ＴＰＭ活動ってどう思う？

1 ：リー：02/08/15 21:56 ID:wqTFe3xa

ＴＰＭ活動って流行ってるけど、どう思う？
既出スレならごめんなさい。

860 ：857：2009/08/10(月) 19:31:24 ID:t6Oc4gW6

>>859レポありがとうございます。
『もっと効果があるはず』という発言は、
根拠が不足している発言です。
『ハズ』は『推定』を意味する語な訳ですから、
余程研ぎ澄まされた根拠が必要になる言葉なんですよ。
昨今の不景気を前提とした時に、「活動を活発に継続して行えば
数年後に利益を創出する」と言っている様なモノです。
比較として、新しい機械を導入する時、機械の価格と
利益率を考えて、何年でペイ出来るか検討し導入しますよね？
10年でペイ可能な機械を導入しますか？
導入するには余程の覚悟と、度胸が必要です。
「貴方のお宅にソーラーパネルを付ければ、２０年後に元が取れますよ」
買いますか？

TPM活動は、コストが掛かる（コンサルタント費用含む）
このコストを何年でペイ出来るのか？
JIPMは、貴方達が頑張り次第でどれだけでも変わると公言します。

おや？何処かで聞いた様なフレーズですね？

宗教勧誘と近くありませんか？

一生懸命宗教活動してるのに、生活が良くならない。

それは、信心が足りないのですよ。
もっと信仰しなさい。

自主保全をしないと機械が故障しますよ。
この水晶玉を買わないと貴方のお母様は癌に侵されますよ。

あ〜コワイ

861 ：857：2009/08/11(火) 19:01:37 ID:e1woy3hl

>>860
「面倒だから簡単なテーマで手を打った」
とは言えないじゃんｗ

うーん・・・
水晶玉と癌には因果関係はないのは分かるが、
保全活動は機械の故障に予防効果があると思うがどうだろう

862 ：857：2009/08/12(水) 18:51:16 ID:ImH//zbF

自主というところがミソですね。
保全マンは保全のぷろですから・・・。
保全活動＝プロの保全＋製造スタッフの素人保全

863 ：ちがたさきん：2009/08/27(木) 23:01:57 ID:DqZLyd4X

会社は利益を上げるのが目的であるはずなのに、ＴＰＭ活動を止めようとしない。利益になっているか算出する前に全く意味がないものだとわかってしまう。

864 ：名無しさん＠３周年：2009/08/29(土) 09:21:20 ID:io2HntP5

利益というのが難しいですね。
「不良品の発生する率が下がった」「工程改善で時間短縮になった」などは金額に出てきますが、
「保全計画が立てることができる」「設備トラブルが減った」などは金額に出しにくい。
会社のトップが「利益」という言葉で何を連想するかでTPMを続けるか、終わらせるかが決まると思います。

865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:18:07 ID:BIeoFYQ+

TPMに代わる新しい手法は無いのかな？
書籍を見ると設備管理方法の変遷として事後保全(1950年代以前)→予防保全(1950年代)
→生産保全(1960年代)→TPM(1970年代)→予知保全(1980年代)てあるけど

ますます厳しくなる環境・エコ対応、少子高齢化に伴う若年労働力不足と
バブル採用の余剰正社員、法律がコロコロ変わる派遣・請負・外国人労働者、
高くなる一方の顧客満足度要求と品質の確保、世界規模でのコスト競争･･･

これらを全て解決し、TPMより少ないヒト・カネ・時間でできて人件費が
日本の10分の1の国で作られたものより低コストで高品質。

そんな手法があったら…コンサル会社作って、独自資格作って･･･w

866 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:08:21 ID:YaNJPdJV

>>684
保全計画＝ＭＴＢＦ管理で対応可能。コンサル不要。
設備トラブル減少＝ランニングコストで管理できる。

重要なのは、コンサルの要・不要
優秀賞取得の為に払う犠牲（現金・労力etc.）

費用対効果を顕現しようとしない経営が悪いのです。

867 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 20:04:16 ID:67eLraZY

>>866
保全計画＝ＭＴＢＦ管理で対応可能。コンサル不要。
設備トラブル減少＝ランニングコストで管理できる。

この手法が解らなくてコンサルに助けを求めているのではないでしょうか


コンサルにいろいろ教えてもらうことは良いことと思いますが、
優秀賞云々の話になるとこれは無駄だと思います。

868 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 17:57:30 ID:yRC1IH1t

手法が解らないのは、手法を身に付けようとしていないからでは？

日本語の読み書きが出来れば、書物から得られる情報だけで充分

理解できる程度の事ですよ。

経営者が従業員に払う賃金を削って（コンサル費用捻出）、やる気を喪失させてまで

コンサルタントを受ける必要があるのか？

甚だ疑問です。

869 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 18:43:50 ID:3cIaPbE4

そう、頭の中に入れて参考程度にしておけばいいような程度のものに大げさな賞をつけたインチキ商法がＴＰＭ

870 ：活動派：2009/09/07(月) 03:24:19 ID:xUY5sEcH

なんで、みんな意味の無いことなのに従ってやってるのか？

871 ：現場：2009/09/07(月) 03:34:46 ID:xUY5sEcH

TPM活動をやってる会社って何を優先順位にするかが間違ってる。ロスの削減�[TPM活動を中止すれば簡単に出来る。乗りかかった船、誰も止めようなんて公には口には出さないが、船がとんでもない方向に進み座礁して沈みそうになってる。

