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新米獣医師のスレ2

1 :農NAME:2008/07/21(月) 00:52:36
落ちたようなので立て直します。
今年獣医師免許を取った人はもちろん、先輩後輩からのカキコ大歓迎。

2 :農NAME:2008/07/21(月) 16:28:06
疲れた

3 :農NAME:2008/07/21(月) 16:48:11
掃除と受付しかさせてもらえねーよ。
アニテクと同じ仕事かよ。

4 :農NAME:2008/07/21(月) 17:20:20
みんな待遇(給与、年収、休みなど)はどーよ?

俺は初任給25マソ、実際は残業代とかも出るからもうちょっとかな
ボーナスは3ヶ月分出る
初年度は3ヶ月も出ないだろうが・・・
休みは週休2日
関東居住


5 :農NAME:2008/07/21(月) 18:10:02
俺アニテクに迫られてセクロスしちゃった

6 :農NAME:2008/07/21(月) 20:02:07
>>3
そんなお前がアニテクより多く給料もらってるのか。。。

>>4
もらいすぎだな
感謝しろよ

>>5
良くある事だ
半年後にはどちらかが病院辞めるのもよくある事だ
お前の方が必要だと思われるようになってるといいな

7 :農NAME:2008/07/21(月) 20:24:37
>>4
何年目?

8 :農NAME:2008/07/21(月) 21:47:14
新米の臨床獣医師が週休2日はありえん。
ネタにしか思えない。

9 :農NAME:2008/07/21(月) 22:00:12
>4
公務員獣医師ですか?

10 :農NAME:2008/07/21(月) 22:24:14
>>9
公務員がそんなにもらえると思ってんの?
バカなの?死ぬの?

11 :農NAME:2008/07/21(月) 23:15:03
公務員はもっと貰ってるよ

12 :農NAME:2008/07/21(月) 23:23:21
>>9
俺も公務員。
基本給21万、獣医師調整額2.5万、通勤家賃等の手当て1万、残業や職務手当て1〜2万。大体、天引き前の額は26万位。
当然、ボーナス4か月、有給あり。
ただ、皆が言う程楽な仕事でもない。

13 :農NAME:2008/07/21(月) 23:32:02
>>10がネタということを願う。

14 :農NAME:2008/07/21(月) 23:36:43
公務員の手当ては看護士より低い と
公務員のやつが言っていた 日祭も呼び出しがあるらしい
開業獣医への不満も言っていたけど鉛がひどくてよくわからんかった
お互いに大変やなと思った

15 :農NAME:2008/07/21(月) 23:47:01
病院勤務、既に5月の終わりに一箇所やめて今新しいことろ。

16 :農NAME:2008/07/22(火) 01:06:59
鬱なんだけど。
学生の頃と違って人間関係狭いよね。
社会人は毎日同じ人しか会わないし。
しかも全員先輩だから気を遣う疲れで心身ともに参るわ。

17 :農NAME:2008/07/22(火) 04:19:02
臨床は2〜3年は我慢だな


18 :農NAME:2008/07/22(火) 06:07:01
3年死ぬほど修行して開業するぜ


19 :農NAME:2008/07/22(火) 06:16:06
学生時代いっぱい再試受けてても大丈夫ですか?

20 :農NAME:2008/07/22(火) 22:22:57
当たり前です。

21 :農NAME:2008/07/22(火) 22:24:38
ふじわらまんこでちゅ

22 :農NAME:2008/07/22(火) 23:56:08
>>19
試験はやりなおしがきくからいいよな
カップ麺やキャバレーの姐ちゃんも名前変えたり包装変えたり
人生やり直し出来ないもんね
>>21
横浜線で帰れつーの


23 :農NAME:2008/07/23(水) 00:32:42
>19
学生?
今のうちに挫折をしておくことが大事だとおもう。

24 :農NAME:2008/07/23(水) 01:47:17
獣医師調整手当?
そんなもんあんのか?うちにはないぞ
どこの自治体か教えてくれ

25 :農NAME:2008/07/23(水) 04:19:10
俺企業就職だけど獣医師手当30000円
でもやっぱいづれは臨床行きたいな
サラリーマンじゃ天井があるし・・・


26 :農NAME:2008/07/23(水) 06:26:10
ああああああああああああああああああああああ

27 :農NAME:2008/07/23(水) 07:18:20
>>26
どしたの?


28 :農NAME:2008/07/23(水) 12:47:47
診療単価の高い地域に開業することをお勧めします。
ちなみにこの辺はエコー検査500円から・・
東京で働いていたときは、腹部スクリーニング14,000円です。
やっぱり、関東がお勧め。

29 :農NAME:2008/07/23(水) 17:59:56
500円て、ガキの小遣いやな。
それはその価格設定してる院長が悪い。
関西でも診療単価9000〜10000の病院もあり。

30 :農NAME:2008/07/23(水) 18:24:26
冗談でなく500円から3000円ぐらいまでだと思う
このあたりは・・・


31 :農NAME:2008/07/23(水) 19:47:41
このあたりってどのあたりよ?


32 :農NAME:2008/07/23(水) 20:32:18
主に東北 住民の所得の低い地域
それ以外でも場所によっては低い地域もある
ある程度の都市でも
開業するときはその場所の診療費を調べてからのほうがいいかも

33 :農NAME:2008/07/23(水) 21:26:17
暮らせればいいんじゃない?
地域によって所得対物価が高いとかあるし。

34 :農NAME:2008/07/24(木) 20:40:05
みんな地元就職?
地元の病院暇で関東に行けばよかったと今更後悔してるんだが。
よくこんな状態で俺を雇ってくれたもんだよ。

35 :農NAME:2008/07/24(木) 21:24:36
関東でつ。

関東ならいいというわけでもないぞ。
メリットある?
物価が。

36 :農NAME:2008/07/24(木) 21:54:57
28に同意。エコー、X線、血液検査、治療も含めて全部で1万以内が当たり前の世界があります。まぁそれでも高い高いといわれ続けてるんだが・・・。ちなみに北海道の地方都市です。

37 :農NAME:2008/07/24(木) 22:54:46
こっちも北の果てです。
血検は、ドライ煙あるけど請求金額を抑えるために
結局は、外注で安くしています。
ドライ煙の電源すらしばらく入れていない・・・
外注でも結果が2〜3時間で分かるので・・・

38 :農NAME:2008/07/24(木) 23:05:03
地方の大きい病院の方がいろいろ経験できるメリットある
都内は骨折めったにもないし難しい
難しい症例はすぐに大学行き
勤務医も多すぎてオペの順番もまわってこない
勉強にならない・・・

39 :農NAME:2008/07/24(木) 23:15:36
後輩たちへ。
臨床6年目。3箇所めぐったが、獣医師2,3人+スタッフぐらいのとこが一番勉強になるよ。
経過を追えるから勉強になるし、スタッフ人数が少ないことで責任感もつくし。


>外注でも結果が2〜3時間で分かるので・・・
それはそれですげぇぞwwww

40 :農NAME:2008/07/24(木) 23:18:04
>>36 37
北海道なら、土地や人件費の安さは間違いない。競合病院も少ないはず。
都内は投資費用を回収するために診療単価が高くなる。

41 :農NAME:2008/07/24(木) 23:21:11
すごいのかな・・・
ドライ煙したどっちゃおうかな。

42 :農NAME:2008/07/24(木) 23:23:43
外注って午前に出しても半日〜数日かからん?

43 :農NAME:2008/07/24(木) 23:25:13
つか、もう生化学検査させてもらってるんだ。

44 :農NAME:2008/07/24(木) 23:29:54
6年間勉強ばかりだったので一年間ニートしてます。

45 :農NAME:2008/07/24(木) 23:35:07
>>16
同意。疲れたわ。

46 :農NAME:2008/07/25(金) 00:00:32
オーストラリアへgo!!
お勧めです。
社会復帰できなくなるかも知れんけど

47 :農NAME:2008/07/25(金) 00:20:50
美人の飼い主さんが来たら嬉しいですか?

48 :農NAME:2008/07/25(金) 11:32:56
うれしいです。

>>41
どらいけむ、売ってくれませんか?

49 :農NAME:2008/07/25(金) 11:39:33
本気にしないでください(^_^;)
今日は使いました。

50 :農NAME:2008/07/25(金) 16:35:30
http://best100.jp/link.php?carrier_id=3&category_id=21&site_id=yatiju

51 :農NAME:2008/07/25(金) 16:47:31
>>48

恋に落ちる?

52 :農NAME:2008/07/25(金) 18:39:18
おちたことあり

で、いまの嫁は元患者

53 :農NAME:2008/07/25(金) 18:48:11
↑うほっ 暑いのになまなましいのう
うちの近所にも飼い主さんと結婚した先生二人程いますよ

54 :農NAME:2008/07/25(金) 20:19:41
出会いは結局、患者かアニテクしかないじゃん。

55 :農NAME:2008/07/25(金) 21:22:20
ピンパブも

56 :農NAME:2008/07/25(金) 21:38:48
>>52
どういうきっかけで交際が始まったか気になる。。。
教えてください。

57 :農NAME:2008/07/25(金) 21:56:17
アニテクや獣医は勘弁してくれ。
家に帰っても仕事を意識するのかい。

58 :農NAME:2008/07/25(金) 22:34:36
同意。

59 :農NAME:2008/07/25(金) 23:36:22
獣医の嫁は別れるというがうちの嫁は獣医だ。
3学年下だけど、話はあうし、仕事のつらさに同調してくれるし、励ましてもくれる。
仕事で遅く家庭のことをまかせっきりであるが、所詮父ちゃん母ちゃんの商売だから、お互い質素に助け合えれば満足はしている。

60 :農NAME:2008/07/26(土) 01:07:58
>59
病院一緒にやってないの?
それは懸命

61 :農NAME:2008/07/26(土) 01:34:02
賢明

62 :農NAME:2008/07/26(土) 21:59:47
でも懸命でもある。

63 :農NAME:2008/07/27(日) 01:22:02
獣医さんってほんと忙しそうですね。
よかったら一日の流れを教えてください。

64 :農NAME:2008/08/03(日) 21:47:16
噛み犬を連れてくんな

65 :農NAME:2008/08/03(日) 21:53:34
噛まないでね。 お願い。。

66 :農NAME:2008/08/03(日) 21:56:28
age

67 :農NAME:2008/08/03(日) 22:09:02
もう保定させてもらってるのかぁ、いいなぁ。
でも噛み犬は勘弁してほしいな。
しつけろよと。

68 :農NAME:2008/08/03(日) 22:41:48
うーん、掃除洗濯とか受付とか薬品整理ばっかだなぁ。
まだたった4ヶ月っていえばそれまでだけど、長いように感じる。

産業動物や企業の人はどうよ?

69 :農NAME:2008/08/03(日) 22:43:36
どの辺にですか? 関東関西?田舎?

70 :農NAME:2008/08/03(日) 23:36:41
学生時代から臨床の努力しないで、卒業してからやればいいとか
考えてた奴なんてずーっと雑用だぞ!
卒業してからやればいいって甘い考えの奴多すぎ
他の学部の人とかは学生時代から社会への努力して当たり前なのに、
レントゲンも読影できない、血液検査データも読めないで臨床に行くやつアホ
だし、なめてる

71 :農NAME:2008/08/04(月) 03:57:25
まー、君は臨床系なんだろうけど、現役の臨床医だって学生の頃は基礎でした、なんて当たり前だし、なんとかなるのだよ。
つまり君はすぐ追い抜かれるわけだ。

72 :農NAME:2008/08/04(月) 20:33:02
>>70
レントゲンは読めても空気が読めない。
血検データ読めても飼い主の気持ちが読めない。
勉強ができても人と会話ができない。

そんな臨床出身者が沢山いる事も事実。

73 :農NAME:2008/08/04(月) 22:26:37
外科あたりの出身の新卒ってそんなのばっかだよ。
うちらみたいな先輩を敬わなくてもいいから、飼い主は大事にしてほしいなぁ。
と仕事してておもう。

74 :農NAME:2008/08/05(火) 01:02:06
開業して飼い主が銭に見えて来れば変わるさ

75 :農NAME:2008/08/05(火) 01:02:39
卒業して獣医が一人とかって病院就職だったら何が学べんだ
しかもおっさん獣医一人だったら、ここで偏った勘違い臨床家の誕生だよ!
複数の獣医がいないところではろくな臨床医育たない

76 :農NAME:2008/08/05(火) 01:39:16
そんで開業して獣医は自分一人でドツボにはまる

77 :農NAME:2008/08/05(火) 08:58:47
外科出身者の勘違い度は異常


78 :農NAME:2008/08/05(火) 10:46:33
>>75
そして中堅獣医複数病院にいき、獣医学にめざめ、勤務医で一生終えても
かまわないと決意するが、院長、先輩獣医の人間関係に10年と
耐えられず、やはり開業するしかないかと決心する。
その頃、同級生は、獣医一人ながら、すでにベンツにのって
愛人連れて、ゴルフにいって、豪遊しているのをみると
なぜだか切なくなるという筋書きはどお?

確かに複数獣医の所は先端医療勉強するにはいいかもしれんが、
所詮動物病院は、7〜8割は、ワンマンだから、
そこにつとめあげる根性がないなら、3〜5年でとっとと開業したほうが
身のためだよ。手遅れにならんように。


79 :農NAME:2008/08/05(火) 13:14:04
↑バカだな
こういうのができもしないのに一人で何でもしようとして、暴走すんだよ
犠牲になるのは動物、その飼い主だということを忘れるな

80 :農NAME:2008/08/05(火) 13:34:52
開業はもういっぱいだ、中途半端なら開業するな!
借金抱えるだけだ。
こっちの借金が返し終わってからにしてくれ。
35年ローン借りた。

81 :農NAME:2008/08/05(火) 15:17:55
>>80
がんばれ これから景気は冬の時代を迎える
オイルショックの時代だったら病院の数も少なかったが
今はあまりにも多すぎる パイは増えてない飼育頭数が減ってるそうだ
今年は薬屋も悲鳴をあげてるぞ
どん底の時代から始まったと思えば後は上昇?
一握りの右派めざしてくれ by借金あと4年で終わりだよーの仏未満より

82 :農NAME:2008/08/05(火) 16:27:27
>>79
今時なんでも自分でやる馬鹿はいないよ。
そのときのために、年中無休でやってる、勤務医がいっぱいいる病院が
あるんじゃないか。もうそういう時代に代わってるよ。代診君

83 :農NAME:2008/08/05(火) 18:23:57
開業して借金を60歳ぐらいまでに返しながら、もちろん休みなく働くか。
大きな病院で勤務医でそこそこもらって、休みももらって、経営も考えなくてお気楽に
くらすか?


84 :農NAME:2008/08/05(火) 18:47:48
開業するなら、早い者勝ち。
勤務医でいるのは、年1000万以上の損失と考えるべし。
ただし、経営センス、カリスマ性、社交術、持ち合わせていればの話。
勤務医でいると、節税もできないしww親方に削除されて、働けなくなったときに
手元には何も残らないで、おしまい。


85 :農NAME:2008/08/05(火) 18:54:43
頭数多くても所詮零細なんだから
まず生涯勤務なんて前例はあるんかいな



86 :農NAME:2008/08/05(火) 19:14:02
獣医師免許番号って、今4万台になってるのかな?
まぁ亡くなった人も含めて実働獣医師と名のつく人が3万人といわれ、
開業従事者が半分弱、動物病院が1万件ぐらいかな?
院長1万人、複数獣医のいる病院が2、3割というなら
代診開業予備軍が2〜3千。
生涯勤務を希望している人がはたして何人いることやら。
大雑把な数字であってるかどうかわからんが。



87 :農NAME:2008/08/05(火) 21:11:13
開業資金は皆さんいくらなの?
そんなに準備できるかな?

88 :農NAME:2008/08/05(火) 21:15:17
エコー500
レントゲン関係300
血検関連500
診察台や手術台など100
犬舎100
内視鏡300
手術関連100
歯科・整形200
麻酔関連200
心電計100
・・・・きりがないので



89 :農NAME:2008/08/05(火) 21:16:40
僕のパパは社長なんだ
定款変えれば開業資金なんかチョイチョイさ

90 :農NAME:2008/08/05(火) 22:00:25
臨床だろうが公務員だろうが、どのみち獣医で居る限りはワーキングプア。
労働と健康に対して収入が…。
だれか政治屋になって獣医師の労働の改善してくれ。

91 :農NAME:2008/08/05(火) 22:09:41
>>90
ワーキングプアの定義が一般的には『年収200万以下』とされている。
年収200万を切る公務員獣医師や常勤勤務の獣医師は存在しない。

92 :農NAME:2008/08/05(火) 22:11:28
開業はいるけどな申告所得上では

93 :農NAME:2008/08/05(火) 22:12:06
健康面を考えたり、時給換算や30代での収入を計算したら鬱になるからするなよ!いいな!!

94 :農NAME:2008/08/05(火) 23:00:43
時給に計算すると600円台、立派な隠れワーキングプアーです。

95 :農NAME:2008/08/05(火) 23:50:39
>>904
バイトじゃないんだから時給換算する時点で論点がズレてるんだよ。

96 :農NAME:2008/08/06(水) 00:14:00
じゃあ月給で計算だ

97 :農NAME:2008/08/06(水) 00:28:58
獣医は収入のことを考えたらいけn

((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

98 :農NAME:2008/08/06(水) 00:36:02
好きなことを仕事にして、生活できる金があればいいや。

と思っていた時期がオレにもありました。
この業界って心身の健康を害しているよなぁ(;´Д`)
臨床も公務員もワープアとかいう前に。
好きなだけじゃやってられんわ。

99 :農NAME:2008/08/06(水) 10:01:37
勤務時間午前8時から午前3時

100 :農NAME:2008/08/06(水) 10:15:26
なんでそんなに忙しいの?

101 :農NAME:2008/08/06(水) 11:07:13
>99
冗談抜きで労働局かやめたほうがいいぞ。マジで。
病気になったり死んだら意味がない。

102 :農NAME:2008/08/06(水) 11:34:00
検査、入院治療、手術、そしてカルテチェックを兼ねた勉強会(毎日)
勉強会が午前1時から2時からって感じです。
おかげで、早く開業できそうです。
心療内科にかかっているけど。

103 :農NAME:2008/08/06(水) 11:37:10
>>102 それなら年収400〜500かな。

104 :農NAME:2008/08/06(水) 12:07:06
いかに経費で落とすか、これがポイント

105 :農NAME:2008/08/06(水) 14:06:09
>>102
勉強会が午前1時から午前2時って拷問以外の何物でもないな
明らかに脳が働かなさそう
寝た方が効率いいだろうに

106 :農NAME:2008/08/06(水) 17:34:43
確実に病気になるなとおもった。
訴訟したほうが金もうかるよなw

107 :農NAME:2008/08/06(水) 17:52:21
>102
タコ部屋みたいだなw

108 :農NAME:2008/08/06(水) 19:27:32
大きな病院なんだろうけど獣医は何人いるの?
院長も午前2時まで付き合うの?
3年目ぐらいまでやったら力もつくし頑張ればよいと思うよ。
7年目の俺にはもう無理やけど・・

109 :農NAME:2008/08/06(水) 20:07:16
まぁ何にしろ早く開業したほうがいいよ!
今の動物病院に生涯勤務なんて土台無理。
高度医療なんていったって、個人病院が成り上がって、
そこの院長にいいように使われているだけ。
人みたいに公的なところがなけりゃ、
最先端なんて所詮維持できないんだから。


110 :農NAME:2008/08/06(水) 21:37:56
>>102
まだ若いんだろうけど、30越してそんな生活なら冗談抜きで死が見えるよ
30越してやってたら、その体力に尊敬を示す

111 :農NAME:2008/08/06(水) 21:38:54
あ、ここ新米のスレだからまだ1年目なのか
そりゃ体力もまだ持つか

112 :農NAME:2008/08/06(水) 21:46:00
仕事をおかずに丼飯食ったつもりで頑張るんだね
仕事早く覚えて飼い殺しにされない様に
うちの病院の近くで開業しないでねw

113 :農NAME:2008/08/06(水) 22:27:31
>102
死んだらおしまいだぞ。
2年目ぐらいまでならいいけど、それ以降は他でのんびり診察力を見につけな。
それだと診察力つかないっしょ。

114 :農NAME:2008/08/07(木) 00:42:21
てっとりばやくスペシャリストになりたいんですが。

115 :農NAME:2008/08/07(木) 01:09:46
ヨーロッパ留学が狙い目ですよ

116 :農NAME:2008/08/07(木) 13:07:29
スペシャリストっていっても、専門医は日本じゃ循環器か腫瘍ぐらいだよ。
イギリス行きなさい。勤務も楽だし収入も多いから現地の免許とって永住したくなるかも。

117 :農NAME:2008/08/07(木) 17:23:48
イギリスの獣医さんって勤務楽で収入も多いの?
初耳
どこかで調べられますか?

118 :農NAME:2008/08/07(木) 17:25:42
カリフォルニアの二次病院で、ACVS持ってる先生、30半ばで年収2kだった
拘束も、8時ー18時。月1回、夜勤やってたけど。
欧米は待遇よさそうねぇ

119 :農NAME:2008/08/07(木) 17:31:22
確かイギリスの獣医の死亡率は高いと昔読んだジャーナルに書いてあったな

120 :農NAME:2008/08/07(木) 17:37:19
オーストラリアも待遇よかったよ。
勤務医50代一戸建てプール付き持ち家
帰宅は毎日午後6時台

121 :農NAME:2008/08/07(木) 17:51:54
国の制度の違いだな
日本は期待できないけど

122 :農NAME:2008/08/07(木) 18:34:24
オーストラリアの獣医さんは、アジアの人が多かった。
中国人、マレーシア人、インドネシア人、タイ人などなど
日本の獣医師よりいい暮らしでした。まちがいなく・・・・

123 :農NAME:2008/08/07(木) 22:06:10
日本:低収入、不健康、激務

124 :農NAME:2008/08/07(木) 22:27:47
>>122
オーストラリアは日本より物価安い、土地安い、人件費安い→相対的に良い暮らし、家 って構図。


125 :農NAME:2008/08/07(木) 23:33:20
獣医師免許こねえええええええええええ
郵送してから一ヶ月は経つんだが、こんなにかかるもんなの?

126 :農NAME:2008/08/08(金) 11:48:40
でも開業しないとまだまだ待遇は低いとはいえ、昔に比べたらよくなってきてるよね
最近は勤務医制度も徐々に出来てきてるし

127 :農NAME:2008/08/08(金) 11:57:58
>>125
農水に電話しる

128 :農NAME:2008/08/08(金) 14:20:10
来ないてことは、まだ無免許かいw
捕まらないようにね

129 :農NAME:2008/08/08(金) 16:46:04
獣医の人件費:
イギリス>オーストラリア>その他の国々>日本

130 :農NAME:2008/08/08(金) 16:56:12
開業して獣医使うなら日本だなこりゃ

131 :農NAME:2008/08/08(金) 21:20:11
>>129
その他の国々ってのは中国やアフリカや東南アジアも入ってるのか?

132 :農NAME:2008/08/10(日) 15:00:27
たとえば、フィリピン

俺は免許届いたのは7月くらいやった。
スピード違反で免停食らった結果。
8月はいくらなんでも遅いぞ

133 :農NAME:2008/08/11(月) 13:23:24
今月やっと診察についておいでといわれるようになったが保定うまくいかねぇ。凹む。

134 :農NAME:2008/08/11(月) 21:43:31
保定は、VTにきけ

135 :農NAME:2008/08/11(月) 22:19:17
オリンピック中なので一言
保定は組み手が一番大事後方から頚部皮膚を掴み外方に捻ずれば必勝確実
その後袈裟固めと送り襟絞めと関節技で決める
これ豆知識な
上四方固めは金玉を噛まれるから厳禁

136 :135:2008/08/11(月) 22:21:35
これを飼い主にばれぬように出来ればウハに一歩前進

137 :農NAME:2008/08/12(火) 09:03:10
で、おまいらの月給はいくらよ?
うちは22(税込み)

138 :農NAME:2008/08/12(火) 10:12:50
俺は25万
初任給は22〜25位が多いんじゃない?
まあたまに27〜30くらいのとこもあるけど


139 :農NAME:2008/08/12(火) 11:39:17
手当て込みで27前後

140 :農NAME:2008/08/12(火) 11:59:33
>>139
まあそんなもんだな

141 :農NAME:2008/08/12(火) 12:04:13
明るければ仕事が聞きなくてOK?

