MC・NC】オペレーター機械質問総合スレ【工具

1 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:43:49 ID:AoZzOs5c

マシニングセンターやNC
それに付随してくる工具などの
疑問、質問スレです。
これから仕事で始めてみようとしている人、
また実際に使い始めていてわからないところがある人は
ここで経験者の人に聞いてみましょう。

59 ：54：2007/02/21(水) 01:02:48 ID:7r6Hw0k8

使う気が無いからまともに見てないけど、どこから見ても黄色いので例のメーカーでしょうね。

うちも超硬は買い取ってもらえるから置いとけって事でＭＣオペレータそれぞれ別々に自分
で使ったやつは自分の机の下のザルに入れて溜めてる


・・・・が、もう10数年前（自分がいない頃）からずっとたまりっぱなしなんだけど、これはどの
ぐらいたまったら売れるだろ？社員誰に聞いても社長に聞いても、「売れるから置いといて」
とはいわれるけど未だ売ったのを見た事が無いうえに、今の様子じゃ後10年でもザルに溜め
てそうな気配・・・

60 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 00:22:54 ID:kfIynhAb

うちは取引先（うちが仕事をもらってる立場）から
その会社では廃棄だがうちでは荒取りで使ってる超硬や廃棄の金型を
大量に貰っている。
で、そのほとんどを毎年年末に業者に買い取ってもらってる。

ここ２年はイイ値段で引き取ってくれました。

61 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 11:55:53 ID:mriP0/s2

業者が買ってくれるのかぁ
取り扱ってくれるとこあるかな。
俺も探してみます。

62 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 20:02:40 ID:JScYAlkc

>>60
業者ってどういう所？
切粉なんか回収してる業者？

63 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 21:27:57 ID:64PUDSqt

切粉回収してるとこって産廃業者じゃないの？逆に金取られそうな気が

64 ：60：2007/02/26(月) 01:25:37 ID:Ie3gfWkb

切粉回収って金払って回収してもらってるの？
うちは毎回回収業者から金貰ってるよ。
って言うか、２箇所の業者が早い者勝ちで取りに来て
でっかい箱１０ハイ溜まってたら回収って約束で持っていくよ。
そのとき幾らかしらないけど封筒に金入れて置いていく。
たいした金額じゃないよ。
それでも万単位ではあるが。
少しでも高く引き取ってもらうには
金属をきちんと分別しておきましょう。

超硬は違う業者に引き取ってもらう。
これは再研磨屋さんで中古の再研磨した超硬の販売もしている業者
交換式の刃も買ってくれるよ。

金型の廃材は材料屋さんに下請けの材料加工屋さんを紹介してもらった。
超硬と金型の廃材は切粉の回収業者よりは結構イイ値で引き取ってくれますよ。

65 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 11:58:06 ID:Y8NFpd1v

341 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：2007/02/26(月) 11:41:37 ID:Y8NFpd1v
そういや超硬チップや刃具、先日買取に来た。
キロ単価２００円〜３００円。
５年ほど溜めていた総合計２０キロ。

・・・馬鹿馬鹿しくなった。

装飾品（腕時計等）にリサイクルされたり、
重機（ユンボ等）の爪に利用されるとのこと。

エコの心がある人は、溜めておけばいいんじゃないかね。

66 ：名無しさん＠３周年：2007/02/28(水) 14:22:29 ID:uNi+49EM

>>48
バンに乗って全国回ってる　おっちゃんが１年に一度買い取りに来る
買い取り価格はここ何年かで100円／kgから数倍になった

67 ：名無しさん＠３周年：2007/03/03(土) 02:08:00 ID:Ik9pqxfe

ウチのも去年来たよ、たしか名古屋の人じゃなかった？？
超硬の買い取り
キロ1000円ぐらいで買い取っていったよ。超硬チップ 3kぐらいしか溜めてなかったけど

68 ：名無しさん＠３周年：2007/05/06(日) 13:33:41 ID:Av8QDkPG

MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事
ログ保存
http://kikaineta.seesaa.net/article/39604288.html

69 ：名無しさん＠３周年：2007/06/02(土) 22:16:30 ID:LK6VT92C

回転で回ってるドリルを
軍手はいてる手でつかんだらどうなるの？
やったことある人いる？
上司が軍手を回転してるドリルに投げて
「こうなるから軍手はいてやるなよ」と教えてくれたのですが
実際巻き込まれたらどんな感じになるんでしょうか？

