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森ビルの殺人ロボット

1 :メカ名無しさん:04/03/28 06:50 ID:Q3sKXmys
あの三和シャッター製回転ドアにはセンサーもアクチュエータもついています。
当然ロボットですよね。

普通何トンものマニピュレータを動かす時は非常スイッチに手をかけながら
最新の注意を払いつつ動かすものです。

あの回転ドアに関わったエンジニア、恥を知れ!!!

2 :メカ名無しさん:04/03/28 10:33 ID:t0LTJ07D
1よ。細心の注意を払えよ。


3 :メカ名無しさん:04/03/28 10:46 ID:mRHbCzqX
言わんとすることは判る

4 :メカ名無しさん:04/03/28 14:35 ID:GrnVAoWN
ああいう死刑の道具があったらこわいなー・・・
うまく中に入れても死ぬまで歩く
ドアにぶっついたら電撃で死ぬ

5 :メカ名無しさん:04/03/28 16:54 ID:pM48NGwS
死ぬまで歩かせると, 割と速い段階で諦めてしまうだろう.
たまーに許してやるくらいの前例が無いと, 本当に死ぬまで歩き続ける様な事は無いのではないか

6 :メカ名無しさん:04/03/29 02:59 ID:uTHU3j2w
おいおまいら、>>1 の「当然ロボットですね」という釣りには
釣られてやらないのか?

単純な反射するだけの低能な自動機械をロボットと呼ぶなよ..

ペダルやハンドルというセンサ, エンジンとタイヤというアク
チュエータがついてる自動車も「当然ロボットですよね。」


7 :メカ名無しさん:04/03/29 06:23 ID:h3Pozi5u
デザインした奴はド素人かね?

http://www.asahi.com/national/update/0327/022.html
の黒いゴム部分に接触センサーを入れていなかったのが敗因だな。。

大して危険でもない移動ロボットを作る時だって
バンパーに接触センサは必ず付けるぜ。

8 :メカ名無しさん:04/03/29 06:28 ID:h3Pozi5u
> 森ビルは駆け込み防止用として、ドアが閉まりかける付近に、2本のポールに
> 赤いベルトを渡した安全さくを設けた。さらに「親が子供の手を引いてくださ
> い」との内容のステッカーをドアに張って注意を促した。またタッチセンサー
> も追加設置した。

タッチセンサーも追加設置したってかいてあるけど、設置されてたら当然
頭蓋骨をボキボキやる前に止まってるよね?

>>6
RCカーとサッカーロボの違いかな。
自動車はセンサーの結果から自動で動いたり止まったりしないでしょ?

9 :メカ名無しさん:04/03/30 01:02 ID:01ntLmyE
513 名前:ラーメン大好き@名無しさん :03/11/09 20:53
つーか
事件を知らない客が居るから営業できるんだろうね

レイプ犯の店なんかに私は死んでも行きたくないけどね

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/18/1044071234.html

10 :6:04/03/30 08:36 ID:2b2yZjs2
>>8
ブレーキペダルもセンサなんですよ。機械にとっては。
操縦者の意図を観察する、という目的がセンサという言葉には
馴染まないかもしれませんが。

「ブレーキを踏まれれば制動がかかる」 のと
「センサに反応すればドアは止まる」というのは、
自動機械のレベルとしてはおんなじくらい低脳だと思うわけです。

自動車をロボットと呼ばないのと同様、回転ドアをロボット
と呼ばないのがスジだろう、という主張です.


11 :メカ名無しさん:04/03/30 17:02 ID:WnjlDKid
> ブレーキペダルもセンサなんですよ。機械にとっては。

制御を一度でも学んだ人間なら
コントロールシグナルとセンサシグナルの違いくらい
分かりそうなものだが。。


12 :メカ名無しさん:04/03/30 18:51 ID:RCDZlHYz
一定以上の力が加わると、ドアが途中で二つに折れる機構ぐらい
つけておけよ。設計した奴はセンサーを過信しすぎたな。
センサーがない自動回転ドアはそうなってるのにな。
フェイルセーフぐらい考えとけばいいものを。

13 :メカ名無しさん:04/03/30 19:39 ID:Q+eHhqxZ
三和シャッターは製造物責任でつか?

