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柔道整復師だけど、変形治癒作ってしまった

1 :1:2009/09/17(木) 11:28:15 ID:vjnUcfQm
患者さんは50代女性
右前腕両骨骨折で来院して、今調度5週目になる
2週目に疼痛が増悪。固定の仕方を変えるも、疼痛は軽減せず
1週間前に整形外科でレントゲン撮ってもらったら、高度の変形がある事が判明…


2 :1:2009/09/17(木) 11:29:56 ID:vjnUcfQm
どうやら、固定を短くするのが早すぎたらしい
今、電話がかかってきて、一番最初の病院に転院したいと患者さんから電話があった
夜間痛がひどくて眠れないらしい

死にたい…

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:04:30 ID:5SLR/pTe
ちょw
なんで即、整形送らなかったんだ???

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:12:11 ID:JJJAuxnn
>>1
で、スレ立てた意味は?
何が目的なの?

5 :1:2009/09/17(木) 12:18:09 ID:vjnUcfQm
>>3
いや、整形が遠いからってこっちに来た患者さんだったんだよ
一度整形に診てもらっている
固定は向こうの使っていたやつをそのまま使った

前に似たような症例を見たことがあったから、今回もいけるだろうって思ったんだ

>>4
意味は無い
何か、誰かに罵倒してほしかったのかもしれない
自分の迂闊さにほとほとあきれ返ってる

6 :弱者救済の会:2009/09/17(木) 12:30:27 ID:mKBr5op+
あのね。柔はマッサージだけしてればいいのよ。その方が楽だからね。もうかるし。医者はヤブなんだよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:36:39 ID:JJJAuxnn
>>1
まぁ、少し落ち着けよ。
一度、整形に受診してるんだから、そんなに気にするなよ。

しばらくは気が重いだろうけど
誰でもヤラカス事だよ。

8 :1:2009/09/17(木) 13:23:07 ID:vjnUcfQm
>>6
ああ、そうだな
マッサージやってる方が楽だ
だけど、ヤブやのは俺も同じだって事が分かった

>>7
その患者さん、泣いてたんだ
貴方の事を信じてまかせたのに、どうしてこうなったの? って

何度か上手くいってたから、ちょっと気が緩んだんだと思う
ごめん、何か、上手く言えない

9 :1:2009/09/17(木) 13:27:03 ID:vjnUcfQm
多分、この患者さんは手術することになると思う

けど、患者さんの宗教の関係で、手術は嫌だって言ってるんだ

すごく無責任だけど、総合病院へ行ってもらうために紹介状を渡した
後はそこの先生に診てもらって下さいって……

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 16:07:31 ID:+Xa8R4rC
オレの勤めてる整形のドクター
変形つくって、本人・家族にボロクソに責められ

柔なんかのオレに「人間の体って難しいですね」って・・・
半年くらいひきずってたけど

そんなふうに苦しみながら反省しながら、しかし自分の糧にしようと
する姿勢って、周囲にオーラで伝わるんだよね

なんだかアナタも似てるかも、かっこいいぜ!
その姿勢のままで行こうぜ!



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 16:39:55 ID:mMBiEzIj
>>1
その経験を無駄にしないためにも、細かく肢位とか教えてください

12 :1:2009/09/17(木) 18:14:32 ID:vjnUcfQm
>>10
ありがとう、そう言ってくれるとすごく助かる

今、自己嫌悪と必死に戦っている
レントゲンを見たとき、頭が真っ白になった
どちらにしても、もう二度とこんな思いはゴメンだ

13 :1:2009/09/17(木) 18:19:30 ID:vjnUcfQm
>>12
患者さんの特定に繋がってしまうので、細かい日時は言えないが許してくれ

受傷したのは自宅にて。脚立から折り損ねて転倒。手をついて折れたらしい
受傷した翌日に来院したが、その時点で肘関節屈曲位、前腕中間位に固定されていた
固定はキャストライトで、肘〜MP関節までガッチリされていた
当日は特に何もやることが無かったので、そのまま帰宅してもらい、一週間後に来てくれと伝える
レントゲン像を見たが、画像が明るすぎて尺骨の骨折が不明瞭だった


今思えば、この尺骨骨折を見逃していたのが全ての間違いだった
ドクターはちゃんと、前腕両骨骨折って診断してたのに……

14 :1:2009/09/17(木) 18:38:20 ID:vjnUcfQm
すまん、>>12じゃななくて>>11だった

どちらにしても、俺は尺骨骨折を軽く見ていた
どうせ不全骨折だろうって

だから転位しやすいと思われる橈骨遠位端骨折の治療を優先に考えた
尺骨骨折は軽症だろうって判断したんだ

当然、こんなアホな考えをしてたわけだから、固定期間も短めだった
今から考えると当時の自分をぶん殴りたくなってくるが、4週間ちょいで固定を除去する予定だった

15 :1:2009/09/17(木) 18:46:58 ID:vjnUcfQm
一週間が経過して、肘の固定を除去して短くした
本人の希望もあったし、多少変形が残っても昨日改善させる自信があった