70 ：名無しさん＠３周年：2007/06/03(日) 10:15:25 ID:JsK6r6Kv

軍手がドリルに巻き込まれて、その軍手がドリルに巻き込まれる力で骨が砕けて、
ドリルの刃で手がずたずたに引き裂かれるんじゃないの？

71 ：名無しさん＠３周年：2007/06/03(日) 13:22:02 ID:dRBjagU9

以前小さいボール盤で巻き込まれたことある
一瞬で体ごと機械を抱きかかえるみたいな格好になったけど
回転のほうが止まってくれたので
ちょっときつめの指の捻挫程度で済んだ
これを大きなMCなんかでやったら
主軸の回転が人間の力で止まるわけはないから
そのまま指が引きちぎられて肉片が飛び散るんじゃないの

72 ：名無しさん＠３周年：2007/06/03(日) 14:36:01 ID:DoivgwLa

軍手はなぁ・・・
指がちぎれても、重過失扱いで労災の給付制限すらあるんじゃね？

73 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 03:23:40 ID:5TVCfa36

医療用VRみたいに直接触らないでも扱えるようにならないの？

74 ：名無しさん＠３周年：2007/06/06(水) 13:12:21 ID:+w+cbLTP

そういえばレス見て思い出した

「折れたぁああああ〜」って後ろから聞こえて振り返ると
回転工具に巻き込まれて指が四本折れてたのを見た

そうだな・・・具体的に言うと
ウインナーを「ポキッ！」と折ったような感じだ
それを見た俺ともう一人は半年間ウインナーが食えなかった

ウインナー嫌いなら軍手はめて仕事すればいい
まぁあまり進められないがなｗ

75 ：名無しさん＠３周年：2007/07/10(火) 21:31:39 ID:3L9dMizE

高さ3ｍ位のラジアルボール盤でφ50位のﾄﾞﾘﾙで穴あけ作業してた
オッサンがそのﾄﾞﾘﾙに巻き込まれたのを思い出したわ・・・。
なにせ重切削用のトルクがある機械だから身体が巻き込まれても
回転が止まらなかったよ・・・・。
別の人が慌てて止めたけど、腕は骨折、指は脱がした軍手の中に
残ったまま・・・・・。酷い有様だったよ。

>>69の上司の教え方は解りやすくていいな。
ほんと回転工具の取り扱いは気をつけような

76 ：名無しさん＠３周年：2007/07/19(木) 22:45:23 ID:MCNL68Tn

ABB2という材料を加工してます
よく分からない材料なんで　条件落として加工してますが、粉末ハイスのラフが持ちません(S45Cの8掛けぐらい？)
仕上げの超硬は、刃持ちはいいんですが寸法にバラツキが出ます
条件とか刃物とか悪いんでしょうか？

あと、今度HITEN780という材料を加工します
この材料はSUSと同じ条件でいいですか？

77 ：名無しさん＠３周年：2007/07/21(土) 01:15:32 ID:LBjFslmN

ｸﾞｸﾞﾙかメーカに聞いた方が良さそうだな。そもそも質問するならこの条件でやったがこうだった。
と書くのが普通だよな。

78 ：名無しさん＠３周年：2007/07/28(土) 19:13:20 ID:h6SBEQek

断続切削より連続切削の方がチップの持ちがいい

と、素材形状を連続切削形状に変えた模様
けど、チップ寿命が倍近く落ちた

今まで快適に作業してたのにまた上の意向で苦しめられてる下っ端の作業者が来ましたよ

でも、お上の考え方は間違ってない・・・とはおもう。。。多分
なんでだろう？？？？

削りしろ増やしたからその分チップの持ちが悪くなりました
っていう単純な結論？

79 ：名無しさん＠３周年：2007/07/30(月) 23:18:09 ID:PRT69djC

変更前の素材と、変更後がどう変わったのかとか
持ちが悪くなったといってもチップがどういった損傷してるのかとか
被削材だとか条件だとかの詳しい状況がわからないと判断付かない。


まぁそれ聞いても多分俺にはよく分からんと思うが。

80 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 19:21:09 ID:CS4gqx9j

>>78
過去のワークが断続切削ってことなら、おそらくワークがFCとかの鋳物だったのですか？
職場のISOとかの活動で、NC加工で効率化を求められて、そうなったのかな？
断続にしても連続にしてもおそらくプログラム自体はあまり変化は無いでしょ？
で、図面通りに仕上げるにはマシニングなりの追加工が必要になってくるんじゃないの？
ワークの断続と連続のチップの消耗率はなんとも判断できないですね。
どんな材質でどのような条件で、あとワークの寸法と求められる精度がわからないと、
なんともいえませんね・・・