872 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 18:39:16 ID:yOOqp3YQ

経営者が「辞める」と言えば済む話なんだけどね。

873 ：ケメックス：2009/09/19(土) 22:08:26 ID:MpW/yaUr

経営者・管理職茶番劇は止めて本気で現場を見て実際作業をしてみれば、TPM活動の無意味さ無駄がわかると思う。上意下達の根本が抜けない古い体質の会社は、いつまでも経っても変わらないし、落ちるのが目に見えている。

874 ：現場：2009/09/21(月) 22:24:29 ID:R48+U0ws

ステップだけ進んで現場は全くよくなっていないのに、ＴＰＭ活動の意味があるのでしょうか�[現場で働いている人は診断のためだけにその場を繕う。全く意味は無い。まぁサラリーマンなので意味の無いことをやるしかないのかも…

875 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 15:42:22 ID:1AcrgvrV

>>874
そこを上手く利用しているプラントメンテナンス協会はハイエナ。

876 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 04:39:40 ID:PMlQaR2S

ハイエナっつーか、托卵だな
他人の収益を騙して持っていくところがソックリだ
さっさと死ねよ

877 ：現場：2009/09/23(水) 06:20:07 ID:jgswqEQo

どの会社もTPM活動への投資金額と活動効果金額を算出したら、大損だと思います。早く目を覚まさないと会社がつぶれるよ��

878 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 11:22:06 ID:v9eal9jW

>>875
ソリューションもね

879 ：現場：2009/09/24(木) 22:37:49 ID:sQquS8kq

うちの会社では、対象設備以外はほったらかし…点検簿は山のように増えて時間がないのでめくらチェック��ステップの進んでいる設備でも不具合だらけ…無駄な資料作りに追われ全くいいとこなし。

880 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 20:58:26 ID:PDBggLc+

こんな無意味なことする会社なんぞ潰れちまえ

881 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 03:38:53 ID:f0BR/EUR

モチベーションが下がりまくっている。
リーダーばかりに負担かけやがって・・・
活動が停滞したって構うもんか・・・
何が外部講習を受けて来い、だ。
理解が足りないとかの問題じゃない。
使えねぇ一般メンバーに行かせてレポートを提出させろよ。
リーダーにこれ以上時間浪費させるな。

882 ：モチベーション：2009/10/03(土) 21:52:47 ID:7pSZ+nA8

全員参加の活動なのに確かにりーだーに負担掛かるわな。
あと、パソできないのがいるのも困り者・・・。
現場やらせるけど、当然使えないわなあ。。。

883 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 19:25:25 ID:hRIxncq4

一級難しいね。微妙だったよ

884 ：現場：2009/10/04(日) 21:41:15 ID:aQjFuBN/

こんな無意味なことしてやっていける日本の企業はすごいと思います。てか力を注ぐ場所を間違えてる。TPMを続けるって会社は先が見えている。

885 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 21:52:52 ID:9Tg8PefS

建前欲しさに金かける

本質二の次


嗚呼！

建前国家日本！万歳！

886 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 18:43:31 ID:41IMSRxT

日本人ていうのは、指導者を欲するよね。

自分で何かを決断して、結果に対して責任を取ることを避ける。

指導者（コンサルタント）の云う事を聞いていれば安心なんじゃないかな？

そんな経営者に雇われた私達は貧乏くじを引いたのです。

887 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:39:21 ID:wUaC5zgr

コンサルが指導者だというのなら国語辞典には指導＝詐欺と載るだろう

888 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 19:39:47 ID:xV4cGPK1

富士通、「新要件定義手法」を確立
狙いどおりのシステムを、短期間で無駄なく開発する方法

http://www.atmarkit.co.jp/news/200910/07/fujitsu.html

889 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 01:25:28 ID:Jub7t+EL

ＴＰＭとＱＣの違いがわかりません。

890 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 11:30:04 ID:BUDuite0

１級実技　最後の製図の配点どれくらいだろう？

891 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 19:31:50 ID:ME//2jtY

>>889
まず、文字数が違います。

並んでいるアルファベットも違います。　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿以上＿

892 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 00:30:36 ID:eO4vIaxq

>>891
意味はほとんど同じという事ですか？

893 ：現場：2009/10/15(木) 03:03:15 ID:6U2KcdYn

ってかＱＣとかＴＰＭって結局活動した効果を着色または偽装しプレゼンするだけですよね。結局現場はよくならない逆に無意味な活動に縛られて本業が疎かになり本末転倒(笑)

