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【小林誠】小林・益川理論【益川敏英】

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/09(日) 23:00:28 ID:???: 小林・益川理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%83%BB%E7%9B%8A%E5%B7%9D%E7%90%86%E8%AB%96
小林誠
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%AA%A0_(%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6%E8%80%85)
益川敏英
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%8A%E5%B7%9D%E6%95%8F%E8%8B%B1
2 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/09(日) 23:06:16 ID:Zjd17Be/: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿狩猟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/09(日) 23:08:33 ID:js037zIk: CPTの破れってないのか？
4 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/09(日) 23:11:17 ID:XPjRP7gM: KM論文のKM行列は間違っていることはよく知られている。今までのPDFでは
編集部註の形で訂正がついていたが今回のノーベル賞騒ぎで削除された。
5 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/09(日) 23:33:33 ID:Zjd17Be/: cos とsinがいっかしょおかしいだけ。
見る者が見れば、すぐわかる。問題なし。
6 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/10(月) 07:50:06 ID:???: これから勉強しますって初学者には大問題。周りに教えてくれる人がいればいいんだけどね。
7 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/10(月) 08:23:39 ID:Ct+/udfv: >>6
i) 初学者は原論文は普通は読まない。だいたい CKM 行列は教科書にのってる。
ii) 論文に誤植はつきもの。誤植を乗り越えて論文の心を読めるようにならないといけない。
8 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/10(月) 09:31:00 ID:4Gd7GWSx: SO(3)のEuler角による行列表現をSU(3)にねじればいいのよ。
9 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/10(月) 09:38:44 ID:???: なんだかんだ言って結局最後はメコスジなんだよな
10 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/10(月) 17:25:13 ID:???: 共産党機関誌「前衛」に益川論文載ってるぞ。読め。
http://www.jcp.or.jp/publish/teiki-zassi/zenei/zenei.html
11 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/10(月) 17:39:21 ID:6HmK4pVp: たわけ
12 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/10(月) 17:51:28 ID:???: けだま
13 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/10(月) 18:55:03 ID:???: 結局オイラーの公式最強、てことでいい？
14 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/10(月) 19:00:10 ID:???: 捻りが足りん。
15 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/12(水) 22:18:00 ID:???: >>3
あったら大変なことになるが、それはそれでおもしろい
16 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/12(水) 22:21:50 ID:???: >>15
>あったら大変なことになる
例えば？
17 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/13(木) 08:20:03 ID:???: CKM行列を自然に導くような模型ってあるんですか？
18 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/13(木) 09:12:11 ID:???: SU(3)の一般の元の行列表現から、位相変換で除去できる部分を除去した形。
パラメータの取り方はいろいろあるが、どれも同等。一般には、行列要素を
すべて実数にできないことから、虚数部分からCP不変性の破れが起きる。
19 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/13(木) 09:25:58 ID:???: 17への返答じゃないですよね？
標準模型以降で、弱い相互作用のねじれ(？)が
天下りに出てる来るような模型って無いのですか？
20 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/13(木) 09:31:22 ID:???: 一般的行列はねじれている。
ねじれていないものは非常に特殊。
21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/13(木) 15:25:58 ID:???: CKM行列の具体的形をより基本的レベルから求めることは、
大統一理論の主要テーマの一つではあり、吐き捨てるほど多
数の提案がなされているが、決定版はないのが現状。
22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/17(月) 21:39:36 ID:2BKP/onG: 大統一では不十分で、重力まで含めて統一しないと説明できないんでしょ？
23 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/17(月) 21:50:48 ID:???: 結果が出ないと分からない。
24 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/17(月) 23:39:17 ID:j3Vt5Lws: 重力の統一は超対称ストリングでできてるんじゃないの？
そこからCKMを導くことはできないの？
25 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/17(月) 23:49:11 ID:???: ストリングなんかまったくの役立たずだよ。
26 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/17(月) 23:49:55 ID:???: >>25
なぜ？
27 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/18(火) 00:01:18 ID:???: >>24
>重力の統一は超対称ストリングでできてるんじゃないの？
できるだろうとここ２５年くらい言われ続けている。
28 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/18(火) 00:08:58 ID:???: 現実の世界とまったく合わないから。
29 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/18(火) 11:10:38 ID:6m58G4yh: >>7
>論文に誤植はつきもの。

それはない
30 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/18(火) 14:56:39 ID:???: 原稿のミスだとちょっとお粗末。
校正チェックもしてるはずなんだが。
31 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/18(火) 18:46:04 ID:4s6HOBFC: 例えば一番主張したい結果とか結論の式が間違えてたらまずいだろ
32 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/18(火) 20:34:48 ID:???: >>31
>間違えてたらまずいだろ
まずいというか、恥ずかしいわな。
ケアレスミスだとすぐ分かり、本来の正しい表現も明らかだから
それでもって、論文の価値がなくなることはないが。
33 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/19(水) 09:10:45 ID:mLbM5qMl: >>30 まあ編集側の校正では訂正されないし、著者校正で気がつくくらいだったら
投稿時点で分かるだろう。問題はCKM行列のように注目度の高かった論文はプレプリ
段階である程度流通しているだろうけど、誰もその時点で指摘しなかった点だな。
34 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/19(水) 10:03:23 ID:???: >>33
>プレプリ段階である程度流通している
そんな時代じゃない
35 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/19(水) 13:46:29 ID:8GiS2OqR: >>34
>そんな時代じゃない

どういう意味？
36 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/19(水) 13:59:45 ID:???: >>33
当初は「大して注目されない論文」の「主題ではないおまけ部分」の
「誰にでも修正できる明白かつ単純な間違い」だったんではないかな。
37 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/19(水) 18:17:14 ID:???: (13)式の何処がNGなの？
http://ptp.ipap.jp/link?PTP/49/652/pdf
38 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/19(水) 18:33:09 ID:???: >>37
θ_3=0 にしてみ？
39 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/19(水) 18:33:12 ID:???: (3,3)成分の最後のsinθ_3が本当はcosθ_3かな
40 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/19(水) 18:36:22 ID:???: だね。
41 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/20(木) 16:41:40 ID:ujMFTvlA: >10 ご両人とも共産党員なんでしょうか。坂田先生以来弁証法的唯物論者は
素粒子論には多いねえ　
42 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/20(木) 17:44:03 ID:???: 「弁証法的唯物論者」というより、坂田主義者。60-70年代は凄い勢力だったな。
おれは、武谷主義者だははは。
http://www.inoue-satoshi.com/sf2_diary/sf2_diary/20081007.html#2576
43 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/20(木) 17:47:30 ID:???: みなさま、ご喜びです。
http://www.miyamoto-net.net/column/talk/1224610316.html
http://polarisjcpmetal.blog78.fc2.com/blog-entry-641.html
44 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/20(木) 18:58:00 ID:???: 坂田昌一論集1,2 「物理学と方法」「科学者と社会」
復刻して欲しい。
45 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/11/26(水) 01:41:03 ID:???: おれは共産党は嫌だけど：
物理を学ぶ者としては坂田昌一の業績と考え方はすごいと認めざるを得ない。
46 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/06(土) 03:21:54 ID:???: 益川の発言が凡人ならではの非凡人アピールばっかで
こんなつまらん人間の研究がつまらないのは明らか当然
47 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/07(日) 11:27:57 ID:???: 日本語でおｋ
48 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/07(日) 12:21:29 ID:???: >>47
そのお言葉に、益川さん涙雨
49 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/07(日) 22:59:02 ID:3645Bwbh: w
50 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/07(日) 23:08:28 ID:3645Bwbh: いよいよ、明日は日本語でレクチャーか。
51 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 14:10:42 ID:P1ze928c: 益川敏英

英語も話せない馬鹿

本当にみっともない
52 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 14:26:37 ID:jDWmzxy9: >>51
おそらくお前の人生の方がみっともないがな・・
53 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 14:31:03 ID:wHwT5RKE: >>51
>益川敏英
正しい日本人の見本だろ。
日本人はバカだからね。
54 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 17:18:46 ID:???: またチョンが湧いてるのか
55 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 17:36:59 ID:???: 日本語もまともにできないやつが
英語できないでやんのと他人を貶せるとは恐れ入った
56 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 17:41:00 ID:wHwT5RKE: 俺たちは、日本語も出来るぜ。
馬鹿な日本人とは遺伝子が違うのさ。
57 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 17:52:39 ID:???: つ　http://nobelprize.org/live/index.html
58 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 17:55:30 ID:???: 坂田モデルから
59 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 17:58:41 ID:???: 名古屋モデルからニュートリノ振動
60 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 18:19:04 ID:???: 益川登場。
61 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 18:20:09 ID:???: ｗ
62 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 18:50:57 ID:???: 終わりか
63 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 18:52:03 ID:???: 難部がいないのがさみしいな。次は化額だぞ。
64 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 19:37:10 ID:???: ほぉ、ジョナさんが代役か。