81 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 20:09:01 ID:CS4gqx9j

>>78
返事を待たずに書くけど、現場の意見を取り入れない会社はヤバイと思うよ。

82 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 21:24:10 ID:dHWaB9zT

チップの持ちを良くする工夫をしてから言えやアホども

83 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 21:41:55 ID:CS4gqx9j

>>82
回転数とか送り下げたり、カタログ調べて工務店に良いチップの発注やってるけどさ。
つまんねー話だけど、時間短縮が重要なのかコスト削減が重要なのかとかあるからね。
チップを長持ちしたいならだらだら仕事してればいいじゃん。
とはいえ、ワークの素材が問題になってくると思うんだ。
切り込み(D)を増加させ(F)を下げるとか、
切り込み減らしてＦを上げるべきかとか。
汎用やってりゃだいたいわかるけど、気になったから書き込んだだけさ。
オイラの上記の書き込みは、湿式か乾式かもわからないで、素材もわからないってことでレスしきれませんわ。

84 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 21:52:19 ID:CS4gqx9j

>>82
で、先生はチップの持ちを良くする工夫ってありますの？

85 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 22:08:55 ID:CS4gqx9j

>>82
アホどもなんて楽しい発言ですね。
先生はどのような材質の加工をしておりますか？
材質、切削条件、できればチップ名もね。
どのような工夫をしておられますか？
是非ともご教授願います。

86 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 22:42:05 ID:ebKO9W1D

工具寿命を延長したいならまず現状がどんな損傷をしているか
把握しない事には始まらないと思いますが。
どんな条件でどんな損傷によって寿命と判断されているかを
書かないで工夫も何も答えようが無い。

それでも一般的に通用する方法としてはキリコを薄くすると良い。

と思う。

87 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 23:35:19 ID:CS4gqx9j

>>86
同感です。
なんつうか回転数を下げて切り込み量を大幅に上げて送りは少なくするって感じですかね。
薄モノのワークならビレも抑えられるだろうし。

今の時代、若い人はロウ付けのバイトなんて知らないだろうし、なんだかな。
チップの先端が欠けたからって、チップ交換する程度なのかな。
チップだって、切削条件を合わせれば良い仕事してくれるんだよね。

88 ：名無しさん＠３周年：2007/08/15(水) 00:33:00 ID:O8H6UD89

つうか結局さ、
>>78
さんの文章がわからないんだよね。
断続の切削から会社の対応で連続切削となった、しかわからないからね。
断続ならやっぱり切り込み増やして送りを落とすのが良いと思うけど、
素材と切削条件もあるから、混沌としちゃうんだろうね。
で、今の>>78さんは、何がしたいわけ？
ワークの素材の寸法、材質、工作機械の最高回転数とか常用域の回転数とか。
問題なく勤務できているならいいんじゃない？良いかどうか別として。

89 ：名無しさん＠３周年：2007/08/21(火) 10:04:35 ID:bOGMGepl

>83　工務店に頼んでは良いものもってきてはくれないだろw

90 ：名無しさん＠３周年：2007/08/21(火) 20:41:14 ID:ktOowUmx

「自動プレスと自動シャーリングによる
化学工業用試験板の製造」
とゆう業務内容の求人に応募したいのですが、
全くの未経験でも挑戦できる仕事なのでしょうか？

91 ：名無しさん＠３周年：2007/08/22(水) 12:38:06 ID:oN9fGTpM

強靭な精神力があれば…。っていうか、やる気だな。

92 ：名無しさん＠３周年：2007/08/22(水) 13:37:55 ID:3M5hd+IT

>>91
強靱ですか。
う〜ん…そんな難しいのですか。
ちなみに月給165000〜です。
助言ありがとう。

93 ：名無しさん＠３周年：2007/08/22(水) 16:49:16 ID:4B7QU3QL

え〜超硬を形状彫りするという仕事で困っています。
CBN工具などを使ってもまったく歯が立ちません。
放電では形状と公差の面で厳しく、またべらぼうな時間がかかってしまいます。
どなたか、条件など参考程度でいいのでご教授ねがえませんでしょうか？

94 ：名無しさん＠３周年：2007/08/22(水) 19:59:06 ID:KFXY8yJg

>>93
放電加工で30〜50μｍまで荒取りして
cBN工具で仕上でどう？
回転数はいくらまでまわせますか？
理想はcBN工具なら10万回転以上は欲しいですね・・・
その仕事が割り合って数あるものなら高速スピンドルの購入を検討されてみては？

