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地球外生命の可能性検証スレ Part 6

1 :本スレ静観党 いない派 岩崎野次朗(土佐):2010/06/04(金) 21:15:26 ID:uO5RvGeQ
(Part 1スレの1より、全文転写)
1 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/25(月) 01:14:07 ID:e4j6QhZ8
確たる実証が、未だ実験室レベルでさえ見つかっていない現在、宇宙の広大な空間と、
長い歴史の中では、きっと他の星でも何らかの形で「生物」(と呼ぶべきもの)が誕生して
いるであろう、という考えに果たして科学的根拠があるのか。

確かに現代、医療も進んで科学的・技術的に高度な治療も行えるのは事実だが、
かといって「生物」(くだいて言えば細胞)を物質から創造できた試しはない。

【姉妹スレ】
『3』次元空間なのは、なぜ?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1189692173/

(→過去スレURL、テンプレ候補は>>2以降に!・・・たのんだぜよ)

2 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/04(金) 21:55:07 ID:???
『地球以外にも生物はいるハズ』説は科学的か
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1203869647/  初代
『地球以外にも生物はいるハズ』説は科学的か 2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1254570796/  2代目
地球外生命の可能性検証スレ Part 3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1260590599/  3代目
『地球以外にも生物はいるハズ』説は科学的か 3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1260594930/  4代目
地球外生命の可能性検証スレ Part 5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1270827898/  5代目

>>1

3 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/04(金) 21:57:03 ID:???
恥丘外メコスジンの化膿性検証スレ Part 69

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/04(金) 22:03:19 ID:???
関連ニュース

【ロシア】「宇宙人と遭遇」発言の共和国大統領が物議[10/05/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1273244634/
【宇宙】「宇宙人はいるかもしれないが、コンタクトするのは危険」ホーキング博士
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1272266476/
【宇宙】「宇宙人は地球に来ていて、地球人のふりをして暮らしている」と信じる日本人29% 世界主要22か国中3位
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271066470/
【進化】地球上のすべての生物は約35億年前の単細胞生物から進化した “全生物の共通祖先”説を裏付け 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1274364733/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1274409935/
【生命の起源】生命の素材となるアミノ酸、宇宙から飛来か…国立天文台など
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1270558983/
【宇宙】惑星や衛星で生命体探査 プロジェクト候補発表/NASA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1272645532/

5 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 01:09:50 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいのが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
自分の日記代わりに書き込みを続けております
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

6 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 01:49:31 ID:???
★ドレイク方程式

N = R* x fp x ne x fl x fi x fc x L

N :我々の銀河系に存在する通信可能な地球外文明の数
R* :我々の銀河系で恒星が形成される速さ(個/年)
fp :惑星系を有する恒星の割合
ne :1 つの恒星系でハビタブルゾーンにある惑星の平均数
fl :上記の惑星で生命が実際に発生する割合
fi :発生した生命が知的生命体にまで進化する割合
fc :その知的生命体が星間通信を行う割合
L :星間通信を行うような文明の推定存続期間

★レア・アース方程式

N = N* x fp x fpm x ne x ng x fi x fc x fl x fm x fj x fme

N :我々の銀河系に存在する地球に似た惑星系の数
N* :我々の銀河系に存在する恒星の数
fp :惑星系を有する恒星の割合
fpm :金属を豊富に含む惑星系の割合
ne :1つの恒星系でハビタブルゾーンにある惑星の平均数
ng :1つの銀河系でハビタブルゾーンにある恒星の平均数
fi :ハビタブルゾーンにある惑星のうち生命が発生する割合
fc :多細胞生物が発生する惑星の割合
fl :高等生命に溢れる惑星にまで存続できる割合
fm :大型の衛星を持つ割合
fj :木星型巨大外惑星を持つ恒星系の割合
fme :大量絶滅の回数が少ない惑星の割合

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 02:13:11 ID:???

fl :高等生命に溢れる惑星にまで存続できる割合

が有れば、
ne :1つの恒星系でハビタブルゾーンにある惑星の平均数
fi :ハビタブルゾーンにある惑星のうち生命が発生する割合
fc :多細胞生物が発生する惑星の割合
fm :大型の衛星を持つ割合
fj :木星型巨大外惑星を持つ恒星系の割合
fme :大量絶滅の回数が少ない惑星の割合
は全て不要だな。

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 02:50:17 ID:???
>>7
主星の寿命が関わってるらしいよ。
つまり生命溢れる惑星になる前に主星の寿命が尽きたらおしまい。

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 10:35:15 ID:???
>>6
ほう・・・なんて番組?
見たかったなぁ
地球の奇跡的な条件の数々は今まさに判明してるからな。
宇宙のどこの惑星系も太陽系に似てるし、大半は地球のような惑星で宇宙は生命に溢れているハズ
それが傲慢な思い込みだったということがな・・・

だが結局ドレイク方程式と同じで入れる値によって答えは何桁〜何十桁も違うので、当てには出来ない。

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 12:04:56 ID:???

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
 || ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
 || ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


とりあえず貼っておく

11 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 20:46:52 ID:???
この場合確率が発散するってことは永遠に化合物が生まれないてことだぞ
それわかってんの?w馬鹿すぎる

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 21:05:18 ID:???
どんな理屈だよそれ。

13 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 21:42:25 ID:???
>>11
なんで?
たまたま偶然出来たなら問題ないでしょ。
10^-130というのはそれを象徴した数字だよ。
収束だの発散だのそんなので語れるほど生易しい対象じゃないことくらいわかるでしょ。
ミネラル入りのただの塩水から発生したのかそれとも当時の環境を今も細胞内に保ってるのかそれさえわかんないでしょ。
当時の海がたとえ一部地域であろうと肉や草を搾ったようなジュースで満たされてたなんてあんた信じる?

14 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 21:51:27 ID:???
文末「。」は自分が見てない番組も否定する
見てない番組の内容もわかった気でいる
とんでもないアホだからな
行き詰ってることすら気がつかないんじゃないか?
確率の収束もしらないしw

15 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 21:52:05 ID:???
>>14
「"確率収束しない"」でググレカス。

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 21:52:19 ID:???
学校で習うだろjk

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 21:58:22 ID:???
>>14
俺も文末に。いれるんだけど?
前スレから粘着してるみたいだけど
確認しようがない詮索は労力の無駄だってことにいい加減気づけよ・・・
こういう奴って自分の気に入らないレスは自演認定するんだよなぁ。
おまけに刷り込み効果で思い込みが激しいしな・・・困ったもんだよ。

18 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 00:52:40 ID:???
>>17
確認しなくても文体ですぐバレル
本人気付いてないみたいだがな

19 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 00:57:49 ID:???
>>18
一応、文体でわかるようには書いてるつもりだよ。
こっちだって本人だとわかってくれないと困るしね。
相手だって混乱するでしょ。

念のためだけど、俺は>>17じゃないから。

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 01:03:35 ID:???
>>13
>たまたま 「偶然出来た」 なら問題ないでしょ。

例えで出ていた「10の1000乗分組み合わせ」があったとして、
何かが最初に出来たという結果というのが収束にあたるわけよ
できなかったら収束してないというだけ

あと10^-130みたいに組み合わせがあったとしても
いくら分母がでかくとも関係ない
当時の地球にある物質で反応が起きるのに毎秒いくらいくら反応が起こったとしても
何年かかるとかも、まったく意味無し
なぜなら、順番に反応が起こるわけじゃく同時進行で反応が起こるから
この辺が間違いやすい

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 01:04:43 ID:???
前スレみてみアンカーで失敗してるからw

22 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 01:06:02 ID:???
>>19
つか気になるなら毎回ID出せばいいんじゃね

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 01:18:15 ID:???
>>20
>何かが最初に出来たという結果というのが収束にあたるわけよ

極端な話、1発目で出来ても収束なんでしょ?
もういいよ。

>なぜなら、順番に反応が起こるわけじゃく同時進行で反応が起こるから

前にも書いたけど、地球の全海の体積分のアミノ酸それぞれ1つの分子がそれぞれ1秒間に
1兆回の結合を繰り返して、そんな惑星が宇宙の全恒星系に各1個ずつあるとしても
そんな宇宙が10^37個集まんないと、2個目の生命は出来ないから。
10^-130をなめすぎ。

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 01:38:05 ID:???
10^-130 って値を未だに主張出来るお前の脳に驚愕。

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 08:40:48 ID:???
>1秒間に1兆回の結合を繰り返して

言われてることなにもわかってないな
論外

26 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 08:43:54 ID:???
>極端な話、1発目で出来ても収束なんでしょ?
>もういいよ。

そうだよ収束だよ
ただし揺らぎもまた確実に存在する
一発目で出来ようが最後に出来ようが関係ない

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 12:06:34 ID:???
>>13
偶然出来ない確率のものがたまたま偶然に出来たら大問題だろ
その大問題に向き合わず
しょうがないですぅ
ですましちゃってるから教祖様なんだぜ


28 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 16:00:35 ID:???
別に確率だからね何の問題もないよ?

29 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 21:17:09 ID:???
>>25
どこが?
全海を満たすアミノ酸が全て一斉に1秒間に1兆回の同時進行で反応を起こしても
宇宙が10^37個集まんないと2個目はできないって言ってんだけど。
脳内で適当に見積もってないで計算してみなよ。
実際は、全海が1滴の水もなくて全部アミノ酸なんてことはありえないから10^37個よりはるかに多いよ。

>>27
>偶然出来ない確率

なにそれ?
10^-130って確率としては存在しないに等しいというだけで、偶然まで否定できるわけないじゃん。
それをいったら、あんただってこの世にただ一人という意味ではどこの宇宙探したってあんたは一人しかいないんだからあんたは大問題な存在でしょ。


30 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 21:23:19 ID:???
アミノ酸の官能基の性質によって、そもそも均一な反応は起こらないし、
重合の過程でさらにその性質が加速されるって言うのに、単純なかけ算で反応が云々いってるやつ中卒か?

31 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 21:31:38 ID:???
>>30
>重合の過程でさらにその性質が加速されるって言うのに

整った環境下でね。
じゃあその環境が誕生する可能性は?
当時の海は肉や草を搾った液体で満たされてたと思てんの?

32 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 22:11:35 ID:???
お前ら、今月号の「パリティ」読め

33 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 22:22:13 ID:riknSgvG
>>32 これか↓
2010年6月号予告
5月25日発売
定価1,470円(本体1,400円)
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/magazine/parity-back/next.html
いのちの量子論
ただの原子の集まりが「生命」としてふるまう謎を解く鍵を,量子力学が握っているという考えが,いまから半世紀以上前に流行した。近年,生物学のさまざまな領域で,量子力学が重要な役割を果たしているという証拠が徐々に集まりつつあり,この考えが再び注目を集めている。


34 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 22:30:35 ID:???
>>31
> 整った環境下でね。

はあ?w

35 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 22:41:44 ID:???
>>34
鍋に石ころと塩水と少々のミネラルとアミノ酸を入れて煮て一晩置けばタンパク質が出来上がるともうずっと思っていればいいと思うよ。

36 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/06(日) 23:28:28 ID:???
>>35
「整った環境下」以外とやらでは、全てのアミノ酸との反応が平等に起こるともうずっと思っていればいいと思うよwww

37 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 02:48:55 ID:???
>>27
偶然という言葉を知らずに勝手な定義するんじゃねーボケカス

38 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 07:44:48 ID:ZPRxgsAF
ここ、生物系の専門家もウォッチしてないかな。

>>33の記事に関して思うのだが、
確か、最初の生命(細胞?)が誕生する確率に勝るとも劣らないほど、
呆れるばかりの〈進化〉形態が、現存する生物あるいは過去の生物(化石)に
認められるのではないか。
そんな例を挙げてくれないだろうか。
○○の擬態、とか。

いわゆる進化論による説〈だけ〉では、その形態に至る〈理由・説明〉が、
とうてい適当でないと思われる例が、少なからずあるなぁ、とかつて思った
印象が残っている。

生命起源にしろ、生物進化にしろ、実際のところ何か量子力学的な必然性が
作用するのではないかと。
まさか触れてはならない宇宙規模の真理の入り口だったりして・・・

おっと、こんな時間に来訪者か。例を期待してるぞ ノシ

39 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 09:03:47 ID:???
必然性って考えたら自己複製しかありえないでしょ。
多く複製を残せる物がより残る。

擬態も信じられない回数の淘汰の結果だろうし、不思議ではない。
偶然身体が緑の色素に染まった個体が生まれ、それらが有利になってより数を残し
より葉の形状に近い個体がさらに生き残った。
擬態は違う進化の道からいくつも現れているようだし、そんな驚くような偶然ではない。

40 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 09:12:55 ID:???
ある種の擬態の原因はウイルスによる遺伝子の書き換えが起きてるのではないかと言われております
たこ、イカ、海洋生物等の擬態は淘汰でしょうけど

41 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 10:50:13 ID:???
物理法則が偶然変わったりしない、すべて必然。


42 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 20:23:48 ID:???
量子進化が万能であるかのように考えるのってどうなの?
もしそうならとっくに地球外生命なんか見つかってるよ。
お鍋のなかに一晩放置しとけば出来るってんだからさ。

43 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 20:44:27 ID:???
木星に隕石が衝突、昨年から2年連続
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100607-00000000-natiogeo-int
「今回の衝突が確認された当初に届いた電子メールの多くに“信じられない”という言葉が書かれていた。
天体が衝突する確率についての理解を根本的に見直す必要がある」とハメル氏は当惑している。


知的生命体の文明存続期間って案外短いかもな。

44 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 20:53:40 ID:???
>>43
地球は、木星や月のおかげで隕石食らう頻度が少ないって話は聞いたことあるな。
それらがなければ今の何倍もの頻度で隕石食らって、結果高等生命が生まれる
暇がなかったかもしれない、とか。

45 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 20:58:59 ID:???
量子力学と生物学の学際的な話はおもしろいけど、
ほとんどが「現象」に対するadhoc的な仮説として使われてるから
あたかも万能な回答として期待されるような、劇的なものではない。




46 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 21:01:40 ID:???
Asteroid Impact on Jupiter; Anthony Wesley (2010.06.03)
http://www.youtube.com/watch?v=Yo6LHljBKW8

47 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 21:11:56 ID:???
だいたい、進化論(必然と偶然)で説明がつくなら、
《自由意志》なんてのも否定されるのかねぇ。

48 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 21:15:05 ID:???
>>47
どうせなら、もうちょっと燃えやすい燃料を頼むよ。

49 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/07(月) 22:51:40 ID:???
>>44
少ないというか、進化するのにちょうどいい具合(数や間隔)に隕石が落ちたというやつね

50 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 18:46:26 ID:???
巨大隕石の落下が生物の進化と多様性を加速させたっていう話を聞くけど、生物自身だって地球全体の環境変えちゃうからね。
植物やプランクトンが大繁殖したおかげでデボン紀の大量絶滅とか白亜紀以降の哺乳類とか鳥類の多様性が加速したし。
宇宙のどの惑星だって生物がいるなら自分がいるだけで勝手に絶滅したり多様化するから極端な話、隕石が1個も落ちなくったって進化も多様性も加速するしそれが生命というものだよ。

51 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 18:52:32 ID:???
隕石衝突時は短期間に起こる生命大爆発であり、何もないときの生命体自身の進化や多様化とはちと違う気も

52 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 19:08:24 ID:???
そうなの?
でもメキシコ湾の原油放出でも思ったけど、生物史上最大のペルム紀の大量絶滅って当時盛んだった地殻変動で地下にある石油が大量に海に放出されて海全体に拡がってそれを分解する菌が大繁殖して酸素が欠乏して、
代わりにCO2が大量放出されて気候が変動して大量絶滅したんじゃないの?
で、石油は当時は地殻の比較的浅い場所にも大量にあったんだけど地殻変動活発化で浅いトコにあった石油はもうほとんど海に放出されちゃって今わずかに残ってるのを人類がせっせと掘ってるだけとか。

53 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 19:21:16 ID:???
じゃないの? ってよくもまあ妄想を声高に言えるねぇ。

54 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 19:29:50 ID:???
だって隕石由来の大量絶滅って白亜紀のたった1個しかないじゃん。

55 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 19:55:27 ID:???
うる覚えだが、隕石衝突と生命爆発の因果関係を示すデータでは
少なくとも4回の隕石衝突のサンプルが載ってた


56 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 20:03:23 ID:???
うる覚えだが、うる覚えだが、うる覚えだが、

57 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 20:27:37 ID:???
>>55
>隕石衝突と生命爆発の因果関係を示すデータ

それって大量絶滅と生命爆発の因果関係じゃないの?

58 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 20:33:53 ID:???
うる覚えだからって前書きしただろ!

59 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 20:58:21 ID:???
うる覚えだったのでですまん・・・

もうしわけないのでぐぐってみた。

>小宇宙といわれる複雑な情報体である私たち生命体の起源と絶滅進化の研究が進み、
>月面に衝突した小惑星隕石起源元素が地球の過去5回の生命体大量絶滅した
>地質の境界から発見されたため、地球外物質の地球衝突による影響があることが分かってきました。

するとこんなんが
たぶんこの過去5回の部分をうる覚えてたんだね

60 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 21:10:35 ID:???
「火星の生命隕石」が堂々と載ってるとこみるとずいぶん古い論説だね。

61 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 21:13:18 ID:???
その過去5回のデータは、NHKでも放送してたね、衝突年代と生命種数の推移グラフつきで

62 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 21:15:02 ID:???
>>60
まぁ、古かったかもw



63 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 21:17:46 ID:???
論説は古いかもしれんが
そのデータはたしかに最近のHNKでも放送してた

64 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 21:53:05 ID:???
隕石の衝突で絶滅したにしてはその過程が数十万年とか数百万年かそれ以上とかいろいろ辻褄合わなくなってきてたんじゃないの?
あと5km以上の隕石って6億年間に20個くらい落ちてるけど、大量絶滅ってそんなに回数ないでしょ。
正直言って、瞬間的に拡散する気候変動物質って落ち着くのも早いから。
早いといっても数年とか数十年だろうけど、さすがに数百万年とかないと思うよ。例の有名なNHKインパクトだって数千年でしょ。
それから地球内部とか生物要因だったら継続性あるし数百万年でも辻褄会うよ。

65 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 22:15:47 ID:???
1度生まれた生物は星がじたいがぶっ飛ぶくらいまでにならないと
そう簡単には全部絶滅しないということか

66 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 22:53:19 ID:???
惑星が吹っ飛んでも隕石内ハビタブルゾーンがあるからもし岩塩ごと吹っ飛ばされれば好塩菌ならすくなくとも2億5000万年間は宇宙を漂えそうだよ。

67 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/09(水) 23:52:59 ID:???
隕石衝突で絶滅といより、衝突後に生物の種類が増えるというのが興味深い

隕石が衝突がないと、全体的な生物種数は減少し
独自で進化するものもいるかもしれんけど、進化はゆっくりで劇的でもないし
ましてや生物種数の増加にはつなかがらない
隕石衝突後は、新種誕生、突然変異が起きやすくなるみたいね
そして自然淘汰され、優秀な種が生き残り、その繰り返しで現在にいたると

68 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/10(木) 00:40:45 ID:???
>>66
地球内だけど20億年前の岩塩の中に閉じ込められた菌を取り出してみて
培養液につけたら生き返ったって話しがあったな
20億あたりの数字がちと間違ってるかもしれない、記憶に自信がないが

69 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/10(木) 00:47:11 ID:???
隕石衝突後は生物の食物連鎖のピラミッドっつーか
そういう階級が1度ごわさんになるから
言葉の感じで言うと

「俺はこっちいくわw」
「じゃあ、俺はこっち開いてるからこっち行ってみるわw」
「俺これ食って生きていくわw」
「おれ、、、海にもどってみるわw」

状態なのかね??

70 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/10(木) 02:00:10 ID:???
隕石衝突とか全てひっくるめて知的生命への生命進化の過程が
宇宙の法則に則ったものだとしたらとても興味深い研究材料になりそう
生命の存在が偶然なのか必然なのかという問いにいつか答えが出せる日が来るかもしれない
科学というよりは哲学的になりそうですがね

71 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/10(木) 23:04:52 ID:???
>>68
たぶんそれが2億5000万年のやつだと思う。
3つの点で検証されてて、
1.その岩塩層は確かに2億5000万年前のものだったか。
2.その好塩菌は岩塩層のヒビや隙間を伝ってより新しい時代から侵入した形跡があるか。
3.現代の同種の菌と比べて遺伝子配列はどうか。

1,2はおっけーだったみたいだけど、3はなんか今のと似てて怪しいという意見も出てる。

72 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/10(木) 23:13:21 ID:???
今酸素で生きてるけど二酸化炭素でも生きれる遺伝子持ってたり
空気ダメなのに空気おっけーな遺伝し持ってたり
何かしらの環境破壊があってもどうにか生き残るのってこういうのなのかな?

73 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/10(木) 23:27:37 ID:???
石油分解菌は石油と酸素を使って二酸化炭素と水を作るけど、石油と酸素がなくなるとまわりの水と二酸化炭素から石油を作る石油生成菌に変わるよね。

74 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/10(木) 23:55:05 ID:???
火星の地下7m以上深い範囲には生物がいるという噂があるね。
地球の生物には放射線耐性を持ったのもいるのになんで火星の地表にはそんなタイプのコケとか虫がいないんだろうね。
木とか動物なんかは隕石が大量に降ってるから無理だろうけど、宇宙線の影響が少ない地球でさえ耐性生物がいるのにもっと恵まれた火星にはなんにも見当たらないなんておかしい。

【宇宙】火星は生命に適した場所だった?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276180148/


75 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 00:03:52 ID:???
生命を育む海が保たれてなきゃどうにもならんし。
つーか「宇宙線の影響が少ない地球でさえ耐性生物がいるのにもっと恵まれた火星」って何言ってんだか。

76 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 00:09:48 ID:???
人工生命誕生だとよ

77 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 00:55:50 ID:???
>>75
放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
火星ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。


78 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 02:42:58 ID:???
高熱耐性生物がいるってことは、生命は高温にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
太陽ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。

79 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 09:53:16 ID:???
まぁ、水分がないと干からびて動けもしないわな

80 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 12:37:05 ID:???
乾燥耐性生物がいるってことは、生命は乾燥にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
水星ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。

ま、水星には雪もあるけど。

81 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 12:52:00 ID:???
生命っていうか特定の種だけだけどな

82 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 12:52:44 ID:???
高熱耐性って・・・RPGみたいに火属性にとことん強いとかと勘違いしてないか?

