MC・NC】オペレーター機械質問総合スレ【工具

1 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:43:49 ID:AoZzOs5c

マシニングセンターやNC
それに付随してくる工具などの
疑問、質問スレです。
これから仕事で始めてみようとしている人、
また実際に使い始めていてわからないところがある人は
ここで経験者の人に聞いてみましょう。

487 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 18:32:15 ID:3/wshM+d

>>484
隅Rの指定はいくつだ？

488 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 21:36:33 ID:z213pqO4

>>486
こういう形状はマスターを削って放電でやるのが普通なんですかね？
>>487
R3です

489 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 00:19:45 ID:ahw559QQ

R3ならφ6エンドミルで仕上げれば十分じゃね

490 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 00:28:55 ID:NZJg85hy

>>489
そういうことじゃなくて隅Rをつけるのは普通なの？ってききたかったんだけど、普通じゃないのわかったのでもういいです。

491 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 00:50:56 ID:ahw559QQ

＞隅Rをつけるのは普通なの？ってききたかったんだけど
じゃあそう書けば？

＞.普通じゃないのわかった
どこを読んでわかったのか知らんが、普通

492 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 06:07:40 ID:NZJg85hy

>>491
そうかいてるだろこの文盲
おまえのレスは信用ならんのはわかった。

493 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 12:23:35 ID:DF1ic0Hz

隅Rとか加工上の問題だろ

494 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:15:28 ID:S0pMSNG7

放電かワイヤーでくり貫いて加工ってのもある
時間的にワイヤーの方が早いかな

495 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:20:32 ID:S0pMSNG7

>>484の図面みた感じ金型ぽいからワイヤーで中くり貫いて
加工するのが吉ですな

496 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 22:59:47 ID:M5qlUY18

>>494 495
ポケット加工がワイヤーで出来るの？

497 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 00:06:18 ID:M9hBCozW

>>484
深さが判んないけど、10mmくらい？
0.2Ｒ程度の隅Ｒが付いても良ければ、逃げが無くても削りで出来る。
放電より、金は掛かるけどね。
0.1Ｒは…やった事が無いｗ

>>496
ワイヤーで窓を開けた後に、別部品を組み合わせるんじゃないか？と。

498 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 19:55:57 ID:C4rlD559

この機械は剛性が弱いから他のMCより一度の切り込みZを大きくしすぎないように、
といわれました。
剛性と切り込みZを変える関連性がわかりません。
どゆこと？

499 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 20:04:07 ID:2RwiM4YZ

そのまんま
ボール盤でフライス加工をしようとしても切り込み増やせないだろ？

500 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 21:19:36 ID:+Q/v8gec

やってみた方が早いから

501 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 05:03:24 ID:6MOLz22T

>>498
偶然、俺も同じようなこと考えてた。
切削時間を基準に考えた場合、Z切り込み量多くして送りを遅くするのとZ切り込み量少なくして送りを早くするのはどっちがいいのかなぁと。
後者のほうが機械にも工具にもやさしそうなんだけど、除去率低そうだから今の風潮にあわないのかなとか思ったりするけどどうなんだろう？

502 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 06:18:07 ID:ReanpwXR

やれカス

503 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 10:13:48 ID:A15MuxyP

1秒間に同じ体積だけ削るとしたら、1回転あたりの接触面積が少ない方が抵抗が少ないって、ばっちゃんが言ってた

504 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 19:25:45 ID:etN73ePv

>>498
まず、自分の手の平をボールペンとプラスチックのモノサシで押してみれ
同じくらいの力で押しても、モノサシはしなった分だけ、手の平にかかる力が弱いはずだ

剛性が低い機械はモノサシのようにしなるので、切りこむ力が弱くなる
切りこむ力が弱くなると、実質的に刃物の切れ味が落ちる
（ナイフで鉛筆でも削ってみれ）
切削負荷が増し、刃物が曲がったり折れたりする

505 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 19:27:05 ID:etN73ePv

次にモノサシを、机の端に押し付けて10mmくらい曲げてみる
それを上に引き上げると、しなったモノサシが弓のように戻って振動する

剛性が低いと、機械・工具でもこれと同じようなことが起きやすい
負荷の変わるところ（切り込み、方向転換、抜け際など）で工具がフレやすいので、
工具寿命によろしくない
粗さがおかしくなったり、応力や金属疲労で工具が折れる可能性も上がる