95 ：名無しさん＠３周年：2007/08/22(水) 21:15:20 ID:JN+h0qYe

max60000まで回ります。
1rの刃物で20000から60000の間をためしました。
しかしながら切り込み1μなどの研削に近いイメージでトライしても
工具ばかりが磨耗してしまいます。ＣＢＮと超硬の硬度差から理論上削れると踏んでいたのですがまったくイメージと異なり超硬は薄皮も削れてくれません。
まだ周速が足りないのか、エアー、ミスト以外のクーラントがいるのかパスが悪いのかこの辺なんですかねえ。

96 ：名無しさん＠３周年：2007/08/22(水) 21:40:50 ID:JN+h0qYe

ちなみに電着砥石ではなくボール形状のCBN工具を使用しています。
ワークの形状を確保するためです。

97 ：名無しさん＠３周年：2007/08/22(水) 22:40:44 ID:rYscVE+f

>>96さん
94ですが・・・
確かに超硬を削るのは並大抵じゃないです
しかし1μｍの切り込みであると実切削速度は限りなくゼロに近くなるので
あまりの微小切り込みにしすぎるのもcBN工具に対してよくないと思います
ある程度の切り込みを確保しつつ回転速度を上げることがいいのではないかと・・・

切削油はミストでの選択が最良と思います
電磁溶着でないことも正解と思います

放電での荒取りでの注意は放電加工後に磨き工程をはさむといいと思います
放電の表面を落とすほうがさらに刃持ちを向上できると思います
出来れば回転数はもう少し上げればもっといいと思います
でも60000回転でもある程度加工は可能と思いますが

98 ：名無しさん＠３周年：2007/08/22(水) 22:53:32 ID:xn7pKqrG

SCM440仕上げ加工で皆様はどんなエンドミル使ってますか？
ウチでは日立のパワーミルTHです。

99 ：名無しさん＠３周年：2007/08/23(木) 08:30:57 ID:KyLlVJc5

>>97
ご返答ありがとうございます。
切り込み量が浅すぎるというのはあまり考えていませんでした。
高価な工具なので思い切った使い方がなかなかできなかったのですが、
トライしてみようと思います。
しかし、結局放電加工のほうが短時間ですむという結論になってしまうのでしょうか？。
とするとコストがまったく合わなくなってしまいます。
しかし超硬の硬さは半端じゃない。

100 ：名無しさん＠３周年：2007/08/23(木) 11:26:04 ID:NSs/lpir

研磨､ジグ研､MC､放電､ワイヤ等全て使ってますが･･

どのぐらいの公差が必要なの?
俺個人的には､　砥石で､ジグ研のように微少切り込みで加工する方が良い気がする･･
砥石はダイヤの電着辺りで､　ドライエアで｡

荒取りはワイヤ&放電&平研が断然速いと思う｡

電着でダメな精度レベルなら放電しか無いかな･･･

101 ：名無しさん＠３周年：2007/08/25(土) 13:43:28 ID:LHL9KqYP

どこで質問したらいいか迷ったのだけど、とりあえずいい?
CADCAM購入を考えているんだけど
たとえば国外のCAMの場合は
サイトからダウンロードできるものはクレカで支払いでOK?
またCDROMなどの場合どうしたら?

102 ：名無しさん＠３周年：2007/08/26(日) 10:17:38 ID:4Zp/z+wx

商社通して買いなさい
ちゃんとサポートしてくれるから
商社にもよるが・・・

あと保守切ってからもずっと使えるかどうかもたしかめとけよ

103 ：名無しさん＠３周年：2007/08/31(金) 23:20:00 ID:IX9afa/S

」

104 ：名無しさん＠３周年：2007/09/01(土) 12:50:13 ID:RikesJ5L

.

105 ：名無しさん＠３周年：2007/09/07(金) 20:26:42 ID:iOlgHNxe

過疎りすぎw

106 ：名無しさん＠３周年：2007/09/22(土) 21:19:31 ID:hxQ22nl/

g

107 ：名無しさん＠３周年：2007/09/26(水) 16:54:30 ID:8ZfAxARG

浜井産業の５ＶＡって縦型フライス使ってる人いませんか？
Ｚ軸を動かすとギャラギャラと音が出て、サーボエラーとか言うのが出て
すぐに止まってしまいます。
浜井に直接電話して修理を依頼しても、「もうサポートやめたから」とか言われるし。
修理経験のある方や修理方法をご存知方、教えてください。

