２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR]美人女性のお部屋をナマ体験[PR]

黒木玄先生の学問的誠実を考える会

1 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 12:59: http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/c.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/d.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/f.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/g.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/h.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/i.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/k.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/l.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/m.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/n.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/o.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/p.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/q.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/r.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/s.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/t.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/u.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/v.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/w.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/x.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/y.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/z.html
2 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 13:44: 2get
3 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 14:14: 3
4 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 15:10: いい加減逆恨み止めたら？
5 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 15:52: ５
6 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
7 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 16:04: 裏なんちゃらフォーラムの逆恨みスレは
くらき逆恨みと関係あるんかな
8 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 16:04: 8 get
9 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 16:50: しつこい馬鹿が釣れたな。

仕方ないな。紹介する。
同名スレだ。
　http://mentai.2ch.net/philo/kako/976/976457876.html
　http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992052202.html
　http://mentai.2ch.net/philo/kako/997/997353765.html
10 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06S/xs ：02/08/25 18:13: しわしわー
てんてけてんてけ
＼（＾▽＾）／新スレおめー
１００式につや消しパピコぬりまくり．りんねおかわりは３０円
いんたこ王者
むむなべ
（●´ー｀●)＜>>1DISCを一枚このわたしに！
モニフラinぶりんこ天然果汁1000%
　　　　　　　　　　　___　_＿_＿＿_　　　───────────…‥
　　　　　　　　　 /日「　　日＼＿.＼　　　　━━━━━━━━━…‥
　　　　　　　　　|. │/ ＼　┃ .|　　　 |　　────────…‥
　.__＿＿＿_∋oノハヽo∈　　　＿_／,-、＿_＼　|　/　／━━━━━━━…‥
（）__＿＿＿|_日(´ⅴ｀　)）(＠)＿二〉￣,ー' ゞ　⌒ヾ∠＿─────…‥
　　　　　　　＼|乙/∪∪＝/＿＿/__二二,新スレおめ～　　=-　三ニ＝－──…‥
　　　　　　　　　　＜＿,＜、二ニ_/￣￣　　　／/_　く￣　━━━━━━━…‥
　　　　　　　　　　　l/　　 l/^ー'　　　　　　／　/ ∨.Ｎ＼　　─────…‥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾛｰﾝ
11 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 18:39: クラキってほんものがこの板に出てきてるわけ？
12 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 18:49: >>11 来てる来てる。もののいい方ですぐ分かる。本家掲示板のほうとそっくりな
思考方法のヤシいるじゃない。
13 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 21:14: 縺ゅ�謗ｲ遉ｺ譚ｿ縺ｯ縲√■繧薙￠縺ｪ遏･諤ｧ閾ｳ荳贋ｸｻ鄒ｩ縺ｿ縺溘＞縺ｮ縺梧─縺倥ｉ繧後※
遘√ｂ螂ｽ縺阪〒縺ｯ縺ゅｊ縺ｾ縺帙ｓ縲ゅ≠縺昴％縺ｫ縺�ｋ縲檎衍隴倅ｺｺ縲阪�髱｢縲�
逕ｰ蟠取匐譏弱∫ｨｲ闡画険荳驛弱�ｻ呈惠邇�→縺九∽ｽ輔°陌ｫ縺悟･ｽ縺九↑縺�→縺�≧縺九�
螻ｱ蠖｢豬ｩ逕溘�譬ｹ縺碁仭蜻�↑縺ｨ縺薙ｍ縺碁愆蜻医＠縺ｦ縺�ｋ縺ｮ縺ｧ蛟倶ｺｺ逧�↓縺ｯ螂ｽ蜊ｰ雎｡縲�
蠖ｼ繧峨�蟄ｦ蝠上�蜈育ｫｯ鬆伜沺縺ｮ莠ｺ驕斐〒縺ｯ縺ｪ縺上※縲√�縺励ｍ縺昴≧縺�≧
縺ｨ縺薙ｍ繧貞ｾ瑚ｿｽ縺�〒螟ｧ陦�↓隗｣隱ｬ險倅ｺ区嶌縺�※繧句ｰ剰ｳ｢縺�ｸｭ髢灘ｪ剃ｻ�
縺ｿ縺溘＞縺ｪ莠ｺ驕斐〒縺ｯ縺ｪ縺�°縺ｪ縲�

逕ｰ蟠取ｰ擾ｼ夂ｧ大ｭｦ縺ｮ蟆冗援縺ｿ縺溘＞縺ｪ縺薙→縺励°繧上°繧峨↑縺�搖縺｡繧�∪�壻ｻ翫□闥吝商譁代′豸医∴縺�
螻ｱ蠖｢豌擾ｼ壹す繧ｹ繝��繝�ぅ繝�け縺ｪ閠�ｩｶ縺後〒縺阪↑縺�魂雎｡謇ｹ隧穂ｺｺ�壼倶ｺｺ逧�↓縺ｯ螂ｽ縺�
遞ｲ闡画ｰ擾ｼ壽ｵ∬｡後ｒ霑ｽ縺�◆縺�′譬ｹ縺ｯ�托ｼ吩ｸ也ｴ縺舌ｉ縺�商縺上＆縺�ｼ壹が繝､繧ｸ
鮟呈惠豌擾ｼ夂伐闊弱�遘謇阪∵焚蟄ｦ閠�￥縺壹ｌ�壼凍繧�

逕ｰ蟠弱○繧薙○縺��謨ｵ縺ｮ蟆代↑縺��縺ｨ縺�縺ｨ諤昴≧繧薙□縺代←窶ｦ繧ｭ繝ｩ繧､縺ｧ縺吶°縲�
縺｡縺ｪ縺ｿ縺ｫ逕ｰ蟠弱○繧薙○縺��抵ｽ�ｽ医↓譚･縺溘％縺ｨ縺ゅｊ縺ｾ縺吶�
魘ｨ縺輔ｓ縲∝ｰ乗ｳ｢縺輔ｓ縲√ヶ繧ｿ繝阪さ縺輔ｓ縺ｯ縺ｩ縺翫〒縺吶°��

魘ｨ豌擾ｼ夊ｨ伜捷繝輔ぉ繝�
蟆乗ｳ｢豌擾ｼ夂洌蟆上↑蟶ｸ隴倅ｺｺ
譎ら伐豌擾ｼ壼腰縺ｪ繧区焚蟄ｦ繝槭ル繧｢
14 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 21:29: 十四
15 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 21:30: 53 名前：考える名無しさん投稿日： 2001/06/12(火) 14:18
あの掲示板は、ちんけな知性至上主義みたいのが感じられて
私も好きではありません。あそこにいる「知識人」の面々
田崎晴明、稲葉振一郎、黒木玄とか、何か虫が好かないというか。
山形浩生は根が阿呆なところが露呈しているので個人的には好印象。
彼らは学問の先端領域の人達ではなくて、むしろそういう
ところを後追いで大衆に解説記事書いてる小賢い中間媒介
みたいな人達ではないかな。
・田崎氏：科学の小片みたいなことしかわからない坊ちゃま：今だ蒙古斑が消えず
・山形氏：システマティックな考究ができない印象批評人：個人的には好き
・稲葉氏：流行を追いたいが根は１９世紀ぐらい古くさい：オヤジ
・黒木氏：田舎の秀才、数学者くずれ：哀れ

54 名前：考える名無しさん投稿日： 2001/06/12(火) 19:37
黒木の言う内容はさておき
あの反対者はどこまでもヒステリックに排除するような物言いはどうにかならんか？
そりゃあ中には厨房な主張を繰り返す奴がいて腹が立つのもわからないでもないが
自分が本当に議論で優越していると確信してるならもっと余裕をもってはどうか？

55 名前：玄ちゃんはともかく（藁投稿日： 2001/06/13(水) 02:03
>>53
田崎せんせいは敵の少ないひとだと思うんだけどﾉキライですか。
ちなみに田崎せんせいは２ｃｈに来たことあります。
鴨さん、小波さん、ブタネコさんはどおですか？

58 名前：考える名無しさん投稿日： 2001/06/13(水) 09:21
まあ彼は数学者としてはヘッポコだから、素人相手に自分の残虐性を発揮するしかないんだろね。

62 名前：考える名無しさん投稿日： 2001/06/15(金) 10:47
>>61 同意。あの人達はファンシーとは言えんよね

68 名前：考える名無しさん投稿日： 2001/06/16(土) 11:13
>>55

鴨氏：記号フェチ
小波氏：矮小な常識人
時田氏：単なる数学マニア
16 ：自然系人：02/08/25 22:06: 井口博士、私がカキコしてもいいスレをつくってくださり有り難うございます。
もう、ここでは削除されませんね。
ところで黒木先生はすごい人ですね。井口博士のお友達ですか。
17 ：Nanashi_et_al.：02/08/25 22:12: いえ、敵です。
18 ：>16：02/08/25 22:27: Dr.Gの方ではないの？
19 ：天然人：02/08/26 02:14: はあ？Dr.Gとは誰でしたっけ？あんまりいろんな人が登場して
こんぐらかって、なんのこっちゃ抹茶に紅茶？
20 ：Nanashi_et_al.：02/08/26 04:35: うーむ、「趣味のネット経済評論家」黒木教授ですか？

そりゃ数学なら真理を証明して記録を残せば仕事終わり、だよ。
経済学でもアカデミックな部分はそう違わないな。「真理」が
もっと柔構造で賞味期限が短いだけだ。クルーグマンだってア
カデミックな経済学者としての業績は誰も否定できない。それ
で評論家になってテレビに出たり新聞に書いたりすれば、それ
は世論の形成に善かれ悪しかれ影響及ぼすわけよね。で、クル
ーグマン（の翻訳）を読んで感銘を受けたディレッタントが数
学科のウェブ上で「ネオ・ケインジアン」としてデビューした、
の？さあ、数学科の同僚教授はどう評価するのかな？世間の評
価？それは決まってるな。ゼロ。黒木教授はうわさの日銀総裁
候補に文句いってるな？滑稽千万。普通こういうのってヤッカ
ミでもんくいうのよね、影の対立候補とかがね。

（＝＿＝）ニヤリ。
21 ：Nanashi_et_al.：02/08/26 04:41: 早めに見切りつけて何かまともなこと始めないと人生
無駄になるんじゃない？数学に戻るのは無理なら、も
っと世間に打ってでて正式に政党のブレインになる？
22 ：Nanashi_et_al.：02/08/26 09:17: ここは、実名だと黒木君に勝てないＤＱＮ人の巣窟ですか。
どんなトラウマかお聞かせ願えませんか。
23 ：Nanashi_et_al.：02/08/26 10:08: 23
24 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
25 ：Nanashi_et_al.：02/08/26 11:51: >>1

しつこい馬鹿が理系板に現れたな。

仕方ないな。紹介する。
同名スレだ。
　http://mentai.2ch.net/philo/kako/976/976457876.html
　http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992052202.html
　http://mentai.2ch.net/philo/kako/997/997353765.html
26 ：Nanashi_et_al.：02/08/26 22:22: >>22 黒木に勝つ？黒木出てきて「裏フォーラム」でけちょんけちょんにされてたじゃん。
黒木掲示板では黒木は負けそうになると削除の嵐だぜ。
そもそも黒木みたいなドロップアウト数学屋に勝ってどうすんのよ。
そんなことまともな人は試みもしない。
27 ：Nanashi_et_al.：02/08/26 22:45: 黒木先生は本式に経済評論家に転向するといううわさだ。
「何でも掲示板」も「２」の経済のスレだけが最近にぎわってる。
28 ：Nanashi_et_al.：02/08/26 23:06: 田崎氏：科学の小片みたいなことしかわからない坊ちゃま：今だ蒙古斑が消えず
山形氏：システマティックな考究ができない印象批評人：個人的には好き
稲葉氏：流行を追いたいが根は１９世紀ぐらい古くさい：オヤジ
黒木氏：田舎の秀才、数学者くずれ：哀れ
鴨氏：記号フェチ
小波氏：矮小な常識人
時田氏：単なる数学マニア
29 ：Nanashi_et_al.：02/08/27 00:55: kuroki uzai
30 ：Nanashi_et_al.：02/08/27 01:39: 黒木の経歴うｐきぼんぬ
31 ：Nanashi_et_al.：02/08/28 03:52: 確かに「ぶたねこ」の時田氏はたんなる半可通だな。
ドイツの爆撃機Junkers "Stuka"を少し変な名で呼ぶのは愛嬌として、
どうやら「サンディニスタ」を個人名と本気で思ってるご様子。
それで東欧通ぶってるのに、戦前のチェコ、ハンガリーと現在とを
ごっちゃにしてるようだ。
32 ：岩手文明堂：02/09/03 05:59: 黒木サンはクルーグマンの「インフレターゲット論」に随分と
入れ込んで、オーソドックスな経済屋さんとやりあってるな。

