだ?

837 :骨じい:2009/10/13(火) 22:51:31 ID:Q7WZFkcA
私が言っている新型は耐性をもったインフルですよ!!
適切な対処法とは?
それを否定するような発言・・を私は見ていませんのでわかりませんが、
適切な対処法ってなんですか?
マスクと手洗いですか?
咳の仕方ですか?
それらは確かに今ある対処法の中では有効ですが過剰に騒ぎマスクが品切れなんて・・・って意味じゃないでしょうか?


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:53:03 ID:0mRYs8kN
もう一度自分の免許証を見て頭を冷やせばいいんだよ。
お前たちは「柔道整復師」なの。

じゃお前らは医療従事者として新型ワクチンの優先接種者に入ってるのか?
インフルエンザに関係する医療従事者なら当然入ってるはずだがな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:54:30 ID:0mRYs8kN
ホントに構造医学信者って視野が狭いな
木どころか枝葉しか見てなくて、森なんか全く見えていない状態だ
現にどんどん狭い分野の話になっているもんな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:55:31 ID:0mRYs8kN
>>837
何に耐性を持った?
もっと医学的に話してください。
それにそんなこと一言も言ってなかったでしょ

841 :骨じい:2009/10/13(火) 22:56:18 ID:Q7WZFkcA
入ってないから行かない(笑)
私が言ってる新型は耐性を持ったインフルです。
脅威じゃないですか?よっぽど。そうでもないですか?
もちろん838の仰るように私たちには議論する資格はないですね。。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:57:14 ID:RgJ2I1rr
>>骨じい

>>822をもう一度よく読んで
あなたや加藤に患者にインフルエンザを語るほどの資格があるかどうか考えて

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:59:20 ID:RgJ2I1rr
なんで柔整師が無責任な書き込みをしているという話が、
耐性ウイルスの話になるんだ?
耐性ウイルスってタミフル耐性ウイルスってこと?

それとだれが脅威じゃないといってるの?
なんか論点がずれすぎてて意味不明なんだけど

844 :骨じい:2009/10/13(火) 23:02:53 ID:Q7WZFkcA
842>
確かに!自分でそう思っていればいいレベルかもしれませんね。
自己ケアとして。ですね?自分の家族と自分が実行すればいいですものね。
一般に向けていう必要、資格はないのかもしれませんね。

845 :骨じい:2009/10/13(火) 23:04:58 ID:Q7WZFkcA
ホントですね。
どんどん外れてます。。
ごめんなさい!

846 :骨じい:2009/10/13(火) 23:06:03 ID:Q7WZFkcA
こんなに長時間PCに向かったの初めてです。
そろそろ目。。休めます。
お疲れ様です。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 23:37:40 ID:5/18lyUM
>>骨じい
熱いのはわかったが視野を広く冷静にな
批判も「もっと研鑽を積め」ととらえればいいんじゃないかな
ただ専門外のことを公に語りたければもっと勉強、勉強だぞ
構造医学だけじゃ人体は語れないぞ。

柔整師に資格なしというのは、俺は言いすぎだとは思うが、
あくまでそれは俺らと同じレベルの勉強しての話だ。
足りない勉強なら俺も語る資格はないと思う。

お疲れ!

848 :骨じい:2009/10/13(火) 23:42:26 ID:YZYwcz1U
納得!もっと勉強します!!
お疲れです!!

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 23:48:27 ID:0mRYs8kN
何仲良くなってんねんw

850 :骨じい:2009/10/13(火) 23:54:23 ID:YZYwcz1U
はっはっはっ!
ほんまやね。。
目。。疲れたけどまた見てしまいました。
もう家に帰ります。。
明日も流行らん接骨院(笑)があるし帰ります!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 00:18:02 ID:PhE28K4b
一般(幹部じゃない)の信者って、
悪人どころかむしろバカ正直なのかもな・・・
と骨じいを見て思った

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 00:46:36 ID:GWtuFTE6
別に仲良くなっても不思議ないやん
医者っぽいやつに関してはどちらかというと好意的だし

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 01:34:21 ID:cecq4CY7
>>850
おいおい、そんなんで構造医学のバカ高い器具の元取れんのか?(笑)

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:05:49 ID:UtRy5ix7
>882
議論してるだけで、結果出してないだろ?
薬剤だって製薬会社の営業の話しを聞いて選んでいるだけのくせに・・・
ここの自称医師(医師とは言ってないが偉そうな言い方している妄想野郎)は、
医師(仮想空間の自分)が病気を治してると勘違いしてるんだろ。
だから構造医学が、柔道整復師ふぜいが、などと言っている(笑)

患者の体が、自ら治しているというのに。
本来はそれを助長する、阻害要因を除去する、これしか外部からはできない。

それに対し、逆症療法(対称療法)組合の医師しか日本にはいない筈だが?
熱が出たら、熱を下げる薬を投薬する。
薬の作用で熱が下がればそれでいいのか?お前ら?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:23:43 ID:cecq4CY7
しかし好きだねえ解熱剤の話が。
今、どこの病院で熱に解熱剤出してそれを治療と言ってるとこがあるの?
その指摘自体が実態から外れているし、現場を知らない人間である証拠。
おおかた吉田勧持のセミナーでの医者の悪口の受け売りだろ。

それと、あいかわらず医者(らしき人)が出現すると、
それにコンプむき出しにする奴が必ず出てくるな(笑)
このスレのお決まりの光景。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:28:55 ID:cecq4CY7
病院では熱で行ったら普通に熱の原因の精査をし、
原因が特定できればその治療を行っているし、
解熱剤なんか補助的に使うに過ぎない。
まあ、最近医者から解熱剤なんかまずもらったことはないね。

その程度の認識でしかない人間が、
こんな的外れな指摘をしているほうが余程偉そうで滑稽だわ(笑)
まさにこれが構造医学信者はバカと言われる所以だろうな。



857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:33:46 ID:obkbPide
>>854
おまえの方が数倍偉そうだぞw

>薬剤だって製薬会社の営業の話しを聞いて選んでいるだけのくせに・・

あ、これ教祖のお決まりの医者批判文句だわ
自分が柔整で処方できないもんだから、
薬に対してのコンプレックスもものすごいらしいねえ、彼。

んで効きもしない健康食品を薬のごとく患者に売りつける。
一体どっちがおかしな奴かな?

しかし医者コンプ丸出しで恥ずかしいねえ。
よくこんな書き込みできたもんだ。俺なら恥ずかしくて書けないね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:38:10 ID:J00lA6WZ
またバカ信者が登場してら・・・(笑)
骨じいが名の通り骨のあるヤツだったから、余計バカに見える

しかし、まるで教祖のカーボンコピーのような主張だね
本人か?(爆)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:39:39 ID:J00lA6WZ
骨じいは熱いから話し始めると長くなるから疲れるけど、
ある程度マトモなヤツなのはわかった。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:45:57 ID:smL9n4Am
あれだけ医者を批判しているくせに、
自分は柔道整復師なのを隠して医者のフリをしている
これだけで十分すぎる矛盾だね

そんなに持論に自信があるのなら、
柔道整復師として正々堂々と医者と対峙すればいい
それがないからフリしたり、ニセ学位使ったりするんだろうけどね

2スレ目行きそうだね
スレタイは>>739でよろしく!
1000に近づいたとき信者に妨害されないように注意ね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:47:57 ID:smL9n4Am
>>858
宮内徹構医先生(笑)の発言にも似てるな
まあ、あいつも教祖のカーボンコピーだから同じことか

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 03:00:31 ID:63SKWnzF
( ',_ゝ`)プッ

医師のふりして偉そうにするのは、
構造医学信者の専売特許だろ?(爆笑)

誰も自分が病気を治しているなんて言ってないのにね
すごい電波だな
コンプレックスというのは人格まで破壊するんだな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 03:45:51 ID:bxxg9LB+
重度、う〜骨折死の資格なんか、質屋での質草にもならん。
何ら所持者の技術を担保しない。年寄りだまくらかして
介護施設か老人の憩いの場に成り下がってる。プライドを持てと
言うのが無理な話だ。青壮年なら そんなところはまず行かんだろうな。
どんな痛みにもとりあえず全身マッサ、とりあえずウォ-タ-ベッド(笑)
そして治し方も習っていないから延々と繰り返す。
もう 馬鹿なのかアホなのか何なのかと。

くっくっく。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 04:32:32 ID:lItZVTF9
資格や免許の類なんて須らくそんなもんだろ
柔は骨接ぎやってりゃいいんだよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 07:47:34 ID:PhE28K4b
そりゃ、そういう職業なんだからな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 16:25:31 ID:e8+XbbA7
信者さんへお願い
患者を自分の一番大切な家族、肉親、恋人だと思って下さい
これができるならきっと患者はついていきます。
構造医学を続けることは自分で自分の首を絞めてるようなものです。
冷静に自分を見つめなおして下さい。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 17:29:33 ID:gSnJbIuw
真顔でコーヒー浣腸してたら
犯罪だぜw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 10:53:04 ID:b0Usgf4M
なんでここの整骨院の先生は首に聴診器かけてるんですか?
整骨院で聴診器は必要なのでしょうか?

