金型設計

1 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:28 ID:Y/6FT2hv

四月から某金型メーカー(精密鍛造用金型)で勤務することになったのですが、
金型設計についての技術やノウハウについて語ろう。

622 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 16:34:21 ID:xhNp0iWT

じゃあ機械じゃねえの。

623 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 17:01:44 ID:PNFp2cIX

>>612
レスありがとうございます
できれば理由なども付け加えてくれたら嬉しいです

624 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 19:38:32 ID:L/Do6Jxd

こいつマルチだから答えてやる必要ねえぞ

625 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 20:02:17 ID:PNFp2cIX

>>624
失礼しました

626 ：名無しさん＠３周年：2008/03/23(日) 20:10:31 ID:PNFp2cIX

マルチポスト【まるちぽすと】［名・他ｽﾙ］
同じ内容の質問を、２つ以上のスレッド・板に同時に書き込むこと。
２ちゃんねるに限らず、掲示板サイトで最も嫌われる行為のひとつ。
別のスレッドや板であらためて質問する場合には、「この質問は〜で聞きなおします」と書くのが礼儀である。


ええーー、自分がやっていた事はかなりやってはいけない事だったのですね
いろんな人に意見が聞きたくて書きこんでしまいました

ごめんなさい

627 ：名無しさん＠３周年：2008/03/29(土) 21:27:23 ID:rL1ME1/r

設計なんて製造現場あがりで出来るもんじゃないよ。

628 ：名無しさん＠３周年：2008/03/30(日) 00:44:30 ID:00vh0YcA

>>616
亀レスだが、トヨタの資本が入って救済されるとかの
不確定情報があるよ。
モチロン経営陣は総退陣になるらしいが。
それを、のむか（のんでるかもしれないが）だろうな。。。

629 ：名無しさん＠３周年：2008/03/30(日) 02:25:10 ID:lp3oSD6u

>>627
大きい会社だと現場は仕事が細分化されてるからそうかもな。小さい会社だと必然的に
現場は多能工になるし全体の把握が求められるから作業服姿のオッサンがＣＡＤ使って
良い図面引くようになるぜ。現場で修理や事故処理を沢山こなすから実に安全で頑丈な型のな。

630 ：名無しさん＠３周年：2008/04/01(火) 23:38:30 ID:TMpONOV7

最低10年は現場経験してから設計に来い

631 ：名無しさん＠３周年：2008/04/04(金) 17:48:02 ID:PUQiGZdZ

本と零細だと製造と設計の垣根が無いな。
全くの未経験でいきなり設計に廻されるとは思わんかったは。

632 ：名無しさん＠３周年：2008/04/05(土) 13:59:34 ID:xn9b4AF2

>>631
逆に全体的に仕事を理解できてラッキーじゃん。

633 ：名無しさん＠３周年：2008/04/07(月) 18:39:51 ID:IhoK4Xpg

どうもこんにちわ。
世界５位以内に入る金型会社に勤めてる者です。
私の勤めているようなやたらとデカく、
従業員がウザいほどいる金型会社でも、
未経験で設計やることは十分可能です。
文系大学出身の方もモデル作成してますしね。

634 ：名無しさん＠３周年：2008/04/08(火) 00:36:39 ID:HBvO/w3h

デカい所は作業が細分化されて設計変更に時間が掛かったり現場無視な設計が
まかり通っちゃったりで１０人そこそこの零細にヒョイと仕事奪われることもある。
てか俺んとこがその奪ってる側。ま、お互い切磋琢磨していきましょう。

635 ：名無しさん＠３周年：2008/04/08(火) 07:26:51 ID:BSLnpbRr

逆に、でかくないと出来ないことってある？

636 ：名無しさん＠３周年：2008/04/08(火) 10:07:46 ID:kypYtMWr

>>635
人海戦術

637 ：６３３：2008/04/08(火) 19:09:14 ID:6OUy3LQm

>>635
まぁ弊社の場合ですと、海外にたくさん工場があるので、
希望と実力さえあれば海外勤務も可能です。
部署もたくさんあるので、選ぶ楽しさもあります。

638 ：名無しさん＠３周年：2008/04/09(水) 07:25:41 ID:hPVR86vc

んなこと聞いてない。

639 ：名無しさん＠３周年：2008/04/09(水) 10:52:25 ID:rWt4iZc6

>>633

金型業界総合スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1186014838/293

お前面白いな。

640 ：名無しさん＠３周年：2008/04/09(水) 18:43:37 ID:OUAvjIQD

とりあえず零細金型屋は負け組みってことでいいですね。
町工場でひっそりとやっていればいいんですよ。

641 ：名無しさん＠３周年：2008/04/09(水) 20:24:23 ID:2Dj3OCLV

↑ 町工場の技術でしか作れないものがあることを知らない馬鹿

642 ：名無しさん＠３周年：2008/04/09(水) 20:53:45 ID:ZXyR6eEQ

>>640
こいつ技術屋じゃねーだろ。
きっと営業かなんかだろ

643 ：名無しさん＠３周年：2008/04/09(水) 22:10:21 ID:5d4caAQ+

大学といっても東大から、
受験したらかならず受かる大学まであるからね
所謂Ｆラン
だがその大学に行ってる奴に限って
超難関国立をバカにしたりする
まあ世界五位以内の金型屋の一つが
要注意債権先に指定されていたりするけどな

