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【捏造・詐称】アニリール・セルカン11【疑惑噴出】

1 :Nanashi_et_al.:2009/11/24(火) 23:05:58
注意点(重要):このスレもセルカン氏側が読んでいると思います。通報の詳細は控えましょう。

東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教にして、
元プリンストン大学数学部講師、元JAXA講師、トルコ人初宇宙飛行士候補、
トルコ人初のアルペンスキー金メダリストetc.
宇宙エレベーターなどに関する研究開発でU.S Technology Award、
11次元宇宙に関する研究でケンブリッジ大学物理賞などの受賞歴を誇るアニリール・セルカン氏。

在籍東大研究室⇒http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/anilir_serkan.htm
日本語版wikipediaによるセルカン氏の項目⇒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3
ご本人のblog⇒http://blog.anilir.net/

驚嘆すべき経歴と業績の数々ですが、これらに関して多くの疑惑が持ち上がっています。
単なる「経歴詐称」でなく、「業績捏造・盗用」にまつわる疑惑も多数あります。捏造・盗用の疑いのあるものを除くと、
宇宙エレベーター・インフラフリー住居の研究を含め、実体のある業績はほとんどなくなってしまいます。

This thread is on the topic of Dr. Serkan Anilir's alleged fraudulence about his career and academic achievement.
For further details in English, please refer to: http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/80e6a6943794e2fa0848bea97be44938
Another discussion on his career in English can be found at: http://dranilir.research-integrity.net/

わかりやすいまとめサイト
http://sites.google.com/site/introserkan/
アニリール・セルカン(Serkan ANILIR)氏の経歴詐称、業績捏造の追及blog
http://blog.goo.ne.jp/11jigen/
まとめwiki
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/

前スレ
【捏造・詐称】アニリール・セルカン10【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1258466743/

2 :Nanashi_et_al.:2009/11/24(火) 23:06:43
(続く)

【マスメディアによる報道】
・東大の30代男性助教、業績論文の存在確認できず 不正の疑い(日経ネット)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091109AT3K0900H09112009.html
・業績の論文、掲載確認できず=男性助教、盗用指摘も−東大が調査(時事ドットコム)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009110900979
・宇宙飛行士候補で東大男性助教の「不正の疑い」報道とネット(日経BPネット)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091110/194454/
・宇宙飛行士候補名乗る東大助教、トルコ政府が根拠否定 (asahi.com)
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200911130453.html

まとめwikiより。詳細は http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/ で。
【アニリール・セルカン氏についてのまとめ(主な結論)】
・アニリール・セルカン氏は「宇宙物理学者」であり11次元宇宙の研究で受賞したことになっていますが、
物理学分野での論文をほぼ網羅するデータベースにも氏を著者とする物理学の論文は一編も確認できません。
・東京大学、およびJAXAのホームページ等で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた物理学の論文も、
掲載されていたとされる論文誌に掲載されていません。
・東京大学で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた知的財産権2件については、一件は同じ番号で他人の特許が確認でき、
もう一件はデータベースでも確認できません。
・「ケンブリッジ大学物理学部 特別科学賞 受賞」については記録が確認できません。
また、セルカン氏は、上記のように一般の物理学者に認識される形での論文の発表がありませんので、
物理学の研究によって(まともな)賞を受賞することは極めて考え難いです。
・同様に、U.S.Technology Award受賞の記録も確認できません。
・America Medal of Honor(アメリカ名誉賞)の受賞記録はまだ不明ですが、
この賞はAmerican Biographical Instituteが紳士録商法の一環として「発行」「販売」している賞であった可能性があります。

3 :Nanashi_et_al.:2009/11/24(火) 23:07:28
(続く)

【アニリール・セルカン氏についてのまとめ(主な結論)】の続き

・「プリンストン大学数学部講師」に就任したという記録もありません。またセルカン氏の数学分野の研究業績は全く確認できませんので、
数学部講師に就任するということは非常に考え難いです。
・セルカン氏は「宇宙飛行士候補」と言うことになっていますが、NASAの宇宙飛行士候補のリストにも、宇宙飛行士のリストにも掲載されていません。
・セルカン氏の著書や氏に関する雑誌記事にある「セルカン氏が2004年に宇宙飛行士候補に選ばれた際の宇宙服写真」は、
NASAロゴが1992年以前のものであるなど、捏造の疑いがあります。
・セルカン氏は、スキーの選手で1988年のカルガリー冬季オリンピックに出場したことになっていますが、
同オリンピックの公式レポートの選手団および競技結果にセルカン氏の名前は見当たりません。
・セルカン氏の著書等でセルカン氏の研究の説明資料として掲載された図画に、別人によって先に発表された論文や記事にある図画に酷似したものが何点もあり、
剽窃(他人の業績の盗用)の疑いがあります。
・物理学の論文が存在しないだけでなく、その後の宇宙エレベーターや、さらにセルカン氏の現在の本業であるインフラフリーなどの建築工学の研究についても
図画等の剽窃や、さらには部分的に他者の論文を無断でそのまま書き写しているなどの疑いがあります。
・セルカン氏が2003年に東大に提出した学位論文においてすら、部分的に他者の論文を無断でそのまま書き写しているなど剽窃の疑惑があります。

4 :Nanashi_et_al.:2009/11/24(火) 23:08:12
(続く)

セルカンの訪問/出席予定:

2009年11月27日 セルカンカレッジ東京講義第4回 (会場は受講者のみに告知)
http://serkancollege.jp/college/01.html
2009年末 カナダモントリオールでシンポジウム立ち上げ予定
2010年 カナダモントリオールでワークショップ実現予定
「ポケットの中の宇宙」に記載

キャンセルされた講演等

2009年10月17日 TEDxTaipeiに出席予定(→キャンセル)
2009年10月31日 イスタンブールブックフェア サイン会・講演(→キャンセル)
2009年10月31日(提出締切) 未来エレベーターコンテスト審査員(東芝エレベーター主催) (→審査員紹介から削除)
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/contest/2009judge.html
2009年11月5日 宮城大学シンポジウム(→キャンセル)
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kenseidayori/200910/information/moyooshi.htm
2009年11月9日 九州大学 建築・都市テーマレクチャー「建築を拡大する」(→キャンセル)
2009年11月27日 国際デザインフォーラム「未来スコープ―大きく、小さく、見つめる ナゴヤのコレカラ―」基調講演 (→本人の申し出により辞退)
http://www.idcn.jp/topics/detail/cdn.html
2009年12月10日発売 早川書房「SFマガジン」50周年記念アートブック Sync Future
コラム「光でできた建築の住人」掲載予定 (→掲載見送り)
http://www.lpei.co.jp/sync_future/about/

5 :Nanashi_et_al.:2009/11/24(火) 23:08:59
(続く)

過去スレ
【捏造・詐称】アニリール・セルカン9【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1257953087/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/9.html
【捏造・詐称】アニリール・セルカン8【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1257589424/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/8.html
【詐称・捏造】アニリール・セルカン7【疑惑多数】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1256862610/
【東大助教】アニリール・セルカン6【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1256393255/
【東大助教】アニリール・セルカン5【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1255766753/
【東大助教】アニリール・セルカン4【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1255275646/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/4.html
【東大助教】アニリール・セルカン3【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1254917357/
【プリンストン講師】アニリール・セルカン2【東大助教】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1254036911/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/2.html
【プリンストン講師】アニリール・セルカン【東大助教】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1252500310/ , http://space.geocities.jp/serkan_anilir/1.html

(完)

6 :Nanashi_et_al.:2009/11/24(火) 23:10:40
>>1-6

死ねよ


7 :Nanashi_et_al.:2009/11/24(火) 23:10:49
950 :Nanashi_et_al.:2009/11/24(火) 23:03:41
ドラゴン桜16巻ゲット
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou97552.zip.html
パスは sumer
インタビューの内容のほとんどは、既出の内容です。

ちなみに8ヶ国語+3つの古代語は
トルコ語、英語、日本語、ドイツ語、イタリア語、スペイン語、オランダ語、ギリシア語
+ラテン語、古代ラテン語、シュメール語
だそうです。

8 :Nanashi_et_al.:2009/11/24(火) 23:14:46
>>6
自爆乙

9 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 00:01:23
好人の「オパーイがイパーイ」
http://www.voiceblog.jp/bakashizawa/

10 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 00:27:13
>>1-6
過去スレ5つ残ってるのに…
平気で食い散らかす連中しかいないんだから
990で建てろカス

11 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 00:46:19
より多くの人の目につくよう、落ちる前に立てるっていつだったか決ったんだと思う

12 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 00:49:06
先生!「古代ラテン語」って何ですか?

13 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 00:50:56
>>10
このスレは、流れが早いときは900レスで、流れが遅いときは950レスで次スレを立てる決まりです

14 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 01:09:17
>>12
大雑把に「中世カトリック教会で使ってたラテン語より古いラテン語」のことだろう。
「古典ラテン語」のことを「古代ラテン語」と言う人もいるし、
「古ラテン語」のことを「古代ラテン語」と言う人もいる。

15 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 01:54:48
たしかに Early Latin, Classical Latin, Medieval Latin は
それぞれ別の概念だが、
「それらを区別して読みこなせる知識を持っていること」と、
「知っている古典語の数として別々にカウントする行為」は、
なんだか相容れないような気がする。

16 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 02:38:18
>>11
目に付くようにってか、流れも速いし、過去スレのレスにリンクを張れたら便利かなと。
落ちても読めるけど、既出事項の指摘および確認がちょっとだけ面倒になる。

ちなみに、980超えると1000までいかなくても落ちちゃうみたいだから、半端なまま
過去ログ化されるのが嫌という人もいるので、埋めちまったほうがいいかもしれない。

他スレの人には迷惑かけるけど、事態が落ち着くまでなんとかご勘弁願いたい。

17 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 08:52:57
リエゾンセンターの気の合う人について

博士なのに論文が検索にひっかからない件

18 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 09:02:02
>>17

博士論文は国立国会図書館 NDL-OPAC で見つかった。
内容についてはわからないが(タイトルは怪しい雰囲気だ w)

博士号については事実らしい。まあ、セルカン氏の博士号も
事実なわけだが(今のところ)

請求記号 UT51-2008-G87
タイトル デザイン思考過程におけるループ構造の体系化に関する基礎的研究
責任表示 蘆澤雄亮[著]
出版者 [蘆澤雄亮]
出版年 [2008]
形態 1冊
注記 博士論文
授与大学名 千葉大学
授与大学コード 0020: 千葉大学
報告番号 甲第3664号
授与年月日 平成20年3月25日
学位の種類 博士(工学)
個人著者標目 蘆澤, 雄亮‖アシザワ,ユウスケ
NDLC UT51
本文の言語コード jpn: 日本語
書誌ID 000009468880


19 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 09:04:23
>>18
千葉大もジャーナル本数しばりはないんでしょうかね

それより書き込み規制が解けたみたいですね

皆様が溜め込んだ情報が見れるかもしれませんね

20 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 10:01:44
シュメール文字のUNICODEフォントをはじめて見た。
いやー、勉強になるなw

21 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 10:30:32
セルカンとやった女性からの発言がきいてみたい。
こいつらも擁護派と追究派に分かれるんだろうか。
みんな擁護派なら、笑う。

22 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 11:19:33
>>> 1行目と2行目で繰り返し使われている文字列は (m)Ha-za-a-AN <<<

(2行目の最後(右端)に -za-a-AN とあるのを確認)


Full text of "Assyrian personal names"Ha-za-a-AN, f. of U-a-a-te- 1 Abp. A, IIIR 2 4 , VIII, 9. 2. Ha-sa(-}-AN, HABL
559, 5, 10, 12. h , JADD 572, R. 7. nasiku of Gambulu, Sarg. ...
http://www.archive.org/stream/assyrianpersonal00talluoft/assyrianpersonal00talluoft_djvu.txt

・・・から、Ha-za-a-AN は アッシリア人の人名らしい。

そんな人名が2度も出てくるのは変だ。

おそらく、 「東大は簡単だ みんな東大に おいでよ」 には無関係の、「セルカンが、いつでも使うペテンの小道具」 なんでしょう。

23 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 11:31:00
>>22
今なら、ハッサンってところか?

24 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 13:51:55
セルカンのアナル

25 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 13:54:53
>>22
何かが語形変化したものかもしれないから(対格とか与格とか、複数形とか過去形とか)
シュメール語についての知識のない状態で推論を重ねすぎないほうが無難だと思う。

そもそも本当にそれがシュメール語なのか(楔形文字を使った別の言語ではないのかどうか)も
全くわからない人を相手に「私、こんなに珍しい言語ができます」っていう態度を取る時点で
非常にうさんくさいのだが。しかも古代語で「世界でも二十数名しか読めない」ような言語。

26 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 14:29:39
シュメール語の研究者は正直もっと一杯いると思うな...

27 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 15:26:34
シュメール語の研究者の数は自分が凄いと思わせるために
適当なこと言ってるだけでしょう。
本当に二十数名しかいないのであれば、論文ならともかく
シュメール語に関する書籍なんて需要がなさ過ぎて出るわけがない。
(実際はいくつも出版されている)

そもそも世界四大文明の一つであるメソポタミア文明の言語が
そんなにマイナーなわけがない。
(未解読のインダス文字ならともかく)

28 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 15:30:52
ドラゴン桜16巻の記述だと、26人なのは「世界中で使用できる人」の数だな。
研究者の数というわけじゃないから、さらに多くなるはず。

29 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/11/25(水) 17:17:01
規制解除されたらしいです。

http://www.kotsu.co.jp/magazine/sanpo/tachiyomi/200508.html
> 昨年、2010年以降のNASA宇宙飛行士7人が選ばれた。セルカンさんはそのうちの一人で、
> トルコ人初の宇宙飛行士候補。計画では、火星への有人飛行に参加する確率が高いという。
> 現在、東京大学工学部の助手をしながら、JAXA(宇宙航空研究開発機構)でも活動している。
> また日本語はもちろん、英語、ドイツ語、ギリシア語など8カ国語を操り、長野オリンピックでは
> トルコのスキーチームのコーチを務めたという多才な持ち主である。修学旅行生で賑わう、
> 上野の森は『国立科学博物館』でお話をうかがった。

えーと。2005年もJAXA?

http://www.orenda.jp/workshop2006.html
> 相川七瀬×アニリールセルカントークショー
ギターじゃなくってトークでつながっていたのですか。
第1部が占い関係なところも注目ですね。

30 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 17:51:16
http://www.lingua.tsukuba.ac.jp/~ippan/members/
池田 潤
セム語学, 歴史言語学, 実験言語学
ikeda.jun.fm★u.tsukuba.ac.jp (★を@に変えてください)

楔形文字を書いてみよう 読んでみよう 
池田 潤 著

31 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 18:09:17
デビュー曲:
セルカン飛行

32 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 18:18:38
好きなお菓子:
セウカン

33 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 19:00:21
好きなセックス:
セル姦

34 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 19:32:36
>>30
その先生は分野が違うと思うよ。
サイトを見るとセム語(特にヘブライ語)がご専門だ。


35 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 20:57:35
「宇宙エレベーター」のシュメール語翻訳でやっかいなのは、たとえセルカンしたとしても、その証明が難しいことだな。
特にセルカン元が英語など日本語以外の文献だと、日本語訳の方はいくらでも自分の訳だと言い張れる。
ドラゴン桜の「東大は簡単だ」は、無意味な文字の羅列だったり、
関係ない文字列のセルカンだったりする場合でも証明が可能なので期待している。

しかし「東大は簡単だ」って、意味深だねw

36 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 21:20:29
http://twitter.com/yugop/statuses/6042120223
by ウェブデザイナー中村勇吾


しかし、まあ、いろんな価値観の人がいるものだね…
この人も東大工学部で、建築学科とは血縁関係的な社会基盤学科の出身か。

37 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 21:20:47
前スレの1000がウザイ。
死んでくれねえかな。

38 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 21:30:02
>>35
実はセルカンは本当にシュメール語を知っていて「東大を騙すのは簡単だ」って書いてたら笑える。

39 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 21:44:36
>>37
セルカンさん?

40 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:02:43
中村勇吾も、嘘をついてでも、稼げればいいという人なのかな。

41 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:05:12
http://twitter.com/klvalka/status/6048274655
こういう中村勇吾フォロワーも居ることだし

デザインてのは詐欺と紙一重の世界なのかも。

42 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:07:11
>36
セルカンの嘘を知ってショックを受けている人が既に出ていることに
ついて、この人はそれでも良い影響と言うのかね?
事件を知ってるとか言ってるけど,内容を読んでるとは思えない発言だ。

43 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:13:01
>>41
まともなデザイナーもいると思うので、業界丸ごとそうだという認識を持つのは今のところ避けるけど、
この人は、自分の発言が業界に対して負のイメージを与えるということは考えてないんだろうな。

44 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:13:54
まあデザイナーとか芸能人は自分の主観(センスw)で食ってる連中だからね。
客観的事実よりも自分の主観的感想を上位に置くくらい図太くないとやってられないでしょう。
案外、坂本龍一も>>36 みたいな感じでセルカン事件を捉えてるのではないかな?
逆にセルカンは、こういう連中の意識を見越して活動を宇宙建築みたいなアカデミック?から
意匠系・デザイン系に移していったのだろう。
そのお膳立てを(騙されたとはいえ)仕立てのがリエゾンセンターだな。

45 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:17:11
デザイン界の一部と建築学科の一部に絶望した

46 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:17:39
>>44
本当は、デザイナーこそパクリに対して厳しい態度を取らないといけないはずなんだけどな。
>>36はデザイナーとしても三流なんだろう。仕事は知らんが、意識が。

47 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:19:17
NHKのモギー番組に出演してます>>36の人

まさに類はカモを呼ぶw

48 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:24:34
「みんなで俺のデザインをパクっておもしろいことしてくれるんならOK」

ってことですか?教授?
名前は出しませんけどいいですか?

49 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:28:32
>>48

後半どういうこと?

50 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:30:48
>>49
タマビの生徒って設定

51 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:32:47
>>41
こういう人もあるんじゃないか。

私は初代スレから検証や通報をたまにしてたんだけど、研究者として、
セルカンの捏造と剽窃などの不正行為を見破ったことによってうまれた快感やうれしさなどはぜんぜん感じてません。
こんな前例の無い不正行為は建築学界と科学界としては実は極めて遺憾なことじゃないのかなーっと思ったりしてます。

確かに一部の主婦やデザイナーにとっては、セルカンの講演が面白くて、たとえ嘘でもかまわないのですが、
そんな嘘、捏造と剽窃は果たしていい影響を与えられるとは言えるのでしょうか。

52 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:38:40
むやみやたらに他人を批判するなよ
セルカン氏が捏造や剽窃したのなら、
そのことはきちんと処罰なりしてもらいたいが
だからと言って人格を否定する発言が許されるわけではない。

ましてやセルカン氏を擁護したことでその人たちまで否定するのは
やりすぎというか、本当に事実を解明したいのであれば
不必要に敵を作らない方がいいと思う

53 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:40:18
講演を聞く前に「経歴が全部ウソだったらどう思う?」と聞いたら、
肯定的に答える人はほとんどいないと思うんだけどな。
講演聞いて、真実を知った後に「面白かったからいい」という人は、
ほとんどが騙された自己の正当化が多かれ少なかれ入ってると思う。
まぁ、気持ちはわかる。

デザイナーは・・・
パクリまみれで、オリジナリティを出すことの価値が見出せない業界でも望んでるのか。
理解出来ん。

54 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:43:12
そもそも、セルカンの話のどこを、>>41>>36の人は面白いと感じたのだろうか?
「宇宙エレベーター」にしても「ポケ宇宙」にしても、セルカン回顧録(しかも捏造)の焼き直しで
何か発想のヒントになるような話をしているとは思えないのだが。
セルカンの講演を「判りやすい」と評する人も、何かが判ったわけでなくて、
単にセルカンが発するその場の雰囲気(まああえていうなら詐欺師オーラw)に飲まれていただけではないだろうか。

55 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:44:24
>>53
>パクリまみれで、オリジナリティを出すことの価値が見出せない業界でも望んでるのか。

デザイナーの意識の主流がそうだとしても、それはそれで別に気にしない
本人達がそういうルールを作ってるなら外からとやかく言うことでもない
しかし、学術的な活動でパクリをやったらルール違反

56 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:44:42
中村勇吾は、自分の仕事がパクられても、文句は言えないな。

57 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:44:55
>>52
別に否定はしてないよ。批判してるだけ。


58 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:47:21
>>55
>デザイナーの意識の主流がそうだとしても、
いや、どうなんだろうね。
全力で反論したいデザイナーはいると思うぞ。

59 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:50:44
学術論文にとって研究のオリジナリティ、プライオリティが重要であるように、
デザインにとっても意匠の独自性は重要だと思うんだがなあ。
そこを認識していれば、
「嘘でも面白ければおk」
「いちいち嘘を暴く人のほうが不愉快」
なんて感想は出てこない・・・と思うけれど。
どうなの?デザイン系の人

60 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:56:16
いや、常識的に考えれば、デザインもパクられるのは嫌だろうし、やっちゃいけないことだと思う
脳髄を絞りつくして出てきたアイディアなんだろうから、それを勝手に使われるのは納得できないだろう
けど、こっちの常識が通用しない人も居るらしいことは確かっぽいよね

61 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:56:37
>だからと言って人格を否定する発言が許されるわけではない。
アホか。
仕事の上で捏造や剽窃した人間のどこの人格を尊重しろというのよ。
今さら何をやっても信用されないのは、当たり前の話ではないのか。

62 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 22:58:28
mixiのセルカンコミュ管理人も似たようなこと云ってたな>面白けりゃおk

63 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:02:41
>>62
んな発言見当たらんぞ。

64 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:07:03
>>52
貴方は馬鹿ですよ、と教えてあげてるだけだから良いんだよ。
オウム信者にも同じように接するだろう?

65 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:08:37
>>36 の感想とはちょっと異なりますが、
たとえばベル研のヘンドリック・シェーンはその大半の業績が捏造に基づいていたわけですが、
それでも彼が従事していた「有機ナノエレクトロニクス」「単分子エレクトロニクス」という
分野そのものは、現在も物性物理のトピックとして研究が盛んです。
また、シリコン基板に彫った溝(ギャップ)を利用して分子の電気特性を測定しようとした
シェーンのアイデア自体は、その後もいろいろなグループで検討されています。
そう考えると、シェーンが遺したモノは、極僅かなりとはいえ、有ると云えるかもしれません。

いっぽう、セルカン氏が何かオリジナルなアイデアで、特定の学術分野を活性化させたか、
というと・・・こりゃほとんど皆無ですよね。

シェーンは研究者として捏造行為に手を染めたいっぽう、
セルカン氏は詐欺師として淡々と詐欺行為を続けた、
という違いなのかもしれません。

66 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:09:19
「おもしろければOK」は、ある意味、無責任な消費者の台詞。
その言葉で、著作権も他人への敬意も全部ふんづけて通る。

セルカンの他人の業績マルパクのように、DVDやゲームなどの他人の
著作物を不法ダウンロードすることに罪悪感感じなかったり。
自分の著作物が同じように踏みにじられることに考え及ばないみたいだ。

67 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:13:41
Web屋のネタ帳で早速ネタにされててワロタ
http://neta.ywcafe.net/001036.html

68 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:21:43
セルカンには擁護できる要素が全く見当たらない。
子供たちに夢を与えた?嘘で塗り固めた人生でか?はぁ?

69 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:25:27
てかスーパーフリーとかみたいな、俺たちが楽しけりゃいいじゃん的な意識を感じる。
人としての基本的な正邪の観念が壊れてるというか、それより自分の方が優先されて
当然みたいな。

あとは無責任な傍観者的意識か。この人たちが詐欺でこっ酷い目に遭っても、第三者が
面白けりゃいいと心の底から笑って言えるなら、それなりに認めてやるけどね。

70 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:28:34
科学分野、特に自然科学は、「先人たちの肩の上に乗る」が基本だから
他人への敬意は前提にあるように思う。

一方、私の知る範囲での「デザイナーさん」の印象だが、
創造系は「自分の作品イコール自分の一部」みたいな感覚が前提で、
作品を批判されることは自分自身(人格)を批判されること、という雰囲気はあると思う。

>>64
あなたの考え方には根本的に同意するが、
他人と対話するつもりならそういう口のききかたはやめた方がいいと思うよ。
「教えてあげている」などと見下した言い方をすることのデメリットは
おそらくあなたが考えているよりもずっと大きい。

71 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:37:59
>>69
むしろ騙されたことを誤魔化したい気持ちなんじゃないかと
自分が騙されていたことを転化するために、糾弾している人を嘲笑う
結果的に嘲笑されているのは自分だとしても、
その笑い声が届かない限りは心の安定を得られる
後日振り返って恥ずかしいことは黒歴史にしてしまえばいい訳だし
そういう人はそれを掘り返す奴も嘲笑うから無問題

要するに裸の王様だな
負けは負け、恥を恥と認めない限りは自分が勝者でいられる(自分の中では)
…科学者としてはみっともない負け犬だから、そんなのとは同類に見られたくないが

72 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:39:25
>>70
うるせえなあ 馬鹿

73 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:40:24
>>70

> 創造系は「自分の作品イコール自分の一部」みたいな感覚が前提で、
> 作品を批判されることは自分自身(人格)を批判されること、という雰囲気はあると思う。

その考え方によれば、セルカン氏は「他人の人格の一部」であるところの作品を
盗んで我が物としていたのだからやはり許されないと思うが。
何の説明になっているのか全く理解できない。


74 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:40:30
>>71
>むしろ騙されたことを誤魔化したい気持ちなんじゃないかと
なんかすげー納得がいった。

75 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:43:49
「騙されたオレカコイイ」ってかw

76 :Nanashi_et_al.:2009/11/25(水) 23:47:25
あとは、無知なんじゃないかな。

問題になってる分野(学問研究、物理学、NASAなどの機関)をよく知らないから、
セルカンがやったことがどれくらい重大なことなのか、わかってないんだと思う。

よく知らないから、セルカンへの個人的好感+自分の業界の感覚(Webデザイナーの
世界なら、テクニックのパクリもあり)で判断してる。

77 :初代スレ310 ◆mpQBm/MuxM :2009/11/26(木) 00:19:46
初代スレ310です。こんばんは。2スレ781さんからメールをいただき、書いております。
「今でも2chのスレを確認されていますか?」とのことですが、たまに見ております。
発展し続けているようで、なによりです。

http://serkan781.blogspot.com/2009/11/wiki.html 今見ました。
1-1については、削除しません。
1-2については、もしatwiki運営から連絡があった場合には、こちらのスレに御報告し、
議論の結果を受けてから対応するようにいたします。
1-3については、バックアップはとりません。

私見ですが、まとめWikiは歴史的役割を終えたのではないかと思っております。
情報がゆるやかに重複しつつ多方面に分散している現状は、
むしろ望ましいのではないかと考えております。
まとめWikiは入り口として位置付け、他のさまざまなサイトに誘導するように
情報を整備するのが望ましいと考えております。よろしくおねがいいたします。


78 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 00:22:04
P2Pで動画とかばりばりやりとりして開き直ってる連中の同類でしょ
モラルとかそういうものを屁とも思わない屑ってのは確かにいるんだよ

79 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 00:43:22
俺が言いたかったのは過ちを犯した人間の罪を非難するのはいいが
その人間性とかを非難するのは別問題だということ。
あまり根拠のないことで誹謗中傷すると逆に訴えられることもあるし
冷静にいこうよ

80 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 01:08:15
http://twitter.com/search?q=セルカン がまた面白くなってきたな

81 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 01:15:29
「それとセルカンさんと何ら関係のない人まで面白がってまとめサイト作って喜んでるってのは別の話じゃないかと。」

http://twitter.com/klvalka/statuses/6051806204

少なくとも全ての研究者、全ての博士号取得者、全ての博士課程学生は
「何ら関係のない人」には該当しないな。



82 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 01:21:35
>>81  
こういうデザイン系の連中は価値観が違いすぎるとしか言いようが無い。
もはや全ての事象について「面白い」or「面白くない」という価値基準しか無いのではないだろうか。

83 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 01:24:31
>>81

「勿論被害を受けている人はそれを主張して然るべきだけど」

「被害を受けている人」が、セルカンカレッジの参加者等を限定して指すとしても、
「面白がってまとめサイト作って喜んでる」人がいなかったら「被害を受けている人」
が被害に気づくこともなかったわけなのだが。
そのあたりはどう考えているのだろうか。



84 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 01:27:05
>>79
この期に及んでも現在進行形で詐欺師活動まっしぐらだもんなー。
トルコ語ブログの様子じゃ、まだごまかす気でいるよこの人。
そんな"人間性"は充分非難の対象になると思います。


85 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 01:34:48
>>81
納税者もね。

86 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 01:34:53
「面白ければいいじゃん」てなんだよ。学問はバラエティ番組じゃねえ

87 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 01:38:56
>>85  確かにその通り。


88 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 02:01:38
東大、科研費不正流用で教授を懲戒処分 出勤停止5日間

http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200911250447.html

 東京大学は25日、科学研究費補助金(科研費)を不正流用した大学院医学系研究科の50代の教授を
、出勤停止5日間の懲戒処分にしたと発表した。処分は24日付。

 大学によると、教授は04〜06年度、業者に虚偽の請求書を作らせ、文具を買ったことにして、
実際には研究室用の茶器や研究協力者への謝礼用の図書カードなど計59万円分を購入していた。
このうち10万円分は、余った予算を業者にプールして翌年度に支払ったことにする「預け」の手法を使っていた。

89 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 06:09:33
>>81

自分にさして被害がないとしたら悪いことやってる奴はほっとくべきって言いたいのかこの人は。
大体まとめサイト作ってる奴が単純に面白いからやってるだなんてどうして判断できんだよ。
そりゃかなり突飛な話だから、心の底に「この事件おもしれー」って感情があるって人はいるだろうけど
逆にそういう人でも「詐欺行為に対する正義感」って感情だって心の中にはあるだろ。

面白がってなんら悪影響しかない行動をとるのなら別だけど、
そうでないなら心の底にどんな感情が眠ってようと非難の対象にはならんな。

オウム事件や911とかだって、派手な事件を心のそこで少し
「面白い」と思ってしまう感情は誰にでもあるし、だから普通の殺人事件よりも
バラバラ殺人事件みたいなの奴のほうが巷で話題になるんだろうが、それに関心を示すこと
そのものを悪いとはいえんよな。

90 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 06:17:23
詐欺行為は「面白ければいいじゃん」なのに、
それを追及することは「面白がっていはいけない」というのは矛盾してるな。
実際に追及していることを「面白がってる」かは別問題として。


91 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 06:21:17
詐欺師の行状を面白がって暴くのの
何処がいけないのか全くなぞ。

92 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 06:21:39
ああ、そうか。詐欺行為は「自分にとっては」面白い。
追及は「自分にとっては」面白くないということか。
ただの自己中ってことね。

93 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 07:12:46
というわけで、セルカン先生は東京大学の助教を続けることができるのかも。
11月21日のトルコ語のブログではかなり余裕を見せておられるようですし。

私は東京大学というものを勘違いしてました。今迄東大で学位を取ったというのを
見たら、「ほぉ、凄いんだ」と思ってましたが、今回の件でよくよく見れば、論文数
は要件で無い上、コピーペーストの博士論文でも学位が取れるんですね。

東京大学で優秀な学生は学部で大学から抜けて官僚やら起業やらに励み、大学院は
ドロドロとしたレベルの低い、まったく別組織なのが良くわかりました。

東京大学卒業 >>>壁>>> 東京大学で学位取得

つまるところ、東大で行われてる研究も、全般的に結構いい加減なのでは?