ここの先生はみんなそうなんですか?
私の知ってる先生だけなんですか?

869 :骨じい:2009/10/15(木) 13:10:17 ID:7NIZxmGj
また長くなりますが・・・・
またまた荒れそうなので、私の意見を・・・
まず私も含め、構造医学を学んでいる人達は吉田先生が柔道整復師であることは始めから知っております。
資格はさておき、吉田先生は臨床家として非常に優れた方であるのは間違いありません。
私はまだ構造医学に触れて17年ほどですが、学び始めた当初から減薬に関しては常に相当な慎重姿勢でした。それは一貫して当初から変わっていません。
ですが、ここで話題に挙がっているような出来事があったことは私も以前からお母さんのブログで知っていました。
医療者サイドの認識と患者サイドの認識のズレや理解の相違から悲しい結果になってしまったのではないでしょうか?
しかし分かっていただきたいのは、減薬についてはすごく慎重に考えています、構造医学は。
また、吉田先生のお話を聞き、解ってる・出来てるつもりになっている門徒が非常に多いのも事実です。
なので、吉田先生は伝え方・安全な技術の開発にご苦労されているのだと思います。
私も情報発信には細心の注意を払っていこうと考えています。
また、吉田先生はDrや現代医学を否定しているわけではありません。
勘違いする門徒は山ほどいますが・・・
863>
 確かに今の柔整師は保険のきくマッサージ屋さんになっていることが多いです。しかし構造医学を学ぶ私の周囲の同門にはそういう柔整師はいません。
逆にそういう業界の流れを変えたいと常に考えています。私も以前からブログでそのことについて再三警笛を発しています。
866>
 私も患者を自分の一番大切な人と同じように考え、肉親に施すであろう方法で施術を行っています。どうかご理解ください。
867>
 私もたまにやっています(笑)
 笑いながらやったらもっと恐いですよ(大笑)
 新谷先生も薦めていますよね。
 結構いい感じはしますが・・・。
868>
 ここの整骨院とはどこの整骨院ですか?
 私も必要があれば血圧を測らせていただいています。それは、私たちの範疇にないかどうかの情報のために・・・。
 必要があれば近隣の内科の先生にお願いしています。なので使うときだけ首からかけてます。普段は手技に邪魔になりますからかけてません。


870 :骨じい:2009/10/15(木) 13:13:55 ID:7NIZxmGj
最後に
純夏ちゃんのお母様のご心中は痛いほど感じます。
そして純夏ちゃんのご冥福を心からお祈り申し上げます。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 13:46:50 ID:b0Usgf4M
認識のズレ以前に、てんかん患者を柔道整復師が診療している時点で違法でしょ?
その結果死亡したのであれば、責任は取るべき。
それなのに、そんな話はなかったのように話をしている。

この時点で根本的に人間的に問題があるんですよ。
臨床家としてとか以前に、最低限の社会のルールが守られていないんです。
厳しい言葉ですが、この時点で医療者失格です。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 13:48:52 ID:b0Usgf4M
てんかん患者について、
「医療者サイドの認識と患者サイドの認識のズレや理解の相違」
などという言葉を使うことができるのは、
その医療者が医師である場合だけ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 13:51:15 ID:KYda4Vam
>>骨じい
じゃなんでニセ学位とかを使ってるんですか?
本で本当の経歴を隠すんですか?
そんなに優れた臨床家ならば、「名柔道整復師」でいいじゃないですか。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 13:56:00 ID:jhYSq8TW
>勘違いする門徒は山ほどいますが・・・

門徒を勘違いさせる原因は自分が作っているような・・・


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 14:02:23 ID:b0Usgf4M
減薬について慎重・・・というのもおかしいですね。
そもそも柔道整復師には減薬の資格はないですよね?
それになぜ柔道整復師の業務範囲で、なぜ減薬する必要があるんです?

医師の処方に対して患者に指示を出すのも医師法違反なんですよ。
繰り返しますが、最低限の社会のルールが守られていないのです。
これは臨床家以前の問題です。
あなたはこの点について、根本的に考え方を変えないといけないと思います。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 14:24:50 ID:TuzT+fWI
教祖・教義・教団には問題はない
一部の勘違いした門徒が問題なだけだ、
というのは、構造医学信者の典型的な主張じゃん

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 14:28:47 ID:Ieb6oJNz
「知的障害がさらに進めば、純夏の将来が閉ざされる」。焦りが、両親から冷静な判断力を奪った。

 2005年12月、一家は、知人から評判を聞いた医学博士の肩書を持つという柔道整復師を頼って熊本県を訪れた。男性は「抗てんかん薬を続けると知的な発達が望めない」とし、薬を断って頭を冷やすように言われたという。

 両親は男性を医師だと思い込んでいた。自信に満ちた言葉に、父親(39)は「やっと治る」と涙を流した。

 抗てんかん薬を突然やめると、深刻な発作を招く恐れがある。断薬と頭の冷却を自宅で行って10日、純夏ちゃんは重度のてんかん発作を起こして死亡した。医師ではない男性は、その後の保健所の調査で断薬の指示を否定した。やり場のない怒りと後悔の念が、両親をさいなむ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 20:45:21 ID:kvssnJgF
Yって人に少しでも人間の心があったら構造医学は生まれていないと思う。
純夏ちゃんの死をむだにしてはいけない!!
早く気づいて!信者さん方。


879 :オーソゴナリスト:2009/10/15(木) 23:56:50 ID:lezFaHyA

>>869 >>870

>しかし分かっていただきたいのは、減薬についてはすごく慎重に考えています、構造医学は。
>また、吉田先生のお話を聞き、解ってる・出来てるつもりになっている門徒が非常に多いのも事実です。


何の為に、骨折死が投薬や増減を指示出来るんだ?バカなのか何なのか。有機化学はおろか、無機化学も習っていないのに、グーグルの豆知識からの引用か?。

>最後に
純夏ちゃんのお母様のご心中は痛いほど感じます。
そして純夏ちゃんのご冥福を心からお祈り申し上げます。


痛い程感じているなら、この職業辞めんかいな、綺麗事抜かすな。骨折屋は、保険が使える時点で甘え、正しい物を学ぶ思考を停止する訳だ。
そんな認識がこんな不幸を生み出す背景にあったんでは無いのか。教祖は黙秘権で知らんぷりか?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 01:34:01 ID:g+thJuk7
>オーソゴナリスト
あんたが来るといつも話が脱線するな。
>>1から全部読み直して、内容理解してからレスしてくれ