で、切り込み量を減らすということは、モノサシにかける力を小さくすると思えばいい
力を小さくすればしなりも小さくなり、悪影響を弱められる

506 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:27:21 ID:FAL/GP8Q

>>505
送りと回転数についても頼む
例えば剛性なくても回転数上げることが出来れば切り込み量増やせるのか？とか

507 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 00:41:22 ID:ngCHXRMo

そもそもなぜ機械によって剛性の強い、弱いってあるの？
その機械を構成しているパーツとかが密接してると考え良い？
車でいえばボディ剛性みたいな感じ？

508 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 05:34:20 ID:jkkFIMFb

切削時の軸方向荷重（切削力によるスラスト反力？）の調べ方も教えて
バネばかりみたいなもんで測定できる？

509 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:52:27 ID:W/ojs6rM

>>504
同じ力で押したら同じ力なんじゃないの？

510 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 15:33:41 ID:NVtciTnw

>>507
おまいさんのチンコと同じだ。
ふにゃちんの時は剛性なくて、勃起してる時は剛性あるだろ。
わかっただろ。
もう何も聞くな。

511 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:30:29 ID:/DREwF5G

>>509
ホッチキスをイメージしてみれ

512 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:33:19 ID:sV5aVLL7

>>506
回転数を上げたり、送りを落としたりすることで剛性の弱さをカバーできるか、
ということであれば、その可能性はある

送りを落とせば1回転当りの切り込みが減るので、
切粉が薄くなり切削抵抗が減る
ただし、当然効率は落ちる
素直にＺ方向の切り込みを減らした方が安定するかもしれないし、しないかもしれない

回転数を上げても1回転あたりの切り込み量が減るので、実質的に送りを落としたのと同じ効果がある
しかし回転数は上げられるだけ上げた方が効率がよくなるのに、
剛性の高い機械でその回転にしているとしたら、
それ以上上げると何か不都合が起きるからその回転数で止めている可能性がある

したがって剛性の弱い機械で回転数をあげた場合、粗さや工具寿命などに悪影響がでるかもしれない

513 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:51:05 ID:sV5aVLL7

>>507
その考えでよいと思う
剛性を追求すると重くなって加速度やハンドリング・燃費が落ちたりする所も似てる

>>508
ロードモニタのZ軸の負荷の変化で、なんとなくアタリをつけるくらいかなぁ？

>>509
「力」を物理学的に厳密な意味でとらえれば、その通りだと思う



ちなみにオレは>>491なので、あまり信用しない方がいいかもしれず

514 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 11:50:39 ID:qcNASJis

あ？

515 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:43:46 ID:CZQFEzi/

同じ機械でもアンカー打ってあれば機械は踊らないが
打ってなく
乗っかってるだけなら
重切削や、高速稼働させると
機械が踊りだす

まあ、クランプの仕方でも剛性変わるし
突き出し量によっても変わるよ

516 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 23:19:24 ID:m0CwPs3P

この間、地震があって一瞬Ｒ点まで行った時に非常停止押したんだけど
先輩に何止めてんだぁ？って言われた。
マシンも動いてるけど、ワークも一緒に動いてるから、ドリルも折れんし
精度も変わらんよって・・・
でも、主軸とテーブルって一体物じゃないしねぇ
停電でドリル折ったことあるけど、確かに地震じゃ折れたこと無い
本当のとこ、どうなの？

517 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 08:03:51 ID:/S0Nfqef

非常停止までじゃなく、一時停止で良かったんじゃないか？

地震で停電ってこともあるだろうし。
まあ、大きかったら押す前に逃げないと機械が迫ってくるよ

518 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 18:14:13 ID:S0sfj9OW

床がちょっと凹んで機械の据付が悪くなるだけで、
主軸の垂直度やテーブルの安定度が悪くなって面粗さが悪くなったりするぞ
地震で床が振動したら、もっとひどそうだが・・・

519 ：名無しさん＠３周年：2009/10/13(火) 19:05:37 ID:53uZmB/g

研磨機の例なんだけど、隣室の機械の振動で
ワークに縞模様が出たりしたぞ。
何ミクロンうねってるのかは測ってないから分からんが。

520 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 06:39:11 ID:a2NA0gND

ちょっとプロの方に質問です。
T溝加工について教えてください。
加工手順は最初に溝を削ってから、Tスロットカッターでアンダーカット部分を削ると思うのですが
切削条件ってどんな感じなんでしょうか？
写真をみるとTスロットカッターってかなりごついのですが、剛性ないマシン（ホビー用）だと加工は無理ですかね？
あとT溝のサイズによってシャンク径や刃径に制限がつくと思うのですが、加工屋さんは色々なサイズも対応できる
ように何種類もTスロットカッター用意してるの？
もしそろえてるとしたら、工具通販サイトみるとそんなに種類ないのですが特注でそろえるのですか？