83 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 13:06:41 ID:???
温度が高いってことは物理的にどういうことがまず考えろよ
そんでもって生命は化学物質の集合体が化学反応をしているに過ぎない。
太陽表面温度で生きられる生命なんて絶対に存在しないと断言できるね。
SFと現実は違うんだよ

84 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 17:15:08 ID:???
高圧耐性生物がいるってことは、生命は高圧にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
木星ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。

85 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 17:55:30 ID:???
冒険でしょでしょ

86 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 17:59:24 ID:???
ついに発狂したなw

87 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 19:25:29 ID:???
>>78 >>80 >>84
水星はともかく太陽と木星って生命が誕生してるかもしれないって思われてるの?
とりあえず生命が誕生する環境が揃ってるかもしれないって一般的に思われてるのが前提だから勘違いしないでね。

88 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 19:47:46 ID:???
放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
オゾン層形成される以前の地表ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において現在の地球より恵まれた環境といえるでしょ。

89 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 20:33:49 ID:???
より新しい耐性を獲得するという進化論の枠組みの中で語られる生命の本質に迫るなら現在の地球より恵まれた環境といえるんじゃないの?違うの?
400℃の高熱に耐えるとか75000気圧に耐えるとか酸素なしで生きる多細胞生物とか原油を作る生物とか岩塩中のごくわずかな有機物だけで2億5000万年以上も生き続ける生物とかこういう生物の存在を受け入れられるなら
火星の地表に生命が未だに見つからないのはどう考えても火星には生命は誕生しなかったって考える方が妥当だよ。
どうしてかっていうともし火星の地下に生物圏があるならそれは退避してることを意味するものであって、地球のように隙間なく埋めようとする生命の本質とかけ離れてるからだよ。
大気が薄かろうと放射線が飛んでようと気温差が激しかろうと地球の高層大気圏にも生命がいる事実と矛盾した姿しか確認できないってことはもう答えが出てるようなもんだよ。

90 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 20:59:09 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
 || ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
 || ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


91 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 21:35:13 ID:???
>>89
>より新しい耐性を獲得するという進化論の枠組みの中で語られる生命の本質に迫るなら
>現在の地球より恵まれた環境といえるんじゃないの?違うの?

違うな

月には結局生物の痕跡がなかったんだから多様性をもってても無理なものは無理

92 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 21:50:12 ID:???
>>91
月でも生命が誕生した可能性があるならそうだろうね。
でも初めっから誕生してないなら多様性云々以前の話だよね。

93 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 22:02:52 ID:???
「耐○○」が必要って時点で、それは恵まれてない。「○○」を利用してるなら兎も角、って分からないのかな?

94 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 22:08:26 ID:???
>>92
可能性があるならっていうか
誕生してないから

95 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 22:08:42 ID:???
耐性っていうのは人間から見た勝手な視点でしょ?
生命から見れば必然の流れだよ。
そんなこともわかんないの?


96 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 22:09:37 ID:???
>>94
いやだから誕生してないなら無理なものは無理って話以前の話だよって言ってるんだけど。わかんないのかな?

97 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 22:17:41 ID:???
放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
宇宙空間ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。

98 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 22:22:47 ID:???
>>97
ところが惑星という重力環境下で誕生した生命は宇宙空間というニッチに進出できるだけの機会を与えられなかったんだよね。
でも人類の誕生でその問題もクリアできそうなわけ。
生命はいつかは宇宙空間でも生存できるようになるしならなきゃならんだろうと知性は判断する日も来るでしょ。

99 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 22:29:13 ID:???
放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
ガンマフィールドならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味においてそこらの地表より恵まれた環境といえるでしょ。

100 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 22:49:45 ID:???
↑宇宙空間でも生命が誕生するって考えてるならそう思ってればいいと思うよ。

101 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 23:06:27 ID:???
ガンマフィールドって宇宙空間なのかw

102 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 23:20:34 ID:???
はあ?
人工以外でガンマ線出るとこって宇宙空間以外にどっかあるの?w

103 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 23:26:48 ID:???
はあ?www

104 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/11(金) 23:32:28 ID:???
あ、オクロの原子炉のこと忘れてた。
まあでも20億年前の話しだし、こういう環境にも適応できるチャンスを与えられたという意味では恵まれてたね。

105 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 08:27:47 ID:???
>>96
お前馬鹿だろ?落ち着いて読めよ
>月には結局生物の痕跡がなかったんだから

106 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 09:53:27 ID:???
>>105
いやだから多様性の話するなら少なくとも生命が誕生した可能性を考慮しないと。
もうずっとそういう話してんのになにも考えずに月とか持ち出してくるからじゃあ月にも生命が誕生した可能性があるならって書いたんだよ。
落ち着いて読んでないのはそっちだよ。

107 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 10:30:32 ID:???
>>106
多様性馬鹿連投
月に生物がいた痕跡無し

おわかり?

108 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 10:31:34 ID:???
>月にも生命が誕生した可能性があるならって

はじめから無いと言ってるだろ、

109 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 10:44:41 ID:???
>>107
月に生命が誕生もしてないし生息してる痕跡もないんだから多様性持ってても無理とかいう話以前の話だってまだわかんないの?
生命がいなきゃ多様性もなにもないでしょ?w

>多様性馬鹿連投

これ↓見ても生命の多様性能力を実感できないとしたらあんたこの板には向いてないよ。

耐放射能の細菌、世界初の発見―新疆ウイグル自治区
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=41534

記事のタイトルが突っ込みどころあるのはしかたないけどね。

110 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 10:47:35 ID:???
>>108
いやだから無いのわかってて多様性があっても無理とか言ってる時点で論外って言ってるんだけど。

111 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 11:31:15 ID:???
>>110
連投コピペはじめから追ってはじめから追ってみ
それでも分からないならもう一回聞け
ちゃんと頭からおってどういう解釈したか書いておけば
何処間違ってるか教えてやるよ

112 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 11:35:44 ID:???
>>109
そんな細菌じゃなくてもクマムシでも生きられるし意味ないよ

113 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 11:36:28 ID:???
>>110おまえスレ乞食だろw

114 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 11:38:19 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいのが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の日記代わりに書き込みを続けております
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

115 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 18:43:08 ID:???
>>111
わかってないのはあんたでしょw
いる派って相変わらずだなあ。

>>112
3万グレイだとクマムシは即死だと思うよ^^

116 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 19:18:06 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいのが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の日記代わりに書き込みを続けております
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

117 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 19:56:18 ID:???
>>115
なにいってんの?俺はいない派だけど
そこから間違ってるならもうだめだなw

118 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 19:59:26 ID:???
>>117
話の筋さえ理解できないようじゃ、いない派やるの無理じゃないの?
いる派に転向した方がいいよ。

119 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 20:01:24 ID:???
>>118
勘違いしたままm決め付けるご自慢のプレイはもういいよ
上で書いとけっ言っただろヌケサク

120 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 20:03:08 ID:???
次書いてなかったら
結局お前が理解してなかったって受け取っておくから

121 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 20:06:43 ID:???
>>120
いやだから理解してないのはあんたなんだってばw
もういちど>>91をよーく読んでみ。

122 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 20:27:29 ID:???
いいから
それより上の上から連投読み返せ
いる派といない派の区別も付かないんだから無理すんな 

123 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 20:38:24 ID:???
>>122
そうやって適当に誤魔化すのもいる派の常套手段なんだよ。
それで区別してるからいない派って言ってもあんたの頭の中ではいないと思っててもここでそれについて論理展開するどころか
誤魔化すだけで終始してるんならいる派って思われてもしかたないことしてんだよ。
そういうこと一切棚に上げて都合が悪くなると説明もなにもしないくせにこっち任せで「書いとけ」だのいない派の風上にも置けないね。
何度でも言うけど、もういちど>>91をよーく読んでみ。

124 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 20:41:30 ID:???
読み返してよく分かるのは、いない派は説明をきちんとしてるけど、いる派はそれで都合が悪くなると途端に口をつぐんで「決め付ける」だの「書いとけ」だの「理解してなかったことにする」だの一方的にまくし立てるだけで一切なんの説明もしないことだよな。
これは初代スレからの伝統だね。

125 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:02:31 ID:???
>>123-124
言葉遊びばかりであきてしまう

特に>>124
初代スレでとっくの昔に論破されているのに
いまだに使ってるんだからなぁ


126 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:05:55 ID:???
>>125
読まないんならもういいよ。

127 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:14:28 ID:???
>>126
済まないが、言葉遊びに付き合っているヒマ無い

「もういいよ」て言って、自分に不利な話は終わらせるんだよなw
前スレ最後にあった通りだな

128 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:35:24 ID:???
>>127
どこが不利なの?w
決め付けるのはいる派の常套手段だって言ったよね?
不利なのはあんたの方なんだけど。
元々生命もない月で多様性は無理だとか笑わせるよね。
詰んじゃってるのは明白だから今回も見逃してあげるって意味だからさ。勘違いしないよーにね^^

129 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:44:55 ID:???
>>123
だから「いない派」だって教えたろ?w
鳥頭なのか?

130 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:45:44 ID:???
>>123
何度もまちがえんじゃねーよwヌケサクが

131 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:47:25 ID:???
>>129-130
いない派ならいない派らしくご高説垂れてみたどうなの?
なにも主張展開してないくせにいきなり、「俺はいない派だ」ってなんなの?w


132 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:47:49 ID:???
>>123
「いる派」と間違えて論理展開始めた
ここがすでに明確な間違い
出発点が間違ってるんだからあとは言うまでもないよね

133 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:49:26 ID:???
>>124
出発点の間違いに気がつかないとその後どうにもならんだろw

134 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 21:52:03 ID:???
>>131
だから読み返しておけって言っただろ
間違いを認めたくないのは分かるけど
そのままだと赤っ恥のままだよ?
自分が読み間違ってるのに
いきなりっていうのがすっごく恥ずかしいね

135 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:01:16 ID:???
ところで、知的生命体(とりあえず人間のようなものを想定して)が生まれて
宇宙に出るまで成長するための条件で

1.陸地と海水(水が常温で液体で存在する)
  の割合がたとえば半分以上
2.マントル対流がありコア周辺の重い金属類が地表に回って出てきていて
  資源として利用できる

この辺の条件って重要だと思う?

136 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:06:51 ID:???
>>135
陸と海の割合なんか、地球でだって時代時代で変わってるじゃん。

137 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:16:22 ID:???
>>132-134
いやだからいない派としての主張展開もしてないくせに「俺はいない派だ」って言って誰が信用するの?wって話でしょ。w
出発点なら>>91をもういちどよーく読みなよ。そこが出発点だよ。


138 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:24:03 ID:???
>>135
それも重要だとは思うけど、H度も結構重要だと思うよ。
Hじゃなきゃここまで増えないし、増えたら増えたでいろんなこと考えたり発見したりする人もたくさん出てくるでしょ。
世界人口がずーと100万人のままじゃできることも限られるだろうね。

139 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:28:53 ID:???
>>136
割合というか全部海の星
もしくは海がない星という観点で

140 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:30:35 ID:???
>>137
このスレで俺は○○派だと前置きする奴が一人でもいたか?いないだろ
いい加減にグチグチ負け犬の遠吠えやめて読み返して来いって

141 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:31:01 ID:???
生命発生のメカニズムが解ってないからなぁ
なんともいえなくね?

142 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:32:15 ID:???
>>138
馬鹿じゃねーのお前w
生殖がただの苦痛なら自然に滅ぶだろ
なんで快楽が伴うか少しは考えてからしゃべれw

143 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:32:52 ID:???
>>140
前置きしなくても主張展開すればわかるでしょ。?わかんないの?しょうがないなあw

144 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:36:02 ID:???
>>142
Hっていうのは変態って意味だから。
年がら年中発情してるし、他の動物から見たら変態でしょ。

145 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:41:03 ID:???
>>141
そらそうだけど、、発生したとした場合でも
たとえば
脳が発達したのは両腕が起用に使えるようになったとか
文明を築き上げるのに金属類を使うのに海しかないなら溶鉱炉も作れんし
今現在の工業でもっとも重要な硫酸も扱いにくいとか
マントル対流が起きてないと宇宙線にたいしての磁場のバリアも発生しないし
比重が重い金属が隕石だのみで手に入れるしかなくなる
そういう広い意味で考えてみるとさ、どうなの?と

146 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:42:35 ID:???
>>144
まー、変体ってはじめから書かないと理解はされんわな
年中発情してんのはなんでかしらんけど

147 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:48:01 ID:???
>>143
展開読めないで「いる派」と「いない派」まちがったんだろ?w
>月には結局生物の痕跡がなかったんだから
これかいてるのに「いる派」だろうと思ったアホだからしかたないけど
それを恥の上塗りでいないんだから多様性うんうんでまた勘違い
先に気が付けよと
笑いもの以外の何物でもないよなw

148 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:49:30 ID:???
>>144
また同じ間違いしてんのかヌケサクがw
可哀想な頭だなおいw

149 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:54:44 ID:???
>>145
陸地の存在は重要かもね。
それは知的生命体の誕生に限らずそうだけどさ。
あと器用な手指も重要だろうね。
ドラえもんみたいなのじゃ無理でしょ。実際。
更には心肺機能の細やかさも重要。
細かい呼吸の調節ができないとしゃべれないし、しゃべれないってことは言葉も限られるから科学の発明は無理かもね。
人類進化の空白を探るって本にも書いてあるけど、ホモエレクトスなんかは見かけは現代人と大差ないけど、呼吸系の筋肉が発達してなかったから人間の姿した獣だったらしいよ。

150 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 22:58:11 ID:???
>>147
いやだから「いる派」でも月に生命がいないのは知識としてどっかで仕入れてるから。
いる派がターゲットにしてるのは、水星、金星、火星、エウロパ、エンケラドゥス、タイタンくらいだよ。
月にもいるだろうなんて考えるのはよほどヘビーだね。
是非ともお話聞きたいなあ。

151 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 23:02:21 ID:???
149と150が同一人物だから困る

152 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 23:05:18 ID:???
あれ、ハデルベルゲンシスだっかな。
どっちだったか忘れたw

153 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 23:13:55 ID:???
思い出した。
ホモエルガステルだったw

154 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 23:18:05 ID:???
>>150
お前病気なんじゃねーの?
>無理なものは無理
多様性に期待しすぎだっつーはなしだろ
いる派に向けてな
いいかげん100回声に出して読んでこいよw

155 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/12(土) 23:27:18 ID:???
>>154
最初から生命がいないなら多様性に期待するも何も元々いないんだから無理とか言う話以前の問題でしょ?
前にも似たようなケースがあったんだよな。
そんなに多様性能力があって惑星の姿まで変える力があるなら、エウロパに生命を持っていけば地球みたいになるの?って聞いてきたのがいたんだよね。
で、それに対して答えた言葉は、元々生命が誕生すら出来ない星で流刑された生命はどーやって生きてけばいいのですか?

156 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 07:55:17 ID:???
>放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
>宇宙空間ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。


アホの連投全部追えって言っただろヌケサク

157 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 11:40:21 ID:???
>>156
ヌケサクはあんただよ。
それ俺が書いたんじゃないし。

158 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 13:16:58 ID:???
>>157
馬鹿相手にするのもイチイチ疲れるな
お前が書いたって一言でも書いたか?
書いてないだろ?
>アホの連投全部追え

159 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 13:29:04 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

160 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 13:33:45 ID:???
>>158
そういえば前にもこんなこと書いたっけ。
「あなたのお父さんは死んでいませんね。」
死んでるって言えば、死んでいないよって答えればいいし、死んでないよって言えば死んで居ないよって答えればいいし、いる派家業ってヌケサクしてればいいだけだから楽でいいよな。

161 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 13:40:48 ID:???
ったく俺が書いてないもの延々と「追え」だのとかバカじゃないの?
そんなの書いた奴に言えよwって感じだよね。
ほんとヌケサクだよなあw

162 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 13:42:45 ID:???

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
 || ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
 || ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ




163 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 13:51:52 ID:???
やれやれ、>>74のアホが粘着してスレが荒れてるな。

164 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 15:47:18 ID:???
極限環境微生物がいくつも発見されてるのにそういう事実を考慮もしないで火星の地下にならいるだろうと考えること自体が生命に対する理解がまだ天動説レベルだってことでしょ。
それまでいるはずがないと考えられた極限環境にも生物がいたことの驚きを忘れてないなら、火星に生命がいるならもうとっくに地表にもその活動の痕跡が顕著に現れていてもなんら驚くに値しないんだよ。
それを踏まえればなーんにも見つかってないことのほうが正直驚くね。
それを居ると思ってる一派は地下にならいるはずだってまだ信じきってる始末。
新疆ウイグル自治区の核兵器実験場で見つかった3万グレイでも生存してる微生物がたったの数十年で誕生したことを見れば、その何千万倍も時間経過した火星の環境でそういう生命が誕生もせずに地下にいまだに後退しているなんてことを本気で信じれる方こそ
人類の文明活動が地球を殺してるなんて似非エコロジーキャンペーンも本気で信じてるタイプなんだろうね。
地球や生命はうーんとデリケートなんだよって感じで。
はっきりいって人類程度じゃ地球は壊れないから。

165 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 16:54:58 ID:???
>>161
いる派だと思い込み噛み付くも
出発点がいない派なのに反論があってるわけ無いだろ
間違いの元を教えてくれっていうから教えてるのに
>是非ともお話聞きたいなあ。
それでも分からない真性のヌケサク
哀れだな

166 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 16:58:50 ID:???
>>142
>Hっていうのは変態って意味だから。
>年がら年中発情してるし、他の動物から見たら変態でしょ。

たとえばこういう独りよがりな頓馬な逃げ
しょぼい書き方のくせに他人には厳しく要求

>いやだからいない派としての主張展開もしてないくせに
>「俺はいない派だ」って言って誰が信用するの?

初めのほうでいない派だといってるのに、勝手な決め付けで他人を否定

もう終わってるわ早く病院に薬もらいに行け

167 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 17:01:35 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
●<教えてくれ 
○<ああ、こうしたらいいんだ
●<教えてくれと言ってない
○<。。。。。。

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

168 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 17:05:40 ID:???
>>161
お前がヌケサクだからじゃね?
草はやしても
見っとも無いだけだよ

169 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 17:07:44 ID:???
>>165
>間違いの元を教えてくれっていうから教えてるのに

いつこっちが教えてくれって書いたの?
でっち上げもいい加減にしなよw

>>166
>初めのほうでいない派だといってるのに

スレもたいぶ進んでから、突然言い出したんでしょ。
でっち上げもいい加減にしなよw

もう終わってるわ早く病院に薬もらいに行きなよスレ荒らし。

170 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 17:10:10 ID:???
>>158
そんなことはいいよ
お前が書いたって一言でも書いたかって聞いてるんだが?
書いてないよね
この期に及んでまだ「いる派」だと思ってるみたいだけど
そうしないとはじめから間違ってるの認めないといけないしな
どうやっても崖っぷちだな、

171 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 17:11:58 ID:???
>>169

>是非ともお話聞きたいなあ。

ああ、よもや間違うはずのない出発点で
馬鹿なお前が間違ってるから教えたまでよ

以上

172 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 17:15:50 ID:???
>>170
いやだから俺が教えてくれっていつ書いたのかレス番号示せば済むことだよ?
もし示せないならあんたはただのスレ荒らしだってことだね。

>>171
よくわからんけど(笑)おつかれさまでした^^

173 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 17:17:10 ID:???
>放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
>宇宙空間ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。

連投おって早く自分の間違いに気がつけよヌケサク

>そういえば前にもこんなこと書いたっけ。
>「あなたのお父さんは死んでいませんね。」
>死んでるって言えば、死んでいないよって答えればいいし、
>死んでないよって言えば死んで居ないよって答えればいいし、
>いる派家業ってヌケサクしてればいいだけだから楽でいいよな。

こんなこと書き込んでる暇があったら上から見直したら?
全然皮肉にもなってないけど、ヌケサク自身がアホすぎて

174 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 17:21:56 ID:???
>>172
>是非ともお話聞きたいなあ。
おまえ、、自分が書いた文章だよ?
そこをすっ飛ばしてないことにするとかないわ
さすがにあきれはてるわ

ずっと書いてるけど、いい加減読み返せっていったとこから読み返すか
抽出しろや、お前他人には厳しいけど自分メチャクチャだなw

175 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 17:27:29 ID:???
>>173
連投した奴に言いなよ。
見直すも何も連投がアホすぎちゃってるのは既にそれに対してレスしたからそれも読んでみ。どうせ読まないだろうけどさ^^

>>174
月にも生命がいるんでしょ?
わかったからもう病院行きなよ。

176 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 18:58:57 ID:???
>>175

お前の間違いが何故起こってるか教えてやってるだけだけど
馬鹿なままでいいならもうレスしてくんなよ

>月には結局生物の痕跡がなかったんだから
って書いてますよね?