Yoichiro Nambu

The Nobel Prize in Physics 2008
Nobel Lecture

Spontaneous Symmetry Breaking in Particle Physics: a Case of Cross Fertilization

The Nobel Lecture of Yoichiro Nambu was presented by Giovanni Jona-Lasinio,
La Sapienza, University of Rome, Italy

The live webcast of the Nobel Lecture in Physics is now over. A video of the lecture will be available here soon.
65 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 19:53:30 ID:8Es4qNw5: 理系も意外とドロドロしてんだな
理系はもっとサバサバしてると勝手に思い込んでいた
66 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 20:43:00 ID:???: >>65
どこでそう感じたんだ
67 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 21:18:07 ID:0EEj2Icn: http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4270/
68 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 22:41:31 ID:P4qDU85W: どっかで益川先生のスピーチノーカットでみれませんか？
69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 23:08:46 ID:???: サンケイに要旨が載ってたんだが．．．

ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081208/acd0812082135007-n1.htm
>私が高校の２年か３年のころ、「名古屋大の坂田昌一教授が陽子、中性子、
>Ａ粒子を基本構成子に選んだ画期的な複合粒子模型を発表した」と新聞報道があり、
>地元名古屋で今、科学が作られているならば私もそれに加わりたい、
>物理学者になりたい、と強く思うようになった。

この記者、Λをラムダと読めなかったんだな．．．
英語が話せないよりよほど恥ずかしい．．．
70 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 23:09:08 ID:???: http://nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2008/maskawa-lecture.html
準備中
71 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/08(月) 23:54:29 ID:TkAKLczl: 今日命日のジョンレノンと益川さんは同い年！
72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 09:12:40 ID:???: >>69
>この記者、Λをラムダと読めなかったんだな．．．
ゆとり私立文系に何を期待してるんだ？
73 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 09:32:39 ID:???: >>64
粋な計らいだね。
74 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 10:13:56 ID:???: 坂田は文化勲章貰ってないのか
75 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 10:52:39 ID:+0aKb5h1: 　┌─┐　
　│益│　　　　　　　∧..∧
　│川│　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ I can't speak English.
　│教│　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　│授│　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　└─┘　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）
76 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 14:54:56 ID:???: cannotって言ってたな
77 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 14:56:02 ID:???: can not と聞こえた。
78 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 15:37:18 ID:???: へー
http://flab.phys.nagoya-u.ac.jp/sakata-hayakawa/
79 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 15:52:46 ID:JGQjVSRI: 真の物理学者は省略を嫌う
80 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 17:22:02 ID:???: >>69
何しろ湯川研を「京都大ソリューション研究室」と書いた新聞社だからな

ttp://sankei.jp.msn.com/science/science/081008/scn0810081211008-n1.htm
81 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 17:27:10 ID:???: 産経の悪口言うな！
82 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 20:51:15 ID:???: >>69
講演の要旨なら益川先生がラムダって発音してるの聞いてるよな
83 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/09(火) 21:12:18 ID:???: AP通信などの翻訳ですから気になさらないように。
84 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/10(水) 00:40:03 ID:???: >>80
それ二ヶ月前に別のスレで見たわｗ
まだ直してなかったんかい

>>83
誤訳とかいうレベルじゃねーぞ！
>>69の記事の少し下
>坂田研究室では、“素粒子”の複合模型の研究が主流で、
>特にレプトンとバリオンの対話が話題となっており、
>電子ニュートリノとは別のミュー・ニュートリノが発見される
>に及んで自然と４元基本構成子模型が主流になっていた。

「レプトンとバリオンの対話」って何だよｗ
まさか"conversation between leptons and baryons"と書いてあった訳じゃあるめｗ
85 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/10(水) 00:53:38 ID:???: キエフ対称性のことだよ。
産経の悪口はいかん。
86 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/10(水) 03:52:17 ID:???: ここはなんだか3Kの回し者がいるらしいインターネッツですね？
87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/10(水) 22:05:29 ID:18DLUQEF: >>84
＞「レプトンとバリオンの対話」って何だよｗ
それがうわさの合コンってやつだよ
88 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/10(水) 22:57:18 ID:???: 都市伝説ですね
89 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/10(水) 23:35:55 ID:bMZHthZl: 自発的対称性の破れ、つまりspontaneous symmetry breakingっていうのは
誰が和訳したんだよ。最悪だな。
対称性の自解でいいじゃないか。
90 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 05:09:25 ID:???: >>89
>誰が和訳したんだよ
南部じゃねえの？
91 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 07:53:06 ID:???: 左右対称性の自発的破れ

http://img.20ch.net/ana/s/ana20ch12963.jpg
92 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 19:09:00 ID:???: >>対称性の自解
『自解』何のことやらw　誤解を引き起こすだけ。
93 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 22:10:07 ID:???: ノーベル賞授賞式で、日本人科学者の紹介を
日本語でやったのってこれまであったっけ？
94 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 22:19:53 ID:???: >>92
おれなら、自滅対称性と訳するけどな。
95 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 22:25:20 ID:???: 対称性の自発的破れ　なら分かる。
96 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 22:25:50 ID:???: >>93
湯川からずっと見ているが、ない。
97 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 22:29:22 ID:???: >>95
センス悪杉
98 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 22:38:25 ID:???: >>97
じゃあおまいさん、renormalizationならなんと訳す？
99 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 22:40:27 ID:???: 再規化だろ。
100 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 22:42:27 ID:???: -10点
101 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 23:16:31 ID:???: 繰り込め詐欺
102 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/11(木) 23:21:17 ID:???: -2点
103 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/12(金) 11:39:42 ID:???: >>95で良し
104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/12(金) 11:55:32 ID:???: NG

∵ ( Spontaneous symmetry ) breaking
105 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/12(金) 12:48:10 ID:???: >>104
本気でそう思ってるの？
106 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/12(金) 13:27:26 ID:???: ちがうのか？
107 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/12(金) 15:18:53 ID:???: >>106
釣りはよくない
108 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/13(土) 12:15:01 ID:???: 今年の漢字　「　　渦　　」
109 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/18(木) 22:01:25 ID:eyzCRGjy: 泣ける論評

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081211/acd0812110336004-n1.htm
110 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/25(木) 11:48:33 ID:???: みのもんたの朝ズバッ!年末拡大スペシャル!
12/29(月) 05:15 ～ 09:55
TBSテレビ [6]

大不況がほっとけない…政治が不況にどう対処しようとしているのかを徹底検証!!
▽いろんな事がありました…今年の出来事を振り返ろう
▽ニュース

１２月２９日（月）あさ８時３０分～　一部地域を除く
　　　　　生出演！！
　募集！！
益川さんにこれ聞きたい！
ＦＡＸ　０５７０－０００－６０４
111 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/25(木) 14:48:47 ID:???: 益川さんが一般のマスコミからただの「変なおじさん」扱い
されているようなのがちょっとなあ
112 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/25(木) 15:11:03 ID:???: あの言動じゃ仕方ない
113 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/25(木) 15:15:53 ID:???: 世間の物理学者に対する歪んだ偏見が実証されただけかと。
114 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/25(木) 15:17:43 ID:GViikHxg: >>113
※ 歪んだ偏見 = 正しい描像
115 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/12/29(月) 08:25:34 ID:???: 益川さん生出演
116 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/01(木) 00:44:27 ID:AudfQ2/G: 益川うざい
こいつの言動鼻につく
テレビみててぶっ飛ばしたくなったｗ
117 ：【1801円】 !nobel 【凶】：2009/01/01(木) 00:48:19 ID:???: げっとするぜ。
118 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/05(月) 01:45:51 ID:???: この本すごいよ。
すばらしい本なのは間違いないが、ブルーバックスなのに全く一般読者向けじゃない。
ある程度物理を専門でやった人じゃないとどう考えても読めない。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062571749/

変に迎合してなくて潔いと思う。
119 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/05(月) 12:12:23 ID:???: もっと知りたーい!ノーベル賞
1/5(月) 19:30 ～ 20:45
NHK総合 [1]