14 :メカ名無しさん:04/03/30 20:28 ID:r0PRLQ7y
97 :23歳 ◆Jow7pam7Mo :04/03/30 20:24 ID:HvCV0Pw5
>>1が出てきそうにないから
私でもいいですか。

10分でこのスレ埋まったら胸うpしますよ。
次スレ立てておいてもらえればそちらでw

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1080645328/l50

34分まで時間がないぞ!!走れ勇者たち。

15 :メカ名無しさん:04/03/30 20:31 ID:9NXWLW2O
飛び込み防止リボンが風に揺れてセンサーが反応するからって、
センサーを危険な設定側にずらすかな?

16 :6:04/03/30 21:19 ID:2b2yZjs2
>>11 なんか機械つくったことありますか?

コントロールシグナルもセンサから入力されるんですよ。

制御で問題になるのは「目標値」か「対象の観測値」か
ということで、意味は違いますがどっちも「観測値」な
んですよ。自動機械にとっては。

自動車のブレーキは原理的にはオープンループだし、
人間が介在して閉ループを構成する機械なわけです。

回転ドアの安全装置はオープンループでしょう。
閉ループは構成してない、という意味で車のブレーキ
システムと大差無い程度の自動機械なわけです。

ん〜、この場合粘着してるのは漏れなのか.. 鬱死..


17 :メカ名無しさん:04/03/30 22:21 ID:mXhfEXYw
>>13
PL学園パネル方式で、パネルは全て欠陥です。

更に下手をすると、管理者が業過罪でタイーホされるかも知れません。
パネルは半分有罪です。

18 :メカ名無しさん:04/03/30 22:37 ID:6/1uEAqC
主要なセンサーが壊れたのを検出出来る仕様になっていたのだろうか?

それが問題だ

19 :メカ名無しさん:04/03/30 22:44 ID:ngCIZm++
ジョハー(゚д゚)part3 
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080137626/

ジョハー(゚д゚)の方が殺人鬼ですが何か?

20 :メカ名無しさん:04/04/06 10:27 ID:5IJom0f2
格好つけて回転ドアなんて設置するからだよ 自動ドアが一番

21 :メカ名無しさん:04/04/06 12:44 ID:W1TkwDFv
回転ドアが悪いんじゃなくてあのメーカや管理体制が悪いんだよ
エレベータやエスカレーターだってあんな考え方で作れば
死者でまくりだろうな

22 :メカ名無しさん:04/04/06 12:52 ID:BkNnA4Ta
やっぱり幽霊出現地点とかになっちゃうの?

23 :メカ名無しさん:04/04/06 20:47 ID:/+OPS9XE
前世で悪行を行ったものは現世でその報いを受ける。

悲惨な死に方→前世では残忍な殺生を行った。
被害者の家族→前世では卑劣な手段で他人を貶めた。
回転ドア→前世で悪行を行った者を処罰するために作られた。
死亡の確率→数千万分の1(今日現在)



24 :メカ名無しさん:04/04/06 22:04 ID:S5IP9oh0
回転ドアの、回転部分を柔らかいもので作って、どんなに回転しても
人間が挟まれないような構造にしておかないと安全にはならん。

センサーと駆動系の工夫でどうにでもできると考えているのは驕りやね。
もしくはバカ。

25 ::04/04/07 23:33 ID:EZrmX3MT
おまえがバカ
そんな事言ってたらすべての構造物をやわらかい物で作らなければならない

26 :メカ名無しさん:04/04/18 15:30 ID:0cqhfng7
http://www.hpmix.com/home/ryo0701/index.htm

27 :メカ名無しさん:04/04/20 17:38 ID:dyPZj/xz
回転体と支持構造のスキマを大きくして、そこを
柔軟性のある素材で埋めてたらどうだろうか。

検知できたとしてもすぐ止められないなら、挟まれても
怪我しないようになっているべきだ。


28 :メカ名無しさん:04/04/21 16:49 ID:qqEojBiO
森ビルの殺人ロボット。その名も「キルビル」。

29 :メカ名無しさん:04/04/21 22:19 ID:++6k7JAp
>>27
頭のでかい俺が挟まっても大丈夫なくらいにしといてくれ

それと柔軟性のある素材で、透明性が長時間確保できて
耐久性のある素材ってなんだ?