94 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 07:16:23
>>93
東大院生の僕に謝れ

95 :93:2009/11/26(木) 07:18:45
>>94
何だか良くわかりませんが、とりあえず謝っておきます。

96 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 07:31:20
今回の一件は逆ソーカル事件的な典型として後代に語り継がれるだろう。

97 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 07:34:03
>>96
釣るな

98 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 07:35:53
冗談じゃなくて、学位剥奪、懲戒解雇でもしなければ
本当に東大の学位自体の信用がなくなるだろう。

全世界にあんな恥ずかしいD論を晒されて、普通の大
学だったら必死になって確認・調査するだろう。しか
もその著者がその大学の教員だったなんて・・・

水面下で調査が進んでるとは思いたいがいつまで恥
晒すつもりなんだろうね。


99 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 07:44:53
>>93

僕の友人が他大学から東大の修士課程に行ったときには、
学部から東大にいた人たちから、「めっき」と呼ばれていたそうです。
セルカンは、学部の入学試験は受けていないようですね。
彼の場合は、「超めっき」と呼ばれていたんでしょう。

100 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 07:52:25
>>93
そのとおりですよ。東大の学位審査は激甘で有名。
その上、現金・商品券・ヨーカン・ヨックモックなどが飛び交う。
倫理規定を厳格適用したら、ほとんどの教授が失職する。

101 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 07:57:54
>>79
お前、自分の考えを言葉で他人に伝えるのが下手だ
と言われるだろう?何が言いたいのか分からん。

平気で嘘をつく人間の人間性を非難して何が悪い??

102 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 08:05:18
>>100
「ヨーカン・ヨックモック」・・・安い学位だな。まあ
卒業後の挨拶くらいならあってもいいかとは思うが。

私も学位の安売り(物々交換じゃなくて、いいかげんな
仕事だったり、関わってない論文に名前入れてもらった
りして学位取る人)を目の当たりにして、修士で東大を
出て海外で学位取った。

だけどD論盗作は万引きと殺人くらい犯罪のレベルが違
うだろう。殺人犯が刑事やってるみたいなもの。学問に
関わる人間が超えてはいけない一線を一マイル以上飛
び越えてる。
 
なんで東大がこんな恥さらしを放置してるのか理解でき
ない。


103 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 08:50:59
「面白い」という影響を与えてれば嘘でも許されるのに
「不正を暴く」というケチのつけどころのない良い影響を与えていても
心の底で面白がるのはいけないのか

意味が分からん。

104 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 08:56:21
追及blogのコメント
OMG! (××××)
2009-11-25 22:31:07
久しぶりに、Andyの名前でググったら、ここに来ました。
あいつ何やってんの!!

その昔に遊ばれたから、ちょっとざまー見ろな感じ!
私も昔は若かったから、あいつのホラを信じてたね〜。
ていうか、日本中がだまされていたから、私がだまされていても仕方がないのかw
ま、ある意味 うちらが単純なんだろうけど全部を嘘で固めまくって、だましてきたあいつも凄い気もするが。。。

いろんなサイトまでできていて、被害者が多いって事がよく分かった!
これからどうなるか気になるから、ちょいちょいこのサイトを覗かせてもらうね☆

これ、ホンモノかなあ?
誰かが昔遊ばれた女性をセルカンした?

105 :104:2009/11/26(木) 08:59:09

>>ちょいちょいこのサイトを覗かせてもらうね☆
までが原文からの引用ね。

そのあとがこのコメントへの疑問コメント。

106 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 09:29:25
おまいら正気に戻れ!
セルカン一味が本題から逸脱させようと関係ない話題の種をまいたんだ。
セルカンの不正を真面目に追求しようよ。

107 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 09:47:19
燃料なさすぎ。


108 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 09:57:20
というか、もう、2chにできることは一通り終わったんじゃないか。
正しい手続きを踏んだ告発状も提出したんだし。
あとは東大なりJAXAなり、持ち上げたマスコミなりが検証し、何らかの処分をするのを
待つべきだろう。それにはさすがに少し時間がかかる。

109 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 09:58:20
トルコ語インタビューでは、セルカンができる8言語は
英語、ドイツ語、日本語、オランダ語、スペイン語、トルコ語、ギリシャ語、シュメール語。
ラテン語という単語も出てくるが、英訳しても意味がよくがわからない。
(He got out of Latin)

日本で自称している11言語は、上記8言語+ラテン語、古典ラテン語、イタリア語。
ギリシャ語ができるのは、スイスの学校にいたときに
ルームメイトがギリシャ系ドイツ人で、誕生日プレゼントに
ギリシャ語の6ヶ月集中コースの語学テープをくれたからだそうだ。

110 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:03:43
もしかしたら、
"I can speak Japanese! Fujiyama, Harakiri, Geisha, Sukiyaki, Tempura..."
みたいなレベルでも話せる言語にカウントしてるかもな。

111 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:21:57
>>110
俺もそう思う。Harajyuku, Akiba.

112 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:24:07
以下、過去にセルカン本人から直に聞きました。
もう今は接触してないですけど。

-「ほぼ毎晩違う女が部屋に来て寝ている」(おそらく海外出張中も・・・)
- 予定がないとき、ナンパ失敗のときは、「今夜何している?」と複数の女にメールを出し、ひっかかった中からチョイス
- 夜中に呼び出しても絶対だれか来る (同じ敷地内に住む大家はよく平気だね)
- マネージャーの高橋国子が校正をしている (代筆の意味?)
- マツダのモデルだから車はタダ
- カットモデルだから代官山の美容室でカットがタダ 
- 美容師に、最近頭の登頂部分も「薄くなってきた」と言われた (きっと今頃はかなりきてるだろうね)
- 母親はかなり有名な物理学者で、MITでも講義している
- エコはどうでもいい
- 宇宙飛行士候補に選ばれた自分が、たまたま、酒好きで喫煙者だっただけ
- 東大はいいブランド
- 他の複数の私立大学の教授職に応募している (ま、だめみたいだけど)


113 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:35:22
>>112
女関係はトルコ男は法螺吹いて大げさに言うよ。セルカンに限らず。

114 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:36:35
>>113
人種差別はこのスレでやらないでください

115 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:41:46
>>120
- 母親はかなり有名な物理学者で、MITでも講義している
これは、調べればすぐわかる類のホラ。
- 他の複数の私立大学の教授職に応募している (ま、だめみたいだけど)

こっちの方がちょっとヤバい感じする。
広告塔として業績度外視で有名人を採用する私学なんてどこにでもある。
しかし、セルカン的にはたとえ助教でも東大ブランドの方がおいしいはず。
何、海外じゃ「准教授」を自称してしまえばよいのだから。

116 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:42:45
>>112
と書くつもりで間違えた。スマソ。

117 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:44:59
東大の動きが遅いのは、芋づるの先に妙なものがぶら下がってました、
ってパターンなのかな。

ちょっと遅すぎますよね。

118 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:50:23
東大ちゃん…なんか言えよww

119 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:52:28


120 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 10:55:41
慎重に扱わないといけないから大変だよ
被害は最小限で、一般人の興味をひかないように

やっぱりワイドショー的に見ても面白いもん、クヒオ大佐的な意味で

121 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 11:02:21
セル姦

122 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 11:05:56
>>120
一般人の興味をひかないようにするのは難しいだろうね。
セルカンは一般人を相手に、騙して続けてきたわけだからね。

123 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 11:09:49
明日は
セルカンカレッジ東京第4回
ですね

124 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 11:16:23
>>123
参加したい。

125 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 11:21:16
予定プログラム
1÷0=∞
宇宙全体を知ることは、人間個々に内在する無限の可能性を知ることと繋がっている。
第4回では宇宙物理学者としてのアニリール・セルカンの視点から宇宙(時間・次元・
宇宙のソトなど)を学ぶとともに、視点の変換を図る。

126 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 11:22:45
>>124
この人のレポートでも待ってくれ
http://www5.diary.ne.jp/user/545461/

127 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 11:41:35
Wikipedia でIPユーザー(point.ne.jpの光回線)が署名なしでノートに記述した。

> 全体的に、要出典項目が多すぎでは? いくつかの皮肉めいた記述も、面白いとは思うが
> Wikipediaの理念に適うか疑問に思う。どちらかというとアンサイクロペディア向きかと。

彼が編集したのは、主に要出典の除去なんだけど微妙。
東京理科大学非常勤講師に関して提示された「ソース」は参照不能のURL。
現時点では確認できない。
理科大の非常勤講師を務めていたというのは確認されていたんでしたっけ?

> 2009年10月21日 (水) 22:10時点における版
> (→略歴: この程度の記述にソースが必要とは馬鹿馬鹿しいにもほどがあるが...)
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3&diff=28606050&oldid=28603718

128 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 11:45:37
>>126
Parrot Diaryの人は大阪じゃなかったっけ?
会員フォーラムで動きがあったらレポしてくれるかもしれないけど。

129 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 11:56:25
>>127
理科大非常勤のソースは、その編集時点ですでに閲覧不能だった。
そこのページ、内部専用でログインしないと見れないっぽいので、
編集した人は理科大内部の人(もしかするとセルカン氏の講義を受講?)かもしれない。
Wikipediaの理念云々いうなら、内部の人しか見れないようなソースしかないものは
載せるべきじゃないんだけどな。
というか、客員教授ならまだしも、非常勤なんて些末な情報はWikipediaには本来不要のもの。

130 :127:2009/11/26(木) 12:09:54
>>129
そのURLは、どう見てもセッションをクッキーで管理しているものなので、
編集時点で閲覧不可なのは間違いない。

シラバスの照会はゲストでも可能。
http://www.tus.ac.jp/fac/syllabus/

非常勤講師というのが些末な情報かどうかはセルカンの場合は微妙。

131 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 12:09:57
>>125
すでに既出の話題かもしれないけど、
1÷0は∞じゃなくて不能。
それが以前からイラッとして仕方がない。

132 :127:2009/11/26(木) 12:12:31
>>131
プリンストン大数学部講師のセルカン氏...

俺もイラッとするというか、なんか目に入らないw

133 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 12:16:41
>>129
シラバスはゲストユーザーで閲覧可能
と外部生から一言言ってみるテスト。
ちなみにセルカン氏の名前(アニリール、Anilir)はヒットしないので(筑波大みたいに)持ち回りの特別講義形式なのかもと好意的に受け止めてみた。
で、名前(アニリール、Anilir)がヒットしないので、要出典ではなく削除が適当でしょう。
いずれにせよ、編集した人は理科大内部の人なんだと思います。もしくは、セルカン師に近い人

ちなみに非常勤は理工系と一部文系では(常勤になれなかった人の緊急避難場所として、または単発のただの副業として)全く重要ではないが
実学系や芸術系では重要な位置にいる実務者を(本来は客員教授で招き入れるところを、資金面の問題で)非常勤でお願いすることがあるので非常に重要だったりします。

で、建築は理工系なので非常勤なんて些末な情報であるという見方と
建築は実学系や芸術系なので非常勤でも重要な情報であるという見方ができます。
一般に全ての人が同じ認識を共有できない問題で議論しても埒は開きません。
(理系板の良識ある方たちなら結論はすぐ出ますがな)

134 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 12:17:11
>>131
不能を無限に変えてしまうところが、セルカンという男のユニークさである。

135 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 12:17:11
7スレが980に到達。
丸一日レスがないとdat落ちします。
すでにdat落ちした9スレと同じ状況。

136 :133:2009/11/26(木) 12:21:20
>ちなみに

>で、
が多い頭の悪い文にしちまってすんまそん

137 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 12:28:30
"infra-free" という表現が不自然だという話題は11スレでは出てなかったかもしれないが
たまたまこれの由来らしきものを見つけたので投稿しておくね。
インフラフリーのサイトのIFL BLOGからたどった。
http://infrafree.blogspot.com/2007/03/its-all-in-name.html

> Sunday, March 11, 2007
> It's all in the name!
>
> I like the name EcoUnit, but I think the use of Eco as a prefix for more environmentally
> sensitive objects has been over saturated, meaning it has lost it's meaning or effect on
> people. That's the one reason why I like infra-free, not because of it's literal definition,
> but for it's novelty, and curiosity it provokes. Maybe we can brainstorm alternative names?
> Please use this post to comment about name ideas :)
>
> Posted by rsiii at 8:50 AM

投稿者はRobert Schmidt IIIさん。
「エコユニット」という名称も検討したが、「エコ」という接頭辞に縛られるし、
「インフラフリー」という表現は目新しげな響きがあって好奇心をそそるから
それを採用した、という説明だ。


138 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 12:28:38
「1÷0は不能じゃなくて無限大でしょ?」彼がこの言葉を放った瞬間、会場は一瞬にして凍
りついた。言い方を変えるのであれば「彼だけが一歩先に行ってしまった」とでも言うのであ
ろうか。聴衆の誰もが頭の中に疑問符を浮かべた。しかし、彼はそれがごく当り前であるかの
ようであったし、むしろ会場が凍りついたことに戸惑いすら感じているようでもあった。だが、
それこそがアニリール・セルカンという人物のユニークさを最も強く印象づけた瞬間でもある。

139 :133:2009/11/26(木) 12:51:08
>>133
>要出典ではなく削除が適当
項目自体の削除という意味

140 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 13:25:12
不正疑惑:日本人医師が著者の論文 英医学誌に03年掲載

英医学誌「ランセット」に掲載された慢性腎臓病の投薬治療に関する日本人著者の論文
に不正の疑いが強まり、同誌が10月上旬に論文を取り下げていたことが分かった。

論文は03年1月に掲載。筆頭著者の医師が千葉県君津市の私立病院に勤務当時行った
臨床試験から、慢性腎臓疾患の患者に2種類の薬を併用する手法が有効とする内容だった。

その後、ドイツの研究チームが同様の試験を行い、併用の患者で腎機能が低下する場合があると同誌に報告。

医師が論文投稿時に勤務していた昭和大藤が丘病院(横浜市)
=03年に退職=で調査した結果、(1)患者から文書で同意を得ていない
(2)統計処理の専門家がチームにいない、などの報告をまとめ、同誌が論文を取り下げた。

 医師は取材に対し「患者には治ってほしかったので、併用が有効だと推測
される患者をあらかじめ調べて併用群に振り分けた」と話した。
mainichi.jp/select/jiken/news/20091121k0000m040166000c.html

141 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/11/26(木) 16:33:08
JAXA 横国大 極地研 九工大 九大理系 静大浜 富県大の方

http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/bdab306861f7455de1e13940e1c57ade
にもありますD論p.338で「Presentations, Cooperation and Conference Summary」と主張している
"ATA COMMERCIAL SPACE DEVELOPMENT PLAN-AN ORBITAL SETLEMENT AND BUSINESS PROPOSAL TO ESTABLISH A-PERMANENT SPACE PRESENCE AND MAKE A PROFIT"


http://webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BA60158153
Proceedings of the Twenty-third International Symposium on Space Technology and Science (selected paper), Matsue, 2002に
本当に掲載されているかを確認してきて頂けないでしょうか。
実は査読で落ちてたとかそんなオチがないかなと期待しています。

なお,「Presentations, Cooperation and Conference Summary」では
1) ISS2001で,プログラムにない「ポスターセッション」での発表
2) 上記の23rd ISTS論文
3) AIAA WSC2002の共著(しかも著者順が違う) http://pdf.aiaa.org/preview/CDReadyMSAS02_698/PV2002_6117.pdf

の3件です。
1は11jigenさんブログコメントにもあるように,外部からの検証が難しいので東大に確認してもらうとして,
ここで2が消えると…

142 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 17:25:10
23rd ISTSって、これですか?
http://archive.ists.or.jp/conference/past23.html
以下、2スレより

570 名前:Nanashi_et_al.[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 21:49:49
23rdの方は、
> At the symposium, 759 participants including 128 from abroad registered, and 519 papers were presented.
> (中略)
> reviewed them and selected 473 papers for publication in the proceedings,
> based on the valuable comments pointed out by chairpersons and reviewers.
ということで、9割以上が載ったようです。

143 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 17:29:10
同じく2スレよりの情報
http://rnavi.ndl.go.jp/mokuji_html/000004020008.html

# Student Session 

* "ATA" Commercial Space Development Plan, an Orbital Settlement and Business Proposal to Establish a Permanent Space Presence and Make a Profit  Serkan Anilir  2002-s-01 2377  


559 名前:Nanashi_et_al.[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 21:11:23
宇宙エレベーターと言えば、業績リストの
> 14, ANILIR S., 2002年5月, “ATA” Commercial Space Development Plan, an orbital space settlement
> and business proposal to establish a permanent space presence and make a profit”,
> Proceedings from the 23rd International Symposium of Space Technology and Science, Matsue, Japan

http://rnavi.ndl.go.jp/mokuji_html/000004020008.html
で実在することが確認できるんだけど、中を見ると>>535みたいに面白いことが分かったりするかもね。


144 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 17:35:17
0で割ることはできないというのはただの規則にすぎんだろ
ルールだ
数学史においては、1/0で無限を定義した数学者もいた

145 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 17:50:13
>>144
トルコ語じゃなくって、日本語で頼む

146 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 18:07:29
さらに2スレより。
ダウンロード出来そうで出来ないということはまさか・・・?

567 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2009/10/04(日) 21:42:17
>>559 そのプロシーディングは

http://archive.ists.or.jp/

でも確認できる。本文がダウンロードできそうなのだが、クリックするとエラーになる。2008年の方はダウンロードできる。

147 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/11/26(木) 18:43:23
あ。他の発表のURLとか見てたら分かりました。
リンクを間違えていただけのようです。
ざっと見たところ中身はD論添付と同じのようですね。

http://archive.ists.or.jp/upload_pdf/ISTS_2002-s-01.pdf

148 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 18:49:03
前スレ928
学部卒の新聞記者とかどうなの?
受け売りを記事にしてるんだけど

>単なる受け売りは、いかに話がうまかったとしても、それはハッタリに過ぎない。

149 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 18:59:03
>>129
東京理科大の非常勤講師が事実でも、そもそも東大の看板があるから出来た事。
東大博士課程入学さえ正当に行われたかどうか怪しいので意味なし。

150 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 19:02:16
建築Gメンがアップを始めました。

151 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 19:36:42
>>148
今頃蒸し返して、1行だけ持ってこられてもワケが分からん。

152 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 20:05:59
またamazonのレビューでこいつやってくれたわ。。。

「トルコからやってきた男が伝えたかったもの。,」
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4479391398/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R2KLDLNH2W8ZAZ

153 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 20:24:40
twitterやってないからシステムがよくわからないんだけど、
Serkan_ANILIRさんのいう「友達」って何?
フォローしてる人数でもないっぽいし。

154 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 21:30:58
>>147
既出ネタでも、見直してみると新たな発見があるもんですね。
記憶を頼りに過去スレ漁った甲斐がありました。

155 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 21:40:39
セルカンにも飽きたな、もう。

>>106みたいな馬鹿もウザイし、そろそろ静観するわ。

156 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 22:30:29
俺も飽きた
寝るわ

157 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 22:38:32
シュメール語?の件とか、地道な検証はまだ続くにしても、
東大が何か発表しないと次の大きな進展は無いよなぁ

158 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 22:47:10
2すれ781さん、東大に再度、進捗を聞いていただけないでしょうか。
東大で調査する側の人も、一部の人はここを見ていると思いますので。

159 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 22:52:11
事業仕分け結果への対応等で今は微妙な時期なので、
総長や理事などの東大上層部は一般発表を躊躇っているのでは?
と知り合いの東大工学部の准教授が言っておりました
(ちなみにその方は建築学科ではありません)
この件が公になることで、運営交付金がかなり減額されるのでは?
と多くの教員方は相当ぴりぴりしているようです。
建築学科はCOEを取っているようだが、
こんないい加減な研究室運営を続けるのならCOEは即刻辞めるべきだ!
と彼は嘆いておりました。

160 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/11/26(木) 23:33:41
りょーかいです。
とりあえず「この前のメールどうなったんですか?」くらいはメール入れときます。
昼位までに連絡無かったらメールしてみますかね。

まあ,コンプライアンス室って「いつ不正事例が発生しても迅速に対処できます!」なんて言われても困る部署ですよね。
必要に応じて各大学間で行ったり来たりするとか,柔軟な人事ができないのかなあ。
そういう効率的な運用こそが期待されているんじゃないでしょうか。

微妙なのは確かですけど,発表遅らせてどうにかなるもんなんだと思ってるんでしょうか…

そして10/29以来相変わらずu-tokyo.ac.jp全体規制中。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

161 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/11/26(木) 23:37:13
…ごめんなさい。またうっかりをやらかしてました。

Gmailで下書きで保存して,
http://serkan781.blogspot.com/2009/11/blog-post_19.html
の記事を書いて…送信するの忘れてました。上記記事と同じメールを今送りました。

162 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 23:48:05
事業仕分けで大学理系研究関係予算冷や飯食わされてるけど、
セルカン先生の問題が水をささないか心配です
東大調査チーム仕事遅すぎるよ!

163 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 23:51:41
 記者会見の場で濱田学長は「輝かしい歴史を持った東京大学でこのようなずさんな学位授与と教員採用が行われたのは、
本当に残念だ。 遠山大臣が誰の目で見てもすぐに分かる口から出任せのトルコ人になぜ騙されたのか、私にもナゾだ。し
かし、大学院教育をきちんと行ない、指導教授も親身に学位研究の指導を行っておれば、実体のない剽窃論文による学位
授与など起きるはずがなかった。また、ネットには2006年、すでに疑惑を指摘する声があったが、大学グローバル化
の御旗の下にモラルハザードなんのその、イケイケドンドン、拝金主義に走ってしまった責任の一端は・・・。」と語っ
ていた。

164 :Nanashi_et_al.:2009/11/26(木) 23:55:32
ちなみに、学部内の不祥事に関しての調査責任は第一に学部長にありまして、
総長や理事が出てくるのは最終段階です。
おそらく、今の時点で(たとえ中間段階にせよ)調査結果や
不祥事の概略について外部発表するかしないか、
という判断は工学部長(東大では工学系研究科長)に委ねられているようです。
わたしの知り合いの東大准教授は、今の工学系研究科長は
良く言えば角の取れた人物、逆に言えば優柔不断で素早い判断を下し辛い人物
と評しておりましたので、その辺も調査結果の公表が遅れる一因なのかもしれません。

165 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:04:43
もうアカヒ新聞等で報道されてるから公になってるんだってば。
とにかく早く処分を下した方がいいのに・・・

166 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:04:52
まぁ好意的に考えて、2スレ781の送った文書の内容の再確認を実行しているところかもしれないが
できるなら早く中間結果なりなんなりを発表すべきだと思うな
遅くなれば、隠蔽体質とかなんとか言われるだけのような気がする

167 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:12:23
東大工学系研究科長は、光ファイバーなどの情報通信ハードウェアが御専門なので、
専門分野が近い方はダイレクトに尋ねてみるのもよいかもしれません。
もっと範囲を広げれば応物学会関係者ならおkかも。
私も今度顔を合わせる機会があったら
(といっても次のチャンスは春の応用物理学会くらいなんですよね…)
問い質してみようと思います。

168 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:14:59
論文を切り貼りするのに便利!!
アニリール・セロハン絶賛発売中!

169 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:16:24
>>159
説得力がある説なのだろうか?新聞沙汰だし、担当の役人
の耳に入ってないとは思えないけどな。
いずれにせよ、知らないなら教えてあげるのが世のため人のため

170 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:19:14
研究室のHPからセルカンのページを消したと言う事は
それ相応の内部からの通知があったのだろうけど・・・

171 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/11/27(金) 00:21:56
調査委員会の委員の方たちには守秘義務があるので変にしゃべられてもそれはそれで問題なんですけどね。
再確認も必ずやらないとダメですよね。
「この1万以上の発言は全部数人の悪意によるものだ!」なんてトンデモ主張が否定できるくらいには。

>>170
何度か指摘されてますけど研究室Webページの管理はそもそもセルカン氏のお仕事。

172 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:26:31
まだ管理権限を持ってるのか気になるところ。
M教授が管理権限を持たせたまま放置なら、それはそれで・・・

173 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:36:19
>>171
今回の件民主党の仕分けの人達にメールで送ってみたら??

174 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:40:30
>>173

変に政治ネタにするのは、問題の本質が見えなくなるので止めてほしい。


175 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:43:08
>>171 さすがにこの期に及んでセルカン氏が管理しているとは思えないが。。。。

しかし、松村研を甘く見てはいけない(悪い意味で)かもしれない。


176 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 00:56:46
ホントだ。M教授の名前を確認。2008-2013か。ふーん。

http://csur.t.u-tokyo.ac.jp/outline/organization.html

177 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 01:00:06
名大多元数理に続いてCOE返上ですか。


178 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 01:00:14
名古屋大の数学があれでダメだったんだから、
そりゃ東大建築は当然ダメだろう。

179 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 01:02:27
F藁先生の場合は論文はプレプリントとして存在して、
引用もされてるというところで雑誌に出たと嘘を付いて御用ですからね、
それでダメだったわけだから、
セルカンさんだと COE 返上 x 10 ぐらいしないとつり合わないよね

180 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 01:08:39
拝金主義者によるモラルハザード!

181 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 01:11:05
>>178 >>179

まあ、名大のF先生の場合はCOEのサブリーダーで、 COE申請書に
「誤記載」してしまったので返上につながったのだが。

セルカン氏はCOEの責任者でも事業推進担当者でもないので、F先生と
同じ程度のことしかしなかったのならCOEへの影響は軽微。
しかし、やらかしたことがあまりに酷すぎて、COE関係者(特にM教授)
の責任も大きいので、COEとしては名大多元数理と同罪と判定しよう。



182 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 01:39:37
>>159が実際のところだろうな。公表のタイミングを計ってるんだろ。
のよりんが口から泡飛ばしながら吼えてる最中に水を差しかねんネタだから。
工学系研究科でもビシッと博士審査している(当然、外部の査読論文必須な)分野からしたら
ほんといい迷惑だぜ。
でも今回の件とは関係なく、COEは制度自体いらないと思うが。

183 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 01:51:16
トップの人柄が理研大浪費の根源だって、のよりんは自覚してるのかなあ

184 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 08:33:36
http://twitter.com/junpe1/status/6084794213
ふむ・・・

185 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 08:38:28
今日はセルカンカレッジ東京♪

186 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 08:39:49
amazonの書評より:
私としては、おすすめ5つ星、是非とも全国の学校図書館に入れていただき、一人でも多くの子供たちに読んで欲しいと思いました。

187 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 08:52:18
mailto:info@renho.jp
http://www.renho.jp/
連砲さんにCOEの問題点とセルカン事件についてメールしました。
一所集中的な研究資金分配も見直すべき。

188 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 08:58:20
>>182

COE自体に賛成というわけではないが、
全体的な運営費交付金削減があって、研究で国際競争力のある学科を選んで補完するもの
としてCOEができたという流れがある。COEだけ現状で廃止すると、全国的に単に
サポートが削減されたということになってしまう。


189 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 08:59:13
>>184
この期におよんでまだ大学で講義なんてやってのか、セルカン

190 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 09:03:50
>>187

セルカン氏はむしろ蓮舫的価値観では高く評価されるのではないかと。




191 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 09:57:42
http://twitter.com/gocotomo

192 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 12:18:03
>>189
高飛びされるより、いいかもよ。
まあ、逃げられても、国際指名手配だわな、こいつ。
時間の問題でアウトです。

193 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 12:24:46
既に映画化、決定してるらしいよ。
高橋国子のディレクションでw。


194 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 12:42:19
>>192
国際指名手配はたぶん無いです

195 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 13:13:42
>>194
そうか、じゃあ、日本に何の未練もなければ、
国に帰ればいいわけか。
このままだと、セルカンの勝ちだな

196 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 13:45:40
>このままだと、セルカンの勝ちだな
そうなっちゃうなぁ・・

http://neta.ywcafe.net/001036.html
「不正請求・博士論文の捏造しているような人間よりも、それを追及しているやつらのほうがキモイ」
みたいなこと言うひとがいるのは何だかな・・・。

トゥルキスタン夜話のブログ主さんが
「嘘をつきやすい「土壌」というものがこの俗世にはある。嘘をつくことによって「利益がたくさん得られる」&
 「その嘘が容易にバレない」、という黄金コンビが成り立つ土壌では人はより嘘をつきやすくなるのだ。
 嘘つきさん達にとっての、そんな理想郷がどこにあるのか? 答えは「異国」だ。」
と言っているが、まさに「日本」が理想郷のターゲットになったわけだ。

オレは東大なんて足元にも及ばない大学の出身だし、カレッジにも出たことないし、セルカン本も買っていない、
確かに直接には関係の無い身だが、日本人として、自国で多くのひとが、そして日本の最高学府が
まんまと引っかかった現状を見ると、怒りというか悲しくなる。
ウソや不正で多くを騙した男よりも追及している人たちのほうがカンジ悪いなんて発言、信じられない。



197 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 13:47:07
トルコでも公文書偽造・・・
しかし、トルコの「鳩山家」みたいな有力者とのコネで
起訴をまぬがれるか

198 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 14:05:29
東大の対応が年を越すなんてことになれば、
セルカンが逃亡を働くことも充分考えられる。
クリスマスから年始にいたる、世界中がごった返している最中、
公然と人をだまし続けたセルカンが、人前から身を隠すことなんぞ、楽チンぽんだ。
東大涙目。ここの住人涙目。

それをさせないためにも、中間発表のような公的記者会見が必要。
問題を発見した。現在、調査中。このひとことでも充分。
それがわからない東大なんて、もうやめてしまえ。。

199 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 14:10:31
東大の組織としての、危機管理の問題でもあるな。
今は最悪の状態が続いている。

200 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 14:22:43
セルカン支持派がセイコーウォッチで講演らしいぞ
http://twitter.com/yugop

201 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 14:28:38
>>182
COEに縁が無い大学には無用だと思うよな。
だけどそれは唯の妬みだ。

202 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 14:49:32
>>201
COE研究員やった身としてはCOEは棚ボタにしか思えなかった。
妬まれてもしかたないと思ってる。

203 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 15:28:47
妬むんだったら旧帝行けよって事になるだけ。
旧帝以外でも取ってる所はあるけど、数は少ない。
自分の学力の無さを棚に上げて妬むのはよくない。

204 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 15:31:19
>>200
こいつfollowerおおすぎじゃね?