しばらくは何事も無く過ぎていったが、三週間目に悲劇が起こった
夜中、激痛で眠れなかったと患者さんが訴えてきたのだ

それからはもう地獄の毎日
どんな姿位にしても激痛が続いたため、近くの整形外科に診て貰った

下された診断は、変形治癒

レントゲン像を見たときは、俺の中の時間が10秒は止まった

16 :1:2009/09/17(木) 18:57:19 ID:vjnUcfQm
接骨院に届いたレントゲン像は、一番最初のやつと違って鮮明に映っていた
尺骨の骨折は亀裂骨折なんかじゃなく、骨片が遊離した粉砕骨折だった

言い訳になるが、一番最初に診た映像では、明るすぎてよく見えなかったんだ

当然、橈骨の短縮転位もひどいもので、これを見た瞬間は頭が真っ白になった
電話ごしにドクターから、手術以外に痛みをとる方法は無いと言われた
一瞬何を言っているのか理解できなかった

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 19:02:36 ID:JJJAuxnn
>>16
その医者とはXーPを貸してもらえる関係なんだな?

18 :1:2009/09/17(木) 19:04:16 ID:vjnUcfQm
今回は色々とミスを犯したが、最大のミスは
一番最初に前腕両骨骨折と診断したドクターと十分なコミュニケーションをとらなかった事だ

正直、何度か骨折を直して、ちょっと天狗になってたんだと思う
こんなの、他人から指導されなくても治せるだろうって

19 :1:2009/09/17(木) 19:07:18 ID:vjnUcfQm
>>17
その医者の親父が柔道整復師なんだ
だから、俺らとも普通に付き合ってくれている
とても貴重でありがたい存在だ

っていうか、誤字脱字がひどいな、俺
読みにくいかもしれないがカンベンしてくれ
まだ俺もちょっと混乱してるんだ

今日はちょっとこれから用事があるんで、また明日書き込むよ
すまないみんな、付き合ってくれてありがとう

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 16:01:21 ID:DCzuw0IZ
>>13だがありがとう。

参考になるよ。その後の対処もよければまた教えてくれ。示談なのか黙殺なのか。


21 :1:2009/09/18(金) 16:26:57 ID:GnFpzo86
>>20
すまない、対処も何も、まだ相手の対応待ちだ
一応、総合病院の紹介状は渡した
自分でも、どうしていいか分からない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:06:48 ID:Etxi/9rx
>>21
賠償保険は加入しているのか?
参考までに。

23 :1:2009/09/18(金) 18:48:39 ID:GnFpzo86
多分、してないと思う
火災保険とかは入ってるけど、賠償までは考えてなかった

ひょっとしたら日整の方で何か入ってるかもしれない
ちょっと明日、調べてくる

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 20:42:17 ID:Etxi/9rx
>>23
日整はたしか任意じゃなかったかな?

昔、社団会員だった時に加入の斡旋はしてくれた記憶あるけどな…
今は、どうなんだろうね?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 23:08:49 ID:xMF7M5Pw
確かに斡旋はあるけれど、加入は任意です。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 19:43:10 ID:QRG2vTIV
医者の方もおかしいな。粉砕fr.に外固定しかしなかったのか?
あと、介達外力で粉砕fr.?
長管骨で粉砕fr.?


初めて聞く話ばかりで正直眉唾。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:45:29 ID:3jDAHfVO
柔整学生なので間違ってるかも知れないけど、粉砕骨折って柔整の適用範囲外だった様な気がしたけど。
仮に医者が見落として、粉砕骨折なのにあなたの所に来たんだったら、責任は見落とした医者にある。
医者は骨折で来た患者を医者が診るべきか接骨院に回しても問題ないかを判別する義務がある。医者が適用外の骨折を接骨院に回したのなら、それは誤診した医者に責任があるはず。
その為に骨折、脱臼は医者が診て、なおかつ同意が必要って事になってるのだから。

28 :開業医:2009/09/20(日) 11:21:13 ID:DauwA0uk
前腕骨折(橈・尺骨骨折)は転位しやすいので、手術が必要になることが多い。
手術をせず外固定のみで行こうとするなら、頻回のX線チェックなど、細心の注意を要す。
最低三週間は上腕までの固定が必要。
そんな症例を丸投げした整形外科医が100%悪い。
スレ主が気に病むのは無理はないが、責任を追及されることはないよ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 16:51:53 ID:nVvXk9tU
柔整に無能のレッテルを貼りたい無資格の自作自演と判明しました。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 01:22:25 ID:HdJ+4X6f
音信不通

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 11:07:56 ID:Ah1YQwd2
>>1は自演を指摘され完全に沈黙。
無資格は責任問らない事が証明されました。

今頃繁忙期のスーパー銭湯で客相手に無責任発言してるんだろうなぁ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 10:39:38 ID:IfPNbnjG
やはりネタスレでしたね。

33 :1:2009/09/24(木) 12:38:01 ID:t+Boblz8
すまない、今帰ってきた
ちょっと所用で出かけてて、PCの前に座れなかった
これから書き込んでいこうかと思います