142 :農NAME:2008/08/12(火) 15:48:24
27もあるのん?
うらやましか
副院長レベルの先生の給料は?

143 :農NAME:2008/08/12(火) 16:39:07
朝から朝まで働いていたときは、そのぐらいもらってたな。
時給にすると600円台
トリッキーだ

144 :農NAME:2008/08/12(火) 20:27:19
新卒20万
時給換算800ぐらいかな。週末一日だけ休日。残業まだはいったことなし。
小動物臨床。

145 :農NAME:2008/08/12(火) 21:50:20
上四方固めはしないだろw

146 :農NAME:2008/08/13(水) 14:19:04
海外行こうかどうか迷い中
アメリカかオーストラリア

147 :農NAME:2008/08/13(水) 18:07:04
日本よりは希望持てそうな気がする。
しかし、アメリカでレジデントコースに乗るのは容易じゃないよ
コネコネコネ

148 :農NAME:2008/08/13(水) 19:06:14
オーストラリアで、勤務後の明るいビーチでのお勉強、そして
一ヶ月以上の休暇にはイギリスで整形の専門医コースを受講なんてのが
お勧めというか、うらやましい。。

149 :農NAME:2008/08/13(水) 22:57:36
日本は獣医師がワープア。

150 :農NAME:2008/08/13(水) 23:01:25
>>144
今時新卒で20万なんてあるのか?
そりゃ安売りしすぎ
関東ではないだろ?

151 :農NAME:2008/08/13(水) 23:07:09
何も出来ない新卒に20万も出す価値はない

152 :農NAME:2008/08/13(水) 23:42:24
>>151
お前アホか?


153 :農NAME:2008/08/13(水) 23:45:37
>>152
アホだろう。見ればわかる。多分私立単科出身だぜ。

154 :農NAME:2008/08/14(木) 00:56:17
>>150
普通にあるよ
例えば静岡の某動物病院なんか週休1日、月給15万とかいう正気とは思えない募集してるし
これは極端だけど20万以下なんて珍しくもなんともない

155 :農NAME:2008/08/14(木) 07:47:08
20で募集出してます。
これが限界だろう。

156 :農NAME:2008/08/14(木) 07:57:33
20以下の募集なんて見たことない
俺は関東で25万


157 :農NAME:2008/08/14(木) 08:44:54
関東以外はやすいよ。
関西ネオ系でもたしか手取りは20以下

158 :農NAME:2008/08/14(木) 09:04:43
関西は異常に安いみたいだな
まさに丁稚奉公の世界

159 :農NAME:2008/08/14(木) 13:23:48
とくにネオは安いよ
ネオの代診はみんな関東の高給に垂涎しとるよ

160 :農NAME :2008/08/14(木) 13:34:38
「弟子は素うどんや。キツネや天ぷらが入ったん食いたかったら早よう一人前になるんやでえ」

161 :農NAME:2008/08/14(木) 13:49:40
番頭はん丁稚代診は天カス入りもあかんのでっか?

162 :農NAME :2008/08/14(木) 14:16:09
ジェニが一緒ならかまへんワ。

163 :農NAME:2008/08/14(木) 21:22:00
関西の立ち食いそばは天カス入れ放題だよな。

164 :農NAME:2008/08/14(木) 21:51:35
まあ初任給20万ちょっと超えてようが超えてまいが
どうせ昇給率低いからどっちでも薄給になるんだけどね
モデル年収ほど当てにならないものはないし


165 :農NAME:2008/08/14(木) 21:54:31
この国家資格ってレアなのにワーキングプアすぎな扱い。

166 :農NAME:2008/08/14(木) 22:07:26
日本はペットの後進国だから、獣医師がペットの福祉の向上のために
診療料金を上げて、ペットにはお金がかかることをしらしめよう。

167 :農NAME:2008/08/14(木) 22:21:16
動物愛護の心がないよね。
診察料500円って東京オリンピックの時代からそのままだよ。

168 :農NAME:2008/08/14(木) 22:40:56
東京オリンピックですか
ラーメンが50円でした
ハイライトが60円から70円に値上げで辛いと小学校の担任がこぼしてました

169 :農NAME:2008/08/14(木) 23:06:59
労働が辛い

170 :農NAME:2008/08/14(木) 23:07:14
物価の差を考えると
関東25万=関西20万ではないか?

171 :農NAME:2008/08/14(木) 23:37:30
獣医よりもネカフェ難民のほうがいい暮らししてね?

172 :農NAME:2008/08/15(金) 00:57:13
金もらって何に使うんだ?

173 :農NAME:2008/08/15(金) 01:03:02
やっべ、仕事疲れた。なんか疲れがとれない疲れ。
今年免許とったみんな元気か?
先輩方はいまの時期どうでしたか?

174 :農NAME:2008/08/15(金) 07:28:46
2〜3年は薄給でも激務でも我慢だよ
それ過ぎたら条件のいいところに移動したり汁


175 :農NAME:2008/08/15(金) 07:48:09
診察料は500円はそうすると、5000円か!
それでも、人よりまだまだ安い!!
ちなみにうちの診察料は、
初診2000円から
再診1500円からです。

176 :農NAME:2008/08/15(金) 13:50:05
なにこの将来に希望がない激務と賃金のバランスの悪さ。
金より休日のほうがほしいかな。

177 :農NAME:2008/08/15(金) 14:39:37
>>176
どれくらい働かされてるの?
資格系は始めの数年は修行という名の薄給激務だからねえ


178 :農NAME:2008/08/15(金) 14:42:00
>>176
この業界、能力あれば十分稼げるよ。
能力あればね・・・・

179 :農NAME:2008/08/15(金) 16:06:08
しっかり真面目にやっていけば給料も上がっていくよ
あと臨床のいいところはどこでも働けるところかな
転勤もないし都会の好きなとこで働ける
どうしても田舎は無理という人もいるしね

180 :農NAME:2008/08/15(金) 16:10:20
経験年数に応じた知識、経験、技術がないと厳しいよ

181 :農NAME:2008/08/15(金) 16:59:39
>>180
それは当然だろw

182 :農NAME:2008/08/15(金) 17:30:33
>>181
当然じゃない奴が結構いるからな。
この前面接に来た臨床4年目の女性獣医は猫Castしかしたことないって言ってたし、
最近開業した新米院長は会陰尿道や胃捻転のオペできないって言ってた。


183 :農NAME:2008/08/15(金) 21:25:52
昔は普通だったが 今思うと患者で結構練習していたような
文献ビデオで初オペとか
182 君は代診に何度の高いオペをやらせるか?
冗談じゃない じぶんの患者だぞ 後始末はお前さんだぞ

184 :農NAME:2008/08/15(金) 22:38:17
>>183
あなたの所で働く新米獣医は何年たっても猫の去勢手術しかさせてもらえないんですね。
俺は代診の能力をみて何でも任せるよ。

あんたケツの穴小さいなw

185 :農NAME:2008/08/15(金) 22:57:28
整形のオペできない院長だっていっぱいいるよ

186 :農NAME:2008/08/15(金) 23:08:14
整形は専門医にまわせるからね。

187 :農NAME:2008/08/15(金) 23:49:02
患者がいい迷惑だろ。訴えられればよい

188 :農NAME:2008/08/16(土) 00:49:12
ベテランのスレ?

189 :農NAME:2008/08/16(土) 05:30:32
最低限の手術できれば開業できちゃうよ
あとは試行錯誤で自力で覚えていくしかない

190 :農NAME:2008/08/16(土) 07:54:35
なるほど患者様を実験台にして成長されたのですね
おめでとうございます

191 :農NAME:2008/08/16(土) 12:00:19
私も人に医者の研修医の実験台されて、一回で済む手術を再手術ということに
なったことがあります。
ひとでも同じこと。。。

192 :農NAME:2008/08/16(土) 12:01:54
ちなみに、お金を包めば(こっそりね)執刀医を選べます。

193 :農NAME:2008/08/16(土) 14:44:38
>>190
獣医?
だとしたら、先生はどうやって手術覚えてきたの?
俺は正直、初めての症例も手術してきたよ。
当然、本やビデオなんかでイメトレはするけどね。
そりゃ生体つかわずに練習できればベストやけどさ・・

194 :農NAME:2008/08/16(土) 15:31:49
小学生のカエルの解剖並みかい。

195 :農NAME:2008/08/16(土) 15:48:52
>>193
多くの手術は指導医の元で習得しました
指導医と言っても代診先の院長ですがね
開業してからは近医を紹介し前立ちに着かせていただき
納得できてるまでは自分ではしません
ただ中には紹介先のない症例もあります
そういった物は文献、ビデオを頼りに行いますが
オーナーに未経験の手術である事
紹介先が見つからない事を伝え了解を取って行います
病院のHPに過去に行った手術が載っているので
後バレすると厄介だというのもありますけどね

196 :農NAME:2008/08/16(土) 17:07:18
俺は195ではないが、勤務医時代にほとんど経験したよ。
まずは院長の助手に入らせてもらって、その次は院長に助手に入ってもらう。

みんなこうやって経験していくんじゃないの?


197 :農NAME:2008/08/16(土) 19:14:29
4年目5年目で去勢手術なんてざらだろ
同時に早めに手術をさせて責任を持たせてもらって
家庭裁判所に行ったりしている場合もある←避妊中に子房

198 :農NAME:2008/08/16(土) 19:17:09
何度か助手させたあとに、自分は助手に入らずに執刀させる院長もいるよ。
どんだけ信じられてるの!って、ちょっと怖かったけど。

ま、すぐに気楽にまわせる施設が近くにあるかどうかやわな。

199 :農NAME:2008/08/16(土) 19:18:43
>>195
レスありがとう!

200 :農NAME:2008/08/16(土) 19:32:40
>>197
あなたの病院は代診いるの?
いないだろうな、人を雇う器ではないからね。
いままで雇用で苦労したしょう。

201 :農NAME:2008/08/16(土) 20:43:35
この流れでは四年目から独立までのスレも必要じゃないか?

202 :農NAME:2008/08/16(土) 22:14:13
【中堅】卒後4年〜独立までの獣医師スレ



203 :農NAME:2008/08/17(日) 02:33:33
獣医さんって激務で大変なんですね。
内心疲れてるだろうけど、いつも笑顔で話を聞いてくれる先生に感謝しないと。
みなさんも頑張ってください。

204 :農NAME:2008/08/17(日) 18:42:37
立ててよ、そのスレ。
他のスレは院長スレばっかで書き込むと怒られるからさ・・

205 :農NAME:2008/08/17(日) 21:39:58
確かに大変だけどやりがいはあるな



206 :農NAME:2008/08/17(日) 22:24:38
先輩方もいるから質問。

まだ仕事慣れしてなくて、帰ってきたら飯、風呂、寝るコースなのですが、いつ勉強しているのですか?
それとも仕事を覚え、体力が慣れてから勉強したほうがいいのでしょうか?

207 :農NAME:2008/08/17(日) 22:33:28
獣医師12年目だけど学生時代から小動物セミナーとか参加してたよ
夜中は毎日夜2〜3時まで本読んだりビデオ見て勉強しました
それでも勤務医のころ週休2日だしもっと勉強すべきだったなって思います
開業してからは雑用も多く勉強時間はもっと少なくなります
結婚して子供も出来てもっと自分の時間が減ります
今のうちですよ


208 :農NAME:2008/08/17(日) 22:43:03
それ、体調崩すだろw

一年目なのでみんなそんなもんだとおもう。
まだ診察はしないよな?余裕ができてきたら、その日に来た症例について調べるといいんじゃないかな。
診察するようになったら幅を広げていく、年に一回しかこないものよりも、爪剥がれたとか、外耳炎など、多い症例の勉強から。
あとは基本的なことをおさえる、血液検査のその項目をなぜ行うのか、患者から質問が多い試乗中のこととか。

209 :農NAME:2008/08/17(日) 23:54:02
>>206
若いのなら、獣医師の労働環境を改善して下さい。
国を動かすのは若い世代にかかっています。

210 :農NAME:2008/08/18(月) 00:34:05
>>206
デートとかできない?

211 :農NAME:2008/08/18(月) 01:47:15
結婚も出来ない。しても離婚。

212 :農NAME:2008/08/18(月) 06:35:00
>>211
嘘つくな
それは言いすぎ

213 :農NAME:2008/08/18(月) 07:29:39
日本の獣医の離婚率、自殺率、過労死率の高さは異常
やっぱ激務のせいだよな。

214 :農NAME:2008/08/18(月) 08:40:08
一年目の勉強で危ないのは、診察室での院長の説明を鵜呑みにすることだろうな。
後で本で調べてみたら間違ってることが多い。

まあ、本にも嘘書いてることが多いけど、院長の思い込みよりはましだろうな。

都内ならレクチャーに毎週行くことだろうね。


215 :農NAME:2008/08/18(月) 10:31:43
ついでに都内勤務医なら、心療内科も行く羽目になる

216 :農NAME:2008/08/18(月) 12:27:37
結婚できなくもないが、同業同士は離婚率高い。
あと、将来開業志望だったら、逆タマ狙いで。

217 :農NAME:2008/08/18(月) 12:32:44
獣医の本ってめちゃくちゃ高いけど、薄給のおまいら、なんの本に投資した?


218 :農NAME:2008/08/18(月) 13:25:53
とりあえず三年目までは仕事に慣れろ。
勉強なんぞ五年でゴールするとこを三年のやつもいれば八年でゴールするやつもいるから自分ペースでな、人と比べちゃ疲れるよ。

219 :農NAME:2008/08/18(月) 13:41:14
確かに獣医で離婚したとか死んだとか過労で倒れたという話はよく聞く。

220 :農NAME:2008/08/18(月) 13:50:10
院長で過労はあんまり聞かないぞ
離婚はいるけど日本は五組に一組だろ
女やインチキ宗教に騙されて行方不明は何人かいるけど

221 :農NAME:2008/08/18(月) 18:45:05
うはの院長は、独り者か(結婚しても実質ひとり)か子供がオランダろう

結婚して過程を大切にして子供ほしくて子供と遊びたいなら
うはにはなれない!!

222 :農NAME:2008/08/18(月) 22:48:01
労働環境をよくするために診療料金を適正まで上げましょう。

初診二千再診千の会

223 :農NAME:2008/08/19(火) 00:03:04
<<221
それはあなたの勝手な思い込み

224 :農NAME:2008/08/19(火) 08:15:19
ウハ院長は仕事、学術活動、プライベートのどれも精力的な人が多いよ。
きっと病気なんだろうね。


225 :農NAME:2008/08/19(火) 12:39:51
いままでみたうは院長
A、週末、クリスマスなどのイベントのみ子供と会い、後は別居。
B、×3
C、×1、自院のAHTと関係を持つ

226 :農NAME:2008/08/19(火) 12:40:57
なにに精力的なんだ???

227 :農NAME:2008/08/19(火) 13:10:57
絶倫

228 :農NAME:2008/08/19(火) 18:15:40
一理ある。
ウハで勉強会でいつも発表したり、座長したり、時に講演したりするような
獣医療大好きってな先生は、股間の息子さんも元気元気で、夜も生理学の
勉強ってな人は多い気がする。
VTとできちゃった的に離婚騒動なんて人もちらほら。

229 :農NAME:2008/08/19(火) 19:04:26
高校生でもいるじゃん。成績良くてスポーツも得意でゲームもギターも上手いやつ。
でもそういうのがウハ院長になるかというと、全てそうでもないんだよな。

230 :農NAME:2008/08/19(火) 21:15:38
結局、喋りと人当たり。

231 :農NAME:2008/08/19(火) 21:24:57
目立ちたがりで派手好きで恥ずかしいなんて言葉は辞書に無い
学者とは違う路線

232 :農NAME:2008/08/19(火) 22:36:24
それいえてる
自信満々ってかんじ

233 :農NAME:2008/08/20(水) 01:32:24
どこの団体の年次大会でも懇親会の3次会は大エロ大会になるもんね
新米諸君、セミナーなどで積極的に有名な先生とお近づきになって
早く3次会においで

234 :農NAME:2008/08/20(水) 03:25:27
いつの間にか獣医さんを好きになってしまいました。獣医という立場上、飼い主と簡単に付き合えないだろうし、発展はありえないよね。
切ない…

235 :農NAME:2008/08/20(水) 08:15:44
俺の同級生は患者と結婚したよ。

236 :農NAME:2008/08/20(水) 08:51:57
離婚して患者と結婚もあるらしい

237 :農NAME:2008/08/20(水) 08:53:01
でもな、所得が少ないうちに結婚相手選んだほうがよいよ。
収入が増えてからだと、そっちのほうばかり期待されていやになるよ

238 :農NAME:2008/08/20(水) 08:57:39
俺は卒業してすぐに結婚したお
開業するまでは共働きで頑張る
ってか全然普通に食べていけるよ

239 :農NAME:2008/08/20(水) 08:58:00
>>235
犬ですか、猫ですか、それともフェレット?

240 :農NAME:2008/08/20(水) 09:36:25
山羊じゃね?

241 :農NAME:2008/08/20(水) 09:46:35
羊とニワトリも

242 :農NAME:2008/08/20(水) 09:58:53
>>238
卒業してすぐに結婚した奴は後悔してるだろう。
卒業したては獣医師としての自信もないし金もない、
でも数年たてば獣医として知識・技術がついてきて自信もでてくる。
自由に使えるお金も多くなる。
今までは身近な女性は同級生ぐらいしかいなかったけど、今は20代前半の
若いVTがたくさんいる。獣医師として尊敬もしてくれる。

そこできっと後悔するんだ「今俺が独身だったらなぁ」って。

俺が言うんだから間違いない・・・・



243 :農NAME:2008/08/20(水) 10:08:28
まあ若い女は職場にいっぱいいるしね
それに獣医って一般の女性からも結構もてるんじゃないの?


244 :農NAME:2008/08/20(水) 10:15:50
まあもてなくはないんじゃない?
最低限マイナスにはならないと思う

245 :農NAME:2008/08/20(水) 10:38:49
あまいな
相手も同じ子と考えてるよ
院長なら金あるんだろうな・・・・

246 :農NAME:2008/08/20(水) 11:05:52
結婚を後悔させるほどの魅力的なVTにであったことのない獣医は
少なくない。というか、あまりのあほさ加減に、よく社会人になれたなと
思うことの多さ。クイズヘキサゴンは画面だけではない。

247 :農NAME:2008/08/20(水) 12:17:03
VT専門学校なんて、日本語読めたら合格やから。
受付に大卒採用してるけど、さすが頭の回転速いし、よく気が付く。
当然、VTよりも高給やけどね

248 :農NAME:2008/08/20(水) 12:24:27
うは ですか?
スタッフ一体何にいるの?

249 :農NAME:2008/08/20(水) 12:26:05
受付1 VT3 VET2のふつです。

250 :農NAME:2008/08/20(水) 16:41:28
大卒は確かにいい。でも高等な動物は、よほど動物が好きか、
できた子でないと、毎日の単純作業、進歩性のない仕事に嫌気がさして、
早々に転職召されること多し。

251 :農NAME:2008/08/20(水) 17:03:18
確かにね。
でも発展ある仕事を与えるのが院長の仕事の一つとしてやってるよ。
やってほしいこといろいろ提案して具体化してもらってる。
彼女も一応楽しんでるみたいだけど。

252 :農NAME:2008/08/20(水) 17:58:26
結局はいくらもらっているかだろ

253 :農NAME:2008/08/20(水) 18:03:29
ご名答。だがうちには発展性のある仕事はないので、
バカだが明るく、愛想のいい子であればいいと思ってる。
それでも外れることあり。

254 :農NAME:2008/08/21(木) 00:16:58
スレタイ嫁
院長スレ池老害

255 :農NAME:2008/08/21(木) 00:26:24
そーだそーだー

256 :農NAME:2008/08/21(木) 01:29:30
大卒受付がVTより高給にしてるったってたかが知れてるな
獣医でさえ相当低い業界なのに

257 :農NAME:2008/08/21(木) 01:55:51
>>253
>バカだが明るく、愛想のいい子であればいいと思ってる。

同意。だが受付の清算は間違えないで欲しい。
ひどいのになると「100円の品の消費税は?」と聞かれて手で数えだす・・・
採用試験時に算数のテストだけはした方がいい
あと尊敬語、謙譲語が全く分かっていないのが多すぎ

258 :農NAME:2008/08/21(木) 06:24:53
おいおい どんなこを雇っているんだ。
給与をかなり抑えているでしょ

259 :農NAME:2008/08/21(木) 09:05:50
研修期間は確かに辛いけど、臨床ってやっぱり面白い


260 :農NAME:2008/08/21(木) 09:12:09
給与なんか抑えなくても、ヘキサゴンは現実だとわかってくれ。

261 :農NAME:2008/08/21(木) 09:26:52
面白いけど、借金を抱えると現実厳しいぞ

262 :農NAME:2008/08/21(木) 09:34:19
借金抱えるとナーバスになりそうだよね
でも潰れることはないよ


263 :農NAME:2008/08/21(木) 09:50:47
だね
やっぱりその辺の自営業とは違うしね


264 :農NAME:2008/08/21(木) 12:49:14
激務だねぇ。
いまみたいな昼休みとか、みんなマイ布団で昼寝しているもの。
毎日色々あって面白いけどやっぱり大変だね。

265 :農NAME:2008/08/21(木) 21:27:27
そういえば、うちも昼寝時間あるなぁ。

266 :農NAME:2008/08/21(木) 21:39:30
>259
豚医者の研修なんて散髪屋以下だろうに。犬、猫の臨床なんてブリーダー
のほうが出来るぜ。獣医なんて社会の屑よ。中国に言ってみな、獣医なん
て車引きが兼任しているよ。食堂のおっさんより馬鹿にされてるよ。
それが常識というもんよ。

267 :農NAME:2008/08/21(木) 21:49:21
オーストラリアの獣医は人も診ます

268 :農NAME:2008/08/21(木) 21:51:17
つぶも毎日昼寝ですけど・・・

269 :農NAME:2008/08/21(木) 21:55:48
やっぱ 現実は厳しい
開業二年目で下がった・・・・
1Km圏内に動物病院3つ増えた
まじで多すぎ・・・・・食い合い
まじれす

270 :農NAME:2008/08/21(木) 22:25:50
ここは新米獣医師のスレです
そういうのは他でやってください
そりゃどんな職でもピンキリでしょ
でも平均して開業はやっぱ儲かるよ

271 :農NAME:2008/08/21(木) 22:28:02
儲かる程度が問題だろ
パン屋でも儲かる

272 :農NAME:2008/08/21(木) 22:42:46
1000〜3000位
パン屋とかじゃ1000万はまず無理だろ

273 :農NAME:2008/08/21(木) 22:46:45
>>269
でもそう考えると歯医者の乱立っぷりは半端ないな
うちの地元は100メートル圏内に3件以上あるぞ
しかも毎年3000人以上新たに排出されてるし

274 :農NAME:2008/08/21(木) 23:15:58
独立自営者の全体の平均年収は234万円程度です

275 :農NAME:2008/08/21(木) 23:51:22
くろよん とーごーさん

276 :農NAME:2008/08/22(金) 00:12:45
確かに新米獣医師の内容じゃなくなってるよな。
よけいなかきこみやめれ。


277 :農NAME:2008/08/22(金) 03:55:25
ちょっと質問です
獣医さんから見て、どういう点で飼い主をいい人だなとか、相性がいいなと思いますか?(恋愛感情も含めて)
金銭面じゃなく、性格、雰囲気、態度などで

278 :農NAME:2008/08/22(金) 04:53:33
恋愛感情を含める意味がわからん
そんなのに獣医としてなんてモンがあるのか?