205 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 15:37:52
なんかデザイン畑では影響力の強いひとみたいだな
http://yugop.com/
これが詐欺師を擁護してしまう業界の風土なんだろう。

206 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 15:43:19
デザイン界の一部では、「おもしろければいい、うそでもかまわない」のは常識だそうです…

207 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 15:50:21
parrotさんのとこで言ってたがセルカンカレッジ途中でやめる人出てきてるみたいだな
今日の講演の入りはどんなもんだったんだろう

208 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 16:06:06
デザインやってる奴なんて殆どがセルカンしてるから自分が責められたみたいで気分が悪いんだろう。

209 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 16:07:10
>>203
COE研究員は学力や業績だけじゃなれないよ。
政治的にも上手く立ち回らないとだめ。

210 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 16:10:00
>>209
当たり前の事を言われてもねぇ・・・

211 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 16:11:58
ま、居場所がなくなれば、また別の国で詐欺を働くだけなのでは・・・・

212 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 16:13:45
学力も業績なくてもメンバーに気に入られてれば大丈夫、これも当たり前?
旧帝の学歴ロンダで有名な研究科でそういう研究員よく見るけど。

213 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 16:35:49
>>212
妬みまくってるねw

214 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 16:45:51
>>197
トルコに帰ると、トルコ空軍に捕まってお仕置きされる可能性があるんじゃね?
宇宙飛行士候補関連では、「トルコ空軍長」を出しまくりだし。
あと、宇宙エレベーター詐欺で国父アタテュルクの名を使ったことも重要。

215 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 16:57:43
>>213
いや、俺もそのロンダ研究員だったんだわ。
その点で俺もセルカンのことを悪く言える立場じゃないね。
と無理やりスレに合わせてみる。

216 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 17:10:55
お前もセルカンみたいに騙すのがうまかったんだなw

217 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 17:17:51
Fラン私大→ロンダで旧帝→ボスの兵隊に徹してCOE研究員
→COEリーダーのつてでFラン助手(いまここ)
と、ロンダまみれなんだぜ。
次の任期切れでさすがに命運も尽きそうだが。
でも俺は無いもの(論文)は無いって書いてるよ?

218 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 17:31:40
>>217
スレ違い。めっきは消えな。

219 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 17:41:12
セルカンもそうだが、メッキがやすやすとまかり通る審査は疑問。
追求するのも大事だが、予防をより真剣に考えるべき。

220 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 18:48:25
気になるじゃねぇか。

http://twitter.com/Serkan_ANILIR/statuses/6106757359
>やっと、届いた。やはり、セルカン先生は我々の想像の上を行っていた・・・

http://twitter.com/2sure781/statuses/6106841879
>うわあ…やっぱり11次元的に斜め上でしたか…

221 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 19:00:19
セルカンカレッジ東京講義第4回がはじまるお!

222 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 19:08:06
>>220
何が届いた?

223 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 21:53:49
>>182
セルカン事件の対応を東大当局へ問い合わせるというよりは、
メールなどで、例えば下記のような意見を送るほうが良いと思います。

「…日経・朝日新聞の報道で、工学部建築学科の助教の研究不正を知ったが、
その内容たるやアカデミアに身を置く者として到底許容し難いものである。
また納税者の一人として、貴重な国費でかかる『研究者』が東京大学に6年もの間雇用され、
さらに学生の指導まで行なっていたとは全く信じ難い。
いっぽう、新聞紙上でこのような報道がなされているにも関わらず、東大当局から
なんの情報公開も無いというのは、危機管理意識の欠如としか見えない。
東京大学工学部は、
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_211127_j.html で濱田学長のおっしゃるところの
『日本の大学全体の教育力、研究力の向上のため、責任を果たしていく所存』
を確実に実現するためにも、また納税者への説明責任を果たすためにも、
一刻も早い調査結果の公表を強くお願いしたい…」

宛先は、工学系研究科長と、東大内の情報倫理委員会
office@cie.u-tokyo.ac.jp
が良いかと思います。
(もちろん私も送りました)

224 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 22:10:10
あのセルカン?

http://movapic.com/pic/200911272057124b0fbe98d1e72

225 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 22:13:36
>>220
なにが届いて、どこへ行ったんだろう?

226 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 22:26:08

ttp://www.phouse-web.com/phouse.html

セルカンカレッジ東京会場?

227 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 22:28:34
でもセルカンってパイロットの資格もってるんだぜ?
気が付いたら自家用ジェットで海外さ!

228 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 22:46:18
できるなら俺も人生をセルカンしたい

229 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 22:48:30
宇宙へ飛び立って逝った

230 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 22:55:16
セルカンにはSFコメディ映画に出てもらいたい


231 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 23:19:19
>>219
問題はそこじゃない。

他者とうまくやるってのは研究でも重要な能力なんだから(でなきゃ大きな仕事は難しい)、
難関大に院から入ろうがボスに気に入られて支援を受けようが別にかまわん。

セルカンが問題なのは、他人を騙し、盗用論文を書き、虚偽の実績報告を上げ、さらに
これらを使って金儲けをし、ごまかすために公文書を偽造したりと、倫理上のみならず
明確な犯罪行為までやらかしてるところだ。セルカンはめっきですらない。

東大やJAXA、文科などが研究不正の防止策を策定する必要があるのはもちろんだが、
めっきだろうがめっきを公表し、めっきでも役に立つ部分に使うことに何ら問題は無い。

232 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 23:25:01
セルカン、トルコblogで自分はソニーの技術コンサルタントなんて言ってたのかよ

233 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 23:45:00
>>224, >>226
そこは特に珍しくもないレンタルスペースだろうけれど、
ttp://www.phouse-web.com/index.html にこんなのが残っているね。

2009.7.31 (FRI)【Anilir Serkan Private Party】
2008.3.22 (SAT)【Anilir Serkan Private Birthday Party】
2007.3.22 (THU)【Anilir Serkan Private Birthday Party】

>>230
そんなことをしたらSFコメディ映画の歴史が汚れてしまう。
大神源太のような自主制作でも勝手にやっておけと思う。
あと、あのアニータさんと共演したらいいと思う。

234 :Nanashi_et_al.:2009/11/27(金) 23:53:13
M教授を昼頃大学で見かけた。よく大学に来れるな、と思ったよ。

235 :781:2009/11/28(土) 00:01:50

-------------------------
問い合わせへの返答がありました。特に情報はないですけど。

本日,東大コンプライアンス室の担当者様から返信がありました。
「この案件は大学としても重要と考えておりますので、慎重に調査を進めているところです。」だそうです。
----------------------------

236 :781代理:2009/11/28(土) 00:03:38
>>235
↑これは、781さんではありません。私が代理で書いたものです。
781さんのページのコピペです。

東大から、内容のない返事があった模様です。

237 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 00:04:57
今迄東大で学位取った人を全員チェックした方がいいんじゃない?

結構インチキまかり通ってる可能性有り

238 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 00:07:11
受験シーズンに入ったら、ドカンと記事にしちゃいましょうか?
来年は賑やかになりそうですね。

239 :781代理:2009/11/28(土) 00:11:51
>>238
新聞、雑誌関係の人ですか?
ドカンと逝ってください。
高校生にも日本の現実を知る権利はあります。

240 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 00:12:07
東大は学部はまだしも(地頭のウルトラ良い人の集団としては世界に誇れる)


東大の博士号は、ディプロマミルと大して変わらない

241 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 00:23:36
>>240
それは学科によりますよ。
東大でも学位授与の条件は学科によって相当大きく異なります。
(論文数やIF値に縛りをかけているところすらあります)
私自身は東大出身者ではありませんが、共同研究などのつきあいで知人の教員から
いろいろ聞いてみた範囲では、
東大は学科や研究室の独立性が高いことが長所でもあり、また短所でもあるようです。
今回のような不祥事が発生した際には、学科の独立性が高いと学部長の意思どおりに
なかなか動かないし、
研究室の独立性が強ければ内部の問題はなかなか明るみにならず、
逆に内部告発者に対するパワハラなどの温床になりかねない、
と感じています。

242 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 00:26:23
ただ、少なくとも東大内部で他の学部・学科
(私は理学部と工学部の物理系学科と付き合いがあります)
の意見としては、東大の建築学科は相当問題視されているようです。

243 :240:2009/11/28(土) 00:36:32
>>241, >>242

なるほど、では

東大工学部建築学科の博士号は、ディプロマミルと大して変わらない

に修正いたします。
(安藤忠雄が教授になった時点で気づくべきだったのかも)

244 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 00:41:17
伝聞になりますが、東大建築学科の一部?の教授たちは、
自らを研究者・教育者としてではなく『アーティスト』として遇して欲しい、
と公言しているそうです。
その意図するところはよく理解できませんが、しかしそんないい加減な風土では、
セルカン事件は起こるべくして起きた、のかもしれません。

245 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 01:13:53
>>231
第二、第三のセルカンが現われないようにすることや、
ボロを出してない隠れセルカンを検知することは大事だろ。
現われる都度叩いて楽しむっていうのなら別だけど。

246 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 01:22:54
>>219はメッキもセルカンも含めてまともな審査をやれって話で、
>>231と言ってることはさほど変わらない。
クロではない税金泥棒と、クロの詐欺師を許すか許さないかの程度問題。

247 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 01:25:07
>>244
専門学校みたいなノリだな

248 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 01:42:24
芸術家たる建築家の先生方にあっては、汚らしい容貌で美的センスに欠ける他の理系教授と一緒くたにされてはたまらんのだろうね
無論、セルカンもその部類だ

249 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 01:49:59
某東大工学系教授
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/331/927/tokyo01.jpg
   \   丶        i.    |       /      ./       /
    \   ヽ      i.    .|      /     /      /
      \   ヽ                        /
                 わ た し で す 
   \            _,,  ---一 ー- ,,,_
      、  _,,,, _,, -.'"           ` 、           -‐
ー     ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
     -==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
     _,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'      --
__   _, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_     ,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-  = 二
     (_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
     ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
     )(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、     --
     と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
      彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=      --
-‐    -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
      '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
        '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
         -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 `

               /               ヽ          \
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   /    /    /       |     i,       丶       \

250 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 01:52:25
>>249
御茶ノ水先生じゃないか。

251 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 01:54:33
>>249
工学部じゃなくて情理ですよ?

252 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 01:59:28
髪の毛がふさふさなのはいい事だと思います!

253 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:05:03
例の「シュメール語」の件について(その1)

問題の楔形文字列の解読結果は(未確定だそうですが)以下の通り

1. NA4.KIS^IB Ha-za-a-il IR3-x m.Ia-di?-il
2. KU3.BABBAR s^a m.Ha-za-a-il
3. x(-x) IGI md.NA3!-za-qip-SIG

(s^はsの上に^の逆のマークがのっている文字でshと読むそうです)

文字列はアッシリア語である可能性が高く、訳は(不確定だそうですがw)以下のようなものになるらしいです
1. Iadil(?)の奴隷(?)Hazailの印鑑
2. Hazailの銀(は)
3. Nabu-zaqip-ens^iの面前において・・・

254 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:06:06
例の「シュメール語」の件について(その2)

説明を私が理解できた限りですが、この文字列から判ることは以下の通りだそうです:
a. 1行目第一字はNA4。したがって次の文字はKIS^IBと読んだほうがいい。
b. 2行目のs^aというのはアッカド語で「ーの」という単語(アッシリア語、バビロニア語も同様)。
c. 2行目はほぼ確実だそうで、意味は「Hazail(人名)の銀」
Hazailが人名であろうと判断できる理由がこの行で、このことから1行目のもHa-za-a-ilと読むべき
d. 2行目はアッシリア語でkaspu s^a Hazailと読む
e. 3行目のmd.NA3が正しいとすれば(自信がないそうでw)、ここはNabu-zaqip-ens^i
これは新アッシリア時代の人名で、人名の意味は「ナブー神は弱き者を向上させる」
ちなみに-zaqip-SIGはほぼ確実だそうです
d.NA3はd.MUATIにも似ているけど、ちょこっとちがうっぽいんだなー、だって。。。

255 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:07:07
例の「シュメール語」の件について(その3)

で、基本的にわかったこと
イ. 文字がランダムに選択された可能性は非常に低い
ロ. 文章の形式から債務文書のようなものらしい
ハ. 文字からみて新アッシリア時代に書かれたアッシリア語の粘土板のコピーである可能性が高い
ニ. 「普通」に読むと「東大」や「みんな」などの語彙は確認できない
ホ. そもそもシュメール語の文法的特長は見当たらない
ヘ. コピーの字は非常にすばらしい。一般の人間が転写したものである可能性は低い

「普通」に解読すると以上だそうです
んじゃ「無理」してシュメール語で「東大は簡単だ云々」って読めますかって聞いたら、
無理しないで読めるのに何で無理せにゃあかんの、といわれますた。
ただ、この時代のものは読んだことないからこれ以上のことはわからんそうです。。。

なぁ、出版社に問い合わせた方がいいんじゃないかなぁ。。。

256 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:10:54
結局できるはずのシュメール語もセルカンしてるのか

257 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:11:47
あ、その3の(ロ)ですけど
債務文書の「一部」っていってました
普通はこの続きがあるそうです

258 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:13:28
実は、「倭猿はゴミクズ」でした、とかなら出来るなこいつと思うとこだが、何処ぞの資料のコピペじゃあねぇ
なんだかなぁ
手抜きすんなよセルカン!!

259 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:14:53
>>253
おおおおお!すばらしい。お疲れさまです。

> ホ. そもそもシュメール語の文法的特長は見当たらない
一般人では専門的な話は無理ですが、この点を中心に、「ドラゴン桜」の出版社に問い合わせたいですね。
「掲載前に、本当にシュメール語であると確認できていますか」という感じで。

260 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:14:59
コピペの達人だなぁ

261 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:20:21
>>259
でもさー、普通確認はしないよねぇ。。。
だって、セルカン氏が「できる」っていい放っているんだもん

出版社の人、かわいそう
いい迷惑だよなぁ


262 :259:2009/11/28(土) 02:30:51
>>261
うん、ほんとそうだよねぇ。。。
出版社もだけど、真剣にシュメール語など古代語を研究してる人にはもっと迷惑。
自分がそういう分野の研究者だったら
「誰もアッシリア語とシュメール語の区別がつかないのか」と
一日凹んだ気分で過ごすことになりそうですよ。
そんな区別、一般の出版者の編集者にはつかないのが当然だとわかっていても。。。

263 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 02:33:59
建築はぬるま湯か?
ttp://www.env.arch.t.u-tokyo.ac.jp/hirate/6.notice/notice.html
ぬるま湯です

......。
ttp://www.env.arch.t.u-tokyo.ac.jp/hirate/5.profile/4.fiction/fiction.html

264 :259:2009/11/28(土) 02:52:23
うむ、これかなあ。。。ウィキペディアに解説がある。
http://en.wikipedia.org/wiki/Assyria#Language

ポイントだけ並べると:
  古代アッシリアの人々はセム語族であるアッカド語のアッシリア方言を話していた。
  また、古代アッシリア人は文章や祈祷書においてシュメール語も使っていた。
  中・新アッシリアになるとアッカド語が主要言語となり、シュメール語は減った。

……これにより類推されるのは、
セルカン氏はアッシリアの碑文を見て、「アッシリアだから記録はシュメール語」と短絡し、
その粘土板の文字列を書き写して、「シュメール語」として適宜利用していた。
しかしその文字列は、実際にはアッシリア語で書かれたものであった。
ただしセルカン氏にはセム語と非セム語の区別がつくほどの知識はなかったし、今もない。
さらにセルカン氏の周囲にも専門家はおらず、誰も何も気付かないので
今まで「シュメール語ができる」という自己申告がそのまま放置されてきた。

私もシュメール語やアッカド語などについては何も知らないので、
的外れなことを書いていたらごめん。

265 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 03:04:24
多分、書き写してもいないと思う
スキャンしたんじゃないかな

楔形文字の書かれた粘土板を書き写すのって
(それがオリジナルの粘土板であれ、コピーであれ)
特殊技能なんだって。。。

266 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 03:14:49
>>265
シュメール語の言い訳も
宇宙飛行士候補ではないことを自認したのと同じ言い回しで
切り抜けることが可能

267 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 03:22:47
「切り抜ける」ことは、そりゃ可能だろう
「切り抜けた」ってセルカンすればいいだけじゃんwww
「自認」して「切り抜けた」と思うのは向こうの勝手だしwww

268 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 04:51:31
>>253-255
GJ!
古本屋探し回った甲斐があったよ!

269 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 07:07:28
めっきってレベルじゃねーぞw

270 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 07:12:36
シュメール語の件は、正直、「なんでそんなことにこだわるの」って思うな…

告発するならうまくロジックを作らないと、「ネタ切れだからそんなことまで叩くのか」って感じだ

勉強にはなるけど、ここ以外の出版社への凸は引く

271 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 07:21:33
研究はいかに人を騙すか、これにかかってる。
言いたい事を言うにはデータを綺麗にするのも必要。

しかしセルカンは唯の詐欺行為。

272 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 07:41:23
>>270
www
「そんなこと」www
この件も、かなり悪質だぜ?
それともあれか、メッキがはがされると
何か不都合なことでもあるのか、お前には?

273 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 07:50:30
>>272
すぐそういう返しする人いるんだけど、台本読んでるみたいで頭悪いって思う
他のこと言えないの?

274 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 08:13:19
>>273
詐欺師に「そんなこと」言われてもなぁwww

275 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 08:53:53
擁護するつもりはないがお前らもいろいろ騙し騙し生活してるだろ。
そんなに気に入らないのなら直接東大に行って話すればいいだろ。
出来ないようだったら所詮口だけだ。

276 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 09:07:48
夜中に階段の上から突き落とされたくないんでね。

277 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 09:30:49
>>220はこれのことかな?
http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/3d506903abd05412fcba478fd1dec79a
>アニリール・セルカン氏の 2006年度 科学研究費 若手研究(B) 研究計画調書の一部をテキスト化しました。

そういえば、以前から開示請求してたっけ。
11jigen氏請求&テキスト化乙です。

本当に11次元的に斜め上ですねw
さすがセルカン先生。誰もできないことを(ry

278 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 09:44:43
科研費審査委員名簿
http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/14_kouho/meibo.html


279 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 09:49:43
>>276

280 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 10:08:56
相手がそこまで粘着だと思うのは、
自分が粘着してるのを自覚してるからかね。

「ここで騒ぐのは楽しいけど、実行するのは面倒くさい」と
はっきり言えばいいじゃん。

281 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 10:09:52
http://twitter.com/Serkan_ANILIR/status/6127444588
>2ch 規制中なう。テキスト化は781さんにも手伝ってもらいました。

2スレ781氏も乙です。

http://twitter.com/Serkan_ANILIR/status/6127841537
>アニリール・セルカン博士論文の盗用・改ざん問題に関して、
>東京大学科学研究行動規範委員会へ送付するための申立書(告発状)下書きを作成中なう
http://bit.ly/6tXL4v

おお!
お二人の行動力と勇気には頭が下がる思いです。

282 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 10:11:37
>>280>>276へのレス。


283 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 10:29:16
シュメール語に関しては、後でセルカン氏に「○○は嘘だったけど、××は本当なんだ」と言わせないためには検証しておくことも必要だと思うけどね。
数スレ前なら優先順位は低かっただろうけど、今の状態ならネタ切れで脱線したり荒れたりするよりは、スレの空気もいいと思うし。

出版社に凸するかは別問題だけどね。

284 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 10:55:46
>>281
>>281
>>281
>>281
>>281

準備稿よみました。すごいですね。
これで博士論文にも手がついた。
追究している方に頭が下がります。
私はただただ静観しているだけで、申し訳ない。

東大も、松村秀一も、セルカンも、これで外堀が埋められたな。
事業仕分けも終わったようだし、今年中に本丸陥落か。

285 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 11:04:00
セルカンは、おそらく5000万円くらいは、
返還しなくちゃあ、いけないんだろうな。
各種奨学金、科研費、助手/助教としての給与、セルカンカレッジなどなど
ほかにあるかな。
大きなお金だな。どうやって返すかな。大変だな。
集団で民事訴訟起こされたら、負けるよな。大変だな。
松村さんも責任とって、最低でも依願退職くらいはしないと、格好つかないよな。大変だな。
セルカンの周りで指導した先生がたは、松村さんにちゃんと判断するよう、アドヴァイスした方がいいですよ。。


286 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 11:04:19
わたし痩せ型なんですけど 男の人はこういうの↓が好きなんですか?
http://image.blog.livedoor.jp/areadoll/imgs/1/3/1306a555.jpg

痩せ型が好きな人 このスレにいません??

287 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 11:05:15
>>286
ごめんなさい 誤爆です・・・

288 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 11:23:58
注目!

http://twitter.com/Serkan_ANILIR


289 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 11:41:18
>>281
GJ!
お疲れ様です。
セルカン学位論文の酷い有様については、他学科でも話題になりつつあります。

290 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 11:41:47
http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/3d506903abd05412fcba478fd1dec79a

・2000〜2002年 鹿島建設デザインエンジニアリング部 研修生
・2000〜2003年 NASAジョンソンスペースセンター アドバンスプロジェクト チームリーダー
2005年ケンブリッヂ大学特別物理化学賞を受賞。
・1997年 プリンストン大学客員教授 数学部教授
5) ANILIR S., "A Proposal to understand the 11th Dimensional membrane universes and their architectural forms in space environment", Physical Review Letters, ケンブリッジ大学出版, 2003/09, p. 39-50、2003年9月



291 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 11:50:45
Parrot Diaryの中の人、なかなか良いエッセイを書きますね。

292 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 11:52:12
セルカンさんと愉快な東大の仲間達。

293 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 11:54:55
昨日の仕分けでも、経産省の外国人留学生就業支援事業がかなり批判されていましたね。
いわく、外務省の留学生30万人計画のおかげで、受け入れ先の大学も、インターン先の企業も
レベルの低い学生を押し付けられて苦労している…と。
セルカン先生のケースを是非紹介してもらいたかったですね。

294 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 13:34:56
アサヒる【あさひる】・・・セルカンすること。

295 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 13:39:18
虚偽業績の記載による科研費の申請って、詐欺罪の適用はあり得るのだろうか?

296 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 14:08:35
RNA特定 虚偽業績、捏造業績に基づいた研究計画

297 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 14:25:28
>>263
東大建築のオール阪神さんもいまや教授なんですね。


298 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 14:38:58
>>285
>松村さんも責任とって、最低でも依願退職くらいはしないと、格好つかないよな。
最低でも、ってそれ以上に何かあるんですか?

299 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 14:42:45
依頼退職は自主都合で退職金が出ます。
懲戒免職は退職金がゼロです。再就職もかなり困難です。

300 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 14:49:22
>>290
元記事の人、乙です

これで科研費審査が通っちゃったのだったら、「何言っても書いても日本人にはバレない」と
セルカン氏に舐められてもしかたないですね

301 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 14:50:03
>>298
285です。

上から「辞めろ」と言われなくても、自分から辞めるべき、という意味です。
懲戒免職されなくても、依願退職するべきという意味です。
そうしないと、個人としてというよりも、大学として格好がつかない、という意味です。

302 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 14:53:53
>>301
日本語としておかしい
最低でも、からの流れがおかしいよ

>個人としてというよりも、大学として格好がつかない、という意味です
この文では
>大学として格好がつかない、という意味
には到底ならないし

理系は日本語もおぼつかないバカって自称するな

303 :302:2009/11/28(土) 14:56:14
荒らすつもりはない
反省している

304 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 15:03:06
2006年度の科研費申請の審査委員は
>>278の名簿の前年度のH17年(2005年)でおk?

科研費の申請が虚偽捏造満載ということは、
東大助手公募の書類も同様の不正を行ってる可能性が高いね。

305 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 15:14:25
第2段審査で誰も疑問を挟まなかったのは恥

306 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 15:31:17
天下の東大が大学ぐるみで騙しにかかったんだから騙されて当然だろ

307 :sage:2009/11/28(土) 15:47:07
申立書を書かれている方へ

博士論文審査における問題の中の
3)荒唐無稽な内容

は要らないんじゃないかと思う。著者に思想、信条的入れ込みがあると
思われると事務員、役人は警戒するだろうし言い逃れの突破口としても
機能し兼ねない。

実際偉大な実績を残した学者でも思想、信条的には矛盾しているとしか
言いようのない人はたくさん居るわけで、(パクリを除けば)そこは責め
ても大多数の同意を得るのは難しいと思う。

308 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 16:01:51
>>307
私もそう思います。
合理的・冷静な論調がこの章だけ失われているように思います。
本人が政府の職を得ようとしていても、反政府的な主張を持つことは制約されるべきでは
ありません。「そういう主張を持つからこそ、自分は組織を変えたいのだ」という考えは
それほど奇異とも思えません。
このようなスキを作るのは得策ではないと思われます。

309 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 16:21:09
>>307 >>308

コメントありがとうございます。

思想的な主張をする博士論文ならともかく、工学の博士論文の Introduction としては
かなり唐突で論文内容との関連も薄く、普通に読んでも変であると感じるのでは
ないかと思ったので言及しました。

ただ、思想信条そのものを問題にする意図ではないので、書き方を変えてみました。
これでどうでしょうか?これでも問題があれば項目ごと削除します。



310 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 16:34:10
※ この申立書に記載された情報は、東京大学科学研究行動規範委員会規則第8条に基づく部局における予備調査及び東京大学
科学研究行動規範委員会が必要な調査を行うためだけに使用し、それ以外の目的に使用したり、一般に公開したりすることはあ
りません。
※ 調査の結果、悪意に基づくことが判明した場合には、氏名の公表や懲戒処分、刑事告発の対象となることがあり得ます。
____________________________________
住所:〒113-8654 東京都文京区本郷7−3−1
Tel: 03-5841-1972 (研究推進グループ長)
Tel: 03-5841-0266 (研究推進グループ副課長)
FAX: 03-5841-2107
E-mail:kihan_shinkoku@adm.u-tokyo.ac.jp

311 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 16:47:18
■【竹内薫の科学・時事放談】疑惑
http://sankei.jp.msn.com/science/science/091128/scn0911280801003-n1.htm
> セルカン氏も最初は地味な建築学の研究者だったのではなかろうか。
>ところが、あるとき、「宇宙飛行士になろうと思ったことは?」
>「あ、トルコで訓練受けようとしたことがあるんですよ」みたいな会話がきっかけで
>「宇宙飛行士候補」と紹介され、どんどん「天才科学者」という虚像が
>独り歩きしてしまったのかもしれない。

いや、それはセルカンを相当甘くみているよ。

312 :308:2009/11/28(土) 16:51:03
これでいいと思うんですが、学位審査の審査員って論文に修正を求めるべき存在、なんですかね?
課程博士の場合は事実上そうなんですが、建前上、論文の内容に口を挟むのは指導者の役割ですよ。

「審査員はこの文章を読んだ上で、"学位請求論文として合格と認められる"と判断されたのでしょうか」
ぐらいの皮肉を言ってみたらいかがでしょうか。

>>310
いくら簡単に参照可能でも、2chに生の電話番号やメールアドレスを掲載することは感心しない。

313 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 16:53:01
まぁ、トルコ人留学生の間の評判とかを知らなければ無理もあるまい。

ただ、今後ライターとしてセルカン氏に関する本を書くつもりがあるなら、
もっと調べてね。>竹内氏

314 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:09:28
>310
論理的に矛盾しているように思うんだが・・・

315 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:15:43
>>309
>この3行の記述から、アニリール・セルカン氏は宇宙工学はおろか高校程度の物理・化学の理解も怪しいのではないかと疑われます。
>はおろか高校程度の
この部分だけで調査委員は辟易とすると思うよ
悪意のある表現や余計な見解は不要

>5)アニリール・セルカン氏の学力とその確認に関する疑問
これは本題とは違うはず
あんまりやり過ぎると「悪意がある」と思われる

316 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:16:10
セルカン氏や松村教授から見れば悪意に基づく申し立てに決まってら

317 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:17:15
氏名の公表や懲戒処分、刑事告発の対象となることを覚悟の上で申し立てすべきじゃよ

318 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:18:23
申し立てなんかするなってことよ

319 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:28:03
>>315の意味は、
氏名の公表や懲戒処分、刑事告発の対象となることを覚悟の上で文章を推敲すべき
ということ

バリエーションは以下の通り。

作成中の文章を公開してるけど、(調査期間中の守秘義務契約がどのようになってるのか分からんが)
告発者にも守秘義務が課せられているなら、
氏名の公表や懲戒処分、民事訴訟の対象となるかもしれないことを覚悟の上で公開してね

公開している推敲中の文章から「悪意がある」と判断される可能性があることを覚悟の上で公開してね

320 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:29:00
>>315

「おろか」は削除しましたが、気体の分圧や密度は、日本の高校で学習する内容なので「高校程度の物理・化学」は残しました。

学力の確認は本題ではないでしょうか。

博士の学位授与は、博士論文の合格はもちろんですが、博士にふさわしい学力があることの確認も要件になっているはずです。
課程博士の場合、学力を確認する試問等は省略できるかもしれませんが、それは博士課程での指導の過程で学力を十分確認
しているはずという理由のはずです。

従って、十分な学力の無い人物に博士号を授与したとすれば、指導教員と審査委員に責任が生じます。




321 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:29:29
ゴミがいくら騒いでも無駄

322 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:40:59
東大が授与した学位に文句つけるんだから【悪意】あるに決まってんじゃん。

323 :307:2009/11/28(土) 17:44:04
文章はこれで良いと思います。

陰ながら応援しています。頑張ってください。

324 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 17:52:47
>>315
自然科学とは異なり、規則なんて読みようでどうにでもなる部分があるんだから、やりすぎなきゃ
告発者の問題意識を記載してもいい、むしろ書くべきだと思うんだが。

指摘しておかないと字面に抵触しないからとスルーされるかもしれない。

>>319
> 作成中の文章を公開してるけど、(調査期間中の守秘義務契約がどのようになってるのか分からんが)

守秘義務は通報者を保護する目的のものだよ。通報者が通報内容を公開することに何の問題も無い。

>>320
学力というか本質的に研究力でしょうね。普通、自然科学の研究に学力は必須だから要求される。
語学力も同様。だけど、そうでない分野もある。

また、教官の採用なら指導を行なう上で学力は不可欠だけど、これは建築の学位論文だから。(嘲笑)

325 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:02:57
>>324

東京大学学位規則
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen01/reiki_int/reiki_honbun/u0740354001.html

この規則、課程博士と論文博士でそれぞれ何が適用されるのかわかりにくいのだが、
「学力の確認」という項目がある。これは博士課程の場合は省略できるっぽいが、
博士課程の教育課程で確認しているはずだということだと思われ。

第8条 審査委員会は、論文の審査、試験及び学力の確認を行う。
2 試験は論文を中心として、これに関連のある科目について行う。
3 学力の確認は、試問の方法により行うものとし、試問は口頭試問及び筆答試問により、専攻学術及び外国語に関し本学大学院において博士課程の教育課程を終えて学位を授与される者と同様に広い学識を有することを確認するために行う。
4 審査委員会は、前項の規定にかかわらず、学位の授与を申請する者の経歴及び提出論文以外の業績を審査して試問の全部又は一部を行う必要がないと認めるときは、教育会議の承認を得て、その経歴及び業績の審査をもって試問の全部又は一部に代えることができる。


326 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:09:30
>>311
竹内さんは身近で茂木がどんどんタレント業にのめり込んで行くのを見てたんだから
セルカンも「ひょんなことから出来心」じゃなくて最初から商売のつもりだったぐらい判りそうなもんだが

327 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:10:26
11jigenさん、781さんご苦労様です。

328 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:13:39
>>302

お前の読解力が著しく低いだけに見える

329 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:19:06
>>326
> 商売のつもりだったぐらい

変な日本語

330 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:26:33
「最初から商売のつもりだった」ぐらい(のことは)判りそうなもんだが

普通の日本語だよ

331 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:32:15
>>325
> がくりょく 【学力】
> 学校などにおける系統的な教育を通じて獲得した能力。
> 教科内容を正しく理解し、それを知識として身につけ、その知識を応用して新しいものを創造する力。
> がくりき。
(三省堂)

自然科学なら研究力に他ならないと思う。
建築専攻は『アーティスト』(失笑)だそうだから、自ずと基準が違うんじゃねーの?