30 :地獄車:04/04/21 23:12 ID:cq207Afx
サランラップ。

31 :メカ名無しさん:04/04/25 02:35 ID:sNNnKwpF
シリコーンゴム

32 :メカ名無しさん :04/04/26 03:58 ID:yHHDp1q6
12の2つ折りの仕掛けいいかもね

33 :オーム電気:04/04/27 14:41 ID:32xj+/Df
モーターを最低限のやつにすればいいのに


34 :メカ名無しさん:04/04/27 16:09 ID:k3L6xYcr
>>33
重量が一緒なら、慣性があるので意味無し
却って回生が効かずに惰性での移動量が増加する

baka

35 :メカ名無しさん:04/04/27 17:52 ID:xlF5wAUS
ガラスと金属じゃなくちゃいけないの?
プラスチックとゴムが使える部分を増やすとかして
重さとか硬さの工夫もして欲しい。

36 :メカ名無しさん:04/04/28 20:18 ID:bxY/WMIh
>>28
不覚にもワラタ。

37 :メカ名無しさん:04/04/28 20:20 ID:/jfH+cBY
上の方で自動車がロボットかどうかという話がありますが、これも参考にしてみて

http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12308.html

…「自動車がロボットになる」からにほかならない。世間をにぎわせている次
世代ロボットとは、各種センサーを搭載しコンピュータが統合的に情報を処理、
運動系にフィードバックしながら自律性を保つ電気駆動の機械である。


38 :メカ名無しさん:04/04/28 21:12 ID:7GFmpJ/Y
ビルは移動しないロボットのようなものだろ

39 :メカ名無しさん:04/04/29 09:01 ID:F7umP82L
やっぱ>>12が一番良いね。
単純に力かかれば2つ折り。

「稼動止めれば即、侵入防止ドアになるように」とか
ケチッて欲張ろうとするから回転タコドアになってしまう。
そんなのはシャッターなりで対応すればいいし。

40 :オーム電気:04/04/30 17:32 ID:r4nRMWXa
アメリカで自動車に戦闘機のOSをのせて、無人で走らせるってレースありましたね〔賞金がもらえる)
あれってどう思います

41 :メカ名無しさん:04/05/05 14:34 ID:kzwB5FMY
とんでもない国だよー。

42 :メカ名無しさん:04/05/05 15:27 ID:FIVjzN7F
INTEGRITYは戦闘機どうこうじゃなくて単に汎用のRTOSだろ

関連スレ
制御するOS http://that2.2ch.net/test/read.cgi/robot/1063627689/

43 :メカ名無しさん:04/05/05 16:31 ID:o3J914Oh
メーカーは安全第一じゃないと駄目だね。近視眼的に目先の利益だけ
考えるから雪*とか三*トラックみたいに命取りになる。

44 :メカ名無しさん:04/05/05 17:09 ID:1ZHVPOii
MOLI BILL
KILL BILL

45 :メカ名無しさん:04/05/05 23:51 ID:xHCRp8Rk
殺人化した回転ドアってこわいね。

46 :メカ名無しさん:04/06/06 03:50 ID:EpH6qEEs
いずれは、2足歩行ロボットによる殺人事件(事故)が起きる日が
来るんだろうね。

酔っ払いがしつこくロボットにからんだ末、やめさせようとしてつい、
力をかけすぎて死亡事故。

47 :メカ名無しさん:04/06/07 17:21 ID:u/gsMLI2
アイボが市販されるにあたって子供が絶対にケガをしないよう
足のパワーが活動最低限にまで押さえられている。
人にケガをさせていいならロボットはいくらでも発展できるんだろうに。
少しは殺人ドアを見習って欲しい

48 :メカ名無しさん:04/06/07 19:45 ID:A+wMl7U8
ロボットがひとを怪我させたり殺したりしたら規制ががっちり
かかるだろうな。そして作った会社は三菱みたいになると。


49 :メカ名無しさん:04/09/19 13:24:37 ID:ap+ZnXC5
アクチュエーター?
センサー?
なにそれ。

http://pya.cc/pyaimg/img3/2004091917.jpg

50 :メカ名無しさん:04/09/20 00:07:31 ID:mt1yQxn+
つまり回転ドアは殺人ロボットなので兵器として自衛隊が
扱うべきだと、こう言いたいわけですか?