恋愛感情抜きにすれば
動物を愛している人
動物を愛し過ぎていない人
聞かれた事に的確に答える人
こちらの指示を守る人
治療のゴールを理解してくれる人
そして
ちゃんと金払ってくれる人

279 :農NAME:2008/08/22(金) 07:27:04
新米いる?
仕事疲れた。

280 :農NAME:2008/08/22(金) 09:51:53
やめなさい

臨床の新卒の半分が半年以内にやめる
最後まで残るのは結局10人に1人
これが現実
まだとりかえしがつく

281 :農NAME:2008/08/22(金) 10:14:02
そうか?
俺のまわりはまだ辞めた奴いないけど
でもいやなら他の病院に移りなよ

282 :農NAME:2008/08/22(金) 10:49:50
>>269

二年目で下がるって、すごいというか…。
自分なんか1年目に
下がるほども無かったよ。

新米院長、ってことだろうけど…
こちらに誘導しておきます。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1192778899/

283 :農NAME:2008/08/22(金) 11:13:24
>>278 たぶん>277は恋愛感情についてが一番聞きたかったんだとオモ
それしか頭にないんだろう

284 :農NAME:2008/08/22(金) 15:06:28
なんか本買った?
どれもこれも高杉

285 :農NAME:2008/08/22(金) 20:12:43
開業前にまとめ買い。
いまは我慢だ。

286 :農NAME:2008/08/23(土) 19:33:41
みんなの初任給って額面でいくらだった?(臨床、公務員、企業など)
あと勤務地域も
ちなみに俺は小動物臨床で

基本給25万+手当など
関東勤務



287 :農NAME:2008/08/23(土) 21:03:34
住宅手当や保険のことも書いてくれよ
じゃないと比較できない

288 :農NAME:2008/08/23(土) 21:12:20
漏れはレジデントのための感染症マニュアル買った
企業で初任給24万だった(手取り)
住居の家賃は全額会社負担
ガソリン代は、2万近く余分に支給
手取りとは別に家財支度金10万ほど支給された
リゾート、社員食堂、団体保険等あるから福利厚生は良いが、
(普通の企業並みだけど、動物病院には無いかな)
手取りはそうでも無い。
リゾートあっても、休みを取り難い

289 :農NAME:2008/08/23(土) 21:14:12
小動物臨床
基本給21万、手当なし
関東勤務

保険もなしなので、手取りで約21万。


家賃7万ってのがツライ…

290 :農NAME:2008/08/23(土) 21:23:13
289さん
貯金できる生活?
漏れは、すこしばかり貯金はできるが仕事の内容が気に入らない
企業は働き難いよ
しかし、自分は♀だから小動物へ行っても
開業は難しいかと思う だから我慢してこのまま企業で働くしかないのかと
最近思う
隣の芝はあおい な・・・ ハァ辞めたい 

291 :農NAME:2008/08/23(土) 22:31:10
疲れた

292 :農NAME:2008/08/24(日) 07:01:19
288=290?

確かに企業は結構待遇はいいよね
でも臨床って面白いよ
研修期間は確かに激務薄給だけど
でも医者、歯医者、弁護士、税理士とかでもそうだけど資格物は初めから給料くれるとこはない
開業してそこそこやれば企業よりも全然お金も入るし

最近は女性で開業も結構いるみたいよ
しばらく企業で頑張ってみてやっぱダメなら臨床いけばいいじゃん

293 :農NAME:2008/08/24(日) 07:14:19
>>289
関東の動物病院の中でも最底辺の待遇の部類だな

294 :農NAME:2008/08/24(日) 10:24:24
292さんへ
288=290 漏れでつ
そうなんだ 女性でも働き続けることができるんだね
臨床楽しそう 会社行きたくない(ノд・。)

295 :農NAME:2008/08/24(日) 16:51:59
女とは女同士の間で自分が優位に立っていると安心する生き物

296 :289:2008/08/24(日) 21:01:30
東京23区内なんですけど、たしかに最底辺の待遇だと思います。
労働時間も毎日13時間以上だし。まぁこれは臨床だったら普通だろうからいいけど。

貯金はほとんどできてません。
もう少ししたらお金のやりくりも考えて暮らしてかなきゃな〜



297 :農NAME:2008/08/25(月) 00:09:14
勤務時間多けりゃいいってもんじゃないわな。
お金は多けりゃいいってもんじゃなく、労働環境との対だわな。

298 :農NAME:2008/08/25(月) 08:00:37
>>296
ボーナスは出るの?


299 :農NAME:2008/08/25(月) 09:55:32
ボーナスなし

300 :農NAME:2008/08/25(月) 10:01:05
それはかわいそう過ぎる
まあ研修期間は我慢するか嫌なら移動するかだな


301 :農NAME:2008/08/25(月) 10:41:04
家賃7万の所に住んでる時点でハングリー精神の欠片も無い事が伺えるな

302 :農NAME:2008/08/25(月) 10:54:35
医者の研修医の数年もつい最近まで月10万くらいだったな
どうやって生活してたんだろ?


303 :農NAME:2008/08/25(月) 12:37:25
夜間に他の病院でアルバイトしてたんだよ。
日給5万ぐらいだそうだ。

304 :農NAME:2008/08/25(月) 13:10:20
身体が完全にぶっ壊れそうだなw

305 :農NAME:2008/08/25(月) 13:58:56
東京だと家賃7万前後でも超狭い1Rとかなんでしょ。

田舎なら7万も出したら1軒屋借りれる地域もあるのに…

306 :農NAME:2008/08/25(月) 14:53:46
家賃7万払うなら家を建てられる・・・。

307 :農NAME:2008/08/25(月) 16:16:15
>>289
代診?勤務医?

308 :農NAME:2008/08/25(月) 16:23:20
初任給だろ

309 :農NAME:2008/08/25(月) 16:25:49
院長だ

310 :農NAME:2008/08/26(火) 00:09:47
>>306
早めにやっすいマンションでも買ったほうがよさそうだな。


311 :農NAME:2008/08/27(水) 16:50:32
家賃に文句いうんなら都会に住むなよ。
寝に帰るだけだったら、4畳半でもじゅうぶんだろ

312 :農NAME:2008/08/27(水) 21:55:52
つカルシウム

313 :農NAME:2008/08/27(水) 23:51:49
カルシウムをいくら取ったところで睡眠足りないとイラカリくるよね。
わかります。

314 :農NAME:2008/08/28(木) 07:21:08
時間なさすぎ

315 :農NAME:2008/08/28(木) 08:41:48
開業しても時間なし
ようするに
新卒から閉院するまで一生時間なし・・・・

316 :農NAME:2008/08/28(木) 08:48:36
だから金は貯まる
でも使う暇なし

317 :農NAME:2008/08/28(木) 09:32:52
時間は自分で作るもの。
休めないと思っているだけ、休む勇気も必要。
ただ、新卒はやはりいつの時代も、石の上にも3年。

318 :農NAME:2008/08/28(木) 09:38:49
開業すればヒマになるかもよ。俺みたいに。

319 :農NAME:2008/08/28(木) 09:44:12
新卒のうち10年後も動物病院で働いているのは

10人に1人だしね。

細く長く・・・時には決断

320 :農NAME:2008/08/28(木) 23:50:37
新卒で二年働いて一年遊んでまた二年働いて一年遊んでまた二年働いて開業したやつがいる。
資格職の強味だよなぁw

321 :農NAME:2008/08/29(金) 08:57:12
1年遊べるだけの金がよくたまったね。
そんなにたまるわけないのにな??

322 :農NAME:2008/08/29(金) 10:25:24
実家組は可能じゃない?

323 :農NAME:2008/08/29(金) 12:51:44
忙しいから金の使い道がないという職。
賃金少ない業界だけど。

324 :農NAME:2008/08/31(日) 01:41:37
雑誌とか本買った?


325 :農NAME:2008/08/31(日) 08:52:53
病院にほとんどの本屋や雑誌が置いてあるから買わなくてすむ

でも実際には読む時間は診療が終わった夜中の1時ごろから・・・なける

326 :農NAME:2008/08/31(日) 09:15:45
みんな残業代(夜勤手当など)、交通費、ボーナスとか出てる?
ってか一人暮らし組が多いのかな?だとしたら住居手当とかある?


327 :農NAME:2008/08/31(日) 12:34:46
うちは家賃の30%負担してくれる。
交通費、ボーナスはなし。
年俸制できれいに12均等割り。

しかし1時から勉強ってのもすごいね。
関東の病院?
流行ってるんだね

328 :農NAME:2008/08/31(日) 13:50:31
家賃半額、ボーナス3か月、交通費1万。残業は時給1600円位。
悪くはないと思ってる。

329 :農NAME:2008/08/31(日) 14:24:56
>325

無理すんなよ

330 :農NAME:2008/08/31(日) 19:57:25
>>328
悪くないどころか、めちゃくちゃ恵まれてるぞ!
トータルの月収どれくらいになるんだよ?

331 :農NAME:2008/08/31(日) 22:17:22
>>330
合計30弱かな。
今年から条件を良くして求人かけたらしく、2年目の先輩より給料良いかもね。
でも同期には俺より休み多くて給料いい奴もいるし、給料・休日・人間関係など『良い病院』を探せるのも才能の一つだと思う

332 :農NAME:2008/08/31(日) 22:46:44
最近は臨床も条件上がってきたねー
まあひどい条件のとこは誰もいかないか入ってもすぐにやめちゃうしね
働く場所はいくらでもあるし

333 :農NAME:2008/08/31(日) 22:55:14
夜1時から勉強しなきゃいけないとことかマジおかしいだろwww

334 :農NAME:2008/08/31(日) 23:06:14
そんなとこ本当にあるのか?


335 :農NAME:2008/08/31(日) 23:10:02
うちも一通り診療が終わってカルテを整理して…ってしてると夜中になることはあるな

336 :農NAME:2008/08/31(日) 23:28:47
>>333
いいね
若いうちに基礎でかくしておけ、未来のために今がある。

337 :農NAME:2008/09/01(月) 01:14:59
そういう姿勢やしきたりが獣医師業界の労働環境を悪化させている。
診察費と賃金の関係然別り。

338 :農NAME:2008/09/01(月) 02:52:00
知り合いの女獣医さんが産休から復帰して、しばらくして辞めた
ここ見てる限りでは仕事と家事と育児をこなしていくのは難しいと思った

339 :農NAME:2008/09/01(月) 07:08:02
院長が搾取しすぎなんだよね
でも待遇改善しようという動きもあるみたいだよ


340 :農NAME:2008/09/01(月) 07:29:38
診療料金が海外から比べて半分ぐらいの日本は、所詮それにみあった
半分ぐらいの給与しかもらえんだろう。

動物福祉のレベルを海外並みにしないとね。

341 :農NAME:2008/09/01(月) 07:34:07
海外って診察料どれくらいなの?

342 :農NAME:2008/09/01(月) 07:46:50
オーストラリアで後肢の骨折で60カラ80万
選択肢に断客で30万だった。
どの骨かは忘れました。

でもたぶん、日本なら20万程度で手術させられるのだろうな。
3倍の違いか
そら、勤務医でプール付きの家に住めますって
オープンカーに乗っていたし


343 :農NAME:2008/09/01(月) 07:47:38
書き忘れたけど
獣医師はとても尊敬され信頼されていました。

344 :農NAME:2008/09/01(月) 07:49:31
日本が欧米型の発展をしていく限り上がっていくんじゃない?

345 :農NAME:2008/09/01(月) 07:58:18
最近の若い開業医は診察料結構高いところが多いぞ
昔のあほな開業医もそのうち淘汰、又は引退していくだろう

346 :農NAME:2008/09/01(月) 08:02:29
うちは初診料2000円からです
再診は1500円から

みなさんどうですか

347 :農NAME:2008/09/01(月) 08:16:02
俺の勤務先は初診2000
再診800



348 :農NAME:2008/09/01(月) 08:28:32
>>344
ペットの福祉を上げないと同じにはならないと思う

349 :農NAME:2008/09/01(月) 08:32:37
だから同じような発展をしていくならペットの福祉も上がっていくんじゃない?
実際昔に比べたら随分と上がってきてるでしょ?
欧米並みになるにはまだまだ時間はかかるだろうけど
実際日本はアメリカとかに比べ30年位遅れてるし

350 :農NAME:2008/09/01(月) 08:34:04
人の福祉が下がり始めているし、医療崩壊は現実のもの

当然ペットも影響を受け始めて下がり始めている感じがする

351 :農NAME:2008/09/01(月) 13:02:19
景気が悪くなって、飼主自身の生活を守るほうが優先されるからね。
昨年よりも売上落ちてるし・・

しかし、今の代診の待遇はよくなったね〜
俺のときよりも10万以上もらってるよ。


352 :農NAME:2008/09/01(月) 13:03:51
>>342
土地代やら諸物価やらの違いは考慮すべき。

353 :農NAME:2008/09/01(月) 13:08:16
>>351
前が異常だっただけ
10年前位は初任給10万円台だったらしいね
今じゃそんな条件じゃ絶対誰もいかないよ


354 :農NAME:2008/09/01(月) 14:46:38
そりゃ生活保護のほうが暮らしやすいもの。

福祉がよくなってる?
狂犬ワクチン接種率40%で?

355 :農NAME:2008/09/01(月) 14:51:23
日本だと獣医は臨床も公務員も、尊敬されなくてもいいが社会的にクレームの対応の役割だよな。
老害獣医のおかげで薄利や激務、動物福祉の低下が続いてきてしまった。
その結果として獣医の健康面や生活面が犠牲となる。

356 :農NAME:2008/09/01(月) 16:29:27
各種団体は看護士の国家資格化にばっかりエネルギーそそがないで、
ドクターの福祉も主張してほしいわな

357 :農NAME:2008/09/01(月) 19:40:06
獣医の受験偏差値にあった
獣医師の所得を保証してくれ・・・・
授業料も回収できない。

358 :農NAME:2008/09/01(月) 20:27:27
>>357
いくらくらいもらってるの?


359 :農NAME:2008/09/02(火) 00:00:45
獣医の公務員も待遇上げなきゃどんどん人減ってくるな
俺の友達二人やめた
まあまあの待遇らしいけど糞つまらんらしい

360 :農NAME:2008/09/02(火) 00:12:57
>>359
減ってもゼロにはならんよ。むしろ、人手不足の売り手市場は、チャンスも多い。


361 :農NAME:2008/09/02(火) 07:31:53
隣の芝は青く見えるだけ。
所詮獣医は、どこの芝も同じだよ。

362 :農NAME:2008/09/02(火) 12:55:22
獣医全体が激務ワープアという事

363 :農NAME:2008/09/02(火) 14:40:02
開業すればただのプアになれるかもよ。

364 :農NAME:2008/09/02(火) 17:07:15
でもリッチマンの可能性だってないわけではない。

365 :農NAME:2008/09/02(火) 17:22:49
10人に一人をねらえ

366 :農NAME:2008/09/02(火) 21:11:01
獣医は激務だけどワープアではないよ

367 :農NAME:2008/09/02(火) 21:18:59
俺の周りの開業獣医はみんなリッチだ
まあ歯医者みたいにピンキリなんだろうね


368 :農NAME:2008/09/02(火) 21:40:44
スレタイ嫁

369 :農NAME:2008/09/02(火) 22:16:20
ワープアの定義は年収200万以下です
新卒の獣医でもまずいないな

370 :農NAME:2008/09/03(水) 00:06:23
それを労働や時給で換算すると…。

371 :農NAME:2008/09/03(水) 01:18:08
>>369
定義はどうでもいいよ
ニートと無職だって定義は違うけど、はたから見たらどっちも変わらんのと同じ
時給600円以下で働いてたらワープアと言える
最低賃金以下だからな


372 :農NAME:2008/09/03(水) 02:23:05
なぜこんな劣悪な労働なんだろう
原因はなに?

こんなに劣悪な条件かつ潰しの利かない資格である獣医師の道にきたことを後悔してるよ

373 :農NAME:2008/09/03(水) 07:18:55
動物福祉のレベルが低いので
とうぜん、動物にかける医療費が抑えられているからです。

今の人医の医療費削減による医療崩壊と似ています。
最近では、人医も夜間手当てが1000ぐらいで
時給200円という例もありました

374 :農NAME:2008/09/03(水) 07:24:09
>>372
一年目は確かに地獄

>>373
人間の医療も崩壊していくんだろうね
保険点数もどんどん減らされてるし


375 :農NAME:2008/09/03(水) 07:30:12
人のほうの書込では、獣医師がうらやましいなんてのも結構目立つ

実際に、日本人は
医療は金がかかるが、もうからないということを認めるべきだ!

医療を守れ・・・


376 :農NAME:2008/09/03(水) 07:34:23
人の場合は国が勝手に点数決めちゃうからな
歯医者さんなんて本当に可愛そう
保険じゃ手間もかかるし本当に儲からないみたい

再診300円って。。。

377 :農NAME:2008/09/03(水) 07:52:44
俺は新卒小動物臨床で初年度350+家賃手当で合計400くらいか
これでも全然安いと思っている
でも何も出来ず自分で金を生めない研修期間はしょうがないと思ってる
始めから守られてる資格職の弱みだよね

なんか最近は弁護士でも年収200万とか結構いるらしいね
就職できたら無給でもいいほうみたいだよ

日本はどうなっていくんだろう・・・




378 :377:2008/09/03(水) 08:01:17
始めから守られてる→始めから守られてるサラリーマンと違って
スマソ

379 :農NAME:2008/09/03(水) 08:26:04
獣医師会に入って、意見を集めて開業院長に圧力をかけるか、
新卒獣医が開業獣医に就職せずに人手不足になり賃金が上昇
するのを待つ方法しかないな。


なんせ、公立病院も逃散により崩壊がはじまってようやく
重い腰を上げるくらいだ。
実力行使するしかないよ。愚痴を言っても何もかわらない。


380 :農NAME:2008/09/03(水) 08:31:33
最近は待遇を上げていこうという話も出てきてるらしいよ
今でも一昔に比べるとまだまだ良くなったが

開業医は一致団結して診察料を上げる
勤務医は一致団結して待遇の低いところには決して就職しない
ということを並行してやっていかなければいけないと思う

381 :農NAME:2008/09/03(水) 08:47:52
高度化により診察料が上がるのはしょうがない。
勤務獣医師の待遇も改善すべきだ。
金持ちしか動物を飼うなは暴論。
診察費が払えなければあきらめろ。
庶民でもある程度の治療はうけられるべきだ。

どれも正論のような気がする。
さて、どうすればいいのだろう?

何処の動物病院でもあれもやりたいこれもやりたいということで
様々な高価な医療機器を導入する風潮をあらためていくしかないのかな?
手術は一切しないけど予防・簡単な処置・治療を安く提供する病院、
そして一般的な手術や面倒な内科治療のコントロールを行う中程度の病院、
高度な事だけを行う高額な病院。

「一般的な手術や面倒な内科治療のコントロールを行う中程度の病院」ばかり
増えているのがよくないのかな?

高い志をもって「手術は一切しないけど予防・簡単な処置・治療を安く提供する病院」
を目指す人も増えないとね。


382 :農NAME:2008/09/03(水) 08:54:36
手術なんかしなくても十分食っていけるしね


383 :農NAME:2008/09/03(水) 08:57:33
欧米なら
お金があればプレートなどの整形を
なければ、断脚の選択枝がふつう
金があってもなくても医療がうけれれる

医療崩壊は医療にお金がかかることを認めないことへのつけなのか・・・
動物病院も薄利多売でやっていたつけが、勤務医の悪環境だろうか・・・・

384 :農NAME:2008/09/03(水) 08:58:37
ヨーロッパの通常の病院に、日本みたいにこんな高額な医療機器はないぞ

異常だよ

385 :農NAME:2008/09/03(水) 09:01:46
へー、アメリカより日本の方が動物医療は進んでるの?
アメリカは専科があるからもっと進んでると思った
っていうか専科があるから一分野の医療器具だけでいいってことなのかな

386 :農NAME:2008/09/03(水) 09:04:18
最近の若い開業医さんは診察料高く設定してるとこ多いよ


387 :農NAME:2008/09/03(水) 09:10:00
そもそも、ヨーロッパなら血液検査は外注だろう。

388 :農NAME:2008/09/03(水) 09:37:51
ヨーロッパは牛と犬猫両方やっている獣医も多いよ。

アメリカもヨーロッパも田舎の開業はたいした設備はないよ。
日本に紹介されているのは、一部のウハクリだけ。
ほとんどは日本より・・・。

389 :農NAME:2008/09/03(水) 09:39:12
いや、欧米は日本より全然給料いいよ

390 :農NAME:2008/09/03(水) 09:40:07
そのとうり、
日本の獣医師は、機械屋に振り回されている
欧米並みの診療に出来ないのにな

391 :農NAME:2008/09/03(水) 11:15:21
機械をあまり入れずに、できることだけやればよい。
更なる事を望むヒトには他所を紹介する。
設備投資がいらないから安くできる。

安いのを望んでいる人もいっぱいいる。
人間とは違って獣医療に関しては飼主により望む事の違いが非常に大きい。


392 :農NAME:2008/09/03(水) 11:23:12
おーい 
機械を入れないで安くするってことじゃないぞー
それが外注などを利用してきちんと診断をつけて
適切な料金を請求して
ヨーロッパ並みの労働環境をということだよ

例えば
自動解析つきの心電計はいらない
アロカ3000以下で十分だろ
血検機器は外注ですべて十分
でんメスで十分だろ
などなど


393 :農NAME:2008/09/03(水) 11:27:31
そうそう、みんな設備投資に金かけすぎ

394 :農NAME:2008/09/03(水) 11:33:30
腕がない奴ほど機械は必要ないって言う

395 :農NAME:2008/09/03(水) 11:34:29
機械をいれたならそれなりの診療費をとっていこう

396 :農NAME:2008/09/03(水) 11:38:58
>それが外注などを利用してきちんと診断をつけて
適切な料金を請求して

そんな診療を望まない飼主もたくさんいる。

397 :農NAME:2008/09/03(水) 11:44:17
望む飼い主もいっぱいいる

398 :農NAME:2008/09/03(水) 11:48:14
だからペットの福祉が向上しないのでは
結局はペットが不幸になるよ

人の医療費が削減されると弱い立場の人は苦しむことになる

399 :農NAME:2008/09/03(水) 11:49:38
流行って、需要があればいれればいいし、金なくて設備投資できなきゃ、回せばいいし、
無理してかって、診療費高くして、ツブになって嘆いたり、過剰診療しなきゃ、
自営なんだから、好き勝手やればよし。
他人がとやかく言わなくてよし!