332 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:32:30
>325
分かりにくい規則こそが立派な日本語だと信じるアホな東京大学

333 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:40:33
>>328
>最低でも依願退職
では、M教授にとって最高(最大限)なのは何なのか
って話だ

君の学力では答えようはないわなw

334 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:43:01
要は全大学教員に高校レベルの学力試験を課す必要があるということか
どうせなら大学教員予備軍の院生、研究員、研究所職員、官僚辺りから学力試験でも課さないとな
理系教員でも文系の問題で赤点を取ったらアウトくらいにしないと

335 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 18:47:18
竹内薫も物理板で相当叩かれてるけどね

336 ::2009/11/28(土) 18:57:43
>>290
ケンブリッヂ大学特別物理化学賞
ケンブリッジ大学出版

337 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 19:08:32
>>320
>気体の分圧や密度は、日本の高校で学習する内容なので「高校程度の物理・化学」は残しました
高校の物理・化学って必修だっけ?
東大(院)で建築学科で宇宙飛行士を自称してれば高校程度の物理や化学は理解してないとおかしいのは確かなんだけど
諸外国ではカリキュラムの不備や建築は芸術学的な要素が強いこともあり、高校程度の物理・化学を理解してない専門家も多数いるはず
突いても言いがかりと取られかねない可能性はある

338 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 19:11:38
>>337

博士論文の内容が高校の物理・化学と無関係ならそれでいいよ。
たとえば建築物の評論だったり。

でも、博士論文で宇宙ステーションの空気の組成について新提案している人が、高校の範囲の
物理・化学を理解していないとすれば問題では。



339 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 19:19:53
>>338
>宇宙ステーションの空気の組成について新提案している
論文の主題による
セルカンのD論の主題は、宇宙ステーションの空気の組成についての新提案ではないはずだが

340 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 19:35:52
主題でない部分はデタラメな知識で書いてもいいってか?
どこのFラン大学の博士論文だよそれ。

341 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 19:36:44
>>339
Title: Study on an orbital settlement (ATA) for a permanent presence in space
宇宙空間で長期居住を可能にする軌道上施設に関する研究

Introduction (p. 5):
"The sixth chapter is the original part of the thesis, defining the design criteria
of an orbital settlement proposal from the view of an architect."
第6章が博士論文の独創的な部分であり、建築家の観点から軌道上の居住空間に
ついて提案し、そのデザインの指針を定めると述べている。
(第5章までは original partでないってことか?)

そのoriginalな第6章の中で、Section 6.2.2 (p. 220)
"Another important aspect is to reduce the weight in space design.
Because normal air weights 3 times more, a mixture of 29.5% nitrogen,
70% oxygen and 0.5% Carbon will support the normal life conditions
of the space settlement."
著者自ら、宇宙デザインの重要な一面は重量の削減であり、空気の
組成はその観点で重要だと述べている。
まさに論文の主題に関して、空気の組成が重要であると主張。

さらに、7.2節 Major Suggestions (主要な提案)の中で、 p. 337:
"The atmosphere of the station will be different from Earth. .....
a mixture of 29.5% Nitrogen, %70 Oxygen and %0.5 Carbon might
support the life conditions of a settlement...."
と述べている。
どう読んでも、空気の組成は宇宙での居住空間のデザインの重要な一要素であり、
論文の主題に関する重要な提案であるとしか理解できない。



342 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 19:45:22
セルカンちゃん、まだ東大から給料でてんの?
東大から金ということは税金でしょ?
もう、東大に税金なんか交付しなくて良いよ。
勝手にやってくれ。

343 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 19:48:38
納税者への説明責任は総長にある?

344 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 19:54:35
>>343
なら総長もクビだね。


345 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 20:02:23
小泉 > 遠山 > ( 中 略 ) > 松村 > セルカン

346 :339:2009/11/28(土) 22:04:38
>>341
納得した

347 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 22:55:19
Parrot Diaryを読んで、そこで言及されていた2007年3月のセルカンブログを読んだ。
ちょっと検索して、「ソトコト」の記事を見つけた。ついでだから魚拓もとった。
「調査」のために訪れたケニアの首都の巨大なスラムのレポートの導入部が読める。
http://canpan.info/open/news/0000001921/news_detail.html
http://s04.megalodon.jp/2009-1128-2237-24/canpan.info/open/news/0000001921/news_detail.html

> インフラフリー研究で未来の居住空間を見据える。
> アニリール・セルカン
> 東京大学大学院
> 工学系研究科建築学専攻助教授

「助教授」も滅茶苦茶だが、ケニアのレポートも、いくら導入部とはいえ、かなりひどい。
フワフワした「ロハス」大好きな人たちにはこれがウケるんだろうけど。。。

348 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 23:07:58
http://www5.diary.ne.jp/user/545461
>>でも、あたしは海より、セルカン先生の「脳内自分史・トルコ史・研究史」っていうのを見てみたいです。
センスいいなw

349 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 23:22:13
日経、朝日に続いて今度は産経か。

350 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 23:23:06
 記者会見の席で福田法学部長は「輝かしい歴史を持った学内の雑誌にこのような論文が載り、
本当に残念だ。 S助教授が専門家の目で見ればすぐに分かる不備な引用をなぜしたのか、私にも
ナゾだ。しかし、学内で早くから問題点を的確にとらえ、S助教授自身も言を左右せず、いさぎよ
く学者としての良心に従うことを自発的に決意したのが、せめてもの救いだったと語っていた。

351 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 23:27:12
>>350
それつまんねーよ ウザイだけ

352 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 23:27:38
>>349
あれは夕刊フジの連載でしょ

353 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 23:40:51
その頃までは、オリジナリティーへの敬意があったわけだ

354 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 23:50:22
もう飽き飽きだな
次のネタを探そうぜ


355 :Nanashi_et_al.:2009/11/28(土) 23:55:19
オリジナリティーなんて言い出したらお仕舞いよ

356 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 04:30:10
がいしゅつかもしれんが水飲み器のブログが消されてるな。
ttp://mizunomiki.at.webry.info/

357 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 04:45:43
無能が何をやっても無駄

358 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 05:03:38
http://docs.google.com/Doc?docid=0AbjqEieedztSZGhyNDU3am5fNmZwbnZrempj

申立書作成者さんへ

お疲れさまです。
前半の「不正と考える科学的合理的理由 (概要)」部分のtypoを指摘させてください。

>さらに、p.101において、"the blloon concept I proposed - " と念を押しています。
blloon -> balloon に修正

>「asteroidal material」 を 「NEOaterial」 に置換しており、
NEOaterial -> NEO material に修正

>以上のように、アニリール・セルカン氏の博士論文の内容のほとんどは、盗用に基づくものであり、
盗用率58%なので、ほとんど -> かなりの部分 または 大部分 に直した方がよい

>さらに、アニリール・セルカン氏は高校程度の物理・化学すら理解していない可能性があり、
ここだけ根拠を示していないので、「可能性があり」の後ろに(下記「博士論文審査における問題」4)参照)の一文を入れる

後半2つは当方の好みです。
よろしくです。

359 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 06:22:24
>>356
あるよ。ウェブリブログのメンテか何かで見れなかったんじゃね?
ttp://mizunomiki.at.webry.info/200607/article_1.html

360 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 06:48:26
> (他者からの引用であると予め著書が断っている.23,46,66,161,212,225,333や、p.351-361の清水建設の方が1st Authorの論文は除いて計算しています。)
「著書」-->「著者」では?


361 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 07:36:31
うんこが無駄な努力をしてるなw

362 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 08:49:30
セルカンさんの学位が例外とは思えない。

363 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 12:18:50
このスレも使命を終えつつあるのかな

364 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 12:36:10
東大は
>>東京大学や京都大学など旧7帝大と早稲田大学、慶応大学の9大学学長は24日、東京都内で記者会見し、
>>学術と大学の発展のために公的投資を継続的に拡大することなどを求めた共同声明を発表した。

って言うなら、東大教官セルカン氏が使った血税の成果をまず説明することだな。


365 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 13:43:47
誰か本当のセルカンのオリジナルの業績(発想)を
3行ほどで説明してくれ。

こいつのは全部「考案して」「提案した」の繰り返しで、
内容がさっぱりない。

366 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 13:49:20
>>365
それは建築学科では業績だよな

367 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 13:58:06
>>366

どうしようもない学科なんだな・・・。

368 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 14:54:40
別に建築に限らず、「考案した」「提案した」は立派な業績だと思うんだが?
もちろん、学術論文である以上、科学的に出鱈目だったり、検討不足の
単なる思い付きだったりしたら評価されないだろうが。

セルカンの場合、
「(既発表の他人の) 考案 (をそっくりいただいて自分の名前で再発表) した」
「(他人の) 提案 (を原本を示さずつまみ食いして出鱈目に貼り合せて発表) した」
だから不味いんでしょう。

369 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 15:14:02
>>364
国研から東大の教員に転職した知人によれば、
「純粋に職場として見た場合、東大は最低の環境だ!」
と嘆いておりました。
自分の研究室運営以外のことにはまったくの無関心を決め込むことが
良いとされるような東大の風潮が、セルカン事件を招いた一因かもしれません。

370 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 15:16:17
セルカンの上司は無知で情弱な工務店を相手に色々とやっていたようだな

371 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 15:52:49
たとえセルカン氏の学位論文の大部分がコピペだとしても、東大は一度
合格と判定した学位を取り消すことは可能だろうか?これまですべての
学位論文が無傷というわけでは有るまい。すると次から次と疑惑論文が
出てきて収拾が付かなくな可能性はある。また、セルカン氏からの損害
賠償訴訟も考えられる。果たして可能だろうか?

372 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 15:57:17
>>371
>セルカン氏からの損害賠償訴訟も考えられる。
何故?逆に東大から詐欺で訴えることもできそうなものだが。

373 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 16:05:09
>>372
自分と同じアイデアだったのでコピペをした。悪意はなかった。
まったく同じアイデアではない。少し違う。それを認めて合格と
したのは東大だ。一度認めた学位を取り消すことは東大規定にも
ない違法行為。学位を取り消されることによる損害は甚大だ。
損害賠償を請求する。

374 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 16:12:30
>>373
>一度認めた学位を取り消すことは東大規定にもない違法行為
取り消せないとも規定には書いてない気が・・・
シェーンのときは書いてあったんだろうか?

それは置いといて、セルカン氏が被る損害<<<<<<<<<<東大が被った損害なので、
やぶ蛇になるだけな気がする。
世間を騒がせて、バッシングが酷くなるだけだし。
(そのときは、擁護があぶりだされて面白そうだがw)

375 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 16:19:34
>自分と同じアイデアだったのでコピペをした。悪意はなかった。
>まったく同じアイデアではない。少し違う。それを認めて合格と
>したのは東大だ。一度認めた学位を取り消すことは東大規定にも
>ない違法行為。学位を取り消されることによる損害は甚大だ。
>損害賠償を請求する。

裁判起こすのは勝手だがこんな言い分が通るわけ無いだろう。

東大としては学位取り消し以外のオプションがあるとは思えない。
あれを放置してたらまともに学位を取った卒業生から訴えられる
だろう。

376 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 16:23:50
でもインターネットなどで得た知識を、さも自分が研究して知ったみたいな顔して
語る輩はいるよな
テレビ番組で雑学を語る奴とか

377 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 16:25:22
以前のスレッドで、九大や他大学には学位取り消し条項がある、と書かれていたと思う。
少なくとも東大には条項はない。もちろん、だからといって取り消せないとはいえない
が。急遽条項を挿入して処分というのは事後法的にどうかな?


378 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 16:34:26
何とか波風立たないように時間稼いでるつもりかもしれないけど、
2chを甘くみすぎ。

このスレは東大が処分するまで永遠に続きます。

379 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 16:38:11
>>378
沈静化の時間稼ぎのつもりかもしれませんね。

実際には、時間が経てばそれだけ、弓が引き絞られてしまうのも知らずに・・・

380 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 16:39:56
セルカン氏の弁護士
そんなヒドイ論文というなら、なぜ東大はセルカン氏に学位授与をしたのか?
学位取り消しは研究者にとって死刑にも等しい。東大は大きな責任がある。
また、なぜセルカン氏の論文だけ詳細に検証されるのか?他の論文も同じ
ように検証されたのか。そうでなければこれはセルカン氏だけを狙った
意図的な攻撃だ。

381 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:03:03
D論が全世界に晒されて、メディアで悪行が報じられ、
東大の解雇も避けられない現状で、セルカンの研究者
人生はもう終わってる。セルカンが勝ち目の無い学位
取り消し訴訟を起こすメリットはない。仮に学位が剥
奪されなくてもメッキが剥げたセルカンにとって利用
価値無し。

382 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:03:28
>>378
こんな過疎板普通の人は見ねえよw

383 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:07:01
懲戒免職にはできるだろうし、関係者の処分も(不十分ながら)実施されるだろうが、
学位の取り消しはうやむやにされるんじゃないかな。
東大って、学位の発行については「他人から文句は言わせない」ってポリシーだし。
そもそも第三者であるこのスレの住人が十分に調べうる範囲で盗用したのだから、
審査員にはより容易に調べることは可能だし、「承知で学位出したんでしょ」って
言われたら、ちょいと反論しにくい。
東大やJAXAからは追放されるだろうけど、地方の工業大学あたりだったら全然いける。
本人が満足できれば、の話だが。

384 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:12:03
>>381
いやいや、そう考えたらセルカン氏のこれまでの行動は理解出来んよ。
彼は日本人離れした考えの持ち主だぞ。東大が自分を切るなら、東大
も大量の返り血は避けられないゾと東大と交渉してるかも。

385 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:12:56
こう考えるんだ!
セルカンさんは自分を犠牲して、話題にされて、理系全般板の人気を保ったんだ!

386 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:18:31
学部卒や修士卒のやつが何を言っても説得力が無い
まして学位の事を批判するなら学位はまず必要だろ
ジャーナリストじゃあるまいし

387 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:24:09
>>381
論文捏造で多くの論文を取り消され、博士号を剥奪されて、世界の科学界から追放された
ヘンドリック・シェーンも、故郷のドイツで再就職してまっとうに働いているそうだ。

セルカンにやり直す気があれば、科学界以外にいくらでも道はあるよ。
トルコの日本人向けガイドや絨毯売りの客引きでも、何でも。

388 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:25:48
わたしなんですけど、どうですか?
http://art7.photozou.jp/pub/759/166759/photo/14467526_org.v1254816953.jpg

魅力を感じます? 彼には痩せ過ぎだって言われるんです



この子に惚れました。詳細を教えてください。

389 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:49:40
>>377

学位取り消し条項を追加して、その後に取り消すのであれば問題はないだろう。

>>373

請求するのは勝手だが、どこの世界の裁判官がそんな言い分を認めるのかねえ。


390 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 17:55:45
>>389
アホだろw

391 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:02:28
オレはセルカン氏の学位論文はあまりにひどすぎるので、これを理由に
学位取り消すと一度は学位を認めた東大の受ける打撃も大きいと思う。
当局は学位問題はウヤムヤにしておきたいか、セルカン氏から自主
返納させたいと思ってるんじゃねぇ?

392 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:07:53
>>389
既得権というものもあるし、条項を追加する前の規定で授与された学位を
取り消すのは問題があるように思える。

正しくは、規定に背き(正しい審査が行なわれず)誤って行なわれた授与を
訂正するというスタンスではないか。

もちろん、たとえ錯誤だとしても規定に従った審査を行なわなかった審査員は
何らかの責任を負う必要があるかもしれないが、主たる原因はセルカンの
詐欺的行為なのだから、情状酌量の余地はある。東大は身内の不手際を
追及されることを恐れず、間違いの訂正をしてほしい。

393 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:13:18
学位請求時に公表論文のリストを添付するのが一般的だと思うが
東大は要らないのか? 提出書類をセルカンしてればアウトだろう。

394 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:14:43
>>392

よくわからないのだが、学位の取り消しというのは、取り消した時点以降に学位の保持を
認めないと言うことではないの?

そうであれば、条項を追加して、その後取り消し、それ以降学位を持っていないものと
みなす、というのはOKなのでは。

たとえば、道路交通法を改正して、免許取り消しの基準が厳しくなったとする。
改正前から免許を持っていたとしても、改正後の基準に触れたら免許取り消しだよね?
それで既得権を主張しても無理じゃない?

まあ、

> 正しくは、規定に背き(正しい審査が行なわれず)誤って行なわれた授与を
> 訂正するというスタンスではないか。

これでも別に構わないのだが、その場合「謝って行われた授与」であるかどうかを
手続き上どのように認定するかという問題が残る。



395 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:20:22
>>394 (自己レス)

>> 正しくは、規定に背き(正しい審査が行なわれず)誤って行なわれた授与を
>> 訂正するというスタンスではないか。

>これでも別に構わないのだが、その場合「謝って行われた授与」であるかどうかを
>手続き上どのように認定するかという問題が残る。

あ、そっか。

博士論文における盗用が「研究不正」として告発されるようなので、この告発を
受けて調査して盗用が認められたら、「誤って行われた授与」ということで良いのか。

それでも良いから、ともかく何とかしてくれ!



396 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:22:27
>>394
昔は普通免許で750CCのオートバイが運転可能だったが今はダメ。
でも、その時の普通免許を取った人は今でも750ccは乗れるって
聞いたことがある。

397 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:27:54
>>394
そうすると学位取得から学位取り消しまでは学位は有効だった、ということ?
そうなら、最初の学位審査は正しかった、ということにならないか?

398 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:32:06
>>396

そりゃそうだけど、今は取り消しの基準が変わったときの話。

>>397

うーん、そう言われるとそれも困るようなあ、確かに。
>>394 のようにできるならそれが一番良いのか。

他大学で学位取り消し規定のあるところは、どういう解釈なんだろう。
例えば九大は以下の規定だけど、「取り消し」の効力は過去に遡るの?

第27条 本学において博士の学位を授与された者が不正な方法により学位の授与を受けた事実
が判明したとき、又は学位の栄誉を汚辱する行為があったときは、総長は、高等教育審議会の
議を経て、既に与えた学位を取り消し、学位記を返納させ、かつ、その旨を公表するものとす
る。



399 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:42:08
履歴書に
○○○○年、工学博士学位を取得
△△△△年、△△電気株式会社入社
××××年、工学博士学位取り消し
って書けないんじゃない?


400 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 18:42:44
>>394
> そうであれば、条項を追加して、その後取り消し、それ以降学位を持っていないものと
> みなす、というのはOKなのでは。

条項を追加した以降にその条項に触れる行為をしたならね。

ちなみに、元博士(工学)ってのは聞いたことがないが、東大教官の身分については、
採用取り消しでなく懲戒解雇だと元東大助手/元東大助教の肩書きが使えてしまう
のではないか。東大としても不都合だろうし、こちらこそ詐欺的行為により発生した
錯誤による採用決定であり遡って採用取り消しが必須だと思われる。

遡っての学位授与撤回は採用しない理由(採用時点での学位見取得)にもなりうるだろう。

401 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 20:07:46
問題は、小泉>遠山>小宮山のズルズル関係に濱田さんが繋がっていたこと


402 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 20:09:25
つまんなくなったな、このスレも
重箱の隅つつきしか出来なくなったのな
もうやめちまえよ
つまんねーから

403 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 20:11:44
つまらなくなったらこのスレ読むのを止めればすむ話
2chには他にもスレ一杯あるんだから
なんでわざわざ書きに来るんだろうw

404 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 20:15:09
>>403
2chでどうでもいい事を書くことしかできない屑しか残って無いから
面白くなくなるのも当然

405 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 20:26:12
11jigen ブログより
いよいよキター wktk
東大 gkbr

>申立書について (11jigen)
2009-11-29 10:20:35
博士論文における盗用に関しての申立書について

午後0時には申立書を印刷して投函します。
訂正すべき内容・誤植がありましたら、こちらへご指摘お願いします。


406 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 21:11:21
セルカン事件〜「論文捏造」「ニセ宇宙飛行士候補」に釣られた東大・朝日・日経
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51652716.html

407 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 21:30:52
>>357
セルカンが訪問したらしい。

408 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 21:33:30
>>389
>学位取り消し条項を追加して、その後に取り消すのであれば問題はないだろう。
つ 祖父条項
条項を追加してその後に(条項追加前に取得された)学位を取り消すのであれば、
セルカンを含めた全学位取得者の学位を剥奪して再審査しないといけない。
祖父条項を破棄するのは、前の審査規定によって学位を取得した者すべての学位を取り消すことを意味する。
現実には不可能。

409 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 21:38:43
さて、お間抜け評論家 横山広美 の経歴でも漁ってみますか。
さあ、何が飛び出しますやら。


410 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:02:52
>>389>>408
条項追加とかじゃなくてさ、>>393も言ってるみたいに
「学位請求時の論文リストに虚偽記載があったため剥奪」でFAとおもうんだが。
建築学科ではそれを必要としていなかった、とかだとしたら
マジで学科自体潰した方がいいレベル。理系でも何でもねーよ。


411 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:11:47
東京大学学位規則 第17条 削除
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen01/reiki_int/reiki_honbun/u0740354001.html


412 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:14:59
>>410
>「学位請求時の論文リストに虚偽記載があったため剥奪」でFAとおもうんだが。
これは工学系研究科の学位取得に関する規則の中に学位剥奪の条項がない(学位剥奪が規則の想定外だったり)場合、
何もできない。

学位審査行為については専攻レベルで異なるとしても、上級は下級を優先するのが原則だから
学位認定の諸々の根拠法は本来は研究科レベル、院レベルで規定があるはず。
そもそも専攻・学科の勝手な判断で学位を自由に処理できるわけがないので、専攻・学科に責任転嫁するのは間違い。
規定がないのであれば、研究科レベル・院レベルの規則の不備。
まあ、他の大学にも言えることだけどね

413 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:15:28
東大内の一部の教員達による過激な意見として、
「建築学科は一定期間学位授与の資格を剥奪すべし」
と言っておられる方々もいます。

414 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:16:44
>345
曲学阿世でセルカンに学位を授与した事情を解明しない限り東大の自浄はない

415 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:18:33
つまり、中略の実態解明ね

416 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:18:43
>>411
その削除は17条を削除したの意

417 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:19:02
東大が学位を授与するってwww

418 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:20:02
>>413
>建築学科は一定期間学位授与の資格を剥奪すべし
学科ねえwww
ここは専攻と言うべきところじゃないんですか(棒読み)

419 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:21:49
ハメ撮りしてみたww 彼女に水着着せて見てたらムラっときてさww

http://up3.viploader.net/oppai/src/vloppai001526.jpg

ブラは最後まで外さなかったがwww 俺の美学w

420 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:22:27
>>412
いやね、条項がないから処分できませんイヒッですまないと思うんだ。
「今回のは特殊な例だが、社会通念上到底許される行為ではないため
同種の犯罪に遭遇した大学の処分事例を考慮して決定した」
とかで充分でしょ?

421 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:25:10
>>420
>いやね、条項がないから処分できませんイヒッですまないと思うんだ。
いや、済むんだよ
法ってのはそういうもの

422 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:30:10
ベル研Jan Hendrik Schon のケースだと、
捏造に直接関わる内容でもないし、
研究不正行為に関して学位剥奪に関する具体的条則があったわけでもないにも関わらず、
母校のコンスタンツ大学は博士号を剥奪したそうです。
ちなみに、その後2000年代後半におけるベル研物性物理研究部門の著しい衰退は、
Schonの不正行為によってベル研の研究ブランド力に不信の目が向けられたことも
一因として挙げられます。
一時、ベル研はSchonを相手に民事訴訟に出るつもりでいたようですが、結局やめてしまいました。
どうしてかは分かりません。

423 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:35:21
>>421
法的には済むだろうさ。
だがなこいつをこのまま放置するのか?東大の博士号があれば今後サギ活動なんてやりたい放題だぞ。
その責任は、放置した東大にも当然及ぶぞってこと。
俺が>>421に聞きたいのは厳密な法解釈の御託じゃないんだ。そんなのは授業でやってくれ。
質問を変えるとだな、今回の件を特例で学位剥奪したとして、向こうさんが訴訟をしかけたとする。
その場合東大側が負けるの?


424 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:37:51
>>421
「すむ」と「すますことができる」は別ということに気をつけような。
後者には法以外の要素が入りうる。

425 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:38:02
>>422
Jan Hendrik Schon のケースを追跡したNHK特集のプロデューサーが
書いた『論文捏造』という本に詳しいです

コンスタンツ大学の不透明なところは他にもあって、Schon を指導した教授が
インタビューも面会も拒否して一切表に出てこなかったのだとか

今回のセルカン問題でも、東大関係者が同じ対応をするかもというのは
うがちすぎでしょうか

426 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:39:51
コピペ論文で学位授与 > 東大大学院の存在意義
詐欺師を助教に採用 > 東大教員の資質

東京大学の存在自身が問われているんじゃないか?

427 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:40:58
信なくば立たず by 小泉純一郎

428 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:42:27
>>426
まあさすがにそこは「東京大学」ではなく「東大工学部建築学科」までで許してやってください。

429 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:42:38
>>423

仮に裁判で負けても良いので剥奪して姿勢を見せて欲しい。


430 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:43:15
孔子だよ!

431 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:46:11
>>425
完全にセルカン氏に取り込まれているとしか見えないM教授から
真相を聞き出すのは難しそうな気がしますね。
共同研究者としてつるし上げるのが適当なんじゃないかとマジで思う。

432 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:46:31
この人を仕分け会議の説明人に任命すればいい。
なにも一位であるひつようはない。 任意でいい

433 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:47:25
>>423
反訴されたら、東大側が負ける可能性は高い。

>>424
規則はねじ曲げられない
曲げれば、そっちの方が大問題なんだけど、わかんないかな

434 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:48:53
>>432
「それはどうでもよくて」


435 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:53:44
>>433
ねじ曲げる?
規則に書いてあることに反するやり方は「ねじ曲げる」ことになるが、
規則に書いてない以上、やってはいけないとも規定されていないことになる
ならば一般的社会通念を鑑みて行うしかない
少なくとも「ねじ曲げる」ことにはならない

436 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:55:09
>>435
ちょっと馬鹿はすっこんでてくれ。

437 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:57:16
>>435 に同感


438 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:57:52
>>437
自作自演つまんねえ

439 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:58:07
>432
予算の1%削減にびびった東大が、文科省のグローバル化にすり寄った結果がこれ

440 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 22:59:41
曲学阿世の責任はすべて小泉内閣にある。

441 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:00:32
申立書も送付されることですし、じきに東学科学研究行動規範委員会からのコメントが聞けるでしょう。
知人は、
1、セルカン氏への処分
2、科研費に関わる処分(返済など)
3、関連教員への処分
4、セルカン氏の博士学位への処分
という順番で、処分が順次行われるのではないか、と予想しております。
難易度や要する時間から想像するに、私もまあそんなところではないかと思います。

442 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:00:46
>>435
>一般的社会通念を鑑みて行う
その社会通念より上級の法の原則が優先されるけどね

443 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:01:05
>>431

同意!

444 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:01:15
>>433
そんな訴訟で負けるような東大だったら、法学部も無くしていいと思うよ実際。
あとな、これまで全員の学位審査をやり直せってことが大問題か?
なんかしら理由をこねて、この規則に違反していたから解雇、なんて考える必要はねえべ。
今回のはただの悪質な犯罪。今後の影響を考えた妥当な措置を講じたで充分だよ。
もちろん東大側が民事訴訟で損害請求となると、今までの身内のフシアナっぷり
を晒すわけなので微妙なところ。それでも勝つと思うが。

445 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:02:36
>>441
1,2が同時か、2が先ではないのか?

で、東学ってなんなんすか?

446 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:03:23
>>444
なんだ世間知らずの高校生か

447 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:05:00
>>446
法を全く知らないお子様みたいだな。相手にするの止めようぜ。
馬鹿みたいだ。

448 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:08:27
無駄に無意味な法の前には無力か…

ならば仕方ないな、建築関連の国際学会に片っ端から報告だな
それで国際学会的に通用するのか問い合わせるしかあるまい

449 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:10:02
>>447みたいな法律馬鹿になるくらいならお子様でいいよ俺は。
まあお子様相手にレスつける時点で手遅れだけどな!