俺はこのスレみて構造医学の治療院に行ってみたいと思った。
始めた吉田って人は学歴詐称やら減薬指示やらの疑惑があって胡散臭いが
理論や手法に関しては理があるんじゃないかって思った。
15年前にトラックに突っ込まれて以来鞭打ちなんだが、整形じゃレントゲン異常ないから
マッサージや鍼でも行ってくれって言われ(牽引はやったら首が全く回らなくなった)
鍼や整体は治療終わって30分後には痛くなってくるし、首がどういう状態なのかの説明もしてくれない。
あちこちの治療院行くのも疲れてきたから、上にURLあったblogみて氷水でアイシングやってみたら
半日くらいは痛くなかったし、眩暈も無かった。
それ以来毎日やってるけど、やっぱり半日くらい経つと段々痛くなってくるから、
原因がわかって手が打てるなら治療を受けてみたいと思ったよ。

行かないほうがいい的な流れだったから迷ってたんだけど、骨じいさんのレス見て
行ってみようって気持ちに変わったよ。ありがとう。
このスレに主旨には反するだろうけど、こんな患者もいるって事で。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 10:14:34 ID:6Bwcy1RO
オーソは今回別に的外れなこと言ってないだろ
柔整が薬の指示するのはおかしいんだから

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 10:17:38 ID:6Bwcy1RO
現実にその柔整の違法行為で純夏ちゃんは亡くなったわけだろ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 11:44:07 ID:JsYlzdXn
>>880
アイシングで一時的によくなるのは当たり前で、
それは別に構造医学に限ったことではないやろ。
教祖はアイシングで良くなると何でも得意気に自説の利点を強調するがな。
関節症状ににアイシングなんぞ、
教祖がこの世に生まれるずっと前からされてたことだからな。

教祖や信者の多くは胡散臭い連中ばかりだけど、
中には真剣に患者に向き合ってる奴もいるだろうから、必ずしも受診は否定はしない。
骨・関節のことだから純夏ちゃんの場合みたく柔整師の範囲外でもないしな。

ただし信者には本当にとんでもない奴もいるから、よく選んだ方がいいぞ。
どうせなら骨じいの院に行ってみたらどうだ?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 11:51:41 ID:JsYlzdXn
ただ、骨じいのこの部分については、俺もオーソの方が正しいと思うぞ。

>分かっていただきたいのは、減薬についてはすごく慎重に考えています

資格のない柔道整復師である吉田勧持が、それが慎重だろうがなんだろうが、
患者の減薬について語ってること自体おかしいだろ。
問題なのは慎重か否かではなく、その行動をしていること自体だ。

原付免許で自動車の運転をして(しかも死亡事故を起こし)、
それを批判されて、
「わかって欲しいのは、自動車は慎重に運転しています」
と答えているようなもんだ。

885 :オーソゴナリスト:2009/10/16(金) 12:32:47 ID:mgsTubBK

やった事に対しての責任を負うと言うのはそういう事だ。裁判で、被害者に対し謝罪があったから罪を減じるとか許すとか、謝罪が無かったからとか・反省が無いから罪が重いとかは関係無いし、論点のすり替えだ。
裁判員制度を見よ、司法側の操り人形だ。責任の意味を知らずして、他人に物を言うべきで無い。責任と言うのはそんなものだ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 12:55:37 ID:aMf8U3Nf
>私も含め、構造医学を学んでいる人達は吉田先生が柔道整復師であることは始めから知っております。

問題なのはお前たちでなく、患者が知っているかどうかだろ?

>しかし分かっていただきたいのは、減薬についてはすごく慎重に考えています、
>学び始めた当初から減薬に関しては常に相当な慎重姿勢でした。
>それは一貫して当初から変わっていません。

はぁ?医者にでもなったつもり?
笑わせるな。
つまり「当初から」無資格で薬の指示をしていた、ってわけだな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 13:00:43 ID:uaUBoQVL
無資格診療をして患者が死亡してるのに、
医療者側と患者側の認識のズレもクソもないわ。

骨じい、オマエが悪人じゃないのはわかるが、
そのあたりを正しく認識して遵法の気持ちがないと十分加害者になりうるぞ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 13:04:23 ID:8xdRZxJc
現代医学の全体も学んでない連中が医学を騙っている
滑稽だね

勘違いも甚だしい
インフルエンザのことを患者に発信してる柔道整復師は、
インフルエンザの疫学、病態生理、治療薬の薬理などを当然勉強してるんだろうな?
慎重だろうがなんだろうが減薬の指示をしてるんなら、
当然高等教育機関で薬理学の履修をしているんだろうな?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 13:13:44 ID:J2Xi4oOB
ニセ学位や経歴詐称、減薬を含む無資格診療については、
突っ込まれると何も答えられないようだな。信者は。

890 :骨じい:2009/10/16(金) 16:12:31 ID:Q2v1wtTD
ニセ学位や経歴詐称については私にはわかりません。
学位や経歴を私は慕っているわけではありません。
但しそれが患者を迷わすとすれば問題かもしれません。
減薬指示があったとすれば併設している診療所でDrが行っているのではないでしょうか。
アイシングについては以前からあったかもしれませんが、その応用範囲を大きく拡げたという意味では功績があると思います。
生理的局所冷却は一時的な鎮痛効果だけを狙ったものではありません。以前は怪我直後のアイシング以外の概念すらなかったと思います。
みなさんの仰ることは理解できます。ですが優れた部分まで非難するのはやめませんか?
私の専売特許ですが、、本筋から脱線してしまいますので。
優れた部分で救われる人々も多くいるのですから・・・。

880>私でよろしければ是非一度お越しください。日本一流行らない接骨院ですが(笑)。私の出来る範囲のベストを尽くします!!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 17:21:00 ID:OxodEkmh
アイシングの応用については一時的な効果以上の効果の証明はなされてないだろ
医学論文すらないし、功績もへったくれもないよ
それにあんたが言うほど拡がってないでしょ。知らない人のほうが多いんだから。

このスレではいい部分を非難というより、
明らかに悪い部分が非難されている気がするぞ
この明らかに悪い部分は相当問題のある部分だから、こういうスレは必要。

あんたこそいいことばかりに目を向けてないで、
悪いことにも客観的に見て、現実にも目を向けるべきだと思うぞ。
「構造医学というのは、世間からこのように思われている」とね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 17:24:27 ID:OxodEkmh
まさか病院の集中治療室やNICUで脳保護のために行われている
脳低温療法を、構造医学が広めたとか馬鹿なこと思っちゃいないよな?
もしそう思ってるとしたら、教祖のホラを信じていることになる。

言っとくがあの脳保護法一連の理論では、
脳細胞破壊する原因は「熱」ではないからな。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 17:27:45 ID:JsYlzdXn
>>890
優れた部分を非難するというより、
大半はまずい部分の非難だと思うけど、違うか?

患者のためを思うなら、よりなされるべきなのは、
・一般人が構造医学のいい部分を非難するのをやめる
よりも、
・構造医学信者がその悪い部分も受け入れ冷静に見つめる
ことだと思うが、違うか?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 17:56:42 ID:JsYlzdXn
>>892
まさかw
だとしたら相当イタイな・・・

まあ脳低温療法は集中治療室管理で体温自体何℃も下げるわけだし、
ただ氷水で冷やすとかそういうレベルじゃないからな
心拍出量の維持や感染対策等集中管理を要するから、
同じ冷やすといっても根本的に話が違うわけだがな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 17:59:09 ID:Tofwqzfv
>生理的局所冷却
そんなの生理的でもなんでもないから(笑)
「生理的」の意味わかってる?
生理学の高等教育も受けてない連中が声高に生理的生理的って、おかしいね

>以前は怪我直後のアイシング以外の概念すらなかったと思います。
大昔からネンザしたら冷やしてましたが何か?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:02:35 ID:TnM6ErP5
もしかして怪我したときのアイシングは教祖が広めたと思ってるの??ここの信者って?
本当のことを勉強もせずにセミナーで言われたことを鵜呑みにしてるってだけ?
アインシュタインが解けなかった方程式を解いたとかぬかす教祖の言葉を
そのまま信じてるわけだ。アイタタタタタ。これじゃ話にならないわけだ

とりあえず「医学」を勉強しようぜ(笑)

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:05:46 ID:TnM6ErP5
ここは構造医学のまずい部分を指摘して、
患者に被害が出ぬように草の根レベルで活動をするためのスレでしょ?
それでいいじゃん。

問題点が多すぎるのは明らかなんだから。
誰もいいところなんか非難してないと思うが?