108 ：名無しさん＠３周年：2007/09/26(水) 17:01:26 ID:uzdhxCPv

ひどい話でんな

109 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 00:06:31 ID:tNloe1as

有償でも対応しないなんて。ｽｺﾞ

110 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 10:46:48 ID:DzGzaxJG

>>107
懐かしい・・・
昔二台使ってたよ

111 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 14:10:39 ID:BjLKdiQN

浜井産業とは縁もゆかりもありませんが、一般的に酷い音がするのはボールねじかベアリングの不良
モーターがDCモーターならブラシの掃除で直ったりするかも？？
Z軸の負荷が異常に高いのであれば、摺動面にむしれとか？
実際に見てみないとなんとも言えないけどね。
ようつべとかで状況をアップすればもっとよく判るかも。

112 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 19:12:16 ID:BfxSW/kP

>>109
NC関係はもうやめてしまって、今はＩＴのみだとか・・・。

>>111
明日ビデオ撮って見ます。
結構使いやすい機械なので何とか修理したいです。

113 ：名無しさん＠３周年：2007/10/03(水) 22:54:33 ID:SWKZDzqS

>>112です
うちの５VAの様子をアップしてみました。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=p-06u34fCuw
なんとか修理したいので修理経験のある方や修理方法を
ご存知の方、教えてください。

114 ：111：2007/10/04(木) 07:34:37 ID:NeE/BDod

判った。
Z軸のカウンターバランス。
多分油圧のバルブが壊れてる。
摺動面はきれいだし、モーターの音でもない。
勿論ボールねじやベアリングの音でもない。
しかし、５VAって油圧カウンターバランスなの？？
ひょっとしてウエイトだったりして・・・。

115 ：111：2007/10/04(木) 08:19:32 ID:NeE/BDod

ちなみにそのFanucのモーターはDCモーターですので、ブラシの掃除は
した方がいいと思います。
モーター横のコイン大のマイナスのねじを外すと、中からばねの付いた
磁石のようなものが出てきます。
こいつをエアーか何かで掃除してやってください。

NCは6M？

116 ：名無しさん＠３周年：2007/10/04(木) 08:57:15 ID:1nJEJ2o5

>>111
ありがとうございます。
今、調べてみたところ後ろにウエイトがあるようです。
油圧のバルブと言ってもどれがなんなのかがイマイチわかりません＾＾；
ＮＣは６Ｍでした。

もう少しばらして掃除などしてみます。

117 ：112です：2007/10/04(木) 09:50:26 ID:1nJEJ2o5

音の出どころがモーターからでした。
ブラシは掃除してみましたが、特に変わりナシでした。
モーター上部の黄色いカバーを外してみたらロータリーエンコーダらしき物が
あったのですが、そのあたりから音が出ているようでした。
（ホースを当てて聞いてみました）
ちなみにサーボアラームは４３１番です。

現在ファナックに問い合わせ中です。

118 ：名無しさん＠３周年：2007/10/04(木) 19:34:48 ID:u0mPGvn4

６Ｍでアラーム４３１は
「Ｚ軸において、移動中位置偏差量の値が設定値より大です」
となっている
　ファナックの故障なら古いＮＣでも修理してくれるとは聞いたことがある


　

119 ：名無しさん＠３周年：2007/10/05(金) 00:47:08 ID:9DfayBH3

2chの恐ろしさを体感した

120 ：111：2007/10/05(金) 03:29:07 ID:iiOfmXGy

アラームの内容は知りませんでしたが、>118さんの通りだとするとエンコーダー不良？
ファナックはこういった過去の部品も全てオーバーホールしてくれるので、大丈夫だと思います。
単にエンコーダーのスリット部分が汚れて認識できないだけかも？？
さすがにここまではばらしたことないので、これ以上何も言えませんが・・・。

カウンターバランスは本物のウエイトだったんですね。
この当時はそういうデザインが多かったからね。
あまり参考にはなりませんでしたね。（苦笑）

121 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 12:56:33 ID:aXq0TVM4

>117
エア入れるのはブラシだけじゃなく穴のほうも入れんと…
中のブラシカスも大変なことになってそう

122 ：117：2007/10/25(木) 14:13:12 ID:jDLWXNhn

遅くなりましたが、その後の結果です。
FANACに問い合わせたところ、モーターのブレーキが解除されていない
可能性があるということでした。
先日、浜井が見に来てくれました。
やはりモーターの交換が必要になると言うことで、修理の見積もりを早急にほしいと
お願いしたのですがまだ回答はないです・・・。
相変わらず対応の遅いところです。