「い な い」 って

流れ追えてないよね、また間違った決め付けしてるよね
これで何回目か教えてやろうかヌケサクよ

繰り返して言うけどお前がアホのままでも俺にはなんの不都合もないし
負け犬の遠吠えレスならもういらないわ

177 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 19:02:42 ID:???
>>176
いやだから月には生命がいるんでしょ?
そのつもりで主張展開してよ。
話はそれからだよw
できなきゃ病院行って。

178 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 19:03:53 ID:???
全部荒らしの自演に見えるな。
何人いるか知らんがそろそろ落ち着け。

179 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 19:58:20 ID:???
やれやれ、>>74のアホが粘着して一気に100も進んだな。

180 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 20:23:23 ID:???
とりあえずこのままではレスの流れを把握することすら難しいので
ID強制表示して事故個人の意見が分かるようにしたいお、と
雑談スレに書き込んで他スレの反応聞いてみるお
まぁ、要望スレの雰囲気ではまず板内で話し合え、みたいな雰囲気だお

181 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 22:28:12 ID:???
>>177
文盲なの?
「いない派」だしはじめから「い な い」って書いてるよね??
いつもの決め付けで「いる派」しちゃった手前ひけないってか
月に生命がいるなんて一言もかいてないけど
頭だいじょうぶ??
いるって書いてあるならアンカーつけてくれないかな
話はそれからだ
アンカー無いなら勘違いで即解決だけど
次に無かったらとりあえずこの件は自動的に認定ね

182 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 22:29:46 ID:???
ID表示したほうがわかりやすいなら
そのほうがいいな

183 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 22:57:39 ID:???
>>181
文盲はあんたでしょ。
スレもだいぶ進んでから突然「いない派」だって宣言してバカじゃないの?
見え透いてんだよ。
もうあんたがただのスレ荒らしなのはわかってんだよw

184 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:02:06 ID:???
>>183
はいアンカーなしとw
敗北決定アンカーないしね
ご苦労だったね^−^
はじめから月に生命体がいないと書いてるのをどう受け取ってんの?

185 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:07:25 ID:???
>>184
つーか月を持ち出した時点であんたの負けでしょ?w
それを指摘し続けてもスルーばっかしてるし。
話の筋を理解してないならもう一度最初から読み直しなよ。

186 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:11:19 ID:???
月にも火星にも昔は今よりも水があった
液体の水が存在したのに結局生物はいない
多様性をもってしても無理なものは無理
なぜこう書いたかはアホの連投を追え
がんばれよヌケサク

187 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:13:33 ID:???
仮に地球で発見された隕石にあったのが
微生物の化石だとしたならば
それこそ、1度発生したのに知的生命体まで進化した痕跡無し
多様性?ってことだな

188 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:15:26 ID:???
>>185
見当違いな指摘されてもこっちにとっては意味ないし
はぁ?噛み付くとこそこじゃねーしwwとしか

189 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:19:47 ID:???
>>185
負けってなにが?

190 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:20:31 ID:???
>>186
生物が元々いないのに多様性もなにもないでしょw
相手するにはまだまだ努力が足りないよ。
-100点

>>188
見当違いにしたいんだね。
だからずっとスルーしてたんだね。ヨシヨシ


191 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:21:26 ID:???
>>185
月に生物がいないことなど指摘されるまでもなく知ってるけど
それ以外でなにかある?

192 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:21:31 ID:???
>>189
それがわかってないからヌケサク。
わかってやってるとしたらスレ荒らし。
で、あんたはどっち?

193 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:23:25 ID:???
>>190
おそらくいる派であろう奴の連投おったのか?
全部合わせたら何が可能と推測されるか

194 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:27:14 ID:???
>>192
いいからまずアンカー追えってまじで。。。
放射線耐性生物、高熱耐性生物、乾燥耐性生物、高圧耐性生物、放射線耐性生物
これアホの連投に出てきたやつな

195 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:28:58 ID:???
まあ、ぜんぶ合わせる必要はないな、、、
アホの連投よくよめや

196 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:29:51 ID:???
>>194
いやだからごっちゃにするなって。
しょうがないなあもうw

197 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:30:43 ID:???
つか、人工生命誕生したとかまったくスルーだったな。。

198 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:32:15 ID:???
月で多様性無理云々ヌカしてるヌケサクは、主語がない言葉を延々と吐き続けてるようなもんだよな。

199 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:33:54 ID:???
>>190
相手にするって
噛み付いてきたのお前だろ
野良犬に噛み付かれた気分だわ

200 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:34:18 ID:???
>>197
既存の細胞に遺伝子を真似て作った人工遺伝子組み込んで培養に成功したとかいう話でしょ?
これのどこが人工生命なの?

201 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/13(日) 23:43:03 ID:???
>>199
元々堂々と主張した俺の意見に対して噛み付いてきたのは>>74以降の流れ見て明白でしょ。
噛み付いてきたのはどっちだよ。
もっと負け犬らしくしたら?

202 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 02:17:41 ID:???
ID表示にしようぜ

203 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 02:43:07 ID:???
ID表示となると、他所の板に引っ越すという話?
まあ俺は賛成だけど。
少なくとも何の工夫もなく自演出来るような状況は好ましく無い。
>>201とかが今ごちゃごちゃやってるのも、傍から見ると全く流れが判らんしな。

204 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 03:13:14 ID:???
ちょうど天文・気象板はID表示板みたいだからそこへ行こうか。
というか、そもそも何故物理板にあったのか。

205 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 11:13:58 ID:???
また始まった
これで一人会話じゃないと思えというほうが酷な書き込みだな、、、。
とりあえず
これから先いる派といない派は文頭に記号付けて書いてくれないかな
いる派は○、いない派はXでもいいけど
分かりずらい

206 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 11:20:50 ID:???
伸びてると思ったら何この幼稚な喧嘩は?

207 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 16:41:08 ID:???
一体何を言い争ってるのだ!?
もっとなかよくやらんか

   by 地球を狙っているメトロン星人

208 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 17:51:12 ID:???
ID表示板に行くと何時もやってる>>205の自演がバレて困る、と。

209 :いない派 X:2010/06/14(月) 18:23:18 ID:???
ID表示したって回線つなぎ直せば別IDになっちゃうじゃん。
自演、自演っていうけど、俺は自演なんかしてないよ。
アホが何匹いるか知らないけど、やり合ってる当事者同士にしかわからないっていうのは問題だね。
まあ相手はそれと分かっててわざとやってるんだろうけど。

210 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 18:26:56 ID:???
ファビョったか

211 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 19:23:43 ID:???
回線繋ぎ直すと、今度は前まで喋ってた奴がいなくなる。
結果単発擁護だらけとなるので、それはそれで特定の奴を見分けるのは容易。
自己申告の「いない派 X」とか、それこそ自演のネタにしかならんよ。

212 :いない派 X:2010/06/14(月) 19:49:51 ID:???
>>211
なるほどね。
というか「いない派 X」っていうのはあんたはどっち?ってだけのクラス分けみたいのじゃないの?
IDはあんたはだれ?だけど。(過去のどの発言した人?って意味で)
自演のネタにはならないと思うよ。
とりあえず俺は「いない派」ね。

213 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 19:57:56 ID:???
できるならこの板のIDを強制表示にしてもらおうぜ
どうなるか見てみようぜw

214 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 20:01:20 ID:???
>>212
そうそう、ただ流れがわかりずらいんで
前置きくらいほしいだけ

いまどきルーター再起動自演なんぞ一発でバレル
まー、書き込み時間でもバレルケドネ過疎板だし

215 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 20:02:00 ID:???
過疎って落ちるだけじゃね?

216 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 22:24:14 ID:???
自演でしか伸びないなら落ちてかまわんだろw

217 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/14(月) 22:40:59 ID:???
過疎板で落ちるほど過疎るのも難しいだろw

218 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/15(火) 02:06:18 ID:???
この板のIDを表示にできんのかね?

219 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/15(火) 13:10:31 ID:???
ID表示にしようとなったとたんこの静けさw

220 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/15(火) 14:18:34 ID:???
> ID表示にしようとなった

どうやって?w

221 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/15(火) 18:32:49 ID:???
ヌケサクw

222 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/15(火) 20:58:16 ID:???
【火星】35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276519119/
>約35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われており、そこで生命が誕生した可能性があるとする研究が、

正しい記述は、
「約35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていたとする研究が」
だよね。
「そこで生命が誕生した可能性があるとする研究」は一切されてないのにこういう記事の書き方って見かけるたびに笑っちゃう。


223 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/16(水) 02:27:12 ID:???
笑えるw

224 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 06:06:01 ID:???
>>200
エクソスケルトンをパワードスーツと呼んで何が問題あるんだといってた時とは
偉いダブルスタンダードだなw
自分の気に入らないことには何にでも噛み付くヌケサクここに有りか

225 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 08:35:51 ID:???
ドリーも人工生命だからな。

226 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 12:45:42 ID:???
生命が銀河に一個くらいの割合でしか誕生しなかったら、お互いに干渉はできないよな。

227 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 19:21:08 ID:???
そうとも限らないよ。
その程度の確率で地球に生命が誕生したとしたらもう地球と似たような環境が揃ってないと生命が誕生しないことを意味するわけで、つまりレア・アース仮説や方程式通りの展開があるとするならそんな安定した惑星なら知的生命体が出現する確率は必然的に上がるんだよ。
とすると宇宙には1000億以上の銀河があるからそんな多数の知的生命体が地球人類より遥かに早い段階で文明進化を遂げてる惑星があればあとは想像つくでしょ。

228 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 19:44:49 ID:???
まぁ、光速を超えられないから出会えないけどね

229 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 19:50:48 ID:???
光速は超えれないけど空間の膨張と収縮をコントロールして超光速で移動することはできるから出会えるよね。

230 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 19:54:50 ID:???
>>229
アホかおまえは。

231 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 20:23:36 ID:???
散々既出のアルクビエール・エンジンだろ。どうでも良いけど。

232 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 21:05:17 ID:???
こと航行法となると
盲信的に超光速はできると断言できる人いるね
と言ったら地上400kmうろうろの話になるんだよなw


233 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 21:08:24 ID:???
>>232
現時点で確認できる唯一の生命体である地球生命が超光速を達成しているのなら文句は言わないんだけどね。

って言うと400kmうろうろか…


234 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 21:59:18 ID:???
超光速できる素材も仕組みもこの宇宙に備わってる以上は、(今の地球人には不可能だけど)全宇宙的に見ればどっかで実現されててもおかしくないでしょ。
道ばたに転がってる石ころだってお守りになるんだから、あるものは使い道をとことんまで思いつくのが知的活動というものだと思うよ。


235 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 22:10:48 ID:???
>>234
> 超光速できる素材も仕組みもこの宇宙に備わってる以上は

ソースは?
あくまでも仮説の一つであって、実験的に認められた物理現象ではないよね。

236 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 22:14:59 ID:???
>>235
ソースもなにもこの宇宙自体が光速の3倍以上で膨張してるでしょ。

237 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 22:18:05 ID:???
だめだこりゃ。
空間の膨張速度が光速を超えることはあったとしても、
物体の運動は光速を超えられない。
相対性理論からの帰結。

238 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 22:21:28 ID:???
>>237
膨張速度が光速を超えた空間にある天体は地球に対して光速は超えてないの?
そっちのほうこそだめじゃん。

239 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 22:23:42 ID:???

http://sci.la.coocan.jp/fphys/log/sotai/243.html

240 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 22:48:48 ID:???
FTLで移動出来るんだから問題ないな。

241 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 23:19:30 ID:???
ここも、物理学を知らない>>234みたいな奴が、無能さを堂々と晒す板になっちまったな

242 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/17(木) 23:45:57 ID:???
>>241
どこが?
光速を超えて膨張してる空間に浮かんでる星も惑星もそこの空間に対して(一応は)動いてないんだから相対性理論と矛盾しないでしょ。
でも地球に対しては超光速だよね?
無能なのはそっちだよ。

243 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 00:26:47 ID:???
>>242
それと>>234の求める「超光速できる素材も仕組みも」ってのとは別物じゃん。

244 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 00:36:53 ID:???
>>243
素材は空間とダークエネルギー。
仕組みは空間が膨らんでもダークエネルギーの密度はそのままで空間が更に膨らんでいくという仕組み。
アインシュタイン方程式の宇宙項と深い関係があるんじゃないの?

245 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 00:38:27 ID:???
>>242
地球から観測したんですか?それとも脳内妄想ですか?
頭使ってくださいよ無能さん

246 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 00:48:23 ID:???
>>245
じゃあこの宇宙が加速膨張していてその最も遠い空間は地球がある空間から473億光年離れていて光速の3倍で遠ざかりながら膨張しているという最新の知見を否定してみてよ。
ドップラー効果の解釈が間違ってるとかなんでもいいから。

247 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 02:34:44 ID:???
百聞は一見にしかずで目の前でUFOが瞬間移動するところを見た人からすれば、いかに物理的な否定をされようと納得できないよな。

248 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 03:17:58 ID:???
>>247
一見すればみんな真実ってわけでもないけどね。
手品のタネや仕掛けが分からないからって、物理法則を疑うのは賢明な態度ではない。

249 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 03:30:45 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

250 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 18:21:37 ID:???
>>247
問題はなんでそのUFOがその時その場所でわざわざ瞬間移動なんかしたのかってことだよ。
その移動先が数百メートル程度ならなんでわざわざそんなパフォーマンスを示してるのかってこと。
数百メートル先に瞬間移動しなきゃならない状況がそこにあったわけじゃないのになんの脈絡もなくなんでそんなことしたのかが納得できるできない以前の問題としてあると思うよ。
目撃した人はみんな真剣なんだけど、その話をされた側にとってはおちょくられてるとしか思えないんだよ。
で、更に問題は目撃した人はなんでUFOに自分がおちょくられてると思わないのか?ってことね。行動が知的じゃないんだよ。
そう考えればUFOが超光速移動できる物体なんてことは万に1個もないね。


251 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 18:25:49 ID:???
珍しくやる気くんがまともだ。

252 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 19:07:16 ID:???
UFO乗り回す宇宙人に珍走団的思考があるだけなのかもしれんけどね。
単に新しく買ったUFOに乗ってはしゃいでただけ、みたいな。

まあそういうのとはまた別に、UFOなんかみんな眉唾だけど。

253 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 19:34:56 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

254 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 20:19:33 ID:???
なんかここオカルト板みたいやんw

255 :247:2010/06/19(土) 01:30:15 ID:???
>>250
何故なんでしょうね。まったく意味不明なパフォーマンス?ですよね。周って消えて別の場所に現れる。
3機でしたが、私個人に対しておちょくる必要はないと思いますが何か意味があってあの地域あの時間にあの動きをしたと考えるべきでしょうか。なぜあそこであの動きをしたのか?
とにかく釈然としない現実を目の当たりにしたという感じなんですよね。
あれが地球外生命の乗り物なのかはわかりませんが、考えても解決しそうもないので何か秘密があるなら早く発表してほしいです。


256 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 01:34:34 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

257 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 02:56:06 ID:???
UFOとか板違い。鳥と見間違えたんだろ。

258 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 03:12:05 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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259 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 03:59:37 ID:???
>>258
お前も荒らし。同類は消えろ。

260 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 04:04:24 ID:???
まぁオカルト扱いされるのも致し方ないのかもしれんね。
証明が全てだから。

261 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 04:37:59 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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262 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 07:12:02 ID:???
>>259
お前の方が荒らしだろ、ここはお前だけのワンダーランドじゃねーよ

263 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 11:42:19 ID:???
というか、ID強制表示板だし、本来あるべき板でもあるあちらのスレでやる、とかいう
雰囲気があったはずなのに、あっちのスレはあいかわらずの過疎にもかかわらず
こっちが大繁盛とは…

こちらもID強制表示にすれば、ちょっとはマシになるのかな?


264 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 14:24:32 ID:???
>>262
諭したいならID出してくれよ
「短時間に同一IDで連投」するのは明らかな荒らし行為
ID変えるのは容易にできることだがな

265 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 14:35:47 ID:???
>>263
そんなスレあったっけ?
リンク貼ってくれ。

266 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 15:45:26 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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267 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 15:52:55 ID:???
>>266
・・・こいつ、もしかしてやる気君じゃね?

268 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 18:12:01 ID:???
やる気君以外にも文末に「。」付ける人いるみたいですし
まぁ、やる気君の論述はかなり特殊だからすぐ見当が付いてしまいますね

しかし、ID議論は雑談スレでかな、と思ったら雑談スレも過疎っているとは…


269 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 19:43:44 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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270 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 20:14:41 ID:???
>>268
雑談スレってどこ?

271 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 21:03:18 ID:???
雑談スレ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1181386663/l50

272 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 21:04:20 ID:???
>>255
まっとうな科学者が何十年も研究した結論が「どうやら地球外生命体の乗り物じゃないみたい」ってことになったみたいなんだよね。
何万件もある報告をまとめると時代と共に目撃されたUFOの形状もなぜか時代に合わせて変化しているしUFOの動きも知的じゃないってところにその根拠があるんだけど、確かに昆虫みたいな動きをしてるかなあ
というのはテレビとか映画の印象であるんだよな。
じゃあ地球外じゃないなら地球由来ってことになるしかないけどあんなのが実は生物だなんてのもなんだし、幻覚じゃないの?って言われても納得しないんでしょ?
俺としてはミステリーサークルみたいな愉快犯だと思うけどね。
だってコソコソしてるには累計何万人にも目撃されるほど堂々としてるし、それならもっと堂々とすればいいものをコソコソしてるし行動が中途半端なんだよな。
こそがなんとも人為的なニオイがそこはかとなくするんだよね。

>>267
それ、断じて俺じゃないから。

273 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 21:09:43 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

274 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 21:28:43 ID:???
変なのが二匹に増えたな。

275 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 21:33:53 ID:???
なんで俺まで変なことになるんだよ。
よく考えれば真っ当な意見でしょ?
UFOなんかちょっとだけ見てもらいたいからあんな行動するんであって、そんな動機がわくのは人間しかないでしょ。jk

276 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 22:34:07 ID:???
>>271
ありがとう

277 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/19(土) 22:51:50 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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278 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 17:44:17 ID:???
>>264
他人に言うならまずは自分からID出すのが筋だよな
ついでにID非表示なのに、同じIDで連投してるってなんで思った?
被害妄想というか、電波?
まぁ、強制ID論争で言えば出したほうがいいと思うがな

279 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 18:24:49 ID:???

    ミ ドスッ
  ∧∧                        ∧∧
  (   )_n______________(’-’*)
  /  つ 『物理板にID強制表示を』について | ⊂丶
〜′ /´ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   つ
 ∪∪   ||_ε3                  ∪∪

雑談スレにてまったり進行中。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1181386663/




280 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 18:37:07 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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281 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 18:40:43 ID:???
やる気君vs諸注意君か…


つまらん


282 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 18:43:24 ID:???
痔炎

283 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 19:34:29 ID:???
基本いる派が主張すればスレが伸びるが
いる派がやる気を失えば伸びない

284 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 20:14:34 ID:???
いる派だけど、スレの状態から、しばらくは様子見だな。

285 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 20:16:28 ID:???
次のお題をどうぞ。

286 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 22:21:40 ID:???
“いない派”の人達は感覚的には本当は“いる”だろうな、と思っているのに科学的な見地から“いない”ってスタンスをとっていて、
軽はずみというかオカルト感覚的なノリで“いる”って言ってる奴らを一蹴したいって心根が見て取れるな。
よって“いない派”の一部は本当は“いる派”であると予想する。

287 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 22:41:38 ID:???
そりゃ、このスレの真の敵はオカルトと宗教だからな。
オカルトと宗教を論の基盤にしている奴は、何派であろうといるだけ迷惑だ。

288 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 22:58:04 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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289 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/20(日) 23:15:49 ID:???
正真正銘心の底から本心で「地球外生命はいない」って思ってる奴ってオカルトだよな。

290 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/21(月) 00:05:25 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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291 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/21(月) 01:57:23 ID:???
白黒ハッキリしたいならあきらめるべきだな、現状不可能だしサンプルが我々だけしか無い訳だから

292 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/21(月) 02:55:57 ID:???
とりあえず、荒らしが消えるのを待とう。

293 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/21(月) 07:40:22 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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294 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/21(月) 21:17:31 ID:???
諸注意(笑)

--------------------------------------------------------
癪に障ったようなネンチャク住み着いてます
一人で《諸注意》と称し無益な口撃の連鎖にとらわれています

チラシの裏代わりに荒し書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------


295 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/21(月) 21:40:04 ID:???
>>291
白黒はかなりの確度でハッキリしてると思うけどね。

1.生命はそれ自体が惑星環境を大きく変える能力を持っている。
2.文明が十分長く続けば恒星間航行も可能になって版図拡大し続ける。

この2点に照らし合わせれば地球にしかいないと白黒はつけられても、あきらめるべきは本当にいないのか?という疑問を持つことに対してだね。

296 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/21(月) 23:59:15 ID:???
>>295
お得意の論点ずらしですか?