898 :骨じい:2009/10/16(金) 18:06:08 ID:EEgM2LKv
>患者のためを思うなら、よりなされるべきなのは、
・一般人が構造医学のいい部分を非難するのをやめる
よりも、
・構造医学信者がその悪い部分も受け入れ冷静に見つめる
ことだと思うが、違うか?

私は少し違うと思います。
構造医学のいい部分を非難するのをやめて、かつ構造医学を学ぶ者がその悪い部分があればそれを真摯に受け入れ冷静に見つめ直す
だと思います。患者のことを本当に思うのなら・・・・。
スイマセン。

>言っとくがあの脳保護法一連の理論では、
脳細胞破壊する原因は「熱」ではないからな。

教えてください。原因を。私にはあまり学がありませんから・・・・。
でも単純に考えて脳細胞破壊の始まりは外傷(衝撃)→熱発生→・・・・・・・・からいろんなことが起こるのではないのでしょうか?
スイマセン レベル低くて
30年以上前になりますが亡き父が2階より転落し3週間もの間意識が戻りませんでした。
その間、某市民病院の先生は頭を持続的に氷で冷やされたそうです。
これは父からも生前何度も聞いていました。亡くなった後も伯父から同じ話を聞きました。
熱を除去するというのは非常に重要な意味を持っていると思うのですが・・・・。
また外れてきてしまいましたね。本当にスイマセン。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:13:35 ID:JsYlzdXn
脳保護のために脳を冷やすのは正しいよ。
結構前から一部の医師の間ではなされていたことだし、
現在は集中治療の医師の間である程度体系付けられてきている。
(ただしこれをやるには呼吸循環感染などあらゆる集中管理が必要だけど)

ただし外傷のエネルギーが熱エネルギーに変換され、その熱が脳細胞を壊しているというのは間違い。
例えばインフルエンザの患者は頭部外傷の患者より大抵熱が高いけど、
じゃインフルエンザ患者は頭部外傷の患者より脳細胞が破壊されてる?

こういうことに疑問を持たずに鵜呑みにしているのがまずいんだと思う。

あと、皆言ってるけど、ここで批判されてるのは
構造医学のいいところじゃなくて、まずいところでしょ?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:17:07 ID:JsYlzdXn
それと、まずい行為で人が亡くなっているわけだから、
そのまずい部分が批判され、社会に周知されることが最優先でしょ。

その前では構造医学批判なんて否定されるものじゃない。
厳しい言い方をすれば、起こったことを考えたら、非難されて当然だと思うけど。

殺人犯のいいところも見てください!それが被害者のためでもあります!
と裁判で主張するのと同じ感じだよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:27:08 ID:6Bwcy1RO
あまりにも悪い面が多すぎるだろ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:07:11 ID:wVNhMo5Y
>減薬指示があったとすれば併設している診療所でDrが行っているのではないでしょうか。

だとしたらカルテが残っていなければおかしい。
しかもどう見ても純夏ちゃんの家族がY田を医者だと思って指示に従ったとしか取れない。
医者が出てきたのなら純夏ちゃんの家族が「医者の指示で」と新聞記者に言うはずだろうが。
これについて誤魔化すのはやめて、素直に現実を見つめようや。
純夏ちゃんのお母さんは、薬をいきなり切るのを怖くて半分にしようとしたら、
Y田に怒鳴られたとも言っているんだぞ。
それとも被害者の遺族が嘘をついているとでも言い張るかい?
自分は認めないのに他人にいいところを認めろなんてわがままでしかない。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:10:42 ID:wVNhMo5Y
>薬をいきなり切るのを怖くて半分にしようとしたら、 Y田に怒鳴られた

一度に全部やめるという指示に従わなかったから怒鳴られたって事な


自分が信じているものだからそんなことは信じたくない・認めたくないという
気持ちはわかるが、それを認めるのも勇気だ。
それを認めない限り、誰も構造医学のいいところなんか見ちゃくれないさ
それだけひどいこと・非人道的なことが行われていたって事。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 00:06:37 ID:UYD7sLtT
認めるも何も自分がやったことじゃないから
「そうらしいですねー」
としか言えないんだよね

講義の内容とかから判断するに
「こうしたんじゃなかろうか」
って想像するので精一杯

純夏ちゃんが亡くなったのは事実なんだろうけど、
全て読売の記事の通りだとしたら訴訟起こさないのが不思議じゃない?
どう考えたって億単位の慰謝料取れるでしょ
俺なら間違いなく訴訟起こすね

事実無根の可能性だって0%じゃない
読売だぜ?どこまで信用できるのやら

まぁ事実だったとしても
「俺には関係ない」
がな
ぶっちゃけ吉田先生がどうなろうと興味ないw

>アイシング
構造医学のアイシングの特徴をひとことで言っちゃえば
慢性期でも冷やす
ってことだよ
あと、必ず氷水を使うってこと
蓄冷体と氷水の違いを分かってない人は未だに多いだろ?
アイシングに関してはスポーツ整形が発達してきてかなり論文が出てきてる

熱(量)と温度を一緒にするとアイシングの話は訳がわからなくなる
重要なのは熱量であって温度ではない
低温熱傷の論文にそのあたりは載ってる

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 00:59:22 ID:ADujfowJ
認める認めないの話は、
信者が「いいところも非難するな」というから出てきた話だろ。
「いいところを認めて欲しいなら、悪いところも認めろ」となるのは当然の流れ。

>俺なら間違いなく訴訟起こすね

弱者は泣き寝入りせざるを得ないことは多々ある。
金もかかるし、自分達の責任の方を強く感じているのかもしれない。
診療録に残させなかったのは、追い詰められていた家族の手落ちだね。

>読売だぜ?どこまで信用できるのやら

構造医学だぜ?どこまで信用できるのやら

>アイシングに関してはスポーツ整形が発達してきてかなり論文が出てきてる

別に構造医学とは無関係にね。
「ニセ学位の一柔整師」が医学界に与える影響なんか無に等しい。
患者には悪影響を与えているかもしれんがねw
吉田の論文はどこを探しても1つも出てこないしね。

今までにもあったさまざまな方法、理論を、
あたかも自分が始めたかのように言うのが教祖の得意技だしね。
それを鵜呑みにして「病院でも頭部外傷に脳を冷やしているらしいぞ。構造医学スゲー」
などというバカが多いから、セミナー代・器具代で株式会社が大もうけなわけだw

宮内か加藤か知らんけどお疲れさん。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:10:33 ID:ADujfowJ
まあ、まずなぜ脳保護に低温状態がよいのかを勉強するべきだね。
構造医学信者はどれだけ説明できるのかな?

脳低温療法で有名なICU、NICUなんかでは、
(当時は経験則だが)構造医学なんかできる前から頭部冷却はやっていたからね。
>>898の骨じいの父親ってのもそういう病院にかかったんだろう。
30年以上前の話だと骨じいも言ってるよな。
その点骨じいは信者の中でも正直で立派だよ。

言っておくけど、熱でたんぱく質が変性するから、というのは医学的に誤りだからねw
脳低温療法は、高熱が危険だからそれを冷ますためにやっているのではなく、
37℃前後の平熱を低温にするためにやっているわけだ。
つまり頭部外傷患者の脳保護には、
たんぱく質が変性しないはずの37℃でもダメだということ。
学びたければ厚労省の研究班の論文もあるし、医学部行けば学べる。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:14:22 ID:ADujfowJ
あと、頭部の外傷でない疾患、
例えば脳梗塞での脳保護にも低温は効果がある。
この場合、蛋白を変成させるエネルギーなど全く外部から加わっていないが、
低体温が効果があるのはなぜか?