400 :農NAME:2008/09/03(水) 11:53:23
好き勝手というのと

適切な医療と適切な医療費というのは別問題だよ



401 :農NAME:2008/09/03(水) 11:54:36
さまざまな診断方法で診断していき

数ある治療の選択枝から決めていくってことだろう

402 :農NAME:2008/09/03(水) 11:56:18
でも開業の先生とか見てると
結構勝手に検査とかして請求してるよね
でも飼い主さんとかも特に拒否してる人とかは見たことないな


403 :農NAME:2008/09/03(水) 12:06:18
>さまざまな診断方法で診断していき

診断まで持っていければいいけどさ。
診断にも金がかかる。
結局は飼主が望むことが出来ればやればいいし、
出来なければ他を紹介すれば良い。


>だからペットの福祉が向上しないのでは

向上してるだろう、ものすごい勢いで。
戦前は酷かったが、その後の勢いを考えてみろ。
もちろん啓蒙は必要だが、人の認識は世代交代に伴ってかわっていく。
無理をしてもだめですよ。

404 :農NAME:2008/09/03(水) 12:07:59
戦後と比べるなよ〜〜

405 :農NAME:2008/09/03(水) 12:08:57
そうなんだよね
ペットの福祉はどんどん向上していってるんだよね
ど田舎とかではしらんが・・・
飼い主さんも自分が出来るだけのことはしてあげたいって思ってる人が大多数だよ

406 :農NAME:2008/09/03(水) 12:09:46
機械はそんなにそろっていないけれど
その分じっくりリンコクなどをとっているので
診察費を検査なしでも結構もらっています
ひとり30分は使うから

407 :農NAME:2008/09/03(水) 12:14:19
俺の勤務先の病院は一人5〜10分w
30分使ったら結構もらわないと割りにあわなそうだよね
1万位もらわないと
うちで客単価5000円くらいだから

408 :農NAME:2008/09/03(水) 12:17:37
結局ね
一人に30分使ってみると多くの人が
必要な検査や薬をはじめてくれるので
もとがちゃんと取れて
ペットも幸せになります。
しゃべり倒すので疲れるけど やりがいがある。


409 :農NAME:2008/09/03(水) 14:10:19
>>405
俺の同期がド田舎で勤務してるんだが、田舎の農家は金はあるし、競合病院は無いし、医学知識が無い分、素直な客層が多い。と言ってた。

410 :農NAME:2008/09/03(水) 15:06:49
田舎っていっても
知り合いは、人口1000のとこに開業しているけど
3000円以内でというのが殆どみたいだけれども・・

411 :農NAME:2008/09/03(水) 15:14:33
客単価3000か・・・
安すぎるな
これだと数をこなさないといけないから質が落ちてしまうのはしょうがない

412 :農NAME:2008/09/03(水) 15:27:34
質は最低ランクです。

もちろんステロイド・・・・・・・・・・・・・一発

413 :農NAME:2008/09/03(水) 16:05:59
プラス抗生剤

414 :農NAME:2008/09/03(水) 16:15:54
ド田舎って群馬・長野・山梨じゃないだろうな?
その辺は山奥に行くと田舎だけど℃田舎じゃないぞ。

415 :農NAME:2008/09/03(水) 16:27:12
田舎の農家なんて借金しかないぞ。
山や畑も格安放出しようとしても買い手がない。
というかただでも貰い手がない。

416 :農NAME:2008/09/03(水) 16:29:29
こんなスレがあったか。

地方の県職員になって2年目のおいら。
保健所勤務です。毎日、市民からのありがたい通報ばかり・・・

今日は有給。心療内科に通ってます・・・
なんで、獣医になっちゃったんだろ・・・移動願いだそうかな。

417 :農NAME:2008/09/03(水) 16:32:57
公務員の仕事は1/4が苦情処理です。
1/2が普通の業務。
残る1/4がダメ職員の尻拭い。

418 :農NAME:2008/09/03(水) 16:38:05
臨床に来い
最近は待遇も少しずつ上がってきてるしやりがいもあるぞ



419 :農NAME:2008/09/03(水) 17:13:26
全部同意>>372



420 :農NAME:2008/09/03(水) 18:06:58
>400
一言をとってものをいわずに、前後の文章から意を汲んでね。

421 :農NAME:2008/09/03(水) 23:46:06
臨床も公務員も労働が劣悪すぎる。

臨床行ってた仲間が昨日死んだよ 過労死だろうなぁorz
6年もかけてとったこの免許って何だったの?

422 :農NAME:2008/09/04(木) 00:10:18
やめちまえ
本気でペットの病気と闘ってる飼い主にすれば嫌々やられたら迷惑
医師として尊敬信頼できる人に高い金払ってる。
こんなとこで文句垂れてる奴は淘汰されて、
黙々と勉強してくれる腕のいい医師だけ残ればいい。

423 :農NAME:2008/09/04(木) 00:15:23
医師として尊敬信頼できる人に高い金払ってる。

そうなれば問題の半分は解決できるんだけどね。
狂犬ワクチンすら50パーに及ばない国民性かもしれない。

424 :農NAME:2008/09/04(木) 00:16:32
きみも命がけで仕事頑張ってね

425 :農NAME:2008/09/04(木) 00:27:39
低賃金かつ激務なら、労働意欲に響くよな。
歴史を勉強すれば明らか。

>>422
死なない程度にな。

426 :農NAME:2008/09/04(木) 00:28:54
命がけで働いたから今ペットの診療費が払えてるんだよ。
大変なのは自分だけじゃないことを知れ。

427 :農NAME:2008/09/04(木) 00:30:46
巣にお帰り

428 :農NAME:2008/09/04(木) 00:39:37
ごめんなさい
世話になってる先生が若いからここロムってたんだけど
あんまりにも非建設的なチラシの裏の人がいたからつい。
スレ汚しすみませんでした。

429 :農NAME:2008/09/04(木) 00:42:06
ペット板にお帰り。臨床はこういう基地外飼い主も相手するんだよな。

公務員も他の職が帰宅するのを横目で見つつ獣医は毎日時間外だし、診療内科通ってる奴多いよなぁ。

430 :農NAME:2008/09/04(木) 00:42:45
死因が〜だろうなぁって推測でしか言えない相手を仲間っていうか?

431 :農NAME:2008/09/04(木) 00:45:36
429は女か…

男だったら性格治した方がいいぞ
素直に謝った相手を鬼の首とったみたいに基地外呼ばわりとかさ

432 :農NAME:2008/09/04(木) 00:58:08
そこの飼い主さん、せっかくだから一度動物病院とか公務員の仕事を見学しなよ。
獣医がいかに心身共に命削りかわかるから。

433 :農NAME:2008/09/04(木) 01:15:06
確かに朝早くから夜遅くまで働いてて大変だろうなと思う。
飼い主からの勝手な言い分としては、やっぱり獣医さんには尊敬信頼って大事だよ。何かしら不信感をもったら病院かえようと思うし。時間もお金もかかる病気ならなおさら。

434 :農NAME:2008/09/04(木) 01:19:25
俺動物好きだけど飼い主・・・

435 :農NAME:2008/09/04(木) 02:47:33
臨床獣医の中にも動物好きもいれば、動物好きじゃないけど生活のためって奴もいる。
ただし飼い主好きな奴は聞いたことがない(個人的感情は除く)。
むしろ飼い主嫌いは普通だろう。


436 :農NAME:2008/09/04(木) 02:51:33
動物嫌いな獣医なんて…とかいう飼い主をどうにかしてほしい

437 :農NAME:2008/09/04(木) 03:42:27
死なないまでも、勤務中に同僚が突然倒れたり(もちろん過労)
突発性難聴で退職したり

心療内科通いはあたりまえ

438 :農NAME:2008/09/04(木) 04:21:21
そんなに疲れてるなら私が癒してあげたい

439 :農NAME:2008/09/04(木) 04:24:19
美人でバカじゃない飼い主は好きだ。

440 :農NAME:2008/09/04(木) 04:39:53
ちなみに438の
性別と年齢は?

441 :農NAME:2008/09/04(木) 05:08:37
女で20代
賢くてがっちりしてる人が好き

442 :農NAME:2008/09/04(木) 07:23:29
>>425
どういう歴史?


443 :農NAME:2008/09/04(木) 12:43:16
>>437
それは獣医に限らない。教師や自衛隊の鬱、自殺問題がニュースになってるし、労働条件は医局にいる勤務医師の方がはるかに悪い。倒れるのは個人の資質の問題であって、業界に責任転換するのは間違い。

444 :農NAME:2008/09/04(木) 13:19:12
業界というか老害からの名残じゃないか。疲労困憊した獣医が診察や衛生検査に来たら嫌だろう。

445 :農NAME:2008/09/04(木) 13:48:32
最近の若い開業医の先生はそんなに馬鹿みたいにこき使う人少ないよ

人医は30時間以上連続勤務とかもめづらしくないみたいだね・・・


446 :農NAME:2008/09/04(木) 15:12:22
24時間受付病院の現実か

447 :416:2008/09/04(木) 18:48:03
臨床の先生、ご苦労様です。

おいら、臨床には全く向いていないと思われ。
皆様のご迷惑になりそうなので、このまま公務員を続けるほか有りません。
できたら、黙々とテクニシャンみたいな仕事をしたいと思ってます。

臨床出て422みたいなのに出会ったら、おいらの胃は豚さんのようになるでしょう。





448 :農NAME:2008/09/04(木) 18:52:29
公務員職をがんばってください
狂犬病のことなどで管理センターに行くたびに
もっと効率よく働けないのかと納税者として思う!!

臨床獣医並に働け〜〜

449 :農NAME:2008/09/04(木) 19:40:28
臨床獣医なみに働けるなら、臨床に出るよー。

450 :愛国者の臨床勤務:2008/09/04(木) 20:16:18
>>448
学生時代に色々な国に行ったが、国力や治安と公務員の待遇は比例していた。
国力が無い→公務員の待遇が悪い→なり手がない→質の悪い底辺の人間が公務員になる→国力がさらに低下

って悪循環の国も沢山見てきたから、ある程度は公務員は待遇を良くすべきと思うよ。


451 :農NAME:2008/09/04(木) 21:09:33
アメリカじゃ公務員の待遇はかなり低いんだけどな


452 :農NAME:2008/09/04(木) 21:22:32
>451
それなら国力や治安と公務員の待遇は比例してるじゃん。

453 :農NAME:2008/09/04(木) 21:25:01
新卒なみんな、最初の一年目が一番キツイからな。
それ以降はもうgdgdと…。

454 :農NAME:2008/09/04(木) 21:34:30
>>451
賄賂を公然と要求する警官とか、賄賂額で単位や成績をつける大学教授が、世界には沢山いる。理由は簡単、生活のため。
日本でそんな事が起きないのは、賄賂のリスクを犯さなくてもそれなりの生活ができるから。

455 :農NAME:2008/09/04(木) 22:04:39
その代わり国の借金は膨れ上がるばかりだけどな
どっちがいいかはなんとも言えん

456 :農NAME:2008/09/04(木) 22:17:43
ふぅ

457 :農NAME:2008/09/05(金) 18:02:24
いまって、新卒から開業するまでって、平均どのぐらいだろう?
5年?7年?

458 :農NAME:2008/09/05(金) 20:02:27
1962年生まれる。
北里大学獣医学修士過程卒業、同年獣医師国家試験に合格。
2年間の研修を経て、開院。
その後分院を開院。
1998年アメリカ、コロラド州立大附属獣医学教育病院に留学。
2000年2件目の分院を開院。
2004年3件目の分院を開院。

こんな人もいますよ。

459 :農NAME:2008/09/05(金) 20:04:19
民間企業は疲れるわ
やっぱりなんだかんだで、獣医の資格を持っている人は
パンピーとは違うよ。
上司がパンピーばかりで嫌んなる

460 :農NAME:2008/09/05(金) 22:02:23
>458
2年とはこりゃまた大きく出たな。
運営専門っぽいけど。

>459
所得や仕事、待遇では獣医の中では企業は勝ち組じゃないか。


461 :農NAME:2008/09/05(金) 22:12:23
>>450公務員獣医
賃金が安い→人が集まらない→採用年齢引き上げ→得体の知れない転職者集合
                                ↓
                              賃金安いまま
                              (今ここ)

462 :農NAME:2008/09/05(金) 22:18:49
獣医学科の偏差値が低い頃の獣医

開業に就職→経済成長もあって2〜3年で開業→勤務医低賃金でこき使う
                            ↓
                          普通の人間の勤務医は転職
                            ↓
                          馬鹿が選抜(根性があるともいう)
                            ↓
公務員低賃金のまま←公務員に流出←業界飽和←馬鹿が開業、低賃金続く
                            

463 :462:2008/09/05(金) 22:19:44
ずれちゃったw


464 :農NAME:2008/09/05(金) 22:41:40
まあ今、またはこれからの若い優秀な獣医師に期待
老外でもあるじじい獣医をみんなで駆逐していこうぜ

465 :農NAME:2008/09/05(金) 22:47:46
ゆとり教育の学生が卒業まじかだし

466 :農NAME:2008/09/05(金) 22:56:29
最近やっと臨床の給料も上がってきたな
あんまりひどいとやっぱすぐに辞めちゃうみたいだから上げざるをえないみたい
最近の若い獣医は優秀だしドライだから


467 :農NAME:2008/09/05(金) 23:00:05
それでも、代わりがいくらでもいるだろう。
臨床はそれほど甘くない

468 :農NAME:2008/09/05(金) 23:09:27
代わりがいないから、見つからないから、全国の病院で求人がある。
『臨床の厳しさ』って、開業して軌道に乗っても人が集まらない、定着しないって意味ならわかる。

469 :農NAME:2008/09/05(金) 23:15:20
最近の求人見てると確かにどんどん待遇が良くなってきてる


470 :農NAME:2008/09/05(金) 23:16:15
みんなで待遇悪いとこは完全無視しよーぜ


471 :農NAME:2008/09/05(金) 23:18:40
若者求む

動物福祉向上は、獣医の年収・地位向上?!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1220577385/l50


472 :農NAME:2008/09/05(金) 23:23:23
ってか稀だけど今だに初任給20〜とかって求人とかあるのな
そういう求人はずっと載ってるから誰も来ないんだろうけど


473 :農NAME:2008/09/05(金) 23:30:06
始めは何も出来ないし多少安くてもいい

でも2〜3年の経験者は最低30〜、ボーナスあり(3ヶ月以上)
これが最低条件
これ以外のところは雇う権利もないし絶対行くな

474 :農NAME:2008/09/06(土) 00:21:34
>>473
さすがにボーナス3ヶ月以上出すところはまだまだ極一部だろ
でかい病院でも、そんなに出さない
3年目で月給30万くらいならスタンダードになり始めてるけど


475 :農NAME:2008/09/06(土) 01:36:15
地域にもよるが4年大卒の初任給が平均18万だから
6年大卒で初任給20万って普通ではないか?
問題はそれから努力次第でどれくらい伸びるかだよ

476 :農NAME:2008/09/06(土) 05:42:49
>>474
ボーナスちょっとしか出さないなら月給35〜
実際これくらいのところはあるし
ボーナスちょっとで30じゃ話にならん

>>475
そうだよ、初めは少ないのはしょうがない
経験をある程度積んだ後の給料が問題



477 :農NAME:2008/09/06(土) 05:57:21
月給に騙されるな
30万でもボーナス微々たるもんなら年収400位だぞ
3年目からは450が最低条件だろ
これなら30万×12+ボーナス×3
又は
35万×12+ボーナスちょっとって感じ
実際これくらいくれるとこは少なくない

実際安いとこには人は集まらなくなってるし
ふざけたとこは淘汰していこう

478 :農NAME:2008/09/06(土) 07:12:36
>>477
実体験?いいこというなあ

479 :農NAME:2008/09/06(土) 08:42:14
地方と関東との格差が広がるなあ

480 :農NAME:2008/09/06(土) 08:44:32
年収で考えるとやはり500が最低ラインでしょ?
任せられるレベルが前提だけど。
教えてもらってるうちはこづかい程度でいいんだよ。

481 :農NAME:2008/09/06(土) 09:21:15
薄利多売病院が増えているので
大病院が勤務医を金銭的に維持するのが難しくなるかもしれないですね

薄利多売で予防医療と通販

勤務医に予防医療を中心にやってもらってもペイできなくなる・・・・?

482 :農NAME:2008/09/06(土) 09:44:22
>教えてもらってるうちはこづかい程度でいいんだよ。

優秀な勤務医が来ても、月3日の休み、一日16時間労働で普通リーマン
位の賃金に抑えるんですね、わかります。払いたくありませんものね。

483 :農NAME:2008/09/06(土) 09:55:23
そんなもんだろ

そして2,3年でやめて
3000万ほど借金して開業して
手取りが月に10〜20程度でボーナスなしで24時間労働

こんな感じが小動物の現実
動物病院過密

484 :農NAME:2008/09/06(土) 10:06:55
教えてもらってるうち、というのがこの業界の傲慢さが滲み出て
いい感じの表現ですね

485 :農NAME:2008/09/06(土) 10:33:16
払わない、払えないところには行かなければいい。
ちゃんと払ってくれるとこもある。
払わない傲慢な院長は人なんか雇うな。1人でやれ。

486 :農NAME:2008/09/06(土) 11:00:02
院内規定による、みたいなところが結構あるけど・・
口コミで探すべきですか?

大学の求人に毎年出てるのはブラック病院ですかね?

487 :農NAME:2008/09/06(土) 11:00:05
>483
開業2〜3年はそんなものかもしれないけど、手取りが10万〜20万なら、
24時間勤務っていっても、ひまだし、自宅だし(店舗でも自分とこだし)、
何しててもとがめる人はいないし、ある面優雅だよ。
おまけに右肩あがりなら、そのうち稼げるようになるでしょって感じだよ。
逆に24時間労働で、診療時間終わっても、入院多数、時間外多数ってなら、
人入れて、ちかくウハ栗に変貌していくから、楽しくてしょうがないよ。

488 :農NAME:2008/09/06(土) 11:17:03
病院も大学のゼミみたいに人気のあるところは狭き門
人気のないところは仕方なく行く

実力しだいでかせげるってことか

489 :農NAME:2008/09/06(土) 11:25:57
>>479
獣医に関しては、地方の方が給与面では有利じゃない?
家賃などでも相対的に有利かと。

490 :農NAME:2008/09/06(土) 11:42:32
>>482
本当に優秀なら32.3でも800出す。
権利だけ主張する能なしなら300でも無駄だ。辞めてもらう。

>>484
新卒で何ができる?

491 :農NAME:2008/09/06(土) 11:47:57
490お前みたいなのは経営に向かないね
新卒で何もできなくても、労働したら賃金をもらえるのが
世の中のルールなんだよ
別に獣医じゃなくても、公務員でも民間でも
みんな最初は何もできないからスタートするんだよ
世の中のルールに従わず、病院ではオレ様が法律みたいな経営者は
従業員に見限られるタイプだね

492 :農NAME:2008/09/06(土) 11:59:40
>>491
おたくも頭悪そうだね。公務員とか民間とは業務形態が違うんだよ。
試用期間の半年を過ぎて初めて労基に守られる労働者なのは同じだが
国家資格を有するプロとして要求されるスキルは民間の事務職とは
まったく質の違うものだ。権利を主張するならプロとしての実力を
要求される、これは当然のこと。
おたくは県職か屠場が向いてるね。


493 :農NAME:2008/09/06(土) 12:16:54
そんなバカな院長のとこには今時誰もいかねーよ

勝手に言わせておけばいい

494 :農NAME:2008/09/06(土) 12:20:33
卒業したらすぐ、
避妊去勢ぐらいはできるだろうな

って言うのが希望
欧米基準そして欧米基準の給与

495 :農NAME:2008/09/06(土) 15:09:54
そんなに欧米やオーストラリアがいいなら(ry

496 :農NAME:2008/09/06(土) 15:40:09
>>490
「優秀」の基準は何よ

497 :農NAME:2008/09/06(土) 16:02:20
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%94%E4%BF%AE%E5%8C%BB
研修医古くはインターン制度をどこで誰が費用を支払って行うかでしょうね



498 :農NAME:2008/09/06(土) 16:05:44
公務員とか民間は定年まで勤務するのが一応建前上前提で
就職するのに対して、動物病院に新卒の獣医師が就職する場合
おそらく3〜5年でしょ?開業したり他の病院移ったりする例が多い。
なので同列に扱うこと自体おかしい。労働基準監督局が入った病院もあるみたいだけど
その辺の事情がわかってないんだろうな。よくある話だけど。
1〜2年目は勉強だと思った方がいい。
プロとして実力つけたら要求すればいいんだよ。
ま、開業したくてもできくて勤務医やるなら一生懸命勉強してスキル身につけてね!

499 :農NAME:2008/09/06(土) 16:23:19
>>491
その思考パターンは技術系には向かないと思いますよ。
数年して自分が主体になった時、伸びないよ。


500 :農NAME:2008/09/06(土) 19:00:16
大学時代は忙しい研究室だった。
授業料払って1日コキ使われてた事を思えば、今は給料もらいながら勉強させてもらっている。信じられないくらい幸せ。

501 :農NAME:2008/09/06(土) 19:23:37
男は社会に出れば、
その人の価値=年収
こう思った方がいいよ。

社会は意外と正当に判断してるよ。

502 :農NAME:2008/09/06(土) 20:22:48
492のような考え方の医院長の元では働きたくないね
このスレのコピーがつぶ板に貼ってあって、
妙に執着しているみたいだから、
492のオレ様獣医はつぶなんだろうね
そーいう考え方だからつぶなんだよね プッ

503 :農NAME:2008/09/06(土) 20:27:02
1〜2年目は勉強だと思った方がいい。
プロとして実力つけたら要求すればいいんだよ
>
言われなくても皆そう思ってるから必死こいて勉強してるし
技術盗んだら他のもっとマシな病院に行く!としか思ってないよ。

504 :農NAME:2008/09/06(土) 21:01:31
>>498
お前アホか?
3〜5年でやめる?
今までの代診は誰が辞めさせてるんだよ?
2、3年経って研修期間が終わっても馬鹿院長どもが給料、待遇も上げないからやむを得ず他に移るんだよ
雇っておきながらずっと雇う気なんてはなからないんだろ?
出来るようになったらガクっと待遇上げてくれてたなら開業なんかせずずっと勤務医として残る奴だっていっぱいいる
爺院長共が己が儲かりたいがために今までそうやって若い獣医師たちを消耗品のように数年単位で安く入れ替えてきたんだろ
今の若い獣医はそんなにアホじゃない
間違ってそんなとこに入ってしまってもすぐに他に移る
だから最近待遇の低い求人には全然人がこない
労働基準監督局?
そんなの入られるの当然だろ
業界の事情なんて関係ないんだよ
違反は違反なんだよ
本当馬鹿だな


505 :農NAME:2008/09/06(土) 21:08:26
504よ
漏れも同じこと言いたかった
漏れは491だ 
こういう馬鹿な年寄り共が多いが、がんばろうぜ
この間も下着泥棒で逮捕されたやついたな 
法律さえ知らない、サービスが何たるか知らない年寄りが多いな
獣医として恥ずかしいよな・・・


506 :農NAME:2008/09/06(土) 21:09:20
いいこと言った

そういえば最近本当に新卒、勤務医とか集まらなくなってきてるらしいね
そういうところは年寄り獣医が院長なとこが多い
今の人達はちょっとでも条件のいいところに行くからねー
最近は企業病院とかも増えてきてちゃんとした待遇で勤務医として働ける環境が出来てきたからね

年寄り開業医もこれから若い優秀な開業医に食われて潰れていくだろうから案外飽和はしないかもね
勤務医制度も出来始めてるし

507 :農NAME:2008/09/06(土) 21:16:02
>>505
おう、がんばろうぜ
俺達が頑張って待遇上げていこうぜ
幸い時代は待遇が良くなる方向に動いている
ちゃんとしてる病院も結構あるし出来始めてる

俺はとりあえず開業して馬鹿な爺開業獣医をつぶしていく
とりあえず老害は淘汰しよう
中にはいい先生もいるんだがくずが多すぎ

508 :農NAME:2008/09/06(土) 21:23:31
俺の年寄り獣医の近くに開業して食ってやる

509 :農NAME:2008/09/06(土) 21:26:25
そしてお前が喰われろ

510 :農NAME:2008/09/06(土) 21:27:11
491
開業するのか〜
漏れは民間企業で働いている
♀だから薄給、30才が限界で小動物の開業は無理だ…
と考えて、就活の時に小動物を諦めてしまったよ
まぁ、ジジィ共の作ってきた文化が自分には合わないと感じた

馬鹿なジジィどもを潰すの応援してます!!!!