297 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 02:03:06 ID:???
>>296
1について→私たちの知りうるサンプルは地球生命だけ
2について→同上。そして、少なくとも地球生命は恒星間航行を達成していない。

298 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 04:22:13 ID:???
知的生命体として唯一のサンプルである地球人が恒星間航行能力をもっていないと言うことは、
「宇宙に知的生命体がいるかいないか」という問題に対して、恒星間航行能力の有無は決定的な
判断材料にはならないと言うことだ。

299 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 04:41:30 ID:???
恒星間航行・・・・・。

そしてここは物理板w


300 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 04:50:46 ID:???
諸注意

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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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301 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 12:56:42 ID:???
>>295
惑星環境を大きく変える能力がある?ないです
超光速航行可能になって地球に来る←これが非常に低い確率の事象の積み重ねである事が理解出来ないのかね

その上で貴方の論理を逆に辿ると いる という事が非常に大きな確率である事が出るわな・・・

302 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 13:27:55 ID:???
やる気君のお話(簡易まとめ)だお

a 生命の発生確率がどんなに低くても(ありえないと定義される低確率でも)
 0ではないので、とりあえず地球人は存在して(ありえて)しまった
   → しかし、そもそも生命発生確率は確立出来ないほどの低確率なのであるから
     地球人以外には存在しないお

b 存在するなら、地球人の探求心などから考えれば範囲拡張傾向である
  →やる気があれば実用的な恒星間移動方法が確立する→宇宙は知的生命体で満たされる
    →だから、地球外知的生命体は地球に来ていなければいけない
     →しかし、地球に来ている形跡はまったく見られない
        →つまり、地球以外にも存在する、という仮定が間違っているお

 *ここでいうやる気というのは、精神状態・感情的な「やる気」という気分ではなく、
   絶対に確立させなければいけないこと(技術)だから、確立するまでやる!
  という、決定事項ですおwwww

なお、こちら側がソースを引いて反論すると、そのソースの一部分だけを抜き出して
自説の補強に余念がないという、自説増設作用が強烈にあります
…が、あまりにも強烈すぎて、時々自説の自己崩壊すら起こしていますおwww

だいたい、行き詰まると
1. 存在しない派は、存在する派の仮説を前提に丁寧に検証しているのに、存在する派は
  始めに「存在ありき」でしか話が出来ていないお →存在派は自分で自分を否定しているお。
2. その話はもう決着しているから、そろそろ別の話に移った方が健全だお
3. なんで理解出来ないのかなぁ、理解していないのはそっちだよ、ば〜か♪

といった方向に勝手に宣言して、話をループさせていくのですお〜〜〜♪


303 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 14:00:32 ID:???
> そもそも生命発生確率は確立出来ないほどの低確率なのであるから地球人以外には存在しないお!
何で確率ゼロって言わないの? 確率ゼロは、観測されないと言うことは「意味しない」ぞ。

304 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 14:18:11 ID:???
>>303
やる気君に聞けば?
まあ自分が生命の分際で、「確率は0だ」なんて言う奴もいないと思うけどね。

305 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 20:04:52 ID:???
>>297
なんで今レベルでしか判断しないの?
来年になれば今は存在しないはずの新車だって出るし、数十年後には先進国のほとんどの自動車が電気に代わるだろうし、100年後には人類は火星にだって行けてるだろうし、
1万年後には数千人規模の宇宙ステーションだってできてるだろうし、そして100万年後には恒星の接近によって超巨大隕石が地球に衝突してくるんだよ?
その時になって人類はなんにもせずに手をこまねいているだけという根拠があるなら是非聞かせて欲しいね。それでも判断材料にはならないという根拠をね。
宇宙の現実知らなさ杉。

>>301
地球の酸素はどっからきたの?
もともと地球は生命が満ち溢れる条件を備えた惑星じゃないんだよ。
その条件をもたらしたのは生命なんだよ、わかる?
それと超光速だけが恒星間航行の手段じゃないでしょ。
お隣の星まで超光速使うなんて近所のスーパーまでジェット機でおつかいするようなもんだし、適当な宇宙船と宇宙放射線耐性遺伝子と超寿命と食糧自給と退屈しない程度の生活があれば行けると思うし、まずそういうとこから始めると思うよ。
物事には順番というものがあるわけ。

306 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 20:29:05 ID:???
>>305
> 地球の酸素はどっからきたの?

生命誕生以前から地球にあるけど?

307 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 20:45:21 ID:???
>>306
あんたの頭の中では地球大気の酸素が占める割合は40億年前からずっと20%だってことだけはわかったよ。

308 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 20:54:30 ID:???
地球大気とか制限し始めたぞw

309 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 21:07:50 ID:???
>>308
あんたが住んでる部屋を完全密閉して3食昼寝付きの水道電灯風呂便所完備で1ヶ月も生きてられたら「制限」とか堂々と書いていいと思うよ。

310 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 21:42:12 ID:???
>>305
貴方の論理で言えば生命=非常に発達した知的生命体と考えてしまったが、そうではないらしい
しかし、生命が一旦発生すれば恒星間航行とやらが可能になり、地球にも来ているはずが来ていない・・・云々
という論拠でいえば地球は恒星間航行とやらを未だに出来ていない地球に生命は存在しないという事になる
単細胞生物も生命と認める貴方がこの矛盾をどう解決するのか?
バクテリアや植物も生命と認めるなら、恒星間がどうのは関係ないでしょ
現時点での宇宙の時間で我々地球生命やバクテリアのような単純な生物しかいない惑星の存在を否定できる要素は無いのだから

311 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 21:53:54 ID:???
>>310
>生命が一旦発生すれば恒星間航行とやらが可能になり

生命が一旦発生すれば恒星間航行が可能になる文明「も」あるでしょ。

>この矛盾

生命が一旦発生すれば恒星間航行が可能になる文明「も」あるので、宇宙の長大な時間差を考えれば地球にも来てもいいから矛盾しない。

>単純な生物しかいない惑星の存在を否定できる要素は無い

来てもいいのに来てないということはそのような文明は存在しないということだし、存在しないということはそのような文明に発達するまでの生命も地球以外どこにもいないということだよ。
なぜなら地球外生命がいれば宇宙人もいるという判断は数学的に完全に合理的だから。

312 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 22:25:34 ID:???
>>311
「も」という言葉を使っているから、その反対の可能性も否定はしないと受け取って良いのかな?
という事は、恒星間航行が未だに不可能な文明「も」あるでしょ、そう我々地球文明がそうであるように
しかし、貴方は恒星間航行が出来て初めて生命存在が確定する、と言いながら地球に生命は存在すると
相反する事を言っている事に気付いていない

313 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 22:47:25 ID:???
恒星間航行とやらが実現可能かすら怪しいんだが

314 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/22(火) 22:50:41 ID:???
>>312
恒星間航行がいずれ可能になる文明「も」あるし、
恒星間航行が未だに不可能な文明「も」あるし、
恒星間航行が結局不可能だった文明「も」あるだろうね。

で、その「も」をつけることで恒星間航行が出来て初めて生命存在が確定する、と言いながら地球に生命は存在すると相反する事を言っている事にはならなくなることに気づいてないんだよね。
どうしてかっていうと、上の一連の「も」の中のどれかに地球が入る(複数可)ことは間違いないんだから。
そこへ4つ目に恒星間航行が可能になった文明「も」あるだろう、を加えればもう完璧だよ。

315 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 23:09:44 ID:???
313=314は分かるが
言葉遊びだな
議論にすらなっていない

316 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 23:13:33 ID:???
>>1の「長い歴史の中では…」というところ。
必ずしも、過去だけを指すとは限らないといえるのでは。
そこで下記の如く読み替えても、スレの趣旨は変わらないと思ふ。

 きっと他の星でも何らかの形で「生物」(と呼ぶべきもの)が誕生して
いるであろうし、または遠い未来には誕生するだろう、という考えに…


317 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/22(火) 23:37:37 ID:???
>>314
相反しない事になる?なぜ?認めてるでしょう
恒星間航行できない文明「も」存在し得る と
つまり、貴方は地球に来ていないが、地球外生命の存在を認めている事になる
よって、「地球に来た形跡が無いという事は地球以外に生命は存在し得ない」という論拠と矛盾する

318 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/22(火) 23:59:51 ID:???
>>316
きっと他の星でも何らかの形で「恒星間航行」(と呼ぶべきもの)が実現して
いるであろうし、または遠い未来には実現するだろう、という考えに…
果たして科学的根拠があるのか???

って言いたんでしょ?
じゃあ100万年後も400キロうろうろに科学的根拠あんの?
人類の科学技術の発展の歴史を肯定しつつも恒星間航行「だけ」は実現しないという科学的根拠があるとでも思ってんの?
はっきり言って産業革命からたったの200年で火星まで射程内に収めようとしてる脅威の速さからずっと400キロうろうろを予測するのは科学的に難しいんじゃないの?
どっちかって言えばその脅威の速さを差し引いてもいずれは必要に迫られるのは観測事実から明らかなんだから実現するだろうという考えには科学的根拠はあるよ。
これに対抗するには、知的文明は長続きしないとかそういう方向で科学的見地からやってもらわないとさ、ただ恒星間航行は無理とか言ってたって反論にもなんないよ。

>>317
認めてるよ?
それを前提で話してるんだからその前提を崩したらだめじゃん。
いるってことにしないと話が進まないし。
で、その結果、地球外にはいないし、地球生命はただの偶然だよってもうずっと言ってるんだよね。
つまり結論として地球外生命が存在するという前提は間違ってるよってこと。

319 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 00:08:42 ID:???
>>318
>って言いたんでしょ?

いんや(苦笑)

320 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 00:14:04 ID:???
生命発生確率と、文明発展確率とを、同次元で語れるほど
地球文明は「発展」しちゃぁいねぇなぁ。特に科学は。

321 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 00:25:35 ID:???
>>318
いやいや、だから・・・貴方は認めるんでしょう?
「地球には来ていないが地球以外の文明も存在する」 と?
いるけどいないってどういう事?

322 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 00:27:05 ID:???
実際ヒトは月までしか行ってないし
ただ行っただけ火星にもただ行くだけ
生物学的見地からも劣悪な環境にあえて移住するなんてありえない
永遠に400キロが妥当だぞ

323 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 00:32:28 ID:IUE9QFqM
文明発展確率など、現在のところ、科学的に論じられる代物ではない。
何故か?
それは唯一のサンプルである地球文明をもって他に、実証する術がないため。
その地球文明が到達していない、発展の度合い(夢、希望、あるいは妄想)に対して
現状行いうる論は、《推論の域を出ない》ため。

324 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 00:41:35 ID:IUE9QFqM
その推論だけで理解・納得したつもりになったり、自己満足しちゃってるような、
そんな《いない派》は、『地球以外にも生物はいるハズ』で思考停止したいる派と
大差ないレベル。

325 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 00:42:57 ID:???
>>321
>いるけどいないってどういう事?

はあ?なに言ってんの?
いると仮定するといないという結論になるからその仮定は間違ってるって言ってるのがわかんないの?
いるけどいない、じゃなくて、いると仮定するといないという結論になるからその仮定は間違ってるってこと。

>いるけどいないってどういう事?

そう曲解してるとわかんなくなるのは当然だよね。
自分でわかんなくしてるんだから。

>いるけどいないってどういう事?

疑問を持つのはかまわないけど、とりあえず自分の日本語力に疑問持った方が解決は早いよ。

>いるけどいないってどういう事?

いやいや、だから・・・あんたは認めたいんでしょ?
「いるけどいない」って言ってる と?
自分がそう認めたいだけのにそれを相手に聞いてくるってどういう事?



↑からどれか好きなの選んで^^
(複数選択可)

326 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/23(水) 00:44:30 ID:???
名前忘れたw>>325

327 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 00:45:20 ID:???
>>326
いるけどいない派の教祖やる気君です

328 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/23(水) 00:47:02 ID:???
>>323
じゃあ天気予報も科学的に論じられる代物ではないんですね?^^

329 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 00:51:40 ID:IUE9QFqM
>>328 天気予報は、科学的に論じられていることは自明ですよね。
もっと上手い例え(反論用)を探してみましょう(笑)。

330 :329:2010/06/23(水) 00:54:32 ID:???
といいつつ、遅いので寝ます。あとはヨロシク。ノシ

331 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/23(水) 00:56:57 ID:???
>>329
天気予報も過去の事例から現在の状況に照らして予報してるんでしょ?
あとCO2温暖化とかw、あれも科学なんでしょ?
文明発展確率など、現在のところ、科学的に論じられる代物ではない。ということじゃなくて、現在のところ論じようとしてないだけだと思うけど。

332 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 01:00:00 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

333 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/23(水) 01:01:54 ID:???
俺も寝る。

334 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 01:06:54 ID:???
今無いものを予測することと、今あるものが今後どう振る舞うか
を予測することは大分違うと思うんだけど

335 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 01:09:55 ID:???
>>329-333
自演乙としか言い様がないな

336 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 01:16:21 ID:???
やっぱIDいるって

337 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 01:17:39 ID:???
だからいない派はたぶんいるだろうと予想してるのに観測できていないからあえて居ないって主張してるだけなんだろ?
もういいよそのインテリぶった考えて方は。

338 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 01:19:50 ID:???
>>337
なんでそんなに必死なん?

339 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 01:23:12 ID:???
>>337 よし、じゃあ「いる派」の、非インテリな弁を聞かせてもらぉ・・・わなくて結構。
このスレでの評価は、科学的かどうか、の1点に尽きるのだぜ。
主張は、科学的主張。本音なんて誰も聞いてない。

340 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 01:25:50 ID:???
337=339

341 :337:2010/06/23(水) 01:27:24 ID:???
>>339
科学的な観点からいうと、まぁ観測されていないからいないと結論付けるしかないな。
それは認めようじゃないか。
ただ
わからないもの=否
ではないよな科学は?

342 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 01:30:43 ID:???
>>341
>観測されていないからいないと結論付け

そんなんで結論が出ていたら、そもそも本スレは立っていないだろ。

>それは認めようじゃないか。

認めるな(爆) 本スレのPart1から出直せ


343 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 02:00:18 ID:???
337=339=342

344 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 07:25:36 ID:???

    ミ ドスッ
  ∧∧                        ∧∧
  (   )_n______________(’-’*)
  /  つ 『物理板にID強制表示を』について | ⊂丶
〜′ /´ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   つ
 ∪∪   ||_ε3                  ∪∪

雑談スレにてまったり進行中。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1181386663/

貼っておきます。
ID強制表示について意見が欲しいです。
というか、今回の流れも良く分からんのよ。


345 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 17:38:21 ID:???
流れも良くわからんっていうか
どうせ一人で書いて一人でレスしてるだけだろ
書き込み時間がズレたためしがねぇよw

346 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/23(水) 18:44:16 ID:???
強制IDは結構なんだけど、固定っぽいIPのプロバをいくつも使ってる人は自演やりたい放題でしょ。
そうでなくても2ちゃんって規制多くて複数のプロバ使ってる人結構いそうだし。

>>335, >>345
自演じゃないよ。

>>334
無いもの有るものの解釈によって違うんじゃないの?
例えば恒星間航行する宇宙船は今はないけど、理論も構想もあるよね?
その今あるものが今後どう振舞って発展していくかってことなら今無いものというわけでもないよね?
ところで人類はどの辺まで行けると思いますか?

347 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 19:07:39 ID:???
>>346
IPが固定かどうかは関係ないよ。日が変わったらどうせIDは変わるんだし。
また自演が完全無制限の今に比べれば、複数プロパ持ちがどうのなんてのは些細な問題だ。
IDで議論の流れが分かりやすくなるだけでも十分なメリットがあるしな。

348 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/23(水) 21:28:08 ID:???
>>347
なるほどね。
まあ複数IDがじつは全部同一人物だったらっていうのも気持ち悪いけどね。
そういう意味では俺のじゃないカキコも「自演だろ」ってこれからもずっと言われ続けそうだよ。

349 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 22:37:50 ID:???
文末に毎行 。 つける奴は自演がばれてないとでも本気で思ってるんだろうか?
他のスレ見たことないのか、書き込みの頻度が
桁違いなのを他人が気がつかないとでも思ってるんだろうか

350 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 22:45:27 ID:???
文末に毎行。付けるのって俺も付けるんだけど?
それをホントに自演を見破る証明って事でいいのか?

351 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/23(水) 23:20:45 ID:???
自演じゃないという証明は、ここにいる全員が書きたい内容のメモつき自画像をうpしてスレ進行させることくらいか。
それ以外は全部自演って決めつけられても否定できる自信がないんだよな。

352 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 23:24:24 ID:???
>>349-351
自演乙。バレてないつもりなの?

353 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 23:27:24 ID:???
>>350
あと、書き込み時間と文調もだな

354 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/23(水) 23:28:57 ID:???
前スレでは真っ赤になってたのか
他人の振りして書いたやつに自分でアンカーしてたなw

355 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/24(木) 09:29:02 ID:0OlphA3j
まあまあ
みんなマンコから生まれてきた
臭い子なんだから
仲良くやろうぜ

356 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/24(木) 13:11:49 ID:???
>>355
お前は「女の股から生まれた者には殺されない」。

357 :papa:2010/06/25(金) 12:30:49 ID:UMm+cFDj
普通に考えれば分かると思うが「今来ていない」事は理由にならない。
例えば地球上ですら未だに人間が到達していない場所は幾らでもある。仮に未知の深海魚が
いると仮定してみよう。彼らからすると淡水魚や浅い海に住む魚、そして水上にいる生物は
全て「存在しない」事になってしまう。
海を渡るのは大冒険であり、大陸を発見した人が英雄になれた時代なんて一寸前だよね。
大体宇宙的には片田舎の可能性が高い銀河系の更に辺境の太陽系如きに何故魅力があると思
うのだろう?素通りしていっても不思議では無いと思うが?寧ろ人類がUFOを認識できな
いほど幼い頃に既に調査されており「価値無し」と評価されている可能性だってあるぞ?

358 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 15:50:11 ID:???
宇宙は一様・等方だから中心も辺境もねえとアッカンベー先生が言ってた


359 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 19:13:44 ID:???
>>357
未知の深海魚がいると仮定すると、彼らからすると上から降ってくるプランクトンや妙な魚みたいな生き物の死骸を見ると、
「この死骸が俺たちの世界とは違うところでもともと生きていて存在したのは事実だから、もっと高等な生命がいることは数学的に完璧に正しい考え方だよな。だから俺たちが住むこの世界以外どっかにも必ずいるよ。」って思うに違いないよ。
もし南極のボストーク湖に生命がいたとしても、そこは地上からほぼ隔絶された世界だから宇宙空間に対しておおっぴらになってる地球に譬えるのは困難だよ。

あと、地球は辺境だっていうけどさ、じゃあ地球から数十光年離れた恒星系に地球と似た惑星が発見されたらどうすんの?
もし地球人類文明が十分に長く続いてその惑星まで行けるようになったらって考えないの?
辺境っていったって、近所に惑星がたくさんあるんだから辺境じゃないんだよね。
それに3代目スレでも書いたけど、ドレーク式が妥当なら地球に植物が誕生してから今までに1万光年範囲内で数十万の知的文明惑星が誕生してる計算になるんだから、いつかどっかで地球は見つかって訪問されてないとおかしいでしょ?
地球人だってもし行けることなら行くと考えるのが普通でしょ。

>普通に考えれば

ぜんぜん普通じゃないよ。


360 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 20:00:39 ID:???
>>357
無駄ですよ、やる気君は結局、地球に来てないじゃんで終わりなんだから
もう、凝り固まっている。教祖の意味がわかった

361 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 20:14:32 ID:???
その深海魚が死骸と遭遇してないっていうならわかるよ?
でも遭遇しちゃってるだろうってことは地球の深海の環境が浅瀬と完全に隔絶されてないことから簡単に想像つくよね?
で、地球はどうなの?って考えると、その死骸でもなんでも痕跡さえ見つかってないでしょ。
地球に来てないじゃんで終わりっていうけどさ、これってかなり強力な根拠だよ?
痕跡だって化石とか遺跡とかのレベルだけじゃなくて、定期便が未だにないってレベルまでカバーするし。
それに銀河に1個の文明しかないってなってもその文明が1万年しか続かなくても過去に46万個の文明でしょ?
その文明全部がぜんぶなんにも出来ないで終わっちゃったの?しかも一律1万年なんてありえないし。
なんにも出来ないって考えることの方がずっと教祖だよ。
地球に来てないっていうのがどんだけおかしいか想像できないの?

362 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 20:35:39 ID:???
>>323から>>331の返答には、良識あるだれもが閉口せざるを得ないのではと想像します。
>科学的に論じられる代物ではない。ということじゃなくて、現在のところ論じようとしてないだけだと思うけど。

論じられる代物ではない、だから、誰も論じようとしていない(除く 某やる気のある人)、というのが正解ですね。


363 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 20:39:52 ID:???
これでも地球は辺境の惑星であり続けると思う?
どっかの地球外知的生命体がやってたらとっくに地球は見つかってロックオンされてるって。


【天文】世界最大のデジカメで小惑星接近を監視
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1277462927/

364 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 20:52:16 ID:???
>>362
文明発展確率なんて一言で言えば未来を夢見るってことでしょ?
そんなのは世界中の科学者やメーカーが努力してて現在進行形なんだからすでに指向性は決まってるじゃん。
いつまでにどれだけの技術を確立するか?っていうのは経産省のホムペ見たってごろごろ転がってるし、まだ恒星間航行の項目がないだけで期限決められるまでは決めても仕方がないという意味では中身は一緒だよ。
そういう意味で科学的に論じるまでもない事実として認知されてるから論じてないだけでしょ。

365 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 21:01:18 ID:???
>そういう意味で科学的に論じるまでもない事実
そうですね、地球文明という唯一のサンプルにおける、事実でしょう。
その事実をもって、文明発展確率論を仮想して、「いない派」として自身の主張の
主要な論拠にしているところが、なんとも>>324という感をぬぐえません。

366 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 21:13:23 ID:???
およそ科学的ではない主張を、大手を振って書き込んでいる「いる派」と「いない派」の存在は
本スレを伝統的に引き立てている貴重な脇役です。
ネタとしては面白いですが、そろそろ、その非科学性を《自覚》されても良い頃でしょう。

367 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 21:15:11 ID:???
>>365
いる派と決定的に違うのは、いると仮定するといないという結論にしかならないからいないという点に尽きるんだよね。
いる派はそこんとこどうなの?いないって仮定するとなんか違った結論出てくるの?出てこないよね?観測事実と違っちゃうからさ。
そこ無視して大差ないレベルなんてちょっと違うでしょ。
それと地球が唯一のサンプルっていうのは否定しないけど、じゃあ他の惑星の生命はその唯一のサンプルと何が違うの?って話になった場合にさ、どう考えたってアミノ酸の型の起源とか考えた場合に
その唯一のサンプルと似たような構造を持ってるってことは想像に難くないでしょ。
それなら似たように進化するだろし、知的生命体も植物からというよりは動物から進化するでしょ。動物から進化するなら食物連鎖の仲間にだって入ってるだろうし、生き残りを賭けて生んで増やして地に満ちようとしてるでしょ。
それなら発展しようとする心意気だって持ってるでしょ。
こういうの全部否定できんの?