450 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:13:22
>>448
止めはしないが
海外の建築の立ち位置は、日本の工学とは全く異なるようだ
期待に応えてくれるかも知れん(期待とは逆の意味で

451 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:13:44
> そんな訴訟で負けるような東大だったら、法学部も無くしていいと思うよ実際。

馬鹿じゃねコイツw 鼻で笑っちまった

452 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:21:53
法学部の落ちこぼれとしては福田先生に恥ずかしくない処理をしたい。
いやしくも、東京大学の歴史に禍根を残すようなことだけは避けたい。

453 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:23:13
モラルハザードは、規則ではどうしょうもないと思うよ。

454 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:26:23
>>448
ふと思ったんだけど
日本で活躍する海外有名大卒の建築家とかだと
詐称してもバレにくいというのはあるかも。
ついでだが国際学会に照会するとか総点検の必要はあるな

455 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:30:38
地球温暖化データねつ造に、鳥インフル新型インフルねつ造に、灯台下暗しの罪は重いな
すべてのいかさまプロジェクトのツケがいっぺんにまわってきたね
http://www.kantei.go.jp/jp/mille/advice/index.html
http://www.kantei.go.jp/jp/mille/index.html


456 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:35:14
成層圏プラットフォームプロジェクト
http://www.kantei.go.jp/jp/mille/seisouken/index.html
成層圏プラットフォーム評価・助言会議のメンバー
http://www.kantei.go.jp/jp/mille/seisouken/member.html

○ 成層圏プラットフォーム評価・助言会議のメンバー
○ ARGO計画評価・助言会議のメンバー
http://www.kantei.go.jp/jp/mille/advice/meibo.html#%E2%85%A5-1


457 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:43:35
>>416
削除された東京大学の学位規則第17条の前項は
「学位論文の公表」条項である。
旧帝大の学位規程・規則の構成を見ると、
「学位論文の公表」条項の次項又は次々項に
「学位取り消し条項」がある。

北海道大学学位規程 第16条
東北大学学位規程 第18条
名古屋大学学位規程 第16条
京都大学学位規程 第15条
大阪大学学位規程 第22条
九州大学学位規則 第23条

東京大学が学位取り消し条項を削除した痕跡なのかもしれない。


458 :Nanashi_et_al.:2009/11/29(日) 23:58:17
>>457
>削除された東京大学の学位規則第17条の前項は
>「学位論文の公表」条項である。
ソース

459 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:00:33
規則にない以上、取り消しは不可能。

460 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:01:30
>>458
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen01/reiki_int/reiki_honbun/u0740354001.html

北海道大学学位規程 第16条
http://www.hokudai.ac.jp/jimuk/reiki/reiki_honbun/u0100072001.html

東北大学学位規程 第18条
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/kitei/reiki_honbun/u1010254001.html

名古屋大学学位規程 第16条
http://www.nagoya-u.ac.jp/extra/kisoku/document/frame/fr00002603.htm

京都大学学位規程 第15条
http://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/kitei/reiki_honbun/w0020103001.html

大阪大学学位規程 第22条
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/kitei/reiki_honbun/au03500931.html

九州大学学位規則 第23条
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/student/graduate_school/pages/binran2003/r2.pdf

461 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:01:30
学位取り消しの条項がないから、取り消さないというなら、
史上最低最悪の人物に学位を与えた大学として、
永久に悪名を後世に残せばいいさ。

条項がないからというのを言い訳にするのは、
そういう悪名の残すことも当然考慮に入れたと解釈されるべきだろうな。

462 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:02:28
本人に返納させるしかないかも?

463 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:03:58
第17条を削除した人間がアホ

464 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:04:07
博士(工学)東京大学・・・m9(^Д^)プギャー

東大の博士持ちは恥じろよ。
もしくは、自分の博士号の価値を貶めたセルカンおよび東大建築を全力で糾弾すべき。

465 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:05:54
>>459
それが東大が判断すること。

それが正当かどうかは、そのあとだ。

466 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:11:23
コピペで博士が取れる東大www

博士の条件を全面的に見直せよwww

467 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:14:11
東大の学位はかなり簡単に取れる。
最近は新領域にロンダが集中してる(ほぼロンダしかいない)から学位の質は極限まで落ちてる。
実験や統計処理をしなくていいい分野(理系文系問わず)では院試と同様ザル状態である。


468 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:18:03
東大に行けなかった奴、ロンダ出来なかった奴が
ここぞとばかりに一生懸命叩いてるなw

469 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:18:43
>>460
君は
>削除された東京大学の学位規則第17条の前項は
>「学位論文の公表」条項である。
って書いてるだろ
そのソースを出してくれって言ってるのに

削除前の東大学位規則を見て言ってるんじゃないんだね?

470 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:19:48
>>468
>東大に行けなかった奴、ロンダ出来なかった奴
院に進学できなかった内部生に謝れ

471 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:29:50
>>470
内部の事情を知らない奴は黙ってなw

472 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:30:42
>>471
>内部の事情
自称事情通さんですか(失笑

473 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:37:29
>>471
「落ち武者は都市伝説」
「落ち武者はロンダの陰謀」
「落ち武者はロンダの妄想」
ですね、わかります

474 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:38:29
駅弁、スレを荒らすなよ

475 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:39:46
東大博士号の価値を地に貶められた怨念は
セルカンと東大建築にぶつけろよw

476 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:42:05
まだ荒らすか、この駅弁

477 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:42:50
このスレでいくらロンダだの駅弁だのに矛先を向けても
報われることは全くありませんよ。

報われるためには、東大工学部にセルカンの博士号を剥奪させるしかありません。

478 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:44:06
セルカンが東大博士号を名乗り続ける限り、
東大の博士号の価値はどん底なままです。

479 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:44:38
東大博士号=セルカンレベルwww

480 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:45:31
>>474

この問題は有志が頑張ってるのであって
2chでしか発言できない駅弁が頑張ってるんじゃない。

だからどうでもいい事に突っ込むな。

481 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:46:10
博士(工学)東京大学(笑)

482 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:46:11
>>478
朝日フロントランナーを未だにトルコ版blogで使い続けているのをみると、
セルカンは今後も東大博士号を徹底的に利用しつくすだろうな

483 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:48:35
…とチェックしてみたら、トルコ版blogからもフロントランナー記事は削除されていた。
朝日から抗議が入ったのかな。

484 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:48:54
東大の博士号に関して煽らせてもらってけど、
東大の博士号持ちの人に危機意識を持ってもらいたくて敢えて煽らせてもらった。
(東大関係者かどうか知らないけど)規定にないから剥奪は無理とか言ってる場合じゃないだろと。

485 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:50:20
誰か昔の大学院便覧を持ってないか?

それに学位規程が載っているはずだ。

486 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:51:53
http://www5.diary.ne.jp/user/545461
>>今やセルカン先生の業績は、磯野波平氏の頭髪なみに寂しくなっちゃってるのに。

487 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:52:04
妬みは行動力を増長させるんだなぁ

488 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:53:22
現状では自主的返納しかないと思われ。

489 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:54:15
その後で規則改定。

490 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:55:02
>>488
院生&博士取得者で取り囲んで、それを強要させるくらいことをしないとだめですよ。

491 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:55:03

自主的返納するタマじゃないっしょ。

やはり取り消しでないと。


492 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:56:18
阪大みたいに川崎するか?

493 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 00:56:47
>現状では自主的返納しかないと思われ。
そんな悠長なこと言ってる限りは、返納しな限り博士号を認めてるのと同じですよ。

494 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:02:43
学内で見かけた松村先生の御様子じゃあ、
事態を真剣に考えているようにはとても見えなかったなあ。
大丈夫なのか?

495 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:03:54
東大院生は、これから取得する博士号の価値が貶められているという点で
被害を被っているということを忘れないでくださいね。

496 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:06:58
東大の中の人は、チャンスがあったら松村研を覗いてみるといいよ
びっくりするくらいのん気だから

497 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:08:48
博士号って足の裏の豆粒とか言う話があった気がするけどそれとは違う話?

498 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:08:57
セルカン氏の博士論文に関する申立書送付、
11jigen氏、2スレ781氏および協力したNakres氏、乙です。
身をもって行動されたことには、本当に頭が下がります。

499 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:09:13
>>497
全然違う。

500 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:11:25
学位1つだけでこれだけ盛り上がるのはいいけど無能な学士を量産し続ける大学も同様に扱わないと不公平だよな?

501 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:12:21
>>498
で、お前はそれをネタに盛り上がるだけかw

502 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:14:09
>>500
優先順位は博士の後だな。
大学のランクにもよるし。

503 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:17:31
>>498
同じく、お疲れ様です。
微力ですが、応援して行きます。

504 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:17:44
>>502
犯罪に優先順位なんてあるのか?

505 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:19:22
世間はどう評価するのか知らんが、少なくとも建築の博士号はドン底まで価値が落ちるのは間違いないな。
建築の院生は自分のためにもセルカン氏を囲んででも博士号を返納させるべき。

506 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:20:05
>>504
犯罪?
セルカン以外に犯罪が明らかになってるのか?
なってるなら考える。

507 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:21:46
>>506
自分の事を棚に上げるとはまさにこの事を言う

508 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:22:26
民主党みたいな奴等が多いなw

509 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:23:07
なんかわけのわかんねーこといってるのが湧いてるな。

510 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:27:51
学部生にとっても、卒業したことを誇れる大学じゃなくなっちゃったね。残念!

511 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:30:04
東大生>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>駅弁の>>510

これは何をやっても変わらない

512 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:30:46
>>509
自演乙

513 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:34:12
>>511
俺を煽る余裕があったら、セルカン氏を囲んで博士号を返納させろよw
駅弁なんか相手にしてどうするw

駅弁じゃないけどね。

514 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:36:53
まぁ、反応でが出てくるくらいに東大院生(かどうか知らんが)に憤りが生じたと解釈することにしよう。

515 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:37:00
>>513

>駅弁じゃないけどね。

駅弁じゃないとそういう事は書かないよw

516 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:39:33
>>515
駅弁じゃない場合は、どう反応するのが正解なんだ?

517 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:42:57
正解なんてないのに、
>駅弁じゃないとそういう事は書かないよw
こう断言することが不正解www

518 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:43:55
おまいら、叩く相手はセルカン氏(およびM教授をはじめとする関係者)に絞れよ。

519 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:47:57
2ちゃんねるだと学歴詐称なんていくらでも出来るからなw

520 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:49:07
言い忘れてた。
D論コピペの検証作業に関わった全ての方。お疲れ様です。

521 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:49:14
>>519
学生証うpを要求する→出来ない→駅弁確定

それでいいじゃん

522 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:53:08
わざわざ確定する必然性もよくわからん。
適当に受け流しとけばいいだけのことでは?
受け流せない方にも疑念が生じるぞ?

523 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 01:54:25
>>521
学生証をセルカンw

524 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 02:01:46
>>485
平成21年度版 では既に削除

むかーしのも探したら出てくると思うがめんどくさいのでパス

525 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 02:06:40
>>522
スルー出来ないから駅弁なんですよ

526 :524:2009/11/30(月) 02:07:10
と思ったが平成10年度版が目の前の本棚にあった。でも既に削除されてる

527 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 02:14:16
なんで削除したんだろ?

528 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 02:20:04
遠山さんがトルコ大使になった→セルカンさんが東大に留学した→松村研で学位を取得した→
東大工学部助教になった→セルカンカレッジを開始した→朝日新聞が特集を組んだ→
ネラーが業績捏造に気づいた→2ちゃんねるでコピペ発見→朝日新聞がお詫び記事掲載→



529 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 03:12:04
クズも集まれば何とかなるもんだな

530 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 03:53:52
だから、最も合理的なのは、自主返納でも剥奪でもなく、手違いで
授与しちまったんだから、それを正しく訂正するってことでしょう。

法律はよく分からんが、このページ
http://www.minoring-office.com/data/lecg08.html
の行政行為の取消のイメージ。

(騙されて)違法行為(不当な授与)をしてしまったのだから、それを取消し、
授与時点に遡って無効にする。
剥奪したり返納を強要したりする必要はまったくない。

531 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 04:06:38
こんな所に書くよりお前も大学や文科省、マスコミに手紙送れよ。
自分だけ安全な位置にいて面白がるのは誰でも出来る。

532 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 07:52:24
申立書発送おつかれさまです。

匿名で検証作業のお手伝いくらいしかできませんが、本当に
頭が下がります。修士まで東大に居たのですが、博士課程の
いい加減さに嫌気がさして海外脱出してから早十数年。日本
の大学界にも良心はあるんだなと感じさせてくれました。あ
とは東大がその責任を果たしてくれるかどうか。


533 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 07:56:58
成りすましか帰ってこれなくなったピペドか

534 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 08:02:02
>>532
おまえ、負け組みだな

535 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 08:07:56
申立書発送にまで到達したのは本当に大きなことです。
この先、東大がどのような決定を下すか、ここで憶測してもどうにもならない。
この事件、世間的にはまったく知られていないといっていい。
もっと影響力のあるメディアで取り上げられるといいのだが。


536 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 08:35:32
>>533,534
海外で学位を取って、現在大学で研究室を持っていますが、
負け組と言われるのならどうぞ。主観による人生の勝ち負
け判定ゴッコには興味ありませんしこのスレと関係ありま
せん。

一応母校として東大が学問を冒涜するようなコピペ論文で
学位を認めるようなディプロマミルに成り下がって欲しく
ないという思いでささやかながら検証作業のお手伝いをし
たまでです。実名で告発された(おそらく)若い諸氏には
敬意の念を表したいのと、将来のご活躍をお祈りします。




537 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 09:15:56
>>532
>日本の大学界にも良心はあるんだなと
残念ですが、ちょっと違います。
東大の目が節穴だったけど、日本の研究者には根本的な意味での倫理観が残ってたんでしょう。
もちろんその後にはパーマネントポジションを持つ外国人に対する反感もあっただろうが、
これを「学位を持つものすべてへの侮辱だ」と感じるだけの誇りはあったということです。
私は違う大学で学位を取りましたが、東大の学位がディプロマミル同然であることは
公然の秘密です。残念ですけどね。

536氏がどういう研究生活を送ろうと、本人の価値観でやればいいことですよ。
これからもご活躍を期待しています。そして時々日本に帰ってきてくださいな。

538 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 09:30:29
実名で告発された(おそらく)若い諸氏には
敬意の念を表したいのと、将来のご冥福をお祈りしません

539 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 09:56:39
申立書送付、ご苦労様でした。書類の写真を見て感動しました。
私は正義という言葉はあまり好きではありませんが、今回の事件については
研究者として深い憤りを感じております。正義という文字を思い浮かべました。

540 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:07:09

> 私は違う大学で学位を取りましたが、東大の学位がディプロマミル同然であることは
> 公然の秘密です。残念ですけどね。

どの分野? それとも全ての分野についてそう思う?

俺は物理だったけど、D論審査では厳しく突っ込みが入ってかなり加筆修正したし、
指導教官は審査員に入らなかった。もちろん論文提出前に指導教官から何度も指摘を
受けた。海外の大学と比べてどうかは体験していないので何とも言えないが、自分の
まわりの例を見た限りでは「ディプロマミル」であるとはとても思えなかった。
D論審査で不合格になって半年以上学位取得が遅れるケースも結構あるようだった。

しかし、セルカン氏のようなことがあって放置されるようだと、ディプロマミルと
呼ばれてもしかたないかもしれない。東大は全卒業生のためにも厳正な対応を
取るべき。


541 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:26:49
建築学という分野での学位論文に「物理学」の箔付けをすると
指導教官にも審査員にも見抜けないということはよくわかった。

申立書を読むと、セルカンにどれほど科学の基礎的な知識があったのか疑わしい。
にもかかわらず、サイエンスカフェとか、子ども向けの科学教室の講師として
講演を繰り返していたというのは、非常に悲しむべき事態だと思う。

542 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:36:55
>>540
頭悪いな
2chで自称で「海外大で研究室持ってます」って話を盲信するのは意味ねーよ

告発に直接関わったわけでもなければ、関与の度合いも不明、
海外で研究室持ってるなら帰国して研究室を持つ可能性はほぼゼロだから
自分の今いる大学くらい公表しても何の問題もないのに、仮に書けないんだとしたらそりゃもう完全に自称

543 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:37:31
>どの分野? それとも全ての分野についてそう思う?
生物系の、論博を取る人が多い、某学部。
具体例も目撃したんだが、ちょっと勘弁。さすがに論博だけだと信じたい。

544 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:39:27
>>541
>建築学という分野での学位論文に「物理学」の箔付けをする
箔付けしだしたのは、学位を取ったあとじゃ?

>>543
論博はどの分野も???な空気だ
逆に課程博士はどんなだったのか、課程博士で取ることはできなかったのか、そっちが訊きたい

545 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:40:37
>どの分野? それとも全ての分野についてそう思う?
学位授与基準が指導教官の一存で決まるシステムならすべての分野
に可能性があるだろう。

546 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:42:20
>>542

>>540>>536 でなくて >>537
>>537>>536 とは別人ではないの? (同じならそう言ってくれ)

ついでに、
>>537
> もちろんその後にはパーマネントポジションを持つ外国人に対する反感もあっただろうが、

誰もそんなこと問題にしていないと思うが。なぜ何の根拠もなくそういうことが言えるのかな。
俺は検証作業にささやかながら参加したが、優秀な人なら外国人がパーマネントポジションに
就いてくれるのは歓迎だよ。



547 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:46:29
>>545

> 学位授与基準が指導教官の一存で決まるシステムならすべての分野

何をもってそう言うのかわからないが、指導教官が主査になることが多いのは
東大に限らないのでは。
>>540 にあるように、東大の物理は指導教官は審査員に入らないシステム。


548 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:48:06
>>546
本当に優秀な外国人でも嫉妬するのが研究者
この辺りは日本人独特のものではないし

549 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:49:02
>>548

だーかーらー、あんたはそうかも知れんが、根拠も何もなく他人も一緒にするな。


550 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 10:58:36
>>549
ポストの争奪戦が起きる職場に嫉妬が起きないと考える根拠を知りたいものだ

551 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:02:50
>>550

ここで発言してたり検証に参加した人の大部分は建築とは別分野の人間だから
ポストの争奪戦も何も関係ないって何度言ったらわかるの?

研究室や建築業界内部で嫉妬があったかなかったか知らないけど、今回の告発とは
関係無いってば。

外国人がパーマネントポジションについたことに対する嫉妬が原因だったら、
就任時の2005年には騒ぎがおきていないとおかしい。



552 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:05:19
>>551
>建築とは別分野の人間だから
>ポストの争奪戦も何も関係ないって何度言ったらわかるの?
建築とは別分野の話をしてるのだが
理学系は日本人ですら競争倍率が高すぎて、嫉妬の渦だというのに

>就任時の2005年には騒ぎがおきていないとおかしい
就任時には「宇宙物理学者」を自称してなかったからではないか

553 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:05:27
ポジションをゲットしたのが、日本語堪能でマスコミ露出の多い外国人だとすれば
嫉妬が起こらない方が不思議だろ。
確かに表だっては問題になってはいないけど、理系板にはポスドクが多いことを考えれば
「反感」が駆動力になったと考える方が自然だと思う。

554 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:05:38
なんだ、また「嫉妬」の話か
次は「嫉妬ゆえにセルカンを陥れようとしている」説か
くだらないな

555 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:08:05
>>547
普通は指導教官が指導院生の学位取得をOKかどうかを判断して、他の
教官に主査・副査を依頼する。この時、専門分野も考慮するがあまり
ウルサクない教官を選ぶのが普通。親しい相手なら「難しいけど宜し
く頼む」くらいの会話はありうる。相手も自分が依頼する時もあるの
で「まあ、いいか」と思うのは普通。なかなか理論通りには行かない。

556 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:08:38
>>554
理学系の人たちの持つ嫉妬とか憤怒とか(自業自得の部分もあるとは言え)
見るに堪えないものがあるのは事実

ましてや宇宙物理なんて言ったら(ry

557 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:08:52
あれこれ理屈のようなものを書いてるけど、
結局「自分の感覚ではそう思える」以上のものは何もないな。>嫉妬

558 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:08:53
>>552

インチキでポジションを得た人間に「嫉妬」などする人はいないってば。

仮にセルカン氏が免職になったって理学系のポストが増えるわけでもないのでナンセンス。

>>553

検証作業に参加したのがポスドクだと言う証拠はあるの?


559 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:10:47
>>558
>インチキでポジションを得た人間に「嫉妬」などする人はいないってば。
インチキと分かったのは、つい最近だろw
宇宙物理の人にはポストが増えるように見えるだろ

>>553
過去スレ見れば?

560 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:13:40
>宇宙物理の人にはポストが増えるように見えるだろ

意味がわからない。

561 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:14:54
宇宙物理学者を自称したなら、嫉妬というか敵意くらいは持たれても仕方ない部分はある。それくらい就職が厳しい世界だし。

562 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:15:02
>>559

論文がインチキと分かったから、このスレが出来たんじゃないか。
それで問題を知った人はそもそも嫉妬する機会すらなかった。

建築学専攻で一人クビになったところで宇宙のポストが増えるわけではないのも自明。



563 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:15:05
「嫉妬」とかなんとかじゃなくてだな、
あまりにあからさまに「不正」なんだよ、奴のやってきたことは。
例えばインサイダー取引が放置されてはならないのと同じように
セルカン流の不正は放置されてはならない、それだけの話だ。

>>550のような人は何とか「ドラマ」を見出したいのかもしれんが。
あんまりしつこいから、ここで言質を取って、
それを元に本でも書くのか?と邪推したくなるよ。

564 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:15:30
宇宙物理学のポストを盗んだわけではないので関係なし。

565 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:16:14
>>560
M研が宇宙建築をまだ研究する気が
あるなら、宇宙物理学が専門の人間
が必要になるはずだが

566 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:16:48
嫉妬は人間の自然な心の働きで悪いとはいえない。論文の査読制度だって
「何とかアラを見つけてやろう」という嫉妬に近い思いが原動力だろう。
日本ではこれを避けるために「秘伝」「一子相伝」「家元」「元祖」
というシステムを考え出したがな。だから和算が広がらなかった。

567 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:18:06
>>563
あんまり必死に否定してると週刊誌が「理学系が嫉妬」とマジで書きそうなんだが






受け流すのが肝要

568 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:19:08
>>565

相変わらず的外れなことばかり言っているな。
宇宙物理(11次元宇宙理論とか)は宇宙建築とはほとんど関係無い。
関係あるなら宇宙工学。

M教授は、もう宇宙は懲り懲りなんじゃないの。
セルカンが来る前は宇宙には興味も知識もなかったと自分で言ってるんだし。
だいたい、宇宙建築をまだ研究する気があるかどうかより、「M研」が存続するかどうか
を心配したほうが良いのでは。


569 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:19:37
>>566
> 論文の査読制度だって
> 「何とかアラを見つけてやろう」という嫉妬に近い思いが原動力だろう。

稀に見る珍説だな
心理学板にでも投げてみればおもしろいかもしれない

570 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:21:34
>>566
> 論文の査読制度だって
> 「何とかアラを見つけてやろう」という嫉妬に近い思いが原動力だろう。
あんなの喜んでやる人見たことないよ。
みんな仕方なくやってるだけ。面倒なだけじゃん。
君の言う通りならソーカル事件もボグダノフ事件も起きなかった。

571 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:23:24
>>566

学位論文に審査があるのも「何とかアラを見つけてやろう」という嫉妬に近い思いが
原動力なんですね。

だから、アラだらけの論文を通してしまったM教授他の審査員は、嫉妬にとらわれない
広い心をお持ちだと言うことですね。建築学科の先生方は人格者がそろっておられると。
本当にありがとうございました。


572 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:25:05
>>569>>570>>571
そんな珍説を出してくるようなお方だし、
こちらの世界の考え方には疎いのでしょうね。
どちらの方なのかが気になります。

573 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:27:00
>>569,570,571,572
連投乙です

574 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:27:38
初代スレあたりでも、何度もこちらに噛みついてきて、
反論に対する再反論を試みて珍説を出してくる人がいたような。
教授の代わりに講義(プリンストン講師)とかさ。
セルカン本人の主張(レオナルドプログラム?)も相当斜め上だが。

575 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:36:35
>>574

科研費計画調書では、教授になってる(笑)
修士取り立て?の学生を派遣してプリンストンの教授にさせるとは、バウハウス大学とは凄いところなのですね(棒)

・1997年 プリンストン大学客員教授 数学部教授
(EUにおけるレオナルド交換プログラムにおいてバウハウス大学より派遣。科学・数学分野と建築分野の交流を目的とした八ヶ月の就任。)

http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/3d506903abd05412fcba478fd1dec79a


576 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:39:12
>>566読んだら、「家政婦は見た」を思い出したよ。
茶道か華道か忘れたが、「家元」の家で泥沼のような嫉妬で騒動が起きる回。

それと、「世襲」とか「一子相伝」とか「秘伝」とか「奥義」って日本以外でもあるけど?

577 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:42:45
もう嫉妬はスレチガイ。他所でやれ

578 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:49:41
>>574
>レオナルドプログラム
これのことだと思う
>4.3 相互認証
>3.欧州における移行可能性の強化
>欧州キャリアパス支援プログラム
ttp://www.global-hrd.jp/info/europe/germany/10evaluation.html
職業訓練に限ったものではないようで
ttp://www.programmaleonardo.net/

あれ?セルカン氏はトルコ人じゃなかったっけ?EUに加盟してないでしょ

っていう

579 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 11:56:43
>>578
職業訓練ねえ・・・
用務員か?

580 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:05:23
>>577
なんだ図星か

581 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:12:24
>>575
修士すら取ってないよw
修士取ったのは1999年だから。(本当かどうかはおいといて)

プリンストンの教授やりながらESAにも勤務するセルカン氏、凄いですね。(棒)

そういえば、初代スレあたりでは、院生が教授の代わりに講義やるくらい普通のことだと言ってる人がいたような。

582 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:16:18
レオナルドプログラムだかなんだか知らないけど、
修士すらとってないのにいきなりプリンストンの教授(しかも数学)なんて書いてある
申請書類にツッコミ入れる審査委員はいなかったのか?

583 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:26:57
>>581-582
ちゃんと履歴を見ればすぐに疑問に思うことだよな
24歳で客員教授ってどんだけの活躍したら可能なんだか予想もつかん

584 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:28:11
>>583
飛び級に飛び級を重ね(ry
セルカン氏には不可能だが

585 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:44:33
次の発言したやつのホームページは
http://yugop.com/
セルカンカレッジのホームページと雰囲気は似ている。
http://www.serkancollege.jp/
セルカンのページ製作業者?

http://twitter.com/klvalka/status/6048274655
・・・って感じで、セルカンさん事件は前から知ってたけど、嘘を見破って嬉々としてる側の方が感じ悪いわ。面白くて良い影響与えてるならいいじゃんよ。たとえ嘘でも。ってことは多々あると思うけど。

586 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:48:32

この業者は自分が金をもらえば良いこと?


587 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:50:00
>>581
こんなあたりだね。いろいろ突っ込まれていたが。

>431 :Nanashi_et_al. :2009/09/16(水) 16:04:16
>TAは直訳すると助手だが、学部学生の指導も講義という形でしたのかも。
>
>東大そこそこの低学歴厨が騒いでるようにしか見えないね。

>433 :Nanashi_et_al. :2009/09/16(水) 16:11:16
>それと院生が簡単な授業を臨時に受け持つこともあるので、
>学士卒でも優秀(とくに数学なんか)だったら、臨時講義でもしたんじゃないだろうか。

>440 :Nanashi_et_al. :2009/09/16(水) 16:31:30
>>>437
>臨時講義といっても文系専攻の1年が取るような初歩的な数学だったら十分可。
>特にMath 100代とかなら、教授の代わりにLectureやることもありえるんじゃね?
>研究業績の全く無いD1が臨時講習やってるのみたことあるしw
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1252500310/431-440

588 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:51:46
>>面白くて良い影響与えてるならいいじゃんよ
金が入れば。。。
なるほど、納得。

589 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 12:56:26
ttp://yugop.net/blog/archives/135
2005年12月から接点が。

590 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 13:02:13
>>589
>超ひもパンティ理論
はむしろ話題に出すべきだったな

591 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 13:02:13
>>586>>588
デザイナーなら、自分のデザインがパクられたときの損害くらい
頭に浮かんでもよさそうなもんだがな。
経歴詐称ばかりに目が行ってて、論文パクリのことは知らないのだろうか?

592 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 13:07:11
>>589に記述のある広告サミットのページがweb archiveに残ってた。
http://web.archive.org/web/20051124223506/http://www.kokokusummit.com/blog/cat26/

593 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 13:10:08
>>592
雑誌 散歩の達人2005年8月号インタビュー

> 昨年、2010年以降のNASA宇宙飛行士7人が選ばれた。セルカンさんはそのうちの一人で、
> トルコ人初の宇宙飛行士候補。計画では、火星への有人飛行に参加する確率が高いという。
ttp://web.archive.org/web/20051118095151/www.kotsu.co.jp/magazine/sanpo/tachiyomi/200508.html

594 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 13:15:07
私の専門は有機化学ですが、数ヶ月ほど前に私たちの業界でこんな事がありました。
中国のある研究グループが、通常は塩基や還元剤として使われる水素化ナトリウムという試薬を
使って、常識的には起こりえない酸化反応が起こったとしてアメリカ化学会誌に結果を報告しました。
アメリカ化学会誌は私たちの業界ではトップクラスの権威を誇る雑誌で、その報告の信頼性に
疑問符が打たれました。
今までだと、追試をした論文を待たなければならなかったのですが、その論文を見た複数のブロガーが
追試し、リアルタイムで反応を報告するという行動に出たのです。結局、本来不活性ガス下で
おこなうべき反応に空気(酸素)が混入していたために起こった、実験上のミスではないかという
結論が得られました。

しかし同時に注目されたのは、論文の検証や査読という機能がいまやブログやツウィッターで
おこなわれたという事実です。たぶんもう追試は論文にならないでしょうから、その結論はネットを
ウオッチした人間だけが知ることになります。
日本で起こったセルカン事件ではその機能を、2chが担ったと言えるのではないでしょうか。
そういう意味では今回のセルカン事件の検証は必然であったと思います。
何しろ悪評高い2chですから、今回の検証が胡散臭い目で見られるのは仕方がないです。でも2chと
ブログやtwitterのどっちが胡散臭いかというと、いい勝負です。
しかしその胡散臭い場こそで研究者倫理が機能したという事実は記憶しておくべきでしょう。

すみません、余計な感想を言いました。検証チームや申立人のみなさん、応援しています。
私たちにできることがあったら、是非言って下さい。

595 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 13:19:44
>>578
「レオナルド・プログラム」はトルコも対象。
http://ec.europa.eu/education/lifelong-learning-programme/doc1208_en.htm
http://www.meb.gov.tr/Stats/apk2001ing/Section_11/3EducationActivities.htm

ただ、in the field of vocational education and training (VET) だそうだから
どの程度アカデミックなものなのかは……。
http://ec.europa.eu/education/lifelong-learning-programme/doc82_en.htm


596 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 13:30:31
>>579
「職業訓練」で「用務員」しか思いつかないのはものすごく恥ずかしいことだよ
vocational education and training (VET) くらい知っておけ
http://education.qld.gov.au/students/placement/vet/
http://en.wikipedia.org/wiki/Vocational_education

597 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 13:46:02
>>594
シェーン事件の頃はつくづく苦労しましたョ。
指導教官に追試がうまく行かない理由をどんなにリーズナブルに説明しても、聞いてくれないんだもん。

598 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 14:08:17
>>面白くて良い影響与えてるならいいじゃんよ
発言した業者
http://www.designboom.com/portrait/flash/1.jpg
間抜け顔

599 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 14:09:22
知的障害?