健全な成長にはマイルドなインフレが伴うことが多いというのは
経験的事実だが、経済が停滞したのをマネタリ・レジームだけで
立て直そうというのは無理がありますな。

偶発的な「つまずき」で停まってしまった経済をジャンプスタート
させるのはできるかも知らんが、日本経済の現状がそうでないらし
いことは黒木さんだってわかるでしょ。

インフレ策で即効性を求めても、一過性のことですな。
むしろでインフレ／デフレ策は国民諸層、諸産業間で所得移転を
引き起こすわけだから、それで経済を中長期の発展軌道に誘導する
ような資源の有効な再配分を目指すようにすべきなんだろうね。

日本は「弱者保護」を名目にした社会主義的政策が長く続きすぎて、
不活性部門に資源が行き過ぎてるのを整理する必要があるのは
みんな認めてるわけよね。そのためにインフレがいいのか（ジイサンの
預貯金を無価値にして現役世代に還流）、デフレの苦しみがいいのか
（淘汰されないで残った後進国水準の農業、小規模商業、建設業等をこの
機会に大整理）というテクニカルな議論なんだが、いずれにしても
当事者がいるわけだから熱してきちゃうよね。

まあ現実的に早見みたいな老人が日銀を牛耳ってる間はインフレ策は
とりっこないって。民主党の党首に「若手代表」が勝って、そいつが
そのうち首相になれば黒木さんの望む実験ができるだろうね。
33 ：Nanashi_et_al.：02/09/03 06:37: >>32 そんなまともげなカキコは２ちゃんでなくて黒木板に
直接すれ！
34 ：Nanashi_et_al.：02/09/03 07:19: クラキとこはログとってるし、自分の説への露骨な誘導
お仲間との馴れ合い、都合悪いとはぐらかしあって、
ちょっとやってみたら、とたん書く気が失せるよ。
35 ：Nanashi_et_al.：02/09/03 12:24: >>32
また株価が大幅下がってるよ。政府は口先介入だけでなにもしてない
デフレについても同じ
36 ：Nanashi_et_al.：02/09/11 11:50: げんちゃーん！
37 ：Nanashi_et_al.：02/09/11 12:21: 黒木の掲示板、って、悪く言うと、
「田舎の進学校の読書会」って感じがする。
38 ：Nanashi_et_al.：02/09/11 13:46: >37
玄ちゃん自身、本の虫ですからねー
39 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
40 ：Nanashi_et_al.：02/09/11 15:02: 玄ちゃん、がんばれ！！！！
41 ：Nanashi_et_al.：02/09/11 23:10: 黒木玄氏は、まだ博士号を取ってないのですか？
42 ：Nanashi_et_al.：02/09/12 00:11: 黒木は経済学で何か論文を書いたのか？
43 ：Nanashi_et_al.：02/09/12 14:52: なんでくろきげんって嫌われてるの？えらそうだから？
44 ：Nanashi_et_al.：02/09/12 18:50: というか、官職をもつ学者なのに、本職おろそかにして
ディレッタントだからじゃない？
経済とか文学とか歴史とかで玄人はだしの理系のヤシは少なく
ないが、やっぱ本業をちゃんとやってるからこそ評価される
45 ：Nanashi_et_al.：02/09/12 23:23: 黒木は本業で何本の論文を書いたんだ？
46 ：Nanashi_et_al.：02/09/12 23:25: 最近はゼンゼンかいてません
47 ：Nanashi_et_al.：02/09/13 01:01: 経済では何本論文を書いたの？
48 ：Nanashi_et_al.：02/09/13 01:04: ゼロ本です。
49 ：Nanashi_et_al.：02/09/13 01:12: 掲示板で活躍してるだけですか？
50 ：Nanashi_et_al.：02/09/13 01:15: ほぼそれだけです。たまに京都などで研究会に現れて
しゃべったりたり、雑誌の対談に出たりもしますが、
最近はそれも減ってます。
51 ：Nanashi_et_al.：02/09/13 01:16: 助手だと、学生向けの講義もされないんですか？
演習とかだけ？
52 ：Nanashi_et_al.：02/09/13 01:23: そうです。
53 ：Nanashi_et_al.：02/09/13 02:41: このスレと、いま同時にあがってるアメリカ赤ポス二人の白人女征服の自慢話なんかと比べると、
なんか日本の大学で助手やってるのってみじめやねー。
54 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 16:58: 黒木先生の掲示板の成果はいずれ本として出版されるのでしょうか？
55 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 20:04: 博士がなくて論文も書いてないとなると、大学院重点化を
どうやって乗り切ったのですか？これから、改組もあるでしょう
から、その時はどうするのでしょうか？
56 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 20:09: 大丈夫です。
改革改革っていっても日本では役人の生首切ることは
絶対できません。助手のままですが、一生碌を食んでいけます。
でも女性征服はぜんぜんおぼつきません。
57 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 21:49: 同じ学科には、博士号を持ったＰＤもいるでしょう。彼らは
論文を書かない助手をどう思っているのでしょうか？なかなか
アカポスに就けない彼らとしては悔しいのではないでしょうか？

安い給料とはいえ、身分を保証されてネット遊びとは、まことに
優雅ですね。ご本人は、申し訳なさとか、恥ずかしさとかは、
感じないのでしょうか？
58 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 21:59: 数学だと、博士号を持たない助手って、一般的なのか？
俺の分野だと、ちょっと考えられないんだが。
59 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 21:59: ぜーんぜん感じません。
なんで厳しい試練を経て選ばれた帝国大学の教官様が
２チャンネルでブウたれてる落ちこぼれPDの悔しさの
ケアをしなきゃならないのでしょうか？

そんなつまらないルサンティマンはほおって置いて、
優雅な地位を活用して社会学経済学のブレイクスルー
に寄与するかもしれない知的サロンを提供するのは、けっして
税金の無駄ではないですよ。
60 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:05: 経済学の論文を一本も書かないで、どうやってブレイクスルーに
寄与するのでしょうか？知的サロンとは聞こえはいいですが、
族の会合との違いは何なのでしょうか？
61 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:10: 幾ばくか税金が使われているのですから、国民にはその税金が
どの程度有意義に使われたかを知る権利があるでしょう。その
知的サロンは、当人達の自己満足以外に、どれほどの成果を
挙げることができたのでしょうか？
62 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:11: あんたみたいな了見の狭い人は社会の下積みとして
だまって働いてればいいのです。
世が乱れてあんたのようなのが権力を握ったのが
フランス革命やロシア革命で、サロンを運営していた
貴婦人とそのとりまきを残らず断頭台にかけて「世を清めた」
わけです。結果はごぞんじのとおり。
63 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:23: 教（一）の２級の薄給を食む方を、貴婦人やらその取り巻きに
喩えられる文章を目にすることができるとは、夢にも想いません
でした。

フランス絶対王制が生み出した文化に匹敵するようなものを
このスレの人物達がたむろしているサロンが創りだしたの
でしょうか？
64 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:25: 弦ちゃんも抹茶ンも必死だな。「毒法化＝お浄め」も近いからな。
65 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:26: いつになったら経済学の論文の１本でも執筆されるのでしょうか？
66 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:27: 凡俗の夢にも想わぬ取り合わせを考えるのが創造者であり、
そこに発生する妙なる音がポエジーなのです。
67 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:31: Publish or perish
68 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:31: >>66

誉め殺しですか？
69 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:32: またいわく「革命は自らの子の血を啜る」と。
「毒法化＝お浄め」によって受益者になると素朴に
信じているあなた方にどんな運命が待っているか、
それを考えると私の手にしている杯の中の葡萄美酒
（バロン・フィリプ・ロートシルト１９８４年）はいよいよ
芳醇い感じられます。
70 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:50: なんとなく脱ダムクリスタル？？
71 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:53: 玄ちゃん、がんばれ！！！
72 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 22:58: このポエジー野郎は暇人のネタだろ。

大体貧乏くさい黒木玄に「優雅」なんて言葉当てはまんないよ。

そんな黒木に嫉妬するヤシはマジ惨め。
73 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 23:11: 小泉や竹中を中心とする亡国の構造改革に
大学人が一石を投じる意義は大きいと思われ
74 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 23:17: おっ、守旧派のジジイでてきたな？
「亡国」なんてこたあねえよ。滅びるのはお前やその周りの
使えない大学人だよ。こんなとこでてこないで論文書いたり本書いたり
講演会やったりして税金を社会に還元してくれろ！
75 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 23:17: >>73
あれでは小石にもならん砂粒にしかならんよ。
まあ弦ちゃんはしかたないが、周辺のまだ前途あるヤシらには
目を覚まして欲しいぞ。
76 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 23:20: 前途あるヤシって？みんなもう分析済んでたけど、どれも
ハンパものだったみたい。
77 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 23:32: >>74
だから、デフレ政策の危険性を、世間一般に広く知らしめる
ことによって、社会的危機を未然に防ぎ、結果的に税金を社会に
還元することになる。
78 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 23:41: 妄想はげしいんですね。でも本務怠慢はいかんよ。
79 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 23:44: デフレをどうするかは経済専門誌で専門化が両陣営に
分かれてちゃんと論争中です。黒木掲示板が「一石投じる」
なんてのはまったくの妄想です。
80 ：Nanashi_et_al.：02/09/14 23:57: >>79
いいこと言うね。
81 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 00:11: 本務怠慢の大学教官なんて珍しくもないですよ。
大学の制度がそれを許容するよう設計されているんです。
怠慢で発生した時間をどう使うかで本人の資質が問われる
んだとおもいますが。
82 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 00:15: 同じ教室の同僚諸氏は、ネットで有名な博士号のない論文を書かない
助手のことを、どう考えておられるのだろうか？
83 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 00:17: そうだな。最近増殖しているネットオタたちを見ると、
インターネットはアカデミズムを破壊する要素も孕んでいることが分かるな。おっといけねえ。こんなとこに書き込みしてるおれらも危ういか。
84 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 00:18: みじめったらしいヲタクなので遊んであげません。
85 ：お約束のレス：02/09/15 00:27: >>84
オマエモナー！
86 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 12:32: 大学はタックス・イーターであるパブリックセクターなわけですから、
税金の使途が十分に効率的かどうかを、説明する責任があります。

国立大学教官の仕事振りについても同様です。彼らの勤務内容について
議論することは、公益性があります。ネット管理しかしていない教官に
議論や批判が集中するのは当然でしょう。
87 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 18:16: 黒木掲示板に集う人々は、パンピーに比べれば知性溢れる人々でしょうが、
それぞれの専門分野の学会では、どのようなクラスの人達なのでしょうか？
傍流、２流にあって、その憂さをネット遊びで晴らしているということは
ないのでしょうか？
88 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 19:14: 「パンピーに比べれば知性溢れる人々」ってわらえるね？
きみのいう「パンピー」って誰のこと？道路で工事やってる人？

大学でも企業でも役場でも、専門外の教養で玄人並の人って少なく
ないよね。チミの同僚にもいるだろ？やたら中国史に詳しく孫子
はほぼ暗記してるヤシとか、イタリア・ルネサンスをたくでフィ
レンツェの市内の地理のほうが千代田区より詳しいとか。
89 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 19:25: ＞きみのいう「パンピー」って誰のこと？

所謂研究で飯を食っている人間以外としておきましょう。

＞チミの同僚にもいるだろ？やたら中国史に詳しく孫子
＞はほぼ暗記してるヤシとか、イタリア・ルネサンスをたくでフィ
＞レンツェの市内の地理のほうが千代田区より詳しいとか。