相談に乗っていただいた方々、ありがとうございました。

123 ：111：2007/10/26(金) 02:54:35 ID:V1ddERCI

>121さん、その通りです。
エアーで吹くと黒い煙のようなカスが出てきます。モーター自身の振動なら
それで直る可能性はありますが、ブレーキだとどこかでブレーキの配線が
断線してるのかな？
電気図面とかあると、テスターでブレーキの配線の電圧計って、電気が
来てるかどうか判るんですけどねぇ。
どちらかと言うとメカ屋なのでそれ以上は判りませんが・・・。

>117さん、
ここまで判ったら後は修理だけなので、手間も掛からないと思います。
良かったですね。
ひょっとしたら（断線だけなら）モーター交換も必要ないかも。

124 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 04:35:46 ID:GAxD/bAq

スレ違いかもしれませんが親が自営業でNCや旋削機(？)を使用した金属加工業を営んでいるのですが
将来的には継ぎたいと思っています
現在は大学生ですが
在学中にも技術を身に付けたいと思うのですが
勉強の仕方がわかりません
目先の目標としてはうちではOKUMAのNCを使用しているのですが
それについて学びたいです
段取り？とやらができるようになるには何をどのようにどこで勉強すればいいのでしょうか？
現在一応仕事の手伝いはしているのですが
自分がやることorできることと言えば
材料をセットする段階まで準備されたNCに材料をセットしスタートを押し出来た製品から補正をかけて
刃が折れたら交換するぐらいしかできません(刃の寿命の見極めもできませんorz)
具体的な学び方をアドバイスいただけないでしょうか？

125 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 08:20:25 ID:pT79Zjbj

似たような仕事をしてる会社に就職orバイトで潜入する

126 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 20:57:47 ID:ELsvkzJu

親に聞け

127 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 21:29:44 ID:MDndNI5z

>>124
今手伝ってるなら、それ以上の勉強方法はないよ。
後はネットとかで色々な事例を読むことかな。
↓はお勧め。
http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&event=CE0001&cid=19003

128 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 21:33:52 ID:MDndNI5z

>>124
工具寿命の見極めは、切削音、面祖度、キリコの状態を
注意してれば分るようになるよ。

129 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 00:33:44 ID:x3QCG37K

>>125-128
亀レスすみません
アドバイスありがとうございます
現在大学生なのでNCを扱っていてかつバイトとして雇ってくれるところはなさそうなので
親の元で手伝いしつつアドバイスいただいたweb等をみて勉強します
親に聞くのが一番いいとは思うのですが親は職人気質なのか
技術は盗め
といって教えてはくれないしなるべく親に迷惑かけず独力で親を支えれるようになりたいので
独学で頑張ってみます
当面の目標は段取りをできるように頑張ります

130 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 20:57:42 ID:XSol6Hvh

微妙に勘違いしてるっぽい？段取りって完成までの作戦だから。
図面を読んで完成品を作るまでの方法を思いつけば、
そこからスタートボタンを押すまでが段取り。
慣れてくると数十種類の組み合わせを頭の中でイメージしながら
精度・スピード・刃物の状態なんかを天秤に掛けて作戦を決める。
１つでも思いついてそれが形にできれば、その仕事については段取りできてるって事だよ。

131 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 18:57:43 ID:w9tw2igd

>>130
そうなんですか？
親からは
段取りができるようになって一人でマシンを動かせるようになれ
みたいな事を言われているのですが
実際の段取りが何かは親の作業を見て
ただ漠然と加工したい物の加工プログラムを作って打ち込めばいいと思っていたのですが…
なにから手をつければいいのか混乱しますねorz

132 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 21:43:40 ID:ZFK3Ihms

何を作ってるのかにもよる。
ワークの固定に気を使わなくていい業務なら、
刃物の特性とプログラムをメインに勉強すればいいんじゃない？
どの刃物をどう走らせたら加工時間を短縮できるかを考えるのが、スタートかな？。

アナログな要素は、経験を積まないと身につかないよ。

133 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 10:57:36 ID:0cwGmQYe

>>132
レスありがとうございます
なるほどNCを動かすのはやはり中々難しそうですね…
大学在学中にはある程度把握できるように頑張ります

134 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 15:03:42 ID:vkDRgFq4

フライス盤使用暦６回くらいのド素人ですがアドバイスお願いします。
厚さ3ミリのステンレスフラットバーに4ミリの長穴を空けようと
したんですが１ｃｍくらい空けたらエンドミルが折れてしまいました。
回転数は覚えてないんですが、結構高速で回ってました。
切削油はエアで霧状に噴霧するようになっています。
（責任者が油の掃除が大変という理由で変えてしまった）
どこかのサイトで見たのはステンレスは回転数を遅くしたほうが
良いとありました（Φ２０で３００ｒｐｍ）
Φ４ならどれくらいの回転数が良いのでしょうか？
切削油を霧状にする前は折れたことがないのですが。
エンドミルのと材料と回転数の目安とかわかるサイトってないのでしょうか？