600 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 14:09:39
>>596
セルカン氏は教員?になるために
VETを使ってプリンストン大で実習をしていた可能性もなきにしもあらずということか
もちろん用務員の可能性も含めて

601 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 14:12:38
>>598
若い頃のこの人にちょっとだけ似てると思った
ttp://www11.plala.or.jp/apathy/mirror/080609akiba.jpg
顔だけ

602 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 14:55:35
>>601
こwwれwwはww
いやなんでもないww

603 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 16:39:20
>>565
宇宙物理学がどういう学問だか知ってて言ってるのか?

604 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 16:39:31
>>601
加藤さんに失礼だよ

605 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 16:49:32
>>594

> 論文の検証や査読という機能がいまやブログやツウィッターでおこなわれたという事実です。
これは興味深いですが、

> その結論はネットをウオッチした人間だけが知ることになります。
これだとちょっと不完全では。
誰か著者に連絡したりしたんでしょうか。悪意のない実験ミスであれば著者が訂正あるいは
取り下げるのが一番良い解決かと。
もちろん、追試した人が連絡する義務もないのですが。


606 :594:2009/11/30(月) 17:01:04
この場合、著者は異常反応であることを承知で論文を出していますから、実験ミスが
論文として形になることはちょっと考えにくいんです。(うまく説明できなくてスミマセン)
その代わりに学会の会員誌などがトピックスとして取り上げて、それなりに情報は
出回ってはいるようです。

607 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 17:08:46
>>594
自分で論文を出した事がないでしょ?w

608 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 17:28:54
>>594
blogを実験ノートの代わりに使用するという試みが、
少し前に、確かパリティで紹介されていましたね。

609 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 17:30:28
>>606

どうもです。畑違いなのですが、なんとなく状況はわかりました。
興味が出て来たので NaH oxidation でググるとたくさん出て来ますね。

http://usefulchem.blogspot.com/2009/08/our-attempt-to-reproduce-oxidation-by.html
などなど。

うーむ、Google検索してすぐブログなどが引っかかるとすれば、Erratumがあるのと
同じと言うか、もしかするともっと有効なのかもしれない。
既にそういう時代だってことか、なるほど。





610 :594:2009/11/30(月) 17:57:00
>>609
そうですね、ここを見ても
As many have pointed out, this is a very good example of the way Web2.0 tools and community
can complement traditional publishing to move science forward.
って書いてありますもんね。
2chがWeb2.0だって言うと、ひろゆきは「意味がよくわからない」って言うでしょうけどね。
ある意味、セルカン事件は研究成果を公表し、それを評価する手段の未来像を提示したのかも
知れませんな(笑)。

611 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 18:03:39
それはないw

612 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 19:24:44
セルカン論文について2chの果たした役割は小さくはないが全てではない。
具体的な検証は11jigen氏やNakres氏のブログで、
日本語と英語で行なわれている部分のほうが、
現在では意義としても規模としても大きいのではないか。

いずれにせよ、OpenWetWare的ではあるかもしれないね。
http://openwetware.org/wiki/Science_2.0

613 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 19:26:50
お前ら、


嫉妬


って言葉に弱すぎwww いちいち釣られるなよ馬鹿wwww

614 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 19:36:16
これの魚拓とった?
http://www.tokyo-np.co.jp/book/shohyo/shohyo2006072304.html

615 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 19:43:39
>>583
この人くらい活躍すれば可能かな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%AA

616 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 19:44:25
>>614
既に誰かが取ってくれていた。
http://s02.megalodon.jp/2009-1103-0551-00/www.tokyo-np.co.jp/book/shohyo/shohyo2006072304.html

617 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 19:46:43
>>612
自画自賛ウザイよ


618 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 19:48:11
横山たんは本当に綺麗なの?

http://job.yomiuri.co.jp/photo/jo_in_07032301.jpg

619 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 19:56:49
小林・益川理論の証明
http://www.nhk.or.jp/book/review/review/20090502.html

も紹介してくれてます。美人の横山さんです。


620 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 20:25:09
>>617
先生、こんばんは。
今日は東京は寒いので自動で温度調節してくれる服がほしいなーと思ってます。
早く実用化してください。笑

621 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 20:27:18
>>620
くだらねえよハゲ

理系の嫉妬は度を知らないなw


622 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:17:44
>>621
先生、blogに未承認コメントがまた増えていますよw

623 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:27:08
まだ魚拓取られていなかったページの魚拓を取ってきたよ。

モバイル社会研究所の「インタビュー:海外オピニオンリーダー」(2007年)
http://www.moba-ken.jp/communication/interview2007/serkan-anilir
http://s04.megalodon.jp/2009-1130-2121-26/www.moba-ken.jp/communication/interview2007/serkan-anilir

プロフィール
http://www.moba-ken.jp/profile-serkan-anilir
http://s01.megalodon.jp/2009-1130-2122-22/www.moba-ken.jp/profile-serkan-anilir

プロフィール英語版
http://www.moba-ken.jp/english/profile-serkan-anilir
http://s04.megalodon.jp/2009-1130-2124-10/www.moba-ken.jp/english/profile-serkan-anilir

インタビュー英語版
http://www.moba-ken.jp/english/communication/interview2007/serkan-anilir
http://s02.megalodon.jp/2009-1130-2125-19/www.moba-ken.jp/english/communication/interview2007/serkan-anilir

624 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:28:49
とりあえず嫉妬嫉妬言ってるお馬鹿さんはセルカンの関係者?

625 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:29:29
>>624
図星突かれてアタフタしてんなよ?w

626 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:39:22
使いやすい煽りキーワードだから使ってるだけでしょ。嫉妬。
625なんか分かり易すぎるくらいに煽ろうとする意図が見え見えじゃん。
華麗にスルーしとけ。

627 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:40:17
>>626
耳に痛いから逃げたいんだねww
逃げていいよ、嫉妬くんw

628 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:43:13
発汗機能が弱い人のための、体温があがると温度が下がるベストみたいなのを、
灯台の教授がNPOかなんかでやってたよ。
4年位前に話を聞いたことがある。

ただ、「温度が自動で変わる服」というコンセプト自体は、
人間の生理機能を後退させる、とも。
そういう技術から普通の人にも有用な技術やデザインが生まれることがあるから、
そこをめざすとおっしゃっていた。


何分分野が違うから細かい話は覚えてないが。


結構有名な先生だから、セルカンも目にしてると思うんだけど。

629 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:44:25
検証ブログに表れた大串純氏が本物なのか気になる。

630 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:54:38
ご本人だとしたら、宇宙建築研究会の経緯とか語って欲しいな。

631 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 21:59:48
これは既出?

4th International Conference on Recent Advances in Space Technologies
RAST 2009
11-13 June 2009, Istanbul, TURKEY
http://www.rast.org.tr/baslik.htm

RAST2009: Presentations and Authors
http://www.rast.org.tr/ocs/index.php/rast2009/rast2009/schedConf/presentations
> Special Session on Space for the Developing World
>
> Management of A Small-Community Waste-Food Cycle on An Inhabited Island in Kushimoto Town to Address Japanese Sub-Urban Shrinking City Problem
> Serkan Anilir
http://www.rast.org.tr/ocs/index.php/rast2009/rast2009/paper/view/363
>
> Space Agriculture for Habitation on Mars and Sustainable Civilization on Earth
> Kaori Tomita-Yokotani, Naomi Katayama, Serkan Anilir, Hirofumi Hashimoto, Masamichi Yamashita
http://www.rast.org.tr/ocs/index.php/rast2009/rast2009/paper/view/371

あと、何年のものか不明だが、CONFERENCE COMMITTEES
http://www.rast.org.tr/conference%20committees.html
> Organization Committee:
>
> Col. Ahmet Cural (TuAFA) ←「空軍長」はこの人?
> Serkan An?l?r (JAXA)
> ...

632 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 22:06:52
>>631
既出じゃないと思う。2スレ781氏作成のカレンダーには登録されてなかった。

633 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 22:09:24
"Col."ってのは、Colonel(大佐)のことでいいのかな?

634 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 22:16:26
>>632
ありがと。2スレ781氏のコメント欄に投稿してきた。
本人ブログでは、2009年6月14日付「トルコ出張」のエントリーで書いている。
http://blog.anilir.net/?eid=898387

635 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 22:23:43
>>633
その通り、Colは「大佐」だと思う。
でも、人名で検索したけど何もわからなかった。
「空軍長」と呼ばれるような人は「大佐」どまりではなさそうではあるが。。。

ただセルカンに関係する軍人の名前と階級がわかったのははじめてかもしれない。
「関係する」といったって、事実として固まったのは同じ委員会にいるということだけだが。

636 :Nanashi_et_al.:2009/11/30(月) 22:46:58
>>635

「ポケットの中の宇宙」の「空軍長」の写真は空軍長ではあり得ない、とのトルコからの
タレコミ。

横を向いている若い軍人は下士官候補(?)で、後ろ向きの男性はおそらく少佐程度、らしい。
(空軍長などでは絶対にあり得ないとのこと。)

http://dranilir.research-integrity.net/2009/10/did-turkish-air-force-general-recommend.html


637 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 00:34:11
>>636
だいたい空軍長って何者? 空軍参謀総長? 空軍司令官?

638 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 00:46:25
>>637
air force chief, the chief of the air force(用例は下記参照)の直訳だろう。
日本語の本を書いた人が「参謀総長」か「司令官」かにはこだわってないんだろう。
細部が雑でも「内容さえよければいい」のだろうか。およそ工学らしくない態度だが。

ttp://www.air-attack.com/news/article/2058/Turkey-to-buy-30-F16s---air-force-chief.html
ttp://www.encyclopedia.com/doc/1G1-195861067.html

639 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 03:13:51
>>631
tuAFAはTurkish Air Force Academy(トルコ空軍大学校)の略。
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Air_Force_Academy

トルコ語で検索すると、Ahmet Cural 氏の肩書きはHava Harp Okulu Dekani Kurmay Albayとあるので、空軍学校長参謀大佐となる。

640 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 03:44:49
ちなみに、2008年当時の空軍司令官は空軍大将Aydo?an Babao?luで、
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Commanders_of_the_Turkish_Air_Force

↓のような人物。
http://images.google.com.tr/images?hl=tr&um=1&sa=1&q=%22Aydo%C4%9Fan+Babao%C4%9Flu&aq=f&oq=&start=0

641 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 03:52:20
>>631
> > Management of A Small-Community Waste-Food Cycle on An Inhabited Island in Kushimoto Town to Address Japanese Sub-Urban Shrinking City Problem
> > Serkan Anilir
> http://www.rast.org.tr/ocs/index.php/rast2009/rast2009/paper/view/363

【東大助教】アニリール・セルカン6【業績捏造?】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1256393255/206
> 206 名前:Nanashi_et_al.[sage] 投稿日:2009/10/26(月) 01:03:03
> >>191
> 「tsuyajima food tower」だとセルカンの予稿が引っかかるよ。
(後略)

「tsuyajima」だけで検索すると、半分はラムサール、半分はセルカンって感じだ。:(

642 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 04:01:52
学位の剥奪が出来ないとか、無意味な推測はやめましょう。

学位の取消の事例は、自分が知っている範囲でもある。
やはり留学生。本から丸写しした箇所があることが判明。
どういう手続きがされたかは不明。
ちなみに工学ではない。


643 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 08:35:50
時々チェックしようね。

ttp://blog.goo.ne.jp/karategin/e/b6f9c7c4f6608b2adca3884627a3dd82#comment-list

644 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 18:44:56
まったく伸びなくなったな。ヨシヨシ

645 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 19:07:00
科研費応募書類偽造は、

文書偽造罪?
それとも刑法には違反しない?

646 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 19:42:36
しばしばつかれる嘘は、受け入れられた真実となる。
by ウラジミール・レーニン

セルカン氏はまさにこの言葉どおりに行動したわけだ…

647 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 19:56:54
正しい方の意味での「煮詰まった」状態だな。

648 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 20:00:17
頭の悪いの文系ざまぁwwwww
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1110724233/158-168

649 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 20:58:46
いやー、博士号無効and審査員追及の申立書も届いたことだし、
建築学科はじまって以来のスキャンダルに
なっていると思うぞ。ちょっと希望的観測だけど

650 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 21:42:48
ttp://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/books/individual/4091820794-j.shtml

原田三男・糸川英夫・西山千・中曽根康弘・的川泰宣・アニリール・セルカンの思いもかけぬエピソードまで、
とても1,500円(税込)とは思えない圧倒的情報量だ。

651 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 21:45:17
整形して沖縄に逃げるんだ。セルカン。

652 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 22:07:51
大学に入り直して福祉の勉強をするんだ。セルカン。

653 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 22:08:40
もう研究者の道は完全に断たれたな

ざまぁセルカンww

654 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 22:20:28
インチキはバレなけばインチキでは無い。

655 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 22:28:38

速報 2009-12-1 (未来エレベーターコンテスト受賞作品決定)

http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/contest/index.html

審査員1名削除については相変わらず何の説明もないな。



656 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 22:38:16
>>653
断たれたというか、本来なら最初から無かったんだよな。
夢から覚めたとでも思うべきだな。

657 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 22:42:25
俺はちゃんとやってるよ (大串 純)
俺はちゃんとしてるよ。Jun Okushi

658 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 23:03:38
スキーのコーチとして生きていけ。セルカン。

659 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 23:07:37
すきーもだめだぷ。嘘なんだから。
まあ、絨毯うっとけ。

660 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 23:12:38
エレベーターに乗ってポケットの中に逃げるんだ。セルカン。
そこには宇宙はないけどな。

661 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 23:15:29
>>650
2スレ781氏がtwitterで見つけてたやつだよね。
今手元にある。セルカン氏のインタビューは4ページ。

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou98122.zip.html

パスは"100kei"

なんか宇宙の膨張速度が1年に2倍とか言っちゃってますが・・・
指数関数なめんな。

662 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 23:18:59
>>661
一年二倍ワロタwww

663 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 23:26:14
まともな理系の素養の持ち主なら、指数関数の発散の速さくらい理解してそうなものだがな。
物理、化学だけでなく数学の知識も禿しく疑わしい。

664 :Nanashi_et_al.:2009/12/01(火) 23:38:43
>>645
公的な文書や他人名義の文書を勝手に作ったわけじゃないんだから
文書偽造にゃならんでしょ。

他人を騙すつもりで他人を騙して金を出させたんだから立派な詐欺罪に該当すると
俺は思うんだが、いわゆる研究不正が詐欺罪に問われた例はいまだ無いように思う。
実例を知っている人がいたら教えてくれ。

世の中に研究費詐欺や補助金詐欺は数多あるのだから、セルカンみたいな例は
ぜひとも詐欺罪で立件してほしい。適用例があれば捏造論文で研究費を盗るのも
詐欺罪に問えるかもしれないし、不正防止の強力な抑止力となるだろう。

665 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 01:56:07
東大もコピペで学位セルカンダル 偽札使いの東大助教

666 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 05:31:40
>>311
■【竹内薫の科学・時事放談】疑惑
http://sankei.jp.msn.com/science/science/091128/scn0911280801003-n1.htm
> 東大大学院工学系研究科が揺れている。

>>649

大騒ぎになってるのかな? 建築Twitter3馬鹿みたいにリークよろしく!

667 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 07:53:55
研究者の倫理は示された。
さあ、次のステージへ行こう。
東大と学術振興会の対応が見ものだ。

668 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 08:31:53
>>666
http://sankei.jp.msn.com/science/science/091128/scn0911280801003-n1.htm
2ページ目に「インターネットなどでは、セルカン氏と対談をしたり、
彼の著書や業績を褒めたたえた人たちがやり玉に上がっているが」とあるが、
竹内氏は大きく誤認しておられるようだな。
11jigen氏のブログですら、あまりちゃんと見ていないかもしれない。

単に対談したり一緒に写真におさまったりした人(榮久庵憲司先生など)は
「やり玉に上」げられていない。彼らは被害者だからだ。芸能人も多くは騙された被害者だ。

芸能人の軽口が「人々はこのように騙された」的なサンプルとして例示されることはあるが、
それ以上に批判されているケースは「またか」的な文脈があったり(スピリチュアル系など)、
あるいはその人物とセルカンのつながりが「おにぎり隊」であったりするような場合だろう。
また、「おもしろければいいじゃん」的な態度を学問に持ち込もうとする態度が批判されることもあるが。

669 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 09:13:08
>>668

横山広美ちゃんのことだろ。
竹内の奴、美人にもてたくて公の場でかばいやがって。
広美タンは叩かれても仕方ない立場にあるだろうによお。

670 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 09:16:20
>>669
憶測でものを言ってもしょうがあるまい。
だが、竹内氏は物書きとしてもっと下調べすべき。

671 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 09:18:05
> 彼の著書は著名なサイエンスライターが書評で取り上げ、売り上げも好調だった。
http://sankei.jp.msn.com/science/science/091128/scn0911280801003-n1.htm

>>670

672 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 09:23:46
>>663
数学の知識がもっとも疑わしいと思うんだ。

673 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 09:26:44
>>671
あ、すまん。>>668の引用部分以外もちゃんと読むべきだった。

674 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 09:29:12
>>672
基本的な科学的知識の程度を判断できる史料(敢えて”史料”という単語を使う)を
整理すると、ひどい有様になりそうだよね。

675 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 09:31:43
竹内氏はちょっと調子こいてるよね。
セルカンの研究業績の捏造は専門外の人にはわかりにくいものだけど、世の中には
もっとわかりやすい捏造研究が沢山ある。代表的な例は地球温暖化だ。
スレ違いなので詳しくはそれ専門のスレでも見てくれればいいけど、セルカン事件で
殊勝に反省の弁を述べるヒマがあったら、マスコミ発言力のある連中はもう少し
そういうことでも勉強してくれればいいと思う。

676 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 09:44:13
>>675
アホに言っても仕方ないが、地球温暖化は確実に起こっている。
しかしこの温暖化が人間のせいなのか周期性のものかはまだわかっていない。

677 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 11:07:49
>>669
底の浅さを露呈したからな。
全ての評論があの調子だと考えると彼女の評価は全く信用できない。

678 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 11:10:04
675だけど、アホはお前だよ。そもそも周期性だったら、それは温暖化じゃないだろ。
スレ違いだから、レスすんな。

679 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 11:33:36
茂木は、自分の Wikipedia エントリーなど必死に改ざんしてた。w

「4億円脱税」がモギニール・ケンチャン ■■ 「6兆円詐欺」がアニリール・セルカン

以下のページは削除されたようだが、永久保存する方法は? Web魚拓?

セルカン本人が必死で削除要求してたんなら面白い w

Yahoo! Canada Answers - A gaikokujin's Resume Fraud: the worst ...Nov 25, 2009 ... [1] http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/16c6e1dc… [2] http://blog.goo.ne.jp/11jigen/
c/58e24956… [3] http://blog.goo.ne.jp/11jigen/c/afef5403… ...
http://ca.answers.yahoo.com/question/index%3Fqid%3D20091125221552AAgXFgC - 50k - Cached - Similar pages

http://74.125.155.132/search?q=cache:NBTz1j0r6gAJ:http://ca.answers.yahoo.com/question/index?qid=20091125221552AAgXFgC+11jigen&hl=en&ct=clnk


680 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 11:47:24
"Sorry to break it to you but Tokyo University is not world renowned.
Case in point Cambridge has more nobel laureates on faculty than Japan has nobel laureates."

681 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 12:05:59
>>680
下手な英語だな
勘弁してくれ

682 :680:2009/12/02(水) 12:09:16
俺が書いたもんじゃないぞ…679嫁よ

683 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 12:32:59
>>679
必要ならふつうに魚拓を取ればいいだけと思うのだが。
ttp://s02.megalodon.jp/2009-1202-1231-32/74.125.155.132/search?q=cache:NBTz1j0r6gAJ:http://ca.answers.yahoo.com/question/index?qid=20091125221552AAgXFgC+11jigen&hl=en&ct=clnk

684 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 12:58:01
魚拓とってなかったみたいなので取ってきた。
リエゾンセンターの2007年のイベントの記録 in English.

Special Program in Partnership with "Academia" in Web Site Expert
Information Serendipity, and Musings on Future Perceptions of Our
Ties with the Universe
- Kunihiro Maeda (Director, Kanshin Inc.) and Serkan Anilir
- 20th.May.2007(Sun)15:00 - 16:30
http://www.liaison-center.net/en/oth_program03.html
http://s01.megalodon.jp/2009-1202-1254-20/www.liaison-center.net/en/oth_program03.html


685 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 15:21:54
http://www.liaison-center.net/en/images/img/archive/archive070520_07.jpg
あほ女いっぱい釣られているな
毎晩違う女とやって疲れた自慢話だけは唯一本当の業績だろう。
性欲は捏造の動力源?
なら彼の行動は牡の動物本能として科学的に説明がつく。

686 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 15:22:55
>>685

スイーツの集会かwwwww 馬鹿面下げやがってwww

687 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:10:40
>>686

そのスイーツからも、誰からも相手にされない686。。。

688 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:12:02
>>685
情けない

689 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:14:28
じゃなくって

>>686
情けない

690 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:16:24
>>685
本当に信じきってるんだろうな、この人たち。嬉しそうにしちゃって。
いかにも無印良品が好きそうな服装してるしw

691 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:17:25
>>688
嬉々としてサインしてるセルカンも、今見ると情けないな。

692 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:19:00
>>685にインスパイアされたセルカンは201X年、ついに「動物行動学の権威」となり、
主著『二重螺旋の遺伝子は利己的』をひっさげて話題沸騰
……に50ペリカ

693 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:19:45
>>685
セルカンの真奥にいる女が高橋っぽくね?

694 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:22:00
しかし面白い事件だった。
汲めども汲めども汲み尽くせぬほど話題に溢れているな。

695 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:26:01
>>678
知らない事で例えるなよ、クズが。
周期性なんてねぇよw

696 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:29:51
セルカン事件を社会実験として考察した結論として、
マスコミと文化人・芸能人を味方につけたならば、
大衆扇動は非常に容易であることが判明した。
この結論は、日本社会の今後の行く末に非常な危惧を与えるものである。

697 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:31:03
>>696
まあ、民衆がプロパガンダに弱いのは今に始まった話ではないからな。。

698 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 16:34:12
>>696
ネットが出る前のほうが大衆扇動はずっと容易で悪質だった

>日本社会の今後の行く末に非常な危惧を与える

今は情報の供給が多様化してるぶんマシ

699 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:02:23
英語blogのコメントに、トルコ語blogは近々閉じるとあるね。

700 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:05:19
>>696
マスコミと文化人・芸能人を味方に付けるために「東大の職位」が重要な役割を
果たしたことを忘れるな。私の知る限り、これまで東大で教職に就いた詐欺師はいなかった。
(東大の職位にあるものが詐欺を働いたことは、何度かあったが)

東大がこの事件から学ぶのならば、「日本社会の行く末」を大げさに心配する必要はない。

701 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:07:48
研究者は詐欺師ですけど、何か?

702 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:10:35
>>701
お前、中二病だろ。

703 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:10:53
>>700
簡単にはかわらねーよ

・学位取得にジャーナルペーパーの出版を義務付ける
・学位審査に他大学の教員も入れる
・日本の建築学会を国際化する

最低でもこれくらいはしないと変わらない

704 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:11:33
まあ、世の中、権威に弱いのは世の常だよね。
ノーベル賞学者がスーパーコンピュータの事業仕分けに文句をいってたけど、
あのメンバーの中で自分でコードを書いてデバッグして実行したヤツは
一人もいないんじゃない?

705 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:17:57
>>699
  Anonymous said...

  The Turkish blog will be closed in couple of days.
  トルコ語のブログは数日中に閉じる。

  The author states that his friends that -for some reason- have known Serkan are effected
  negatively due to this incident, and he/she doesn't want to harm them more.
  トルコ語ブログの運営者は、何らかの理由でセルカンを知っている運営者の友人たちが
  この件のせいで悪い影響を被っており、これ以上彼らを傷つけたくないのだと述べている。

  Perhaps he mentions about his Turkish friends in Japan. Perhaps they are wrongly
  judged because of this incident. If this is the case, this is sad.
  おそらくトルコ語ブログ運営者が言っているのは日本にいるトルコ人の友人たちのことだろう。
  おそらく彼らはこの件で間違った判断を受けているのだろう。
  そうだとしたら、悲しいことである。
  
  December 2, 2009 7:59 AM

706 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:29:33
>>703
馬鹿ですねw

707 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:30:35
>>705
セルカン、同胞に暗○されそうな勢いだな・・・・。

708 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:31:11
>>702
何もわかっていない糞はすっこんでなさい。

709 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:31:55
>>702
相手するだけ無駄。からかいたいだけなんだから。

710 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:33:30
>>685
今ごろ恥ずかしがってるだろうな
この写真が晒されたこと。

711 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:38:25
ご冥福をお祈りいたしま

【訃報】山田幸司氏亡くなる【訃報】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1258740123/

712 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:39:40
>>709
ああ、その通りだ。
ほかの話題で盛り上がってスレを荒らすのはよくない。
だからセルカンの話に集中しようぜ。

713 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 17:40:10
>>705
「トルコ語で書いたことが日本に伝わってる、ムキー」って怒ってるのかな、セルカン氏は。

トルコ語で書かれているものを日本人に伝えてるのはトルコ人じゃないのにね。
トルコ語の読み書きができる日本人は、そんなに大勢はいないけどそんなに少数でもない。
それ以前に、トルコ語→英語が機械翻訳でもかなり優秀なのが現実なんだけどね。

スケープゴート探すのやめなよ、セルカンさん。
You're just shooting the messenger. You can't kill the message.

714 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 18:33:14
>>661

「別にいいじゃないですか。大事なことは与えられた”ただ、今”を大切に積み重ねること。
それが各々の未来の可能性へと繋がっていく。僕の場合は、偶然そのツールが科学であり、
偶然その積み重ねが宇宙とリンクしたに過ぎないんですよ……あ、僕も吸うんで皆さんも
一服どうぞ」

正に「科学」をツールとしたその場その場の嘘の積み重ねで未来の可能性へと繋げてきた
セルカンの半生を表した言葉だ。

715 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 19:46:28
とりあえず日本からでていってくれ。

716 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 19:48:53
>>663 >>672
プリンストン大学数学部講師 プププ

>>699
魚拓とらなきゃな。

717 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 20:03:43
高橋って結局どんな人間なの??

718 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 21:02:40
高橋は写っていない

719 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 22:32:12
>>690
無印良品が好きそうってどういう意味だ?
無印着たら女が釣れるのか?

720 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 22:36:21
国子は本当にツラの皮の厚い女だよ

721 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 23:55:53
↓太郎が一言

722 :Nanashi_et_al.:2009/12/02(水) 23:56:18
a

723 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 00:07:38
ジョン・アレンのコネを利用していたから、セルカンは東大内部の告発から守られていたのかな。

724 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 03:16:00
まだやってたのか。どうなったら終わるんだ?

725 :Nanashi_et_al. :2009/12/03(木) 04:42:31
とりあえず解雇のニュースが出るまでかな。
できれば学位剥奪、関連教官の処分まで。

726 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 05:00:01
テレビ報道まで

727 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 07:32:54
>できれば学位剥奪、関連教官の処分まで。
ここまで到達しないと終わりとは言えないよ。

728 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 09:00:30
確かにこの情報には驚きましたね
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg/

729 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 09:02:34
>>728 ←アフィ目当ての無関係画像だから注意

730 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 10:40:24
>2スレ781氏

>ふと気付いたんだがセルカンって北海道上陸していないような気配。
>迂闊なことやってスキーに誘われるとまずいからだろうか。
http://twitter.com/2sure781/statuses/6273254060

北海道じゃないけど、どっかの大学の研究室のスキー合宿かなんかに飛び入りしてなかったっけ?
実際にスキーをやった形跡はネット上の情報からは読み取れなかったけど。
けがが原因で引退したということにしてるので、言い訳はいくらでも可能だと思われ。

731 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 11:53:40
結局日本で宇宙エレベータを本格的に研究している人っていないの?
まだ技術的には難しいのだろうか


732 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 11:57:24
>>730
これか。7スレで言及があった。

2009年3月4日
ttp://sengoku.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-6467.html
> 2月28日-3月3日の3泊4日、LSSのスキー合宿。……
> 今年のスキー合宿は、東大のセルカンさんの登場で、なんだか不思議な合宿となった。


733 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 11:59:35
>>731

ここ見て判断すれ。
http://jsea.jp/

既に見てたらスマン。

734 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 12:08:00
>>731>>732
今年に夏に競技会があったそうだ。
http://portal.nifty.com/2009/08/12/a/
> 一般人にはどこからどう考えていったらよいかわからない、そんな宇宙エレベーター。
> そんな折、千葉でアジア初の「宇宙エレベーター技術競技会」なるものが開催された。

名古屋大や日大のチームが参加したそうだ。
しかし、このレポート、ドイツの参加者への言及はあるが、
アニリール・セルカン先生のアの字もセの字もないなあ。

735 :734:2009/12/03(木) 12:15:32
スマン、タイプをミスした。732ではなく>>733だった。
>>732のスキー合宿は日大理工だ。ここは>>734の競技会にチームを出している。

ちなみに、競技会の結果詳細。
http://jsea.jp/node/627
> ○総合優勝  ミュンヘン工科大学 有志チーム (ミュンヘン工科大学) 52秒/150m
> ○総合準優勝 日本大学理工学部 羽多野研究室 (SAKURANA) 3分3秒/150m
> ○総合第3位 神奈川大学工学部 江上研究室 (KSC?T)3分16秒/150m


736 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 12:18:37
>>734
宇宙エレベーター協会と関わりのあるmayuge氏が
スラドで「真っ黒」と断言してるからなぁ。
宇宙エレベーター協会の方で、何か声明文出したりしないかな。
「当協会とセルカン氏は一切関係ありません」でもいいから。

737 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 12:28:15
>>736

> 専門書・論文レビュー
> 3.宇宙エレベータ 〜科学者の夢みる未来〜 ほか
> 宇宙エレベータ 〜科学者の夢みる未来〜
> 日本科学未来館、ウオークほか(2007年)
> 宇宙エレベーター こうして僕らは宇宙とつながる
> アニリール・セルカン(2006年 大和書房)
>
>  NASAの宇宙飛行士候補と称するアニリール・セルカン氏による、宇宙エレベーター (アニメの
> タイトルは「エレベータ」。以下SE)を取り上げた書籍と、監修したアニメーション作品。
ttp://jsea.jp/Review03-Foreseen-by-Scientists

738 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 12:30:36
そういえば、NASAの調査はすすんでるのだろうか?
場合によっては、セルカン氏はアメリカに入国できなくなったりする?
トルコ運輸省(だっけ?)の文書偽造があるからトルコに帰るのも問題ありそうだし。

739 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 12:34:35
>>737
そこのページ、著書は全く誉めてないし、
宇宙エレベーターの設計に関するセルカン氏の先駆性を完全否定してるんだよね。
今読み直して、初めて気づいたんだけど、セルカン氏の肩書きが
>NASAの宇宙飛行士候補と"称する"アニリール・セルカン氏による、
となっててワラタ

740 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 12:36:59
しがらみもあって、誉めないわけにはいかなかったのだろうと思うけど、
東大科学コミュニケーションの某准教授と違って、
セルカン氏そのものは誉めないように苦心してるように見える。

741 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 16:27:47
>  NASAの宇宙飛行士候補と称するアニリール・セルカン氏による、
どうやったって信じてない表現だよなあ(笑

742 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 18:24:55
マネージャー高橋は、セルカンを金になるタレントだ!と必死で掴まえた。しかし実は詐称タレントだったわけで・・・。セルカンは両親や家族も騙していたんだろう。
セルカンの友人や側近はセルカンのコネクションを利用したい連中ばかり。被害者は誰なんだろう?大恥をかかされた東大や、出版記念パーティまで援助したトルコ大使館か?