368 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 21:24:34 ID:???
>>367 文明発展確率論を脇において、論点は生物進化論に、一段下げただけですね。
生物進化論なら、宇宙規模の普遍性を想像できる、というのもまた残念ながら、現在のところ、
推論の域を出ていません(私の知る限り)。
それとも生物進化論が、(まるで「物理学」みたいに)宇宙規模の普遍性を獲得したと、いかの
ニュース記事があったら紹介してください。ダーウィンの説も、早く昇格するといいのですがね。

369 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 21:28:47 ID:???
>>368
なら地球のような生命とどう違う生命が宇宙の観測事実から導けるの?
太陽で生きてるとか1200度の灼熱生命とか氷の中で誕生し進化し続ける生物とか?
せいぜいアミノ酸24種類とか手足が6本の哺乳類とかそんな程度でしょ?

370 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 21:31:12 ID:???
残念ながら私は、生物進化論の宇宙規模の普遍性について語れるほど、科学的事実に詳しくはありません。


371 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 22:06:17 ID:???
>>370
生命発生が宇宙的に普遍化どうかはまあともかくとしても、一度発生した生命は
絶え間なく環境に応じて進化していく、という意味での進化論は、間違いなく
宇宙的普遍性のある事実だと思うよ。

372 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 22:15:22 ID:???
>>371
そういう進化論も含めて普遍性があるというのは、地球外生命はいると考えるのと大差ないレベルだってこの人は言ってるみたいだよ。

373 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 22:22:51 ID:???
つまり一回誕生したら後が続かない生命とかもうずっと何十億年も同じまんまで進化しない生命がいたっていいでしょ?っていうのがこの人の論理なのかな?
なら一回誕生したら後が続く生命がいたっていいんだよね。
それだけだと1回こっきりの生命の存在を否定する根拠がなくなってしまいそうな気がするけど、要はそうでない続いてる生命がいないということだけ示せれば1回こっきりの生命も否定できるんだよね。
どうしてかって言うと、地球以外の全ての生命は1回ポッキリなんてことありえなさそうだから。

374 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 22:56:24 ID:???
脈絡の無い論を展開したり、持論すらしどろもどろでは、ちょい役も務まりませんよ。

375 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 23:02:41 ID:???
主役の力はあるのだから、もっと根本を見据えて、肩の力を抜いたらどうでしょうかね。

376 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 23:11:59 ID:???
>>374
は?なに言ってんの?
普遍性も推論の域を出ないっていう論に対して観測事実に基づいて堂々と反論したでしょ。どこがしどろもどろで脈絡ないの?
普遍性があるもしくは無いにしろどんな推論だろうといないという結論しか出てこないんだよ?
なんでもかんでも推論で片付けてしまう方がよっぽどいる派の論理みたいだよ。
数の論理からすれば必ず結論に導けるなんらかの糸口があるはずだけどそれさえ見出そうとせずに一方的に決め付けてるだけだし。

377 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 23:24:35 ID:???
>>376
日本語理解できない様なので解説してあげるとね、
地球のみの事例で「生命は進化し続ける」とも「絶滅してしまう生命もいる」ともいえない
と言っているんだよ

378 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 23:29:40 ID:???
>>377
だからいろんな可能性を考慮して反論したんだけど。
生命は進化し続けるとか、絶滅してしまう生命もいるとか、進化しない生命もいるとか、進化発展したかったけど退化した生命とか、進化したくなかったのにしちゃった生命とか、そういうの全部まるごとひっくるめれば「〜ともいえない」なんて言わなくて済むと思うよ?

379 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/25(金) 23:38:02 ID:???
>>376
×>観測事実に基づいて堂々と反論したでしょ
○>観測事実に基づいて堂々と推論したでしょ

>>374-375は、たくましい推論の塊に、ついていけない、という率直な感想です。





380 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/25(金) 23:49:10 ID:???
>>379
だからいろんな推論すりゃいいんでしょ?
で、結果としていないとしか言えないという結論になるんだよ。
そもそも「〜ともいえない」なんて数の論理を忘れてるよ。

381 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 00:00:08 ID:???
その「数の論理」とやらは、>>376で初見なので、解説をどうぞ。


382 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/26(土) 00:05:57 ID:???
>>381
宇宙にある星の数。

383 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 00:25:58 ID:???
近似値すら知ることのできない数になんの意味が

384 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 07:41:02 ID:???
やる気君のお話(簡易まとめ)

a 生命の発生確率がどんなに低くても(ありえないと定義される低確率でも)
 0ではないので、とりあえず地球人は存在して(ありえて)しまった
   → しかし、そもそも生命発生確率は確立出来ないほどの低確率なのであるから
     地球人以外には存在しない

b 存在するなら、地球人の探求心などから考えれば範囲拡張傾向である
  →やる気があれば実用的な恒星間移動方法が確立する→宇宙は知的生命体で満たされる
    →だから、地球外知的生命体は地球に来ていなければいけない
     →しかし、地球に来ている形跡はまったく見られない
        →つまり、地球以外にも存在する、という仮定が間違っている

 *ここでいうやる気というのは、精神状態・感情的な「やる気」という気分ではなく、
   絶対に確立させなければいけないこと(技術)だから、確立するまでやる!
  という、決定事項です

なお、こちら側がソースを引いて反論すると、そのソースの一部分だけを抜き出して
自説の補強に余念がないという、自説増設作用が強烈にあります
…が、あまりにも強烈すぎて、時々自説の自己崩壊すら起こしています

だいたい、行き詰まると
1. 存在しない派は、存在する派の仮説を前提に丁寧に検証しているのに、存在する派は
  始めに「存在ありき」でしか話が出来ていないお →存在派は自分で自分を否定している
2. その話はもう決着しているから、そろそろ別の話に移った方が健全だ
3. なんで理解出来ないのかなぁ、理解していないのはそっちだよ、ば〜かw

といった方向に勝手に宣言して、話をループさせていくのです



385 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/26(土) 15:41:24 ID:???
>>384
何度も言うけどそこの a は話があべこべだよ。
たまたまの偶然で生命は地球に誕生したの。
例えばあんたがあんたになったのは偶然でしょ?もし必然だったら似たような経験すれば似た人間ができるかっていうと違うでしょ。
ちょっとした経験のズレで大きく隔たった人間にだってなっちゃうんだよ。
それを確率で表すとありえないような低確率になるってだけの話だよ。わかった?

386 :地球以外に生命はまったくいない派:2010/06/26(土) 15:53:56 ID:???
「現行のホモ・サピエンス・サピエンスが発生する確率」は低いが「生命が存在する確率」は低くないと言いたいのか?

387 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/26(土) 16:01:38 ID:???
>>386
なんでそういう解釈が出てくんの?
例えたのは「あんた=生命」でしょ。

388 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 16:27:45 ID:???
言い切るところが素晴らしいね
生命が生まれたメカニズムも、進化するための要因も解明されていないにも関わらず
たまたま出来ちゃった生命が我々で、我々だけしか存在せず
生命という括りで地球外には存在しないんだね

科学なめてるとしか思えない

389 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 16:28:32 ID:???
> たまたまの偶然で生命は地球に誕生したの。
> 例えばあんたがあんたになったのは偶然でしょ?
>もし必然だったら似たような経験すれば似た人間ができるかっていうと違うでしょ。

つまり「もし必然だったら似たような恒星系、惑星環境を用意すれば生命が誕生するかっていうと違うでしょ。」と言いたいのか?

390 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 16:29:33 ID:???
>>389>>387宛。

なんで言い切ってんのかは謎。きっとその道の大家なんだろう。

391 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 17:20:11 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサクが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
我慢できない性格なのか、現われればすぐに該当スレの「勢い」が上昇します

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

392 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 17:20:35 ID:???
>>386の名前欄は自演の跡、そして>>387のトリップは取り繕い、に100万ジンバブエドル。

393 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 17:24:50 ID:???
自分は科学的に論じている、という思い込みが、悲しいほど痛いほど伝わってくるね

394 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 17:39:25 ID:???
おお、科学的な突っ込み

395 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/26(土) 18:43:36 ID:???
>>388
じゃあなんで地球が静かなのかって聞くと、恒星間航行はできないとか、実は来てるんだけど気づいてないとか、保護区だからとかそんな取ってくっつけたような理由ばっかじゃん?
挙句の果ては永遠に400キロでしょ?どっちが科学なめてるんだよ。

>>389
そうだよ?
もしある人間2人を生まれた時からずっと一緒に生きて生き方も生活も同じで誰もが同じように接しても2人は違う人間になるよ。
どうしてかって言うと、少なくともその2人は互いに影響しあってるから同じにはなんないんだよ。
で、そもそもそんな同じ環境とそこからの影響のされやすさも結果も同じというのが果たしてあるだろうか?っていうのが根底にあるわけ。
ただの似たような恒星系、惑星系環境で海があって熱水噴出孔があってもただの塩水から生命が簡単に誕生するなら、火星なんかもうとっくに生命の痕跡が見つかってるよ。
地球の鉱物は4000種類以上あるけど、ほかの惑星はそんなに多くないんだよ。
地球のほとんどの種類の鉱石は生物が作った。だから火星にかつて生命がいればとっくに探査で見つかってるわけ。それが現実は生命由来とも地質的活動由来ともなんともいえない生ゆで状態じゃん。
だから塩水から必然的に生命が誕生するなんて考え方が正しいのかどうか立ち返って疑うべきだと思うんだよね。
じゃあ生命は今の実験で使われてる人為的な環境が過去の海にあったのか?っていうとそこから必然性導くのも難しいでしょ。
肉や草をしぼったような液体で満たされてたなんて思えますか?
だから生命は偶然に出来たって考えた方が観測事実とも一致するしすっきりするでしょ。

396 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 18:52:33 ID:???
やる気君は理系には向いていないと思うよ

397 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 19:10:06 ID:???
>>395
恒星間航行とやらは今の我々には無理だろう
今後の事なんて分からないのだから、出来ることを前提に議論するべきじゃないのは自明
今の技術レベルの話をして科学的じゃないと言われても、あなたにとってはでしょうとしか言えないよ^^

398 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 19:32:15 ID:???
恒星間航行なんてのはイスカンダルから波動エンジンの設計図でもらわねえと無理だなw
そんなのより火星有人飛行とかの方が現実的な話だ


399 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 19:45:50 ID:???
>>395
> ただの似たような恒星系、惑星系環境で海があって熱水噴出孔があってもただの塩水から生命が簡単に誕生するなら、火星なんかもうとっくに生命の痕跡が見つかってるよ。

お前の言う「似たような恒星系、惑星環境」では、地球と火星まで「似たような」になるのかよ。
軌道要素や自転周期や地磁気の強度や大気組成や岩石組成や重力の程度とか、お前にとっては些細な違いなのか驚き。
ハビタブル・ゾーンとか完全無視とか、驚くよお馬鹿さん。

400 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 19:49:23 ID:???
ここの勢いが上がるとちょっとしたの方が静かになる法則発動

401 :397:2010/06/26(土) 20:25:59 ID:???
誤 出来ることを前提に議論
正 出来ないことを前提に議論
お恥ずかしい

402 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 21:34:45 ID:???
>>395
>地球の鉱物は4000種類以上あるけど、ほかの惑星はそんなに多くないんだよ。
ソースは?

403 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/26(土) 22:04:01 ID:???
>>397
今後のことなんて分からないからそれを語るのは科学的じゃないっていうなら天気予報も地球温暖化も科学的じゃないんだね。

>>399
火星って誕生以来ずっと今と同じ環境で、ハビタブルゾーンも太陽系誕生から今までずっと同じだって思ってるんだね。

>>402
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/1006/201006_052.html

404 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 22:10:40 ID:???
気象学は科学だが天気予報は統計学だろ

405 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 22:13:00 ID:???
>>403
> 火星って誕生以来ずっと今と同じ環境で、ハビタブルゾーンも太陽系誕生から今までずっと同じだって思ってるんだね。

ん? そりゃ当然のように変動してたが、どう変化してたか、未だに正確なところ分かってないのに、
「お前は」分かってんの? すげぇなw

脳内データ乙。

406 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 22:14:01 ID:???
>>403
おまえいる派?いない派?

407 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 22:15:37 ID:???
また今日も一人自演芝居か、、あきないね

408 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 22:17:29 ID:???
地球外生命すれの勢いが上がれば、ちょっとした質問スレの勢いが下がる法則発動中
わかりやすい

409 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 22:21:41 ID:???
良い感じの生ぬるいコテハンが生まれて結構なことだ

410 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 22:28:23 ID:???
>>403
火星と地球じゃ太陽との距離が異なるのに、「似たような環境」とか不可能だろjk
地磁気も殆どないし

411 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/26(土) 22:46:57 ID:???
>>404
統計学だって科学的方法としてその基礎の一部になってるじゃん。

>>405
少なくとも天文学者は46億年前のハビタブルゾーンは火星まで及んでいたようだって認識らしいよ?
まあ中には違う意見の人もいるだろうけど。

>>406
いない派

>>410
いやだから今はないけど過去にはあったんじゃないの?って話だよ。
なんで今だけ見て不可能って決め付けてんの?
いる派って未来のことはわからないとか言うだけだと思ってたけど、過去のこともわかんないとか主張するんだねw
それじゃあ今のこともわかんないだろうね。
今は過去からの蓄積だからね。
もういいじゃん、なにもかもわかんないってことでさ。
いるともいえないしいないともいえない。
自分が存在するともいえないし、しないともいえない。
いいんじゃないの?今の風潮にぴったりだよ。^^


http://www.astroarts.co.jp/news/1999/05/990520NAO258/index-j.shtml


412 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 22:55:16 ID:???
> いやだから今はないけど過去にはあったんじゃないの?って話だよ。

www

> ただの似たような恒星系、惑星系環境で海があって熱水噴出孔があってもただの塩水から生命が簡単に誕生するなら、
> 火星なんかもうとっくに生命の痕跡が見つかってるよ。

www

413 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 22:59:31 ID:???
>>411
> 少なくとも天文学者は46億年前のハビタブルゾーンは火星まで及んでいたようだって認識らしいよ?

ソース出せ。あと生命の発生には何億年かかったと思ってるんだ?

> いやだから今はないけど過去にはあったんじゃないの?って話だよ。

お前さ、「地球と似たような惑星環境でも、生命は必ずしも発生しない。実際、(火星は似たような惑星環境にあったが)生命は発生してない」と言う主張で、
こちらが「火星は地球と似たような惑星環境ではない」と突っ込んだら、
こんどは「火星は似たような惑星環境があった『かもしれない』」ですか?w
なら、お前の「地球と似たような惑星環境でも、生命は必ずしも発生しない」の根拠は消失したと認めるよね?

414 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/26(土) 23:50:27 ID:???
確率論でしか生命起源を説明できない人類の知性って…

415 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 00:04:45 ID:???
生物多様性も、生物個体の挙動も、個人の言動も、
《物理学》の見地からは遠巻きにしか見れない件

416 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 00:15:30 ID:???
>>411
実現するかも分からない未来のテクノロジーと気象予報を同一視する根拠は?

恒星間航行は実現するか分からない
実現したとしても光速以上で移動する術は今のところない
あなたは光速以上で移動できる技術を指しているんだろうけど
そんな予測と
ある一定の期待値を返す気象予測
とではどちらが科学的ではないかは明白だよ

417 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 00:37:09 ID:???
地球で最初に生命が生まれるまでに最低で10億年
はて火星ではどうなんだ?

418 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 00:39:45 ID:???
>>411
サルに引っかかるからってそんなにあせって全部まとめて答えるなよw

419 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 00:51:08 ID:???
>>413
ソース、ソースってさっきからうるさいなあ。
少しは自分で調べたら?キーワードは難しくないんだから。

>あと生命の発生には何億年かかったと思ってるんだ?

地球誕生からたったの6億年ですがなにか?

>根拠は消失したと認めるよね?

なんで?
最近の火星に関するニュースってどう見ても地球と似たような環境が過去にあったかもしれないようなことばっかで、もしそれが事実ならとっくに火星に生命の痕跡が見つかってるって話をしてるんであって、
それだけ似たような惑星だったからって生命がいるなんて考えは改めたほうがいいんじゃないの?って言ってるんだけど。

【火星】35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276519119/
【宇宙】火星は生命に適した場所だった?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276180148/

>>416
>ある一定の期待値を返す気象予測

そんなの過去の天気の記録に基づいたパラメータ次第じゃん。
恒星間航行だってアポロの宇宙船から始まって今までの記録があるんだからぶっちゃけた話、地球温暖化100年予想までは正確じゃないけど方向性は同じでしょ。
太陽だって10億年後は11%光度が増して地球の平均気温が62度くらいになるって予想してるし、恒星間航行の場合は太陽みたいな単純なのとは違って政治力学とか心理とかが絡んできて
人間の尺度で見るととんでもない遠い未来を予想しなきゃいけなくなるから予想しても確かさが得られないからしてないだけで、その確かさだっていついつまでにどれだけの技術を獲得してるか?ってことでしょ。
いちおう断っておくけど人類文明が十分長ければって話なんだから1000年や1万年は無理でも100万年はどうなの?ってことでしょ。いつか出て行かなきゃならないんだから。
そこんとこの現実を無視して反論されても返す刀に刃がついてないよって感じなんだよね。

>>418
サル?

420 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 01:19:29 ID:???
>>419
>恒星間航行の場合は太陽みたいな単純なのとは違って政治力学とか心理とかが絡んできて

悪いことは言わないから、SF板へ行って帰ってこないでくれる?

421 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 01:27:27 ID:???
>>420
アポロって科学者やエンジニアの希望と夢だけを乗せてたと思ってるの?
まあそれが事実だとしたら素晴らしいとは思うけどさ。

422 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 01:28:42 ID:???
>>419
> 35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていた
> 火星に存在していた水は酸性ではなかったということになる

で? それは何億年維持されていたと? さあ、答えろ。ソースも備えてね。

423 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 01:39:16 ID:???
>>419
お前さあ、"If life ever arose on Mars, deltas may be the key to unlocking Mars' biological past." なんて言ってる相手の論文持ち出してどうするの?
「火星に生命が誕生することは無い」と主張してるあんたがw

充分に調査が行われていない火星生命の存在の有無について、なぜ断言出来るのかは謎。
あんたはきっと詳細な脳内データを持ってるのだろうが。

424 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 01:43:23 ID:???
>>422
反論するならそっちがソース出せば?w

425 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 01:50:25 ID:???
地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd の主張

「35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていた。その海は酸性ではなかった」
故に
『火星は地球と似たような恒星系、惑星環境であった「かもしれない」』
また
『火星に生命は決して誕生しなかった』
故に
『たまたまの偶然で生命は地球に誕生した。似たような環境でも生命は誕生しない』

(・∀・)ニヤニヤ

426 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 01:52:29 ID:???
×「35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていた。その海は酸性ではなかった」
○「35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていた。その海は酸性ではなかった。海洋が何億年維持されていたかは不明」

427 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 01:52:42 ID:???
>>423
その記事のおかしさって生命の存在に結びつくような根拠が一切なにも示してないのに、地球と同じ三角州があるから生命がいるかもしれないから調べればなんか出てくるかもって言ってるんだよな。
三角州の存在と生命の存在ってなんも結びつかないと思うんだけどなあw
まあこの手の記事って予算の関係かどうか詳しくは知らないけどまず生命ありきで書くからしょうがない面もあるんだろうけどね。
まだ↓みたいな記事の方が良心的だよ。「ただし、火星に生命体が存在していた証拠というわけではない」

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=37055465&expand

428 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 01:54:23 ID:???
>>424
根拠となるソースもなく論理を紡ぎ、断言できるキミの脳が不憫だよ

429 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 01:59:41 ID:???
>>428
今まで俺に反論してきた人たちって1度しかソース出してないんだよな。シニョリンの。
脳内データオンリーなのはそっちの方だと思うよ。


430 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 01:59:56 ID:???
>>427
いないとする根拠は?

ちなみに、あんたが言ってる「地球の鉱物は4000種類以上」の内1500種は、生命の運動と関係なく、
地球の地殻・マントル運動が勝手に作ったもんだよ。
でその論文は、火星では「500種」程見つかるだろうと予測してる。

あれ? あんたは「火星と地球は似たような惑星系環境」と主張してるのに、おかしいなあ???

431 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 02:03:17 ID:???
>>429
> 1度しかソース出してない

ん? 火星は地球に比べ日照が弱いとか磁場が弱いとか重力が弱いとかのソース出して欲せと?

432 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 02:13:29 ID:???
>>430
>でその論文は、火星では「500種」程見つかるだろうと予測してる。

ばっかじゃねーのwwwwwww

>>431
何億年維持って話だけどあんたってニワトリなの?

433 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 02:19:10 ID:???
>>419って、私はそういう未来が訪れると信じています、と告白してるだけだよな。
物理も科学も何も関係がない、ただそう信仰してるってだけだ。

434 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 02:22:52 ID:???
>>433
それ言うんだったら人類文明は明らかに衰退するって根拠出してよ。
それに加えて全宇宙の文明も一つ残らず未来はやってこないくらい短命だってこともね。

435 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 02:40:01 ID:???
>>432
> ばっかじゃねーのwwwwwww

ん? あんたが持ち出した話だろ。

436 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 02:40:48 ID:???
>>432
> 何億年維持って話

あんたは何億年維持されてたと思ってんの? 根拠は?

437 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 03:03:52 ID:???
やる気くんの考え方

・ハードルの数と高さに比べて、挑戦者数が十分沢山であれば必ず誰かがゴールに辿り着くだろう
   ↓
 誰もゴールに辿りついていない
   ↓
・挑戦者は一人もいなかった

438 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 03:53:05 ID:???
>>437
さらに付け加えれば、スタートラインについたばかりの奴もいれば、走ってる途中かもしれない奴も無視

439 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 09:35:38 ID:???
>>435
ばっかじゃねーのwwwwwww

>>436
すでに根拠は出したのにまだ気づいてないの?