511 :農NAME:2008/09/06(土) 21:28:12
年寄りは先に寿命がつきるから食われることは無いよ。

512 :農NAME:2008/09/06(土) 21:28:34
それはどうかな?
年寄り共と違って接客、サービス、経営なども最近の若い人は勉強してるからね


513 :農NAME:2008/09/06(土) 21:30:26
俺は開業する時、前務めてた爺病院の従業員をごっそり引き抜く約束をしてます

514 :農NAME:2008/09/06(土) 21:31:20
>>510
最近はちゃんと働けるとこも結構あるからいつかやりたくなったら臨床いきなよ

515 :農NAME:2008/09/06(土) 21:32:23
ね。
若者はサービスや言葉遣いは学生の頃から徹底されてるからね
たとえるけど、
年寄り→畜生、犬
若者→○○ちゃん、○○さんちの子
こういう呼び方や概念からお客さんとの接し方に差がでるよね

516 :農NAME:2008/09/06(土) 21:34:41
>514 ありがとう
優しいね

517 :農NAME:2008/09/06(土) 21:35:32
大体年寄り獣医とはもともとの頭の良さが違う
最近の奴らが馬鹿な爺共の思い通りに動くはずないだろ


518 :農NAME:2008/09/06(土) 21:37:31
漏れもそう思う

519 :農NAME:2008/09/06(土) 23:24:58
492,498だけど、その後のあまりに程度の低いレスにがっかりですよ。
おそらくキミらでは60のじいさん獣医にさえ負けるよ!マジで。
接客、サービス、経営の勉強・・・サービス、言葉遣い・・
幼稚園児だってもっとマシな物言いするんじゃね?
今の40歳代はすでに過当競争の中を試行錯誤して生き抜いてきた世代だ。
おそらくキミらが就職する病院の院長はこの年代が多いはず。
そしてこの年代はあと20年はキミたちに付け入るスキを与えない。
これから開業する若い先生は親の病院を継ぐ二世以外は一生つぶの可能性高い。
もう時代は過ぎてしまったんだよ。キミたちは来るのが遅かった。それだけ。
臨床やりたいなら勤務医として雇ってもらえるようにがんばりたまえ。
力があれば雇ってやってもいい。それなりの待遇でね。

520 :農NAME:2008/09/06(土) 23:30:31
あんまり熱くなるな
ま、勘違いくんは多いけどね

521 :農NAME:2008/09/06(土) 23:40:16
偉そうなこと言ってるけど、お前つぶだろ?
ただ、若造に反発されて腹がたっているだけだろ?
そもそも、どこの世の中にスキのある業界があるっていうんだよ519
60のじいさんでも凄い人はいるよ
しかし、オレらの言う程度の低いじいさんというのは
公務員引退したワクチン専門獣医や下着を泥棒するやつ、
閑古鳥が鳴いている病院を言うんだよ
圧倒的に若者より年寄りの方が学力無いし、世間の評判悪いじゃないか
負け惜しみ言ってて恥ずかしくないか519
そういう根拠の無い自信ばかりの人が多いから
馬鹿って言われる(世代)んだよ

522 :農NAME:2008/09/06(土) 23:40:16
どの世界でもそうだが、力で押し退けて入れ替わるのは困難だぞ
だが、新しい文化を創れば容易に入れ替われる
君たちに新しい文化、形が創れるかな?

523 :農NAME:2008/09/06(土) 23:45:01
人の医者がモデルだろうね
みんな開業に移って、廃業する人が増えてってやつだね
廃業するのは新規参戦じゃないけどね
そう考えると"君たちに新しい文化、形が創れるかな?"の
物の言い方おかしいね

524 :農NAME:2008/09/06(土) 23:49:55
>>521
が、学力・・・世間の評判・・・
お前、焦りを隠せない国試浪人か?
まずは獣医師になってからだな。
キミの言う程度の低いじいさんってのは
獣医としてじゃなくて社会的にだろ?
もしかして高校生??


525 :農NAME:2008/09/06(土) 23:53:11
動物病院のイメージ例:
931 わんにゃん@名無しさん [] Date:2008/09/06(土) 21:40:43  ID:giNeH6qk Be:
    ここで割と評判良さげだった○南に昨日初めて行ったんだけど
    料金高っ!明細くれるのはいいけど一つ一つが高いねー。
    それになんかむだにスタッフ多すぎ。
    数人の女の人がウロウロと特に何をするわけでもなく素人っぽい人もちらほら。
    あれは人件費を削減してその分治療費上乗せをやめた方がいいんじゃね?
    もう行かないけど。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ここまで

このようなオーナーに対して動物医療には、設備や人件費などお金がかかることを
理解してもらう努力が必要だろう。
新米獣医師も動物福祉の向上に力を注いでもらわないと
自分たちの労働環境を改善できない。

526 :農NAME:2008/09/06(土) 23:53:29
新しい文化は人脈と資金力のある40代が手がける。
30未満はもう無理だよ。屠場で豚の検査でもしてな。

527 :農NAME:2008/09/07(日) 00:01:06
だからさ、今後どうするかなんて意見しないでくれる?
とりあえずいきの良い若い芽をつぶしたいだけだろ?

うるさいよ つぶはつぶ板でやれよ


528 :農NAME:2008/09/07(日) 00:04:20
この板を見て
年寄りが負け惜しみを言っている
と思ったのは自分だけだろうか?
見苦しい

529 :農NAME:2008/09/07(日) 00:07:29
>>528
みんな思ってるからいちいち書かなくて良いと思うよ

530 :農NAME:2008/09/07(日) 00:08:12
この板を見て

悲しくなるのは俺だろうか?

531 :農NAME:2008/09/07(日) 00:14:38
まず526はと畜検査している獣医に謝れ。
同業者として最悪すぐる。

532 :農NAME:2008/09/07(日) 00:17:10
動物福祉向上は、獣医の年収・地位向上?!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1220577385/l50


533 :農NAME:2008/09/07(日) 00:17:16
漏れも悲しい
やっぱり年寄り?つぶ?は
頭が悪すぎるから潰すべきだね
皆がんばろう!!!!!!!!!!!!
同じ獣医(と殺)を愚弄したよ 許せない

534 :農NAME:2008/09/07(日) 00:20:41
毎年、食肉関係の獣医職の人気がないのは事実なようです。
獣医大学の偏差値が上昇してからその傾向は増しています。

535 :農NAME:2008/09/07(日) 00:22:46
食肉だけじゃなくて
地方公務員や共済もだよ
534は情報が偏っているから年寄りに決定
つぶれてお前が公務員になれよ

536 :農NAME:2008/09/07(日) 00:24:35
偏差値が上昇してから
ある意味合っているが、
農家の数も減っているから畜産系の需要は減った。

小動物で飯を食っていけるようになったが正解。

537 :農NAME:2008/09/07(日) 00:29:46
小動物が増えすぎて食えなくなってくれば
また公務員が人気が出るということか

538 :農NAME:2008/09/07(日) 00:47:26
農家の数が減っても家畜の数が増えれば需要はアル

自給率の高いヨーロッパは人口比でも
日本より農業人口はかなり少ない
でも圧倒的に一人当たりの農地面積が大きいようだ

農家の数が減るのは仕方がないが、家畜や農地が増えるようになればな〜〜

539 :農NAME:2008/09/07(日) 01:07:38
家畜の数は増えていない 
今は管理獣医制度だから一人の獣医がいくつもの農家を診ている
実際に診療はしていなくて、薬の処方箋書くケースが多い
だから獣医の数は要らない

とりあえずと殺を馬鹿にしたやつ、謝れよ

540 :農NAME:2008/09/07(日) 01:43:56
農家の所得が上がれば、
管理獣医師のあり方も変わり
獣医師への様々なニーズが出てきてやっぱり人が必要になるだろう

541 :農NAME:2008/09/07(日) 02:17:08
家畜がこれから増えるのは限りなく可能性の低い将来だな
なくなりはしなくても、どこまで減るかわからないくらい減り続けてる
>>526
獣医としてその発言はどうかと思うぞ、オッサン
そんなオッサンが文化だの笑わせてくれるな

542 :農NAME:2008/09/07(日) 05:35:08
はっきり言って40歳より上の世代の獣医は馬鹿が本当に多い
頭ももちろんそうだが獣医としての腕も終わってる人が多いのは事実
40くらいより若い人たちはやっぱ優秀だしモチベーションが全然違う


543 :農NAME:2008/09/07(日) 06:08:58
若い開業医の先生は流行ってるとこ多い


544 :農NAME:2008/09/07(日) 07:11:02
優秀か否か、流行っているか否かなんてなんの脈絡もない命題には、
根拠がなくて、答えようがないのでは?
周りがそうだからといって、それを定説のようにいわれてもこまるぞ。
ちなみに私は40歳だが、老若優秀な奴もいればあほなやつもいる。

今後確かに過当競争が激しくなってくるので、馬鹿なことやって人は
なにも言わなくても、業界からはご退場していただくことには
当然なってくるでしょう。
若い人も、開業、生涯勤務どちらにしても大変だと思うので、
じじいを非難してるばかりでなく、自己研鑽にはげんで
そうならないことが大事だよ。まぁがんばってくれ。

545 :農NAME:2008/09/07(日) 08:16:36
家族ができたら一日一回は全員で食卓を囲む。
その条件を前提にいままで生きてきました。

晩御飯は8時。朝ごはんは6〜7時。SEXは週2〜3回。
日曜は子供と遊ぶ。

これだけで幸せな人生が送れます。
収入は必要なだけあればOK。
がつがつとよその客を取るようなことはしません。
何より優先するのは時間です。


546 :農NAME:2008/09/07(日) 08:16:50
いや、若い先生のところは流行っている
っていうのは肯定する
院内の作りに清潔感があり、スタッフの言葉遣いが良いのは
断然若い先生のところ

547 :農NAME:2008/09/07(日) 08:26:40
>>546
あなたが何軒の動物病院を比較してのご意見ですか?
獣医師の人?民間?

548 :農NAME:2008/09/07(日) 08:33:22
若い先生は苦労している

549 :農NAME:2008/09/07(日) 09:09:39
今の勤務条件に不満があるのはわかるが、それに対して行動はおこしているか?
不平不満を言ってるだけじゃあ何もかわらないぞ。

実力行使で体当たりしないと現状は打破できない。

550 :農NAME:2008/09/07(日) 09:49:07
総選挙で、動物愛護法の更なる改正を目指せ
そして診療料金を適正化して
院長と勤務医の労働環境の改善をするぞ!

551 :農NAME:2008/09/07(日) 09:52:09
早朝から若い先生は・・と繰り返してる人は
若い獣医師の方ですか?
頭悪そうなのでちょっと気になりました。

552 :農NAME:2008/09/07(日) 09:57:37
頭がいいかどうかは、2ちゃんでは判断できるかな?

553 :農NAME:2008/09/07(日) 10:04:24
頭がどうのと言っている段階で既に頭が悪い。

554 :農NAME:2008/09/07(日) 10:09:05
>>552
542 :農NAME:2008/09/07(日) 05:35:08
はっきり言って40歳より上の世代の獣医は馬鹿が本当に多い
頭ももちろんそうだが獣医としての腕も終わってる人が多いのは事実
40くらいより若い人たちはやっぱ優秀だしモチベーションが全然違う

543 :農NAME:2008/09/07(日) 06:08:58
若い開業医の先生は流行ってるとこ多い

546 :農NAME:2008/09/07(日) 08:16:50
いや、若い先生のところは流行っている
っていうのは肯定する
院内の作りに清潔感があり、スタッフの言葉遣いが良いのは
断然若い先生のところ

547 :農NAME:2008/09/07(日) 08:26:40
>>546
あなたが何軒の動物病院を比較してのご意見ですか?
獣医師の人?民間?

548 :農NAME:2008/09/07(日) 08:33:22
若い先生は苦労している

このレスの流れから、とても難関獣医学部卒の獣医師とは思えないので。
短文にはその人の知性が出てしまうんですよ。特に2ちゃんの走り書きだとね。



555 :農NAME:2008/09/07(日) 10:11:42
中卒のブリーダーだろ?
おそらく開業間もない若い先生に安くしてもらった、
くらいのことでしょう。ほんと馬鹿だよな。

556 :農NAME:2008/09/07(日) 10:21:08
そうなんだ、ここの文章からは厨房しかイメージ出来ない
ギンギン、そうギンギンなんだ
綺麗なお姉さんのヒトナデで行ってしまいそうなぐらいギンギンな

557 :農NAME:2008/09/07(日) 10:28:11
新米というよりか
獣医師になりたかった人のレスになっているのかな

558 :農NAME:2008/09/07(日) 10:55:48
>>554
俺はあんたの引き合いにだしてる>542、>543、>546に賛成。


40歳以上はダメってとこはちょっといいすぎだと思うが、40半ばより上と
その下では埋められない深い溝がある。

俺も獣医の社会的な認識と実際のとこが早く一致してるようにがんばっていく

徒弟制度のような時代は早く終わらせてこれからの良い獣医が生まれるように
していきたい。まずは自分のことで必死だけどな

559 :農NAME:2008/09/07(日) 11:16:42
>>558

>40歳以上はダメってとこはちょっといいすぎだと思うが、40半ばより上と
>その下では埋められない深い溝がある。

根拠は?何軒くらい、どの程度知っていて?
自分の嫌いなやつ一軒だけがモデルじゃないだろな・・。




560 :農NAME:2008/09/07(日) 11:28:37
獣医が難関とか言ってるやつはどこの大学受けたんだよwww

561 :農NAME:2008/09/07(日) 11:30:04
新人スレッドらしいレスの流れになっている
ネット世代にはかなワン


562 :農NAME:2008/09/07(日) 11:32:39
560の鰤さん・・・
偏差値65だと難関だろ?超じゃないけど。


563 :農NAME:2008/09/07(日) 11:35:11
語尾にwつける人は偏差値50以下

564 :農NAME:2008/09/07(日) 11:36:47
俺のときは、
偏差値低かったから
北大で誰も獣医コースを選ばなかった
3K仕事だった

565 :農NAME:2008/09/07(日) 11:58:20
結局、学歴自慢なのね。
じゃ、国立獣医様ですね。

底辺私立のおいらより。

566 :農NAME:2008/09/07(日) 12:35:54
頭良すぎると臨床獣医師という接客サービス業は向いてないかも。
お勉強は出来るけど対人能力に欠ける若手先生をよく見かけます。
学術的、技術的に優れていても、目の前の飼主を満足させられないと
顧客はつかめません。自分より劣っていると思われる年配の獣医師の
病院から患者が流れてこないというジレンマの一因ではないでしょうか。


567 :農NAME:2008/09/07(日) 13:51:04
確かに開業で成功してる人は私立が多い。


568 :農NAME:2008/09/07(日) 14:19:46
動物病院業というのは医療ではなくサービス業である
ということを理解しないでこの道を志してしまうと
このスレの若い優秀な先生のような悲劇を生んでしまう。

バイトでもいいから接客業やってみて、適正ないと思ったら
考え直した方がいい。ホストになる必要はないが、最低限
ソフトな雰囲気と話しやすい性格が必須。学術的な威厳は
時折控えめに見せるだけでよい。

569 :560:2008/09/07(日) 16:39:58
獣医で難関なんて北大と東大くらいじゃねーの?
他の国公立は別に難しいなんて思わないがなぁ

570 :農NAME:2008/09/07(日) 17:55:19
僕が目指してるのはホスト動物病院

571 :農NAME:2008/09/07(日) 18:01:34
20年以上前から東京では動物が死亡した時
飼い主と一緒に涙を流さないと食っていけないと聞きましたがほんとうでしょうか

572 :農NAME:2008/09/07(日) 18:08:36
演劇部で活動しながらホスト(キャバ)のバイトが必須です。
普通にやっては一生はした金の借金に追われるつぶで終わります。
現在50〜60歳の院長はだまっていても市場の伸びに追われて
大したセンスもなく少しの努力で収益を上げてきました。
逆に言うとその年代でつぶってことは・・・・。
どっちにしても30歳前後の優秀な(お勉強的に)若手獣医師は
これから大変な時代を生きて行かねばなりません。
がんばってください。

573 :農NAME:2008/09/07(日) 18:12:56
医者→坊主→葬儀屋→役者
昔から言われているそうです
これでおk

574 :農NAME:2008/09/07(日) 21:19:58
ホストやキャバやれば誰でも接客上手になるって訳でもないよ
指名がつく奴・つかない奴分かれるからな
接客、トークのセンスは天性のものだよ

575 :農NAME:2008/09/07(日) 21:46:46
>>570のボクチャン
20歳越えたならそろそろ私【ワタクシ】と言う言葉を覚えましょうや。

576 :農NAME:2008/09/07(日) 22:54:55
私が十数年前に獣医学生だったころほんとにペットブームのはしりの頃で
その頃の私よりもっと上の先生方が「獣医師の地位向上を」と
世間に認められるよう活躍をされて現在の獣医師の地位がようやくあるわけです
そのような先輩を敬えないような人はあなた自身がいつか後輩から見下されるでしょう
立派な40歳以上の先生もたくさんいらっしゃる事を忘れてはいけませんよ

577 :農NAME:2008/09/07(日) 23:20:19
立派な40歳以上の先生がたくさんいらっしゃる事は
解かってるし、心の底から尊敬してるよ。
ここで叩いてるのはそういう先生方じゃなくて
向上心も無く適当治療と口先だけで、
漫然とおまんま食ってるような奴らだろ

578 :農NAME:2008/09/07(日) 23:25:40
いいじゃないか
それも社会の一風景だじょ

579 :農NAME:2008/09/07(日) 23:39:09
そーだジョー

580 :農NAME:2008/09/07(日) 23:40:40
そんなせんせの一人だと思うが
代診先たったいんちょ
入院した動物に向かって「がんばるじょ」って言っていたなあ

581 :農NAME:2008/09/07(日) 23:43:02
いい先生じゃないかw

582 :農NAME:2008/09/08(月) 00:07:02
>580

いい先生だ

583 :農NAME:2008/09/08(月) 00:18:57
夜間当直、精神的にかなりキツイんですが、
本当に院長クラスはこういう事もクリアしてきてるの?
何年も夜間救急やってる先生尊敬するわ。

584 :農NAME:2008/09/08(月) 02:55:34
>>583
自院で夜間やってんの?
それとも獣医師会主催の夜間とか?

585 :農NAME:2008/09/08(月) 07:19:17
そんなとこ選ぶなよw

586 :農NAME:2008/09/08(月) 07:20:54
最近の医療はサービス業化しないと
生き残れないらしいよ。


587 :農NAME:2008/09/08(月) 07:33:57
夜間の病院は給料結構いいからな

588 :農NAME:2008/09/08(月) 08:21:41
夜間病院は新米では無理でしょう。


589 :農NAME:2008/09/08(月) 09:00:39
まあね
2〜3年の経験者なら結構もらえる
勤務日数も少ないし

590 :農NAME:2008/09/08(月) 10:11:48
新卒でだったら月給20万位でもいいと思う
でも研修期間の2〜3年経ち、自分で出来るようになったら給料40万〜もらえるような体制になるといいと思う
こういう病院は結構出来始めてるけどまだまだ受け皿が少ない


591 :農NAME:2008/09/08(月) 14:19:01
最近は勤務医志向の獣医が増えてきてるって言うけど、
多くの獣医が一生勤務医として働き続けることは可能なんだろうか?

企業病院はみんなフランチャイズだけど、そこの雇われ院長になることを
目指している人を勤務医志向の獣医っていうのかな?


592 :農NAME:2008/09/08(月) 14:34:53
うはさんの二代目三代目に頑張ってもらうか
後継者がいなけりゃ誰かが買い取って経営にまわるしかないんじゃね

593 :農NAME:2008/09/08(月) 14:39:32

お前ら考えが基本的に他力本願じゃないか?
自分であるいは共同で理想とする病院をつくれば良い。


594 :農NAME:2008/09/08(月) 14:40:46
結局、開業するってことだろ。

595 :農NAME:2008/09/08(月) 14:45:30
そうなるんだよなあ。

596 :農NAME:2008/09/08(月) 14:45:31
包丁一本さらしに巻いて

597 :農NAME:2008/09/08(月) 14:58:16
中堅どころの動物病院で一生勤務医しようとしても、そこの院長は自分よりも早く引退するよね。
その時その病院を買い取るかもしくは雇われ院長になるかだろうけど、結局院長になるわけだ。
だったら最初から自分で開業してた方がよくなくね。

598 :農NAME:2008/09/08(月) 15:02:42
ふじわらまんこ

599 :農NAME:2008/09/08(月) 15:14:12
自己資金がいくらあるか。月当たりの返済抑えられれば開業する。親次第?

600 :農NAME:2008/09/08(月) 15:19:11
俺はそこそこでかい規模の24時間体制の病院を仲間で作りたい。

601 :農NAME:2008/09/08(月) 15:25:03
友達同士でやると、ほとんどのパターンで
金銭がらみで喧嘩別れすると聞いたが。

602 :農NAME:2008/09/08(月) 15:30:26
>>600
24時間体制の動物病院を自前の勤務医だけで維持しようとすると
何人獣医が必要だと思う。


603 :農NAME:2008/09/08(月) 15:32:49
>>600
給料次第では、その話に乗りたいな

604 :600:2008/09/08(月) 15:42:53
これからは勤務医としての受け皿が必要だと思う

最近でき始めてるがまだ足りない

自分がそういう病院を仲間で作り働き、軌道に乗ったら勤務医を雇っていきたい

もちろん給料もしっかり出せるようになるのが目標

固定+歩合みたいな感じでやれば人件費で経営も傾かないだろうし勤務してる人も頑張れると思う

605 :農NAME:2008/09/08(月) 15:45:17
>>604
すでに諸先輩方が試みて失敗してるよ。
結局みんな開業していくからね。

606 :農NAME:2008/09/08(月) 15:48:18
>>605
おいおい、せっかくの志を潰すなよ
604のような病院が成功するといいと思う

607 :農NAME:2008/09/08(月) 15:54:02
リーダーがしっかりしていて仲間から信頼されている事が上手く行く必要条件
それでも、仲間は色々な不満を抱えながら我慢する
その我慢が甘えから出ている場合でも誰も甘えだと気が付かない
こうして崩壊の圧力は高まっていく

608 :農NAME:2008/09/08(月) 15:54:45
頑張るよ

一番はしっかり固定給でガッツリあげれるようになれば一番だ

でもある程度の固定給+歩合が現実的かなと考えてる

上手い歩合の仕方を考えないと

お互いが利益を得ることができ、頑張れ、ずっと勤務したいという環境を作りたい

609 :農NAME:2008/09/08(月) 16:06:09
>>608
応援する
向上心のある、いい仲間同士でやれるといいね

610 :農NAME:2008/09/08(月) 16:40:21
御輿も大勢になると担ぐやつとぶら下がるやつが出て来る
担ごうと思っても身長が足りないと担げないんだ
うまく役割分担出来るといいな

611 :農NAME:2008/09/08(月) 16:54:46
>>593
みんなそんな考えだったから、今のいびつな業界が出来上がったんだよ

612 :農NAME:2008/09/08(月) 16:57:43
頭がいっぱいいると、まとまるものもまとまらないんだよねー。


613 :農NAME:2008/09/08(月) 17:49:45
>>611
じゃあどうすればいい?

614 :農NAME:2008/09/08(月) 17:50:53
獣医師としての能力と経営者としての能力は全く違うからなあ。



615 :農NAME:2008/09/08(月) 17:57:04
>>611
そんなこと言うのなら、現在勤めている職場の責任者にかけあって、
話をするしかないだろう。それをやったのか?