135 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 16:11:59 ID:JOJSxi2A

工具のカタログ見たら。

136 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 21:48:02 ID:zzt4muJW

>>134
ステンは熱伝導性が低いので発熱を抑える工夫が必要
加工直後のワークに触ってみそ
発熱を抑えて、刃物の負荷を減らすにはどうしたらいいか自分で考えような

137 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 21:50:37 ID:zzt4muJW

それと、ミストは有効だからね
責任者のせいではないと言っとく

138 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 22:47:12 ID:V1a8xtn3

>>134
まず現在の条件を書かなきゃダメポ。

139 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 22:56:25 ID:iDcgRXjr

ところでクランプしっかりしてる？
厚みからすると、ワークのばたつきで刃物を折る可能性が高いような？

140 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 00:18:58 ID:P5bHYz3T

超硬シャンク折れた折れた。

141 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 17:40:56 ID:+neWN74e

ビビリが止まりません！
ロングエンドミルを使った加工をする事になったんですが上手く行きません。
皆さんの経験などあれば参考にさせてください。

材質：Ｓ５０Ｃ
工具：Φ１８ロングシャンクミル（三菱マテの２５０Ｌ）
切削条件：Ｓ３５０〜４００　Ｆ１０〜２０
加工形状：ポケット（形状の各コーナーにΦ１８貫通穴あり）

最大１６５ｍｍ掘る指示が出ていて、ラフィングタイプで１３０ｍｍまでは掘りました。
しかしこの先が上手く行かず、深さ方向で４.５ｍｍ下げて加工した所エンドミルを折損しました。
最小幅が１８ｍｍなので大きな工具は使えません。
切り込み量（深さ）を薄くする方法を考えていますが、時間掛かりそうで悩んでます。
工具を破損させず短時間で加工する手は他に無いでしょうか？

142 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 18:08:13 ID:YfIqndLG

>>141
先にφ17.5あたりのドリルでインチングかけて蜂の巣にする
そこからがミルの出番だよw

143 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 18:14:09 ID:YfIqndLG

それ以前に最小幅18mmに18の超ロング突っ込んで寸法出る？
コンマ2〜3は楽勝で食い込むんじゃない？

144 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 21:33:45 ID:++GI8SM2

>>141
荒取りはプランジカット。
仕上げは逃がしを付けたエンドミルで等高線加工。

145 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 15:10:25 ID:3AEH+xMz

>>142
今朝、辞めた前任者に聞いてみた所、同じような回答を貰いました。
チャレンジしてみたいと思います。

>>143
説明不足ですみません。
ワーク裏側の逃がし加工なので、表形状より大きければ精度は必要ありません。

>>144
勉強不足ですみません。
プランジカットと言うのはどんな加工なんでしょうか？

この秋から配置換えでＭＣを使うようになった為、悪戦苦闘が続いています。
また何か問題が出た時にはお世話になるかと思います。
皆さんご指南ありがとうございました。

146 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 21:24:42 ID:XdiA0DzD

>>144
プランジカットとは横方向に削るのではなくて、縦方向に削る。

エンドミルでピッチを細かくドリルサイクルを使って荒仕上げ。
横方向より縦方向のほうが剛性があるので意外と早くできる。
但し、喰いこ身勝手になるので仕上げ代に注意が必要。

147 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 21:54:19 ID:NXuid2i6

個人経営（親父が社長）なのですが、今回ＭＣ増設で今週納入なのですが、
いままで、親父の意向で全ての機械で油性クーラント使用でなのですが、今回は水性にしようと思っていたのですが．．．
油性クーラント購入業者に聞くと、（水性も取り扱い）脱脂が必要な場合や取引先からクレームが有る場合を除いて、
腐敗、交換の手間、廃棄の手数料、刃物の持ちを考えると絶対油性クーラントが良いと．．．
（無人運転や連続の長時間加工ほとんど無し、最高回転2000回転以下）
正直、汚れないから水性がいいかなと思ってましたが、他の機械が油性じゃ意味ないかな〜とも思ってます。