小林さん益川さんにとことんQスタジオで爆笑トーク
母親必見!天才つくる子育て法
▽米国の下村さん緊急出演
▽挫折からの復活劇

小林誠
益川敏英
麻木久仁子
江川達也
安めぐみ
松本和也
120 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/05(月) 13:07:44 ID:???: もっと尻痛ーい!アブノーマルめこすじ賞
121 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/05(月) 19:11:03 ID:oSraRnJ5: ＮＨＫage
122 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/05(月) 23:15:16 ID:???: 南部さんやっぱｽｹﾞｰ
プリンストン時代の写真、一緒に映ってたのヤンにゲルマン．．．
シカゴ時代の写真ではファインマンと．．．

小林・益川も大した秀才と天才だけど、南部さんはスケールが違うわ．．．
123 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/06(火) 09:03:08 ID:???: 俺だってノーベル賞貰った奴と同じテーブルで飯食ったぞ
124 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/10(土) 23:24:04 ID:???: もっと知りたいノーベル賞・小林さん・益川さんにとことんQ[再]
1/12(月) 10:05 ～ 11:20
NHK総合 [1]
125 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/10(土) 23:32:38 ID:GYjOidg1: 昔、岩波の講座で見たような気がするんだけど、一人はまったく
物理ができなくて、もう一人はまったく英語ができなくて、それ
で二人でコンビ組んで論文書いたってゆうエピソード。

もしかしてこいつらのこと？
126 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/11(日) 00:25:45 ID:???: 小林益川理論って両先生が若いころの業績だそうだけど、
もし（他の分野に移ったりして）それ以降物理関係の業績出さなかったとしたら、
それでもノーベル物理学賞授与されてた？
127 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/11(日) 00:45:41 ID:SNPZOuE7: たぶんそう。
128 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/11(日) 01:34:48 ID:???: >>126
外国だと分野変える人はよくいるな
129 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/11(日) 01:42:04 ID:SNPZOuE7: なんかいかにもついで＆オマケでって感じで佐藤勝彦が
今田コウジと対談してたなぁ。もちろんヴァラエティで。
130 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/11(日) 08:37:48 ID:lxoHiM2M: 益川は英語できなくて、ネラーに馬鹿にされてるが、大学入るくらいの英語はできたんだろ
田中耕一も語学で単位落としてたな
131 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/11(日) 13:12:22 ID:g2d5UCKO: >>123
おれなんか、ノーベル賞もらったやつと一緒にご飯食べた奴と一緒にご飯食べたぞ
132 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/11(日) 22:36:30 ID:uuELaGoP: 英語苦手でも他の科目が良かったんじゃね？
133 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 08:04:26 ID:???: >124
その番組で、「恋愛で勉強に手がつかないのはどうすれば？」
とか、くだらん質問多すぎてあきれた
134 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 09:52:28 ID:???: 番組始まるよ
135 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 10:00:53 ID:???: もっと知りたいノーベル賞・小林さん・益川さんにとことんQ[再]
1/12(月) 10:05 ～ 11:20
NHK総合 [1]
136 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 13:24:24 ID:???: 益川氏にUFOの質問した中３少女むてき
137 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 14:39:47 ID:d9i8yEz6: >>132
そういう感じのこといってたね。
大学受験は一度しか許されなくて、それで受からなかったら実家の
砂糖屋を継がされるから、各教科の点数配分まで考えて真剣に勉強したって。

人間やっぱり目標が定まってたら真面目に努力するもんだろう、と。
身につまされるお言葉でした。
138 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 18:52:33 ID:dGcTFByB: >>123
おれなんか、ノーベル賞もらったやつと一緒にご飯食べた奴と一緒からコーヒーおごってもらったぞ

ありがとう　北門さん
139 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 20:36:38 ID:???: >>138
俺はさあ、俺の友達の友達が「俺の友達の友達の親父がノーベル賞を貰った」と言ってたぞ。
140 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 20:43:26 ID:???: >>138
日本語でおｋ
141 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 21:08:50 ID:dGcTFByB: おおほんとだ　日本語がおかしい

おれなんか、ノーベル賞もらったやつと一緒にご飯食べた奴からコーヒーおごってもらったぞ

だった。

もう１５年くらい前のことだが。
142 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 21:16:25 ID:???: 北門さんは益川さんの同級生でしょ。
そりゃ、一緒に飯食ったことくらいあるだろうな、
143 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/12(月) 23:28:05 ID:???: >>142
初めて聞いたけどガシオロウィッツの訳者かな
144 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 04:11:02 ID:/BoOlie8: 俺の知り合いの母方の遠い親せきがフィールズ賞受賞者だって言ってたぞ。
145 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 10:23:23 ID:qVPydDbP: 俺物理知らんけど
うん十年前の古臭い話をスレ立ててこね回して
なんか楽しいの？
まぁ人の自由だけど
146 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 15:30:02 ID:NhTrbSQp: >>137
いや、情熱ややる気もないとな
みんな目標たてただけでおわるし

数学の広中もチャンスは一回で京大
147 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 15:36:12 ID:???: はっきり言って、理数が圧倒的にできれば、かつては、
英語なんざゼロでも、昔の旧帝大はどこでも合格で来たぜ（オレ）。
今の時代は、英語ゼロだと、入った後は絶望的に苦労するよ（キミ）。
148 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 17:45:29 ID:???: 世の中には東大で受験が無いとかの理由で仕方なく京大に行った人もいるらしいな

戦前の帝国大学は凄く難しかったとか>>147
149 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 20:10:47 ID:htFwjH49: >>148 おいおい。戦前の大学入試は楽勝だよ。確かに東京はそこそこ難関だった
けど、東京に行けなかった人でも京都とか他の帝大を選べた。つまり（１）今の
アメリカのように全帝大が併願可能、（２）高校の定員>大学の定員。従って、
難しかったのは（旧制）高校入試。
150 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 20:24:14 ID:???: 不等号の向きが反対じゃないと別の理由付けが必要ではないか？　と。
ま、学士様なら嫁にもやろか、とか、大学は出たけれど・・・、の時代の話ですよね。
今の時代では、あんまり参考にはならないんじゃないか、ですが・・・。
151 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 20:35:44 ID:htFwjH49: >>150　ああすまん。間違った不等式より
高校の卒業生=大学生+仕官学校　
と書けば良かったかな。どっちにしても全入だったよ。
152 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 20:36:36 ID:htFwjH49: 因みにそんな時代でも「大学は出たけれど」と高学歴は就職難だったよ。
153 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 20:47:20 ID:???: 揚げ足取りでごめんなさい、でした。

揚げ足取りついでに。（＾＾；
旧制高校って普通にはリベラル・アーツの自由主義イメージがありますよね？
なので、そこからは正反対に見える軍将校に進む人ってどのくらいいたんでしょうか？
２２６事件に代表される青年将校って幼年学校からスタートした貧農出身者って思いが強いんですけど・・・。
だからこそ彼らは北一輝の天皇制社会主義（？）にひかれたんじゃないかしらんで？

ご回答いただけます？
154 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 21:05:04 ID:???: 中出し、マス掻き理論？
155 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 21:11:59 ID:???: >>154
Ｆｕ・・・

じゃあね。バイバイ。おやすみ。
156 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 21:24:46 ID:???: >>143
そう。
157 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/13(火) 22:42:03 ID:FXj+4Ltx: あなたたちみたいな秀才で女慣れしてない人なら余裕で肉便器になりたいわ
158 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/14(水) 00:16:33 ID:???: >>148
昔は家柄、頭脳的に選ばれた人たちに合わせることができたし、高校から第二外国語があるくらいだから、大学入試の問題の難度自体は高かったのかね？
井上靖は医学部あきらめたくらいだし。文系によっぽど行きたかっただけなのかもしれないけど
159 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/14(水) 14:27:56 ID:???: なにこのエルデシュ数スレ
160 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/15(木) 00:38:44 ID:5jBCfQbL: もう話も大昔の事だし、この理論の何が素晴らしいのか正直全くわからない。
対称性の破れとクォークの種類を演繹的に説明したらしいけど
その事がどんな波及する力を持ってるのとか、その偉大さがさっぱりわからん。
「ふーん。凄いね。お疲れ様」くらいにしか感じられんのだが、誰か教えて。
南部先生は勿論文句なしだけども。
161 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/15(木) 00:45:14 ID:???: お尻痒いよ～～。
162 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/15(木) 00:47:51 ID:???: >>160
＞南部先生は勿論文句なしだけども。
本当に凄さわかってんの？
163 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/17(土) 17:23:34 ID:JgN0UmXa: 立花隆さんが本を出していたよ。本屋でちょっと立ち読み。
164 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/17(土) 19:03:56 ID:???: >立花隆さんが本を出していたよ