743 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 18:35:15
>>742
東大は(悪意によるものではないにしても)加害者側ではないのか?
詐欺師にお墨付きを与えていたわけだから。
この大ペテン師の肩書きでほとんど唯一本物が東大の博士号(笑

744 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 19:01:51
>>742
しかし、外国人、東大助教というブランドにウソを足せばセミナーで金を
稼げるとは、一体、どういう国じゃ。
いろんな金儲けの方法があるんだなあ。

745 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 19:03:44
東芝エレベータといい、宇宙エレベータ協会といい、騙されるとは情けない。

746 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 19:14:28
セルカン21面相

747 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 19:27:38
>>745
騙されたのは日本未来科学館であって、宇宙エレベーター協会は違うだろ。
宇宙飛行士候補を”称する”とか、737を読めば読むほどそう思える。



748 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 20:30:23
セミナーなら払いたい奴が勝手に払ってるだけまだまし。
科研費は税金だからな。見過ごしたザル審査員も同罪だ。

749 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 20:50:02
セルカンみたいな基礎学力も何もない阿呆でも外国人というだけで返済なしの奨学金がもらえて、
日本人はセルカンより優秀でも日本育英会という借金に頼っているというのに。


750 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 21:05:20
最近ようやくボスから論文まとめていいってお許しが出た。
気が変わらないうちにと思って、焦って論文書いてる。

で、パソに向かってる時間が長くなっているせいだと思うけど、
ほぼ毎日定時(5時)帰りするB4に、
「暇なんですね」
って言われた。
おめーは……
もう言葉が出てこない。

こういう奴って、休みの日出てきたり、
夜までやってる人間がいるってことを全く想像しないよな。
もしかして、パソに向かってる=遊んでるとか思ってんのかな?


751 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 21:33:12
未来館の「科学コミュニケーションのプロ」が語る
科学コミュニケーションに関する講演聴いたことあるが、
模擬を尊敬してるような口振りだったからなあ。
セルカンに騙されてもしょうがないと思うわ。

その時は「こんな人らに任してられん。もっと自分でアウトリーチせねば」
と思っただけだったけど、害毒まで流しておったか、と。

752 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 22:18:47
>743
独立法人化で拝金主義化した東大の象徴がアニリール・セルカン偽博士偽助教だろう。

753 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 22:20:44
スキーがプロレベルだという嘘は、何がキッカケでついたものなんだろうな。

754 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 22:24:00
拝金主義の象徴、東大・理研タンパク3000プロジェクト

755 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 22:24:50
>>752
建築学科以外の工学部の学科や他学部は全力で否定したいのではなかろうか。
東大の学位審査の問題がもっとも顕在化したのが建築学科だっただけで、
他の学科も問題がないとは言えないけど。

756 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 22:35:23
>>753
最初に日本に来たのが長野オリンピックのコーチという売り込みだからな。
来日のきっかけと何か関係があるのかも。

757 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 23:18:12
ほら吹き男爵

758 :Nanashi_et_al.:2009/12/03(木) 23:23:37
>>752
インチキ論文で獲ったものでもいまのところ博士号は本物だ。

759 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 00:22:16
>>742
さりげなく擁護しているが、俺は高橋国子は全て承知の上で活動していたと思っている。

根拠:
1. セルカンの「しつけ」をするほど関係が深かったら発言の出鱈目さに気づかないはずはない。
http://74.125.153.132/search?q=cache:x2dRmQWiP_8J:blog.livedoor.jp/kuni_whiteship/archives/50597325.html
(元ページは404。いずれキャッシュも消えると思われ)

2. セルカンの「著書」に編集として参加。さまざまな矛盾や出所不明の図版を容認している。
  (図版が無断利用なら、本来著作権処理をすべき編集者である高橋国子も共犯)

3. soraeのblogに圧力をかけた節がある。

4. 詐称や業績捏造の明らかな証拠が出て報道された後も動じず、報道を否定してセルカンカレッジで
  集金を続けた。

高橋国子はアニリール・セルカンと共に、告発されれば刑事罰さえ受けかねない人物ではないのか?


>>758
東大の学位がパチモンだと揶揄していると解釈。

760 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 00:27:20
どうやら松村研は学生をよその研究室へ移動させつつあるようだ

761 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 00:48:03
毎某新聞夕刊で青某学院大学教授の某ひろゆき氏が、今年の建築について批評を書いておられるな。
建築物だけではなく、自称トルコ人初の宇宙飛行士候補の某助教の某案件と周辺への痛烈な批判も。
いまのところWeb版では見つからないけど。

3月に定年退官するまで某学科の教授の職階だったにも拘わらず、建築史家のまろゆきの文脈からは
山ちゃんの「関・係・ないから!関係ないから!」って「ふいんき」しか読み取れなかったのが残念。

ちなみに某ぴろゆき氏は、このスレでもお馴染みのta某igarashiの博士論文を審査会でボロ糞に貶し、
就職の斡旋も拒否したようです。taroiga某shi氏もそれなりに苦労したんだなあ・・・・(某読み)
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1093933238/45-49

某の中身はご想像にお任せしマンカス。

762 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 00:49:04
>>760
>松村研は学生をよその研究室へ移動させつつある
よそってどこだろ

763 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 01:00:42
>>759
>「1. セルカンの「しつけ」をするほど関係が深かったら発言の出鱈目さに気づかないはずはない。
魚拓ありますよ。
http://s04.megalodon.jp/2009-1031-0024-19/blog.livedoor.jp/kuni_whiteship/archives/50597325.html

あと、憶測でしかないけど、

5. セルカン氏の海外渡航に同行し、ブログ等に掲載されているNASAの見学コースの写真を撮っている可能性がある。

憶測です。根拠は全くありません。

764 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 02:00:02
>>761
3日の夕刊? チェックしてみよ

765 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 05:08:15
>>760 > 松村研は学生をよその研究室へ移動させつつある

M教授の停職または解雇の準備ですね。 M教授は2ch(2ちゃんねら〜)を逆恨みしないでね。 あなたの怠慢と無能が原因なんだから。


11Jigenサイトの、東大建築のセクハラ情報コメント、ここに転載きぼん。

766 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 05:23:05
山田幸司さんは間違いなく一級建築士ですね。 < ダウト!

M教授は一級建築士らしいから、つぶしが効くかも。 セルカンはこの後どういう余生(w)を送るのかな?

アベ先生(以下参照)は元気かな? アベ先生と松村研の女ジュン教授は同じ賞を受賞してなかったっけ?

アベ先生スレッドで読んだ記憶だと、 東大建築のヒゲ助教授が助手を自殺に追い込んだ。 ヒゲ助教授はいま教授か?


院生に暴力の東大助教授を懲戒免職、別の1人も被害
2004 年 3 月 17 日

 東京大学の助教授が大学院生の男性に対して暴力を繰り返していた問題で、東大は16日、
この助教授を懲戒免職処分にした。助教授が別の大学院生1人に対し、同様に暴力を振るって
いたことも、東大の調査で新たに判明した。

 懲戒免職処分を受けたのは、東大大学院工学系研究科社会基盤学専攻の阿部雅人助教授(36)。東大では、
ほかに管理・監督責任を怠ったとして、阿部助教授の所属する研究室の担当教授(54)を3か月
(10分の1)の減給処分にしたほか、同研究科長ら2人を厳重注意処分とした。

 東大の調査によると阿部助教授は、2002年秋から約1年間にわたり、大学院生1人に対し、
脱いだ靴で頭をたたいたり、正座させて腹をけったりするなどの暴力を繰り返していた。また、
毎朝8時に大学院に来るよう命令。遅刻すると「罰金」を要求し、昨年9月には実際に現金10万円を
支払わせていた。また、ほかの院生に聞き取り調査をした結果、3人が暴言を受けたと訴え、うち
1人は2000年春ごろから約1年半にわたり、繰り返し暴力を振るわれていたと証言した。

 東大は昨年11月、暴行を受けていた大学院生の訴えを受けて内部調査を始め、今年1月には
学部長らで構成する評議会に特別委員会を設置して対応を協議。評議会は16日、「学生の精神と
身体に耐え難い苦痛を与え、教育者として許されない」として最も重い懲戒免職処分を決めた。
阿部助教授は、自分の暴力行為などをすべて認めた。

767 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 05:39:05
阿部助教授のいた学科とセルカンの学科は同じ?

> 阿部助教授の所属する研究室の担当教授(54)を3か月(10分の1)の減給処分にした

これは軽すぎ。 担当教授(54)も知ってたはず。


キーワードは、「耐えられない」

> 東大助教授が院生に暴力、懲戒検討

東京大学の工学部助教授が、研究室の男子大学院生をけったり、
顔を平手で打ったりする暴力を繰り返していたとして、同大は
評議会に特別委員会を設置し、懲戒処分の検討を始めた。
 助教授はこの院生から、遅刻の「罰金」として現金約10万円
を支払わせていた。最高学府で、教員による“体罰”が行われて
いたことは、大きな波紋を呼びそうだ。
 東大の内部調査などによると、この助教授は昨年秋までの少な
くとも半年以上の間、研究室で博士課程の大学院生に対し、複数
回にわたり暴力をふるっていた。正座をさせたり、「おまえは研
究に向いていない」「おれの言うことがきけないのか」といった
暴言を浴びせたりもしていた。
 また、助教授はこの院生に朝早く研究室に来るよう求め、遅刻
すると「罰金」を要求。院生が持ち合わせていた約10万円を、
その場で支払わせたこともあったという。
 院生にけがはなかったが、精神的なショックが大きく、一時期
大学を休んだ。昨年秋、「耐えられない」と大学側に相談し、問
題が発覚した。

768 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 06:24:45
表面的な処分によるトカゲの尻尾切りでは再発は防げない

本人の人間性
上司の人間性
組織の体質

三者の徹底的な解明が必要


769 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 06:52:51
>345
小泉 > 遠山 > ( 中 略 ) > 松村 > セルカン

( 中 略 )の解明もよろしこ


770 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 07:41:04
>>761
ぴろゆき氏とM教授は仲悪そうだったからな。
はりきっちゃってんだろう。

771 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 08:02:13
>>767
>阿部助教授のいた学科とセルカンの学科は同じ?

良く読め。社会基盤学専攻って書いてあるぞ。

772 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 08:17:42
上のケースにかかった時間
 昨年11月、訴えを受けて内部調査を始め、今年1月に特別委員会を設置して協議。
 →処分発表が3月。
今回のケースも特別委員会設置が来年1月、処分発表は来年3月ってところですかね。

773 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 10:09:35
>>770
人事は一応教授会とか教室会議とか学科運営委員会とかの承認を経るはずだから、
まろゆき氏の目も(実際は)相当の節穴だったと自白?しちゃうことになるのにね

774 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 10:59:24
ウチの大学だと、人事の書類の不備はかなり粗探し(イチャモンつける意図ではない)されるんだけど、
東大はザルなのか?

科研費の申請書類はかなり酷かったが、助手人事の書類も見てみたい。

775 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 11:35:53
>>774
>荒唐無稽な経歴
が人事の書類で回ってきてれば、鈴木ひろゆこ先生他がツッコんでると思うのよ

776 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 11:37:39
>>766 アベ先生と松村研の女ジュン教授は同じ賞を受賞してなかったっけ?

http://www.iabse.org/association/awards/prize/index.php

2009: Tetsuya Ishida, Japan

2008: Kaori Fujita, Japan ........ セルカンと仲良いの? まさか棚ボタで「教授」が目前?

2007: Risto Kiviluoma, Finland
2006: Kourosh Kayvani, Australia
2005: Bohua Qin, China
2004: Christian Cremona, France
2003: Juan Sobrino, Spain
2002: V.N. Heggade, India

2001: Masato Abe, Japan ........ アベ先生 (院生に暴力の東大助教授)


777 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 11:46:21
>>774-775
東大では、助教ぐらいだと書類は回ってこない
ほぼ指導教授のお手盛り


778 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 12:18:55
>>761
だれか、スキャンして、アップしてくれないかな

779 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 12:24:57
>>778
セルカンしろと?
著作権を無視しろと?

780 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 13:29:55
>>778
これだからwwww

781 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 13:33:21
>>779
引用の用件を満たしてればおk
「書いたのは俺だ」と言わない限り「セルカンした」とは言わない。

782 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 18:25:41
>>778
ちょっと待って。うpるよ、引用の範囲でw

783 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 18:40:56
毎日新聞夕刊からテキストのみ引用。最後の方だけだよ。

 一方、東京大学で建築学の研究室に所属し、宇宙建築やインフラフリー建築の専門家を標榜
していた外国人助教が、経歴や業績の詐称疑惑にさらされている。
宇宙飛行士候補であったとか、荒唐無稽な経歴を見ると、なぜこうした履歴がまかり通ったか
不思議である。
(中略)
日本の建築界は技術的なビジョンの欠如も呈しているのではないか。

784 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 18:58:51
処分が下されるまで、セルカンは給与を貰い続けるのか?

785 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 19:04:03
> ただでさえ坂道を転がり落ちてる自分の信頼を、
> 自分から坂の下までドリブルしたあと、
> さらに底なし沼へ蹴りこむよーなことをしちゃうなんて。

上手いwww

ttp://www5.diary.ne.jp/user/545461

786 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 19:16:23
来年1月のセルカンカレッジの時期には、2スレ781氏の告発に関する
何らかの対応が東大から出てるはずなんだよな。
どうなることやら。


787 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 19:22:39
ほんと、Parrot diary の中の人、うまいな。

>>おどろきましたよ〜。
>>始まるなり、光の速さで丸投げするなんて。

これを読むと、セルカン、第三回の時点でかなりふぁびょってる?
日本語もおぼつかなくてまねーじゃー女史に補われていたらしいから。

ともかく、これで日経、朝日、毎日に何らかの形で言及されたな。
読みうるさんがんばれ


788 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 20:49:54
東京大学贋博士にして偽助教のトルコ人が主演するセルカンカレッジ
東京大学の後援により大盛況実施中


789 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 20:51:17
ホンモノの東京大学博士にしてホンモノの東京大学助教
元文部科学大臣の後援により大活躍中

790 :778:2009/12/04(金) 21:01:21
>>783

ありがと。
よくわかりますた。
博之さんも堂々と書きましたね。

791 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 21:08:19
こちらも2chのお手柄です。
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/jinji/open/tyoukai/tyoukai_top.htm

792 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 21:17:48
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091204-OYT1T01204.htm
論文データ捏造、東北大が助教を懲戒解雇

 東北大大学院歯学研究科の教員が、論文のデータを捏造(ねつぞう)したり
改ざんしたりしていたとして、 同大は4日、中心的に関与した
上原亜希子助教(40)を懲戒解雇処分にしたと発表した。

 上原助教らを指導した高田春比古教授(59)と菅原俊二教授(51)も
それぞれ停職3か月、 同1か月とした。
 発表によると、上原助教は2006、07年に発表した口内の免疫に関する論文に、
自分が過去の論文に掲載したグラフや画像のデータを新たなデータに装って
使い回したとしている。
教授2人はデータの信頼性を十分検証しないまま上原助教と連名で論文を発表した。

 同大の調査で、上原助教は大学院生だった01年からデータを使い回していた
ことが判明している。 上原助教は「使い回しはない」と大学側に否定しているが、
同大が求めた実験の証拠となる 元データが提出されなかったことなどから捏造、
改ざんにあたると判断した。
               (2009年12月4日20時35分 読売新聞)

dペイは 遅蒔きながら斬首したぞ!
天下の燈台は 未だかよ!!

793 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 21:24:12
>>791
秋子春彦は2chで話題になってから懲戒処分の公表まで2年もかかったんだな・・・。

794 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 21:53:01
>>793
うん…東大おそいなぁー

795 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:00:54
小さな研究不正行為は見逃されるんだよなぁ。

796 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:04:25
<総長コメント>

このたびの研究不正は、本学のみならず関連学会の真摯な学術研究活動に
対する信頼を大きく失墜させる結果となり、誠に遺憾であります。
これまで、本学では研究不正の防止に向けて、様々な方法で研究倫理の意識向上に
努めてきたところでありますが、このような研究不正が起き、本学職員を厳正に
処分したところであります。
今後はこのような研究不正を二度と起こさないよう、
研究者が遵守すべき基本義務に関する研究倫理教育の更なる徹底を図る所存であります。

平成21年12月4日
国立大学法人東北大学 総長 井 上 明 久 


井上総長自身にも疑惑が上がっているというのに、お疲れ様。    

797 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:07:25
セルカン氏の場合は、論文の存在の捏造とか単純なコピペとかだから、
データの捏造よりは調査は簡単なはず。
比較的早く決着のついた例として、名古屋大学数学の21世紀COE辞退のケースがある。
プレプリント段階の論文を出版されてることにしちゃったという確認の容易なものだったせいか、
792のケースよりは遙かに早く決着がついた。
具体的には、
H17年5月20日に新聞社から問い合わせ。
翌日に調査委員会設置。
6月23日に調査報告書が総長に提出される。同日「COE問題検討委員会」設置。
6月29日に総長会見で公表。
7月19日付けで関係者の処分。

セルカン氏の方もこれくらいのスピードで決着つけてほしいなぁ。

798 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:18:23
遠山敦子がなんとかしてくれるさ。頑張れセルカン。

799 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:24:56
http://mainichi.jp/select/today/news/20091205k0000m040066000c.html?link_id=RTH01
東北大:論文で不正、助教を懲戒解雇…実験データを流用

硬い表情で会見する東北大の野家啓一理事(右端)ら同大幹部=2009年12月4日、仙台市青葉区の東北大で高橋宗男撮影



800 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:26:26
セルカンの言い訳映像が欲しいな。

801 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:35:14
宇宙技術を活用した住宅建設におけるインフラフリー施設の構築に関する研究
研究課題番号:18760453


2007年度 研究実績報告書
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/18760453/2007/3/ja

2006年度 研究実績報告書
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/18760453/2006/3/ja



802 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:41:27
発表文献

1) アニリール・セルカン: "インフラフリー建築一住宅の未来?"
日本建築学会建築雑誌JABS200704 1561. 36-37 (2007), 1

2) Serkan Anilir:
"Infra-Free (IF) Life: Study on the development of an urban regeneration tool; Case: Water Treatment"
Istanbul Technical University-ARI Special Edt. 55-1. 87-103 (2007), 1

3) S. Anilir, M. Nelson, J. Allen:
"Designing an IF architecture system for small-community applications: Managing Energy, Water and Waste"
Journal of Asian Architecture and Building Engineering (JAABE) 84. 77-84 (2008), 1

4) S. Anilir, R. Schmidt, S. Matsumura:
"Infra-Free (IF) Design Framework: Initial Scenarios for the application of IF Technology"
International Conference on Environmental Systems, Society of Automobile Engineers (SAE). (20070710). Chicago-U.S.


関連リンク
www.infrafree.com

803 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:42:05
俺のうちに来た使徒

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24195.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24196.jpg

軽いヴァージョン違いが二種類来て、軽く過去を回想した


804 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:42:49
>>803
ごめん 誤爆だ

805 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/12/04(金) 22:44:13
そういえば規制解除されてました。

他の不正事例はあまり詳しく追いかけてませんでした。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090422/148433/ を見ると最初の匿名の投書は受理されなかったのですね。
文科省の競争的資金の不正なんちゃらのガイドラインも2007年なんで今とは事情が違うでしょうね。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091121/crm0911210006001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090818/crm0908182105020-n1.htm
総長さんの件は不受理ですか。大村教授は告発書を公開すると良いと思います。


>>795
公益通報者の保護をもっと徹底して,カジュアルに通報できる大学になって欲しいですね。
「こんなことやってたけど不正じゃないの?」みたいな感じでも良いのではないでしょうか。
チャンスがあればどんどん通報しましょう!

806 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 22:57:09
英語blogのコメント欄のトルコ語は韻を踏んでいるから詩なのかな。
機械翻訳かけても半分くらいしか翻訳できねー。
セルカンに捧ぐソネットとか、叙事詩セルカン武勇伝とか、そんな感じか。

807 :Nanashi_et_al.:2009/12/04(金) 23:29:03
>>801
科研費データベースに2007年度の研究実績報告書が追加されたんだな。

ttp://kaken.nii.ac.jp/
平成19年度の実績報告書,成果報告書概要を収録しました 。(2009/12/07)

今日はまだ12月4日だがw

808 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 00:20:51
>>805
俺は井上明久東北大総長らの研究不正(疑惑)と東北大執行部の大学運営不正(事実)を追いかけてる。
東北大総長関係の問題は告発者の関係者がやっている次ページに詳しい。
比較的オープンなので、告発書や、公開できる関連文献等はだいたい公開されている(と思われる)。

東北大総長が研究不正D
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1252738795/3
> 3 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2009/09/12(土) 16:09:55
> 井上総長の研究不正疑惑の解消を要望する会ホームページ
> http://sites.google.com/site/httpwwwforumtohoku/Home

詳しすぎて多分見ても分からないと思う(苦笑)ので、今回の不受理についてのみかいつまんで書くと、

1. 東北大の不正対応規定にはお定まりの「科学的に合理的なもののみ受付ける」との規定がある。
  東大の場合は受付けを外注化しているようだが、東北大は自ら受付ける。

2. 東北大執行部は最近になって身内の協議により規定に無い「対応委員会」なるものを組織した。

3. 今回の告発に対して、「対応委員会」が独自の「調査」を行なった。もともと規定外の組織なので
  調査方法は不正防止規定に沿わない、いい加減なもの。被告発者の意見をろくな証拠もなしに
  全面的に認め、一方、告発者には何のコンタクトも無し。いきなり「不正ではない」との「結論」を出す。

4. 東北大は「不正ではないので告発は科学的根拠が無い」との理由で告発を不受理。

東北大の問題は、研究不正というより、大学の私物化、執行部の不法行為の側面が大きい。

もし今回のやり口が法的に裁けないとすると、
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1252738795/322
のようなことだって可能になる。

東北大を見ていると、東大がえらく真っ当に見える。対応遅いという批判は贅沢に思える。
まあ、東大だって総長が告発されたらどうなるか分かんないけどね・・・

809 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 00:28:02
まあ東北大の件は報道すらされていないからなァ…

810 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 01:32:52
11jigenのブログでコメ承認作業?で見つかった******氏なる助教に関する記述は何だったんだろ?

811 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 01:53:26
>>810
実名わかっても、学内でもみ消されているなら、外部の人間にはわからんな。

11jigenブログにコメした「千葉××」は、
ぴろりん先生と多呂ちゃん共著の「近代建築史」に
レビューを書いている「××」と同一人物ってことはないよね。

812 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 05:53:58


813 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 05:56:02
>796
自身の疑惑は組織ぐるみで隠蔽

トカゲの尻尾切り
カエルのツラに小便

大学は頭から腐るとはこのこと。

814 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 08:08:16
>>811
余計なことすんなバカ

815 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 13:00:09
>>776
2001: Masato Abe, Japan ........ アベ先生 (院生に暴力の東大助教授)

アベ先生 は地震に強い橋の構造解析とかしてた。 工学的にはレベルが高かったのでは?

松村・セルカン の2人って、工学的・科学的な素養が皆無の感じがする。

Kaori Fujita は、その点どうなのか?

2008: Kaori Fujita, Japan ........ セルカンと仲良いの? まさか棚ボタで「教授」が目前?

セルカン は、凄いコネ家系らしい藤田を狙ってたはず。


816 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 13:05:33
日経は、以下の「恥さらしHP」をいつまで放置するんだろ?

http://blog.nikkeibp.co.jp/book/timemachine/

Web Archiveなどに保存されてる?

817 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 13:07:26
松村研HPにアクセスできなくなった

818 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 13:19:24
>817 マジ デッカ??

819 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 13:24:56
セルカンはこれで確実に潰れるが、それ以外にも

松村と高橋

この2人だけは許してはいけないよな

820 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 13:48:56
>>817
アクセスできるよ

821 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 13:52:24
松村研トップページの左下隅にカウンタがあった。飛ぶと履歴が見れちゃうね
ttp://cqcounter.com/?_id=anilir

822 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 13:56:14
いまの>>1 > 在籍東大研究室⇒http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/anilir_serkan.htm

次スレの >>1 は以下リンクでよろしく

在籍東大研究室⇒http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp

823 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 14:30:27
別件だけど、これはなんぞ?( ・ω・)y─┛〜〜
http://research-problem.seesaa.net/article/72707379.html#comment

(前略)
 私は、1995年にある種の銀ナノ粒子の大量合成法を発見し特許製品の開発に成功しましたが、この発明を当時の勤務していた会社の社長に疎まれ首になりました(この話
別途無茶な話です)。また、その別種の合成法を1999年に見出しました。(特許:USP・JP成立及び論文にて証明可能)  1999年にE社に転職、ここで同じくナノ粒子を用いる
マイクロ接合法を考案(特許にて証明可能:USP・JP成立) 2002年に工場見学に来た阪大工学研究科マテリアル生産科学専攻、廣* *夫教授,前任者・小* **郎名誉教授、
(当時・小* **郎教授、廣* *夫助教授)に、社命でナノ粒子とこれを用いるマイクロ接合法のプレゼンを実施、彼らから共同研究を持ちかけられ、共同研究を実施したと
思わされる。2003年春には目標値達成、2003年秋の学会発表を目指す。
(中略)
ある日、ある人に、朝日新聞科学欄に「阪大グループ・ナノ粒子接合に成功」の記事があることを指摘され見ると、当方の寄与が
一切記載されず、その後判明したのは、何の連絡も無く2004年から何件もの論文発表がされており、その中には私の業績は一切記載されていない事を発見いたしました。
(中略)
 これらの、大半が、井* *一(現・日*製作所研究員)君がファースト名なのですが、彼が修士2年のとき私が直接技術指導をし、彼が私に「大学院に来てもらった
テーマ:高温はんだ代替に行き詰っていた。Nさんのナノ粒子で研究を続ける希望が出来た」との言葉が今でも私の耳に残っています。
 彼は、その後博士課程でこのテーマで学位を取ったようですが、私は中身を知らされていません。
 彼らは、2002年までナノ粒子に係る仕事をしていませんし、初期論文ではナノ粒子を説明するのに私の論文を引いています。客観状況として普通に考えても
矛盾だらけです。これらの証拠と参考資料を出しました。彼らの言い分を聞いて見たいものです。
Posted by 長澤 at 2009年08月22日 02:58

824 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 14:41:06
>>822
まとめwikiのテンプレのページを訂正しといた。

825 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 14:51:04
>>823
電波だろ。

826 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 14:55:37
>>823ではないけど、続きを見つけたので貼り付けておく





審議結果
貴殿から提出いただいた申立書を慎重に検討した上で、対象研究者である***教授から事情を聴取したところ、貴殿は、対象研究者が、
共同研究の成果を無断で発表していると申立てておられますが、共同研究の契約は個人でなく株式会社****製作所と交わされたもので
あり、研究に使用した材料も、****製作所から新たに開発されたものとして提供されたものであるとの判断にいたりました。
勤務中の研究で得られた研究成果は、通常、企業の就業規則等に基づき企業に帰するものとされていますし、**教授等も論文発表の際
は、貴殿等との連名にしなくてもよいかを、****製作所に確認し、****製作所から大阪大学単独での発表を要請されて発表しておりま
す。

また、共同研究終了後に行った確認会合 (2007年12月18日)においても、それまでの発表論文は大阪大学単独で発表することを****製作
所が了承済みであることを確認しております。
以上のことから、本案件は、本委員会が審査すべき研究活動におけ
る不正行為の存在があるとは認められないと判断しました。

827 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 15:00:18
一か月以上前の話だけど、黄禹錫って有罪になってたんだね。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009102600627

>詐欺や業務上横領などの罪に問われたソウル大の黄禹錫・元教授(56)
日本と韓国の法律の違いは知らないけど、セルカン氏も法廷の場に引きずり出すことが可能なのではないだろうか。

828 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 15:02:49
このスレでは、セルカン氏は「詐欺を行った研究者」ではなく
「詐欺師が研究の場に入ってきてしまった」という認識の人が多いと思う。
セルカン氏は、研究者としてではなく詐欺師として裁きを受けてほしい。

829 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 15:14:22
詐欺師がはびこっている東京大の科学技術予算は、廃止、縮減だな。

830 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 15:46:59
>>821
10月になってからアクセス数が急伸してるなw

831 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 15:47:44
科研費の申請書類や成果報告からは不正が発見されたけど
用途もしっかり調べてほしいな。>文科省
セルカン氏や共同研究者以外の人物の海外渡航の費用に使われていないかとか。

832 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 15:48:54

http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/overview.htm
松村秀一 教授
松村先生のメッセージ、略歴、研究業績等について紹介しています。詳しくはこちらをご覧下さい。

藤田香織 准教授
藤田先生のメッセージ、略歴、研究業績等について紹介しています。詳しくはこちらをご覧下さい。

アニリール・セルカン 助教
アニリール助教のメッセージ、インフラフリー居住モデル・・・21世紀の新しい建築モデルとして。詳しくはこちらをご覧下さい。

まだ 二階どころか 母屋に 堂々と居座ってるやないか!
link切れしてても 居座ってるのは 同じこと!

