＜ 誇りある機械開発･設計者の社交場〜弐号機〜 ＞

1 ：名無しさん＠３周年：03/08/13 15:47 ID:3MhQCdU3

長い間お世話になっていたスレがなくなってしまったので・・・

101 ：ニキ〜ビ：03/10/21 00:14 ID:6UQWSNXq

試験指で基板に指が触れないようにチェックしてますか？

102 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 22:01 ID:J4VU2UPW

>>100
そういう機械分野もあるんですね。
うらやましいです。
ウチでやってる医療機器関係は結構厳しいですよ。
あ！、100getオメ。

>>101
やってるよ。
しかも、試験指は購入品じゃなくて自家製。(w
買うと高いんで、旋盤とフライスで自作しました。
でも最近は3Dになってきてるんで、
CAD上で確認しちゃう事が多いかな。

103 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 00:02 ID:DdCIIK+O

金城ﾀﾝﾊｱﾊｱ

104 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 23:09 ID:ar31GgSx

試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指

105 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 00:22 ID:Rd4vhRlV

ボスとしのけん

106 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 09:52 ID:mZbON56I

１００げっと

107 ：殺人　トヨタ：03/10/25 14:22 ID:VGJaF1QP

ちくり裏事情　トヨタの真実　みて

108 ：開発系企業を４ヶ月で逃げ出した馬鹿１９歳：03/10/25 15:02 ID:xIUUUwP/

設計は誰でもできるかもしれないが
普通の人は工作機械なんか持ってません
ましてや会社の設備を勝手に使うなんて畏れ多いマネも
できません　どうしたらいいでしょうか、なんかいい知恵を
授けてください。おながいします

109 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 08:45 ID:eSZe79HA

何を教えてほしいのかわからん

110 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 08:49 ID:D5K9hm8j

↑難しいね

111 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 09:43 ID:xyIz5Jjf

商売としての話なら、加工は加工屋に任せるのがいい。

112 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 22:31 ID:buVELu+b

あげ

113 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 12:04 ID:r2c9BtDJ

いっせえのおせっ！

114 ：ちょね：03/11/02 08:28 ID:TBSJvSLW

夢

115 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 08:30 ID:B0Nf7aIg

カスでもプライドはあるのか・・・ｗ









ブホ

116 ：ひょろ：03/11/04 22:15 ID:s5RaXI8p

ひょろひょろ〜

117 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 23:35 ID:RFZeQR5w

現場はみんな奴隷と思ってる

設計でーす

全ては、漏れの考えで現場は動かしてまーす

118 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 02:42 ID:s4nXNbdG

DQN設計が思い詰めてるな（激藁

119 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 22:39 ID:VgWU3YRh

エタ

120 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 23:33 ID:ccsk5HlH

>>117
実は現場はあんたの考えどおりになんて動いてないことに
そのうち気付くだろう。
そのとき初めて自分の無力さに気付くだろう。
その時まで、せいぜい設計ごっこでもしてろ。

121 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 04:29 ID:59hLMdie

DQN旋盤工が思い詰めてるな（激藁

122 ：120：03/11/07 07:05 ID:NXtqzaEa

なんつう私も設計ですが…

123 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 09:30 ID:xuzHM7c8

>>117は白丁

白丁とは
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dainijuunanadai

124 ：117：03/11/09 00:04 ID:Q6hDlazh

現場の奴隷ども
設計が羨ましくて、こっそり覗いてるんじゃねぇぞｗ

お前ら黙って、溶接でもしてろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

125 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:18 ID:QBFXL15c

DQN設計が思い詰めてるな（激藁

126 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 08:21 ID:YGBHUiBK

>>117は白丁

白丁とは
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dainijuunanadai

127 ：機械設計のおっさん：03/11/12 09:13 ID:bXx9P/JE

>>124
その前に、ちゃんと溶接記号いれたか？

128 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 10:44 ID:8Ko5zYJL

テメーは自分のクビでも心配してろよ

129 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 07:29 ID:24lo/OnA

テメーは白丁でも心配してろよ

白丁とは
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dainijuunanadai

130 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 10:21 ID:MHYYyVka

お前と一緒にするなよ（ｹﾞﾗ
テメーはまず日本語覚えろよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