521 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 12:52:51 ID:WAB+cYmV

条件はメーカー推奨でいいんじゃね
ttp://fukudaseiko.co.jp/product/RCC/TC.htm
とか
材種が特殊でよくわからん時は、溝切削の半分くらいでやる

周速と送り落とせば、剛性は低くてもいけると思う
ホビー用で問題になるのは、どっちかつーとクーラントの有無
切粉がつまったらポッキリいくよ

工具にちょうどいいサイズがなかったら、
座標をずらしながら3回くらい削る

T溝加工はあまりやってないので、まちがってるかもしれん・・・

522 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 15:10:16 ID:KMfNB79p

>>521
�dです。
送り速度が72って自分がイメージしてたよりもかなりゆっくりです。
ただこれよりさらに送りを遅くすれば剛性なくても大丈夫ってことですね。
それと周速も落としたほうがいいみたいですが、スピンドルの回転数が固定で8000回転なのですが
推奨回転数（1,960）をかなり超えるのですが問題ありそうですかね？

523 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 17:46:27 ID:j4xpzzFm

刃物の径もけずる材質もわからないが、遅い目の回転から試すので
推薦１９６０を８０００で加工するのはかなり難しいとおもう
機械のガタがあると食い込み勝ってで引き込まれて刃が折れることがありそう

524 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 20:32:49 ID:WAB+cYmV

さすがに8000はきついだろう
つーかチャッキングがしっかりしてないと工具が吹っ飛ぶ危険があるんだが、
大丈夫なのかー？

二まわりくらい小さいカッターで、
径方向切り込み1mmくらいずつジワジワ切っていった方がいいんジャマイカ

525 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 21:30:19 ID:3/nWLqBW

周速５−７程度で一刃０．０２程度でよいのじゃないかね？

526 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 01:20:25 ID:WyrOf4jP

回転数速いほうがいいと思ってたけど速いとまずいこともあるのね。
減速する手段まず考えますわ。
ありがとうございました。

527 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 08:08:54 ID:sH2gCIis

>>520
材質がわからんとねぇ
Tスロ重切削なので

モデラあたりならやめたほうがいいよ
アルミ程度なら頑張ればできるかもしれないが

528 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 13:42:39 ID:YkW4pLCs

誰か塩素系が入っていない切削水や切削油を使っている人いますか？
最近、塩素フリーの物にするらしいけど、どう違うのですか？

529 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 14:27:33 ID:1YVBsR1L

塩素は潤滑材として優れているが、環境問題がウルサイので使われなくなりつつある
（塩素なんて塩として大量に存在してるのになぁ・・・？）
塩素フリーは塩素系化合物の替わりに、
硫黄系やリン系の化合物を添加してるらしい

性能は昔はイマイチだったが、最近はあまり変わらない・・・はず

530 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 15:08:51 ID:GM7gRgBV

変わらない
よ

531 ：名無しさん＠３周年：2009/10/29(木) 17:34:56 ID:HQa8BHYb

公尺と定規って違うんでしょうか？

532 ：名無しさん＠３周年：2009/10/29(木) 18:40:41 ID:hv0Khx/O

まず公尺って何か説明してくれ

533 ：名無しさん＠３周年：2009/11/01(日) 05:54:49 ID:OnpABBhl

オレの所は公尺って読んでた。
上司「公尺貸して」
俺「？？？」
上司「お前は公尺も知らんのか？持ってるじゃん、そこにあるやつだよ」

534 ：名無しさん＠３周年：2009/11/01(日) 11:10:35 ID:pD9Hs7po

結局、公尺とは何なのでしょうか
ノギス？
モノサシ？
巻尺？

535 ：名無しさん＠３周年：2009/11/03(火) 07:01:44 ID:k/BUtqNJ

公尺＝定規というのがこの業界の常識らしい。

536 ：名無しさん＠３周年：2009/11/03(火) 19:41:56 ID:Xvlyj02A

150mmスケールは胸ポケに入れとけよ