孫氏を中国語で暗唱できても、中国史の論文はかけないでしょう。
フィレンツェの裏道を知っていれば、観光ガイドは出来るけれど、
パラツォ・ベッキョについて建築史の立場から論文が書けるとは、
限らない。専門外の教養は重要だけれど、所詮ペーパーが書けて
それで飯が食えるレベルには、ほど遠いと言えます。数学者が
掲示板で勉強しただけでは、経済学の論文が書けないのと同じです。
90 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 19:51: いやだから、俺もそれを言いたかったわけでしょ。
クラキ掲示板のかたがたは特別「知性あふれる」って
ほどでもなく、頭使うホワイトカラー職業なら文系理系
問わずままみかけるていどだって。
91 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 19:54: それなのに大学の本業ほったらかしてディレッタント掲示板
ばかりやってるから、馬鹿にされるんだ、とこういうわけね？
92 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 19:55: 黒木掲示板の常連の大学の先生って、大学の先生としては
２流？それとも３流以下なの？
93 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 20:04: 田崎タンは割といい線で1.5竜くらいか。論文も水準高く
教科書もあり。科学以外はちょっとナイーブなのはご愛嬌。
ほかの人はあまり聞いたことないな。３－４竜でしょう。
94 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 20:11: 牧野さんは２ｃｈでも有名だけど。
アルミシャーシの神だったけ？
95 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 20:14: そうか、１流どこが２人はいたわけね。よかった。
96 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 21:40: 一流が２名で、その他が３流以下で、なにか優れたものが、
その掲示板から出てくるのでしょうか？
97 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 21:56: まあまあ、そんなに気を荒げなくてもなあ、マターリ逝こうジャン。
そんなに目の敵にするほど大事かい？あんな掲示板の一つや二つ。
なんか面白いアイデアがでて、誰かの役に立てばいいんじゃないの？
読んでつまらなかったら（俺も面白いとも思わんが、というかほと
んど読んでないが）放置すればいいわけだし。
98 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 22:04: どこかにこんな評があった

田崎氏：科学の小片みたいなことしかわからない坊ちゃま：今だ蒙古斑が消えず
山形氏：システマティックな考究ができない印象批評人：個人的には好き
稲葉氏：流行を追いたいが根は１９世紀ぐらい古くさい：オヤジ
黒木氏：田舎の秀才、数学者くずれ：哀れ
鴨氏：記号フェチ　　　
小波氏：矮小な常識人
時田氏：単なる数学マニア
99 ：Nanashi_et_al.：02/09/15 22:09: 素晴らしい常連ですね。
100 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:13: いい議論をしてると思うけどな。
どこに問題があるのか、わからん。
税金の使い道の問題だの、常連が２流以下だの、言いがかりとしか思えない。
101 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:26: ＞いい議論をしてると思うけどな。
＞どこに問題があるのか、わからん。

当該掲示板の管理人の本来の職務は、数学の研究教育を行うことだろうと思います。
文部科学省教官ですから、職務専念義務も発生します。確かに大学教官には自分の
研究テーマについてひろい自己裁量権が与えられていますが、当人が大学院重点化で
設置審の審査を受けているのは、「数学」であるはずで、決して「経済学」では
ないはずです。また当該掲示板の管理人は数学では過去数年論文は全く書かず、
経済学の論文もまだ書いておりません。たとえ貴方にとって良い議論であっても、
それが公務員として当該人物に課せられている職務と無関係であれば、国家公務員の
職務専念義務の規定に反する怖れもあって、看過できません。公務員の職務遂行状況
について議論することは、当人のプライバシーに無関係な職務内容に批判がとどまる
ならば、十分に公益性があると思います。
102 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:27: >>97
いやいや、そんなネットヲタたちには逝ってもらって、若手にポストを
アゲたいね。
103 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:30: >>101
なんかグリーン○ースなんかのキンキン声はりあげるカレカレの
ねーちゃんとか見たいだな。
東北大担当のオンブヅマンにでも任命されたのかい？
104 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
105 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:31: >>101
いいこと言うね。
>>100
あんな掲示板に感心してちゃだめだぞ。目を覚ませ！
106 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:32: >>101 = >>105
107 ：105：02/09/16 01:35: >>106 ちがうんだけどな。。　妄想哀れだぞ（薬
108 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:36: 東北大の黒木掲示板みたいな取るに足らないものに
「税金の無駄遣い」なんて正論で迫っても閉鎖することは
おろか、第三者の目に「大人気ないやつ」って映って、言って
いる本人の評価が下がるだけだよ。
109 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:39: だいたいKI君関係者は、社会の成り立ちの根本が
わからないみたいだな。ずーと痛い目にあい続けても
まだわからない。わかるのを拒否しているのかな？

自分の管轄になく、自分の裁量権の及ばないものに
用もなくとやかく言わない。　Mind your own business!
110 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:44: 正義感が強いのはいいんだが、狭量な自分だけの正義
を言い募って他人の身の回りにまで口を出すのは、国を
越え時を越えて基本的なルール違反だよ。
111 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:45: 当該掲示板がいかに素晴らしくても、管理人が公務員であって、その公務員本来の
職務と掲示板の内容とが乖離している場合は、職務専念義務規定に抵触する怖れを
排除出来ません。村役場の出納係員が村の少年団の野球の監督を熱心にするあまり
本来の出納業務が疎かになるのと、本質的な違いを見つけ出すのは困難です。
当該掲示板管理人は、その行いを恥じる様子もなく、大学に設置されているサーバー
でその掲示板を運営していますが、そもそもサーバーの予算請求の段階で、
申請書類に「数学研究教育の為ではなく、広く文化的な議論を行うために」と
明記されていたとは、到底思えません。当該掲示板の管理運営全般にわたって、
法的な如何わしさを払拭することは困難です。
112 ：105：02/09/16 01:45: >>108 そうかもね。でもおれは面白く読んでるぞ。
>>109 でもさ、KI君関係者にとやかく言うチミも大人気ないかもよ。（藁
113 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:52: もちろん大人気ないが、私はほんとにKI関係が
気の毒なんでいってんのよ。文面から同情がにじみ
出てるだろ？（マジ
野に捨てておくのは惜しいと思うので、野武士に
最低限の都のマナーをといているわけ。
114 ：111 じゃないよ。。：02/09/16 01:52: >>109
>>110
でもな、国立大の教官は公人だよ。>>111 は別に彼のプライベートな生活を
うんぬんしてるんじゃないぞ。
115 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:55: というか、人間社会の常識ね。「アメリカは自由の国だ。
窮屈な礼儀なんかいらない」なんて履き違えて、煙たがられて
向こうでもテニュア・トラックはおろかポスドクのオファーも
なかったんじゃないの？
116 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 01:58: >>113 ？？　でも本人じゃないでしょ、ここにカキコしてるの。
117 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 02:02: も少しだけ我慢していいましょう。
いいかい。自分がその「公人」になったと想定してくれよ。
（まだそうなるかもしらん）一挙手一動足に監視の目が注がれ
て、こまごました規則違反言い立てられたらどうする？
謹厳居士ロベスピエールをご存知だよね。漁民の縄を切る「ミドリ
平和」どうおもう？ジレット社の実験室進入して荒らす「動物愛護」
団体は？
ギヤに少しだけ遊びを入れるのは、機械の効率と長寿にいいんですよ。
118 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 02:06: クラキ掲示板は早い段階でＫＩ氏にお引い取りねがった。
この点でも、クラキ掲示板の質の高さが窺い知れる。

>>111
少年野球を熱心にやることは、必ずしも村の地方行政に
大幅な寄与をするとは言えない。
しかし、クラキ掲示板の場合は、村の広報誌や情報開示
に近い役割を果たしており、公務の一環と見ることは十分可能
ではないか？
119 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 02:07: うーん。。効率と長寿に程よい程度の「少しだけの遊び」には見えないな。。
やっぱり論文を何年も出さずしてあれはまずいよ。
120 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 02:09: 特に最近はポス毒問題が深刻だろ？
KI君でなくても納得逝かない若手がイパーイいても不思議はないな。
121 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 02:10: >>119 それはみんな思う。そういうカキコなら同意。でも１１１みたいな
のはちょっと、目が釣りあがった「紅衛兵」みたいでぞっとしない、と。
122 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 02:15: >>121 でも、あれ位言ってあげるのもクラキ君のためかもね。
123 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 02:37: １１１＝１０１です。紅衛兵云々の感情論で切り返しても面白くありません。
法律論には法律論で対抗なさいませ。

当該掲示板の常連諸氏は、職務専念義務違反の虞は払拭できないけれど、
立証するのも困難でしょう。大学教官の研究テーマの自己裁量権は幅広いので、
「無関係だ、もしくは関連が希薄だ」と証明するのは、非常に困難でしょう。
掲示板の表題を変えて「数理物理学掲示板」とかにされて、経済政策について
議論されて、これは経済物理学についての話とも関連しますとか言い逃れられたら、
追いきれません。これが、財務省の役人が自分の管理しているサーバーで、
数学の話でもやってくれたら、職務専念義務違反でぱくれるかもしれません（笑）。
ただ大学教官の研究テーマの自己裁量権を、逆手にとった卑劣なサボタージュと
見做すことは可能でしょう。
124 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 02:50: 「東北大紅衛オムブッズマン」結成してクラキ掲示板廃止に追い込もうぜ。
ついでにクラキを免職にすれば俺たちの誰かに東北大助手の甘いポスト
が転がり込み、「バロン・フィリプ・ド・ロートシルト（１９８４）」
もてにはいる、と。具体的に戦略だが

１：心理戦
２：行政戦
３：サイバーテロ戦
４：物理戦

の４段構えでどうだ？法律厨のアンタなんかは２を担当したらどうだ？
おれはコンピュータヲタクだから３をやる。
125 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 11:08: 結局反クラキもねたみそねみですか、根本は。
126 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
127 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 11:12: 旧帝国大学理学部数学の助手は、他の理系の助手とは比較できない
くらい恵まれた研究環境にあります。彼らは、普通は週に２こま程度
の演習を担当するだけで、学部内の委員会の雑用もなく、研究時間は
講師以上の役職とは比較にならない位多い。これは数学がもともと
若いうちしかできない学問であり、３０代前半までに業績をあげる
必要があるためです（フィールズ賞には４０歳という年齢制限が
あるのも理由は同じです）。

本来数学の研究に集中するべく制度設計されている役職を自分の
趣味的学問に費やすのは、非常に卑怯な振る舞いでしょう。
当該大学の理学研究科数学専攻は、数学の研究を行うこととして、
設置審の審査を受けているはずで、彼が今占めている役職は、
決して広く文化的な活動を行う為にあるのではありません。

当該掲示板管理人氏は、公務員の職務専念義務に違反している虞が
あります。また自らが管理しているサーバーをどの程度その趣味的
学問に利用しているか不明ですが、その程度によっては、横領罪を
構成する虞もあります。
128 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 11:20: おっ、出たか法律誅。それを東北大の学長と理学部学科長、数学科主任にすぐおくりつけろよ。
じいさんがたはE-mailより紙の方がいいだろう。

２ちゃんで助手のクビとったら記録に残るぜ！
129 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 12:50: ＞それを東北大の学長と理学部学科長、数学科主任にすぐおくりつけろよ。

訂正して差し上げましょう。理学部学部長、数学科学科長、
理学研究科専攻長です。
130 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 12:58: で、おくった？
こんなとこでがなり立ててもなんの意味もないよ。
action direct！
131 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 13:30: 判例の前例もないのにご苦労さん。
玄ちゃん頑張れ！！！
132 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 13:33: 法律厨だめだったら、サイバー攻撃でひとたまりもないよ。
まあハッカーのマッチョイズムでは、そんな簡単なターゲット
つぶすのは沽券にかかわる気もするがな。
133 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 13:41: ＞判例の前例もないのにご苦労さん。

おかしな日本語を使わないでね。
134 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 13:44: だれか、刑事告発しませんか？それから、噂の真相にちくりましょう。
罪状は、国家公務員法違反。いかがですか？話題にはありますよ。
135 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 13:57: イエイ！GO、GO、GO!
136 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 14:27: 国家公務員法の職務専念義務違反の形式的違法は明らかですが、
可罰的違法性があるかどうかとなると、かなり怪しくなってきます。
刑事告発は無駄でしょう。
137 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 14:31: でも訴状送りつけるだけで大分ビビるんじゃない？
で心入れ替えて仕事はじめれば良し。
ムキになってネットで暴れはじめたら、破滅が速まってそれはそれでよし。
138 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 14:35: ＞でも訴状送りつけるだけで大分ビビるんじゃない？

民事ではないのですから、本人に訴状は行きません。
仙台の地検に出向いて、国家公務員法違反容疑で刑事告発
するとよいでしょう。受理はしてくれますか、実際に調べては
くれません。その前に、マスコミを使って十分に社会的に
大きな話題になっている必要があります。そうしたら、
任意での取り調べ位はしてくれるかもしれません。
139 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 14:37: 現実的なのは、マスコミに取り上げてもらって、懲戒、訓告が
行われるようにすることだと思います。注意処分が関の山でしょうが。
140 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 14:40: シンパの方のどなたか、当該掲示板管理人は、形式的にも
職務専念義務に違反していないという立論をやってみませんか？
感情論ではなくて、違法性はまったくない公明正大な行いだと
立証してみませんか？
141 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 14:43: シンパですが立証できません。形式的には違反しています。
でも民事にもなりません。
あんたら速度制限ちゃんと守った？
疲れた時授業５分切り上げたことない人いる？
142 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 14:44: 立証責任は職務専念義務違反だと唱える方々の方にあるのでは？
143 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 14:48: それよりか、こういう「自称匿名掲示板」の存在をいいことに、恵まれない人々の
妬み嫉みを煽って、それを利用して自分の立場に有利に利用しようという
そういう人々の方がさしあたって有害なので、そちらの方を調べて告発した方が
裁判で勝つ確率たかいですよ、法律廚のおまいら。
144 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 14:50: >>143 劇しく同意
145 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 15:32: マスコミと言えば前にブンヤの宇論茶と揉めたときは、
奴に仙台まで取材に行こうかて書かれたら急に大人しくなったな（爆藁）
陰で悪態はついとったが、けっきょく小心モノだ罠。
146 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
147 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 15:41: ＞妬み嫉みを煽って、それを利用して自分の立場に有利に利用しようという
＞そういう人々の方がさしあたって有害なので、そちらの方を調べて告発した方が
＞裁判で勝つ確率たかいですよ、法律廚のおまいら。