644 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 18:13:19 ID:yUlUPwL/

大学といっても世界からコケにされている東大から、
受験したらかならず受かる大学まであるからね所謂Ｆラン
だがその大学に行ってる奴に限って
カスボンホイホイの上位国立をバカにしたりする
まあ世界五位以内の金型屋の一つが

645 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 01:46:33 ID:4kJ+SvfF

>>644が今府丸だしな件についてと言うと
『俺は東大卒！』
とレスが返ってくる可能性高いよな

646 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 19:30:45 ID:3jqH3mzf

勝ち負けを気にするなら型屋は勤まらないからやめた方がいいよ
てかそういうこと言ってる奴って一度は職人に憧れて型屋に入ったのに
厳しさに負けて逃げ出した人なんだろな。まぁもっと楽な仕事は
いくらでもあるからご勝手にどうぞって感じだ。

647 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 23:09:02 ID:eieZuBIP

てかそう言ってる奴って、一度は勝ち組に憧れたのに
勝負の世界のシビアさに負けて逃げ出したひとなんだろうな。
「自分が好きな仕事をしていればいいや」って、自分に言い訳して。

648 ：名無しさん＠３周年：2008/04/12(土) 00:35:19 ID:AcTrL8tD

>「自分が好きな仕事をしていればいいや」って、自分に言い訳して。
それはそれでいいんじゃないか？

お前が勝手に言い訳と決め付けるのはうぬぼれだぞ。

649 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 20:51:07 ID:Z3FHKTcz

俺は車輌系樹脂物の製品設計者になりたいんだけど、
会社の都合で金型設計になってしまった。

27歳なのでそろそろ動かないと
製品設計覚えられん

650 ：名無しさん＠３周年：2008/04/17(木) 23:58:07 ID:JwJ8iCUe

金型は大事だぞ。

651 ：名無しさん＠３周年：2008/04/24(木) 21:38:10 ID:Z39SV1CH

大手企業・中堅企業が発案したものを言われてつくるだけ。
力関係でしかたなくのしわよせ技術。

＞641
町工場の技術でしか作れないものがあることを…

652 ：名無しさん＠３周年：2008/04/24(木) 21:40:59 ID:Z39SV1CH

ほとんどの金型屋は負け組。
高価な金型にばかり頼って独自技術の開発を怠った結果、
ただの価格競争で中国にもっていかれて産業の結果は当然の帰結。
金型なんてただの型なんだから技術のうちに入るのか？
金型以外の低コスト新技術で安く対応できるようにしたらどうかね？

653 ：名無しさん＠３周年：2008/04/24(木) 21:42:11 ID:Z39SV1CH

産業の結果じゃなくて産業の空洞化ね。まちがった。

654 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 04:54:55 ID:h3WU/5I+

TVのベゼルや裏カバーやバンパーなんか作ってるんだけど
なんで客側から正式な決定図面が出る前に納期を決定するんだ？
そのせいでいつも見切り発車なんだがお前らのところもそういうのってある？

655 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 21:07:16 ID:Ymi4sgrQ

あるよ。
正式図出る前に納期決まってるなんて日常茶飯事。
もう納期迫ってるっちゅうにまだ仕様が決まらないとか。
先行して作業始めるけど、それが無駄になることも。

他にも、正式図出てからもちょくちょく変更が来たり、
ひどいときにはもうサンプル作り始めるって時に変更。
その変更やってる最中にまた変更指示。

たぶん、メーカーの設計の方も時間的な余裕がないんだろうな。

656 ：名無しさん＠３周年：2008/04/29(火) 00:34:45 ID:eb+7m+/d

>>111
要約すると、
「東大生は、真の天才よりも、経済的に裕福で受験に多くの
金と労力を費やすことのできた家庭の子供が多い。」
という意味でよろしいか？


114 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：04/06/26 14:44 ID:GMQk/qBE
>>113
そうです。
多くの東大生は裕福な家庭に生まれて膨大な金と時間をかけた人。
そして時間とお金をかけずに東大に合格できる真の天才を
膨大な金と時間をかけたボンボン、お嬢様が追い抜いた。
それが原因で東大に真の天才が少なくなったのが東大の悲劇だとさ。

657 ：名無しさん＠３周年：2008/04/29(火) 00:37:01 ID:eb+7m+/d

644 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/04/10(木) 18:13:19 ID:yUlUPwL/
大学といっても世界からコケにされている東大から、
受験したらかならず受かる大学まであるからね所謂Ｆラン
だがその大学に行ってる奴に限って
カスボンホイホイの上位国立をバカにしたりする
まあ世界五位以内の金型屋の一つが