構造医学信者は説明できるか?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:45:57 ID:vrQ4NpZ8
脳にも当てはまるのかはわからんが、
アイシングを行う主な目的は細胞の代謝レベルを下げることだね。
温度が下がって代謝レベルが下がると細胞の酸素要求量が極端に減る。
冷やすことによって血液流量は少なくなるが、それ以上に細胞の酸素要求量が減る。
相対的に、細胞には必要な酸素が供給されやすくなる。
温度が高く、細胞の代謝レベルが高いと二次的低酸素障害により細胞が破壊されていく。
あとはフリーラジカル反応の抑制とか筋スパズムの防止とかがあるな。
そして体が治癒機転を作り易い環境を作る。普通のアイシングの理論と同じだな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:04:30 ID:ADujfowJ
>>908
おお、何者かわからないがほぼ正解といっていいレベルだよ^−^
なかなかやるな
今はその代謝レベルをリアルタイムに測定できる方法もある。
俺が以前いたICUでは脳に微細なカテを入れて、グルタミン酸や乳酸・ピルビン酸他、
多種の代謝物質を測定して脳低温の効果と関連付ける研究をしていたよ。

「外傷を受けるとそのエネルギーが熱に変換される、
その熱によって熱に弱いたんぱく質が変成する
だからそれを防ぐため頭部を氷水で冷やす」
などという理論がいかに稚拙かわかるというものだ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:10:10 ID:ADujfowJ
結局は低酸素状態の回避なんだよ
温度が高いと代謝が活発になりより多くの酸素を必要とする
温度を下げれば酸素必要量を減らすことができる

外傷でない脳梗塞等の疾患に対しても有効なのはそういう理由だ
脳梗塞に外部から熱に変わるエネルギーなんぞはないわけだからな
構造医学の理論ではそこに矛盾が生じる

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:14:32 ID:ADujfowJ
>>908がGJだからスッキリして眠れるわ
>>908が構造医学信者かどうかはしらんが、
信者だとしてもそこまで説明できるんなら周囲の連中よりはレベルが高いってことだ
このくらい勉強していればいい点と悪い点を判別できて、
有用なものだけ自分のものにできるな。

912 :908:2009/10/17(土) 17:51:49 ID:ARWir99f
このくらいの内容は熊本で何度も講義に出てきてるから、知ってて当然。
答えられない信者が勉強不足なだけ。

熱に変換されるとか言い切っちゃうから変な誤解を生むだけだと俺は思うな。

構造医学の原理には
「例えば震盪症の場合、一般には器質的損傷はなくて単なる一過性の機能疾患としてとらえられるが、
この本態は加えられたエネルギーが内部ポテンシャルエネルギーとして残留したものであって、
波動、熱、圧力、振動といったエネルギーの形で変換されている状態をいう。
このため、震盪症の対策はこのような内部ポテンシャルエネルギーをなくさなければならない。
従って、一定の時間(エネルギーの推移)経過を観る必要があることになる。」
って書いてあるだけで、どこにも外部エネルギーが熱エネルギーになる、とは書いてない。

運動エネルギーだろうと化学エネルギーだろうと、最終的に熱エネルギーになることは変わりないが、
いきなりすぐに熱エネルギーに変わるわけじゃない。
エネルギー保存則により、外部から加わったエネルギーの総量がかわることはない。
どのような形態を取っているかはその時々によって全く違うけど、総量はかわらない。
つまり、色々なエネルギーに形を変えて体内になり体外になり存在はしている。

普通はこんな考え方しなくていいんだよ。普通に医学を勉強したほうがよっぽどいいと思う。
普段からこんな穿った考え方ばっかしてる暇があったら、解剖生理の勉強してたほうがいい。
こういう考え方が必要になるのは、普通の医学を勉強していて疑問に思ったときや
未知の疾患に遭遇したとき。これ変じゃないか?とかこれどうするんだろ?とか
って思ったときに構造医学の考え方をすると納得がいったり、目の付け所がわかったり
することが多々ある。

上の事例を無理やり解釈しようと思えば、衝撃エネルギーが
脳実質、脳血管の弾性率を超えた位置エネルギーの変化を与えたことにより
組織が損傷したとかって解釈できるけど、普通はこんな考え方しない。
こんな考え方「だけ」してたら、おかしな考えになってあたりまえ。
現代医学の知識はあった当たり前、ってか構造医学は基本的に現代医学はわかってることが前提。
現代医学わかってなくて構造医学やってる人が多すぎるだけ。

構造医学の考え方を知ってると、衝撃エネルギーが全て位置エネルギーになったなら
位置エネルギーの問題だけですむけど、例えば電気エネルギーになったら膜電位に変化が生じて
神経障害が起きる可能性があるなとか、圧力エネルギーになったら浸透圧に変化が生しる可能性があるなとか、
熱エネルギーになったら体温があがる可能性があるなとか、特殊相対性理論によって質量になったら
石灰沈着が起きる可能性があるなとか、理論的に色々な可能性を考えることができる。
あくまで理論的に考えることができる。

実際に臨床だと、その時によって十人十色だから、観察なく判断はできない。
理論的にこうだからといって、現代医学的な見方を疎かにしたり、一辺倒な対応をするのは論外。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:28:50 ID:ADujfowJ
>>908-910の理論なんか、現代医学においては、つまり医者にとってはごく当たり前の話。
柔整師が中心の構造医学信者が知ってたから褒めただけで。

構造医学信者の大半(ほとんど柔整師)は、
普通の医学・解剖生理や病態もロクに理解していないから、こういう話になると途端に黙る。
基本的な医学の知識もないのにエネルギーなど何なのとゴタク並べるから、
理論が破綻して馬鹿にされるわけで。

こういう知識があれば頭部冷却など構造医学オリジナルでないことは
明らかなわけだが、知識のないバカ信者はオリジナルだと思い込んでマンセーする
まあ、自分の功績を誇張して話す教祖にも問題はあるのだがな

構造医学ってのも、現代医学のベースがあって初めて成り立つものだろ?
それを勘違いして現代医学を批判ばかりするバカ信者がいかに多いか、だな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:34:54 ID:ADujfowJ
>>912
残念ながら構造医学信者にはあんたのような人のほうが少ないのが現状だろ?
現代医学もロクに理解していない連中に「構医」などと
みかけ立派な称号をやったりするから、勘違いする輩が多いんじゃないか?
その点についてどう思う?

構造医学を、そういう理論という意味ではなく、やってる人間の集団としてみたら、
残念ながらお粗末としかいえないのが現状だ。
このスレでも何度か議論が起きているが、
コイツは本当に医学を勉強したのか?と思わざるを得ない連中ばかりだからな。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 19:42:58 ID:7Db1sbCV
本来なら医療現場に出る前に知っておかなければならない知識だな。
構造医学のセミナーで習うようなものじゃないし、
そんなことを教えて「これが構造医学だ」といっている教祖も教祖。
柔整達には目からウロコで、「さすが吉田先生!」となるわけか。

お前らは整骨院でどういう理由で怪我人をアイシングをしているのかと。

916 :908:2009/10/18(日) 02:58:33 ID:p9gKsZfK
俺は柔整師じゃないから、学校でどこまで習うのか知らないが
周りの柔整師を見る限り、理論は触りくらいで、後は自分で勉強するしかないみたいだね。

構医の称号は元々はちゃんと勉強してる人を選別する目的で作ったんだろうけど
形式的なものになってるとかって噂は聞いたね。認証試験も基礎的な内容ばかりだそうな。
名称的にも医師と紛らわしい。DC並に紛らわしい。
このスレでいう通り、何も知らない人は勘違いする可能性が高いと思うよ。
現状、患者にアピールするための資格になってるんじゃなかろうか。

個人的には構造医学に限らず、高度な技術や豊富な知識をもつことを保証する資格が
あったらいいよなぁとは思うけどね。医師もだけど、診察や治療受けてみるまで腕が
分からないなんてギャンブルすぎる。ギャンブルが出来る問題じゃないのに。
どの人にかかるかで予後が違うとか本当は洒落にならん。

現代医学批判というより、現在大部分の医師や柔整師がやってる治療法の批判なんだよね。
柔整師が多いから整形外科よりの話がほとんどだけど、それが牽引であったり湿布であったり
クラッキングであったりする。
基本となる解剖生理は一緒なのに治療法が正反対だから批判みたいになっちゃう。
構造医学では牽引は基本的にNGだけど、市井じゃまだ牽引をやっているところが大半。
最近はだいぶ柔軟になってきたけど、圧をかける方法を取っているところはほとんど無いよね。