34 :1:2009/09/24(木) 12:42:50 ID:t+Boblz8
>>26
すまない、粉砕じゃなくて、骨片骨折だった
尺骨遠位端に小さい骨片が2個あったんだ

>>27
ドクターからは単純な両骨骨折だと言われた
後から聞いてみると、整形外科は専門じゃなかったとの事
忙しくて患者さんから詳細を聞いてなかった俺が悪い


35 :1:2009/09/24(木) 12:45:09 ID:t+Boblz8
>>28
>最低三週間は上腕までの固定が必要……
まさしくその通りです。自分の注意不足、勉強不足でした

>そんな症例を丸投げした整形外科医が100%悪い
整形外科が専門の人ではなかったようです
もっとちゃんと話を聞いておくべきでした

すみません、ご指摘ありがとうございました

36 :1:2009/09/24(木) 12:47:25 ID:t+Boblz8
>>29
すまん、今戻ってきた
柔整が無能なんじゃなくて、俺が無能なんだと思う
だいたいの人が、ちゃんと診療してるよ

>>30>>31>>32
すまん、書き込み遅れた
これからちゃんと書き込んでいこうかと思います


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 12:53:59 ID:RxErWeQT
今度は

『骨折名も分からない柔整師』

を演じるのか?
もういいから削除依頼出しとけよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 18:06:35 ID:IfPNbnjG
>>36
連休もしっかり遊びに行って、リフレッシュしてきたのかな?(笑)

39 :28:2009/09/24(木) 23:57:53 ID:e+UfmIQ2
>>34
>すまない、粉砕じゃなくて、骨片骨折だった
>尺骨遠位端に小さい骨片が2個あったんだ

骨片骨折って何だ?
尺骨はどこで折れてたんだろう? 骨幹部? 遠位1/3? 茎状突起?


40 :28:2009/09/25(金) 00:01:09 ID:MrvqLe/H
>>35
>整形外科が専門の人ではなかったようです

整形外科専門じゃないのに患者を整骨院に回したのか。
ますます罪が重いな。 無責任すぎる。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 01:32:55 ID:h4eXCUS6
>>39

>>1の同志ですか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 02:47:55 ID:h4eXCUS6
親を柔整師にもち、他の柔整師ともフツウに付き合ってくれる貴重で合りがたい存在であるDr.の専門すら>>1は知らないのか?


自爆にも程がある。おおかた無資格がネットで調べた単語を元に柔整師にレッテル貼りしてるんだろ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 06:51:50 ID:YJV0UidM
>>42
うむ。同意!

ボロが出過ぎである。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 09:52:31 ID:EdeF1RPa
もみもみ不正で骨折見たこともないヤツがぐちゃぐちゃ言うな。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:37:04 ID:2e5KeiEc
ほらwww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 17:18:14 ID:dDqxLqX0
>>1は逃げたか。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 22:30:30 ID:+2+MgKj+
昔は田舎だとドクターが何でも屋になる必要があるので胃腸科・整形外科と掲げてることもあるよ。

俺、柔整じゃないから1が本当かどうかまでは判断しないけど。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 22:53:09 ID:2e5KeiEc
>>47
すくなからず経験した科を標榜して開院するんだから、レントゲンも読めない医者が整形をしてるはずがない。
認定医や専門医の資格が無いにしても、複数科であっても、標榜している科を一般人は『専門』と言うんだよ。だから患者はそこに行くわけだ。

なにより医者の親の職業までしってるのに、その医者の専門を知らなかったってオカシいだろ。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 05:16:11 ID:DIa5iayI
>>48
ネタだよ(笑)
さしずめ、学生あたりが情報取りの意味合いも含めて?ネタ振りをしたんじゃないか?

一昔前ならいざ知らず
今時、そんな患者が来ないとだけ認識しとけ!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:10:17 ID:GN4hUKUP
ねえ、なんで自作自演ってわかったの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:32:28 ID:zWYrSetr
>>50
@スレ主行方不明
Aこんな状況で2チャンにカキコしている
B話が矛盾だらけ

52 :名無しさん@11周年:2009/10/14(水) 22:16:34 ID:Oaho4lCx
アムスのスレが燃えている・・・おもしろ・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 10:57:06 ID:/H4Tg1E/

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 23:38:02 ID:pbE++CAQ
AKAのコピペは、いい加減やめろ。整形の開業は安易にする傾向がある。XPは習練積まんと難しいぞ。両骨骨折は、すぐに病院に送らなかったのが悪い。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 23:51:18 ID:pbE++CAQ
すまん。整形からの送りか。なら最初の整形がアフォ。オペ摘要だったんじゃないの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 01:38:45 ID:karHREUh
欲嫁!整形ではなかった『ようだ』と>>1は言っている。
紹介してくれた医師の父が柔整師だの、柔整師と普通に付き合ってくれる医師だの言って置きながら、
その医師の専門すら知らないなんてあり得ない。
ネタスレだよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 02:43:08 ID:NbDr0AW5
>>1はモミモミ主体のヤブ整形。

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