894 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 19:49:57 ID:5wV75tby

ライン工の殆どが日系人もしくは日本人と結婚した外国人。
漢字の読み書きは自分の名前と住所程度。
パネルの表示なんか読めないから機械の操作も全部「こういう時は
右から２番目のボタンを押す」レベル。
こんな連中にどうやって基準書の内容とか教えりゃいいんだ･･･

895 ：名無しさん＠３周年：2009/10/17(土) 16:02:03 ID:7R9UcYXs

ＱＣとＴＰＭは意味ないと皆言うけど
これから、社員になりたいという人は軽視できないと思う。
とりあえず偉い人にはアピールできると思う。

896 ：現場：2009/10/17(土) 21:11:06 ID:GBQZkl8L

でも上司によっては口ではTPM活動の有益性を説いていても、内心無意味なものと思っている人もいます。本業でアピールしたほうがいいと思います。本業で食べているのですから…TPMじゃ食えませんし…

897 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 15:17:09 ID:OL8pQP0r

本当の狙いはロスの低減ではなく、賞を取って名を上げ企業間同士のパイプを築くこと

本質的な業績があれば賞などあってもなくてもよい

つまりなくてもいいものを主催するＴＰＭこそが究極のロス

898 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 06:19:45 ID:17p4KdEC

指導会ってのがこないだあってパートさんで構成されてるサークルのところで
コンサルが酷い表現で内容をけなしたらしい
パートさん怒っちゃってコンサル帰った後数時間そこの部署の管理職が
つるし上げられてた
そりゃ活動なんて誰も彼もやるの嫌になるよねって話

899 ：名無しさん＠３周年：2009/10/20(火) 22:36:55 ID:kGfHkddZ

>898

大問題だな、
そのコンサルについて、クレームをつける必要があるよ。また同じトラブルになるから。

900 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 00:41:05 ID:nyENxDqE

TPMは「全員参加」で、そこには正社員もパートもない

ウチのサークルも活動目標の中に「正社員は○時間/月、期間契約社員は○時間/月、
パート・アルバイトは○時間/月」って書いたら「そういう区別はやめなさい」
てコンサルに言われた

「パートさんメインのサークルだからこの程度でいいだろう」とした管理職が悪い

901 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 16:24:12 ID:DyXzyL0H

全国的にＴＰＭ被害が拡大している様ですね。
ウチの会社にも居ますよ。ＴＰＭの発表資料を作るためだけに
休日出勤してる人。←この人件費がロスじゃん＾＾

902 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 20:32:42 ID:fbD3fy97

維持管理・・・ほっとけ！
草ｖ

903 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 21:16:09 ID:mzqZhhiP

おまい等、

全然ダメだな。
社団とＳの両方に、匿名でメール送っておけ。何となく会社の名前が類推出来るようにするのが、コツだな。
両方だぞ、贈るのは！
そうすれば、担当は、隠せない。

904 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 07:25:18 ID:RqBdLDeq

ものすごくめんどうくさい

905 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 17:44:14 ID:FOPBca5s

>>903
後は宜しく頼む。

906 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 18:30:09 ID:62OZnxT+

先月から採用された会社でTPM活動って初めて知ったんだけど
TPM活動って、低賃金で休日に活動とか、ほとんどボランティアなのは普通なんでしょうか？
休日が高校生のバイト代以下で半日つぶれるのはかなり痛い・・・

907 ：名無しさん＠３周年：2009/10/25(日) 21:54:52 ID:nBTjmTW5

民主党にTPMを違法化するように頼んだら動いてくれるかなぁ

908 ：名無しさん＠３周年：2009/10/26(月) 20:44:37 ID:Oye5L6a4

>906

労働基準法第37条
使用者が、第33条又は前条第１項の規定により労働時間を延長し、
又は休日に労働させた場合においては、その時間又はその日の労働については、
通常の労働時間又は労働日の賃金の計算額の２割５分以上５割以下の範囲内で
それぞれ政令で定める率以上の率で計算した割増賃金を支払わなければならない。

同第104条　
事業場に、この法律又はこの法律に基いて発する命令に違反する事実がある場合においては、
労働者は、その事実を行政官庁又は労働基準監督官に申告することができる。
２　使用者は、前項の申告をしたことを理由として、
労働者に対して解雇その他不利益な取扱をしてはならない。

同第104条の２
労働基準監督官は、この法律を施行するため必要があると認めるときは、
使用者又は労働者に対し、必要な事項を報告させ、又は出頭を命ずることができる。

909 ：sage：2009/11/11(水) 23:22:31 ID:+afVS0FH

ＴＰＭが悪いっていうか、ＴＰＭを間違ったやり方で導入してる会社トップの法令遵守の認識が甘いんじゃないの？
自主保全士の「傾向と対策」の本にも（120ページ目？？）、就業規則や36協定、労基法のこと書いてあるぜ。