湿潤療法が流行始めた時に同じ感じを受けた。今までと正反対の治療法。
湿潤療法を勧めると、どうしても今までの消毒+ガーゼの治療法を批判するみたいになる。
どちらが望ましいかは短期的に判断できないことも多いから、基本になる解剖生理から考えて
理があるのはどちらかを判断する必要がある。
例え理があったとしても、医師である夏井先生に比べて、吉田先生は柔整師で発言力が劣るだろうから
そういう意味での何かはあるのかもしれないね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 15:11:13 ID:VmAl1Y7A
かかるまで腕がわからないのは問題だけど、
ロクに医学も勉強してない柔整師が「構医」などと名乗って、
患者を集めているのはそれ以上の問題だな。

頭部冷却と同様、牽引についても最近確かに減少しつつあるが、
それが構造医学の功績などと話す教祖もまた問題。
医師でも医学博士でもない人間が医学界にそんな影響を与えられるわけが
ないのは明らかだし、そういう嘘も活用してなんでも得意気に話す教祖の態度が、
勘違いする信者を増やす原因になっているのもまた確かなんじゃないかな?

治療法の批判も、大半の信者は「医者」自体の批判に置き換わっているよな。
コンプレックスの塊と取られても仕方ない。
医学の勉強が足りない奴ほど、その傾向が強いよな。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 15:20:47 ID:VmAl1Y7A
医学論文の1つもないのに、これが正しいかのように話すことほど、
非科学的・非医学的なことはない。
医学のエビデンスレベルの高・低を判断する術など、
構造医学信者の柔整師にあるとは思えんしな。
俺も臨床現場に出た後、研究の協力で多くの医学論文を
エビデンスレベルに分類する仕事をして始めて勉強したことだよ。

1人の人間が主張していることを鵜呑みにするということが、
エビデンスレベル的にはもっとも低レベルだということだけは確かだ。
構造医学が現状、ほぼ柔整師にしか相手にされてない理由は、
そこらへんにあるのかもしれない。
教祖は、「医師はプライドが高いから新しい考えを受け入れない」
などと、詭弁を発しているようだがね。エビデンスも示さずに、そんな主張をしても、
一定以上の知識と頭のある奴なら「おかしい」と感じる。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 15:31:42 ID:VmAl1Y7A
構造医学信者には、ちょっと前に来た「骨じい」のように、
真剣に医療のことを考えている人間もいることは認める。
彼は少しそこが暴走気味ではあるが・・・。
だが、患者のことを考えているからといって、患者の利益になるとは限らない。

いくら患者思いのいい「先生」でも、医学知識が乏しい人間は不要だと思う。
現代医学の最低限の知識と、構造医学のいい部分と
まずい部分(残念ながら現状こちらの方が多いと思うが)を
ちゃんと判別できるだけの知識が必要なのだと思う。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 15:35:20 ID:VmAl1Y7A
特に、柔整師の専門外についてコメントしたり、
情報を発信したりするのならばなおさらだ。

構造医学信者が「先生」として発信しているネット上の知識には、
マスコミ・TVとほとんど変わらないレベルのものや、
下手したら間違いのものすら見受けられる。

患者から見たら、柔整師であろうと医師であろうと、
「先生」の情報となるという責任をしっかり自覚すべきだと思う。
自分の知らないうちに、患者に健康被害を与えているとしたらどう思う。
患者のことを真剣に考えているなら、その自覚は必要。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 13:46:14 ID:AUkTPloR
結局のところ仙腸関節、恥骨結合は動くの?動かないの?

仙腸関節は遺体を解剖しても動くわけない。生体は動く!

恥骨結合は足関節の底屈、背屈して恥骨をさわり動く!

と言われたが、正直わからん。

可能性が少しでもあればと勉強するべきなのかと悩んでます。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 17:39:57 ID:u42uO6Ea
遺体解剖を否定するところが、
さすが遺体を解剖したことがない方ですな(笑)

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 17:46:21 ID:tI6MRInK
この人の話聞いてると、医者・医学部へのコンプレックスが痛々しい。。。。


924 :908:2009/10/21(水) 00:16:27 ID:h5r2cL0C
構造医学の功績って吉田先生そんなこといってたっけ?
俺は段々時代が自分に追いついてきた的な事を言ってるだけかと思って流してたw
信者さんたちは構造医学で昔から言ってたことがメジャーになってきた→
構造医学が認められてきたってなっちゃうのかもね。

本に書いてある内容を自分で追試できればいいんだけど、俺には残念ながらそんなコネも設備もないや。
アイシングや関節の潤滑理論はだいぶ医学論文が出揃ってきたから証明しやすいんだけど、
例えば境界層理論や電函理論に関しては医学論文だとほとんどないんじゃないかな。
境界層理論の場合、バックボーンはハーツホーン予想ってのなんだけど、論文読んでもさっぱりだよ。
教養レベルの数学しか出来ない俺だと、概要掴むので精一杯で理解できるとはとっても言えない。
正直、吉田先生の話を理解するには相当の知識量が必要。ペテンかどうかさえ判断できない。
発言の内容が理解できないから、なんかわからんけどこの人すげーってなっちゃう。
でも、徒手整復の領域に限って言えば理由がわからずとも他の治療法よりは確実に
効果が現れるからちょっと性質が悪い。
良くわかんないけど、この人それらしい事言ってるし、言った通りにやったら効果出たし
なんかすげーじゃん!ってふうに考えることをしない信者さん誕生〜って感じじゃないかと考えてみた。

術を行使する側がどこまで知ってなくちゃいけないかは難しいね。
Dr.が全員MRIの構造を知っているのではないように、柔整師が全部の手技に関しての
理論を知ってる必要はないと思うけど、エビデンスが揃いきっていない以上、
術を行使するだけじゃダメだよね。

>921
現実そうだということを知りたいのであればまずは臨床経験を積むことだよ。
たくさん経験を積んで迷ったとき、疑問に思ったときに構造医学を勉強することをお勧めする。
貴方が自分はどんな知識を持っても先入観や思い込みなく観察できる、って断言できるなら
最初から構造医学を学ぶのもいいだろうけど、かなり難しいと思うよ。
その3つの答えだけ言ってもしまえば全部正解。これは構造医学と関係なしに観察できる。
どうして動くんだろう?とかなんのために動くんだろう?ってときに出てくるのが構造医学。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:41:05 ID:OLMZV4ox
ニセ学位・経歴詐称な時点でペテン師と呼ぶには十分
本当に凄いならそんなことする必要ないし、
医者でも医学博士でもない奴がロクな研究ができるわけがない
当然自説の証明すらできない。
これが構造医学の現実。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:45:16 ID:OLMZV4ox
手技は、すでにある程度効果が出ているもののパクリの組み合わせという話だね。
それを得意の話術で自分オリジナルと思い込ませているだけ。
大学・医学部の協力も得られないのに、人体の研究なんかできるわけないし。
まあ、ホラが大きくなればなるほどこいつらしくなるところは面白いところだな(笑)

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:51:25 ID:OLMZV4ox
>>924
>構造医学の功績って吉田先生そんなこといってたっけ?