罪状はなんでしょうか？破防法違反とか（藁
148 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 15:44: ＞立証責任は職務専念義務違反だと唱える方々の方にあるのでは？

ずいぶん沢山立証の書き込みをしてまいりました。１０１、１１１、１２３、
１２７。感情論以外の反論はまだ無いように思います。職務専念義務に違反
してないという立論があれば、知りたいと思います。
149 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
150 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 15:53: 当該掲示板管理人氏のプライバシーや職務に関係しないことで、個人を
批評批判することに対しては、民事はもとより内容によっては、名誉棄損罪、
侮辱罪で対抗できるでしょう。しかし彼は、国家公務員です。彼の職務遂行状況、
職務専念の検証は、公益性があります。職務に関係する批評批判では名誉棄損罪は
成立しません。
151 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 15:53: >>148 はなんらデータを示さずに「立証した！」と喜んでいるのか？
寒い日にふさわしく寒い主張だ。
152 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 15:55: みっともない…

事実の提示を行わず、こてんぱんにのされた事実を隠蔽してまで黒木氏
を誹謗したいのかね？、この宇論茶とかいうバカ（本人だとしたら情け
ないことこの上ない）。

>145 ：Nanashi_et_al. ：02/09/16 15:32
>マスコミと言えば前にブンヤの宇論茶と揉めたときは、
>奴に仙台まで取材に行こうかて書かれたら急に大人しくなったな（爆藁）
>陰で悪態はついとったが、けっきょく小心モノだ罠。
153 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 15:56: >>148 だからこんなとこでほざいとらずに、早く訴えるか
告発状東北に発送しなよ。ここで法律厨やったって世直しには
ならんぜ。行動だよ、行動。悪を正せ！
154 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 15:57: 弱虫のネットヲタの黒木をうらやみ妬む惨めなスレはここですか？
155 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 15:58: 論文を書かないで「ネット文化活動」とも言うべき職務に勤しんでいる
当該掲示板管理人氏に対して、同じ職場の同僚諸氏は、どうのように
考えているのか、関心があります。助教授には何人か彼よりも若い人も
います。助手では古参の部類に属すると言っていいでしょう。
156 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 16:00: 助教授仲間では彼は相手にしてやりません。
157 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 16:01: ＞なんらデータを示さずに「立証した！」と喜んでいるのか？

データですか？理系らしい言い回しですね。
158 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 16:02: 外部評価の為の個人調書では、どのような研究教育業績をうたいあげている
のでしょうか？
159 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 16:05: 数学家はご存知のとおり「切れる」と「たるい」とを
峻別する厳しいエリーティズムの世界です。
学科内ではまったく評価されておらず孤立してます。
それでなおさらネットにのめりこむんでしょう。
160 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 16:06: >>157 アンタが正しい。だから訴状書いて出してくれ。
東北大のためよ、まじ。
161 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 17:00: ＞学科内ではまったく評価されておらず孤立してます。
＞それでなおさらネットにのめりこむんでしょう。

本人の精神衛生の為に、国有財産を本来の趣旨に反して使われては
困りますね。教授連中はこれから、博士号を持たない助手をどのように
処遇するつもりなんでしょうか？本来の職務である数学の研究に、
御本人は復帰する積もりがあるのでしょうか？
162 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 17:02: 数学では、一度切れてしまった人があの年で復活した
例はないですから、多分むりぽ。
163 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 17:46: 博士号はまだなんですか？
164 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 17:49: 取得見込みないです。
165 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 17:49: 独身ですか？
166 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 17:51: プライバシーについて議論するのは止めましょう。
167 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 17:53: 掲示板には、同じ教室の関係者が、一切出入りしていないのは
どうしてでしょうか？
168 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 19:07: ＞なんらデータを示さずに「立証した！」と喜んでいるのか？
＞寒い日にふさわしく寒い主張だ。

寒いレスとはまさに貴方の主張の為にある言葉と申せましょう。

大学教官は研究テーマについて、大きな裁量権を持っております。
学問の自由と呼んでもよろしいでしょう。法を盾に、その裁量権を
狭めるのは、学問の発展に寄与しない。また当該掲示板管理人氏の
活動は、その裁量権の範囲内で、広義の意味で十分に大学の研究に
ふさわしいものだ等々の立論をなさいませ。

勿論そういう立論をするだけの能力があればの話ですが（嗤
169 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 19:18: 修士しか持ってないと、講師以上への昇任人事って
無理なんですか？
170 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 19:36: いや、すごい業績上げたらそんなの関係ないけどね。
やっぱり、数学の業績ですよ。文系じゃあないんですから
ちゃんとした基準あります。
171 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 19:44: でも、理系の「基準」もなかなかうさんくさいですよ。
業績たいしたことないのに昇任「させて貰ってる」子飼のドキュソ君
結構いますね。
172 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 19:46: >>171 チミのいるDQN大とかではそうだろうな。
「理系」とか逝ってるのみると、なんかトラウマ抱えてそうですねえ。
173 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 19:47: >>165 玄ちゃんは独身で、それどころか童○です。
174 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 19:54: >>172
あなたも「させて貰った」クチですね。下積みは辛かったですか？
あ、まだ下積みに耐えているところかな？
175 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 19:55: 黒木先生はどこか外国留学されてますか？
176 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 19:58: >>173 >>174 なんかトラウマかかえた蜘蛛男が活躍中だな
こういうのが黒木に嫉妬して掲示板に文句いってるやつの
典型なんだろうな
惨め
177 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:00: なんか反黒木のやつらって、法律厨といい、「させてもらった」厨
といい、文句たればかりの、黒木以下の負け犬ばかりなのか？
178 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:02: >>175 外国留学についてはHPでも触れられていません。
発表論文の共著者や、発表時の所属をみればわかるはず
です。
179 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:05: おつむのあまりよろしくなさそうなレスを見ると、図星のようですね。
180 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:09: だけど、黒○さんに嫉妬する人なんているんですか？
181 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:11: 蛙娘のクララとはどうなったんでショッカー
182 ：174 = 179 =180：02/09/16 20:12: 176, 177 のことですよ。
183 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:22: >>182
蜘蛛男クンはボスに歯向かって干されたんですか？
184 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:24: すれ違い。ここは黒木先生をあげつらうスレ。
文系理系バトルは別スレでやれ。
185 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:30: >>181
それって何？　
黒木氏のフランス留学時の恋人？
186 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:31: >>183
むかしよく歯向かっていましたが、干されてはおりません。
>>184
シンパの厨房君たちをあげつらうのも楽しくないですか？
187 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 20:37: クララの園
http://www.remus.dti.ne.jp/~froggy/
188 ：186：02/09/16 20:42: あ、でも私は黒○さんには何の感情も持っていませんよ。
お会いしたことも過去に関わったこともありませんし。
ただ、法律さんの文は面白く読ませてもらっています。
理系の私にもなかなかためになりますね。
189 ：失礼、言い換えます：02/09/16 21:35: シンパの方々の中でも、まだ前途のある皆さんにあえて苦言を
申し上げるのも有意義かも知れませんよ？
190 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 21:45: 毎年１本コンスタントに、国内の雑誌でいいから、論文を出していれば、
ここまで言われない。当人の数学の業績に問題があるから、
ここまで問題視されるのだろう。
191 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 21:48: 同じ学科に彼の活動を支持している同僚が見当たらないのが、
気にかかる。所属専攻で彼の活動が歓迎されていない傍証に
なるのかなと思う。
192 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 21:51: 黒木掲示板を支持する諸君に質問だ。どうして彼の所属している
学科、専攻には、彼の文化活動を支援し、掲示板の常連になろうと
言う人がいないのだろうか？
193 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 21:51: 忠言耳に逆らう型のほんとの友人に恵まれなかったんでしょうね。
２－３年前からリハビリはじめてればともかく、
事ここに至ってはいかんともしがたしです。
194 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 22:01: >>192
日本で大学教員が文化活動をやる場合、
学科や専攻で一丸となってやる例はあまりない。
いろんな大学や研究機関の人が協力して進めるのが普通。
クラキ掲示板が同じ学科・専攻の人で占拠されたら、
むしろ意義がなくなると思われ
195 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 22:08: でも、一人くらい居てもよさそうなもんだな。
196 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 22:11: 黒木掲示板に同僚が現れたことってあるの？
197 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 22:15: ＞日本で大学教員が文化活動をやる場合、
＞学科や専攻で一丸となってやる例はあまりない。
＞いろんな大学や研究機関の人が協力して進めるのが普通。

理由は何だと思われますか？

＞クラキ掲示板が同じ学科・専攻の人で占拠されたら、
＞むしろ意義がなくなると思われ

占拠されると好ましくないでしょうが、協力者はおろか、
掲示板に書き込む人もいないというのは、異様な感じが
しますが。
198 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 22:29: そりゃ東北大の数学科の教官ともなれば、誇り高い
方々でしょうから、オクレ助手の掲示板なんかに書き込んでは
沽券にかかわりますもん。
199 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 23:23: クラキ掲示板最近投降少なくねえか？
ここでの中傷におぞけをふるっえたりして（わら
200 ：Nanashi_et_al.：02/09/16 23:29: >>196
学科は違うが、大'さんは東北大関係者だろう。
小波氏も元関係者だ。
201 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 00:47: 旧帝国大学の大きさを考えれば、学部学科が違うと、違う職場という
感覚だろう。同じ学科専攻には、彼は友人はいないのか？

＞ここでの中傷におぞけをふるっえたりして（わら

国家公務員の職務遂行状況に批評批判が限定され、彼のプライバシーに
話が飛んだりしない限りは、ここの書き込みには公益性が認められる。
中傷という表現は適切でなく、辛辣な批判に曝されていると言って欲しい。
202 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 01:16: >>201
友人の有無の詮索はプライバシーに及んでいませんか？
職務に絡めて見て下さいよ。楽しく読んでますから。
203 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 01:37: ＞友人の有無の詮索はプライバシーに及んでいませんか？

おお、これは御指摘感謝します。プライバシーの侵害で民事賠償請求を
されるところでした。「＞同じ学科専攻には、彼は友人はいないのか？」を
同じ学科には、掲示板で行っている広範な文化活動をサポートしてくれる
人物はいないのか？に換えさせていただきましょう。
204 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 08:28: >>203
すでに居ないと云う結論は出ているようですね。
次の論点に進まれたらいかがですか？
205 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 08:48: ここでの論点は、ほとんど全て東京大学の松○先生の何とかフォーラム
にもあてはまりますか？
206 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 13:43: 国立大学教官が職務とは直接関係しないか、関係が非常に希薄である広い意味の文化活動を、
大学の設備を使って行う場合、次のことが論点でしょう。

１）本来の教育研究に費やすべき労力を用いて、職務と関係ない文化活動を行うと、
国家公務員法に定められた、職務専念義務違反の虞がある。

２）職務とは直接関係しない広い意味の文化活動を行うなら、本来の職務（各自が所属
している機関が目的としている研究教育）を十分に全うしてから、勤務時間外で行えば、
１の虞は払拭できる。

３）大学教官の研究テーマの選択には、所謂学問の自由に基づく広範な自己裁量権がある。
外部の人間がその裁量権を法律（国家公務員法）を盾に、その裁量権を狭めるのは、学問の
発達を阻害する虞がある。

４）３の場合でも、裁量権にはおのずと限界があるわけであり、本来数学の研究教育を
目的として設置審の審査、予算請求が許可された研究科に所属する助手（教授、助教授、
講師の研究教育の補助を行うのが、役目です）が、職務と関係ない文化活動を行うことは、
研究テーマの決定に関する裁量権の乱用であり、認められない。