616 :農NAME:2008/09/08(月) 18:01:50
>>615
俺、開業目的だし。
あんたの言うとおり、将来的に自分の病院作るつもりだ
勤務をずっと続ける気などさらさらない

617 :農NAME:2008/09/08(月) 18:39:22
とどのつまりそうなる。
動物病院に総合病院などありえない。
よって、勤務医制度もなりたたない。
とっとと開業したほうがまし。
たとえ、ツブになったとしても。

618 :農NAME:2008/09/08(月) 18:41:46
志は良くとも過程が悪い

619 :農NAME:2008/09/08(月) 18:47:50
はじめに大学の勤務医から条件を変えていかないと。
大学もけっして良い給与体系じゃないだろ。
実際のところそれを変えるには、誰もそこに就職しないしか方法はないですよ。
医師でさえ逃散により、ようやく勤務条件が変わり始めたところです。

若い人は絶対に大学には勤めるなよ。そうしないと絶対にかわらない。

620 :農NAME:2008/09/08(月) 21:04:40
フランチャイズの雇われ院長の給与

40のみ

621 :農NAME:2008/09/08(月) 21:20:40
少ねっ

622 :農NAME:2008/09/08(月) 21:27:21
固定40+歩合ならいいのにね

623 :農NAME:2008/09/08(月) 21:35:20
俺の先輩固定40+歩合で年収800位だって

これからは歩合のとこが増えていくと思うよ


624 :農NAME:2008/09/08(月) 21:43:29
それくらいもらえるんなら、借金して開業するより
美味しいな

625 :農NAME:2008/09/08(月) 21:50:03
人間の方も開業医は飽和で勤務の方が良かったりするしな

でも開業もいいと思うよ
自分の色を出せるし

626 :農NAME:2008/09/08(月) 22:02:03
私が7年前に地方で雇われ勤務医のころ
基本給35万+出来高払いでボーナス300万を年2回計600万もらってました
でもお金だけが目的ではないのでその病院の経営を買い取って新築開業しました
男なら給料が良すぎると資金貯めて開業したくなるんじゃないかな

627 :農NAME:2008/09/08(月) 22:14:30
あ、雇われ院長の書き間違えでした

628 :農NAME:2008/09/08(月) 22:25:11
雇われ院長だった頃の来院数、売上などはどのくらいでした?
また、スタッフ構成は?
ふつくりレベルかな?

629 :農NAME:2008/09/08(月) 22:49:05
勤務医として不満があるなら変えてみればいいと言う奴がいるが
変えるために努力する時間や労力を開業に向けた方が楽なので、
誰も今の勤務医の状況を変えようとしないし変わらない

630 :農NAME:2008/09/08(月) 23:51:44
雇われ院長か・・・
そろそろ考えようかな

631 :農NAME:2008/09/09(火) 00:05:35
スレタイ

632 :農NAME:2008/09/09(火) 00:07:15
<<628
獣医師1名+AHT1名で計2名、年商4Kでした

633 :農NAME:2008/09/09(火) 01:08:21
スレタイにふさわしいアドバイスのひとつもない中堅のスレ化。

634 :農NAME:2008/09/09(火) 08:55:37
何系の企業動物病院の雇われ院長?

635 :農NAME:2008/09/09(火) 12:50:52
はてな

636 :農NAME:2008/09/09(火) 12:54:36
はてな か〜〜
やっぱり企業動物病院も大変だな

営業いっぱいしないと成績上げれないな
休み返上とか

637 :農NAME:2008/09/09(火) 13:19:49
でも売り上げ4000万程度なんだね
これって動物病院の年商としては少ないよね
うちの病院獣医一人で7000弱売り上げてる
最近新卒の俺が入って今は二人だけど


638 :農NAME:2008/09/09(火) 13:27:46
>>633
自分が新米だった頃とか、2chする余裕なんて無かったしな
毎日が緊張と疲れの連続で。
中堅の書き込みが多くなるのは仕方ないでしょうよ

639 :農NAME:2008/09/09(火) 13:28:54
VTもひとりだし、人件費すくないからなせる業でしょう。

640 :農NAME:2008/09/09(火) 13:29:02
>>632
あり。
その年商でその給料なら、ホント開業するより美味しいかもなあ

641 :農NAME:2008/09/09(火) 13:31:25
6000円×4×8時間×365=約7000万にはなるけどね

642 :農NAME:2008/09/09(火) 13:37:03
何?その計算

643 :農NAME:2008/09/09(火) 13:39:26
やっぱこれからはインセンティブの時代かもな
こうすると従業員も営業活動とかもすすんでするようになると思うし
結果売り上げ上がれば経営者にとっても勤務医にとっても得だしよそにも移らないと思う


644 :農NAME:2008/09/09(火) 14:02:30
うん、そういう病院が増えるといいな
勤務医のモチベーションも上がるだろうね

645 :農NAME:2008/09/09(火) 14:05:11
あるにはあるけどまだ主流ではないな


646 :農NAME:2008/09/09(火) 14:14:00
でもアニテクって本当給料低いよね
獣医みたいに昇給もほとんどないし独立も出来ないしね・・・
美容師なみの薄給だな
まあ自分で主務をして金を生み出せないからしょうがないのだが
近い将来国家資格になったら上がるのかね?

647 :農NAME:2008/09/09(火) 14:18:53
アニテクだけじゃなく、世の女性の平均収入が低いから
こんなもんでしょ

648 :農NAME:2008/09/09(火) 14:23:28
専門学校のHPより。
「美容師、理容師として活躍するためには、「国家資格」が必要。
資格がなければ仕事をすることはできません。」

国家資格無しで、美容師なみの給料なら上出来じゃない。

649 :農NAME:2008/09/09(火) 14:26:02
最近は男のアニテクもいるんだよね・・・


650 :農NAME:2008/09/09(火) 14:32:52
>>649
獣医になる頭がないってことでしょ?
分相応なんじゃないの

651 :農NAME:2008/09/09(火) 15:39:34
資格があるかないかだけで同じ仕事やってても倍以上給料違うからな・・・

652 :農NAME:2008/09/09(火) 15:51:50
同じ仕事はしてないだろ・・・
あんた、アニテク?

653 :農NAME:2008/09/09(火) 16:00:26
>>651
不満があるなら、どうぞ獣医師国家資格を取ってくださいね

654 :農NAME:2008/09/09(火) 17:02:40
先ほどの方と違いますが,都内の病院の勤務医で副院長でしたが800くらい,
退職時にオファーがあったのは雇われ院長で800-1000以上(規模,売り上げによる)でした.
この辺になると勤務医継続と開業は微妙なところでしょうかね?
わたしは開業しちゃいましたが.


655 :農NAME:2008/09/09(火) 17:46:58
>>654
開業して、やっぱり良かったと思います??

656 :農NAME:2008/09/09(火) 18:18:04
前負荷と後負荷が上手く説明出来ません。。

657 :農NAME:2008/09/09(火) 18:30:05
飼主はそこまで細かい説明を望んでいませんし、
そこまで理解させる必要もありません。
もうちょっとざっくばらんに説明してあげましょう。

658 :農NAME:2008/09/09(火) 18:36:08
難しい事を解りやすく説明する・・・・・・メモメモ
事例ネタ帳作成汁

659 :農NAME:2008/09/09(火) 18:39:53
事例ネタ?
何があるかな。ハイレベルだな。

660 :農NAME:2008/09/09(火) 19:13:23
>>657
MRでACEIからベトメディンへの変更を提案したのですが
上手く出来ませんでした

661 :農NAME:2008/09/09(火) 19:21:19
>>660
「心臓の前の血管と後ろの血管の両方に拡張作用があるよー、
さらに強心作用もあるよー。ほら、お得!」
ではダメ?

662 :農NAME:2008/09/09(火) 19:40:00
>>660
竹村先生の講義うけなさい!
ベトメディンでもACEIははずせないそうです。

663 :農NAME:2008/09/09(火) 19:42:06
私は副院長レベルで840もらってますが、最近、開業志向です。
いちいち院長や院長奥の顔色うかがいながら物品購入を検討するのが
嫌になりました。
いつも言えば買ってくれはするんだけどさ・・
即決できないのが面倒なのよね。

664 :農NAME:2008/09/09(火) 19:43:44
【悪質食品詐欺】最強毒(アフラトキシン)の深刻さ
http://jp.youtube.com/watch?v=NFytk-odCXI



665 :農NAME:2008/09/09(火) 19:47:59
>>662
MRの段階によるんじゃないの?
初期なら別に単独でいいでしょ?

666 :農NAME:2008/09/09(火) 20:24:26
>>655

開業して良かったのはリスクとリターンのバランスがよいこと.勤務医で高給?
になってもより上級職への気遣いと職務上の責任は増すけれど,
次第に自分の能力と選択の幅とそれに見合うリターンがないと感じていました.
今は責任は勤務医のそれより遙かに大きいですが,同じ年収を稼ぐにしても全く別物ですね.

667 :農NAME:2008/09/09(火) 20:34:59
軌道に乗ると年収も全然増えるしな

668 :農NAME:2008/09/09(火) 20:45:47
軌道に乗ると年収も少しも増えるしな     
全然で反応する俺はもう年寄り?

669 :農NAME:2008/09/09(火) 20:45:56
今ピモベンダンを外せない症例抱えてるなぁ

670 :農NAME:2008/09/09(火) 21:03:13
個人的にはピモベンタン微妙。

まぁ、選択肢が増えることは良いことだけど、イマイチ信用できない。
というか、メーカーが言うほどの効果が出ない。


671 :農NAME:2008/09/09(火) 21:45:53
>>668
実際結構増えます


672 :農NAME:2008/09/09(火) 22:26:46
626のボーナス1回300万の元雇われ院長です
はてな系ではありませんよ!
企業系でもない個人病院です
企業系がそんなに支払う訳ないでしょう

673 :農NAME:2008/09/09(火) 22:28:20
借金抱えないうちは夢があっていいなーって思う。

674 :農NAME:2008/09/09(火) 23:22:39
借金抱えて夢を見るのさ

675 :農NAME:2008/09/10(水) 02:41:55
獣医師としての給料月40万くらい、今年FXでの収入月平均60万くらい
今月は現時点120万儲け確定

総年収1200万

これが続けばいいけど、ってか獣医としての収入だけでこれくらいあればいいのに


676 :農NAME:2008/09/10(水) 03:17:51
ボーナスとかはないの?

677 :農NAME:2008/09/10(水) 03:59:43
FXは所詮博打だからな

678 :農NAME:2008/09/10(水) 07:15:41
これは金の話の掲示板?
それ以外ないのか?


679 :農NAME:2008/09/10(水) 08:12:56
スレタイ

680 :農NAME:2008/09/10(水) 08:32:57
「お金がほし新卒獣医師たち」とほほ・・・

681 :農NAME:2008/09/10(水) 09:58:34
借金も軌道にのっていれば財産のうち。いいモチベーションだよ。
なくなると、気が抜けてしまうってのもよく聞くよ。

682 :農NAME:2008/09/10(水) 10:21:18
それうちの院長も言ってた

683 :農NAME:2008/09/10(水) 11:36:04
獣医なんて上の人材が微妙なんだから若い優秀な人材は
将来なんとでもなるよ!頭悪いオッサン獣医特に公務員などから転職獣医
地方行くとそんなのばっかりだから…早く優秀な獣医が病院作って欲しい

684 :農NAME:2008/09/10(水) 11:55:50
そんなのばっかってことはないぞ。ぽつぽつとはいるかもしれんが、と地方の私がいってみた。
退職金突っ込んで、借金なし、予防料金格安、手術できないってのが定番だが。
手術はできないってのはまだしも、麻酔がかからないとか、皮膚切って、
やっぱりできないとか、時々聞いたことはある。
あくまでも、散見される程度なので、あまり地方を馬鹿にしないように!よろしくね!
都会でも、某獣医がニュースになったような人もいるんだからね。
ん、あそこは地方なのか?

685 :農NAME:2008/09/10(水) 13:19:32
東京都下です

686 :農NAME:2008/09/10(水) 13:21:29
勤務医のままではモチベーションあがらん。
借金してでも開業して、稼ぎたい。

687 :農NAME:2008/09/10(水) 13:21:48
>>683
頭が良ければ病院が流行るわけではないんだよ小僧。
そこん所「優秀な頭脳」とやらで考えてみなwwwww

688 :農NAME:2008/09/10(水) 13:33:46
>>687
ホントに頭悪いオッサン獣医っているんだなあ

689 :農NAME:2008/09/10(水) 14:05:10
そんなの今さら気がついたの?って感じだろ

690 :農NAME:2008/09/10(水) 14:18:11
大体いい親父がWなんて使ってる時点でかなり頭が弱い

691 :農NAME:2008/09/10(水) 14:28:09
いい年しオサーンがwも痛いが
俺は自分を漏れっつう企業♀が気持ち悪くて仕方ないんだが
自己紹介して現状の愚痴をだらだらとな

692 :農NAME:2008/09/10(水) 14:33:35
そんな、随分前の書き込みを蒸し返してるお前も気持ち悪いよ

693 :農NAME:2008/09/10(水) 14:36:43
>>680
書き込んでるの、ほとんど中堅以上だからな

694 :農NAME:2008/09/10(水) 17:28:33
ここは、新米獣医師を開業に導くスレ?
それとも腐れ院長にこき使われて励ますスレ?
それともピノキオになった使えない新米獣医をけなすスレ?
どれかな?

695 :農NAME:2008/09/10(水) 17:58:49
今の獣医師→高倍率の大学入試、6年間、学費の上昇、国家試験の難化、開業の飽和

こんな資格を安く簡単に手に入れ、業界の成長を予見し開業。
個人的には、中年以降の獣医師は非常に賢い世代だと思う。
すばらしい先見性。

696 :農NAME:2008/09/10(水) 18:10:39
まあ、ピーク過ぎた業界に遅れて参入する程度のバカだ…ペーパーテストの能力じゃせいぜい資格大臣になれるくらい?

697 :農NAME:2008/09/10(水) 18:47:27
>>694
中堅が将来を嘆くスレ

698 :農NAME:2008/09/10(水) 19:28:02
普通のスレになってしまってつまらん
ギンギンの人たちどうしたの

699 :農NAME:2008/09/10(水) 19:38:58
どうせ実家が貧乏なお前らじゃ開業無理だから
中堅はさっさと公務員に転向しろよwwwww

700 :農NAME:2008/09/10(水) 19:59:36
中堅って、いくつぐらいのことをいうんだ?

701 :農NAME:2008/09/10(水) 20:09:52
まあ、過当競争を勝ち抜いてゆくのが
病院経営の醍醐味だよ。
こっから先がキミの本当の実力。
逃げ隠れできない状況で力を問われるって
ある意味しわわせなことだよ。世の中には
勝負したくてもできないやつがたくさんいるんだから。

702 :農NAME:2008/09/10(水) 20:30:26
これからの新米獣医が開業して成功する方法
@跡取のいない動物病院で代診し、病院を譲り受ける。
A跡取のいない動物病院で代診し、そこの娘や息子と結婚する

設備のいいところで代診するのもいいが、
その設備をそろえるには結局は金が要る。
金持ちのボンボンは、大きな病院で代診
家が貧しい獣医師は、小さな病院で病院を乗っ取るしか方法はない。
さがせば@のような病院もあるしAのような病院もある。
どちらも精神的には苦労するが、金では苦労しない。
僕は@ 

703 :農NAME:2008/09/10(水) 20:38:13
↑それはどっちも嫌だな。

獣医以外の金持ちと結婚します。

704 :農NAME:2008/09/10(水) 20:51:24
漏れも獣医以外と結婚するわ
金が欲しかったら、デートレーダーにでもなればいい
臨床やってるのは金が全てじゃないからだろ?ほんとーは
しかし、ここにはツブが書込ばかりするから、金しか大切な物が
無いような感じになっている

705 :農NAME:2008/09/10(水) 20:56:07
金が全てじゃないが金はかなり重要な位置を占める。
それはつぶであろうがうはであろうが同価値だ。
経営ってのはそんな甘いもんじゃない。
どんなに理想に燃えていても誰もが気づかされる。


706 :農NAME:2008/09/10(水) 21:17:35
確かにある程度の金は欲しい
でもそれだけじゃないのも事実

707 :農NAME:2008/09/10(水) 21:22:41
>>706
それだけじゃない部分・・・例えば?

708 :農NAME:2008/09/10(水) 21:24:55
やりがいとかだよ
いくら金が儲かってもパチンコ屋とか金融、土建屋とかは自分は嫌だ

709 :農NAME:2008/09/10(水) 21:30:16
>>708
どんな職業でもやりがいはあるんじゃないのかな?
そんなこと幼稚園で習ったろ?
そして金が儲かるかどうかはあげられた職業における普遍性はない。

710 :農NAME:2008/09/10(水) 21:35:35
やりがいがあるかどうかは人それぞれだよ
パチンコ屋とかにやりがいを感じられて稼げればそれはそれでいいんじゃない?金だけじゃないのは事実だと思う
例えば企業とかの研究者はMRとかより薄給だけど、だからといって営業に行きたいと思ってる人は少ない

711 :農NAME:2008/09/10(水) 21:38:47
>>709
汁男優とかにはやりがいなさそうだけどね・・・

712 :農NAME:2008/09/10(水) 21:41:05
>>710
舌足らずだね。臨床には向いてないよ。
もっとわかりやすく書けない?国語力ないのかな?


713 :農NAME:2008/09/10(水) 21:42:29
はいはい言い返せないんだね

714 :農NAME:2008/09/10(水) 21:44:58
>>712
すいません自分研究です

715 :農NAME:2008/09/10(水) 21:48:49
新米らしい、視野の狭い熱血レスが増えてまいりました

716 :農NAME:2008/09/10(水) 21:50:27
いいことじゃん。
はじめから覚めきってたらそっちの方が心配。

717 :農NAME:2008/09/10(水) 21:50:34
>>713
あたま悪そうだね。2ちゃん脳になってるのかも。
というか獣医学部受かるような文書いてないよ君は。
偏差値50以下の高校生が夢を語ってるよう・・。


718 :農NAME:2008/09/10(水) 21:52:06
また何も言い返せてない

719 :農NAME:2008/09/10(水) 21:53:47
今の若い獣医は偏差値ばっかり高くて
人とのコミュニケーションとれねぇなぁ

動物病院って接客業なのに
せっかく知識持ってても還元できなきゃ
意味ねえよ

720 :農NAME:2008/09/10(水) 21:56:03
偏差値低くてコミュニケーション能力の低い人よりはいいけどね。

721 :農NAME:2008/09/10(水) 22:07:03
>>712,717
なんかもう、煽ってやるって気合が空回りしすぎで
誰も釣れないと思うよ

722 :農NAME:2008/09/10(水) 22:35:01
>>712
なんで? >710のレスはとても分かりやすいぞ
「仕事」っていうものへのある種の考え方が
簡潔にまとめられているじゃないか。

723 :農NAME:2008/09/10(水) 22:47:11
頭もゆるい♀獣医を煽りました。
お騒がせしました。

724 :農NAME:2008/09/10(水) 22:49:28
自分女じゃないです

725 :農NAME:2008/09/10(水) 23:12:51
なんか、訳の分からない言い訳をしてまで
自分が優位に立ってるように見せかけたいんだろうね

726 :農NAME:2008/09/10(水) 23:15:19
おまいら待て













             スレタイ嫁






中堅スレ作ろうか?

727 :農NAME:2008/09/10(水) 23:18:21
>>725
だな
釣ろうとしたつもりが逆にメタメタにやられた感じだね

728 :農NAME:2008/09/11(木) 00:15:12
結局、業界の衰退は後継者=若手 によるんだから、獣医業界の未来は明るいじゃない。

729 :農NAME:2008/09/11(木) 06:52:34
約一名が必死に連投してる。やはりバカはバカと言われると根に持つようだ。

730 :農NAME:2008/09/11(木) 08:23:15
sage

731 :農NAME:2008/09/11(木) 08:39:48
さがってないよw
ここ面白いので晒しあげ

732 :農NAME:2008/09/11(木) 08:45:59
新米って結構時間あるんだな
勤務先からレス入れている人はいますか?















こら

733 :農NAME:2008/09/11(木) 08:54:32
今勤務先から書き込んでます

734 :農NAME:2008/09/11(木) 10:29:30
やっぱり勤務先から書き込んでいるのか〜

ひまなのかな?

735 :農NAME:2008/09/11(木) 12:21:31
28歳 臨床3年目
23区もしくはその近郊で開業したいです。

まだ早いでしょうか。

736 :農NAME:2008/09/11(木) 12:26:32
資金があるなら

737 :農NAME:2008/09/11(木) 12:44:02
昼休みです。
オペないんで昼寝がたのしみです。

先輩方、採血で血管さがすコツを御教授願います。

738 :農NAME:2008/09/11(木) 13:03:51
眼科に行く

739 :農NAME:2008/09/11(木) 13:11:19
まあ、あれだ、がつがつ行かないと客は奪えないよ!還暦獣医から零れてくる客はまず40代が受け止めてるから。

740 :農NAME:2008/09/11(木) 13:24:47
がっついてがっついて、近隣と険悪ですがなにか?

741 :農NAME:2008/09/11(木) 13:26:51
確かに、視力の悪い同僚は採血や留置が下手糞だった・・・。

橈側皮静脈から?
上の方が血管がぷりぷりしてて分かりやすいから、
分かりにくい時は上の方で触って探してから
血管に沿って下の方に移動して採るけど。
うちは、ダックスやシーズー以外は、犬はサフェナからがデフォ。
橈側皮静脈より見つけやすいけど、逃げるからやや難しい。
膝をまっすぐに伸ばして保定すると逃げにくくなる。
ネコは内股からがデフォです。

742 :農NAME:2008/09/11(木) 13:28:48
「がっつく」って安売りして客を集めるってことかな?


743 :農NAME:2008/09/11(木) 14:47:21
価格じゃなくて差別化ね

744 :農NAME:2008/09/11(木) 19:49:21
半年ROMってましたが、我慢ならないので言わせて貰います。
医者はサービス業、それも「末端の」サービス業ですよ。
医師免許は自動車免許と同じ程度のものです。それも指定教習所で「金で買った」免許と。
高額の入学金と寄付金を払う必要がある事から価値があると思われているけど実際にはそんなたいそうなもんじゃないです。
司法試験のように並はずれた才能と努力で勝ち取った真の免許とは違います。
それを何か特別な専門職のように考えるからやたらと傲慢になり、給料や労働条件に不満が出るのでは?
所謂、選良というのは社会全体のプランを考える人間のことであり「末端の」サービス業に携わる人は含みません。
特に立法、行政、マスコミの「三権」に携わる人間がまさにこの選良にあたります。
先生方が時に蔑んでおられる文系の仕事ですけど、権力を持ってるのは私たち文系です。
一方、医者、看護師は小売店(コンビニ、スーパー)や飲食店(ファミレス)や風俗(キャバレー、ソープ)の従業員と同じ地平の職種ということになります。
研修医や非常勤はバイトにあたるので、同じく時給800円程度で十分なはず。
超過勤務を計算に入れてもこれ超えますよね?だったら不満言う資格ないです。
下の世話(時として性欲処理も含むらしい)など少し汚れ仕事をさせられる看護師なら清掃局員並みの給料を求めてもいいと思いますが。
こんな掲示板に不平不満を並べる暇があったらあなた達の職能である患者サービスにもっと専念して下さい。
それが出来ないなら医者をやめて文系を再受験したら如何?多浪生にまで美味しい就職はないと思いますが。

745 :農NAME:2008/09/11(木) 21:01:22
おかしなのが湧いてきた〜
ここは獣医師のスレなんだが・・
>司法試験のように並はずれた才能と努力で勝ち取った真の免許
すごい勘違いくんだね〜
免許を取る側に回った時点で既に・・・なんだがなぁ

746 :農NAME:2008/09/11(木) 21:13:28
免許取る側に回った時点で既にっていうけどやりたい仕事が免許がないとできなかったらしょうがなくない?
医師、獣医師、弁護士しかり

747 :農NAME:2008/09/11(木) 21:37:22
金、金言ってるのは所詮能力低い獣医…

748 :農NAME:2008/09/11(木) 21:45:08
どうみてもコピペ

749 :農NAME:2008/09/11(木) 21:57:04
お前ら帰れ。
来るのは>>741みたいな先輩だけでいいよ。

750 :農NAME:2008/09/11(木) 22:00:20
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知らないが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ

751 :農NAME:2008/09/11(木) 22:14:12
sage

752 :農NAME:2008/09/11(木) 22:40:35
>>744
美味しい大福100個と美味しい大福3個とどっちが欲しい

753 :農NAME:2008/09/11(木) 22:54:31
スレタイ嫁

754 :農NAME:2008/09/11(木) 22:59:05
俺はモチベーション維持するために借金して開業した
勤務医の固定給では無理だったよ
勉強して働いた分だけ売上が上がる今の方がやりがい感じる
金のこと言って何が悪い?
いい仕事をするためには金が必要だよ
金がないと設備投資もできないし優秀な人材も維持できない
そう思って20万超の手術費でも普通に請求してる
新人たち、レベルアップできるよう勉強して稼げ!