じゃあ、小林・益川・南部は三バカ大将でしかないでそ。
あの人がシッタカしたがる対象なんだから。
165 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/17(土) 20:08:43 ID:???: あの人は宇宙とかバイオで終わった
166 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/18(日) 15:49:16 ID:ys4tbjjZ: 立花隆がウィッテンやペンローズに知ったか
しないのはなぜだ
出来ないから
167 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/18(日) 16:33:02 ID:???: >>164
君が物理を知らないことは分かった
168 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/20(火) 20:40:16 ID:iSWmcCpg: 小林・益川理論って、２ｃｈのパクリだよ
169 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/21(水) 00:19:50 ID:???: 在日は日本のノーベル賞受賞者が嫌い。

それが全てだよ。
170 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/21(水) 21:42:25 ID:ncAY5A8W: 大学の図書館に並んでる電磁気、熱統計、量子、の
黒い演習問題本を７割８割解ける人が素粒子にいける人。
小林先生なんて全部解けるって話。
171 ：141：2009/01/22(木) 22:05:28 ID:YIizzuAw: >>143
yes
名古屋大学名誉教授
現在は名城大学で教鞭をとっていらっしゃいます。
172 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/23(金) 07:26:15 ID:???: 南部さんはスゲエ学者らしいけど、将来物理学という学問自体が変革するような気がする。

重量子なんて見つからなかったら、ホーキングはまた新しい理論を考えられるから面白いとは言っているそうだけど、強がりに思えるし。

・・・俺のような素人は無責任に胸躍らせているけど。ｗ
173 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/24(土) 02:28:49 ID:r8+Q9gd1: カビボ…
http://slashdot.jp/it/09/01/23/0048223.shtml
174 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/24(土) 08:56:16 ID:IrNDF8l7: はっきり言って小林益川理論がノーベル賞級とはとても思えない。
あんなの単なる算数の組み合わせじゃん。
175 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/24(土) 08:59:41 ID:???: 算数の組み合わせに物理を見出すことのできない ID:IrNDF8l7 には理論物理は無理。
176 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/24(土) 09:53:07 ID:???: このブログの主はbreakthroughでないと言ったが、
レスはKMを評価する人が多いね

ttp://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=963
177 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/24(土) 17:11:23 ID:???: >>174
コロンブスの卵
178 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/24(土) 21:55:54 ID:???: >>174
重要なのは、それで自然の理解が進んだということ
算数の組合せで自然の深奥が理解できること自体が凄いとは思えんかね？
179 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/24(土) 23:23:12 ID:???: >>163
俺もちょっと立ち読みしたが面白そうだ
まえがきで益川・小林ノーベル受賞の時のマスコミの無知・無節操ぶりに
苦言を呈していた

>>164
内容は10年前のKEK-Bへの取材がメイン
あの当時KEK-Bでの実験に目を付けてたこと自体が偉いと思うぞ
180 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/25(日) 00:27:11 ID:AY28Mp5V: 　理系はすごいね、マスコミはほんと無知だね
自然の深奥に迫る科学者はかっこいいね。科学者こそ最高。
181 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/25(日) 02:23:04 ID:qm5YDk3I: 日本人だから騒がしいってだけで、物理学上は単なる一介のノーベル賞物理学者だろ
アインシュタインとか、歴史上の偉物と同列に見るから陳腐に感じる
単なる算数に見えるのも当然といえば当然
182 ：天才マン：2009/01/25(日) 04:54:06 ID:rClgyLmz: お前が言っても説得力皆無だけどな
183 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/25(日) 12:29:10 ID:eS/biBnV: 古きよき時代だったってことだよ
今は算数じゃなにもできない
184 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/25(日) 13:34:32 ID:xeZlnSli: 分からない人から見れば算数にしか見えないってだけじゃない？
そんなこと言い出したら、素人からすれば理論物理も数学も区別つかないし。
185 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/25(日) 13:57:12 ID:TzL6xSjJ: >>181
問題はそこじゃねーよ

>>183
同意。もう最近はノーベル賞の対象になる研究と聞いただけで
糞って印象受けるわ

>>184
おまえが純粋数学を知らないのはわかった。
186 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/26(月) 00:59:28 ID:???: >>183
RSA暗号は算数そのものだって知ってて書いてるんだよな？
187 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/26(月) 01:50:03 ID:???: 累乗は算数で教えてたっけ？
188 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/26(月) 16:55:40 ID:eRep/0i9: 暗号理論は物理じゃないだろ
189 ：EMAN：2009/01/26(月) 19:04:01 ID:???: 全て物理じゃ
190 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/26(月) 22:29:33 ID:???: 素論は欧州物理学会高エネルギー・素粒子物理学賞受賞者
がノーベル賞を受賞することが多い
　　　　　　　　↓
ttp://eps-hepp.web.cern.ch/eps-hepp/hepp-prize-awards.php
191 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/29(木) 19:20:20 ID:fx54TrYH: 2月1日に講演会があるだなんて知らなかったよ。

日　時　：平成21年２月１日（日）　15：00 ～ 17：00 （14：30 開場）

　場　所　：エポカルつくば（つくば国際会議場）・大ホール
　　　（つくば市竹園2-20-3）
　入場料　：無料　
　定　員　： 1200名
事前申込を下記（【申込方法】）にて受け付けます。申込期間：1月28日（水）必着。但し、申込が定員に達した時点で締切とさせていただきます。
　　※事前申込が定員に満たない場合、当日先着順にてご入場いただけます。

応募者多数のため、1月24日17時をもちまして申し込みを締め切らせていただきました。
多数のお申し込みありがとうございました。
--------------
何、次があるって

開催日： 2009年2月21日(土)
開始時間： 13時30分（開場12時30分）
終了時間： 17時30分（予定）
場所：東京都千代田区日比谷公会堂
入場無料
http://belle.kek.jp/km-sympo/registration.html
192 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/29(木) 19:49:47 ID:VK4+h914: >>185
触るものすべて傷つける年頃って感じだな
193 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/29(木) 22:57:28 ID:???: 世間じゃとっくに賞味期限切れ。年越し待たずに忘れられている。
南部？小林？益川？　
誰？それ？　理論？えっ？　ノーベル賞？ウッソー！！！
194 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/29(木) 23:40:27 ID:???: なんで東京なんだよ
195 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/30(金) 23:41:39 ID:/siVA72I: ●　　もしも日本が米英に負けていたら　　　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。

今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/
196 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/01/31(土) 00:52:08 ID:3evZXXfs: >>185の言いたい事も分かるんだがな
酷く非論理的な論文がノーベル章。執筆時点では妄想甚だしい状況。
そして根拠が実験による検証という後付け。

こんなのを自身満々に出して、結果的に当たってたってだけのノーベル章を崇める気にはならんわな
当時にボツ論文がいくつ出たかは知らんが、したり顔で崇める奴は学者の端にも置けんわ
197 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/01(日) 15:11:53 ID:???: そういうことをいって純粋数学的に物理学を推し進めようとした
公理論学派というのがいてだな・・・
198 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/02(月) 01:08:00 ID:???: >>196は物理学がどうやって進展していくのかといったことを根本的に理解していない。
なんでこの板にいるんだ？
199 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/02(月) 14:31:29 ID:???: >>196
釣りにはもう飽きました
200 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/05(木) 00:57:05 ID:WPCZNqdg: >>197
「物理」の定義はこうだろう。
つまり数学の外側から数学の深い部分に働きかけ
その方向性を指し示すものであると。
南部先生の言葉を真似ればハイパーポストモダン物理
とでも言うべきかも知れない。
ウィッテン、ホーキング、ペンローズなど、もう権威で制御できる時代ではない。
数学ではないしかし純粋数学的な深い動機、思想と繋がりを持ってこそ
物理は21世紀を語る資格を得るのである。
201 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/06(金) 21:04:42 ID:???: 資格がある、って所はいいねぇ～
そこだけはｗ
202 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/06(金) 21:23:52 ID:???: どこで資格を取れないいの？
203 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/08(日) 04:03:18 ID:Mg+yi/6w: >>196
物理ってそんなもんだけど？