131 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 17:30 ID:Br65++JS

設計ってそんなに身分が上か？
そう思ってる奴がいたら、かなりちっちぇー人間だな。
そんな事で満足してねーでよー、他になんかねえのかよ？

132 ：117：03/11/16 01:13 ID:lbiD0YFv

身分が上とか、そう言う問題じゃないのさ

現場（将棋のコマ）をどう動かすか、考える
棋士みたいなもんだな

現場（将棋のコマ）＝木片
設計（棋士）＝人間

比べようがないだろうがｗ

133 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 01:58 ID:0kcXiuYF

現場（将棋のコマ）＝木片
132=灰燼

134 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 03:33 ID:f4DqKrvF

はっは〜。開発から見れば設計なんて作業員なんです。現場を引き合いに出す時点で負けてる。

135 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 06:23 ID:1GNW7Ila

と、溶接も出来ない工員が申しております(w

136 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 07:41 ID:15Ej/OCI

ブルーカラーどもは黙ってろよｗ

137 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 10:17 ID:MsE5WMqa

ひょろ男ですが何か？

138 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 10:42 ID:f4DqKrvF

馬鹿の一つ覚えみたく「溶接」って、そんな事考えてるから設計やらしてもらえないんだよ。

139 ：117：03/11/16 12:04 ID:lbiD0YFv

設計の香具師は、ｷﾓﾌﾞﾀ、ﾒｶﾞﾈﾌﾞﾀ、ｷﾓｦﾀが9割を占めてる

開発になれば、この世の物と思えない最上級のｷﾓｦﾀが生息してる。>>134

もちろん、俺は違うが

140 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 12:29 ID:f4DqKrvF

↑すごい、当たってる！ 僕はデヴで牛乳瓶メガネです。30代だけどハロプロ好き。もち、独身ね！

141 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 00:47 ID:FugplGd/

ソニ子ですが何か？

142 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 21:12 ID:iJ6mfbtT

重工系の設計開発ってキモイ人多い。扱うものはダイナミックなのに。引きこもりの宅みたいな人が巨大構造物の計画をしてるのが現実。

143 ：117：03/11/18 23:17 ID:W59lryV2

機械の重量によって、ｷﾓさは変わってくるな
重機ものは、まだマシ
FAとか、半導体とか精密ものは天然記念物のｷﾓｦﾀがウジャウジャｗ

144 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 01:30 ID:i47DjMfk

どこに誇りがあるんだか…。
まあ低俗設計者達の集まりなんてこんなもんさ。
ｵﾚﾓﾅｰ｡

145 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:43 ID:vBzvn58c

現場の兄ちゃんと話す時に怖くてｵﾄﾞｵﾄﾞするだろう？オマエら。難しい事やってんだから自信もてや。ﾍｺﾍｺすな。

146 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 21:16 ID:UtJRH0oW

難しいことやってるのかも知れないが、それで現場を見下すようになると終了。

147 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 04:35 ID:16C7DreB

>>145>>146

仲良く吊れ。氏ね

148 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 20:44 ID:KfRflcLt

↑まぁ吊りではないと思うが、俺ら設計屋が現場に弱いのは確か。なんせ自分の好みを忠実に形にしてくれる兵隊さんだから。

149 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 01:59 ID:THMTh5XC

>>148
何が言いたいのか良くわからんぞ。
こいつがバカなのか？俺がバカなのか？

150 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 02:50 ID:Xoev5EvR

機械設計をやる中国人を知っています
規格品をコピーするだけと思ったら大まちがい？

とてつもなく大きな中国が、日本の製造業を呑込む日が近いと、改めて感じた

151 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 23:46 ID:OQB42sl6

みんなにも言ってることなんだけどな！
部品図ってのはなあ、組図からばらすもんだ！
要はぁ〜、ホウレン草だ！ホウレン草！
オッホッホッホ〜

152 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 14:16 ID:s7MBOwiJ

>>151
俺は逆。
アタリつけたら即ばらし。
ばらす段階での組図（？）はほとんど基準線だけ。
あとは脳内で組み立てる。じゃないと間に合わない。
正式な組図が欲しい時は他の奴に部品図組ませる。
５〜６個同時進行でやってるもんで、ある程度注文前に終わらせるぐらいじゃないと死ぬ。