当該掲示板管理人氏は、本来の研究分野である数学では論文を書かず、広範な文化活動に
労力を費やしているように見受けられる。これは職務専念義務違反の虞がある。また、
その文化活動は所属している研究科が目的とする数学の研究教育とは、ほとんど関係がない。
この活動を研究テーマと称するなら、それは裁量権の乱用である。
207 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 21:15: アゲておきましょうか。
208 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 21:21: 哲オタが理系板まで出張ってきたのか・・
やるなら自分の巣でやれよ
比ヤングまで迷い込んできたらどうすんだよ

http://mentai.2ch.net/philo/kako/997/997353765.html
http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992052202.html
http://mentai.2ch.net/philo/kako/976/976457876.html
209 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 22:13: >>206
文化活動といっても、たとえば経済を論ずる場合は
数学的素養もおのずと必要になる。
経済に限らず、文化活動の中で論理的な判断を迫られる
場面もたくさんある。そう考えると、
なんでも掲示板は純粋な「数学研究」とは言えないが、
「数学教育」や「数学教育の研究」に関係すると見て、
裁量権の中に含められないかな？

なんでも掲示板の運営を「研究テーマ」とするのは
さすがに無理があると思うが。
210 ：Nanashi_et_al.：02/09/17 23:19: ＞文化活動といっても、たとえば経済を論ずる場合は
＞数学的素養もおのずと必要になる。

数理経済学者には数学科出身者は沢山います（日本では、宇沢、塩沢が数学科出身です）。
米国だとその比率はもっと高くなる。数理ファイナンスには、確率微分方程式論出身者が
沢山いるし、エコノメだと統計屋も棲息している。だが、当該掲示板管理人氏の書き込みを
読むかぎりは、彼の経済学への傾倒は趣味的な文化活動の域を出ていない。実際、彼は
経済学の論文発表はおろか、学会発表も行っていない。第一日本経済学会の会員でもない
（手元の会員名簿には名前がない）。趣味的に経済学を勉強するのは大変結構。また
経済学の業績をあげようとして、まだ結果が得られていないというのも許容しよう。だが、
経済学の論文を書こうともしないで、ただ趣味的に経済学、経済政策を論じているに
過ぎないのではないか。このような趣味的なお勉強は、理学研究科の助手の職務である
数学の研究にほとんど無関係だと見做され、裁量権の乱用ではないかと私は感じる。
211 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 01:26: 「公務員」だから「服務規程」だどうだ、という窮屈な論理をふりかざすヤシは
大学に何をもとめてるわけ？大学を霞ヶ関みたいなものにしたいわけ？
日本にもMITやハーバード、プリンストン、カルテクみてえな大学作りたくないかい？
そんな異端審問庁の末端役人みたいな文体で「クラキ」なんて学者の屑を糾弾する
文章書いてて恥ずかしくないかい、法律廚のクモ男君。
212 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 02:25: MIT、ハーバード、プリンストン、カルテクみたいな制度だったら、
クラキ先生の様な方はテニュアトラックで振り落とされる確率が非常に
高いですから、法律氏の出番はもともと無かったことでしょう。
また、独法化でイギリス型の制度になった暁には、リストラ候補の筆頭
に挙がる可能性もたいへん高いと思います。
213 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 02:49: クラキ先生が数学者としても大学教官としても最低のクズだというのは
よーーーーくわかりました。
でも何でコンナにまでしつこく匿名でいじめるの？？？

別スレでもKI氏という変人の無職の理論物理屋（学者としてはこちらの方が結構真っ当そう）
をねちねちとしつこく虐めてるけど、これもなぜなの？

よっぽど若い院生、ポス毒、助手といった連中にふまんがうっせきしてるのかなああ？

いずれにしても弱いものいじめはあんまりかっこ良くないよ。弱いものいじめやってると
自分の人格が少しずつ卑しくなって崩壊していくよ。

まあ、２ちゃんでそんなこといっても仕方ないか。

よーし、弱いものいじめ、しつこくやり続けよう！！
214 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 11:24: 見てますか、クラキ先生？
先生の２チャンネルでの最近の人気は金正日といい勝負ですね。
215 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 11:28: KI氏という方については知りませんが、税金から給料もらってネット遊び
のできる人は「弱いもの」ではないでしょう。
216 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 11:36: がんばれ、クラキいじめ珍走団
掲示板を潰すまで！
217 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 15:14: ＞「公務員」だから「服務規程」だどうだ、という窮屈な論理をふりかざすヤシは

馬鹿も休憩、休憩しながら言って欲しい。当該掲示板管理人氏が公務員でなければ、
氏が職務をまともに遂行していないという事実を不特定多数が知りうる掲示板に書き
込んだ時点で、名誉棄損罪の成立の虞がある。このスレ自体が違法である可能性も
生じてしまう。

彼が公務員であり、職務専念義務に縛られているが故に、彼の職遂行状況を議論する
ことに公益性が生じ、彼の社会的信用を毀損する虞のある書き込み「論文書かないで、
ネットで遊んどるだけやんけ」という議論の違法性が阻却される。

>>209
＞なんでも掲示板の運営を「研究テーマ」とするのは
＞さすがに無理があると思うが。

数学の研究教育に役立てるためと称して予算請求し設置したサーバーに、研究教育の
公務に無関係なサイトを置くことは、横領罪を構成する虞があります。公務、すなわち
数学の研究教育以外の目的にサーバーを使うことは、違法です。
218 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 16:30: こんなとこで違法だ名誉毀損だといってないで
さっさと訴状でもつくってだしたら？
できないんなら法律廚はさっさとシンダラ？
219 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 16:33: >211
そうです。珍走団は日本中を法令と判例でがんじがらめにして役人国家を作ることを
目ざします。
220 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 17:16: 私はここでは形式的違法性のみを議論している。可罰的違法性がないのは、
明らかだ。当該掲示板管理人氏の違法行為を止めさせるには、彼の講座の
教授もしくは助教授が、職務専念義務違反、横領罪の虞を根拠に、
職務命令を出すしかない。ここで重要なのは、形式的違法性と言えども、
違法性があることを、当該管理人氏に指摘して、職務命令を出すことに
ある。（形式的）違法性なしに職務命令をだしたら、職務権限の乱用だと
当人に反論される可能性がある。

公務員に言うことをきかせたかったら、法律を根拠に議論するのが、
もっとも効果的。なにせ御当人は不幸なことに宣誓書に署名捺印して
しまっている。
221 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 17:23: ＞こんなとこで違法だ名誉毀損だといってないで

横レスで悪いが、掲示板って、そういう言葉のお遊びの為に
あるんじゃないの？
222 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 18:22: KI さんの書き込みがあるスレって、例えばどこですか？
223 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 20:03: ちゅーか、漏れにはこういうのがむしろ、大学教授を公務員じゃなくす
べこだ、という議論の根拠になると思うがな。
224 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 20:05: なぜって、大学教員の責務は模範的遵法市民であることであるより、
知的創意工夫で社会に広く貢献することだと思うから。
225 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 21:48: あの掲示板が社会に知的貢献しているとは全く思えんな。世間をなめたらイカンぞ。
ポイントは、本業の論文も書かずにネット遊びしてる大学教員は、公務員であろうと
なかろうと、逝って良し！ということだ炉？
226 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 22:04: 数学にはポス毒ってあまり数おらんのか？
227 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 22:39: 旧帝国大学だと、結構いるよ。
228 ：Nanashi_et_al.：02/09/18 23:07: >>225 激しく同意。法律廚のうっとうしい議論なんかなくてもクラキ逝って良し！
229 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 00:14: ＞法律廚のうっとうしい議論なんかなくても

そうだね。法律の話はうっとおしいね。だれだってそうだよ、
自分が理解できない話は、うざいもんさ。
230 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 00:21: >>227
なっとくイカンだろうな。居座って遊んでいられては。
231 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 00:26: しつこいクモやろう、お前も逝って良し
232 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 00:38: 陰険な煽りがずっと続いていますがこれって
実は一人二人でやってんだよね。

黒木先生は別に何も悪いことしてないと思いますよ。
こんな場所での中傷なんか痛くも痒くもありませんよ。

黒木先生マンセー！
233 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 01:01: ＞黒木先生は別に何も悪いことしてないと思いますよ。

国家公務員法の職務専念義務違反じゃないの？形式的には。
なにもしてない（論文書いていない）のが、まずいんだよ。
234 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 01:05: そう思うんなら「オンブズマン」なりになって訴えて「免官」請求したら？
あるいはチクリメールを学科長なり総長なりに出したら？
それができないでここでワイワイ騒いでるのは単なる負け犬
235 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 01:07: 論文なんぞ書かなくてもいいんだよ。
玄ちゃん、頑張れ！！！
236 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 01:11: ＞それができないでここでワイワイ騒いでる

騒ぐために掲示板ってあるんじゃないの？
237 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 01:12: ＞論文なんぞ書かなくてもいいんだよ。

本人は書きたいのだが、書けないってことはないのか？
238 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 01:28: >>237

そ　の　と　お　り　！　！

でも免官される恐れはほとんどありません。
期待しているポス毒、院生の方には気の毒ですが、
日本の大学は刑事犯として逮捕でもされない限り生首切れませんから。
239 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 01:41: 黒木掲示板は不滅です！
黒木弦マンセー！
240 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 01:51: >>238 毒法化後は分らんな。まじな話。
241 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 07:30: しかしながら擁護派の低脳ぶりがイタいスレだな。
242 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 12:03: 黒木のページ

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Standards/

私が好ましいと考えている規範があるが、ここには、論文を書いたり
研究をしなくてはいけないってのは、ないんだね。
243 ：?：02/09/19 13:37: ここに書き込んでるのは井口?それとも反「知の欺瞞」の哲学板の奴等?
つーか数学板にいったほうが詳しいレスがあるんじゃないの?
244 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 15:04: 黒木のホームページには、自分の業績やら科研をいままで
どれだけゲットしたのかって、普通なら一番始めに書くことが
抜けてるんだね。
245 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 15:50: ほとんどないので書きようがないのです。
246 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 15:51: 論文書かない（かけない？）助手って俺の研究室にもいるけど、
結構針のむしろって、感じだよ。助教授、教授が馬鹿にしている
のは勿論、院生も馬鹿にしてるって雰囲気。
247 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 16:37: ＞ほとんどないので書きようがないのです。

ではホームページで、どんな情報を発信しているのだろうか？
自分の研究以外の一体何を発信しているのだろうか？
248 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 18:16: 黒木先生の趣味的学習経過を公表するのが、ホームページの
目的なんでしょうか？
249 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 19:33: そうです。　
250 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 19:39: 誰か、黒木掲示板に、「論文かけ」とか書き込んだひといますか？
251 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 19:51: ＞そうです。　

酷い話ですね。趣味でサーバーにドメイン切ってもいいんですかね？
252 ：気になる。。：02/09/19 20:57: 趣味のページを大学 URL 下に開設している部下を放置していることで
学科長その他が責任を問われたりはしませんか？
253 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 21:51: 普通の役所じゃ、御法度ですよ。
254 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 21:57: 学科長談
「学科内の一部で妄動、英雄主義があり、勝手に開設した」
255 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 22:06: >>253
しつこいアフォだな。大学は普通の役場ぢゃないよ。
256 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 22:07: >>255

ほほう。ならば超法規的機関でっか？
ネルフみたいでんな。
257 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 22:09: クラキはもはや数学者とはいえない。
クラキは大学教官にふさわしくない。

しかし大額に地方公務員みたいな競作衣を着せようというやつは
いますぐ北朝鮮に拉致されるべし。
258 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 22:14: ＞しかし大額に地方公務員みたいな競作衣を着せようというやつは
＞いますぐ北朝鮮に拉致されるべし。

コスプレならいいの？
259 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 23:05: クラキ先生の看護婦コスプレ写真うpキボンヌ
260 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 23:13: 粘着な科学論者がくだをまいているスレはここですか？
261 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 23:38: 「科学論者」ってなんですか？
粘着な法律廚ならいますが。
大学を役場みたいにしたいです。
262 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 23:44: (･∀･)ｲｲ!!
263 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 23:44: (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
264 ：Nanashi_et_al.：02/09/19 23:58: ＞大学を役場みたいにしたいです。

役場が大学みたいになったら、面白いね。みーんなネットで
遊んで仕事しないの。
265 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 00:29: 結論としては
黒木さんは自分の分野で論文を書く能力はないが、
自分よりアホな奴をわざわざ見つけて馬鹿にする能力はあるってことですね。

黒木さんってすごいなー。
266 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 01:45: 論文の本数ばかりにこだわるのも、どうかと思う。
本数だけこつこつと積み上げるけども、
研究面での新しい展開がない、後追い研究だけの人や、
教育面ではむしろマイナスな人もいっぱいいる。