おまえ物理できない在日だろ
204 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/08(日) 09:02:15 ID:???: >>203
オマエモナ
205 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/14(土) 21:58:56 ID:VXNaY0FM: 物理板なのに
この話題
一切盛り上がってないな
206 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/14(土) 22:20:13 ID:???: 誰も語れるほどのレベルでないからさ
207 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/14(土) 22:24:49 ID:???: 物理としては既に確立しちゃった話だからね
208 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/15(日) 00:49:43 ID:AeyHg9hI: 要するにvividさがない
209 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/15(日) 05:30:35 ID:???: 小林誠ってプロモデラーのことかと思った
210 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/15(日) 09:40:53 ID:???: この理論って何の役に立つの？
211 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/17(火) 11:10:51 ID:hPTOBOwA: 重力以外のところでチマチマやってんじゃねぇーぞコラ。
212 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/17(火) 11:17:09 ID:???: >>210
>この理論って何の役に立つの？
この理論があるから、宇宙の物質は反物質より多く生成されて、
地球が生まれ、人類が誕生することができました。
この理論がなければ、君も存在しないはずです。
213 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/17(火) 12:47:13 ID:VgPFnuLe: 小林・益川理論は偉大なり。
小林・益川理論は偉大なり。
214 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/17(火) 14:01:55 ID:???: >>213 そうなり。
　　　　そうなり。
215 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/17(火) 17:15:01 ID:aPkMJgMf: 【お悔やみ】素粒子論の土台構築　物理学者の西島和彦さん死去
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1234789643/
216 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/17(火) 19:58:49 ID:???: >>212
別にその理論を誰一人として知らなくても人は何不自由なく生きていけると思うが。
217 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/17(火) 21:30:36 ID:???: 知ってる方がちょっと幸せ
218 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/17(火) 22:54:24 ID:poCleILe: >>216 そんなことを言ったら必要なものなんて小学校で習ったことだけだろう。
不幸な人間だな。
219 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 01:57:14 ID:???: >>212
理論なんか無くても、地球は生まれて人類は誕生しましたけど？
220 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 03:35:36 ID:uxpbQ4jB: 要約すると俺らは
小林（男）と益川（男）から生まれた兄弟って事カアッーーー！！
221 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 09:50:03 ID:bRW0somt: >>219
>理論なんか無くても、地球は生まれて人類は誕生しましたけど？
物理理論てのは神の宇宙創世の設計図なのだぞ。
神様が設計図なしに宇宙を造ったと思ってるの？
222 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 13:37:03 ID:zP+1Zzif: >>221
生物進化とかを見てると、基本的なルールだけ決めて
後は成り行きまかせのような気がしないでもない
223 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 15:10:04 ID:???: >>221
神は必要ないだろ
224 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 15:53:44 ID:bRW0somt: なぜ？
225 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 16:07:09 ID:???: ん？神のハミルトニヤンかいてみりょ
226 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 16:54:15 ID:bRW0somt: >>225 なにかご不満でも？
H = 0
227 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 17:35:02 ID:???: H = e^iπ + 1
228 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 19:10:57 ID:uxpbQ4jB: H=e^(±iπ)+1
H^*=e^(±iπ)+1
229 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/02/18(水) 20:19:53 ID:???: >>225
>ハミルトニヤン
それは、名古屋方言
230 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/05(木) 14:26:58 ID:zwHFxAQV: おまえら
>>210の
>この理論って何の役に立つの？

みたいなオナニーしやすい燃料みたいな反論には
敏感に反応すんだなｗ
釣られ杉
231 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/09(月) 22:28:47 ID:s5DkbxLS: 非国民・益川氏ね！

国賊・大江健三郎地獄に墜ちろ！
232 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/10(火) 19:22:57 ID:7oVRzYf2: ポアンカレ予想のペレリマン見たけどスケールが違いすぎる
小林益川とかノーベル賞こんなクズに毛の生えたもんにやるこたねぇ
233 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/10(火) 19:24:38 ID:???: などと意味不明なことを供述しているとのことです。
234 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/11(水) 00:57:41 ID:mguUCqKe: というか最近のノーベル賞受賞者が雑魚キャラだらけ

それに南部先生は自分の本領で受賞したのでないし
235 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/11(水) 01:01:36 ID:mguUCqKe: 世間では南部先生も
この小林益川理論とやらのちょっとした先輩程度
としてしか認識されてないだろうけど
その責任はマスコミでなくノーベル財団にある
236 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/11(水) 01:29:22 ID:???: >>234
南部さんの本領って何よ？
237 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/11(水) 02:12:15 ID:???: ひもとか言いだすんじゃないの？ｗ
238 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/27(金) 17:42:29 ID:Hb5NQ9kV: 来週あたり
爆笑問題の爆問学問に
益川さん出るらしいね
239 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/29(日) 21:07:37 ID:0f6ltS5R: 日曜夜11:15からTBS系
240 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/31(火) 22:53:52 ID:???: 爆笑問題のニッポンの教養
3/31(火) 23:00 ～ 23:30
NHK総合 [1]

ノーベル賞VS爆笑問題!あの益川敏英登場▽太田圧倒!強烈キャラさく裂

爆問学問◇爆笑問題が、昨年ノーベル物理学賞を受賞した京産大教授の益川敏英氏を訪ねる。
益川氏の研究対象は、10兆分の1センチ以下という極小の素粒子の世界。特に「クォーク」と
呼ばれる素粒子の性質を世界で初めて見抜いたことで知られている。1973年、益川氏は
クォークが理論的に考えれば6種類以上存在すると提言。当時はまだ3種類しか発見されておらず、
彼の提言を信じる研究者はほとんどいなかった。しかしその後、残りのクォークがすべて発見され、
益川氏の提言が正しかったことが実証された。それはノーベル賞受賞をもたらしただけではなく、
なぜこの世が存在するのかという根源的な問いに答えることを可能にした。
益川氏の研究が明らかにしたものとは、いったい何なのか。
241 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/03/31(火) 22:57:20 ID:???: 情熱大陸
「物理学者・益川敏英&小林誠」
4/5(日) 23:25 ～ 23:55
TBSテレビ [6]

毛利さんと宇宙について語る
242 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/04/06(月) 18:03:52 ID:zIiYA/O4: 究極の根源に迫る 2009.4.2

～益川敏英先生インタビュー～

http://www.kek.jp/newskek/2009/marapr/MaskawaInterview.html
243 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/04/07(火) 19:50:57 ID:???: 小林理論に改称すべき
益川の寄与はほとんどいたるところでゼロ

小林が未だに高エネ研で現役の研究者をやっているのに対して
益川はFランク私大で教員の真似事をしている事実
244 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/04/07(火) 20:45:56 ID:???: >>243
出鱈目
245 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/04/08(水) 13:12:49 ID:???: 小林先生って英訳しただけなんじゃないの？
とひどいことを言ってみるテスト
246 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/04/10(金) 23:23:26 ID:???: >>212
宇宙誕生の謎については20年ほど前にNHKで『アインシュタイン・ロマン』という番組で放送されていたが
まさかその時の番組スタッフもこの理論のニュースを聞いた時には驚いただろうな
247 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/04/27(月) 13:47:55 ID:Le3zlhMR: ★マスコミがスルーする鳩山氏の恐ろしい発言

民主党鳩山氏、「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日参政権推進に感謝」

民主党鳩山氏、「日本はアジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書などは日本が清算」…※ 韓国で講演

民主党鳩山氏、「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」…※ 韓国で講演

民主党鳩山氏、「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」と小泉首相を批判…※ 韓国で講演

民主党鳩山氏、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならない」…※ 韓国で講演

民主党鳩山氏、「中国と韓国が含まれない安倍政権の価値観外交では東アジア共同体の実現は不可能」・実現に必要なのは「友愛外交」…※ 韓国で講演

民主党鳩山氏、「サハリンに残留する韓国人の韓国への永住帰国は日本人としてやらなければならない問題」…※ 韓国で講演

民主党鳩山氏、「(慰安婦)被害者に補償をし、名誉を回復していくのは当然だ」…従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会で講演

民主党鳩山氏、「中韓の主張を聞く方が変という偏狭なナショナリズムが…」「国益を損なってでも公約を守るのか」…小泉首相の靖国参拝を批判

民主党鳩山氏、「首相が靖国参拝をすると、中国･韓国は裏切られることに」「教育基本法改正に強く反対する」…安倍首相を批判

社民党福島氏、「与野党逆転で教育基本法を元に戻し、教師の免許更新制の廃止目指す」
民主党鳩山氏、「日教組と国を担う覚悟です」
248 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/01(金) 22:07:18 ID:axQTHLwd: 　　物理道