言ってるよ。「しかし構造医学の功績とすると医師などプライドの高い人たちは
認めようとしない」などというコンプレックス丸出しの言い訳付きでね。

論文の1つも出してないのになんで現代医学界に情報発信したことになるのさ(笑)
ちょっとの頭があればおかしいと気づくはずなんだがね。
それが柔整師の頭、ってやつか。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:56:54 ID:OLMZV4ox
結局、教祖の言ってることがおかしいと気づくか気づかないかには、
ある一定の知能が必要だということだろう。
だから医学と名がある割に医師の信者は数えるほど
(どころか住岡という奴以外知らん)なのに対して、
柔整師の信者が掃いて捨てるほど、といういびつなメンバー構成になるんだろう。

現状医学会を名乗るにはあまりにお粗末すぎる構成ですわ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:59:08 ID:OLMZV4ox
まあだからニセ学会やニセ財団を設けてるんだろうけど、
こんな胡散臭い行為ばかりやってるようじゃ、
この教団の発展はないね。そもそも医学として見られてないわけだし。
まあ教祖や幹部が儲けた金で優雅に暮らすには既に十分なんだろうけど(笑)

930 :○○高校同窓会:2009/10/21(水) 01:04:47 ID:lfGMs4LR
医学部に入れずに医者になれなかった奴が、
医学医学ってずいぶんデカイ態度取ってるんだな(笑)
まあ末端高校卒半ドン3年の柔道整復師相手にデカイ態度取ってもなあ(笑)

医者になれなかった奴の医者へのコンプってのはものすごいけど、
コイツはその権化かもねwww

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:08:30 ID:YqcwtKul
平均以上の知能があれば別に医者でなくともおかしいことに気づく。
患者だって賢いやつは胡散臭い現代医学批判をしてる整骨院なんか絶対行かない。

ただし柔整師は平均以下の知能でなれる職業だからな。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 01:09:44 ID:OLMZV4ox
まあサル山のおサルの大将、ってとこか。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 13:06:53 ID:CoFNoJlj
>>>925 >>>931さんのおっしゃる通り
でもまだ気付かず通い続けてる患者がいることは事実。
気づいた元患者のできることは大切な関係者に
「構造医学」が偽物で危険きわまりないと伝える事くらい。
もっと広く伝える手段がないものか。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 19:33:53 ID:oTnzMnVh


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 20:09:15 ID:AgvgK/FF


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 02:08:06 ID:WEk5tnOt


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 12:14:47 ID:jZLcOASR
私の父親がこのインチキに10年以上騙されています。
こんなもの嘘八百だと言っているのに、全く耳を貸しません。
NASAで研究してたとか、山の様に論文を書いて引用されまくっているとか、
誰でもすぐに判る様な嘘なのにいい年して信じ切っています。
(ちなみにNASA辞めた理由は、とんでもない事発見してこれがこのまま研究されたら地球が滅びかねない、とかそんな理由らしいですw)
嬉々として高い金払って講習会に行っていました。ここ数年やっと頻度が下がりましたが。
頭を氷水で冷やして喜んでいます。そのせいか全然禿げてなかったのに急に頭薄くなってきてました。
それでも寝心地の悪い枕とか、まったく聞かないマッサージ器とか買って喜んでます。
これが洗脳というやつなんでしょうか。

10年以上前の話ですが、ここの吉田と食事に行くといって無理矢理連れて行かれました。
もちろん費用は我が家持ちです・・・。
嘘くさい話ばっかりするので色々突っ込んだらすぐ話を逸らします。
突然「人間は完全な円を描く事にまだ成功してないんだよね」とか。
誰もそんなこと聞いてないっつーの。

この様なゴキブリははやく消えて失せて欲しいです。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 16:16:12 ID:YXbooqBG
.

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 17:52:21 ID:mNouELg5
宗教ですな
オウムでもいまだに信じている人がいるからなあ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 17:59:33 ID:mNouELg5
論文ってのは、発表されてるものは誰でも検索できるんですよ(笑)
本文読むのは有料のことが多いけど、タイトルと名前・共同研究者くらいはタダで誰でも。
ちなみに引用されていたら、それを引用した人の論文の最後にも記述される。
まともに学術(特に医学)やっている人間には常識なんだな。

そして何人ものここの住民は検索かけてると思うけど、
この吉田という名のついた論文は、1つも検索不能なんだな。
つまり論文は存在しないってこと。
だからこれを信じているということは、まともな学術をやってないという証拠なんだな(笑)

ちなみに父親は柔整?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:08:27 ID:LOS4Krbh
捏造医学(笑)

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 17:39:56 ID:/dnEX3uv
Y田 ネットワーク?

http://spysee.jp/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%8B%A7%E6%8C%81

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 19:02:07 ID:DYWaZOZC
ネット上にはこいつのホラ関係の書き込みが多いから、
うそ臭い人間関係や語句ばかり連なってるな(笑)

「医師」とか、Y田が見たら大喜びだろうな(笑)

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 19:05:42 ID:DYWaZOZC
逆にコイツと関連付けられた人間はいい迷惑だな(笑)

945 :937:2009/10/25(日) 19:37:36 ID:RzX+R2GF
>940
私へのコメントでしょうか?

論文が検索出来ることは知っています。自分のもありますし。
飯食いに連れて行かれたのは15年ぐらい前です。
当時はまだ未成年だったしネットも発達していなかったし、論文検索の事なんかまったく知りませんでした。

父親は困ったことに医者です。研究からはかけ離れた田舎の医者ですが。
あんまり書くと、Yが見たら誰だか判るだろうからやめておきます。
まあ奴が気づいた所で何ができるという訳でもないですが。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 20:02:38 ID:DYWaZOZC
医者の信者が多いように見せかけるのにも必死だな(笑)

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 23:26:12 ID:DYWaZOZC
まあ、医者にも学歴コンプや、落ちこぼれはいるからな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 14:59:37 ID:cW/8nkdk
構造医学教団
こんなんあるんだ
恐いね

患者側から言うと
目覚めよ!!って感じ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 07:53:29 ID:izjPQxd1
思いっきりスレチで申し訳ないのですが、酷い腰痛や肩こりってどこ行ったら治るんでしょう?
病院を転々として検査では異常なく、人に勧められて、今は構造医学の整骨院に通ってます。
骨盤矯正?みたいなのをしてもらったらラクになって、定期的に通っています。
効果はあまり感じませんが、氷で冷やすやつもやってます。
ウォーキングも始めましたが、こちらは腰に良いような気がしています。
しかし、このスレ読んでると、構造医学系のところに通い続けるのもどうかな、と不安になりました。

整骨院って山のようにあって、療法も様々。怪しいのも多いですよね。
どんなところがいいんでしょう? というか、整骨院で完治を目指すのは無理な話なのでしょうか?

ここなら、詳しい人がいそうなので、藁をもつかむ思いで書き込みました。
症状は、肩や首、背中など全身の重たいコリ。たまに腰に激痛が走る感じ。
内科でも整形外科でも検査で異常はありません。

長々とスイマセンが、どなたかレスしてくれたらうれしいです。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 17:28:35 ID:GNfKyFsh
自分が良いと思うなら、続けてもいいとは思いますが。
構造医学云々以前に、まずは柔道整復師としての腕の問題だと思うんで。

ただ整骨院の業務範囲を逸脱した行為、
例えばあなたの症状と関係ない、整骨院と無関係な他の病気のことを言い始めたり、
よくわからない高価な健康食品や器具を薦めたり、
構造医学の効果を誇張するような発言をし始めたら、
深入りしないうちにスパッやめた方がよいでしょう。
構造医学系のところは、そういうところが多いので。

正しいウォーキングが骨関節系に効果があるのは、
構造医学でなくても当たり前のことです。
冷却については、はっきり言って疑問です。
あなたの症状について、納得のいく説明ができないようなら、疑ってみるべきです。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 18:00:28 ID:GNfKyFsh
>>949
構造医学というものをどのくらい表に出してるかで判断すればいいんじゃないかな?