火災の危険性が低いならやはり油性が良いのでしょうか？
よろしくおねがいします。

148 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 22:01:51 ID:XdiA0DzD

>>147
油性のほうが圧倒的に刃持ちはいいよ。
特にハイス。
欠点は洗浄が大変。
環境破壊。

149 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 00:46:44 ID:K4Y9TcGJ

>>147
かなり前に油性はやめた。
超硬とコーティングしか使わないので、うちじゃ水溶性で十分。
脱脂＆表面処理は外注だし、機械の洗浄が楽（>>148さんと同じ意見）。
継ぎ足し、年一回総入れ替えでやってます。
濃度と温度管理してれば腐敗はしませんよ。
難点は、仰る通り処理代が40円/L位掛かる事かな。

私自身の事だと、
油負けで全身の痒みに悩んでたのから開放された事が一番幸せ。ｗ

150 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 01:18:59 ID:GAjpIb5Q

>>147
お前は俺か！
全く同じ境遇だ。量産やっていると油性は処理がとにかく面倒。次のMCは絶対水溶性にすると決めている。
・・・・でも、管理しなくてもいいのは楽だなｗ

151 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 07:23:18 ID:Snu5hEo/

ウチは常に高回転で使うせいでミストになってすぐにクーラントが減る。
しょっちゅう継ぎ足ししてるから2ヶ月くらいでほとんど全部入れ替わってるよw

152 ：>>147：2007/12/25(火) 08:30:52 ID:qMFbko/k

皆さんレスありがとうございます。

刃物の材質は七割コーティングハイス、三割通常ハイス、
超硬は欠ける！高い！との社長（親父）の一存で使ってません。


今は油性で加工、灯油で洗浄し納品です。
納品先で洗浄（多分）、焼き入れ、ショット（サンドブラスト）


最近は刃持ちを考えなきゃダメなボールエンド加工（コーティングハイス）の量産品がメインですが、
タップ加工も多いです。（M3〜Ｍ12メイン）
水性しか考えてなかったが、油性も有りかな？


他にもご意見、体験談、有りましたらよろしくお願いします。

153 ：１４５：2007/12/25(火) 09:54:44 ID:Nue9SFGT

>>146
勉強になりました。
よく考えれば、フライス盤加工でプランジカットをやってました。（笑）
もちろんその名を知らずに・・・orz

154 ：150：2007/12/25(火) 12:48:36 ID:9S0v4ncj

>>152
刃物がハイスなら油性でいいんじゃね？キリコの処理とセンタースルーがいまいち発揮できないのが
くやしいが、それ以外は満足してるよ。加工にもよるが、火災はそんなに心配しなくても(ry

155 ：名無しさん＠３周年：2007/12/27(木) 23:02:51 ID:h677vOIO

仕事がめちゃくちゃ忙しいうえに納入準備に追われてました。（今まで仕事）
明日MC納入ですが、（講習は年明けorz）結局とりあえず水性にしました。（他の機械全て油性何で微妙ですが）

まあ、とりあえず水性交換時期まで使って見て、良い所、悪い所見て、最終判断したいと思います。

ありがとうございました。

156 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 00:30:25 ID:rIEFUWnN

仕事がめちゃくちゃ忙しいうえに納入準備に追われてました。（今まで仕事）
明日MC納入ですが、（講習は年明けorz）結局とりあえず水性にしました。（他の機械全て油性何で微妙ですが）

まあ、とりあえず水性交換時期まで使って見て、良い所、悪い所見て、最終判断したいと思います。

ありがとうございました。

157 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 20:28:20 ID:MguOMJVd

ブレードってなんですか？

158 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 01:48:19 ID:xkLwFvFa

皆さんの書き込みを見てここだったら問題解決するかなって思いました。
Z軸をG01F2500とかF3000とかで上下にさせるのって機械的に良くないですか？
独自でG83みいなマクロ組んでみたんですけど…上下のたびに「カコカコ」結構機械的に負担掛かるんじゃない？って音がするんです。G83みたいにスムーズな滑らかな上下の動きになりませんか？
G83を使わないのは、製品的に小径加工が多くて深さによって切り込みの速度、切り込み量、切り込み速度＆切り込み量の変換位置
が結構重要で1穴でその切り替をしないと...なんです。
アドバイスお願いします。

159 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 07:08:28 ID:tx4yqKbX

それは早送りと切削送りの時のモーターの加速・減速の速度に違いが
あるからです。（基本的には早送りのほうがゆるやか）
G83では刃先が上に上がるとき、元の場所に戻る動きでは早送りを使って
いますので、そのために振動が出にくくなっていると思います。
でも、音が出たとしても機械がその速度で動かせるのであれば、動かしても
OKだと思うんだけどね。