153 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 15:38 ID:UI+r9S9a

氏ねよ

154 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 22:26 ID:HI2mzvEf

>>153
おまえ給料安いだろ（藁

155 ：ﾆｷｳﾞｨ：03/11/27 23:54 ID:J4tGuJAx

試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指

156 ：ﾆｷｳﾞｨ：03/11/27 23:58 ID:J4tGuJAx

試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指
試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指試験指

157 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 21:10 ID:Oh41c/LI

設計担当者にも２つある。エンジニアの心を持った人と作業員。ここの奴負けてる。

158 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 12:27 ID:FovZC680

http://www.hpc-net.co.jp/kigyou/prof/iwata.htm

159 ：旋盤挽いてるプログラマー：03/11/29 16:35 ID:bzhPbMLw

所属は開発部（名ばかり、少人数、同僚は素材専門、機構専門、親分は強電屋とバラバラ）
本業はPG(組み込み系プログラマー)　&　回路設計(デジタル)ですが
筐体（箱）の設計もやります、機構部品の設計もします(やらざるを得ない(爆）
試作も自力でやらざるを得ないので
（予算ショボイので外注に出せない、かといって社内でやる時間が無い）
加工場の人が帰った後に機械が空くのを待って、
夜中まで旋盤やフライス轢いたりプレスで曲げてます
(悔しいのが、刃物の成型の技術は漏れは未熟、簡単なバイトしか作れない）
更に、来年の予算獲得の為、新企画”丁稚上げ”(藁）の企画書作り
価格抑える為、納入業者の交渉
生産装置のPLCの面倒まで見てる状態
９時-２７時の勤務、誰か助けてくれ！（管理職扱いで年俸制なので残業つかん）

>>139
キモイでしょうか？

160 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 01:18 ID:TGaV5wwj

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　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜ モリモリー
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

161 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 09:53 ID:0itKjaTM

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　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ◎　　 ◎| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜ ねえカンカ〜ン
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

162 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 13:47 ID:j3cPzG5E

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　　　　○　　　　　　　 ○
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　　 |　　　 |　　 ◎　　 ◎| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜ ねえオグオグ〜
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

163 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 18:42 ID:S+myd88W

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　　　　○　　　　　　　 ○
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　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜ ＳＯＮＹではそうやってましたよ。
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿





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　|　 /　　　（●）●）|
　 (61 　　　　　　つ |
　 |　|　　 .|　　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 ＼　　 　O　／　 ＜　それはＳＯＮＹが間違ってんだよｳﾞｫｹ！
／|　　　＼＿＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

164 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 20:22 ID:S+myd88W

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　|　 /　　　（●）●）|
　 (61 　　　　　　つ |
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　 |　 ＼　　 　O　／　 ＜　日本酒飲もうっと！
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165 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 23:51 ID:zufC11zt

>>159

多分、中小企業にお勤めかと思います。
中小での開発・設計とは＝（ｲｺｰﾙ）現場も兼業を意味しますから
知合いは、定時まで、機械の組立・調整をやって、定時過ぎから、設計（本業）
をやってるって言ってました。

大きな会社の設計で、工場が遠い場所にあると、現場を知らずに
図面書いてる香具師も多いと思い
それに比べ、現場もこなす設計は、いわば、ｴﾝｼﾞﾆｱの鑑だと思いますが、、
毎日、疲れるでしょ?