755 :農NAME:2008/09/11(木) 23:02:18
だから、コピペにマジレスすんなって・・・

756 :農NAME:2008/09/11(木) 23:03:24
俺も
固定金利で開業した。

757 :農NAME:2008/09/11(木) 23:08:11
新米獣医師はどこ〜

758 :農NAME:2008/09/12(金) 17:34:29
病院かえたい。
転職経験あるひとアドバイスちょうだい。

759 :農NAME:2008/09/12(金) 18:25:23
>>758
理由は?
待遇に不満があるならどんどん移れ

760 :農NAME:2008/09/12(金) 18:39:07
石の上にも3年。
過ぎたら、開業もしくは転院。

761 :農NAME:2008/09/12(金) 18:46:33
今の院長のもとで3年も学ぶことがないような気がしてきた。
というか、3年もいたらダメ獣医になりそうで怖い。

762 :農NAME:2008/09/12(金) 18:50:23
>>761
そんな3年もいる必要ない
そんな事やってるから院長側も人件費の安い若手を3年もこきつかう
そしてその期間が過ぎたらまた入れ替えって感じ
どんどん移動してやれ
個人的は一年単位で移動してやってもいいと思う
一年いれば結構覚えるだろ
ふざけた病院は淘汰しよう

763 :農NAME:2008/09/12(金) 18:54:37
ってか同じ病院に3年もいて開業なんてかなりリスク高いだろ。
かなり偏った知識の獣医になっちまうぞ。
よっぽど良好な人間関係、待遇がいいとかならわかるけど。

764 :農NAME:2008/09/12(金) 18:57:33
新卒後、3年間のうちに2回ないし3回転職しているようなやつを、
つぎ雇う気にはなれない。
まず、前の病院以前に本人に何か問題があると思われる。
たしかに、学ぶべきものがなければ転院したほうがいいかもしれないが、
次の病院選びで失敗は許されない状況になると思う。
転院を繰り返せば、多くを学べないうちに開業を余儀なくされるか、
フリーター獣医もどきに陥るぞい。


765 :農NAME:2008/09/12(金) 18:58:28
フリーター獣医でも日給2マソとかもらえたりするからいいかも

766 :農NAME:2008/09/12(金) 19:05:29
勤務医は足りないから結構すぐに雇ってもらえるよ。
男なら特に。

767 :農NAME:2008/09/12(金) 19:20:25
だから勉強したいのであれば、足りないから雇うだけの病院では
意味ないのじゃないの?
特にまた磐田方式じゃないけど。
それこそ、汚点しかのこらんぞ。

768 :農NAME:2008/09/12(金) 19:38:49
なんでそんな病院に就職しちゃったの

769 :農NAME:2008/09/12(金) 19:42:58
一年は我慢しろ
あと半年
この期間に技術なりを盗めるだけ盗め
それで他に移動汁

770 :農NAME:2008/09/12(金) 20:07:37
何を目安に病院を選べばいいのか分からなくなってきた。
今は院長に先輩獣医一人それに今年から俺。

多くのことを学ぶにはたくさん勤務医がいる大きな病院がいいんだろうか?
なんだか人間関係が大変そうだから、なんとなく避けてたんだけど。


771 :農NAME:2008/09/12(金) 20:28:10
給料は?
そこそこいいなら頑張って残るのも一つ
そういったメリットもないようなら転院してもいいと思う
いやいや勤めても心身共にやられるよ

772 :農NAME:2008/09/12(金) 20:32:37
25+交通費 
ボーナス不明(夏は無かった)

773 :農NAME:2008/09/12(金) 20:37:25
新卒は普通夏のボーナスはない
あってもちょっと
25か
ボーナスがあるならまあ普通だな


774 :農NAME:2008/09/12(金) 20:40:12
俺は25+ボーナス(2〜3ヶ月位らしい)+住宅手当+交通費
友達が1年目30万+ボーナスちょっとのとこ勤めてて誘われてるけどとりあえず今のとこで勉強する

775 :農NAME:2008/09/12(金) 21:27:52
地方の病院みると、よさそうなところが多いんだけど、
実際はどうなんだろう。

給料だけじゃなくて設備や医療レベルなんかね。

就職するとなると引っ越しが必要なのがネックなんだよね。
辞めたらまた引っ越さなくちゃいけないからね。

776 :農NAME:2008/09/12(金) 21:35:56
給料は地方は両極端だからなー
いいとこはいいけど低いとこは本当低い
こんな条件で来るわけないだろ・・・ってとこもある
確かに設備がよさそうなとこはある
そういうとこは知り合い、先輩の紹介みたいので行くのがいいんでないか?
やっぱ嫌って時に引越しとか色々面倒だし、そこから通える病院探すにも病院もあんまり無いだろうし・・・


777 :農NAME:2008/09/13(土) 01:07:12
最近ある常連さんとしっくりこないような…前より確実に笑顔が少なくなってるし
何かしたかな?

778 :農NAME:2008/09/13(土) 01:17:19
漏れもまだ飼い主さんと話すの苦手だわ。

779 :農NAME:2008/09/13(土) 02:01:31
地方は家賃とか安いから、生活レベルはよさげ。同期(岡山)で、家賃は俺(都内)の半分、間取りは3倍。駐車場も安いから車も持てる。 かなり文化的な生活だった

780 :農NAME:2008/09/13(土) 05:01:25
関西でも結構、ってかかなり大きめの病院で働いてるけど、
初任給20万だったわ。住宅手当無しで。
朝8時〜夜10時、夜勤当直も月に数回入ってる。
経歴のために1年以内やめたくないからあと半年は我慢する。

781 :農NAME:2008/09/13(土) 06:27:13
>>780
経験を積んだらしっかり上がる見込みがあるなら残ってもいいと思うけど
そうじゃなければ一年でさっさと移ればいいと思う
安く買い叩かれすぎ
せめて当直手当出すとこに池

782 :農NAME:2008/09/13(土) 06:55:00
>>780
えらいね〜
がんばって

783 :農NAME:2008/09/13(土) 07:01:27
>動物病院検索サイト『お医者さん.jp 』:順位付けは不当?!
http://www.oishasan.jp/pet/#citiesWrapper

さて、あなたの病院は?


784 :農NAME:2008/09/13(土) 07:48:46
関西はどうして給料低いの?
院長がケチだから?

785 :農NAME:2008/09/13(土) 07:55:04
8件中3位だ 意外w

786 :農NAME:2008/09/13(土) 08:40:09
上位三件に開業一年未満が二軒入ってる。
これはやはり関係者投票?群馬県。

787 :農NAME:2008/09/13(土) 08:54:25
うちは…ない(´・ω・`)

788 :農NAME:2008/09/13(土) 09:27:20
え〜と 隣の病院 並んでるの見たことないんだけど、
地元の口コミサイトには、いつも並んでいて、親切な獣医さんと、投稿されている。


789 :農NAME:2008/09/13(土) 09:34:43
おかしい
うちの区なら間違いなくNo1の病院が載ってない。

そしてなぜかうちの病院が結構上位に・・・・・

790 :農NAME:2008/09/13(土) 09:57:00
ふふーん

791 :農NAME:2008/09/13(土) 10:41:25
これはトリックで、
検索サイトの上位にのせるために、
広告サイトが、あの手この手を駆使した結果、こういう
答えが出てくるんです。

792 :農NAME:2008/09/13(土) 10:42:12
>>770
将来どうするかで決まるだろ。
地方もしくは町獣医(開業なら多くはこれだろうが)になるなら、
それほど、高度医療ばかり学んでも、開業したら発揮するところはないに等しい。
それより、一次病院で勤務先がどこまでやっているかをよく観察して、
流行っているところなら、何故流行っているかを学んだほうがいい。

開業思考が薄いなら、もっと高度医療をめざした他人数病院に移ったほうがいいかもね。

まずは自分の方向性をはっきり決めることが第一だ。

793 :農NAME:2008/09/13(土) 10:42:49
5軒中4位・・・・鬱

794 :農NAME:2008/09/13(土) 11:20:38
この辺で一番患者さん多いところが圏外だよ。


795 :農NAME:2008/09/13(土) 14:07:32
俺個人の意見としてだからムカついた人はスルーして。

収入より外来数で決定する方がいいと思ってるよ。
外来数が多いって事はそれなりに支持を得ている病院。
そういったところで医学のスキルアップ、接客業としてのノウハウを学んだほうが
良いと思ってる。
ゆくゆくは自分に跳ね返ってくることだし、少しぐらいの給料の低さは我慢するよ。

確かに滅茶苦茶給料の低い病院もあるけど、その病院がかなりウハなら、
病院としては給料以上のものを与えているって感じもあるのかもね。



796 :農NAME:2008/09/13(土) 14:28:32
じゃあ外来数ってどう判断するの?
一日当たりの総数?
それを勤務医含む獣医師数で割った数?
それとも勤務医・看護し含むスタッフ総数で割った数?

797 :農NAME:2008/09/13(土) 14:29:14
・・・・・・・・・・・

798 :農NAME:2008/09/13(土) 16:36:12
俺は一日当たりの総数が一番大切だと思うな。

799 :農NAME:2008/09/13(土) 17:39:57
数診てるだけじゃあねえ。
ある程度数が来て、中身も伴ってるのがベスト。

800 :農NAME:2008/09/13(土) 18:57:05
経営者目線だと3つ目が大事なんだけど、
獣医師としての就職先を選ぶとすれば2つ目かな?


801 :農NAME:2008/09/13(土) 19:02:01
そこまでの事、就職前に分かんないでしょ
オペや麻酔をかける検査、処置が全然入ってない病院は
やめた方がいいね

802 :農NAME:2008/09/13(土) 19:12:41
おれもそう思う。
オペ室がフル稼働してる病院はいい病院。

803 :農NAME:2008/09/13(土) 19:25:01
うむ。オペは獣医師のやる気を表しているな。

804 :農NAME:2008/09/13(土) 20:09:40
う・・・ん
だから、外来数が多い病院は一人ではまかなえないから必然的に勤務医は増えるでしょう。
勤務医の数で割るとかはあまり関係ないんじゃないか?

で、「数を見てるだけじゃ、中身が伴ってなきゃ!」って意見もあるけど、
患者が多い病院は支持されているわけだから中身が伴ってないってことはないと思うよ。

その中身が問題だと思うけど。
例えば薄利多売で医学としては・・・って病院は経営学としてのノウハウは学べるんじゃない?


オペに関しては調べようがあまりないよね。
強いて言えば見学にいって予定表を見るくらいか、思い切って面接の時に聞くかだね

ただオペ室がフル稼働=良い病院ではないと思う。
現に腫瘍専門病院(腫瘍内科専門医)や皮膚専門病院があるからね


805 :農NAME:2008/09/13(土) 20:12:32
>>804
>>腫瘍専門病院(腫瘍内科専門医)や皮膚専門病院

そんな特殊な病院の話はしてないだろ
そういう病院に行く人はその勉強がしたくて行くんだから
オペ数とか関係ないし・・・

806 :農NAME:2008/09/13(土) 20:18:32
まぁ言葉足らずだったとは思うけど
普通に考えてみなよ
外来数が多い病院は必然的にオペ数も多くなるよ。
そんなこと分かるだろ

外来数が多くてオペがあまりない病院を見つける方が難しいと思うが。

結局は外来数に限るんじゃないか。と思ってるよ。

807 :農NAME:2008/09/13(土) 20:21:48
>>806
・・・アンタ、あんまりたくさん病院知らないみたいだね

808 :農NAME:2008/09/13(土) 20:27:54
>>807
じゃああんたは知ってるっての?
教えてくれないか?外来数が多くてオペは少ない病院ってどの位あるの?


809 :農NAME:2008/09/13(土) 20:34:47
>>807
とりあえずこれからカンファレンスなんだ。
夜中に余力があれば書き込むけど・・多分余力ない。。。
また明日に読んで返事できることがあればするよ。

お互いに健康には気遣って大成しよう。


810 :農NAME:2008/09/13(土) 20:40:27
言っておくが、勤務医が7〜8人もいるようなウハクリの話じゃないぞ。
勤務医2〜3人規模のふつクリの話な。
地域柄もあるかもしれないけど。
避妊・去勢以外あまり手術しない病院が
いくつか周りにあって、腫瘍のオペや骨折などこっちに結構回ってくる。

811 :農NAME:2008/09/13(土) 23:10:54
色々経験したけど、新卒〜3年目ならば先輩獣医2〜3人ぐらいのふつクリでバリバリ修行するのが恵まれていると思う。

812 :農NAME:2008/09/14(日) 00:40:14
たしかに症例数:獣医一人当たりの数、そして経過を追えるのがよい。

813 :農NAME:2008/09/14(日) 01:01:14
疲れた。これ、本当に体力もつのかよという疑問がわいてきた。

814 :農NAME:2008/09/14(日) 08:50:13
おはよう>>806だけど
>>810
ウハクリの話、してたはずなんだけど・・・

まぁフツクリとウハクリとは何らかの壁があるんだと思うよ。
で、今まで見てきたなかでウハは経営学が長けてるんだと思う。

どこをターゲットにして研修するかだとは思うけど、確かに新米時は経営学より
医学のスキルアップだろうな。
で、経済的に余裕があるなら次の代診先としてウハで経営を学ぶのがいいのかな



815 :農NAME:2008/09/14(日) 10:20:15
ウハで何を学んだところで、うちらが開業する頃には、市場飽和でツブから良くてフツ未満が現実。
それならツブ先生と交流持って、貧しくとも風流な生き方見習うのがベターかもね。

816 :農NAME:2008/09/14(日) 11:46:24
そりゃ人それぞれだろ
歯医者、医者だって飽和で潰れるとこはある
でも開業したらみんな儲かるなんてのがおかしいだけである程度潰れたりするのが健全な市場なんだよね

817 :農NAME:2008/09/14(日) 13:49:48
立地いいところで開業すれば籔でも商売下手でも繁盛した時代もありました。

818 :農NAME:2008/09/14(日) 14:02:09
また新米獣医師以外のスレになっている

819 :農NAME:2008/09/14(日) 14:15:03
>>817
そんな業界はもはや無い
しかし大量生産されてない大型国家資格の独占業務である以上、まだまだ健全な方だね

820 :農NAME:2008/09/14(日) 15:59:38
診察料や動物福祉の向上って、結局はメディア頼みなのかな?

821 :農NAME:2008/09/14(日) 16:03:11
>820
だね。
この現状は憲法で守られている健康的で文化的な生活なのかね。
ネカフェ難民とか、医療崩壊とか、汚染食品とか、もしもメディアなかったらそういうことを知らないでしょ?

822 :農NAME:2008/09/14(日) 16:07:38
もうね、臨床に明るい未来は無いよ

823 :農NAME:2008/09/14(日) 18:26:06
価値観の転換期なんだよ。
既存の考え方じゃだめ。
既成概念を打破できるものが
展望を開ける。
先の成功者の通ってきた道は
すでに荒れ果てている。

824 :農NAME:2008/09/14(日) 20:26:12
獣医師が「犬猫・ペット関連スレッド」を考察してみる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1220714291/l50
動物福祉向上は、獣医の年収・地位向上?!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1220577385/l50


825 :農NAME:2008/09/14(日) 20:29:17
日本国憲法第25条

 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。(第1項)



みんなの現状はどうだい?(´・ω・`)健康で文化的な最低限度の生活ってなんだろうね。

826 :農NAME :2008/09/14(日) 20:33:12
まず健康で最低限度の知識と技術を持とうね

827 :農NAME:2008/09/14(日) 21:52:42
どの業界もみんな休みもなく奴隷の様に働かされてるよ
獣医じゃない一般企業の友達でも会社辞めた奴結構いる

828 :農NAME:2008/09/14(日) 22:31:59
日本人の働きすぎは海外では蟻に例えられるほど。

829 :農NAME:2008/09/14(日) 22:34:30
>>827
同意。地元の友達には、休みが月1日の介護士、俺より労働条件の悪い医師、歩合制で給料が3万だったバーの店長とか、俺よりよっぽど悲惨なのが色々いる。 獣医は結構恵まれてると思う。

830 :農NAME:2008/09/14(日) 23:19:14
別に魂削って開業したくねーし。
動物を治す仕事ができて美味い酒が飲めりゃいいよ。俺は
将来?知らねーよ。コツコツ仕事してけば何とかなるだろ。

831 :農NAME:2008/09/14(日) 23:57:34
魂削りたくないから開業するんだろ?
身体は削りまくるかもしれないけど。

832 :農NAME:2008/09/15(月) 01:17:54
>>831
魂削る=責任の強化
だと思う。
まあ>>830は自由人なんだろ

833 :農NAME:2008/09/15(月) 01:40:44
小動物も産業動物もひでぇ業界だよ。


834 :農NAME:2008/09/15(月) 03:23:03
開業したら週休二日にすればいいやって思ってるんだけど、
いざ開業したら焦って休みとらなくなってしまうもんなのかな?
俺は動物のQOLと同じくらい自分のQOLも考えるべきだと思ってるんだが。。。


835 :農NAME:2008/09/15(月) 06:02:08
>>830
まあ獣医免許持ってりゃどーにかなるわな


836 :農NAME:2008/09/15(月) 06:32:24
>>833
そーか?
おちの病院は結構労働環境いいけど
労働時間も8〜9時間位だし残業代、ボーナスもちゃんと出る
給料も25くれるし
変な病院に行っちゃったんでない?
そういう病院はさっさと辞めちゃえ

837 :農NAME:2008/09/15(月) 07:44:43
>>836
医者なら50万はもらえてるんだろうな

って考えてしまう俺は吊った方がいいよな

838 :農NAME:2008/09/15(月) 07:52:21
医者でも新卒で50万はもらえねーよ
卒後二年間は25〜30位
なんだかんだで1000万はなかなか越えないみたいだよちょっと前までは10万位だったし
ちなみに俺の友達の歯医者は新卒手取り6万・・・


839 :農NAME:2008/09/15(月) 07:58:36
最近慣れてきたから休みの日に他の病院でバイト始めた
これで月収35マソになった
力も付くし、違う病院も見れるしお金ももらえるしいい感じ

840 :農NAME:2008/09/15(月) 08:14:50
>>839
院長の許可は得てるのか?

841 :農NAME:2008/09/15(月) 08:57:04
>>840
俺は839ではないが、通常の勤務に支障がなければ
他院でのバイトをダメとは言わないでしょう。

禁止するような院長はそうとう器が小さいか
自分に自信がなく他の病院と比べられたくない人だろうね。


842 :農NAME:2008/09/15(月) 09:26:02
>>841
社会常識として同業他社へのバイトなんて認める企業ないだろ。

器が小さいとか自信がないとかいうのとは次元が違う。




843 :農NAME:2008/09/15(月) 09:34:00
動物病院で考えると、勤務医が休みを利用して他の病院でバイトするデメリットって何?
もちろんライバルとなる近くの病院はなしだよ。


メリットはたくさんあると思うけど。



844 :農NAME:2008/09/15(月) 09:45:53
就業規則があるような会社組織の病院だと
おそらく就業規則違反になる。
たぶん競業の禁止という項目がある。

というか、それくらいの常識ってない?

845 :農NAME:2008/09/15(月) 12:13:57
俺もバイトしようかなあ・・・
院長には事後承諾してもらうさ。

846 :農NAME:2008/09/15(月) 12:56:13
でも別に金には困らないだろ
使う暇もあんまりないし

847 :農NAME:2008/09/15(月) 12:57:13
休みの日にストレス解消のために散財してしまう

848 :農NAME:2008/09/15(月) 13:02:07
てst

849 :農NAME:2008/09/15(月) 16:40:45
休日は寝てるといい、金もつかわないし仕事が過酷だし。

850 :農NAME:2008/09/15(月) 16:41:33
>>839
それはダメだろう。
どこにも正社員として所属してないならいいけど。

851 :839:2008/09/15(月) 17:26:50
院長に紹介してもらってやってるから俺は無問題

でも周りで普通にやってる人結構いるよ


852 :農NAME:2008/09/15(月) 17:47:49
>>843
バイト先と正規勤務先の承諾なしにやってる場合の
デメリットはバレた時の人間関係の悪化が考えられる
双方から印象悪いし信用を失う
いつ突然に病院を移るとか言い出すかわからんし
採る側としてもまた同じことやるんじゃないかと思われるだろ
副業とはわけが違う


853 :農NAME:2008/09/15(月) 18:50:19
獣医のバイトなんてあるんだな。
考えたこともなかった

854 :農NAME:2008/09/15(月) 21:13:16
フリーター獣医師も一時ならいいかもな


855 :農NAME:2008/09/15(月) 22:32:58
バイトといえば、噛むやつ来たらどうしてる?
そろろそ布袋するとおもう。

856 :農NAME:2008/09/15(月) 22:36:59
従業員の安全を優先する。

アホ:従業員が保定。
パンピー:飼い主に口輪してもらう。
ベター:鎮静。
ベスト:さっ処分。

857 :農NAME:2008/09/15(月) 22:42:37
飼い主が触れないようなのを連れてくんなよ(;´Д`)とおもう。
しつけの責任とれないならサッ処分してくれと言いたいが、商売なので。

858 :農NAME:2008/09/15(月) 22:55:17
「こわい」と言って
診察台にすら乗せられない飼主、
外犬で汚れているから服に触らないようにしてる飼主とか見ると、
どっか悪くても治療しないだろうな〜という前提になってしまい
こちらもやる気が出ない。

859 :農NAME:2008/09/16(火) 00:25:06
「なんとかなりますかね?w」
「あ、もういいです、金かかるから治療打ち切ってください」
というのも多いパターンの飼い主だよ。

>噛み

860 :農NAME:2008/09/16(火) 00:56:50
そうそう、結局興味ないんだよね、犬に。
エサやってるだけなんだろうな。
きったないネコ連れてきたりする人なんかの方が
まだ、治療には熱心な人が多い気がする。

861 :農NAME:2008/09/16(火) 01:54:16
猫などは、
治療中におしっこ漏らす事も、
ごく稀にはありますか?

862 :農NAME:2008/09/16(火) 02:06:08
>>861

私も、年に2回ほどしますが.

863 :農NAME:2008/09/16(火) 09:22:24
朝起きると、布団がよく濡れています。

864 :農NAME:2008/09/16(火) 09:39:35
ウンコは年に2回くらいもらすけど、オシッコはまだ大丈夫だな。

865 :農NAME:2008/09/16(火) 09:55:20
そっちの方やばくね?
校門活躍筋緩んでね?