>>437
・ハードルの数と高さに比べて、挑戦者数が十分沢山であり且つ十分知的であり且つ十分時間があれば必ず誰かがゴールに辿り着くだろう
   ↓
 誰もゴールに辿りついていない
   ↓
・挑戦者は一人もいなかった

>>438
そういうのは十分時間がたってるってことにはならないんだよ。
なんなら永遠に400キロの根拠出してね。


440 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 11:25:13 ID:???
>>439
地球に生物が発生して25億年〜30億年だぞ、これが短いのか?

441 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 14:21:49 ID:???
>>440
短いでしょ。地球に生物が発生して38億±2億年っていうのに。。
という突っ込みは置いといて、
火星表面に海とか湖とか湿地とかそういうのがあった期間の話してるっていうのは認識してる?

してないだろうなあ・・・
(・∀・)ニヤニヤ

442 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 15:02:09 ID:???
>>439
答えを出したつもりでも相手に伝わらないなら書いてないのも同じ事
恒星間航行が可能だと示したと書いた時と同じ間違いをしてるなw

443 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 15:06:30 ID:???
やる気君って居ない派なのか?
やる気があればといわれると居る派かと思ったが
居ない派なのになんでやる気君なんだ?

444 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 15:09:16 ID:???
>>439
いない派なんだろ?
いる派が永遠に400kmをウロウロしてるから出会えないっていってんの?

445 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 15:19:49 ID:???
>>443
やる気君はいない派です、もう少し詳しく言うと「永遠に地球以外に生物は発生しない」派です

446 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 15:22:50 ID:???
>>445
やる気君って呼ばれるようになったのって400kmがなんだっつーの??
いまいちわからんのですが

447 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 15:33:08 ID:???
>>446
上の方に書いてあると思うが
地球のように生物が発生した仮定→やる気と時間があれば恒星間を移動する手段を得る→宇宙は生物で一杯、でも、地球は静か、誰も来てない、しょぼーん→地球以外生物なんかいないんだ

448 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 15:36:58 ID:???
ここは科学(実証)的に議論するスレ。
単なる妄想を主張したいという熱意は、冷まして臨んでほしいね。
立派な論理的思考を提示できても、即ち科学的主張、とはならないわけです。

>地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd
さんのこれまでの推測と論説には、科学的主張となるために必要なものが
欠落していることは決定的と見抜かれています。
加えて自作自演(証>>386-387>>392)も。

良識あるウォッチャーの大方の感想を想像するに、>>362のとおりでしょう
>閉口せざるを得ない
その熱意に悪いのだけど、スレの価値を考えると、まさに>>396という結論です。


匿名掲示板という場の性格上、せいぜい出来ることは、
 すべての思考停止論調をスルーする
だけですが、無駄となることを承知で、あえて1レスしておきます。

449 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 15:41:05 ID:???
>>448 正しくは↓
× さんのこれまでの推測と論説
○ さんのこれまでの推論と論説

失敬(レス不要)

450 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 16:09:16 ID:???
>>448
> すべての思考停止論調をスルーする
>だけですが

もう一つ出来ること(レス)があるようです。

 チラシの裏があるじゃないか

で宜しいかと。

451 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 16:55:45 ID:???
>>448
まぁ、やる気君の主張はフェルミのパラドックスで科学的議論の議題にはなるんだが、答え出しちゃってるから、いないと
「いると仮定すると来ていないとオカシイ」と「いないと仮定すると自分たちも存在しない」これでパラドックスなのに
地球はOK!他は残念!生物発生しないから!今までもこれからも!とやる気君なりのフェルミへの回答なんだろう

452 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 17:42:08 ID:???
>>442
伝わらないのは理解してないか理解しようとしてないか理解できないかのどちらかでしょ。

>>448
じゃあ恒星間航行の実現が可能かどうかっていう話と天気予報や経産省の技術戦略マップの違いを>>364を踏まえて言ってみなよ。
あんた二言目には科学的主張うんぬんって言ってるけど、恒星間航行の話をそーゆー態度でスルーしようとするのは、UFOと聞いて大半の科学者が取る非科学的な態度と一緒だってこと前にも書いたよね?忘れたの?

453 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 18:15:20 ID:???
ここはネタスレとしては最高だぜ!


454 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 18:16:07 ID:???
>>452
単にお前が説明できたと妄想してるだけで、誰にも伝わってないんだよ
恒星間航行が可能だと説明したといっても誰にもお前の声が届いてなかった事実と同じで

455 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 18:23:37 ID:???
>>454
伝わってないつーか、スルーしてるだけというのが事実でしょ。
あんたのそのレスだって>>452の問いをスルーしてるしいったい過去スレのどこにこの問題から真正面に答えたレスがあったの?ないでしょ?
あるっていうなら永遠に400キロに答えてみなよ。
どっちが科学的じゃないかは明白。

456 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 18:31:11 ID:???
>>455
スルーされてると思うのがまず妄想なのに気がつこうやw
前スレで誰にも相手にされなかったの思い出せ

俺が書いたわけでもない他人向けのアンカーに何で答えないといけないのか説明してくれ

457 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 18:35:23 ID:???
>>448
そうだ、言い忘れたことあった。

>加えて自作自演(証>>386-387>>392)も。

あんた調子に乗っていい加減なこと言ってんじゃないよ。
どの科学的な口とやらがきいてんの?
同じ名前のニセモノが現れたからトリップ付けただけだと考えることもできない頭で科学的とは笑っちゃうねwww

458 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 18:36:23 ID:???
下手な自演言い逃れに失笑w

459 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 18:36:28 ID:???
>>456

    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-

                          ,ハ,,ハ.    _,,-''"
                       _  ,(゚ω゚ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ .ー  レ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) 、_ (__  /| _ノ  __ノ


460 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 18:45:42 ID:???
ID表示については、板の方であらかじめ議論しないと、いけないらしいですので

    ミ ドスッ
  ∧∧                        ∧∧
  (   )_n______________(’-’*)
  /  つ 『物理板にID強制表示を』について | ⊂丶
〜′ /´ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   つ
 ∪∪   ||_ε3                  ∪∪

雑談スレにてゆっくりまったりと進行中。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1181386663/



461 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 18:48:00 ID:???
>>439
> ばっかじゃねーのwwwwwww

ん? あんたが持ち出した話だろ。

462 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 18:51:17 ID:???
>>461
あんたが持ち出したのはどこの話なの?wwwwwww

463 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 18:52:29 ID:???
>>462
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/1006/201006_052.html

464 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 18:56:18 ID:???
>>463
いやだから火星の話でしょ?

465 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 18:57:31 ID:???
>>464
57ページ読めよ。

466 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 18:59:12 ID:???
>>465
は?買えって?wwwwwww
で、火星がなんだって?

467 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:01:45 ID:???
>>466
ばっかじゃねーのwwwwwww
過去レスも読めないの?

468 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 19:02:47 ID:???
>>467
だから500種類がどうしたんだ?って聞いてんの。
ばっかじゃねーのwwwwwww

469 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:03:57 ID:???
>>468
あんた曰く地球と火星は似た環境なんだろ? 実際は違うけど。
ばっかじゃねーのwwwwwww

470 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 19:06:13 ID:???
>>469
で、>>403に戻ってループするわけね・・・
ばっかじゃねーのwwwwwww

471 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:10:27 ID:???
>>470
> ループする

キミは言い逃れしかしないからねえw >>469を説明出来ず逃げてるじゃんww

472 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 19:11:56 ID:???
>>471
ばっかじゃねーのwwwwwww
過去レスも読めないの?

473 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:13:51 ID:???
>>459
じゃあ自動的に俺も他人のアンカーについて説明しなくてもいいってことになるな
ありがとう馬鹿w

474 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:14:14 ID:???
「生命発生とは関係なく、火星は地球より鉱物の種類が少ない」という事実にも関わらず、
お前は「火星は地球と似た惑星環境」という主張を続ける。

>>472
どのレス? 出してみ。また下手な言い逃れをw

475 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:15:43 ID:???
>>470
トリップ付けても意味ねーよ馬鹿w
IDだせやw

476 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:18:17 ID:???
>>474
1度発生した生命体も時間が来ればゲームオーバーということになるが
ますます恒星間航行なんか夢のまた夢だなw

477 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:20:56 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
 || ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
 || ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


478 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:21:39 ID:???
確かにこのコテハンは、今までの教祖の特徴を全て兼ね備えてるな。

479 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 19:22:06 ID:G2y48QUJ
>>473
は?
伝わってない実情をご存知なんでしょ?
なら俺を相手にした時点で400キロに対する説明してごらんよ。
そうすれば伝わってない理由も明らかになるから。
指摘した時点で説明責任あるよ??
出来ないなら理解したくないってことでOKだよね。

>>474
>「生命発生とは関係なく、火星は地球より鉱物の種類が少ない」という事実にも関わらず、

あーあ、またやっちゃったねw
地球も今も昔も同じ環境だとかwww

>>475
ちょっとだけね。^^

>>476
ゲームオーバーにならなかった生命は無視ですか?

480 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:25:59 ID:???
>>479
> 地球も今も昔も同じ環境だとかwww

冥王代の話しだけど?ww

481 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 19:30:24 ID:???
>>480
無理でしょ。

↓この学者さんも生命がいたかも^^とか言ってるし。

【火星】35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276519119/


いくら過去の火星がかつての地球と似てたっていないもんはいない。
それだけのことしか俺は言ってないのに、ここの人たちって退屈しないよね。

482 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 19:31:33 ID:G2y48QUJ
そーゆーわけで伝わらないってゆーか、読解力ないし理解できてないだけなんだと思うよ。

483 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:32:26 ID:???
>>481
> 無理でしょ。

また下手な言い逃れww ほら >>474に答えてみろよw

「地球も今も昔も同じ環境だとか」みたいな的外れなこと言ってないで。

484 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 19:35:25 ID:???
液体の海洋があればそれで十分だとかいう謎主張にはあきれかえる。
勝手にハードルを下げといて、故に結論「地球外に生命は存在しない」www

なんという出鱈目な論理。

485 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 19:39:46 ID:???
>>483
だめだこりゃ。
俺は>>474にあるような「火星は地球と似た惑星環境」なんて言ってないの。
「火星がたとえ地球と似た惑星環境だとしても生命はいないもんはいない」って言ってんの。
それに対して外野が「火星は地球と似た惑星環境」だってーーー!?ΩΩΩ!?って騒いでるから記事引用してるだけなんだけど・・・
いい加減に国語力養いなよ。
そんなんじゃ荒らしと同じだよ。

>>484
>液体の海洋があればそれで十分だとかいう謎主張

あの、それだけじゃないんだけど・・
ちゃんと過去レス追ってる?
追ってないなら今から追ってね。
追っててそんなこと言うなら荒らしと同じだよ。

486 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 20:12:03 ID:???
>>479
無視じゃないよ
ゲームオーバーにならないで確認できる唯一の知的生命体、人間もいまだ未達成
この先も一切の技術的見通しなし、ただしお前の妄想は除外
地球のこの先の環境変化、それに付随する問題しらんだろうけど、とても宇宙開発になんか
金使う余裕なんかねーよ、今だけ
そういうことだ

487 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 20:15:28 ID:???
>>485
過去に書いたならアンカー引けばいいんじゃない?
前前スレでも恒星間航行が可能だと証明したっていってたけど
結局アンカー引けなかったけどな、そりゃそうだ、書いてないんだからひけねーよなww

488 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 20:19:18 ID:???
>>485
荒らしっていうか、お前が嫌われてるだけだろ
自演で余計なレスして伸ばすし
いない派っていうが実は
不必要なほどネットで地球外生命体に関する情報見まくる
擬似いない派なのバレバレだしw
かまってほしーんだろ?レス乞食が

489 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 20:21:11 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサクが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
他人には説明を要求するが、自分が求められると「お断りします」w ←NEW

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

490 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 20:24:34 ID:???
>>485
でもって、実際火星と地球は環境異なるから、お前の妄想の根拠は無に帰すねえ。お分かり?

491 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 21:22:13 ID:???
>>490
一人で書いて一人でレスして楽しいの?

492 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 21:23:50 ID:???
>>490
アンカー無いって事はまた妄想か。。。

493 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 21:54:27 ID:???
>>486
いやだからさ恒星間航行が実現するという予想と経産省の技術戦略マップの境界線ってなんなの?おせーて^^

>とても宇宙開発になんか金使う余裕なんかねーよ、今だけ

金の問題じゃなくて技術的な問題ってこないだNASAのえらい人が言ってたちょ。
金がいくらあっても火星有人は今後10年は実現しないんだってさ。

>とても宇宙開発になんか金使う余裕なんかねーよ、今だけ

わかってるじゃん。>今だけ
その後はどーなんの?

>>487
>恒星間航行が可能だと証明したっていってたけど

そんなこと言ってませんから^^
捏造乙。

>>488
>自演で余計なレスして伸ばすし

そんな自演なんかしてませんから^^
捏造乙。

>不必要なほどネットで地球外生命体に関する情報見まくる

敵を知れば百戦危うからずってことわざ知らないの?

>>490
だから火星と地球がいくら環境が似てたって生命はいないもんはいないって言ってんのにまだそんな突っ込みなの?
いくら海とか地磁気とかハビタブルゾーンとかプレート・テクトニクスとか言ったって今現在生命の痕跡すら見つからない姿に答えがもう出てることに気づいてないことを指摘し続けてるんだよ。

494 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 22:13:02 ID:???
>>493
バーカw お前が分かってねーだろw
宇宙開発にふる金の余裕なんかねーよ
お前の好きな恒星間航行なんざ夢のまた夢

都合が悪くなると口数が少なくなりますね^−^
鳥頭乙www

495 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 22:14:01 ID:???
>>493
今回もアンカー無いけどwww
また負けかよ

496 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 22:23:06 ID:???
将来にわたって恒星間航行ができ無いわけがない、いつかできる
他惑星において生命体がいまだ確認されてない、よっていない

完全にダブルスタンダードwwww

まどっちでもいいけど
とりあえずトリップでなに証明するつもりだよ
IDずっと出しとけや自演野郎がw

497 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 22:24:31 ID:???
>>494
NASAのえらい人より俺さまは事情通なんだよ、ってとこまで読んだ。

>>495
なにそれ?
弱そ・・・

>>496
自演野郎に言っといて。>ID

498 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 22:37:01 ID:???
>>497
NASAじゃねーよ、だから馬鹿なんだって
てか、今でさえロケット打ち上げるならその前に国民にかねよこせっていわれてるの知ってる?w
経済がどうなるかの報告書をお前の好きなネットで探してこいよ

都合が悪いとまた無口ww
あれ、あれ?過去レス追えてるのかって得意げに聞いてたよね?W
またもや、完全なダブルスタンダードwwwww

とりあえずIDだしてみろよ
もう変わってんだろ?ww

499 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 23:07:33 ID:???
>>497
一人で書いて一人でレスして楽しいの?

500 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/27(日) 23:08:03 ID:???
>>498
で、金がないのがこれからもずっと続くわけ???
今は金があっても火星には行けないってのが現実だよ。今だけ。

>とりあえずIDだしてみろよ

あんたがID出す番だよ?w

501 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 23:08:50 ID:???
>>500
> だから火星と地球がいくら環境が似てたって生命はいないもんはいないって言ってんのにまだそんな突っ込みなの?
> いくら海とか地磁気とかハビタブルゾーンとかプレート・テクトニクスとか言ったって今現在生命の痕跡すら見つからない姿に答えがもう出てることに気づいてないことを指摘し続けてるんだよ。

その根拠が無いって言ってんのにまだそんな突っ込みなの?

502 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/27(日) 23:53:11 ID:???
>>450からしばし外出していたら、相変わらずお元気で結構なことです。
無駄にレスを消費したくないので、1レスに止めておきます。

>>452
>>364を踏まえて言ってみなよ。
その>>364の1行目からして科学的主張の論にあたらず(もう読む気がしません)。

>>323からの用語、貴方の論拠としての《文明発展確率論》は、唯一のサンプルとして存在する
地球文明のケースを述べているものでないことは、既に貴方自身がお気づきのはず。>>365

それなのにどうして、地球文明の
>恒星間航行の実現が可能かどうかっていう話
として、
>天気予報や経産省の技術戦略マップの違いを
述べよ、ときますか。自作自演的チグハグ誘導は、もうスレの皆が飽きています。
>>453のような輩も、ネタとしてすら楽しめないのではと想像します)
>>448で『(証〜』と括弧書きしたのは、決め付けない、という配慮でしたが、自作自演を否定
しない>>457のように「裏付け」「自白」ともとれるレスも、不要です。

個人的には、>>367のごとく「スルー」(>>368の1行目のとおり)、>>373のごとく支離滅裂、
この1点をもって「必要なものが欠落」(>>448のとおり)と評しています。
アンカーを多用し、まとめてみました。
個人的には以後、その欠落が補われることがない限り、スルーさせていただきます。ノシ

503 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 11:53:16 ID:???
>>500
いや、金なんかねーよw
CDS8京ドルの負の遺産ばら撒いたつけもあるのに
F22は計画中止F35簡略化ロケットまた廃材利用のシャトルなみになりそう
気候変動後の食料調達の試算みてみりゃアホでもわかるわ

トリップ出したからなんなの?w
疑われてるのは自演してサルに引っかかってID変えてるだろ
ってことだからwwww

504 :papa:2010/06/28(月) 12:21:19 ID:rxUlYetB
今此処に自然に発生した生物が居る以上どんなに低くても確率は0では無い。
よって地球以外に生物が存在する天体は存在しないと言い切る事は実測できない以上戯言に過ぎない。
尤も今現在地球以外に生物が存在する天体が存在すると言い切る事も又戯言。
どちらも正誤両方を含んでいるのだから結論は付かない。ただ各自の自論の論理に突っ込み所が満載
なのでつい議論が熱くなってしまう。コレはコレで楽しいので良いと思うけど一応「結論なんて無い」
事を念頭に置いた上で話さないと熱くなりすぎて変になる。まったり行きましょう。


505 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 13:49:55 ID:???
>>504
同意
フェルミのパラドックスに対する回答は色々ある。
もちろんやる気君の説、「地球以外全くいない」これも完全に否定は出来ない事も承知
しかし、やる気君の論拠が穴だらけから突っ込みも入れたくなるのも事実

506 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 18:49:36 ID:???
>>499-501
一人で書いて一人でレスして楽しいの?

何このあからさまな自演

507 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 19:06:27 ID:???
>>505
ご多分にもれず、指摘(それ自身が適切かどうかというのもあるけれど)してもらえるだけ、
有難いと思いたいね。
それを真摯に受け止めず、やがてスルーされるようになっちゃあ、おしまいだわ。

508 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 19:24:35 ID:???
>>504
>今此処に自然に発生した生物が居る以上
「自然に発生」というが、少なくとも、「自然に」の定義が不明に思う。
受け売りなのかもしれないけど、実際、気になるところだ。

実のところ科学界では、「偶然か」「必然か」も分かってないのではないだろうか。

ちなみに米国民の間では、ID論が多数派だ、とか何かで読んだ気がする。


509 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 19:35:15 ID:???
>>508
多数派とまではいかんらしい。
進化論を信じてるのが6割、その他が諸派まとめて4割、という話。

510 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 19:36:15 ID:???
>>508
> 「自然に発生」というが、少なくとも、「自然に」の定義が不明に思う。

自然に発生しないとすれば、人為的に発生したと? じゃあその「創造者」はどうやって発生したの?
パンスペルミアみたく起源を先延ばしするだけジャン。

511 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/28(月) 19:36:52 ID:???
>>502
>科学的主張の論にあたらず >自作自演的チグハグ誘導 >「裏付け」「自白」ともとれるレス >支離滅裂

なんか具体性に欠けた決め付けばっかりなんだけど、それで科学的とかよく言えるよね。
何度も書くけどUFOに対する大勢の科学者の非科学的な態度みたい。
あとついでだけど、永遠に400キロの説明もだーれもしないし逃げてばっか。

>まとめてみました。

なんかぜんぜんまとまってないんだけど^^;

>欠落が補われることがない限り

欠落も何も、こんな欠けた文章じゃなにを補っていいのやら・・・
ところで400キロ、あんた補ってくれる?

>スルーさせていただきます。ノシ

どうぞ、どうぞ^^ノシノシ

>>504
1行目異議あり。
確率はあくまで象徴的に使ってるだけで、実はただの偶然だってことなんです。今までナイショにしてなかったけど。
2行目もあり。
もう地球誕生から46億年も過ぎちゃってるんで戯言にはなんないです。
4行目にあり。
突っ込み所があるなら>>359に突っ込んでよ。
>>502もそうだけど、突っ込みどころとか言いながら具体的になにも示してないし、示したと思ったらズレてるし、出てくる言葉は自演だとか支離滅裂だとか科学的じゃないとかそんなのばっかりで、
じゃあ400キロ説明してみ?って言ってもだーれもなーんにも返せないじゃん。
発展してるのは現在進行中なのにそれを無視するのって非科学的だよね。って思うよ。
突っ込むならどーぞ^^ 満載なんでしょ? ひとりいい子ぶってないで出てきてよ。

512 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/28(月) 19:46:57 ID:???
>>510
>>508の人は「自然に」の定義が不明に思うって言ってるんだよ。
もういい加減誤読ばっかすんのやめない?