166 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 00:02 ID:IPZcGHhy

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　|　 /　　　（●）●）|
　 (61 　　　　　　つ |
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　 |　 ＼　　 　O　／　 ＜　いったい俺は誰なんだ！
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167 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 00:14 ID:s9AbpRgp

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　 (61 　　　　　　つ |
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　 |　 ＼　　 　O　／　 ＜　エ〜デルワ〜イス　エ〜デルワ〜イス
／|　　　＼＿＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

168 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 16:02 ID:h3ZW42Vp

捕手

169 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 23:57 ID:5QcRr8Ys

逆にい！

170 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 00:18 ID:KYXgsHNo

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　|　 /　　　（●）●）|
　 (61 　　　　　　つ |
　 |　|　　 .|　　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 ＼　　 　O　／　 ＜　ちょねちょねですが何か？
／|　　　＼＿＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

171 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 00:21 ID:KYXgsHNo

　／　　　　　　　　　　　　　　　＜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　＜
｜　　　　　　／￣√￣￣Τ￣￣
｜　　　　　/　　　　/⌒＼｜
｜ |⌒＼/　　　　　|　　ヽ|｜
｜ | ∂　　　　　　　＼＿｣｜
｜　＼　　　　　　　　　　　 つ__
｜　 /　　　　　　 ＿＿＿＿／　　　　／￣￣￣￣￣
　＼/　　　 　　　　＼＿___　　　　　＜ 　ひょろ男ですが何か？
　　| 　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿_
　　　　　 　 |

172 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 09:11 ID:Ea5tr5bM

　　 ／￣￣￣￣~＼
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　|　 /　　　（●）●）|
　 (61 　　　　　　つ |
　 |　|　　 .|　　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 ＼　　 　O　／　 ＜　誰が茶ビンだって？？
／|　　　＼＿＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

173 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 12:45 ID:iRQYlp74

↑このような奴らが開発設計者でないことを祈る・・・

174 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 15:02 ID:c2kRtWki

　はしもとですが何か？

175 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 23:27 ID:mkE2LL/o

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8F%AC%96%EC%96%B1

176 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 00:48 ID:TP+1vZmR

（ ´,_ゝ`）プッ

177 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 08:17 ID://60X70K

ついに２０００円切ってやんの

178 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 09:56 ID:ZrJvzkMs

ひょろ男

初めまして。今、生活に大変困ってます。
助けて頂ける方、是非お願い致します。
まだ経験が無いですが受け側で精一杯
頑張ります。よろしくお願い致します。

179 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 22:19 ID:uyStQDgd

■　　　　　　　フセイン≒東條　　　　　　　　■

アメリカ政府の被害者。

違う？

180 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 20:48 ID:rPibHvq2

技術者など歯車にすぎない。考える歯車になりたまえ。


http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8133/

機械工学など人文社会科学には敵わないのだよ。

181 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:09 ID:CR++8kBt

かがやきタイム
http://www.city.iyomishima.ehime.jp/~nakazone-sho/

182 ：設計一年生：03/12/16 07:21 ID:3ZalWBc7

すいません。
設計一年生です。
覚えなければならないことが多いのですが仕事が忙しく追いつきません。

いくつかの疑問が出てきました。
1.ねじの長さを決める根拠は？
2.溶接は加工の前か後か。また時と場合によるのか？
溶接方法の選定は？
3.幾何公差が普通公差でいい場合でも記入する必要があるのか？

すいませんが教えてください。

183 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 07:37 ID:+uFTX/ME

(´-`).｡oO(････なぜ周りに聞かないんだろう?･････)

184 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 13:57 ID:e0PGiOhZ

大学の時に、ちゃんと遊んでおくべきだった
セックスやりこんでおくべきだった
気づいたときには、もう４０間近
どうでもいいような女さえハナもひっかけない
なのに今頃、童貞を捨てようと焦っている
惨めを通り越して、絶望だよ、、、