クラキ掲示板の質的な高さを、もっと評価していいんじゃないの。
２チャンネルや、Ｋ教育フォーラムといったところとは雲泥の差
だと思うが。
267 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 02:00: ＞論文の本数ばかりにこだわるのも、どうかと思う。

確かにそうだ。本数に拘るのは数学だとナンセンスだ。
けど、過去数年ゼロってのは、ちょっとな。。。。
268 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 02:07: >２チャンネルや、Ｋ教育フォーラムといったところとは雲泥の差

って、そんなものと比較して「雲泥の差」で評価しろってか？
なかなかイタイな。
269 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 02:17: 面白い掲示板だから、評価してやれっていう感情論は分かるんだよ。

でもそういう面白いことやってるからって、本人が義務である研究を
やってないことの免責にはならんのじゃないのか？
270 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 02:17: 悪いが２ちゃんねるの方がクラキ掲示板よりオモシレエな。
全体的な質は低いがスペクトルが広い。スレを選んで、厨房の崩レスや
アヲリを心の中で消去して読むと（慣れると簡単）、２ちゃんは断片的だが
ズバリといいこととかいてあったりする。クラキ板はクラキが仕切ってて、
彼の視野の限界が板の限界になってて、一通り読むともう新しい発見はない。
271 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 02:30: >>269
まあそれは２ちゃんで制裁加えるのもいいが、法律廚のいい方をまねれば、
クラキの活動は大学が評価し賞罰を与えればいいことだろ。
掲示板が大学に置かれてていいかどうか、ってのも学科の責任で置いていいと
判断してるんだから、文句あれば学科や大学に持っていくべきだろう。

まあ個人的には自分でプロバイダーと契約して私費なり研究費なりで大学とは
別にやった方がいいとは思うがな。（俺は趣味の掲示板についてはそうしてる）
東北大の数学科はウェブのポリシーがルーズだから許容されてるんだろうな。
俺のとこ（某帝大某学部情報関連学科）では自分の公的経歴業績のないHPなんて
許されない。逆に「文化的価値あり大学の名声高める掲示板」だと学内の情報委員会で
主張できたら予算とついでに助手なんかつけてもらえるがな。
272 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 02:33: >>269
だから、研究もやってればいいわけでしょ。
研究をやってるかどうかを、論文数だけで評価するのは
どうかと思う。
本当に、研究をやっていないと断言できる証拠はあるの？
273 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 02:47: プロなんですから、結果がすべてでしょう。
274 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 07:59: 研究をやっていると断言できる証拠もきぼん。
275 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 08:07: 数学の場合、一般論としては他分野より論文が少ない
一つの論文に何年もかかることはよくある

しかし、Ｋ氏が数学の研究に精力を注いでいるかと言うと疑問も残る。
(元）共同研究者に聞いてみたらどう答えるだろうか。

業績リストらしきものは、Ｋ氏のウェブページを良く探すと見つかるよ。
276 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 09:00: >>270
だけど一通り読んでしまったチミに涙。。
277 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 09:46: warata
278 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 10:07: >>271
＞学科の責任で置いていいと判断してる

おいおい、ホントか？
279 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 10:36: 妬みそねみの２ちゃんたち、悔しかったら東北大の数学科の教授会に入って、
そこで廃止を主張しろ。
じゃなきゃオンブズマンとかで公開要望書を出すんだな。
280 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 10:48: >>1
ベロベロバァの笑顔がくろーきにそっくり　（Ｗ
281 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 11:07: >>280

東北大学Ｍ１です。
本人の前では言えませんけど、ぷぷぷ、吹き出しました。
だって、はげ頭とか丸顔とか、実物そのとおりなんで。。。

うぷぷ、おなかが痛い。。
282 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 11:13: >>281
そーか
あのアッカンベーは本人の写真代わりに置いてあるのか
283 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 11:24: >>1 と
http://atodama.virtualave.net/atodama.html
とどんな関係があるんだろう。
謎だ！
=========某氏の批評============
四天王ゆうてもや、最大の力を持って独自に一家を構
えとるんが東北大学の黒木のげんちゃん。若いのにた
いしたもんやで。掲示板の帝王、掲示板カリスマやな。
掲示板いじくらせたら日本一や。
なんでも50個以上の掲示板を自分で作って、毎日弄くっ
て遊んどるらしい。そんなん日本におらんで。
284 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 11:52: >>281
チミだって東北大学の計算機から２ｃｈやってんじゃないの？
研究しなさいな。
285 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 12:05: >>281
黒木先生が大学内ネットワークのログを調べたら
個人が特定されてしまうんでは？
東北大学の大学名さへ書くべきでないと思う。
相手はネット技術のプロだから。
286 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 12:17: ＞２８１
ﾀｲｶﾞｸ処分
１名ｹｯﾃｲ!!
287 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 12:20: >>281
退学処分者が出てしもーた
意味無しスレは止めよう！！！

～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～
288 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 16:22: 良スレあげ
289 ：Nanashi_et_al.：02/09/20 23:16: 良スレ上げ
290 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 02:02: >>270
＞スレを選んで、厨房の崩レスや
＞アヲリを心の中で消去して読むと（慣れると簡単）、２ちゃんは断片的だが
＞ズバリといいこととかいてあったりする。

例えば？
291 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 12:02: ＞黒木先生が大学内ネットワークのログを調べたら
＞個人が特定されてしまうんでは？
＞東北大学の大学名さへ書くべきでないと思う。
＞相手はネット技術のプロだから。

黒木氏は計算機科学、情報科学で、博士号をお持ちなのですか？
292 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 12:11: チミみたいな形式論理が好きな人は数学者には
なれません。文転を薦めます。
293 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
294 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
295 ：＞291：02/09/21 13:44: 学位は無いはず。
だからトンペー大では子牛にも徐教授にも上がれない。
296 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 15:17: ＞学位は無いはず。
＞だからトンペー大では子牛にも徐教授にも上がれない。

理系では博士号なしの助手も珍しいのでは？実際、黒木氏の同じ職場で
博士号なしというのは、彼だけではないですか？
297 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 16:06: 研究やらず、掲示板を運営しない助手と、
研究やらず、掲示板を運営する助手がいたとして、
前者の方がもっと問題なんじゃないかな。
日本には、まだまだ前者に当てはまる助手が
たくさんいるんじゃないだろうか。
ごちゃごちゃ言ってる法律廚は、前者の問題を
先に論じてから、しかるのちに後者の問題を論じるべきだ。
298 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 16:54: ＞研究やらず、掲示板を運営しない助手と、
＞研究やらず、掲示板を運営する助手がいたとして、
＞前者の方がもっと問題なんじゃないかな。

どっちもいい勝負でしょう。
299 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 19:21: おい！！　お前ら！！！！！！！
玄たん、最近はまた、研究に戻ってきているみたいだぞ！！
少しは、見守ってやれYO！

http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~kawazumi/workshop02-1.html

16:40-17:40, 黒木玄（東北大理）
The $\ell$-Calogero-Bogoyavlensky-Schiff hierarchy and deformations of families of curves (池田岳氏と高崎金久氏との共同研究)
300 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 19:27: 経済学の論文はまだですか？
301 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 21:54: 粘着な哲学屋くずれが紛れ込んでいるスレッドはここです
302 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 21:56: >>299

すごいね。数学の研究をやってたんだ。経済に転向したと
思ってたけど。
303 ：Nanashi_et_al.：02/09/21 22:42: >>299

博士論文になるのか？
304 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
305 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
306 ：Nanashi_et_al.：02/09/22 00:20: >>299
共同研究者は院生？
307 ：Nanashi_et_al.：02/09/22 01:10: http://www.h.kyoto-u.ac.jp/japanese/is.html
308 ：Nanashi_et_al.：02/09/22 01:18: http://www.xmath.ous.ac.jp/~ike/papers.html
309 ：Nanashi_et_al.：02/09/22 16:00: 数学の研究やってたんだ。
310 ：Nanashi_et_al.：02/09/23 08:32: 慈悲に満ちた教導研究者さんたちなんですね？
311 ：Nanashi_et_al.：02/09/24 13:09: 論文を書こう！
312 ：Nanashi_et_al.：02/09/24 15:55: 研究する数学者、黒木弦マンセー
313 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
314 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 01:09: おっ、研究論文があると分かったとたん、しつこい中傷がぴたりと止んだね。
やっぱDQNどもを黙らせるには、大学の先生は本業の研究だね。
315 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 02:28: >>314
論文と発表の区別が付いてないヤシ発見。

というか、漏れは数学以外の世界のことは知らんのだが、
数学以外では発表＝論文なのか？
何で>>314みたいな勘違いをするのか不思議なんだが。
316 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 08:55: 口頭発表でも業績には違いないでしょ。
権威の高い国際学会の招待講演ならなおさら。
場合によってはショボイ雑誌に載る論文よりエライのだ！
317 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 12:12: ＞権威の高い国際学会の招待講演ならなおさら。

少なくとも、今回の減ちゃんの発表は、それには該当しないな。
318 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 12:41: だれかクラキの発表聞いたヤシ報告キボん
319 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 13:26: 発表内容が国際的に権威のあるプロシーディングに掲載されるなら立派な業績だが、
ただ発表しただけで引用もできないような十数行の要旨しか残らないなら
業績にはならない＞316

査読付き研究論文雑誌に1stAuthor論文が載らなければ、なにもしていないのと同じ
320 ：315：02/09/26 14:27: >>319
1st Author と言う概念は数学にはないのだが。
著者名はアルファベット順。
321 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 16:26: おれ,発表きいたことあるよ.
322 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 17:20: 数学者は、そんなに論文書かないから、
いいんじゃないの。
一生に２０本かければそこそこの数学者みたいよ。
量より質が問われるんだよね。
323 ：悪意はないおじさん：02/09/26 18:04: >>320
知らなかった。２ちゃんてためになるな。（藁
>>322
で、弦ちゃんは質を問えるのを２０本かけそう？
324 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 18:21: >>320 それは分野や人によるだろ。
おれたちの分野は貢献度順だぞ。
325 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 18:41: >>324
どの分野だよ。念のために確認するが、数学なんだろうな。
326 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 19:25: >>324
それは数学ではない、に150万サンマドル。
327 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
328 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 20:59: ポストモダンって何よ？
329 ：Nanashi_et_al.：02/09/26 23:56: ポストモダン数学ってあるのか？
330 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 00:27: 黒木玄は岡潔の真似をしているのか？
331 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 01:30: ちゅーか、黒木玄は自己認識がまったくできてないんじゃない？
自分をネオケインジアン経済学で現代日本を救う救世主だと本気で
信じ込んでるようだ。

ただの数学者崩れの哀れなネットヲタクなのに。
332 ：とんでも：02/09/27 01:44: 黒木のなんでも掲示板２ (0051)
--------------------------------------------------------------------------------
Id: #b20020927012201　 (reply, thread)
Date: Fri Sep 27 01:22:01 2002
URL: tonton@yahoo.co.jp
Name: とんでも
Subject: とんでも数学者は分際をわきまえたほうがいいのでは？

野口先生の立論は異論はあるかもしれませんが、経済界では
それなりに評価されているものです。経済学はその一部を除いて
まだ厳密科学ではなく、実践のための指針、評論、試行錯誤
ですので、何が正しく何が間違いと早々と断定するのはどうかと
おもいますが・・・

「とんでも経済学者はリストラされろ」と発言するのは無論先生
のご自由ですが

１：実際上何の意味もない負け犬の遠吠えである（野口教授は社会的
地位も名声もあり、おまけにかなり裕福な方で、失礼ながら黒木先生
には彼と論争する機会すらあたえられません）
２：どの読者でも「経済」を「数学」に置き換えて読み替えると
思わず噴出してしまう

という点で、あまりご名誉なことにはならない気がしますが・・・

という点で
333 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 01:51: ひゃひゃ、すげえぞ！
334 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 01:55: 「数理科学」って雑誌ありますよね。
今月号に「エコノフィジックス」ってのの特集ありますよ。
高安さんが仕切ってるみたいです。
クラキさんのもそんな感じの理系的経済学ですか？

どうしてそんなに叩かれるんでしょう？
335 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 02:17: >>332
＞ Subject: とんでも数学者は分際をわきまえたほうがいいのでは？

＞２：どの読者でも「経済」を「数学」に置き換えて読み替えると
＞思わず噴出してしまう

いいこと言いますね。
336 ：とんでも：02/09/27 02:27: やっぱ予想どおり >>332 にコピペしたカキコは速攻で消されてるぞ。
これが「黒木玄先生の学問的誠実」ってやつですか。
337 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 02:50: つーか、そのカキコはルール違反だよ。「先生」って呼んでるし。
消されて当然。
338 ：やじうま：02/09/27 04:56: >>337　苦しいぞ。シンパ君。（薬