自分の柔道整復術の参考・補助程度に使っている人もいれば、
構造医学を表に出しまくって宣伝、効果を誇張し、
自己も「構医」などと名乗りニセ医者に近いことをやっている輩まで幅広い。

口を開けば構造医学はこうだとか言うやつとか、
自分の先生はこんなに凄い人なんだとか言うやつとか、
「構医」というニセ医者称号を使っているやつは止めた方が身のためだと思う。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 18:11:12 ID:QPDVHROV
結局はその柔整師自身の問題だよね
手技や歩行・冷却を薦めるくらいの人から、
妄信的に現代医学を否定して構造医学を薦める人まで。

構造医学関係者即やめるというのはナンセンスだと思うけど、
信者には危険な柔整師も現実にいることは確かなので、
その辺を自分で測ってみる必要はあるね。

そういう時は色々質問してみるのが良いと思う。
これは柔整師や構造医学に限らず、医者にかかる時だって同じだけど。

953 :オーソゴナリスト:2009/10/27(火) 23:29:07 ID:v+2TYV94

何度も言うが、骨折良いん?あかん!!では手足の突き指だけ見てれば良い。見るだけや(笑)腰痛?首痛?坐骨神経痛?背部痛?ヘルニア???膝関節痛?痺れ??矯正?刑務所か(笑)頭痛?(笑)胸郭出口??手根管?三叉神経痛?(笑)
何一つ学校で治し方を習ってもいないのを保険を使って“何しに”やる訳なんだ???重精マッサ???何式??そんなもんあるかいな(笑)
患者が読んでいるなら何よりだ。インチキ重度う〜不正福祉が骨折良いん?あかん!!で、何に対して、どんな気持ちで行っているかを。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 13:03:57 ID:PbClgUsA
まあ、やめとくのが無難だね
腕のいい「普通の」柔整師にかかればいい

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 22:31:34 ID:mEgWnCo/
そうそう「普通の所」あるからね
「普通の」って大事だよね

構造医学マジきもいもんね
自分の為には行かないほうがいいよ!



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 20:12:21 ID:69Pdc8zJ
キモイだけならまだいい
身体に危険だからな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 09:48:32 ID:F4LcAIOA
捏造医学(笑)

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 17:06:28 ID:WH76yfLp
ここの信者の整骨院に通ってた
なんかおかしいと思いつつも鵜呑みにしていたが
ここを見て正体がわかった。なんかおかしいと思った感覚は間違いではなかった
患者側も、賢い患者にならねばいけないなと思いました

ちなみに、整骨院なのに聴診器やレントゲン写真を見る白い板(電気のつくやつ)
などが置いてありました。一体何に使うんでしょうか?今更ながらに思います


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 17:50:41 ID:M8ewH6uc
構造医学に限らず、ちゃんとした整骨院ならどっちもあるよ。
聴診器は骨折捻挫の鑑別にも使うし、レントゲンはクリニックに紹介状書いて
撮ってきてもらう。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 18:54:48 ID:PVm/kFt3
柔整は撮影だけじゃなく読影もできんだろ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 20:44:58 ID:tccU2SKO
構造医学の連中がクリニック(整形外科医)に紹介するわけがない

普通の整骨は>>959のいう意図で設置しているのかもしれないが、
構造医学信者の場合は大好きなお医者さんゴッコのためだろ(笑)

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 20:47:12 ID:tccU2SKO
自分がお医者さんのフリしたり、患者にお医者さんとして見てもらうのは大好きだけど、
他人がお医者さんなのは大嫌い

それが構造医学信者

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 23:27:04 ID:i5LHT+1y
信者が「E=mc^2、つまり全てはエネルギーだ!!」とか言ってたから
cってなんですか、って聞いたら答えられなかったよ
ここの信者なんて9割方そんなもんだろ

ほかにも哲学や物理学についても語ってたけどもう無茶苦茶だったぜ
英語も中学生以下のレベルだったし。勉強時間の自慢ばっかりするわりに身にはなってないようだな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 23:48:21 ID:JlCeMK4y
バカだから理解するのに時間がかかるだけだろ
勉強時間の長さなんか何の自慢にもならない

高校の同期で国立の医学部行ったやつがいるけど、
そいつは1日2時間、しかも平日だけしか勉強してなかった

あ、医学部の話すると信者が発狂するかな?(笑)

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 23:59:55 ID:/NpOn/kl
勉強「時間」の自慢(笑)
仕事のできないリーマンほど残業時間が長いのと同じ法則だな(笑)

教団が物理物理いうて、それが本当だとしても、
所詮偏差値40台の底辺高校→専門学校卒のレベル。
医者が医学部受験の折に片手間で片付けた物理にも劣るだろうね。

医者になる連中は物理だろうが英語だろうが9割以上が必須だからな。
そんなにお前らがすげーならまずは医者になってみろって(笑)

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 00:45:36 ID:464FZVrc
それができねーから構造医学なんだろ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 02:52:43 ID:efhV2Chv
重度う〜っ不正覆死は中身がないから見かけを良く見せようとする。
ただし素人相手にしか通用せんがな。


くっくっく。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 09:58:35 ID:KkSzJPEj
氷で冷やされ、金属製のローラーみたいのでゴロゴロやられても、
ちっとも良くならない。
あれじゃ、家庭用マッサージ機の方がずっと良い。
やっぱり普通の接骨院のマッサージの方が、はるかに効果ある。
マッサージよりあのローラーの方が本人の体が楽なんだろう。
構造医学とかいかにも本物の様な事言って患者騙して、
手抜きしてるだけなんじゃん?




969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 11:23:16 ID:0oBfWIK9
アレ皮膚には良くないんだよね
以前ひどい目にあった
身体の一側面からしか見てないから、他の悪影響については考えないんだろうね

効果はないけど高価らしいよ(笑)

970 :元信者より:2009/11/05(木) 11:25:53 ID:f5saxHfe
>氷で冷やされ、金属製のローラーみたいのでゴロゴロやられても、
ちっとも良くならない。

これからの時期は風邪引くだけです!

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 01:19:19 ID:sRfMROEa
捏造医学(笑)

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 19:29:22 ID:5tsRNTvs
構医ってすごい医者なんでしょ?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 13:33:04 ID:U32mHF7j
ゴッコ遊び乙

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 05:06:58 ID:XrWyLC1Z
そろそろ次スレだな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 18:41:34 ID:azIHaPsl
>>969
詳しく

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 21:43:13 ID:kNwrEI4n
構造医学は、歯学界では正統と認知されております。
吉田先生と共に研究に邁進され、共に特許出願もされ
ている秋田豊治先生は、歯学部で助教を務められて
おります。

↓愛知学院大学歯学部保存修復学講座助教 秋田豊治
http://agu-hozon1.com/lecturer/index.html
↓季刊「構造医学」第31号(Vol.9 No.2 2003. 6.)
http://www.e-ep.jp/cgi-db/s_db/kensakutan.cgi?j1=4-7825-tt-007
↓発明の名称「顎関節疾患の予防装置」
http://www.j-tokkyo.com/2004/A61C/JP2004-113316.shtml

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 22:01:22 ID:nYkGOjz3
アホか
底辺歯学部の一講座の非常勤じゃねーか
精一杯名前出せる奴出してこの程度の奴かいな
こんなんで正統という信者の頭は相変わらずおめでたいな(笑)

こういうのは籍を置かしてもらってるだけっていうの(笑)
まあ、どこの大学からも全く相手にされてない吉田よりはマシだけどなw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 22:15:02 ID:5bvwChCz
どんなヘッポコな研究してようがどんなヤブ医者だろうが、
大抵どっかの末端大学の教室に名前くらい置いてあるもんだよ
(ちなみに「助教」ってのは助手みたいなもんで昔の助教授とは違うよ。
昔の助教授は今の准教授ね)

だからそんな所属だけで正統という理由には無論ならない
吉田勧持ほどどこの大学にも縁のないやつの方が逆に珍しいよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 22:58:50 ID:nYkGOjz3
バカが来たついでに新スレ立てといた
補足事項があったら(有り余るほどあると思うが)よろしく

【偽医者】構造医学教団・2【人殺し】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1258379198/

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 22:17:22 ID:6gELt0yC
正直な所、次スレいらないだろ
盛り上がるネタも無いし

新ネタ探してから立てろよ
なんか粘着してるみたいで気持ち悪い

ume

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 22:20:55 ID:Y4YYJPKk
信者乙(笑)

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 00:45:17 ID:uT7vLfQc
すごく分かりやすい信者さんですなw

普通に継続の意味があるスレだろ。
それが粘着というなら、犯人を追っている警察も粘着ということですな。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 00:47:26 ID:EVKBPewM
捏造医学(笑)

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