　　　　益川教授
　　　 , ─┴─ ､
　　（ , ┬─┬ ､）
　　　||　 ┃ ┃　||　　　小林教授
　　　(|　 -ｃ -　 |)　　　＿, －、
　∩ （　　　　　ヽ　　／ /＼　　＼
　|└┗━　　　ノ　　i　 /へ＼__　ヽ
　|＿） _ l二二l_　　 |__||￣/`［ヽ￣|
　|　 |/　　　　　ヽ　（　￣￣ o￣ |
　|　　 |　　　　 |　 |　 (＼ヽ　３ /ﾉ　 nｍ
　｀－´|　　　　/　/　／＾ |＝＝| ＼/＼ノ
　　　　|──-ヽ/　/　i　>|　　　|<ヽ　 /
　　　　|　　　　 |　ヽ__ﾉ　| |＿＿| /|- ′
　　　 |　 ∧　 |　　　! 　 /　　　| 　|
　　　 |　 |　|　 |　　 `┬´　∧　ﾞ┬′
　　　　|　 |　|　 |　　　 |　　|　|　　|
　　　⊂二) (二⊃　　 ⊂二) (二⊃
249 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/01(金) 22:09:39 ID:axQTHLwd: 南部教授は、手塚治虫といったところかな？
250 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/03(日) 13:36:58 ID:???: 【社会】ノーベル物理学賞の益川さん「憲法は今もちゃんと機能している」「とにかく戦争は嫌いです」 - asahi.com
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241319908/
251 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/03(日) 17:43:39 ID:QTw3mhog: 「男は黙ってサッポロビール」でしょ？？
252 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/05(火) 10:56:51 ID:3T3zQXva: >>250
がっかりだね。戦争が嫌いなのと防衛を疎かにするのは別問題でしょ。
平和憲法は日本ではなく周辺国に働きかけるべき。
まぁ相手にされないだろうけど。
今度はノーベル平和賞でも狙ってるのかな？
253 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/05(火) 11:04:38 ID:???: >>252
>今度はノーベル平和賞
本人は欲しくないと言うかも知れないが、
彼の働きかけで９条が世界に広がれば、
ノーベル平和賞は確実だな。
254 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/06(水) 04:19:44 ID:???: じゃあカビボについて語ろうか
255 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/11(月) 17:06:33 ID:i4BEw/2V: 　　　（　⌒　）　　　　　　　
　　　　　| | |　　　　　　　　　　　　　
　　　　＿＿__　　　(⌒＼
　　 / 　ｗｗｗヽ　(⊃ヽﾉ　（　⌒　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/_/ 　 ( ･ｌ<)　|/｀　 /　　　| | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　　　　 ´⊂⊃ヽ　 /　＿＿＿／∠　　　　　　　　　「てめぇ、ＮＳに決まってるだろ！」
　 |　/⌒ヽ＿＿__つ /　/ ＿＿＿__　＜　　　　　　　　
⌒ヽヽ┴┴┴ ノ＼/　/_/ /＼ｗノ| ￣　　　ｶﾀ　ｶﾀ　　
　　　￣￣￣ヽ／　（　　 |　・|∠ﾉ　　　　　　　　＿　　「なにコンドームなんか渡してんだよ！」
　　　　　　ｌ　　　/⌒＼＿o＿＞　／⌒ヾ　/◎/　　
　　　　　　　　 |　　　ヽ┴┴┴　/)　　　　　　　￣　
　　　　　　ｌ　／（￣/￣￣　三　　　──　　　
＿＿＿＿＿ノ￣| ＼__／￣￣￣　　　￣￣￣　　　
　　　　　　　＼￣＼／ヽ.　　　　　　　　､　　　　
＿／⌒ヽ　　　）　　＼ノ＼＿　　　　　　＼　　　
　）　　（￣￣￣）　　（`ー'　ノ　　　　　　　＼＼　　
￣　　　　￣￣￣　　　　￣￣　＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヾ＿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/◎/
256 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/12(火) 18:11:58 ID:V2l2+X76: 以前から憲法9条京都の会に参加してたんならわかるけど
ノーベル賞とってから参加するって
なんかすかしてんな。
257 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/12(火) 22:43:09 ID:???: 九条京都の会ってのは知らんが、九条科学者の会ならノーベル賞よりも前だぞ。
しかも呼び掛け人だ。

単にノーベル賞とったから、クローズアップされてるだけだろ。
258 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/13(水) 13:25:21 ID:???: 益川見て言えること。
「馬鹿でもノーベル物理学賞はとれる」
麻生を見て言えるのは
「馬鹿でも総理になれる」
259 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/15(金) 22:07:40 ID:???: それじゃ、君は出来るのかい？
260 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/15(金) 23:07:14 ID:???: http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/t/e/n/tenkomo/vk.jpg
261 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/22(金) 17:14:53 ID:MbfWOm3X: http://blogs.yahoo.co.jp/sonkou4649/26856873.html
262 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 00:51:33 ID:oHNq6Ntx: >>212
へえ。しかし当の理論開拓者も同じですよ。それとお前もな。
263 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 02:32:49 ID:???: 直接小林益川氏の理論の話ではないんですが
理論に詳しそうなので質問させてください。
弱い力の到達範囲はものすごく小さいんですよね？
中性子が陽子に崩壊するときは小さくてもいいんでしょうけど
陽子が中性子になるとき、どうニュートリノや電子を
引き寄せるんですか？力の範囲は足りますか？
また弱い力はどういうきっかけタイミングで
その力を作用させるのですか？
半減期と関係あるのでしょうけど
どういう理屈なのかわかりません。
どうぞ返答お願い致します。
264 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 07:57:10 ID:???: >>263
陽子は自然には中性子になりません。
中性子のほうが陽子より重いので、
自然に電子と反ニュートリノを放出して崩壊します。

陽子が中性子になるのは、偶然その辺を飛んでる反ニュートリノが
陽子の非常に近くを通ったばあいです。そうすると、弱い力がはたらいて、
相互作用がおこります。有名なカミオカンデとかはこれを利用してます。
265 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 17:22:03 ID:???: >>264
ネット接続環境でなかったので遅くなってすいません。
回答ありがとうございます。疑問がひとつ解消しました。
弱い力の作用が起こるか起こらないかどうかは
星の重力と引かれる物体の位置と似た感じですかね？
とすると陽子の相当ぎりぎりをニュートリノが通らねばなりませんね。
そこで電子の吸収はどう絡んでくるのでしょうか？
266 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 17:50:24 ID:???: >>265
http://ja.wikipedia.org/wiki/ベータ崩壊
267 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 21:32:07 ID:oHNq6Ntx: 　く０－くは　６以上。ですか。
はなのしみは１００以上　　以上
268 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 21:34:03 ID:oHNq6Ntx: 　弱い力も集まれば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
269 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 21:36:09 ID:oHNq6Ntx: 　
　人のもの　取るのは　　ＮＧ　　よ。
270 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 21:39:20 ID:???: >>266
ウィキ拝見しました。
私は中性子が電子と反ニュートリノを放出して陽子になるのだから
陽子が電子と反ニュートリノを吸収して中性子になるのだと思っていたら
違う（？）ようですね。
陽子は反電子とニュートリノを放出すると。。
えっと、中性子になるのだから陽子が電子を吸収しようと
反電子を放出しようと電荷はいっしょですけど
エネルギーを放出しているという点で放出と吸収は
いっしょにしてはまずいような・・・
エネルギーがどんどん減ってしまう。
－崩壊は安定同位体より中性子の多い各種で
＋は少ない各種で・・・このへんかなあヒントは。
あと電子捕獲っていうのもあるんですね。
こっちの方が思ってた反応に近い。
けど到達範囲の狭い弱い力でどうやって電子を捕獲するのだろう・・
反ニュートリノを捕獲するんじゃなくニュートリノを放出するのか・・
どうも参考になるページありがとうございます。
精進致します。
271 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 21:49:06 ID:???: http://www1.odn.ne.jp/~cew99250/html/S_2.html
ウィークホゾンがエネルギーを持っていっているのかな・・
ウィークホゾンの重さのことも理解できていないし
まだまだ頑張らないと。
理解できたら小林益川行列を理解すると。（すいませんスレ住人のみなさん）
272 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 21:59:54 ID:???: （１）ｐ＋ｐ　→　（ｐ＋Ｗ）＋ｐ　→　ｐ＋（ｐ＋Ｗ）　→　ｐ＋（ｎ＋ｅ+＋ν）
第１項：二つの陽子があった
第２項：片方の陽子が仮想ウィークボソンを放出した
第３項：もう一方の陽子が仮想ウィークボソンを捕まえた
第４項：その結果、陽子はベータ崩壊（β+）を起こし、中性子に変わった