51 :メカ名無しさん:04/11/06 18:02:31 ID:oyQEI8ox
タイには銃を発砲する警備ロボがいるってよ
 
 −−−−l
. >l l l<>
 (======) ← こんなのらしい

52 :メカ名無しさん:04/12/31 14:03:06 ID:daWnTTde
殺人ロボはテロリストへまわさないでほしいね。

53 :メカ名無しさん:05/01/02 00:14:11 ID:kfU32hPw
ターミネーターT−850みたいのはいつできるんだ?あれこそ殺人ロボットだ


54 :メカ名無しさん:05/01/21 17:40:17 ID:2mCrcAwv
あれはロボットではなくて扉だ

55 :メカ名無しさん:2005/09/26(月) 22:26:07 ID:viiLwW/r
同族DQN企業

56 :メカ名無しさん:2005/09/27(火) 01:05:24 ID:6/wJ8qH7
>>1
人を殺しているので
ロボットではありません。
殺人マシーンというのが妥当でしょう。

57 :侍見習:2006/03/11(土) 20:58:23 ID:CTjSFrPR
>>20
その自動ドアに挟まれ死にかけた俺がいるわけだが、
扉は引戸に限るよ。

58 :メカ名無しさん:2007/04/03(火) 15:21:43 ID:yTZA2Wk1
>>46
>つい、力をかけすぎて

おもしろすぎ

59 :メカ名無しさん:2007/07/29(日) 22:01:16 ID:XsJo8+pS
1000戸の高層マンションは、

戸建て1000戸(3000人のニュータウン)に相当する。

逆にいえば、高層マンション1棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
3000人のニュータウン開発をたった1棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ!

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50

2棟の高層マンション、サッカーグラウンド65個分の緑地を救う!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50

高層緑化に邁進!我らの味方、森ビルを応援しよう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50

東京に自信を持とう! 東京に誇り持とう! 我が愛しき東京の街!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50

未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50

地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50

東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50

東京都心の高層化・高度利用 =都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50




60 :メカ名無しさん:2007/09/01(土) 12:47:46 ID:ECZArQu7
1000戸の高層マンションは、

戸建て1000戸(3000人のニュータウン)に相当する。

逆にいえば、高層マンション1棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
3000人のニュータウン開発をたった1棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ!

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう!
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高層緑化に邁進!我らの味方、森ビルを応援しよう!
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東京に自信を持とう! 東京に誇り持とう! 我が愛しき東京の街!
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未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
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地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 =都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50



61 :メカ名無しさん:2007/09/20(木) 23:55:52 ID:v8QrVXwx
1000戸の高層マンションは、

戸建て1000戸(3000人のニュータウン)に相当する。

逆にいえば、高層マンション1棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
3000人のニュータウン開発をたった1棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ!

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
2棟の高層マンション、サッカーグラウンド65個分の緑地を救う!
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高層緑化に邁進!我らの味方、森ビルを応援しよう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう! 東京に誇り持とう! 我が愛しき東京の街!
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未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 =都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50


62 :仲良しこよし:2007/10/29(月) 16:40:33 ID:TWKGE7gA
あの事件は亡くなった方も森ビルも大変悲しい出来事でしたね・・
やはりメーカーの管理に非があるのでしょうかね・・
いずれにしろ、森ビルさんもメーカーさんも今後悲劇を繰り返さないように
して欲しいですね。命日には毎年供養式をして、今後の対策に誓っているようですね。
安全第一ですね。最近子供に注意ができない親ごサン達も、
外に出たら危険という考え方で子供から手をはなさないようにすれば少しは違いますよね。
ミットタウンは公園があり遊具なんかもありますから、お母さん達気をつけてくださいね。
噂では目で楽しむオブジェや何もない場所で転んでしまったりして切り傷を作るだけで
親ごサンが文句を言ってくるようで・・すごいですね、今の親ごサン達
時代は随分変わりましたね、なんだかこの世の中寂しいですね。悪いことは
他人に擦り合いで・・私達の頃はイケナイヨと良く怒られたものですが。


63 :メカ名無しさん:2008/03/28(金) 17:48:54 ID:3Uc/N9FB
あの重そうな回転ドアはエンジニアしかできないのは無理だ

64 :関係者:2008/06/01(日) 04:28:28 ID:y4HoF0SU
森ビルは、対応が悪いので事故も起きる。
何より、いつも(タワー)ではクレームをつけられている光景をめにする。
住人としては、このような有様でよいのか思う・・・
しかしながら、改善策に出れないのではないか・・・
事故のときのように、森ビルは責任逃れをしているようにかんじる。
事故の時を思い出すと、悔しくて腹立たしい。
犠牲になった方に、とてもお悔やみをかんじる。
機械や、ビルへの自信より前にもっと配慮すべきだ。
日本では、素晴らしいビルと言われているが本当にそうなのかを疑う・・・
メーカー任せや、業者任せ体質を改め真摯に受け止めてほしい。
関係者として、伺っても受け付けは存じない・セキュリティーにおいても…呆れさせることが多々ある。
最後に一言・・・情けない。
犠牲者には、心の底から反省して償われることを願う。