で、「先生」止めてもっ回カキコんでみたら？＞336
339 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 09:11: 332は名文だよな。
その前のクラキ自身の文よりよっぽど公平。
こんなのを削除するクラキ掲示板って恣意的。
２ちゃんがあるので、そういう偽善はすぐ表沙汰になる。
340 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 09:20: 黒木も２ちゃんで叩かれてよほどいらだってるのかな。
しかし自分の掲示板で「とんでも経済屋リストラ」を
叫ぶなんて、ついに正気を逸したな。もう先は長くない
と見た。
341 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 09:21: >>338 >>339
またKI組の組員かい？
ご苦労だね、朝から。
342 ：経済->数学と読み替えろってことですね？（禿藁：02/09/27 18:08: ＞トンデモ経済論者がリストラされて、よりまともな人たちに置換される必要が
＞ある。各メディア内にも確実に良心的でかつ有能な人たちがいるので、そうい
＞う人たちが力を発揮できる状況を作り出す必要があります。
343 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 18:24: 減ちゃんって、今度数学の研究の発表するんでしょう？
経済学で、なにか発表したことあるんですか？
344 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 18:59: 減ちゃんはネットウオッチャーみたいなマスコミ周辺人として
生きて逝けるんじゃない？
良心的で有能な若手数学者が力を発揮出来るように置換される
のも花道かもよ？
345 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 21:12: アンチ黒木で書いている人で、東北大学数学の人って、
結構いるのか？
346 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 21:34: 匿名禁止ルールにモロにひっかかる書きこみが消されたのを
「恣意的削除」と評する>>339
347 ：339 じゃないよ：02/09/27 22:11: 匿名とは言え内容的にはなかなか公平な書き込みを削除するのは
恣意的に見えるってことだろ。
348 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 22:25: 「匿名禁止」で消しても２ちゃんがあるので、誰でも書き込みを見て
自分で判断できるわけです。２ちゃんねるマンセー！
349 ：ホントいい事いってルナー：02/09/27 22:36: Subject: とんでも数学者は分際をわきまえたほうがいいのでは？

野口先生の立論は異論はあるかもしれませんが、経済界では
それなりに評価されているものです。経済学はその一部を除いて
まだ厳密科学ではなく、実践のための指針、評論、試行錯誤
ですので、何が正しく何が間違いと早々と断定するのはどうかと
おもいますが・・・

「とんでも経済学者はリストラされろ」と発言するのは無論先生
のご自由ですが

１：実際上何の意味もない負け犬の遠吠えである（野口教授は社会的
地位も名声もあり、おまけにかなり裕福な方で、失礼ながら黒木先生
には彼と論争する機会すらあたえられません）
２：どの読者でも「経済」を「数学」に置き換えて読み替えると
思わず噴出してしまう

という点で、あまりご名誉なことにはならない気がしますが・・・
350 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 22:39: 東北大よ！
早く何もしないへたれ数学者クラキを置換してくれ！
351 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 22:59: 匿名投稿でもくみしやすしと見れば、
さらしあげて嘲笑してるじゃないか。
やっぱり痛かったんだよね　＞玄茶碗
352 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 23:34: そうそう。３４９はガキじゃないよな。
>１：実際上何の意味もない負け犬の遠吠えである（野口教授は社会的
>地位も名声もあり、おまけにかなり裕福な方で、失礼ながら黒木先生
>には彼と論争する機会すらあたえられません）
なんて痛いとこ突いてるるな。野口の番頭とかなんじゃねえのか？
353 ：Nanashi_et_al.：02/09/27 23:49: さいきん黒木板伸びがないのは、２ちゃんねらーのあらしを
いちいち削除しまくっているからだったりして（笑
354 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 00:58: 黒木はなぜインフレ起こしたいんだろう？
日本を救うとかいってるけど、自分と違う意見を押さえつける
やりかたみてると、人間味なさそうで、そんなヤシが他人を救う
とかどうも説得力ないな。
きっと現状になんか不満があって（そりゃあの立場じゃ不満あるだろな）
大インフレなんか起こって世の中てんやわんやになったほうが清々する
とかそんな詰まらん動機なんじゃないのか？
355 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 01:29: P.クルーグマン関連。調整インフレ言い出してるのは。
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1108.htm
http://www.workers-net.org/wk209item.html

目新しい話題でもないんだけど。
356 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 01:37: クルーグマンが調整インフレを日本に関して言い出したのは
タコでも知ってるよ。クルーグマンは有名な秀才で、学術的
業績のある経済学者だったけど、最近はキショイTVコメント
屋に成り下がってるよ。「経済学を売り歩く人々」とかいう
本書いて新聞やテレビにでる人気経済屋を皮肉ってたのに結
局自分自身がそうなっちゃったわけだ。アメリカの経済学界
ではもう彼はまともに相手にされてないよ。
357 ：355：02/09/28 02:02: つーか、クルーグマンまんせーなのは、かのお方だったと思うのだが。
>>354への回答だよ。クルーグマンの影響を受けているのは、HPみりゃ
わかるよ。

折れはマンセーでないのだけど（ワラ。
358 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 02:04: 日銀の「銀行株買取」政策がクルーグマン的にはどう評価
されるの？

あ、黒木的な評価なんかは興味ないから、書かないでくれ
359 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 02:54: 黒木でもだれでも、経済少しでもかじったことあれば
日銀の今度のは「経済政策」じゃないことはわかる。
これは小泉に政治的決定を迫るためのこけおどし策だよ。
360 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 12:09: クラキって仙台市長でも目指すのか？
361 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 14:44: 減ちゃんは、大手のマスコミに取り上げられたことって、あるのか？
362 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 14:47: 「経済学を売り歩く人々」→「経済政策を売り歩く人々」
間違いだよ。
363 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 17:22: 黒木はマイナーな雑誌とかにはタマに出る。
大手はむりだろ。
364 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 19:45: 弦ちゃん、職場でどんな風に見られてるのかな？
このスレで弦ちゃんのこといろいろ批判している人の
中に、実は同じ職場の関係者がいるってことは、ないのかな？
365 ：クラキ：02/09/28 19:49: 同じ職場の助教授連には相手にしてもらえません。
ムカつくので掲示板立てました。
そしたらもっと馬鹿にされて口も
利いてもらえなくなりました。
366 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 20:09: だから××ガイの○ヤングが来ないうちに
暇な哲学屋崩れは自分の板に帰ってください
367 ：××ガイの○ヤング：02/09/28 21:03: きたよ。
きました。
368 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 21:15: もともとこのスレはもっと格上のマシツソのスレなので問題ありません。
369 ：ＳＯ：02/09/28 21:23: <HTML>
<HEAD>
<TITLE>ハーレーダビットソン</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
１９７２年ハーレーダビットソン社製軍用バイク
<IMG>C:\My Documents\42maegawa_b.jpg
<IMG>C:\My Documents\42maegawa_a.jpg
</BODY>
</HTML>
370 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 21:42: なんかわけのわからん荒れが始まったな。
371 ：Nanashi_et_al.：02/09/28 23:12: 黒木板ぜーんぜんカキコないなー。
秋枯れかい？
372 ：Nanashi_et_al.：02/09/29 12:24: 東北大の数学科の助手の平均年齢っていくつくらいなのかな。
誰かさん一人で平均あげてたりして（和良
373 ：Nanashi_et_al.：02/09/29 15:22: 弦が古参助手であることは、間違いないね。
新米の助手にとっては、うざいかもしれないね。
374 ：Nanashi_et_al.：02/09/29 22:05: 職務怠慢云々言ってる奴は黒木と同じぐらいくだらない人間に見える。
375 ：Nanashi_et_al.：02/09/29 23:28: ＞東北大の数学科の助手の平均年齢っていくつくらいなのかな。

玄は何歳なの？
376 ：Nanashi_et_al.：02/09/30 09:32: >>374　なんで？
377 ：Nanashi_et_al.：02/09/30 12:37: >>374
禿げしく同意。
ちゅーか、ただの厨房でしょ。

それはそれとして、黒木が東北大数学科のお荷物なのは事実。
早くどこかDQN大の「ニューメディア研究室」とかに移ってくれると皆がハッピー。
378 ：Nanashi_et_al.：02/09/30 19:06: ＞早くどこかDQN大の「ニューメディア研究室」とかに移ってくれると皆がハッピー。

同意せざるを得ないな。
379 ：Nanashi_et_al.：02/09/30 20:18: そのためには何か本を出して、大新聞の書評欄で取り上げてもらうとかで、
ちょっとは有名になる必要あるよな。
380 ：Nanashi_et_al.：02/09/30 21:19: 黒木先生の学問的転身をプロデュースする会
になってるな。
381 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 00:16: >380
そうそう。悪口も秋田市、２ちゃんにもポジティブなことができる事示そうぜ。
382 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 01:01: >>379
太陽書房から出すのでは駄目ですね？
383 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 14:06: クラキは掲示板の恣意的な運営法みてても、あんな身勝手では就職先なんかないよ。
384 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 16:09: >>382
太陽書房がどうした？
ちゅーか、それどこの会社？
385 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 18:18: http://www.taiyo-g.com/

太陽書房って、井口が本出してるんだね。
386 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 18:26: 太陽は実質自費出版みたいな条件で引受けるとこ。
387 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 19:55: 助手とはいえ東北大ならばもう少しメジャーな出版社もつくでしょう。
で、何か本を出して少し有名になってもらってから、彼の実力と業績
に相応しいDQN大の専任講師くらいにご栄転して頂くと皆がハッピー
ってことでしたっけ？
388 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 20:46: 経済評論家として、ワイドショーのコメンテーターとして
華々しくデビューしていただくってのはどうかね？

俺は理系なんでよく分からないが、玄の経済の実力って
どんなもんなの？苺ちゃんねるでは、随分頑張ってるみたいだけど。
389 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 20:55: 実力は、論文を出しディベートして声評を確立するまで、
もしくは実務家として（たとえば大学の財務運営、
地方自治体財務運営）経歴を積むまでは不明といわざるをえません。
どこか冒険的な市町村で彼を財政担当官として招聘するとこあるといいのにね。
390 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 22:10: >>389
＞どこか冒険的な市町村で彼を財政担当官として招聘するとこあるといいのにね。

余りにもリスクの高い冒険だな。もうちっと現実的な線はないですか。
例えば減ちゃんも乗せられそうな。
391 ：Nanashi_et_al.：02/10/01 22:41: 経済学の論文はまだ一本も無いはずです。それで、トンデモ経済論者は
リストラされるべきとか書くんですから、恐れ入ります。
392 ：Nanashi_et_al.：02/10/02 00:06: いや実際「とんでも」氏の消された投稿よかったねえ。
だれかまたコピペでクラキ板に貼付けてこない？
393 ：Nanashi_et_al.：02/10/02 12:28: いっぱしの経済学者気取りなんだね。
394 ：Nanashi_et_al.：02/10/02 15:27: とんでも経済論者はリストラされるべきという議論が、トンデモ数学者は
リストラされるべきという話になると、削除するんですね。
395 ：Nanashi_et_al.：02/10/02 18:16: 助手なら学位がなくても採用されますが、高齢になるとそれも無理です。
講師か助教授として、地方ドキュン大学への転身ができるかもしれませんが、
それも学位がないと難しいです。
396 ：先生の学問的転身をプロデュースする会：02/10/02 20:33: ああ、学位がなかったんですか。じゃあ本よりも先に学位論文ですね。
まったく、あんなに熱心に掲示板遊びしている場合じゃ無いはずですね。
397 ：Nanashi_et_al.：02/10/02 21:36: 学位がないと、外部評価とかで、ぼろくそに言われるよ。
「助手の一部に、学位を持たないものがいる」って。
大学院担当で、博士課程の院生を指導するのが、修士じゃ
かなーり問題でしょ。
398 ：Nanashi_et_al.：02/10/02 21:57: 高齢助手への道まっしぐらですな。
399 ：Nanashi_et_al.：02/10/02 23:12: >大学院担当で、博士課程の院生を指導するのが、修士じゃ

文系ではよく聞く話だけどな。
400 ：Nanashi_et_al.：02/10/03 00:25: >>397
分野や年齢層によって博士の価値が全く違う。
>>399のいうように博士をもたない教授ってのも珍しくない。
401 ：Nanashi_et_al.：02/10/03 00:28: >>397
> 学位がないと、外部評価とかで、ぼろくそに言われるよ。
>「助手の一部に、学位を持たないものがいる」って。