↑私が貼ったリンク先からの引用だけど
陽子が仮想ウィークボソンを放出したって・・
エネルギー増えてるし・・仮想ってのがポイントだろうきっと
で第4項までみてやっぱ増えてるのね総エネルギーが・・
どなたかご教授ください。
273 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 22:20:10 ID:???: >>272
最初の陽子対が十分運動エネルギーを持っているか、最後の陽子と中性子が束縛状態（重水素原子核）になっているかのどちらかだろう。
274 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/27(水) 23:24:21 ID:???: >>272
途中で電荷が合ってない
275 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 11:31:05 ID:???: >>272
そのページは間違ってるので気にしないほうがよいです。
β^+ 崩壊は、単に p が W^+ と n にわかれて、W^+ が e^+ と ν になるだけで、
そのページに書いてる p が W を出したのを別の p が
吸収してとかいうのは全然嘘です。

あと、単体の p は崩壊しません。
それは単体では p のほうが n より軽いからですが、
原子核内だと、原子核の種類によってまわりの核子に影響されて
p のほうが n より重くなる場合があります。そういうときに β^+ 崩壊します。
276 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 13:45:45 ID:???: >>275
無知なものでどのページが信憑性が高いか判断しにくいです。
273が陽子対・運動エネルギーと書かれていますが
pがnよりエネルギーが高いケースがあるということですね。
そういった場合にβ^+ 崩壊すると。
水素の核融合についてはどうなりますか？
太陽の圧力が陽子をβ^+ 崩壊させ中性子に変え
重水素・三重水素を作り
それらがβ^－崩壊してヘリウムに変わる？
それではヘリウムに必要な質量数にならないな。
更に結合させないと。
親切な方々感謝致します。
277 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 14:09:59 ID:???: >>276
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%BD%E5%AD%90-%E9%99%BD%E5%AD%90%E9%80%A3%E9%8E%96%E5%8F%8D%E5%BF%9C
に太陽の核融合が詳しいです。
278 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 14:13:40 ID:???: >>277
ありがとうございます。
席をはずしますので後でじっくり読ませていただきます。
279 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 14:42:21 ID:???: >>278
特殊相対論でのエネルギー／運動量保存則くらい知らないと何を読んでも誤解する。
280 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 18:35:21 ID:???: 戻ってまいりました。
>>279
すいません、
どこで保存則を無視しているのか教えてもらえれば幸いです。
以後も気がつくように努力できますので。
281 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 20:06:32 ID:???: >>277
水素からヘリウムへの融合過程理解できました。
必要なのは圧力や熱、つまりは力でOKですね？
どのくらいの力が必要か
まず弱い力を作用させられる距離まで核と核を近づけなければならないの
かなあと思いましたがどうなんでしょうか。
その「力×距離＝エネルギー」が陽子を中性子に変えるエネルギーに
変換されるのかなあと。陽子が単独で存在した場合・・・
>>264　だと単独だとニュートリノがないとだめなのか・・・
まだまだ小僧です。精進いたします。
282 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 22:03:41 ID:???: >>275
> p のほうが n より重くなる場合が
核種によって変わるのはむしろ束縛エネルギーでは？
283 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 22:29:45 ID:???: >>276
>pがnよりエネルギーが高いケース
とはどういう状態を想定してるの？孤立した陽子１個のエネルギーが、同じ運動量の孤立した中性子１個のエネルギーより大きいケースはないが。

>>281
力という量を使わない方がかえってすっきりするかも。
284 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 22:46:53 ID:???: >>283
同じ運動量ではなくpが高速で移動していると考えたわけです。
でその運動量分がnになるのだろうと。まったく素人考えですけど。
圧力や熱、外力がかかればエネルギーが増えてpがnになるってのなら
わかるんですけど
（１）ｐ＋ｐ　→　（ｐ＋Ｗ）＋ｐ　→　ｐ＋（ｐ＋Ｗ）　→　ｐ＋（ｎ＋ｅ+＋ν）
↑これからは今だ闇のなかです。エネルギーが加わった感じではないですし。
すいません。物理学科の人間じゃないんで。
関心は高いんで勉強してるんですけど。
力にこだわるのは強い力・弱い力に作用するのに例えばちょろちょろと
１ジュールずつ何億年働きかけてもだめなんじゃないかっていう私の見当でして。
285 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 22:53:43 ID:???: >>284
> 同じ運動量ではなくpが高速で移動していると考えたわけです。
> でその運動量分がnになるのだろうと。
つまり運動量保存則を無視したわけ？
286 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 22:57:32 ID:???: >>285
減速してpがｎになるのかと。
それでも運動量保存則を破っているのでしょうか？
どうもすいません。
287 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 23:06:08 ID:???: >>286
(a)走っている p
(b)止まっている n
(a)と(b)の運動量は等しくないでしょ？だから(a)→(b)の遷移は運動量を保存しない。
288 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 23:11:00 ID:???: >>287
返答ありがとうございます。感謝しております。
pのエネルギーと運動量がnの質量になって減速
これって物理法則を破っているのですか？すいません素人質問で。
申し訳ありません。
289 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 23:35:49 ID:???: >>288
> pのエネルギーと運動量がnの質量になって減速
この変化の前後で運動量は変わっているの？いないの？
290 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/28(木) 23:56:24 ID:???: >>289
なるほど
減速分が質量に変わらないといけないってことですか。
pが減速してnの質量になって運動量保存とはいかないのですか？
291 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 00:04:20 ID:???: >>290
> pが減速してn
になるのを最初のpと同じ速度で等速運動している観測者から見ると、
「静止したpがnになって動き出す」ことになるんだが。
292 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 00:12:36 ID:Chob4WqG: >>291
pと観測者が一緒に右に動いてたとしてpが減速すれば
観測者から見ればpが左に動いたように見えますね。
そうすると何が問題なのでしょうか？
293 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 00:28:36 ID:???: 私の仮定だと水素だと陽子1個でOKだけど
二個以上だと運動量保存しませんね。核子がばらばらになってしまう。
まあとにかくわからないです。まだ全然。でも理解したいんです。
294 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 09:28:28 ID:???: >>293
そこまで理解したいという欲求がつよいなら、
なんか大学初年級むけの教科書をかって勉強することをお薦めします。
理解というのは、2ch とかで信憑性の定かでないような
適当にネットで読んだ内容をもとに、
適当に日本語をつらねて推論することではないですから...
295 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 13:55:48 ID:???: >>292
「エネルギー」や「運動量」がどんな量か、「保存則」とはどういうことか、というようなことを全く理解していないということだね。
296 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 14:34:53 ID:???: >>294
アドバイスありがとうございます。
いろいろ読んでるんで頑張って理解したいと思います。

>>295
外部から与えられた水素原子の運動エネルギー/運動量が質量に
変わって中性子になるのかなと思いまして。
それでも保存則がおかしくなっているのでしょうか？
297 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 14:43:35 ID:???: つ　質量不変の法則
298 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 16:17:02 ID:???: >>296
状況設定を変えたのか？
>>283 の前半や、>>289 の質問にできるだけ精密に答えてくれ。

>>297
近似粗すぎ。
299 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 16:35:34 ID:???: 私が無知なのが原因ですけどここで聞いてもダメっぽいかなとあきらめつつ
>>298
>孤立した陽子１個のエネルギーが、同じ運動量の孤立した中性子１個の
>エネルギーより大きいケースはないが。
運動する陽子＋電子＝中性子に
運動エネルギー＝反ニュートリノになるのかなあと思いまして
>> pのエネルギーと運動量がnの質量になって減速
>この変化の前後で運動量は変わっているの？いないの？
減速はしてもエネルギーと運動量は変わらないんじゃないでしょうか。
減速分が質量になると思うので。
300 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 17:43:42 ID:???: >>299
> 運動する陽子＋電子＝中性子に
> 運動エネルギー＝反ニュートリノになる
陽子と電子が衝突して中性子とニュートリノになる、という反応はある。
電子捕獲がほぼ同じ。

>>> pのエネルギーと運動量がnの質量になって減速
> >この変化の前後で運動量は変わっているの？いないの？
> 減速はしてもエネルギーと運動量は変わらない
あるエネルギーと運動量を持った「陽子１個」の状態が、同じエネルギーと
運動量をもった「中性子１個」の状態に変化し得ると思っているの？
301 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 18:19:44 ID:???: >>300
>電子捕獲がほぼ同じ。
前にも書いたように
これが私が最初に思っていたベータ+崩壊のイメージなんです。