866 :農NAME:2008/09/16(火) 10:59:04
下痢してる時、おならと思って油断したら・・・っての良くある

867 :農NAME:2008/09/16(火) 11:56:00
下痢も酷くなると自分で気が付かないのに垂れ流しになるよ。

868 :農NAME:2008/09/16(火) 12:02:08
ほんとに新米 (ー_ー?)

869 :農NAME:2008/09/16(火) 12:06:30
新米が今の時間に書き込めるわけねーだろ。
書き込んでるのは粒クリ院長だよ。

870 :農NAME:2008/09/16(火) 12:39:08
やらないか?校門活躍筋の筋トレ

アッー!!

871 :農NAME:2008/09/16(火) 12:40:21
アッー!したら、ガバガバになるんちゃうか?

872 :農NAME:2008/09/16(火) 20:23:50
なんかマ〜タリしてきたな
老人達に乗っ取られた?

873 :農NAME:2008/09/18(木) 12:25:15
855 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/09/18(木) 12:15:10.04 ID:gXWwSfeiO
でもぶっちゃけ殺したのは医者だよね
命を助けるはずの医者が命を奪うなんて皮肉やね

まあ童貞のおれには関係ないけど
861 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/09/18(木) 12:16:49.78 ID:SIqORJVJ0
>>855
いや医者はむしろ被害者
自分で殺せないから他人にお金払って殺させる大罪人だ

874 :農NAME:2008/09/19(金) 04:51:15
秋だね
そろそろ新米獣医師の汚染米獣医師が出回るころだな。

875 :農NAME:2008/09/19(金) 04:57:14
この米上手くないなぁ

876 :農NAME:2008/09/19(金) 09:53:26
汚染米?事故米?獣医師は最終的には地方へ拡散していくのだろうか?
そしてそこでも転売につぐ転売で、開業していって、さらに汚染を広げる結果に
という結末か・・・。

877 :農NAME:2008/09/19(金) 14:35:29
みんな開業はどこでするつもり?地方で修行組は故郷に戻るのか?

878 :農NAME:2008/09/19(金) 14:53:48
開業だけが道じゃないだろ
最近は勤務医としての道もあるぜ
まだ受け皿は少ないかもしれないがこれから増えていくだろう

879 :農NAME:2008/09/19(金) 14:57:46
二駅位となり

880 :農NAME:2008/09/19(金) 15:10:04
こっちで出会った人と結婚したらこのままここで開業するかな。でも、修行先と近いとまずいしな。

881 :農NAME:2008/09/19(金) 16:26:02
>878
そんな先の見えない話をしていると、取り残されるぞ。
気をつけたほうがいい。

882 :農NAME:2008/09/19(金) 19:05:13
現に勤務医の道はあるだろ

883 :農NAME:2008/09/19(金) 19:44:58
現に苦闘している勤務医をたくさんみているからいってるだけのこと。
その中で、自分を抑えて続けるのか、最終的に開業へと向かうのか。
大半は、貧乏くじを引こうとも開業へ向かうことが多い。

884 :農NAME:2008/09/19(金) 20:16:38
そうかなー
俺の先輩雇われで800万位もらってるけど気楽で良さそうだけど

885 :農NAME:2008/09/19(金) 23:28:55
雇われるなら臨床じゃなくて
お気楽な公務員。
臨床やるなら開業だ。

886 :農NAME:2008/09/19(金) 23:32:04
その通りです
安定して退職金もまちがいなく出ます

887 :農NAME:2008/09/20(土) 01:12:06
どのみち激務でワープア

888 :農NAME:2008/09/20(土) 03:57:49
勤務医って退職金もらえるのかな?

889 :農NAME:2008/09/20(土) 04:23:38
もらえるけど微々たるもんだよ

890 :農NAME:2008/09/20(土) 05:44:47
勤務医である程度もらえるんなら出来るだけ勤務医やって最後のほうに開業ってのもありだな

891 :農NAME:2008/09/20(土) 08:46:55
現実をみろ。
日本には一生勤務医で働ける動物病院は一つもないよ。

892 :農NAME:2008/09/20(土) 08:51:05
院長代理とか雇われ院長ってのは何歳ぐらいまでやれるんだろ。

893 :農NAME:2008/09/20(土) 09:11:23
院長代理って何?

まあ、その院長代理や雇われ院長を一生やるなんて無意味だよね。
経営がうまくいかなきゃクビだろうし、いくなら自分で独立したほうがいい。


894 :農NAME:2008/09/20(土) 09:13:27
年収500万でいいなら
60歳まで雇ってあげるよ。

895 :農NAME:2008/09/20(土) 09:45:57
>>894
新卒25歳が60歳になったとき、お前は何歳なんだよ。
結局個人経営主体の動物病院で一生勤務医なんて無理なんだよ。

896 :農NAME:2008/09/20(土) 09:47:07
>884
800万でお気楽に暮らせたら、幸せでいいね。


897 :農NAME:2008/09/20(土) 09:52:39
800万ぐらいじゃ満足できなくなるよ。
開業した同級生たちの年収が1500〜2000万になってくるとね。

898 :農NAME:2008/09/20(土) 10:30:15
つまるところ開業。

899 :農NAME:2008/09/20(土) 12:33:00
俺は800位でいーや

900 :農NAME:2008/09/20(土) 13:59:49
>>899
自分の上げた利益のうち1000万近くを院長もしくは経営者に持っていかれる
ことに耐えれるかな?


901 :農NAME:2008/09/20(土) 14:29:24
>>897
最近はうちみたいなフツの病院でも売上減ってます。新規開業組はさらに大変みたいだけど。

>>900
自分の上げた利益って言うけど、どうやって君の所に患者さんが来たの?
病院の信用がなければワクチン一本打たせてもらえないよ。
自分でやらないとその暖簾代の大きさに気が付きにくいんだよね。

もっとも資本、組織のしっかりしていない動物病院で勤務医ずっとやってくのは厳しいと思う。
いずれにしても小動物はこの先暗いような気がしている。



902 :農NAME:2008/09/20(土) 14:40:43
>>900
減価償却、経費、考慮してるか?
決算書見ているか?
利益か?売り上げだけ見ているんじゃないか?

903 :農NAME:2008/09/20(土) 14:44:25
2000万の売上をあげた勤務獣医師の年収は500万位が適正だと思う。

904 :農NAME:2008/09/20(土) 15:02:21
900だけど俺は勤務医じゃなくて、すでに開業してるよ。

開業前は雇われ院長してたけど、獣医1人、VT1.5人(1人はバイト)で
年4500〜5000万の売上があった。
オペが多かったので売上原価は20%切ってた。

おれの年収は1000万なかったね。

905 :農NAME:2008/09/20(土) 15:03:32
600万位

906 :農NAME:2008/09/20(土) 15:09:02
〉〉901

どの業界の人も「この先暗い」って言ってるな

907 :農NAME:2008/09/20(土) 15:23:59
アメリカが転けて、中国が転けて、ロシアが転けて、インド、ベトナム、
輸出先が無くなって、日本も貧しくなって、・・・・・・・やっぱ暗いわ

908 :農NAME:2008/09/20(土) 15:25:00
>>906
莫大な国の債務、高齢化が重しとなって日本の場合には経済活動自体が縮小してるからね。
動物病院業界だけが影響受けないとは思えない。
既にペット販売数は減少してきている。

目先の利いた企業は海外へ直接投資をして生き延びようとしている。
動物病院も海外展開すればいいのかもしれないけど、ライセンスが絡むだけに厄介。


909 :農NAME:2008/09/20(土) 15:27:20
日本全体が暗いな・・・

910 :農NAME:2008/09/20(土) 15:36:41
なんか全く新米獣医がいない気がするこのスレ

911 :農NAME:2008/09/20(土) 16:15:00
真昼間にここに書き込める新米獣医なんていないだろう。


912 :農NAME:2008/09/20(土) 19:25:01
今時、勤務医の休みなんて病院によって曜日が違うし、
土曜の昼に書き込めないとはいえない

913 :農NAME:2008/09/20(土) 22:15:46
俺は開業していて、自分と女房の二人で売上2500万。
利益は約1000万。二人で利益1000万だから、>>903
意見は適正だろうとおもう。


914 :農NAME:2008/09/20(土) 23:34:41
>>913
経営のリスクが抜けてるから、適正とは思えない。
投下資本に対する配当も計算しないと。



915 :農NAME:2008/09/20(土) 23:39:44
うちは女房と二人で売上1500万だよ。
利益は500万。

代診クンが2000万の売上で年収500万なら開業よりいいかもよ。

916 :農NAME:2008/09/20(土) 23:47:18
で?結局みんは、800万程度の年収で、朝から夜半まで働いて、
最終決定は院長に握られて、生涯それなりの我慢をして働きつづけられるのか?

つぶになる危険性をおかしてでも、自分はウハになる才能があるかもという気で
開業にふみきる勇気はないのか!
50才で最終的になくなく開業するなら、40才までに開業しとけよ。
たとえつぶになったとしても、幸せだと思うぞ。

917 :農NAME:2008/09/20(土) 23:51:27
>で?結局みんは、800万程度の年収で、朝から夜半まで働いて、
最終決定は院長に握られて、生涯それなりの我慢をして働きつづけられるのか?

世の大多数のサラリーマンはそうやって生涯をすごすからな。
我慢が出来て普通じゃないのか?

918 :農NAME:2008/09/21(日) 00:00:57
でもなあ、院長職って億の借金背負って、人を雇って経営しないとならなからな。
大して儲からないし。

粒で済めばいいけど、最悪親まで路頭に迷わす。


919 :農NAME:2008/09/21(日) 00:07:03
大学まで出してもらったんだ。
借金くらい自力でしろよ。保証人で親に頼らなければ路頭に迷わすこともない。

いつまでも親に甘えるなんて情けなくないか?

920 :農NAME:2008/09/21(日) 00:19:54
何甘いこと言ってるの?
保証人もなしに新規開業に貸してくれるはずないだろ。

資金手当の目処が立たないなら小動物臨床には進まない方がいい。
昔とは時代が違う。




921 :農NAME:2008/09/21(日) 00:28:20
分院長クラスなら、やるこた同じ、労力同じで、
全部自分でコントロールできる分、やっぱり開業でしょ。
よっぽど親方との相性がばつぐんで、
時間的余裕も持てるならともかく。

922 :農NAME:2008/09/21(日) 07:21:19
>>920
3年前に保証人なしで借りました。今は無理なのかな?
ちなみに売上2000万でAHTの給料が200万、おれの年収が600万。

何のリスクもない勤務獣医師なら2000万売り上げて年収400でも御の字だろ。

923 :農NAME:2008/09/21(日) 07:22:56
>>922
勤務医ならもっともらえる
まだ開業したてでこれから売り上げも伸びるでしょ

924 :農NAME:2008/09/22(月) 02:08:38
>>923
どうかな?
都市部は辛いぞ。

925 :農NAME:2008/09/22(月) 07:05:04
実力次第

926 :農NAME:2008/09/22(月) 07:58:43
実力、愛嬌、ルックス等々が必要です

927 :農NAME:2008/09/22(月) 09:43:09
>917
幸せなんだね。
ゆとり教育世代ですか?
もっとがつがつしてもいいと親次世代はおもうのですがね。

928 :農NAME:2008/09/22(月) 13:21:07
>>917のレスのどこがゆとりなんだよw
日本語が伝わらない親父世代らしいなw

929 :農NAME:2008/09/22(月) 16:24:04
きみには、文章の奥を読む力が不足しているようだ、
もっと社会勉強したほうがいいぞ、若造。

930 :農NAME:2008/09/22(月) 16:35:06
自称深読み能力(曲解・妄想)に悦に入るのはいいが
他人と普通にコミュニケーション取れなきゃ意味ないだろ
>>917が幸せだとか、とかゆとり教育とか、
がつがつしてないとか決め付けてるあたりが、もうね・・・

931 :農NAME:2008/09/22(月) 17:27:23
金でばかり話しているが
仕事自体に喜びを見出したりしないのかい?

同じ労力使うならもっと稼げる仕事は一杯あるが
これほどやりがいのある仕事はそうはないと思うのはおかしいのかな?
金使う暇もそんなに無いから
結構たまるぞ。

932 :農NAME:2008/09/22(月) 17:43:08
>>929
何歳だか知らんが、新米スレにやってきて若造がどうたらほざいてるのもどうかと思うぞ、おっさん
別に書き込むなと言わないけど、あんたはアウェーな立場なこと自覚しろよ
誰もあんたの下手な説教など求めてない
いい年こいて、ゆとりゆとり言うのなんてみっともないぞ

933 :農NAME:2008/09/22(月) 18:27:49
やりがいはあるよね

934 :農NAME:2008/09/22(月) 18:40:35
アホなおっさん世代に「ゆとり」だなんて言葉を軽々しく発してほしくないよ

935 :農NAME:2008/09/22(月) 18:42:02
どっちもどっち、50歩100歩。
2ちゃんらしくてよろしい。
新米獣医って臨床何年目までかなー?
3年目は中堅?

936 :931:2008/09/22(月) 18:51:55
おまえ、26歳の俺に謝れwwwww

937 :931:2008/09/22(月) 18:53:02
って、レス版番が違う!
>>932
読んで自分の書き込みに対してのものだと思いました
失礼いたしました。

938 :農NAME:2008/09/22(月) 19:05:15
>932
”今年獣医師免許を取った人はもちろん、先輩後輩からのカキコ大歓迎。”
と書いてあったので、書いただけだよ。
がつがつとしなきゃ、売上も伸びないし、いい仕事もできんよ。
勉強にしても、開業して売上に対しても。
それなりの生活で満足なら、それなりの仕事しかできんよ。
また説教といわれれば、それまでだな。
使えん新米獣医を使えるようにするのも骨が折れるんだよ。
何をするにしても覇気がない、やる気がない。
何しに臨床に来たか疑いたくなる奴もいる。
確かに臨床向きなやつもいるが、数人に一人。
それがいいたいだけだよ。

君らを使ってる立場から言うあほな院長より


939 :農NAME:2008/09/22(月) 20:02:16
本当にあほなんだな

940 :農NAME:2008/09/22(月) 20:17:20
まぁな


941 :農NAME:2008/09/22(月) 20:37:39
これはひどいw

942 :農NAME:2008/09/22(月) 20:49:16
社会が変化する中で旧態依然とした態度で勤務医を酷使する。異を唱えれば、
「そんなに金が欲しいのか?やりがいがあればいいだろう?」
みたいな事を言いだす。

やりがい云々と正当な労働環境は全く別次元の問題だと理解できないらしい。
論理的思考が出来ないんだろうな、原始人共は。

943 :農NAME:2008/09/22(月) 20:56:09
最近はひどい環境の病院には誰も行かないよ
最近は給料、勤務時間その他本当にいいところってあるからね


944 :農NAME:2008/09/22(月) 22:08:03
>>938
アンカーぐらいまともに付けろやクズ野郎

945 :農NAME:2008/09/22(月) 23:44:25
指名制の病院で今までずっとみてきた患者がある日突然、別の獣医を
指名。

946 :農NAME:2008/09/23(火) 05:56:14
>>938
アホはお前だろ


947 :農NAME:2008/09/23(火) 05:59:00
あ、ごめん
自覚してたみたいだ

948 :農NAME:2008/09/23(火) 11:05:12
>>945
あるあr

949 :農NAME:2008/09/23(火) 12:02:20
>>945
そんなのしょっちゅうだよ。
相性ってあるから気にしてもしょうがない。

ただあまりに指名が減るようなら問題あるかも。

950 :農NAME:2008/09/23(火) 13:17:17
診察の時も感じよくて、信頼関係があると思ってた患者に
それをやられた時のショックと言ったらないよな

951 :農NAME:2008/09/23(火) 15:03:14
俺は自分含めて獣医4人で診察回してるが、俺への指名が集中して
ちょっと気まずい。


952 :農NAME:2008/09/23(火) 15:29:49
>>951
いい事じゃん。
早く開業しな、立派なウハになれるぞ

953 :農NAME:2008/09/23(火) 16:58:25
指名制って、××先生にって言われて診てるってこと?
うちは順番で診てる。指名がこなかったらやだな

954 :農NAME:2008/09/23(火) 17:04:42
中堅スレ必要?

955 :農NAME:2008/09/23(火) 17:14:30
ヒマなうは院長はツブクリスレにも新米スレにも顔出してくるから意味ないんじゃね?

956 :農NAME:2008/09/23(火) 17:28:27
>>953
しばらくホストクラブで研修汁

957 :農NAME:2008/09/23(火) 23:21:12
>>953
俺もそう思う
うちも指名制じゃなく順々対応
指名制のとこで、余計なストレス感じたくないな
このスレ見ると指名されてもされなくても気を使うようだし

958 :農NAME:2008/09/23(火) 23:39:54
指名制で、指名制バックや、売上歩合制にすればやる気わくかもね。

959 :農NAME:2008/09/23(火) 23:50:31
でも継続治療で診たい場合は、順々対応だとストレスになるな

960 :農NAME:2008/09/24(水) 00:19:38
逆に順々対応だと診る対象どうやって決めてる?純粋に順番通りか、診たいのを選んでるのか?

961 :農NAME:2008/09/24(水) 00:19:55
>>959
さすがに常連にはだいたい決まった獣医が付くよ
別に指名としてじゃなく、そこらへんは病院側で決めてる
ずっと診ていた患者から突然指名変えられるということはない


962 :961:2008/09/24(水) 00:26:04
ちなみにうちの院長は、獣医間でだいたい均等に仕事ができるように割り振ってる
俺にはそれが合ってる
指名制で歩合とか大して興味がない
余計なことに気を使いたくないし

963 :農NAME:2008/09/24(水) 00:32:29
結局常連さんは腕を見抜いている
あぁ、今日ははずれだ〜、ああ痛くしないで・・なーんてな

964 :農NAME:2008/09/24(水) 00:32:53
>>962
患者ともスタッフともトラブりがちな、使えない同期の獣医と、俺の給料は多分同じ。(来年以降は分からないが)
それを考えたら指名制歩合制の方が、俺には魅力的。

965 :農NAME:2008/09/24(水) 00:37:17
>>964
性格の違いだな


966 :農NAME:2008/09/24(水) 01:27:11
つか、おまいら絶対新人じゃねーだろw

967 :農NAME:2008/09/24(水) 12:10:24
そんなこと、今更だよ

968 :農NAME:2008/09/24(水) 13:31:40
新人は学ぶ事が多すぎて
2chやる暇も余裕もないのが普通だろ

969 :農NAME:2008/09/24(水) 16:28:17
>968何度も何度もいつの時代のこといってんだよ じいさん

忙しくても新人でもネットは必須なんだよ じいさん

970 :農NAME:2008/09/24(水) 16:35:26
ネットが必須かどうかじゃなくて、
こんな下らない事に時間を割く余裕があるかどうかの話だろ
白痴野郎

971 :農NAME:2008/09/24(水) 16:48:45
昔は知らないけど、今はそんなにこき使われないよ
当然勤務時間はしっかり働くけど、うちの病院は残業代も出るし大体定時の実質8〜9時間労働で終了
大変という感じはないし、給料、手当てもしっからもらえてるし、仕事は覚えることはいっぱいあるけどやりがいもあるし楽しい

972 :農NAME:2008/09/24(水) 17:48:18
>>971
お前・・・
その条件は相当いいぞw
どこも同じだと思うなよw

973 :農NAME:2008/09/24(水) 19:17:54
そうかなぁ
他の友達も大体いつも大体19時には帰れるって言ってた
しかも昼夜の二食付だってさ
ご飯出ると楽だしいいよね

974 :農NAME:2008/09/24(水) 23:40:55
>971

>973

すいません、そこで働かせて下さい。

975 :農NAME:2008/09/25(木) 07:07:32
あまりにネタすぎて誰も突っ込んでくれない。

976 :農NAME:2008/09/25(木) 07:16:50
ネタじゃないんだけど・・・
ここにいる他の人はそんなに酷いのか?

977 :農NAME:2008/09/25(木) 07:22:36
週休一なんだけど、やめようかな。

978 :農NAME:2008/09/25(木) 07:29:45
うちも残業代とかは出るけど週休は1、5日だよ
日曜+月2日って感じ
週休1日は辛いな

ご飯が出るとこは友達のとこでもちょくちょくある
どんどん金が貯まると言っていた

979 :農NAME:2008/09/25(木) 10:14:26
うちも院長の奥さんがご飯作って用意してくれる


980 :農NAME:2008/09/25(木) 13:44:19
漏れも月四休みで、今やっと昼休み。

好条件なところあるんだな、普通にうらやましい。

981 :農NAME:2008/09/25(木) 14:12:48
残業代出るとか有り得んよ・・・

982 :農NAME:2008/09/25(木) 14:42:03
開業しても、獣医一人なのに、
週1休みとか当たり前だったりするからな・・

983 :農NAME:2008/09/25(木) 15:09:29
夢もみたくなるよな…

984 :農NAME:2008/09/25(木) 15:12:44
>>982-983
すまないが意味が分からない

985 :農NAME:2008/09/25(木) 21:07:19
みんな残業代出ないんだ?タイムカードとかないの?

986 :農NAME:2008/09/25(木) 21:20:46
週一の休みだけで安い所得でもがんばり続け、そして皆健康を害していく業界。

987 :農NAME:2008/09/25(木) 21:51:50
でもサラリーマンとかも週休1日とかで朝〜晩まで働いてたりするけどな

988 :農NAME:2008/09/25(木) 21:54:17
自分である程度やれるようになり自信もついたらどんどん移動する
今は教えてもらってる身でもあるし我慢だ

989 :農NAME:2008/09/25(木) 23:52:03
>>990
次スレ

中堅スレも

990 :農NAME:2008/09/26(金) 09:43:22
>>985
普通は、勤務医は中間管理職扱いで残業代を
出さなくていいようにしてるんだよ
スカイラークで過労死した店長と同じ扱いだな

>>989
中堅スレは建てないよ
獣医スレ乱立しすぎだからな

991 :990 :2008/09/26(金) 09:46:53
スマン、建てられなかった
スレ名を

新米・中堅獣医師のスレ3 に変えないか?

今年獣医師免許を取った人はもちろん、先輩後輩からのカキコ大歓迎。

前スレ
新米獣医師のスレ2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1216569156/

992 :農NAME:2008/09/26(金) 11:11:25
俺は全部込みで月給30万
ボーナスないけど・・・
雰囲気も微妙だし一年たったら他の病院に移動しようかな

993 :農NAME:2008/09/26(金) 11:17:10
一年目で30万?すげえな

994 :農NAME:2008/09/26(金) 11:27:09
そうだよ
でも見かけの給料に騙されちゃいけない
友達は25、ボーナス二ヶ月、その他家賃補助とか手当も出てるけどこっちの方がいいと思う
地方とか行くと初任給33〜35とかってあるよ
俺は都心部だが


995 :農NAME:2008/09/26(金) 11:32:40
地方で修行して金貯めるのもありかもな
生活費もかからなそうだし使うとこもなさそうだし

996 :農NAME:2008/09/26(金) 11:37:34
>>994
田舎は待遇いいか悪いかの両極端っぽいな。
俺の友達も給料35〜40マソ+家賃とかの手当もしっかり出すから来てくれって懇願されたらしい
結構な田舎だったしそいつは結局行かなかったけど。

997 :農NAME:2008/09/26(金) 12:33:21
田舎で周りに家ないと食中毒とかで倒れたら救急車待ってて死にそうw

998 :農NAME:2008/09/26(金) 12:47:34
田舎でもいいから給料いいところに移りたいなあ・・・

999 :農NAME:2008/09/26(金) 12:50:32
初任給が高くても昇給率すくなきゃ意味ないがな

1000 :農NAME:2008/09/26(金) 12:53:22
製薬行くと初任給24万、ボーナス6か月とか普通らしいからな
昇給はもちろん福利厚生、各種保険は当然整備
狭き門だけど


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