658 ：名無しさん＠３周年：2008/04/29(火) 01:01:57 ID:l3f6TpWj

図面の書き方を知らない設計は市ね

製品図だけ渡されて、２Dデーターすら渡さないってなんなの
おかげで徹夜ですよ、、、辻褄が合わん　寸法少なすぎ、それに、図面基準が無い

659 ：名無しさん＠３周年：2008/04/29(火) 13:30:37 ID:9pMJVZve

>>658
分かるな気持ち、
ＨＰなんかで設計とうたっている奴が、
製品図の読み方も知らんというか
寸法入ってないデータ渡して
見積り、挙句は展開ブランウ出しまで
要求するからな。
「寸法ナシでどうやって、展開出すの」
って聞くと
「それを考えるのが型屋さんじゃないですか？」
だって。
あきれてものが言えませんな。。。

660 ：名無しさん＠３周年：2008/04/29(火) 17:37:14 ID:lVCCM2FF

>>659
データもらってんのに寸法要求するの？

661 ：659：2008/04/29(火) 19:35:22 ID:9pMJVZve

>>660
ごめんごめんデータじゃなくて紙図面な
紙図面に寸法かいてないやつのこと

662 ：名無しさん＠３周年：2008/04/29(火) 22:47:24 ID:iIHf32Gg

渡された図面に寸法記載漏れがあることはよくあるけど、
問い合わせれば普通教えてもらえるよ？
問い合わせても答えてくれないなんてことありえないでしょ。

663 ：659：2008/04/30(水) 07:09:00 ID:f0vfV/Zn

>>662
記載漏れじゃなくて，そもそも記載してない奴
多分ＣＡＤデータをそのまま紙に」出力したものだから
「ＣＡＤデータがあるはずだから、それをクレ」
って言ったら
「そんなものはない、見積用だから」
と言って、答えてくれない。

ウチは見積りを頼まれて、結局そんな状態では
見積りできないので断ったが。
そこの仕事やってるところは、どうしてるんだろな？

664 ：名無しさん＠３周年：2008/04/30(水) 08:42:38 ID:AiL6y+dX

>>663
見積もりの段階でデータく渡さない所最近増えてますよね
複雑な2Ｄで等角図があるのに3Ｄデータはないとかいう所もあるし
理由きけばデータの転用を恐れてるとか・・・

665 ：663：2008/04/30(水) 13:06:59 ID:f0vfV/Zn

>>664
逆にブランク展開出してくれと言われて
見積りが落ちなかって、そのデータそのまま
盗用されたこともあるから
ブランク出しの見積りは断っている。

666 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 02:09:49 ID:F7yGnPMJ

>>654
毎仕事がそれ、
もうね、気が狂いそうになる。
ドＭじゃないとやってられないね。

よく考えて確実に動いたほうが、
結果早くて確実なのに、アホな職人気取りの奴に限って
見切り発車でからまわり。もうね、やってられん。
アホの見栄に付き合う時代じゃないのにね。
スピードスピードと足並みそろえて嘆いているが、
最後の砦はやはり品質、価格やスピードは中国にはわなわない。
あと数年で中国の人件費も高騰して、やがて飽和状態になる、
その時点で、国内で最高品質を貫いた者が一人勝ちになる。

667 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 07:11:24 ID:henbvGBb

あと五年したら国内の金型職人も半分近くに減るから。
仕事量は増えるのだろうけどな。。。。

現実、韓国の金型は価格が上がってきているし。
中国もいずれそうなるだろう。
>>666の言うようにそのときに備えて、
最高品質の金型を作れる技術を磨いておかなければな。

668 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 15:15:27 ID:XZkc6b92

>>663
ウチは型じゃなくて5軸レーザーやってるんだけど発注されてからも永久にデータが無いと言われる事あるよ。
データ利用してCAM使わないと（納期的に）無理なモノとかでも板圧方向も不明なR処理してない面データ渡されて
R指示図も無くて挙句に面抜けしまくっててラインはズレまくってるわ…

669 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 17:09:44 ID:ZZHofy/J

>>668
うちの取引先の５軸レーザー持ってるとこの社長なら切れる案件だな。
大体どうやって仕事してるの？

670 ：名無しさん＠３周年：2008/05/06(火) 12:37:45 ID:vToGWOoa

>>669
とりあえず実物があるので計れるR以外は見た目で。ラインもそれっぽく想像して繋いで面抜け部分も自分で貼る。
加工機にデータ移してから修正でトライでカットして検査冶具（これはあった）で修正。
冶具で検査出来ない部分は　見た目　でおかしくなければOKになった。
出来ない部分はﾃｷﾄｰ（いい加減というかﾃﾞﾀﾗﾒというべきか）で通る不思議な業界

上の人間や窓口の人間がよくわかってないようだ。
そして自分もいったい何が仕事なのか分からなくなってきた。
レーザーオペなのか誰かが手を抜いた部分を埋めるのか

ちなみに↑のような製品を加工して納めた数ヵ月後に納入先の構内で錆びて放置されていた事がある。
ｶﾈ貰ってるからいいけど何とも…

671 ：669：2008/05/08(木) 09:24:04 ID:eN1XYlnt

>>670
おつかれさま、
しかし、使わないんだったら捨てて欲しいよな。。。。

>>上の人間や窓口の人間がよくわかってないようだ
コンナ奴は給料貰うな！
っていいたいよな