ここってこんなのばっかばか。

513 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 20:05:20 ID:???
学歴どうこうのスレではないが、
卒業論文を書くということは、大学に学んだ証といえるくらい、
大きな価値のあるものだとあらためて思い知らされるスレだね。

文科系、理科系(はたまた実験系か理論系か)を問わず、
 何らかの客観的データ(実証)が重んじられる。
科学の基本を、身に付けるわけだ。

514 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 20:14:00 ID:???
>>511
とりあえずお前はIDだしとけや話はそれからだ自演野郎

515 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 20:27:42 ID:???
このコテハン、なんで下手な自演頑張ってまでスレ盛り上げようとしてるんだろうねえ

516 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 20:30:29 ID:???
楽しいからです

517 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 20:31:10 ID:???
>>512
非 artificial が全て「自然に」だが? 510読めば分かりそうなもんだが
人為以外の物全てが「自然」なのに、明確な定義が無いと何か分類を誤ったりするのか? しそうだなお前

てかお前さっきまで名無しで書き込んでるだろチキン君

518 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 20:57:09 ID:???
永遠に400キロってw
やる気君1スレで簡潔に説明してくれ
永遠に400キロの意味と根拠を
過去スレでいる派がそう言ってた記憶はないぞw
説明義務は君にある

519 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/28(月) 21:45:21 ID:???
>>517
>人為以外の物全てが「自然」なのに

あーあ、またやっちゃったね。
ついでだから聞くけど人為ってなに?
あんたのその頭にスカスカに入ってる脳ミソのその脳細胞のどこに人為たる源泉があるの?意識はどっからくるの?
あんたは脳細胞を構成する分子一つ一つまで制御してるの?
というわけで自然ってなに?

>>518
え?
400キロって恒星間航行できないという話の代名詞なんだけど?
あんた新人さん?過去スレもう一度読んできて。

520 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 22:03:37 ID:???
このコテハン、なんで下手な自演頑張ってまでスレ盛り上げようとしてるんだろうねえ

521 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 22:11:56 ID:???
>>519
ははは教祖様は新人さんお断りですね

もう一度確認しますが

地球以外に生命はまったくいないとする根拠は何ですか?

過去スレ読めと言われてもやる気君がどのスレで何を言ったのか判別できません

科学的にもう一度お願いします

522 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 22:33:35 ID:???
チンコは痒くないからインキンタムシは存在しない

523 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/28(月) 22:50:50 ID:???
>>521
この人 → >>447がわかりやすい見出しで書いてるよ。

地球のように生物が発生した仮定
・やる気と時間があれば恒星間を移動する手段を得る ← 天気予報や経産省の技術戦略マップと本質的には同じ。
 (もし違うというなら永遠に400キロを説明しましょ)
・宇宙は生物で一杯 ← 生命の環境適応能力や多様性能力や知性の拡大志向と文明存続の十分な時間があれば可能。というか止まる理由が見当たらない^^
 (もし違うというなら生命はいつかは版図拡大をやめる理由を説明しましょ)
・でも、地球は静か、誰も来てない、しょぼーん ← 過去も現在の地球も観測する限りにおいては地球外生命体や宇宙人の痕跡は一切なし。
 (もし違うというなら地球人のフリしてる宇宙人を明らかにしましょ)
・地球以外生物なんかいないんだ ← 宇宙人がいなければそれに進化する生命も元々いないのは数学的に完璧に合理的な考え方(by ホーキング先生)。
 (もし違うというなら地球以外で生物見つけましょ)

>科学的にもう一度お願いします

もう何十回も書いてきたけど、あと何十回も書けばまた誰か同じことお願いしてくると思う。

524 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 22:54:28 ID:???
>>523
人に頼るなボケ

525 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 23:01:12 ID:???
ワープできる→でも宇宙人来ない→宇宙人いない
小学生かよ

つーか生命は必ず知的になると思ってんのか。お前はアホなのに。

526 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 23:07:27 ID:???
>>523
前段に
>地球のように生物が発生した仮定
とありますが

地球のように生物が発生する過程は解明されましたか?
それ以外の可能性も地球以外の生命は発生しないとする前段で否定ですか?
あなたは一つの仮定で結論できてしまう特殊な人ですか?


527 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 23:13:47 ID:???
>>523 惜しい。
その論の前提となっているデータは、現代の既成の科学知識において得られていないのでは。
その1点のため、その論が科学的な説明かといわれると、否定せざるをえないのでは。

たとえば今後、『どこぞの文明(地球内外)の恒星間移動の痕跡を発見!』といった記事が出て、
科学的データとして認知されること。
そんな場合に、初めて前提のデータが得られ、科学的に受け入れられる論だけれど、同時に、
否定される宿命。

実に惜しい、と思うよ(笑)。


528 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/28(月) 23:29:17 ID:???
>>527に蛇足ながら、大事な追記。
>『どこぞの文明(地球内外)の恒星間移動の痕跡を発見!』といった記事

もし地球文明が将来、恒星間移動を達成したとすれば、その論の前提データを立証したことになる。
そして、その時点で地球外文明と未だにコンタクトしていないなら、
その論の結論「地球以外生物なんかいない」は、存在するかどうか分からない、どこぞの文明の
やる気論者が唱えた、と客観的に適用するなら、「地球生物なんかいない」ことを含意する。

故にその論>>523は、前提となる科学的データを求めるまでも無く、論理破綻が明らか。
(終わり)

529 :スレ汚しスマソ:2010/06/28(月) 23:53:03 ID:???
>>528のような指摘は、過去スレから散々既出だったかもしれませんね。
論理破綻した説を強引に唱える>>523は、ひょっとすると「地球文明に目を付けられたくない、
臆病で哀れな地球外文明の住人」かもしれません。

そんなやさしい見方で、そっとしておいてやりましょうか。

530 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 03:00:32 ID:???
>>525
ちょっと笑ったw

531 :papa:2010/06/29(火) 12:34:52 ID:Mh34L1e0
>1行目異議あり。
>確率はあくまで象徴的に使ってるだけで、実はただの偶然だってことなんです。今までナイショにしてなかったけど。

勿論偶然でも良いです。その「偶然」とやらが「一度しか起きない」と言い切る事が出来ないのは同じですから。

>2行目もあり。
>もう地球誕生から46億年も過ぎちゃってるんで戯言にはなんないです。

「戯言」は「言い切る事」にかかってる訳ですよ?国語レベルだと思うのですが。見てきた訳でも無いし
証拠だって出せないんだから断定は出来ない。コレは覆せない決定的な事実なのですから。

>4行目にあり。
>突っ込み所があるなら

いや、各自が好きな所にツッコンで愉しめば良いと思いますよ。


532 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 12:38:11 ID:cOlYoc8X
フルボッコだなw

533 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 12:52:13 ID:???
今日はいる派になりすましですか

534 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 13:47:00 ID:???
見つけたので貼ってみた。

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima058507.jpg



スマン、ちょっと後悔している。

535 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 16:11:38 ID:???
まぁ、偶然という言葉で片付ける奴は理系には向いてない

536 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 16:53:53 ID:???
>>523
科学の文法から逸脱しすぎ。

537 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/29(火) 19:10:56 ID:???
>>525
生命は必ず知的になるとは限らないけど、知的になるのだっているでしょ。

>>526
仮定してる生物はとりあえず形は問わないよ。タコ型でも昆虫型でもなんでもどうぞ。
だからといって星も惑星も生物だっていうのはかんべんな。

>>527
例えば恒星間航行は今現在基礎技術を積み重ねてる最中でしょ。
もちろん恒星間航行を目前の目標としたものではないけど、構想はあるんだからアポロ時代からの積み重ねでひとつの節目として目標とされるものだよ。
だいたい何年後までは科学的だけど、そこから先のことは科学的じゃないなんて境界線なんて引けるの?
10年後は科学的だけど、100年後はどうなの?1000年後は?答えられるの?
ホーキング先生が言ってた1000年後までに人類は火星に移住できるだけの技術を確立せよというのは非科学的なの?
それを確立するまでのほんのわずかな技術さえ今の人類にはないっていうならわかるけど、もう宇宙船が作れる程度にはなってるんだからそれを無視した話は科学的じゃないね。
そういう意味で「現代の既成の科学知識において得られていない」という解釈は間違ってると思うよ。

>>528
>『どこぞの文明(地球内外)の恒星間移動の痕跡を発見!』といった記事

その発見を踏まえて、もし地球文明が将来、恒星間移動を達成したとすればってこと?
そんなの『どこぞの文明(地球内外)の恒星間移動の痕跡を発見!』って段階で地球以外に生命はまったくいない説は完全否定されるの決まってるじゃん。
だいたいそんな仮定して意味あるの?

俺が仮定してるのは明らかに存在する地球生命を元にそれに似たような生命(似てなくてもいいけど)がいたらって前提なのに、『どこぞの文明(地球内外)の恒星間移動の痕跡を発見!』って、
これっていったいどっから引っ張ってきたの?どっかにそんなのがあるの?ないの?
そんな曖昧な前提なんか持ってきたってちっとも論理破綻なんか示せないじゃん。

俺、ガッカリだよ・・・


538 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 19:12:24 ID:???
> 生命は必ず知的になるとは限らないけど、知的になるのだっているでしょ。

と言う「地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd」


539 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/29(火) 19:15:13 ID:???
>>531
>「偶然」とやらが「一度しか起きない」と言い切る事が出来ない
>「戯言」は「言い切る事」にかかってる訳ですよ?

例えば待ち合わせ場所で1日ずっと待ってても来なかったら誰でも来ないってわかるでしょ。
46億年ってどんだけ長いか想像してみてよ。
あんただってきっと偶然だって思いたくなるから。

>各自が好きな所にツッコンで愉しめば良い

まあ、そうだよね。
都合の悪いところはスルーしてもいいとは思うよ。

540 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 19:15:22 ID:???
> 生命は必ず知的になるとは限らないけど、知的になるのだっているでしょ。

と言う「人類以外に知的生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd」

541 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 19:19:58 ID:???
自演スレ伸ばしを疑われてるのにトリップ出すのって。。。

542 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 19:24:24 ID:???
>> つーか生命は必ず知的になると思ってんのか。お前はアホなのに。
> 生命は必ず知的になるとは限らないけど、知的になるのだっているでしょ。



>> つーか生命は必ず発生すると思ってんのか。
> 生命は必ず発生するとは限らないけど、発生することだってあるでしょ。

は同レベル。

543 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 20:22:23 ID:???
ほんとだよな、お前はアホなのに。

544 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/29(火) 20:26:52 ID:???
>>539
あれ?38億年±2億年は短いって言ってなかったか?

545 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/29(火) 23:33:39 ID:???
今日は静かだね。

546 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 09:18:22 ID:???
サッカー見なかったのか?

人類が恒星間航行を達成できないであろう証拠を。

食糧生産の問題から、地球が養える人口は最大でも70億人であるとされている。
しかし、このままいくと、 2050年の世界人口は100億人にのぼるとされている。
餓死者が数十億人単位で出、食糧、水を求めた戦争も勃発するであろう。
また、化石燃料の可採年数は、石油で60年、ウランで130年、最も多い石炭で200年である。
代替エネルギーは、今のところ存在しない。

やる気君よ。1000年後、万年後を考える前に、数十年後の現実を見つめるんだな。


547 :546:2010/06/30(水) 09:19:13 ID:???
訂正
>化石燃料の→資源の

548 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 13:51:02 ID:???
書き込みが止まっている様なので・・・
俺自身はいる派で、やる気君に突っ込み入れている方だが、フェルミの言っている「地球に来ていない」は比喩表現
恒星間航行とやらで直接来るという事を指しておらず、「痕跡」=「人為的周期性を持った電磁波が宇宙に存在しない」という事
マクロ的に宇宙を見て、十分宇宙が冷え恒星が生成、続いて惑星が・・・とタイムシフトが均一に移行したとするなら
地球型惑星(生物発生の諸条件を満たすいわれる)が、同時期に出来たとしても不思議ではない
仮にその中の極少数に生物が発生し、さらに、その中の極少数が高度に知的発達をしたとする、
その生物が、我々地球人類同様に情報伝達に電磁波(光も含め)を利用する事になるし、
宇宙空間への開拓、又は自分達以外の存在に目を向ける様になって当然
この際タイムラグが数十万年〜数百万年(半径数百万光年の距離)としても差し支えは無いだろう、
しかし、この距離からは勿論、一切、人為的電磁波が無い事実
が、これも穴があり、電磁波といえども宇宙空間を進むうちに減衰する事もあるし、人類がいまだに測定技術が未発達な事
さらに、解析が不十分で見落としている可能性を考えるとやはり「いない」と断言するには至らない

549 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 16:41:07 ID:???
いない派だけど
科学が進んでいづれは恒星間航行が出来るっていうけどさ
もっと進んでわざわざ行かなくても
何十億光年先の暗い惑星まで見えて
光が到着するまでの時間差もない望遠鏡みたいので来たとしたら


わざわざ来なくてもいいよね

未来に期待してるのかしらんけど
科学が進んだらできるって期待してるのが恒星間航行で打ち止めってのがなぁ
夢がない

550 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 17:11:36 ID:???
いい加減、自演乙と毎回レスするのもあきたな。


551 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/30(水) 19:14:55 ID:???
>>546
それは人類が恒星間航行を達成できるであろう証拠じゃないの?
だってなんとかしないと未来がないってことじゃん。
でもそんな簡単になんとかなるとも思えないからとりあえず各論にレスすると、

>食糧

穀物増産手段なら色々開発中だし最近のニュースでもこんなのあるよ。

【遺伝子】イネの穂の枝分かれ数を大幅に増加させる遺伝子を発見 1株当たりの米粒数を最大52%増も/名古屋大チーム
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1274710677/
【植物】稲の成長を5倍速めることが可能な菌根菌を発見
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276341123/

>石油

もうずっと昔から石油は後50年でなくなるとかもうずっと言ってるよね。
個人的には無機物由来だと思うけど、石油生成菌っていうのもいるんだよね。
石油がなくなるって言ってるのはオイルメジャーのみんなに言えない都合があってさ、今から断言するけど石油はとうぶんなくならないよ。

>ウラン

高速増殖炉ならウラン資源も1000年以上持ったりして。
その前に核融合炉もできるだろうし。

>代替エネルギーは、今のところ存在しない。

だから月とかに資源求めたりするんじゃないの?
そのうち火星にも手を伸ばして、ある日気がついたら恒星間航行できる基礎技術ができちゃったりしてね。
今はまだ悠長に構えてられる時代だから宇宙開発に金が入ってこないけど、いよいよとなれば湯水のごとく金が湧いてくるだろうね。



552 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/30(水) 19:21:16 ID:???
>>548
はっきり言って宇宙人がいたとしてもSETIが始まってからこの方この期間中に見つかるなんて無理でしょ。
俺が言ってるのはなんでこの地球にマゼラン星雲行きのバス停がないの?ってレベルだから。
46億年というのはそれを想定したっていいくらいの長大な時間だよ?
もしそれは非科学的だっていうならまず宇宙の全ての知的生命体は短命か停滞して老荘かぶれになるってこと示してくれないとさ。

>>549
そういうのがいてもいいよね。
でもわざわざ来るのがいてもいいよね。
宇宙ってそれくらいの多様性は受け入れられると思うよ。

553 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 20:42:23 ID:???
恒星間航行できる→でも宇宙人来ない→宇宙人いない
小学生かよ

つーか生命は必ず知的になると思ってんのか。お前はアホなのに。

554 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/30(水) 20:56:38 ID:???
そうだ今気がついたんだけど、人口が100億人になって食糧が足りない!なんていうのは論理が逆なんだね。
ここまで増えたのは食糧があったから人口が増えたんであって、人が増えたから食糧を増産してきたわけじゃないんだよな。
食糧が余ってたから人も余裕で増えたんであって、人が増えて需要が増したから増産したっていうのはオマケみたいなもんなんだよ。
なんか温暖化CO2犯人説みたいな話だけど、気温が上がったからCO2が増えたんじゃね?ってのと同じ。
もし100億まで人口が増えたら食糧も増産できたってことだから別に問題にはなんないと思うよ。
それでも食糧危機で困ってる国があるっていうけど、それって単に金がないってだけだから。
貧困と食糧問題って直接には関係ないでしょ。
危機感じてる人は考え方を逆にしたほうがいいと思う。
食糧増産に失敗したら人口は増えないから。
でも人類はがんばっちゃってるからたぶん100億までいくかもしれないね。

555 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/30(水) 20:59:59 ID:???
もう一言加えると、食糧問題だなんだって言ってるのは穀物メジャーのみんなに言えない都合があるからなんだと思うよ。

556 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 22:09:48 ID:???
>>554-555
私は大学院で環境学を専攻したけど、そんなに甘くはないと言える。

557 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 22:15:46 ID:???
「全く」いないと断言するのは困難。全宇宙の全ての惑星を調べなければならないから。

たとえば、地球から150億年彼方の銀河のとある惑星にだけ、地球外生命体が存在し、さらに、彼らが知的生命体ではないとする。
◆0wlfLV9a6YHdの主張するように、生命の発生が極低確率なら、ありえない話ではない。

このとき、彼らは現在、当然地球へは来ていないし、地球生命が彼らの存在を確認することも不可能である。

この場合、◆0wlfLV9a6YHdの「地球へは来ていない」→だから「地球外生命が存在しない」の論理は間違っていることになる。

558 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/30(水) 22:58:59 ID:???
>>556
こんなページ見つけちゃった。
世界飢餓にまつわる12の神話
http://journeytoforever.org/jp/foodfirst/report/hunger/12myths.html

なんか石油と同じでずっと前からナイナイ詐欺やってるんじゃないの?
踊らされてるの?

>>557
前にも書いたけど、偶然を甘く見ないほうがいいよ。
2匹目がいるなら3匹目もどっかにいるんじゃないの?
もし3匹目がいるなら4匹目は?
どこまで行ったら止められるの?
2匹が100匹だって全宇宙の星の数に比べれば生命発生の極低確率に沿った話だよね?
でも偶然ってそんなことでホントにいいと思ってるの?
あんたという人間が150億光年先にあるその星にもう一人いてもいいって言ってるのと同じだって気づかないの?

559 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 23:05:08 ID:???
>>558
偶然を甘く見ない方がいいのなら、地球外生命は存在しますよねw

560 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 23:07:13 ID:???
>>557
やる気くんは、どうも失敗することを考えに入れて無いらしいよ?
一度発生した生命は、やる気君的には"必ず"銀河を支配する宇宙文明を構築するまでに進化する。
だから生命の発生確率が低いことはやる気くん的には問題にならないし(必ず知的生命化するから)、
目に見える宇宙文明が存在しない=生命がいない、とやる気君は断言できる。

逆にいうと、生命が必ず知的生命に進化するという前提がなければ、やる気くんの理論は全て破綻する。
そしてその前提を支えるのは「やる気」一つだけ。

561 :556:2010/06/30(水) 23:07:38 ID:???
>>558
他人がまじめに数年間勉強したことを、「踊らされている」の一言で片付けるとは、
たとえネットであっても許されないよね。

562 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/30(水) 23:26:55 ID:???
>>559
地球が孤独だってことが偶然を示してるという結論なんだから、その偶然を前提に持ってくるのは本末転倒だよ。

>>561
ならもっと信用に足ること書けば?
1行で済ましといてそんなこと言うのはずるいよ。

563 :556:2010/06/30(水) 23:28:52 ID:???
>>562
546は私。

564 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/30(水) 23:31:16 ID:???

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
 || ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
 || ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


565 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/06/30(水) 23:46:05 ID:???
>>563
食糧危機は煽ってるだけですから。っていうのはついでに出た話だからさ。
別に食い物争奪戦があってもなくても戦争は人類の文化ですから。
そう大学で習わなかったの?
逆にこういう元気がないと発展しないでしょ。

566 :556:2010/06/30(水) 23:56:51 ID:???
>>565
少なくとも、ネットでの知識や、自分でふと思いついた事柄で議論しているあなたに比べ、
私はその道の本や論文を、少なくともあなたよりたくさん読んでいる。

一つだけ。
>>554の間違いを正すと、
食糧不足は、人口過多のあとに起こる。食糧があるから人口が増えるというのは嘘。
人口のピークがあって、そのあとに食糧の不足が起き、崩壊が生じる。
人口は指数関数的に増加するが、食糧生産は線形でしか増加させられない。
上で述べた70億人というのは、食糧生産が最大限に行われたとしての仮定。

千年、万年先の話に夢を膨らませるのはいいが、危機は50年以内に訪れる。
あなたは、何か行動を起こしていますか。


567 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/01(木) 01:57:33 ID:???
>>565

諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサクが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
我慢できない性格なのか、現われればすぐに該当スレの「勢い」が上昇します
流れが読めず自分にアンカーつけてくるやつは全部同一人物と思い込む

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

568 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/01(木) 11:53:26 ID:???
>>567
コテハン−鳥付きだから、わざわざ言うまでもないことです。
問題なのは、やる気君の自演部分。


569 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/01(木) 17:59:14 ID:???
>>566
つーか、全世界の今の食糧生産量ってカロリーで直すと一人当たり3500キロカロリーらしいよ。
つまり100億人を食わせられるくらい過剰なんだって。
だから100億までは心配ないよ。
むしろ問題なのはそうやって危機を煽るってことなんじゃないの?裏事情は詳しく知らないけど。
大学院だか専門家だか知らないけど、世の中には御用学者だっていっぱいいるでしょ。
まあ↓こんな大学院の人もいるみたいだけどね。
http://www.amazon.co.jp/dp/4163712402

>危機は50年以内に訪れる。

いやだから危機がないと技術が発展しない面もあるでしょ。
もし隕石なんてものが存在しないなら、↓こんなのも誰も思いつかないわけ。

【天文】世界最大のデジカメで小惑星接近を監視
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1277462927/

>あなたは、何か行動を起こしていますか。

それを「踊らされてる」って言うんだよ。

570 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/01(木) 18:32:02 ID:???
こんな感じだから、やる気君って、友達いないんだろうなぁ。

571 :556:2010/07/01(木) 18:54:38 ID:???
私の人間まで否定されてしまいました。どうしたものでしょうか。

>>569
>つーか、全世界の今の食糧生産量ってカロリーで直すと一人当たり3500キロカロリーらしいよ。
>つまり100億人を食わせられるくらい過剰なんだって。

どこから仕入れた知識だか知らないが、それは間違っている。
理論上は80億人、それも一人当たり最低水準のカロリーで、が正しい値。

一人当たりの穀物生産量の増加率は、すでに人口増加率を下回っている。
また、耕作可能土地面積は、この30年間、変化していない。
そして、過剰な灌漑による塩害などにより、肥沃であった土地は徐々に失われている。

人口の急激な崩壊を防ぐには、できるだけ早い段階での産児制限が必要である。
今、環境問題と言えば温暖化だが、人口問題こそ、人類が早急に(数十年以内に)とりくむべき問題であろうと、私は考える。

隕石なんか考える前にね。



572 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/01(木) 19:29:42 ID:???
>>571
で、その結論が>>546なわけ?
ふつーに考えて100億人突破する前に地球が養える人口が最大でも70億人ならそこで止まるでしょ。
餓死するにしたって死ぬにはいったん生まれなきゃいけないわけで、ということは生むだけの余裕あったってことだよね。
念のためだけど貧困国の餓死者は単に貧しいってだけだから。

>隕石なんか考える前にね。

てか隕石はリアル危機だから。
どっかの石油とか食糧とか危機を煽ってる疑いかけられるような代物じゃないし。
むしろ金に関わるからいろんな立場や利害関係で立ち回ってる人たちの間で作られる物語もあるわけでさ、その点隕石にはそんな物語なんか通用しないという意味では金になんないしそっぽ向かれやすいっていうのはあると思うよ。


573 :556:2010/07/01(木) 19:33:03 ID:???
>>572

>念のためだけど貧困国の餓死者は単に貧しいってだけだから。

構造的暴力って言葉をご存知?