大抵の外部評価なら公開されてるはずだから、その具体例を出してくれい。
どういう評価でどの様に言及されるのか興味ある。
402 ：Nanashi_et_al.：02/10/03 01:39: 数学科は助手は学位ない人おおい
みんなわかい
優秀なヤシはすぐ助教授教授になる
403 ：Nanashi_et_al.：02/10/03 05:06: クラキが倉木麻衣と結婚する確率
クラキが学者として成功する確率
倉木麻衣が数学者として成功する確率

一番高いのはどれ?
404 ：Nanashi_et_al.：02/10/03 09:23: >>403　かなり競ってるな。
405 ：倉木麻衣：02/10/03 09:34: クラキ、クラキって、人の名前持ち出さないでくれる？
あんなオジサンと一緒にされるのが不愉快なのよ。
406 ：Nanashi_et_al.：02/10/03 21:22: >>402
けっこう長く（常勤）講師の人もいるでしょ。
あれって何が足りないのですか。
407 ：sage：02/10/04 03:28: 理系板に入ってくるなよ、意味不明な屁理屈こねるしか
能のない蚊系哲学屋風情が
408 ：Nanashi_et_al.：02/10/04 08:15: 玄の経済学者としての実力って、どんなものなの？
409 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 05:35: 数学、経済学において卓越した能力を持つ、現代のレオナルドとも言うべき
減を讚えよ。
410 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 12:31: 現代のレオナルド熊？
411 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 14:25: レオナルド黒木マンセー
412 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 14:39: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　くろきくろきくろき！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　くろきくろきくろきくろきっ！
くろきくろき～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
413 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 15:57: 経済学と数学にあれほどの知識を持っている人は
多くないと思うよ。
414 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 16:10: アフォか？
東大の経済学部の教授に数学科出のひといるよ。
まだ若い。
415 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 18:39: いやいや、黒木には及ばない。黒木こそ無冠の帝王と呼ぶに
相応しい、万能の賢者だ。
416 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 20:29: おー、偉大なる黒木様を讃えよう！
日本の救世主、地上に於ける神の影！
417 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 21:25: ドクトル・ファウストは、哲学、医学、法学、言わずもがなの神学までも
修めたけど、現代のファウストとも言うべき我らが玄ちゃんは、数学
哲学、経済学の次は何をお修めになるのだろうか？
418 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 21:25: クロげんもっと数学のこと話せYO！！
419 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 22:14: 粘着哲学屋くずれがまだ居すわってるのか・・・
まあいいけど、スレッド使い終ったらもとの巣窟に帰ってね
420 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 22:36: 玄ちゃんが、博士号を取れないのは、彼の能力に嫉妬している
関係者が邪魔しているからだろう。彼はその気になれば、整数論でも、
偏微分方程式論でも、代数学でも論文が書けるはずだ。もし彼が
フェルマーの最終定理に興味を持っていたら、間違いなくワイルズの
代わりに証明に成功してただろう。
421 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 22:43: そのうち玄ちゃんが演習で面倒を見た学生が教授になって、
今度は玄ちゃんのお世話をしてくれると思うよ(warawara
422 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 23:41: 小泉が覚悟を決めてやっと柳沢を切ったので、日本経済の癌の摘出手術が
始まりそうだ。

負け組の連中は「ナチスの独裁だ」「日本は破滅だ」と最後の騒ぎをやっているな。
心配するな。破滅するのは、日本のお荷物やってたお前らだけだから。

クラキ掲示板も負け組路線をひた走ってる。クラキも必死だな。
当然だろう。大学でも「日本的バスケット制」にただ乗りのクラキみたいな
のは破滅に向かって一直線だから。
423 ：Nanashi_et_al.：02/10/05 23:53: >>422
でも、デフレ対策なしに不良債権最終処理やるのは、「麻酔」なしに「癌摘出」やるみたい
ってのはほんとうだよ。
424 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 00:08: クラキなみのアフォがいるな。本人だったりして。（wara
デフレ対策をやらないで良いなんて言ってるヤシなんかいないだろ。
クラキは自分以外はみんなアフォだと信じてるんか？

誰が先鞭つけるかで日銀と政府側でもめてるだけじゃ。クラキなどが心配
しようがしまいがレフレーション策は当然もうすぐはじまるって。

しかし経済も学問も、３０年放っとかれた不採算部門の最終整理は避けられない。
まあ負け組の人々はリストラ後を見据えた自己開発は待ったなしだよ！
425 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 00:46: クラキが掲示板で「とんでも」扱いしてたエコノミストの経歴見つけたよ

乃口雪男　
東大卒（経済学部）、イェール大博士、通産省キャリア官僚、一橋大教授、
東大教授、現青学教授、「知的整理法」その他多くのベストセラーの著者。

かわいそうなのでクラキ君の経歴を並べるのはやめよう。
426 ：＞423：02/10/06 00:55: 朝銀への補填を白紙
パチンコ業者の収益をガラス張りにして北への送金を非合法化
高速道路公団の新規工事着手の即時停止
郵政３業の民営化
住専債務の責任者の拘束、処罰

金のかからない対策は沢山あるよ♪
427 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
428 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 01:08: >>426　
アフォ。黒木さんの議論をちゃんと読め。
つーか、反黒木って、みんなこんな文盲スレスレなのか？

「インフレ策」と「デフレ策」ってことば辞書で調べてきてね？
429 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 01:24: そうだ、黒木さんは偉大だ。
430 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 01:38: なんか突然議論の質が下がった
リアル中卒塗装工のかほり
431 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 11:14: 黒木は、日本を代表する偉大な数学者
432 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 14:05: 玄は天才
433 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 17:30: 中曽根じいさんが、今日インタヴューで黒木と同様の発言してる。
中曽根大老も惚けはったな。
434 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 18:25: 偉大な天才黒期限は、今回の拉致事件についてどうコメントしておるのだろうか？
435 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 18:32: >>433
爺さんはだめじゃな。中曽根も宮沢も若い頃は切れ者だったのにな。
まあ爺さんはどうしても国の将来なんか本気で考えられんからな。
泰西の古人曰く
「国を滅ぼすものは若者の過ちではなく、老人の跋扈である。」
436 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 18:48: >>433 >>435
現状に不満な脳たりんな若者タンですか？
「小泉改革」で割りを食うのはおまいらな事が分からんのかな？
437 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 18:59: 玄ちゃんの同僚もなかなかのもんですな。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kojihas/index-j.html#top
438 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 20:10: 老人の跋扈は政治もそうだが大学の中も相当なもんだ。

そんで助手とか助教授とか３０代前半のバリバリの連中が
２ちゃんなんかでブウたれてるんだな。
439 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 22:40: >>437
この方のページも数学とは無関係な駄文がずらずら並べられてますね。
440 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 22:51: おまい思想警察でも始めるつもり？
黒木がいじめられんのは数学ほったらかして掲示板で人を謗ってるからだよ。

同僚氏がどんな人かは知らんが、大学のHPに自分の見解を書くのを
こんなとこで薄汚くごちゃごちゃいうのは、チクりやみてえで反吐が出るな。
441 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 23:00: >>437
>>440
いや、でも長谷川さんが辻下先生（激藁）の仲間とは知りませんでした。
数学セミナー、けっこう勉強になってるんで。
442 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 23:20: >>440
思想警察だって。（プッ
443 ：Nanashi_et_al.：02/10/06 23:59: >>442
チクリン厨房ハケーソ！
444 ：Nanashi_et_al.：02/10/07 06:51: 辻下先生ってどんな方なんですか？
445 ：Nanashi_et_al.：02/10/07 10:11: ノーベル経済学賞は無理か
446 ：Nanashi_et_al.：02/10/07 22:32: ここってスレタイが「学問的誠実」なのに話してることは
公務員の職業倫理の話ばっかり。せーーんぶスレ違い。
447 ：Nanashi_et_al.：02/10/07 22:47: >>446 それで？
448 ：Nanashi_et_al.：02/10/07 23:31: つーか、ほんとの問題は「クラキ弦の学問的才能academic competence（の欠如
lack of it）」でしょ。
449 ：Nanashi_et_al.：02/10/08 00:01: >>446
漏れも思った。
「社会的誠実」の話ばかりしている。

スレ違いだからやめれ、とか言う気はないけど。
450 ：Nanashi_et_al.：02/10/08 00:04: まあ書き込んでる反黒木連中の知能程度が低いからしょうがないですね。
451 ：Nanashi_et_al.：02/10/08 00:12: お前の知能程度は高いのか？
452 ：Nanashi_et_al.：02/10/08 00:54: 今の場合、学問的不誠実と社会的不誠実とが密につながっているんだろうな。
453 ：Nanashi_et_al.：02/10/08 00:58: 黒木玄って誰だよ
454 ：449：02/10/08 02:37: >>452
どういうつもりで言葉を使っているのかがわからん。
漏れの中では
学問的不誠実: 実験データの模造など (数学者はあまり関係無い)
社会的不誠実: 給料もらってるのに働かないなど
って感じだと思っているのだが。
研究に打ち込まないのも学問的不誠実ってこと?
455 ：Nanashi_et_al.：02/10/08 08:05: 「看板に偽り」、「羊頭狗肉」というのも学問的不誠実なんではないんか？
456 ：Nanashi_et_al.：02/10/08 18:30: ＞研究に打ち込まないのも学問的不誠実ってこと?

まあ、そういうことだな。
457 ：Nanashi_et_al.：02/10/08 18:38: おまえもいきなり一人で見知らぬ土地にきてたいへんだのよ
って声をかけようと思ったら、いきなり先輩に紹介したい人が
いますとか発言した。フィアンセですだって。
458 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 00:46: >>457 誤爆してるぞ。
459 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 04:32: 日本からコンスタントにノーベル賞が出るようになった。
今後も「候補」と言われる人が各分野ひしめいているようだ。

黒木さん、日本経済インフレターゲットがどうとか、もうどう
でもいいから、そんなのは政府のエコノミストに任せて、
なにか皆をあっと言わせる研究でもやってくれろ。プリーズ。
460 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 05:04: >>459
言う相手間違ってませんか？
（爆笑）
461 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 12:28: >>459 - >>460
禿げしくワロタ
462 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 17:10: 東大で数学で博士取るやつが毎年２５人位でるけど、そのうち
アカポスゲットできるのは４人くらい。それが毎年累積していく。
田舎の国立大学でも助手のポストは軒並み３０倍以上の高倍率。
５０倍越えることだってある。玄より業績があってずっと若い
連中が就職できない。まあ、気楽にネット遊びしている助手に
風あたりがきつくなければ、嘘だと思うよ。
463 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 17:22: 玄はラーメン屋に転職します。
お店の名前は「玄ちゃんラーメン」です。
みんな逝ってあげてください。
464 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 17:25: 腹が減った。間食したい。
465 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 17:51: 減は年齢いくつなの？そんでもって、論文は何本書いてるの？
466 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 17:58: 源って女いるの？ケコンしてる？
467 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 18:21: 現は独身でしょ。あの髪（以下略
468 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 19:03: 減は今年中にソフトモヒカンに挑戦するように。
469 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 20:27: は　げ　ん
470 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 20:57: >>496
ﾜﾛﾀ

はげんちゃん・・・（ﾎﾟｯ
471 ：Nanashi_et_al.：02/10/09 21:03: 禿げんちゃん
472 ：Nanashi_et_al.：02/10/10 13:54: 減はフィールズ賞を取れるのだろうか？
473 ：Nanashi_et_al.：02/10/10 14:54: >>472
4年後には40過ぎてたり…。
474 ：Nanashi_et_al.：02/10/10 16:53: 田中さんだって、博士号はおろか修士もなしでノーベル賞を
取ったのだから、修士をもっている我らが減ちゃんなら、きっと
やってくれるよ。フィールズ賞が年齢制限にひっかかっても、
ノーベル経済学賞があるし。
475 ：Nanashi_et_al.：02/10/10 22:52: 　　　無冠の帝王、クロキゲンに、永遠の栄光あれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　
476 ：Nanashi_et_al.：02/10/11 00:05: 博士なしでフィールズ賞取ったヤシっているの？
477 ：Nanashi_et_al.：02/10/11 04:08: フィールズ賞とりそうな日本人数学者のリストどっかにないのか？
478 ：Nanashi_et_al.：02/10/11 10:29: age
479 ：Nanashi_et_al.：02/10/11 17:00: 博士号なしの助手がフィールズ賞ってなったらいいね、減ちゃん。
480 ：Nanashi_et_al.：02/10/11 23:36: しかしフィールズ賞の年令制限ってなかなか酷だよな。
481 ：Nanashi_et_al.：02/10/12 12:21: 減ちゃんって、年齢いくつなおかな？３７くらい？
482 ：Nanashi_et_al