65 :メカ名無しさん:2009/05/08(金) 19:21:21 ID:SoWaoAdW




      「は!!… いや…。」         , ───  、
                              /         ヽ
      , ──- 、  っ              l_l_ll_l__     l
   ゝ/    _____\  っ          |l −、  −、ヽ|    l_
   /      | ノ ⌒ヽ|              || |) |   |) | | |、 ノ ノ
   l       |─|   ┼|  ペコ          ノl ー、  ー ノ |ノ ヽ
   |   /⌒ U ヽ _ ノっ            ヽヽ  ー    >、ノ、_/
   ヽ  ヽ_ /\u__つ   ペコ        ` ┬─イ__
    \/ |                    (  ̄  ̄ ̄ ノヽ )
     |   ` ー─ 、  \\           |ヽ    /  /ノ
     j二二ヽ ̄ ̄ ヽヽ, ── 、=@      | |   /  /l
    /|   ⌒ヽ   /      ヽ       | |  /  / ノ、
    /_!   |_ | ⌒ ヽ、       ヽ     ,| | /  /   \
   / |   |  |     |、__/⌒, _   |    / | / ノ     ノヽ
  /  |──|  |   (  \   |  |  l    \_uu´─ 、_//
  UU |   /  ヽ /\ / \⌒ヽ| ノ     (  `(   ノ/
   /⌒ヽ  UUU ノ    \ ⌒∋         ̄   ̄ ̄
  /  /⌒´ l/        ̄
  `ー ( _ /   「あの…、こういうのはじめてなんで…。」


 ドラえもん・のび太の結婚初夜 
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1234976207/

66 :メカ名無しさん:2009/07/03(金) 12:44:12 ID:aTtbeWQ8
回転ドア事故が報道された当時、思わずにはいられなかった事が一つある。

当時、カシオなどのお手軽キーボード(鍵盤楽器)には、タイミング音痴に対して
「光る鍵盤」が押すタイミングを知らせる製品が既にあった。そしてこの事故以来、
「この発想をエスカレーターや回転ドアの足元のステップなどへ、なぜ応用しないの
だろう?」と常々思ってきたのだ。この程度の技術なら既存システムへの追加もそう
困難だとは思えないのだ。

要するに、足元に埋め込まれた「光る矢印のサイン」が、エスカレータや回転ドアの
速度に同期するような形で、最適な歩行速度になるよう「移動しながら光る」という
ものだ。回転ドアが閉まるタイミングが近づくと足元の発光サインも赤の×印(又は
歩行者用信号機の赤と同じような人間の立ち止まった図柄など)になって光の移動も
一時停止する、といったような具合だろうか。(音声ガイドの補助が付くとなお良い)

子供でも瞬時に理解できるシステムだろうし「光サインの手助け」があれば、子供も
突入タイミングを計り損なう確率をかなり減らせるように思うのだが、どうだろうか。

だが実際にこうした機能を取り入れた回転ドアなどを実際に街中でお目にかかった事がない。
(遊園地やアトラクション施設では見かけそうな、非常にありがちな技術だと思うのだが…。)
自分が知らないだけかも知れないが、少なくとも広く普及してるレベルで無さそうなことは
言えるんじゃないだろうか。

悲劇を繰り返さないためにも、関係方面の方々にはぜひ早期実現をお願いしたく思います。

67 :メカ名無しさん:2009/10/29(木) 11:10:29 ID:4GQlph4o



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww


68 :メカ名無しさん:2010/02/14(日) 16:35:01 ID:Y2I+t6c1
森ガールって六本木ヒルズとか森ビルが建てた所に勤めているOLの事じゃなかったのか?

69 :メカ名無しさん:2010/02/20(土) 17:02:52 ID:ipQmvP9l
センサーで側面全てをカバーするにはコストが掛かり過ぎるのでは?

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