185 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 16:30 ID:V1VAHbGj

ネジの長さ、確か、材料ハンドブックか何かにネジの材質と太さとピッチによる、耐力の値でてたな。
＞溶接は加工の前か後か。また時と場合によるのか？
当然時と場合だろう。溶接するってことは必ず歪む訳だな。
寸法に調整いるところは当然先だろう。
はめ込めばよいのは、現物あわせで後でいいんでない（仮止め溶接してあわせる）
＞溶接方法の選定は
まだまだ青いなぁ。自分でやってみれば分かるよ。
薄板を被覆アークでやって穴ボコボコになったり、アルミをCO2でやって全然ダマになって付く気配もなかったり(→当然TIGだ罠)、
1.5mmより薄い鋼板はガスじゃないと駄目だよ。(穴開くよ)
>幾何公差が普通公差でいい場合でも記入する必要があるのか？
自分のベンキョ不足でよう分からん。具体的に言ってもらえれば分かるかも。

186 ：追加：03/12/16 16:50 ID:V1VAHbGj

あと、溶接すると、溶接した側に材料はすぼむ(反る)わけだ。
もちろん治具もあてるが、それを考えて溶接する側を考える。
また、ビード引くより、スポットの方が歪まないし、溶接後、調整するときもやりやすい罠、ビードを引くと叩かないと調整できないし(材料が傷つく)。
さらに、ジグも考えてあげれば、かなりイケテルヨ。
溶接歪みを起こしたくなければ、リベットという手もある。
ただ、密閉容器の場合には当然ビードが要るわけだが。(あるいは、ハゼ。バケツはハゼ組んでる。それでも水は漏らん)

187 ：名無しさん＠３周年：03/12/21 22:21 ID:L9Pn5xKG

嘔吐CAD

188 ：名無しさん＠３周年：03/12/22 05:27 ID:qRuP670o

>>182
ダメ設計はここに来るなよ。スレ違いだってｗｗｗ

189 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 00:55 ID:jKwjJ0fn

>>188

オマエモナー

190 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 04:24 ID:7p2mkEXl

>>189
お前もな、という香具師に限って大したことが無い罠ｗｗ

191 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 09:44 ID:AHUGUiXr

＜仕事始め＞

部下：「明けましておめでとうございます。本年もよろしくお願いします。」
上司：「ばか野郎！俺は喪中なんだよ！」

192 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 06:06 ID:SWlSSp6l

全身黒づくめｱｹﾞ

193 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 06:53 ID:VITz34I/

全身黒づくめﾊｹﾞ

194 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 09:43 ID:7kg9HnCw

↑２番煎じつまんね

195 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 12:22 ID:yrEwBzw3

↑２番煎じつまんね

196 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 18:36 ID:VITz34I/

全身黒づくめﾊｹﾞ終日あせってﾀﾊﾞｺｱｹﾞ

197 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 18:41 ID:VITz34I/

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　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜ そこはビード入れないとねえ〜
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198 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 20:16 ID:3WeR4DNz

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　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜ ＳＯＮＹではそうやってましたよ。
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　 (61 　　　　　　つ |
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　 |　 ＼　　 　O　／　 ＜　それはＳＯＮＹが間違ってんだよｳﾞｫｹ！
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199 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 21:27 ID:4ZIJQ+7j

西洋哲学史より

アリストテレスの事物をどう分析するか

例を家について述べてみましょう。家ができるためには材料が無ければならない。
すなわち質量因としての木あるいは石が必要になります。これが一つの原因。
しかし家は、そういう材料をある目的に従って組み立てていかなければならない。
すなわち人間が住むような目的に沿わなければならない。そこで目的因というのが
あると申します。で、目的に従ってどういう形にしたらいいかということで形相因
ができて参ります。いわば目的原因に従って設計図ができる、その設計図が形相
にあたります。さて、設計図ができて材料があっても、それを設計に従って動かしていく
動かす原因がなければなりません。これを作用因と申します。
この四つの原因があるとアリストテレスはいいます。

200 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 07:42 ID:u+Viijyt

休み明けに設計をしないといけないのだけれども(冶具と設備)
構想が出てこない。
このままでは休みが終わってしまう。

逃げたくても逃げられない
助けてください