>あるエネルギーと運動量を持った「陽子１個」の状態が、同じエネルギーと
>運動量をもった「中性子１個」の状態に変化し得ると思っているの？
同じではなく力が加わって＝エネルギーが増えて中性子に。
しかし加わったエネルギーは質量になって減速と考えました。
あくまでそうじゃないかという推測ですよ。ここで修正してもらってます。
302 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 20:00:06 ID:???: >>301
β+崩壊は「原子核内の陽子」が「原子核内の中性子＋外に飛び出す陽電子
＋外に飛び出すニュートリノ」になる反応で陽子電子衝突とは別。

>>299 の
> エネルギーと運動量は変わらない
とは、「反応前の『何か(a)』が持つエネルギーと運動量」と「反応後の『何か(b)』
が持つエネルギーと運動量」が等しい、という意味だと推測するんだが、そうなの
か？そうだとすると、『何か(a)』と『何か(b)』はそれぞれ何？
303 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 21:30:28 ID:???: >>302
>陽子電子衝突とは別
陽子電子衝突と同じようなイメージをもっていましたが
違うようですねと前にも書いております。

>そうだとすると、『何か(a)』と『何か(b)』はそれぞれ何？
「陽子+電子に反ニュートリノ分のエネルギーを加えたら」(a)と
「中性子」(b)になるんじゃないかって思ったんです。
304 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 21:37:07 ID:???: こちらは小林益川理論のスレッドで違う質問をさせていただいて
たいへんありがたく思っております。
これもゆくゆくは理解したいと考えております。
なのでもし私の質問、要点は
B+・B-崩壊とはどのようなとき（相互作用する粒子・力・エネルギー
・距離など）に起こるのか。
これを答えていただけると早々迷惑を回避できると思うので
よろしくお願いします。
305 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 23:36:42 ID:???: >>304
もう散々上にいろんなひとが書いてると思いますが。
β崩壊は弱い力で起こります。
n ------------------------------ p
.............................|
.............................| W
.............................|
ν ------------------------------ e
というのが基本的な過程です。
時間は上の図では左から右に流れてるとおもってください。
ν を消滅させるかわりに anti ν を作ってもいいですから、
同じ過程は
n ------------------------------ p
.............................|
.............................| W
.............................|
.............................|---------------- e
.............................|----------------anti ν
とあらわれることもあります。
上の反応は、偶然 ν と n が非常に近いところを通った場合、
W を交換して p と e になるという反応だと思ってください。
下の反応は、n を放っておくと、あるとき W を放出して、
それがさらに崩壊して e と anti ν になります。
「弱い力」というのは、「W を放出したり、交換したりすること」です。
306 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/29(金) 23:54:41 ID:???: >>305
>もう散々上にいろんなひとが書いてると思いますが。
それでも説明してくださって大変感謝します。
この図と標準模型の本を見ながら頑張ってみます。
307 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/05/30(土) 02:01:07 ID:???: >>305
重箱の隅をつつくようだが、この図では n, p より d, u（クォーク）とする方が
いい。弱い相互作用の到達距離は陽子や中性子の大きさより桁違いに小さいから。
308 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/02(火) 16:47:38 ID:???: この小林・益川理論というのは
「KM行列で現れる複素指数によって位相がずれる」
　↓
「クォークに６つの世代が生まれる」
と世代が変わる理由のことを言っているのでしょうか？
素粒子が左手型だとかなにやら非対称性があるようですが
それらの理由を言っているのか、どなたか簡単に説明して頂ければ幸いです。
309 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/02(火) 16:52:00 ID:???: ワインバーグサラム理論でクォークが4種(2世代)ではCP対称性は破れない、
が主結論。
310 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/05(金) 15:21:45 ID:/niZ+tUX: electron capcher decayと、β+ decayはほとんど同じ反応です。
ＥＣは電子の存在確率が原子核中の陽子の位置まで広がっている場合に起こります。
そのため、大きな原子核のほうが起こりやすいです。
β+は原子核に束縛されている核子は見掛け上質量が軽くなることが原因です。
質量保存則を守るためには、単体の陽子は中性子に崩壊できません。
原子核中で、陽子が中性子より見掛け上軽くなった時に、崩壊することができます。
陽子が中性子になるという点で似ているDecay modeですね。
311 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/05(金) 16:22:29 ID:???: >>310
こういう文脈で「質量保存則」はいかがなものか
312 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/05(金) 16:45:53 ID:???: 質量保存則を守ろうとしたら単体の中性子さえ崩壊できないよな

あと、「陽子が中性子より見掛け上軽くなった時に」ってのもな。
原子核全体としてのエネルギーの損得勘定で決まるもので、
個々の核子の原子核内での有効質量はまた別の話。
313 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/05(金) 21:29:47 ID:???: ヒッグス粒子が観測されなかったらノーベル賞じゃなく、ただの努力賞になるかもなｗ
99%観測される事を前提にノーベル賞与えるのはどうかと思う
314 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/08(月) 15:25:17 ID:???: >>313
ヒッグスにノーベル賞は授与されてないが？
315 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/18(木) 23:48:30 ID:???: 保守粒子
316 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/21(日) 07:09:40 ID:???: Higgs wrote a short paper exploiting a loophole in Goldstone's theorem and it was
published in Physics Letters, a European physics journal edited at CERN, in 1964.

Higgs wrote a second paper describing a theoretical model (now called the Higgs
mechanism) but the paper was rejected (the editors of Physics Letters felt that it
was "of no obvious relevance to physics"). Higgs wrote an extra paragraph and sent
his paper to Physical Review Letters, another leading Physics journal, where it was
published later that year. Other physicists, Robert Brout and Francois Englert
and Gerald Guralnik, C. R. Hagen, and Tom Kibble had reached the same
conclusion independently about the same time. The three papers written on this
boson discovery by Higgs, Guralnik, Hagen, Kibble, Brout, and Englert were each
recognized as milestone papers by Physical Review Letters 50th anniversary
celebration. Nobelist Philip Anderson also claims to have "invented" the "Higgs"
boson as far back as 1962.
317 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/25(木) 01:39:35 ID:???: 法学部にわかるように説明して
318 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/25(木) 09:50:39 ID:???: Higgsなんて壷出のガキだ。
319 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/06/28(日) 23:25:21 ID:???: 保守粒子圧縮率100％
320 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/07/01(水) 23:05:52 ID:???: 保守粒子最大散布
321 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/07/03(金) 22:32:52 ID:4XFkYlFR: 　　　　ｱｲｺﾞｰ！ｳﾘは謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞｧｱｱ！
　　日帝支配のせいで半島の人口が２倍に増えて２４歳だった平均寿命が３０年以上伸ばされて
　　　　　　人口の３０％を占めてた奴隷を解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
　　　　　　　　家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
　　　度量衡を統一されて８つあった言語が統合されて標準朝鮮語をつくられて
　　　　　　　　　５２００校以上の小学校をつくられて師範学校や高等学校も合わせて１０００以上つくられて
　　　　　　　　　　　　　　２３９万人が就学して識字率が４％から６１％に上がって
　　　　　　　　　　　大学を造られて病院を造られてカルト呪術医療が禁止されて
　　　　　　３８００キロ鉄道を引かれて港を造られて電気を引かれて
　　　　　　　　　会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
　　　　　　　　　　　　　二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
　　　　　　　　　　　　　　　　禿げ山に６億本の樹木を植林されて
　　　　　　　　　　　　　ため池をつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
　　　　　　　　　　　川や橋を整備されて耕作地を２倍にされて
　　　　　　　　　　　　　近代的な農業を教えられたせいで１反辺りの収穫量が３倍になって
　　　　　　　糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったﾆﾀﾞｧ！

　　　　　　　　　゜。∧＿∧。゜
　　　　　　　　　〃,<;∩Д´>　　アイゴーアイゴーアイゴー
　　　　　　　　　　/（_ノ　ｨ＼　　
　　　　　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ
322 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/07/04(土) 05:59:41 ID:???: >>317
詳しく知る必要はない。
今の素粒子物理学の世界は日常世界に技術として応用される見込みは数百年間ないから。
これはあまりに我々の日常からかけ離れていて役立てようがないから。
つまりこうした研究に莫大な予算を投じるのは血税の無駄遣いなんだということだけを理解しておけば良い。
今人類に必要な研究というのは環境と医療の分野。
素粒子物理学は机上だけで勝手にやってくれればいい。
323 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/07/04(土) 06:00:39 ID:???: >>321
失せろ。

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