833 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 15:59:27
>>831
証拠書類(領収書など)の添付があるだろうから他人のための出費は考えづらいけど、
学会参加と言いつつ他の目的での出張などは十分にありそうだ。出張報告書を出して
いるはずなので、本当に目的の業務を行なったのか検証するべきだろう。

出張目的が研究打ち合わせや研究成果発表などなら、実際には科研費を受けるほどの
研究など行なっていなかった可能性が高いわけだから、厳しく見れば、全て流用もしくは
横領と判断されてもおかしくないかもしれない。

834 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 16:05:10
>>833
そういや、出張に関するブログでの記述で、真実かどうか疑わしいものがなかったっけ?
出張報告とブログの記述を照らし合わせてみると面白そう。是非調査してもらいたい。>文科省

835 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 16:06:35
>>829
不正は必ず起きるんだから、組織がきちんと処分すればいいんだよ。
組織を挙げて隠蔽工作するようなところにこそ予算を与えちゃいけない。

東大も身内をかばうような処分なら批判の声が高まるだろう。

836 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 16:07:28
>>833
そんなことしたらやぶ蛇。
科研出張で物見遊山してる研究者はいくらでもいる。

837 :836:2009/12/05(土) 19:20:50
>>836
出張のついでに人と会えば情報交換できるし空き時間に観光しても
何らかのアイディアの元になる可能性だってあるわけだから、
出張の目的さえ果たしているなら、うるさいことを言うべきじゃないと
俺自身は思っている。しかし、マイレージすら批判の対象となっている
昨今、業務以外の行動を不愉快に思う人たちもスポンサーたる納税者の
中にいることは認識しておいた方がいい。おまえらずるいぞ、と。

それはさておき、俺が言いたいのはカラ出張など不正請求の類だ。
たとえ実際に現地に行っていたとしても、業務外の目的なら不正請求だ。

>>834も言っているが、blogの写真で説明が虚偽である可能性が高いもの
が存在することは既に指摘されている。あれだけ大胆に経歴を詐称し、
成果を捏造する人物だったら、出張名目の業務を果たしていなくても
報告書に書くことくらい朝飯前だろう。

838 :837=833:2009/12/05(土) 19:22:32
名前間違っちったよ。意図的なセルカンではないので勘弁してほしい。

839 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 19:34:23
セルカン氏の日本語ブログはT女史が書いた可能性が高そうだけど、
もしかしたら、出張報告書とかもT女史が書いてたりして。
もしかしてもしかすると、科研費の申請書も。
もしそうなら、「トルコ建築学会発行の建築専門誌」だの
「NATOの宇宙航空研究開発技術専門誌」だの、
掲載誌名が恐ろしくいい加減なのも納得がいくが・・・

普通の外国人なら、漢字で書くよりも英語の正式名称書く方が楽なはずだしなぁ。

840 :Nanashi_et_al.:2009/12/05(土) 22:46:49
高橋にはどんな制裁が下るの?


841 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 00:50:19
>>840
Tさんは「現状では」一番安全な位置にいるはず。
組織に所属してない?から処分も出せないし、カレッジの情弱受講者からまだまとまっての文句も出てないようだし

現状では

842 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 02:38:51
領収書もセルカンしてる可能性あり。
トルコ語の領収書だって意味が分からないから売春宿の領収書を必要経費として申請してる可能性もある。

843 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 11:38:58
>>842
そんなこと憶測逞しくしたってなんの意味もないだろう。単なるやっかみとしか思われない。

844 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 11:41:24
うんこだからさ・・・

845 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 12:14:39
>842はトルコの糞

846 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 14:46:23
偽博士にして偽助教による科研費詐取の責任は東京大学にあるんだろうな??

847 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 14:49:16
コピペ論文で博士になり助教になったとしても、手続きそのものはホンモノ

848 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 14:51:13
論文の図のコピペを指摘されても、corrigendum出して居座っている東大医科研教授もいるからなあ

849 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 15:24:56
笑えた!
松村研へのアクセスはほぼすべて
セルカン追求サイトから

http://cqcounter.com/?sts,l20url,,,,anilir

セルカンもメンバーから消えた!
研究室ページも作り変えたな。

850 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 16:43:53
>>849
>研究室ページも作り変えた
というより、部分的に削除しただけかと

851 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 18:42:03

http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/overview.htm
松村秀一 教授
松村先生のメッセージ、略歴、研究業績等について紹介しています。詳しくはこちらをご覧下さい。

藤田香織 准教授
藤田先生のメッセージ、略歴、研究業績等について紹介しています。詳しくはこちらをご覧下さい。

アニリール・セルカン 助教
アニリール助教のメッセージ、インフラフリー居住モデル・・・21世紀の新しい建築モデルとして。詳しくはこちらをご覧下さい。



852 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 20:17:58
もう飽きた


853 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 22:31:34
>>851
全然関係ないが、某国立大に藤波香織さんっていう准教授がいる。
一文字違いで吹いた。

854 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 22:33:56
>852
そうは問屋が・・・
御楽しみは これからだ罠^^

855 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 22:39:59
実際、セルカン先生は詐欺にはもう飽き飽きなのではないだろうか?

856 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 23:08:50
飽きたに反応する理系研究者は居ない。

そもそも飽きる飽きないが「追求」の動機では無いから。

さらに「飽きる」を持ち出す時点で本当に研究者なのかどうだかなのだが。

そして、この問題はシンボルとなっているということだ。

857 :Nanashi_et_al.:2009/12/06(日) 23:17:23
>>815 >>853
文科省のアファーマティブのせいで、最近は女性研究者を色眼鏡で見るようになった。
どうせアファーマティブじゃねーのか、実力あんのかよ、みたいな。俺だけじゃないだろう。
もちろん関係が深ければ実力で判断するわけだが、以前ならむしろ力のある人なのだろう
と思っていたところだ。

セルカンであらためて浮き彫りにされたことだが、人は先入観を持って他人を評価する。
アファーマティブアクションは明らかに性差別を助長し、女性に不利な作用を及ぼしている。

スレ違い多謝。

858 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 00:39:35
>>857
>>853の人は男性なんだな。これが。

859 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 00:46:40
大体、アカデミックなんて学歴の割に国立大は薄給で
(私立はましかも)、社会的地位だって怪しいものだ。
本当にアファーマティブしたかったら、もっと
弱者(?)からの需要が高いところからにしろよ。
研究者なんて、ほとんどの女性の興味の圏外だな。

まあ、おれは基本的にはアファーマティブ大反対だがな。
男女共同参画というのが、うさんくさく見えてしょうがない。

860 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 00:50:21
ひろみ、とか、りょう、とか、
男女どちらにも使える名前はあるけど、
香織は女性の名前にしか見えないぞ、
漢字から言っても。
名前つけた親は何考えてるんだ?
本人も、親うらんだんじゃなかろうか。

861 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 00:53:14
若いのに珍しいね
戦前なら静香とかいたけど

862 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 01:19:58
国民新党の亀井しずか大臣とか。

863 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 01:44:59
某ブログから計画系と技術系の対立について
>2009年12月03日(木)
>8時から建築学科教授会。人事の相談。いつも通り計画系と技術系のせめぎ合い。(中略)
>まずは系内部での方針を決めた上で年末年始に集中的に話し合うスケジュールを決めて9時過ぎ終了。
鈴木ひろゆこ氏が毎日新聞記事で敢えてセルカンに触れ、技術系に手厳しかったのは、
教授会で対立しやすかったからではなかろうか。


864 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 01:46:55
>>860
役名だけど井坂伊織(加山雄三or松山ケンイチ)
加山雄三
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/T/TK-matu/20070707/20070707194019.jpg
松山ケンイチ
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51WFNC9M6BL.jpg

865 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 02:17:34
>>864
伊織は由緒ある侍の名前だろう。てかなにが言いたいんだ?

866 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 02:36:39
↓太郎が一言

867 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 02:44:01
『論文捏造』の著者の名前は、松村教授の名と字面がそっくり。

868 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 03:11:34
>>863
そんなケチな了見で批判してるわけじゃないだろ。
以前のスレでも話題になってたが、松村研はどちらかというと計画系寄りだし。

869 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 07:12:29
>>856
>>857
>>859

日本語が下手すぎる。自己満足はいい加減に

870 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 07:28:05
お前が祭り好きなのはわかったから消えな
大人しく他スレで遊ばれてな

871 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 07:29:10
日本語下手を指摘されて切れる人。

872 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 07:36:12
   

873 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 08:05:19
本当に読みにくいなw 独りよがりは日記帳でやってくれ。

874 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 08:51:39
ここでも基地害が沸いてる…

875 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 10:15:28
>>869

がんばって日本語を書いてる外国人には優しくなりましょう。


876 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 10:16:37
>875>875>875

877 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 11:52:59
>>875
!?wwwwww

878 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 12:59:51
F准教授のアファーマティブアクション疑惑が出たら
荒れましたね。スレ違いといいたいんでしょうが、妙ですネ。

879 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 13:34:57
いつものが湧いただけにしか見えない。
湧き出すきっかけがたまたま准教授ネタだっただけだろう。
きっかけがあれば(なくても)どんな場合でも湧くのがいつものアレ。

880 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 16:36:09
本人降臨age

881 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 22:03:03
まだ東大では講義してるんだ

882 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 22:25:13
>>880
どれのこと言ってんの? あんたバカァ?


883 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 23:10:40
11次元の方向を見なよ

884 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 23:33:22

http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/overview.htm
松村秀一 教授
松村先生のメッセージ、略歴、研究業績等について紹介しています。詳しくはこちらをご覧下さい。

藤田香織 准教授
藤田先生のメッセージ、略歴、研究業績等について紹介しています。詳しくはこちらをご覧下さい。

アニリール・セルカン 助教
アニリール助教のメッセージ、インフラフリー居住モデル・・・21世紀の新しい建築モデルとして。詳しくはこちらをご覧下さい。

まだ 載っている^^

885 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 23:34:41
>>884
そのURLクリックするなよ! IP抜かれるぞ!!

886 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 23:37:01
抜かれたところでどうってことないだろ・・・

887 :Nanashi_et_al.:2009/12/07(月) 23:53:28
リファラ見りゃ2ちゃんからってのもバレるから、知り合いや学内なら顔を合わせたら気まずいだろ。
リファラ隠してても表から入れないページにアクセスすりゃどっから来たんだ、ってことで同様の結果になる。w

888 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 00:00:32
どうやって個人の特定すんだよw
友達のスーパーハカーにでも頼むのか?
よほどヘマすりゃ、特定の可能性はゼロではないが、ゼロに近い。
顔合わせたらどうとか、特定されたらの話だろw
あと、リファラも2chブラウザからなら問題なし。

889 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 00:02:57
>>887の最後の行をまともに読んでなかった。888の最後の行はナシ。
読んだところで、何が問題なのかさっぱり理解できないが。

890 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 00:13:01
>>888
この件、東大生はみんな知ってる
特定されても何の問題もない
むしろ中の人に詳しい内情を(ry

891 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 00:19:14
>>887
>表から入れないページ
普通に入れるんだが...

892 :11jigen.anilir.net:2009/12/08(火) 00:51:47


893 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 01:10:49
>>887
情報処理能力の
御弱い おかたなのですね.


894 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 01:12:37
で、この一件に関して、結論的には

東大は静かにもみ消したということですな。

日本の最高学府はデタラメをもみ消す力が有るとは、、、さすがです。


895 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 05:27:18
大学独法化の負のシンボルが、セルカン助教とタイラ教授


896 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 06:55:48
ディプロマミル販売+詐欺師養成なら東京大学工学研究科

897 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 08:04:11
>>894
もみ消しなんて出来るわけないだろ馬鹿

898 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 08:33:12
アカデミックフリーターの見事な敗北

899 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 08:35:10
おさるのかごやって・・・

900 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 08:40:25
不正に助教になったのを妬んで今日もセルカンをセルカンするよ!

901 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 13:29:18
人の噂も七十五日、僅か一月か二月だ

902 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 13:42:38
>>901
その頃には東大の調査結果(781氏通報分)が報告される

903 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 13:43:48
早い時点で見抜いていた人:

ttp://blog.hangame.co.jp/B0000210422/article/16257971/

2008年08月25日

・・・
こんな奴、シャトルに乗せたり、ISSに行かせたりするな!

良く、こんな無茶苦茶な知識で、NASAの宇宙飛行士(MS/PS)候補になれたな。

トルコ−アメリカ間の裏取引か?

904 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/12/08(火) 13:50:31
2スレ781です。今なら投稿できるようなので。東大からは相変わらず連絡ありません。マスコミからも弁護士からも。

>>902
必ずしも調査結果が出るとは限らないんですよね…
投稿XIでの始まりが9/5なので75日よりは持ちましたね。


>>903
あ。こっそりつぶやいていたんですけど見つかっちゃいましたか。
「宇宙エレベーター」への適切・丁寧な指摘ですよね。

905 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 13:57:32
>>904
>必ずしも調査結果が出るとは限らないんですよね…
な、なんですと!?
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200707/13/57/c0121857_21322029.jpg

906 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/12/08(火) 14:13:31
あ。いやいや。時期の話です。
「概ね60日以内」ってなってはいますけど,ここまでの事態を想定した規則じゃないですからね。

907 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 16:41:57
セルカンを保護するわけじゃないけど、
http://blog.hangame.co.jp/B0000210422/article/16257971/

>しかも「G」は「ジー」だろ。
Gravityで辞書を引いて下さい。おバカさん。

908 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 16:47:48
そういう議論になっていなかったのが残念。

909 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 17:04:03
>907 グラビテーションではないだろ。バカ。

910 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 17:09:32
セルカン氏の知識がいかにいい加減なものかを
まとめたページがほしくね?
903のブログの内容もあるし、他にも宇宙の膨張速度が1年に2倍だとか、
ソ連が宇宙で鉛筆を使ったとか、失笑ものの間違った知識がたくさんあるはず。

セルカン氏の知識が間違いだらけだということを知れば、
目が覚める擁護派の人も少しはいるかもしれない。

911 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 17:13:37
自分で作れ。ニートだから時間あるだろ。
でも馬鹿だから作れないか。すまん。

912 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 17:29:58
煽りバカに反応するのもアレだが、
ヒマがあったらまとめwikiあたりでやりたいとは思ってるよ。
ヒマが中々とれないのと、ページにするほどセルカン氏の間違い知識知らないのと。
(パッと思いついた910の2つだけ)
ネタは少しでもいいから追随する人が表れるのを期待して
とにかく作っちゃうのも手かねぇ。

913 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 17:35:33
東京大学は嘘をついてでも研究費が欲しいということだな。

914 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 17:37:28
セルカン氏の間違った知識まとめページを作るときに手間がかかりそうなのは、
その知識がどう間違っているのかと、それが宇宙物理学者や宇宙飛行士候補を
自称する者にとって如何にあり得ない間違いなのかを、
一般人に分かり易く説明することだと思われる。
理系の人間にしかわからないツッコミでは効果が薄い。

915 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 17:37:46
社基と建築は東大が誇る2大DQN学科

916 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 18:13:09
そういうことこそY女史がやるべき仕事だろう。

917 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 20:23:57
1÷0=∞

918 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 20:44:52
>>903
見抜いてねえじゃん。宇宙飛行士だって信じてるじゃん。陰謀論になってるじゃん。

919 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 21:42:11
>>918
「なんでこんなやつが宇宙飛行士?」って言ってるだけでも
抜群でしょう。せめてY女史のかわりにこの人が書評
書いてくれたらどんなに良かったか。

920 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 21:48:38
捏造が確定した今だから、わかったふうに言える事ってあるよね。>見抜いてねえ

トゥルキスタン夜話さんも、当時、他人に説明しても信じてもらえなかったと書いてた。
疑問を抱くだけでも大変なことだと思う。まして、信じ込んでる他人に主張するのは。

921 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 22:53:56
セルカン氏の講演活動グラフ化乙>2スレ781氏
http://serkan781.blogspot.com/2009/12/blog-post_1893.html
宇宙エレベーターの出版された時期に、講演数が激増してるな。
出版と同時にT女史が営業しまくったんだろうな。

922 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 22:57:06
捏造発覚前の書評でここまでおかしいところを指摘した人はいなかったのでは?
OKWaveでの「こいつ、何もの?」的な質問はあったけど、質問者はどこでその疑いを持ったのかな。
ひろゆこ先生も「荒唐無稽な経歴」とおっしゃっているが、これだって今だから言えることでもある。


923 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 23:07:44
> ひろゆこ先生も「荒唐無稽な経歴」とおっしゃっているが、これだって今だから言えることでもある。

俺、数年前知った時、「おいおいホンマかよ」とちらっと思ったけど、「天才と言われるくらいだし、
話半分でもたいした実績積んでるんだろうな。かなわないや」という半分引け目から信じた。
直接会ってたら、もっと丸め込まれてたかも。

924 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 23:12:14
web上で確認できる、発覚前に何らかの形の疑問を呈した形跡まとめ
5つしかないよ・・・

・06/07/18 トゥルキスタン夜話
http://blog.turkistan.moo.jp/?eid=411665
発覚後、ネタばらし。

・06/12/13 BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2598534.html
>アニリール・セルカンって何者ですか?
>あの、プリンストンの数学は世界最高峰なんですが・・・。
>それを建築学科卒業の学部卒が数学で講師でなんて信じられないんです。

・08/08/04 宇宙エレベーター協会のサイト内での著書およびアニメの紹介
http://jsea.jp/Review03-Foreseen-by-Scientists
>NASAの宇宙飛行士候補と”称する”アニリール・セルカン氏による、
疑問という形はとっていないが、今見ると、詐称をほのめかしているようにも見える。

・08/08/25 >>903のブログ

・09/07/19 英語版Wikipedia "Serkan Anilir" のノートページ
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Serkan_Anilir

925 :Nanashi_et_al.:2009/12/08(火) 23:22:32
おにぎり隊以来の盟友、煎茶道家元は、セルカンがトルコでも悪どいことをやっているのを承知で
お互いの利益のためにつきあってきたんじゃないかな。

少なくとも、この人は被害者じゃなく、同類としか思えん。
家元の肩書き使ってデタラメな内容の講演で人を「感動」させてきたわけで。

荒唐無稽というよりキモすぎる「女性本位制」も電波チャンが聞けばこの通り。

>>凄い茶道の先生のお話を聞いてきました。
これからはわたしたち女性が大切な時代になってくるんだそうですよ。
女性特有の考え方や意識の持ち方がとっても大事になってくるんだそうです。
そして女性本来の美しさや輝きをもった方々が、男性を支えたり子育てをしたりすることで、
色んな事がかわってくるんだそうです。
楽しみですね〜。

楽しみじゃねーよ、ボケ

926 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/12/08(火) 23:27:40
>>921
やっぱグラフにしてみると今まで見えなかったことも見えてきますね。
0件の月をデータに入れるの忘れてました。更新した画像を上げてあります。
2006/7は他の月と比べて講演じゃない活動が多めに入ってるようです。
blog.anilir.netから入れたときに「とりあえず入れとけ」って感じで入れちゃってます。

927 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 00:28:09
Gravitation....

928 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 00:34:05
↓太郎が一言

929 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 00:47:07
↑太郎が自演

930 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 02:22:43
東大はなんとかして風化させようとしているようだけど、
2chを甘くみすぎ。
こうなった以上、半永久的に叩かれ続けるのだから
ぱっと処分したほうがいいのにね。
まあセルカンも見抜けなかった教授陣にはわからないか。

931 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 02:35:50
>>930
>東大はなんとかして風化させようとしているようだけど、
まだ調査が終わってないお

932 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 02:44:02
>>930>>894と同一人物?

セルカンて講義持ってるのかな。
学期途中で処分したら単位認定の処理とか諸々面倒だから、
冬学期が終わるまで延命させてやるってのはありそう。

933 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 02:44:52
>>903
紹介のblogの
>p.138 「ラテン語でヘブンは『天国』という意味だが、シュメール語では、
>       現在地球と火星の間位置する『隕石群』のことを指す。」
>⇒ラテン語で「天国」は"pardisuss"または"caelum"、
> タックスヘブン("Tax Haven")のヘブンと間違えてないか?
>  とは云うものの"Haven"は古英語で「港」→「避難所」と変化した言葉で、
>  元より英語はラテン語系じゃないし。シュメール語は解らんのでパスするが、信じない。

セルカンってラテン語ができるんじゃなかったっけ?

934 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 02:58:10
>>930
君みたいなヤジウマを満足させるだけなら「パッと処分」でもいいかもしれないけども。
徹底した調査をしてもらわないとね。
多少時間がかかるのは致し方ない。

935 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 05:25:05
>>933
シュメール語ができないのはほぼ確実
ラテン語もきっとできないんでしょうよ

ちなみにシュメール語で「天国」はたしか
「天界」という意味でanだったと記憶している

936 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 05:40:30
ちょっとググッてみたけどさ
シュメール語云々の下り
元ネタって、もしかしてシッチンなんでは

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3



937 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 07:27:19
シッチンじゃなくても似たような大衆向け読み物が元ネタだろうな

938 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 07:51:41
ゼカリア・シッチンはトルコ系のアゼルバイジャン人。
WIKIのトルコ語版にも載ってるからトルコでも有名なのかも。
例の「東大は簡単だ」ってやつもゼカリア・シッチンの本からのセルカンだった利して。

939 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 08:29:25
シッチンのサイトのDVDの表紙
http://www.sitchin.com/imagesC/SOTR_COVER.gif
同じものが「宇宙エレベーター」の153ページにあるね。
「宇宙エレベーター」の方には、石板の写真とそれを解析したものが掲載されてるけど、
解析したものの方がシッチンのDVDの表紙を同じもの。

シッチンの著書を参考にした可能性は高いかも。

940 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 08:30:30
何やってんだ・・・
>DVDの表紙を同じもの。
訂正 →DVDの表紙と同じもの。

941 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 10:29:14
>>917
何度見ても笑うさww

942 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 11:47:52
誰かwikipediaでセルカンとクヒオ大佐リンク張ってくれませんか

943 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 11:52:51
全然関係ないでしょ

944 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 11:55:41
そうかなー似てるでしょう?

945 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 12:07:55
>>942
楽太郎じゃなくて安心した

946 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/12/09(水) 13:03:39
http://blog.anilir.net/?eid=229086 のUTITU06というのは http://www.utitu_workshop.itu.edu.tr/ で,
http://www.utitu_workshop.itu.edu.tr/prog2.htm に名前がある。
トップページ下にあるcSURというのは今行くとグローバルCOEのページだけど
あれこれ見てると2006年当時は21世紀COEだった様子。
http://www.u-tokyo.ac.jp/coe/coe02_tanbou18_j.html
ここまでは追いかけましたが21世紀COEの報告書とかまで探す気にはなれず…

947 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 13:32:09
>>942
その程度のこと、なぜ自分でやらない?
やらなくていいけど。

948 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 14:56:08
元傭兵テレンス・リーが一般人に路上で殴られて重傷らしいが、
こいつもセルカンしてたのかな?

949 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 15:05:28
>>946
>トップページ下にあるcSURというのは今行くとグローバルCOEのページだけど
>あれこれ見てると2006年当時は21世紀COEだった様子。
web archiveにあった。
http://web.archive.org/web/*/http://csur.t.u-tokyo.ac.jp/


950 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 15:09:15
21世紀COEのときには、セルカン氏もメンバーに入ってるけど、
http://web.archive.org/web/20070711152001/csur.t.u-tokyo.ac.jp/eng/researchers/index.html
GCOEではセルカン氏もM教授も入ってないね。F准教授は入ってる。
http://csur.t.u-tokyo.ac.jp/outline/associates.html

951 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 15:22:34
http://csur.t.u-tokyo.ac.jp/outline/organization.html
こっちにはM教授いるな

952 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 15:28:58
>>951
そっちにいたのかM教授。

953 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 16:53:37
http://twitter.com/your6_6only/status/6489265607
ふむ…M村教授は知らぬ存ぜぬを貫こうというわけか…

954 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 17:01:46
>>950

その当時のセルカンの略歴。
http://web.archive.org/web/20070204053005/buildcon6.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/anilir_serkan.htm

955 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 17:12:03
>>953
>東大の村松さんと言えば、アニリール・セルカン。
ttp://twitter.com/your6_6only/status/6487406732
東大の建築学専攻にいるM教授の話を聞いてるのか
東大の建築学専攻にいる村松伸准教授(生産研)の話を聞いてるのか
さっぱりだな

956 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 17:44:25
学部生、Mに凸しろよw


957 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 17:56:41
>>956
お前さんは何もしないんですね

958 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 18:14:53
アホは黙ってろ

959 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 19:06:34
次スレ

【捏造・詐称】アニリール・セルカン12【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1260353024/l50

960 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 20:34:39
>>941
何がおかしいの?

961 :Nanashi_et_al.:2009/12/09(水) 23:52:10
>>941
人を引き付けるための見出しとしては悪くないと思うけどなぁ。
「学校で習ったこと以外はぜーんぶまちがったことだ」とでも
言う人から見たら何度見ても笑えるかもしれないけど。

もちろん講演の中身がまともだとは今さら期待できないけどね。

962 :Nanashi_et_al.:2009/12/10(木) 00:31:24
人を惹きつけるというか、要するにハッタリなんだよね。それがいいとか悪いとかは置いといて。
講演の中身が伴っていれば、いい意味でのハッタリと言えるんだろうけど、
中身も話術だけでごまかすハッタリだったと思うと、笑えないこともない。
その話術で多くの理系の人間までが騙されたことを考えると笑えない。

963 :Nanashi_et_al.:2009/12/10(木) 06:50:01
>>941
おまえは数学知らないのか?

964 :Nanashi_et_al.:2009/12/10(木) 08:57:03
まー、こういうウソやハッタリにM教授をはじめ学位の審査委員も騙されて、
今の地位があるわけだ。
他の履歴と業績が全部ウソでも東大博士と東大助教だけは、ホンモノだからな。



965 :Nanashi_et_al.:2009/12/10(木) 10:42:15
>>941
0の0乗っていくらになるか知ってるか?

966 :Nanashi_et_al.:2009/12/10(木) 11:24:21
>>933 >>935
セルカンはラテン語できるっていう話だよ。ホラだろうけど。
それも「ラテン語」と「古代ラテン語」は別カウント。
そもそも「古代ラテン語」って何だよという(あまり正確な用語ではない)。

>>903 で紹介されてるブログが引用しているセルカンの著書の記述
>p.138 「ラテン語でヘブンは『天国』という意味だが、……

ところでラテン語を調べたい人、下記ページ便利だよ。
http://www.math.ubc.ca/~cass/frivs/latin/latin-dict-full.html
http://www.wordinfo.info/words/index/info/view_unit/402/

967 :Nanashi_et_al.:2009/12/10(木) 16:26:53
.  /     /  /  l:     /  l           ∨i    、   |
  l│  /  イ  ,イ.    l  ト、ヽ     / | :l :|   |  l
  | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、
  | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒ヽ
  | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´
  レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { 
.      7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |
     λ            /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',    なにこのスレ・・・
      `、      ヽ        ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_> 
        ` = 、         ,.イ∧'|:l.:/l:::|´         見たことない単語だらけで意味が分からない
              `>-r  =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l
          _,.イ´ヽ.7   /  /:\;八:V:ノ
       /7:::::!  ○O'´  /::::::::/ヽ


968 :Nanashi_et_al.:2009/12/10(木) 22:54:02
>>965


969 :Nanashi_et_al.:2009/12/10(木) 23:38:22
>0の0乗っていくらになるか知ってるか?
極限の取り方によって、どうにでもなる。
単に「0の0乗」と書いただけでは意味をなさない。

970 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 07:47:50
0の0乗は0に決まってんだろ。
y=0^xを書いて、0に補外してみればすぐにわかる。y=1/xとは違う。

971 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 08:19:19
>>970
lim a,b→0 a^b
と考えれば、a と b の 0 への極限の取り方により変わる。
a = b として極限を取れば 1 だし、b = a (log 2/log a) として極限を取れば 2 にもなる。
どちらも a, b→0 の極限を取っていることに変わりはない。
極限の取り方を決めずに 0 の 0乗 とだけ言っても何の意味もない。

972 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 08:38:52
>>971
その極限は成り立ちませんよw
偉そうに言っておきながら糞ですねw

973 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 09:19:52
数学の教授に聞いたが、
0の0乗は数学者によって意見がわかれる(笑)
つまり、「1だ」っていう人と「0でしょ?」っていう人。
とくに、決められてないみたいだな

974 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 09:26:42
セルカンの嘘についての追求はやめようよ。
時間の無駄だよ。
セルカンの発言で事実であることを全て発見して、消去法で残りは全て嘘だって断定した方が効率がいいよ。

975 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 11:35:31
>>974
>追求
追及

976 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 11:49:25
>>974
本当にそのやり方が効率いいと思ってんの?
君みたいなのがセルカンに騙されるんだよ

977 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 12:01:29
東大の博士号と東大助教という身分(国内限定でしか本当のことを言ってないが)以外に、
事実と確認できていることってあったっけ?
アニリール・セルカンという名前すら本名なのかと疑いたくなる人物だぞ。
それに消去法では証明したことにはならんしな。
事実を発見して〜という方法が取りたいなら974が一人でやればいい。
やらないだろうけど。

978 :2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw :2009/12/11(金) 13:05:49
>>977 一応,ASCE, SAE, JAABE, JABSなど中身はともかく存在する論文もありますね。

>>974 のやり方だと嘘だろうと事実だろうと全部の発言を追いかけることになるのが難点かと。
本当か嘘かを気にした時点でおしまいです。基本,どっかからのコピペ。

ちなみに980になると保守しないと落ちます。

979 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 14:16:34
>>978

>基本,どっかからのコピペ。

之の一言に全てが凝縮されているw

980 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 14:49:40
コピペ鳥鳴きつる方を眺むればただRNAのつけぞ残れる

981 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 14:51:29
東京大学工学部タイラ教授?

982 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 17:11:53
次スレ立ってるぞ。コメ増やして落とすなよ。

【捏造・詐称】アニリール・セルカン12【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1260353024/l50

983 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 18:10:13
lim b→+0 (lim a→0 a^b) = lim b→+0 0^b = lim b→+0 0 = 0

984 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 18:29:53
↑うんこ

985 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 21:13:52
【隠れた】理工系大学【優良大学】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255611771/

986 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 21:46:04
>>983
数学が専門じゃないなら黙ってろよ

987 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 21:50:04
ネット上からの不正コピペを判断する支援ソフト「コピペルナー」

988 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 21:51:35
983は特に間違ってないと思うが

989 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 23:30:25
セルカンこの野郎

990 :Nanashi_et_al.:2009/12/11(金) 23:41:26
989は間違ってると思う

991 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 05:14:26
>>983
10億分の1の10億分の1乗っていくつ?

992 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 07:57:08
>>991
0^0 は lim a→0 a^a で定義しなければならない理由はないでしょ?

993 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 08:06:53
lim a^b
a→0
b→0

は0.5にも0.0001にも0.987654321にもなるな

994 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 08:28:03
すくなくとも 0 にはなる(983)が、他は知らん。

995 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 09:04:12
元々数学的に定義できない不定形を定義する事自体無意味

だから>>983はうんこ呼ばわりされる

996 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 09:30:08
それを言うなら、最初に言い出した965だろ。

997 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 09:33:08
あと 1 と言い切った965な。

998 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 09:35:00
983は「これで 0^0 を定義しろ」とは一言も言ってない。

999 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 09:35:33
>>996
うざい。

1000 :Nanashi_et_al.:2009/12/12(土) 09:48:00
a

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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