>てか隕石はリアル危機だから。

人口問題も、「人類文明の存続」に限って言えば、リアル危機ですけど。


574 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/01(木) 20:23:06 ID:???

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
 || ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
 || ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

エサをあたえている時点で
556も教祖の仲間だなwwwwww


575 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/01(木) 21:01:36 ID:???
>>573
>構造的暴力って言葉をご存知?

知らなかったよ。
でも餓死はすくなくとも食糧不足が原因じゃないよね。
もちろん貧困になるにも原因はあるけどさ。

>人口問題も、「人類文明の存続」に限って言えば、リアル危機ですけど。

それって本当に問題なの?
食い物がなくなって食糧高騰して買えない人が餓死して人口が頭打ちになるっていうのはわかるけど、人口が増えるってことはその人数分だけの食い物があるってことだから、
食い物より先に人口が増えるんなんてさ、その増えた分の人たちって霞でも食って生きてたの?って言いたくなる。
論理があべこべなんだよ。

576 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 00:03:07 ID:???
餓死は食糧不足が原因だろ

577 :papa:2010/07/02(金) 12:39:01 ID:4cUBc0yf
>例えば待ち合わせ場所で1日ずっと待ってても来なかったら誰でも来ないってわかるでしょ。
>46億年ってどんだけ長いか想像してみてよ。
>あんただってきっと偶然だって思いたくなるから。

「一日中家にで過ごしていたら『知らない人』が訪問して来ない」のがそれほど不思議か?
それに普通考えたらもっと光が集まってる方に行くだろ。そもそも銀河系自体が辺境だっておかしくない

578 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 14:06:57 ID:BU8SWRW1
生物であるならば恒星間航行できるはずだ
つまり恒星間航行できない奴は生物では無い
だから地球上には生物は居ない 確率論的にも間違っていない

579 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 17:31:15 ID:???
>>577
あんた人生のうちでたったの1日しか家にいないの?
普通に考えたら未だかつて郵便配達の名前も知らない人もNHKの名前も知らない人も一度も来たことがないなんてありえないでしょ。

>それに普通考えたらもっと光が集まってる方に行くだろ。

虫じゃあるまいし知的生命体なら銀河系中心に近いほうは誰もいそうにないことくらい推測できるでしょ。

>そもそも銀河系自体が辺境だっておかしくない

ないないw
銀河系が他の銀河と星の密度も構成も違うっていうなら話は別だけどそんな観測事実はないし。
交通の便も人口も少ないどっかの片田舎と同列に比べるのは普通の考え方じゃないよ。

580 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 17:33:58 ID:???
やる気君は夢があっていいなぁ。
恒星間航行(もしかすると銀河間航行もか)が実現可能だと思ってるし、
石油も無機物由来だと信じてるみたいだし。

581 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 20:00:27 ID:???
>>580
理論的に可能なら実現したいという欲望さえあればいつかは技術的にも可能になると考えるのが妥当だよ。
むしろどの文明もいつまでたっても400キロだって考える方が難しいでしょ。
地球人類は実際どうだか不明だけど、その不明な点を補うに余りあるほど宇宙の星の数は多すぎるし年月も長大だよ。
あと石油は生成菌がいるから完全に無機物由来を信じてるわけじゃないけど、まあ量が少ないと見積もってれば価値は下がらず莫大な利益に預かっていられる人たちもいることだし
人間の尺度で見ればほぼ無尽蔵にあるのが真相だと思うよ。

>>553
>つーか生命は必ず知的になると思ってんのか。

必ずじゃないけど知的になるのもいるってことでしょ。
もちろん単細胞のまま多細胞にさえ進化しなかった惑星もあるだろうね。
まあその惑星にウランがあれば多細胞に進化するのは時間の問題だろうし、いったん多細胞が生まれれば知性を獲得するチャンスが飛躍的に増大するだろうね。
たとえばアフリカのガボンって天然原子炉があったとこだからそこに単細胞がいれば進化も促進されたろうね。

【古生物】多細胞生物、定説の15億年前にすでに出現か ガボンで新たな化石
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1277961431/


582 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 20:04:07 ID:???
>>581
恒星間航行が可能な理論的な根拠などない。

583 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 20:17:27 ID:???
やる気くんが言うように、

地球に地球外生命体が来ていない→地球外生命体は存在しない

という論理もある意味では正しいかもしれないが、

地球に地球外生命体が来ていない→恒星間航行は不可能である

という論理も同様にして成り立つ可能性があると言えるのではないか。

584 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 20:36:17 ID:???
>>582
昔、ダイダロス計画ってのがあったらしいよ。
そういう計画があったってことは理論的にも可能ってこと。
ワープもしかり。理論的には可能だよ。

>>583
それなら恒星間航行が不可能ってだけじゃなくて、地球は保護区だからとか、もう来てるんだけど地球人が気づいてないだけとか50くらい理由があるらしいけど、地球にしか生命がいない50の理由によって却下された経緯があるんだよね。
ここんとこずっと恒星間航行でしか話がないからそれしかないように思われがちだけどさ、数ある理由のうちのひとつに過ぎないからどう考えてもどっかで実現しててもいいわけ。
で、もし実現してたら地球は保護区だからという理由を持ち出してもいいわけなんだよ。


585 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 20:40:56 ID:???
現段階では、「いるかどうか分からない」と言うのが最も科学的な結論だな。

586 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 20:44:39 ID:???
相も変わらずやる気くんは論理が破綻してるな

587 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 20:46:10 ID:???
>>584
その、「地球にしか生命がいない50の理由」という文献の詳細キボンヌ。
検索単語が悪いのか、ググっても見つからない。


588 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 20:52:48 ID:???
これだろ、http://amazon.jp/dp/479176126X

>>584曰く、「この本に『人類は恒星間航行技術を手に入れる』と書いてある」らしい

589 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 21:01:30 ID:???
>>588
いや、その本は、彼が、
>もう来てるんだけど地球人が気づいてないだけとか50くらい理由
で述べている部分であって、
>地球にしか生命がいない50の理由
ではないと思う。

>>588の本は、「地球以外に生命がいない」とは述べていない。もちろん、50の理由の一つとしては書いているが。

590 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 21:18:22 ID:???
>>585
それ、科学の怠慢だから。
UFOみたく真剣に追究すれば地球外由来の物体ではないという程度には解明できるはずだよ。
あとケンブリッジ大学にも地球外生命は存在しないって主張してる物理学の教授がいるから、「いるかどうか分からない」と言うのが最も科学的な結論かどうかは非常に怪しいね。

>>587
文献じゃなくて俺が反論したやつ。
生命が誕生するまでの多くのハードルを並べて、宇宙の生命はこれら50の理由のうちのどれかにつまずいて発生しなかったんだって結論したんだよ。
ちなみに元ネタの本も50の理由のうちのどれかにつまずいて地球に来てないって結論してたと思った。

591 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 21:29:43 ID:???
>>590
自分の少ない知識を以て出した結論を元に、「却下された経緯がある」と豪語できる君は、どれだけ偉いんだよ。

592 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 21:34:28 ID:???
そのケンブリッジ大学の教授の意見だよ。

宇宙人は存在するのか? 英国王立協会が大まじめな会議を主催
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2686964/5237435

>一方で、英ケンブリッジ大学(University of Cambridge)のサイモン・コンウェイ・モリス(Simon Conway Morris)教授は、
>地球外生命体は存在しないとの考えを述べた。
>「生命の誕生は偶発的な出来事だったというのがわたしの意見。生命は地球上にだけあるもので、地球外には何も存在しない」


この記事の限りでは俺とほとんど同じ意見だよね。
いちおう科学者で公式の場での発言だから科学的見解には違いないと思うよ。

>>591
だって誰も反論して来ないんだもん。
なんだったらあんたが反論してきてもいいよ。
まず手始めに400キロからね。よろしく。

593 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 21:36:33 ID:???
こいつが譫言のように繰り返してる400kmって何の話しか(コテハン以外の)誰か解説して。

594 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 21:41:51 ID:???
>>593
 >>518-519

595 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 22:06:05 ID:???
あ、間違えた。
物理学の教授じゃなくて地球惑星科学だった。

596 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 22:09:51 ID:???
そのうちの古生物学。

597 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 22:20:18 ID:???
>>592
では、お言葉に甘えて400キロから反論を。

まず、地球生命は地球を離れては生存できない。地球の重力と大気の下で進化してきたから当然。
これは国際宇宙ステーションで植物を使った実験でも明らかになっている。
そのため、好奇心以外、つまり他の惑星を植民する目的で宇宙旅行をする意味は全くない。
さらに、現時点で地球から観察可能な数十光年の近傍に、地球と似た惑星は発見されていない。
つまり、植民可能な惑星は、存在するとしても、地球から観測不能な場所にある。
観測不能な場所にわざわざ出かけて行くこともなかろう。
もちろん、無人探索機を宇宙空間にばらまいて結果を見るという方法もあるだろうが、
数十光年を移動し、結果を得るのに10万年、100万年単位で時間がかかってしまう。
(地球に他の惑星の無人探索機が来ていないとか言う話は今はなしね)
これだけの長いタイムスパンでは、人類文明が存続しているかどうかも謎である。
当てがないのに、膨大なコストとエネルギーを使うことは、政治的にも許されないだろう。

もし、それらの全てがうまくいって、植民可能な惑星を発見したとしても、
数万年の時間をかけて、その惑星に移動するのは、難しいだろう。
狭い空間で何百世代にも渡って種を存続させるべく制御するのは困難である。

以上により恒星間航行は、技術的、政治的に困難。

まとまっていないが、こんなところか。


598 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 22:40:14 ID:???
>>597
>地球生命は地球を離れては生存できない。

今のところはね。
なら地上を模した環境を作り出せばいいじゃん?
今は無理だけど。

>現時点で地球から観察可能な数十光年の近傍に、地球と似た惑星は発見されていない。

今のところはね。
ならダーウィン衛星で見つかるとも限らないんじゃない?
今は無理だけど。

>これだけの長いタイムスパンでは、人類文明が存続しているかどうかも謎である。

今のところはね。
なら地球外文明ならそんな長いタイムスパンでも存続してる惑星もあるんじゃない?

>当てがないのに、膨大なコストとエネルギーを使うことは、政治的にも許されないだろう。

人類の存亡にかかわってきたらそんなこと言ってらんないと思う。

>狭い空間で何百世代にも渡って種を存続させるべく制御するのは困難である。

今のところはね。
なら制御出来るような基礎技術を積重ねていけばいいじゃん。

今は無理だからって将来もずっとできないって根拠はなに?
まだ400キロの答えに全然なってないよ。

599 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 22:42:41 ID:???
困難なのは恒星間航行じゃなくて、恒星間航行を実現する文明がこの宇宙にただのひとつもない理由を探すことにあると思うよ。

600 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 22:49:46 ID:???
ああいえば上祐。
もういいよ。

601 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 22:53:39 ID:???
>>599
恒星間航行を実現する文明がこの宇宙にただのひとつもなくても、
地球外に生命が存在することを否定する理由にはなっていないよね。

602 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/02(金) 23:07:14 ID:???
今回も400キロの根拠は示せなかったね。

>>601
恒星間航行を実現する文明がこの宇宙にただのひとつもないことを前提として持ってきても、そういう宇宙人がいないってことはそれに進化する生命も元々いないというのは数学的に(ry

603 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/02(金) 23:21:24 ID:???
>>597が◆0wlfLV9a6YHdなのは俺にも分かる


604 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 00:30:02 ID:???
やる気君、ホーキングはいる派なんだがどう思うんだ?

605 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 01:01:44 ID:???
>>604
特になにも。
天文学者にはいる派が多くて、生物学者にはいない派が多いって聞いたことはあるけど。

606 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 01:04:32 ID:???
やる気くん、このスレを乗っ取った気分はいかが?

607 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 04:45:50 ID:???
地球の技術がたまたま宇宙一だったんだろう、
地球が生命の第一号なら、矛盾してないだろ。

608 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 08:09:14 ID:???
>>607
地球が生命の第一号だったとすると、

・過去の巨大隕石の衝突が宇宙で最も少なかった。
・過去の全球凍結の回数も宇宙で最も少なく期間も最も短かった。
・過去の生物大量絶滅の回数が宇宙で最も少なかった。
・生物進化のスピードが宇宙で最も速く系統樹の枝分かれも宇宙で最も少なく効率がよかった。
・地球の気候が宇宙で最も安定していた。
・地球資源の質と量が宇宙で最も恵まれていた。
・地球人類の天才の誕生割合が宇宙で最も多かった。

これ全部クリアしないと技術で宇宙一にはなれないよ。
例えば、ある惑星で地球より10億年遅れて生命が誕生したけど知的生命体誕生まで10億年速かったら技術は10億年進んでるよ?

609 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 08:15:32 ID:???
地球人類が最初の知的生命だと主張してるのはお前だろ。

610 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 08:30:11 ID:???
>>609
地球人類が最初で最後の知的生命だと主張してるんだけど。

611 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 08:31:54 ID:???
>>610
> 地球人類が最初で最後の知的生命だったとすると、

・過去の巨大隕石の衝突が宇宙で最も少なかった。
・過去の全球凍結の回数も宇宙で最も少なく期間も最も短かった。
・過去の生物大量絶滅の回数が宇宙で最も少なかった。
・生物進化のスピードが宇宙で最も速く系統樹の枝分かれも宇宙で最も少なく効率がよかった。
・地球の気候が宇宙で最も安定していた。
・地球資源の質と量が宇宙で最も恵まれていた。
・地球人類の天才の誕生割合が宇宙で最も多かった。

これ全部クリアしないと技術で宇宙一にはなれないよ。

612 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 08:39:57 ID:???
>>611
最初で最後なんだから唯一でしょ。
一番もなにもないじゃん。
だいじょーぶ?

613 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 08:53:50 ID:???
>>612
これ全部クリアしないと技術で宇宙唯一にはなれないよ。(参考>>608
だいじょーぶ?

614 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 09:02:29 ID:???
>>613
かまって君へ。

地球人類が最初で最後の知的生命だったとすると、

・過去の巨大隕石の衝突が宇宙で最も少なかった。
・過去の全球凍結の回数も宇宙で最も少なく期間も最も短かった。
・過去の生物大量絶滅の回数が宇宙で最も少なかった。
・生物進化のスピードが宇宙で最も速く系統樹の枝分かれも宇宙で最も少なく効率がよかった。
・地球の気候が宇宙で最も安定していた。
・地球資源の質と量が宇宙で最も恵まれていた。
・地球人類の天才の誕生割合が宇宙で最も多かった。

これ全部いらないから。

615 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 09:10:37 ID:???
なんというトンデモ論理。

616 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 09:14:51 ID:???
やる気くんは、出された反論に対して論理的に答えようとせず、
ただ、「地球外生命体は絶対に存在しない」という信念の下、
その場しのぎで答えている。

地球外生命が存在すると、何か困ることでもあるのだろうか。

存在しないことを示すには、全宇宙の全ての惑星を調べなければならないのに、
「存在しない」と言い切れるのは凄い。

617 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 09:21:20 ID:???
やる気くんの「偶然」という謎論法から推して知るべし。

618 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 09:26:47 ID:???
>>616
>存在しないことを示すには、全宇宙の全ての惑星を調べなければならないのに、

実証主義が唯一なの?
それしかないって考えるのって怠慢だと思わないの?
UFOは地球外知的生命体の乗り物なの?

>>617
ケンブリッジ大の古生物学の教授も偶然だって言ってるよ。
謎で理解できないのはその程度の頭しかないからでしょ。

619 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 09:31:21 ID:???
>>618

ここは物理板で、物理学は実証の学問。
理論と実験(観測)の両輪ではじめて成り立つ。

UFOがなぜ出てくるのかわからんが、
UFOは虫かなにかの見間違いだろう。

620 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 09:36:34 ID:???
やる気くんの主張
『たまたまの偶然で生命は地球に誕生した。故に今後宇宙で生命は誕生しないし、かつて存在したこともない』

これは科学ではない。


621 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 09:39:46 ID:???
>>619
理論もあるし観測もされての結論でしょ。
宇宙の隅々まで確認するまで結論は出せないなんてどんだけ怠慢先延ばしなんだよ。

>UFOは虫かなにかの見間違いだろう。

ふーん、、
ここは物理板で、物理学は実証の学問じゃなかったの?

>>620
だからそれは論理があべこべだって前に書いたでしょ。
たまたまの偶然というのは結論なんだよ。

622 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 09:45:10 ID:???
> だからそれは論理があべこべだって前に書いたでしょ。
> たまたまの偶然というのは結論なんだよ。

なんというトンデモ論理。

623 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 09:45:46 ID:???
>>621
観測されているのは宇宙の極々一部なのだが。


624 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 09:49:04 ID:???
バッカだなあ
やる気くんは既に全宇宙を探索済みに決まってるだろ

625 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 10:00:09 ID:???
>>623
極々一部でも問題ないというのは過ぎ去った時間の長さと生命の侵攻拡大能力を前提に考えればわかるでしょ。
生命がいれば知的生命体もいるし、知的生命体がいれば宇宙に進出するし、宇宙に進出すれば地球が見つかるのも時間の問題。

626 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 10:11:40 ID:???
>>625
>生命の侵攻拡大能力
>生命がいれば知的生命体もいるし、知的生命体がいれば宇宙に進出するし、宇宙に進出すれば

科学的根拠なし。

627 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 10:13:07 ID:???
Q: 人類は何年で全宇宙を版図に納めると思ってんの?

A: 10億年。

628 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 10:13:56 ID:???
ワープできる→でも宇宙人来ない→宇宙人いない
小学生かよ

つーか生命は必ず知的になると思ってんのか。お前はアホなのに。

629 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 10:20:06 ID:???
>>626
地球外にも生命がいるという前提に含まれてるこの生命ってどういう意味か考えたことないの?
地球にもいるんだから宇宙のどこかにもいるという思考回路がどこを辿っているかってことなんだけど。
地球生命が宇宙でも特異中の特異な部類だっていうなら科学的根拠なしっていうのもわかるけど。

630 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 10:23:29 ID:???
>>627
最遠の銀河までの距離が135億光年なのに、10億年では無理だろww

631 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 10:37:06 ID:???
>>630
やる気くん的には可能らしいぜ

632 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 12:36:26 ID:???
地球でさえ知的生命体は人間しか居ないって言うのに・・・


633 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 12:41:06 ID:???
>>632
ほんとにそうなの?
どっかでとんでもない認識間違いしてるってことないの?

【社会】鯨(クジラ)は「人と同じく苦悩する動物」…一部の研究者が指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277160793/

634 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 12:41:34 ID:???
>>610
未来の出来事まで断言しちゃったよこいつ、どうしようもねえな。

635 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 12:44:26 ID:???
>>633
なるほど鯨が将来宇宙に旅立つわけか、面白いね。

636 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 13:22:50 ID:???
>>634
宇宙や地球が誕生して何年経ってると思ってんの?

>>635
え?
将来に地球が存亡の危機になってクジラも人類に宇宙へ連れてってもらうなんてことさえ考えつかないわけ?
将来にクジラが陸に出戻りして手先の器用さを身につけるまで進化するかもってことも考えつかないわけ?
まあどっちにしろ知的生命体がすべて宇宙に旅立つとは一言も書いてないんだよね。
生命がすべて知的生命体に進化するとは限らないのと一緒。
でも中には宇宙に旅立つのもいるよね。

637 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 14:24:03 ID:???
宇宙はたかだか10^7年の歴史も無いが。

638 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 14:24:51 ID:???
でこの論理的思考を放棄してる糞コテにスレ乗っ取られてるけど、この先どうする訳? このスレ

639 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 15:16:05 ID:???
>>638
もう四スレくらいこの調子なんだぜ。

640 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 15:18:36 ID:???
>>636
地球にしか生命はいない、と主張しておきながら、

>生命がすべて知的生命体に進化するとは限らないのと一緒。
>でも中には宇宙に旅立つのもいるよね。

と複数の生命の存在を仮定している矛盾。



641 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 16:00:34 ID:???
>>640
複数の生命の存在を仮定すると地球にしか生命はいないという結論になるんだってなん回言わせんの?



論理的思考を放棄してるっていうけどさ、あんたたちこそ現実の地球の姿もその歴史も何ひとつ見ようとしてないでしょ。
まず事実確認から放棄しといてよく人のこと言えるよね。
非論理的だって言うなら正面から堂々と反論すればいいんだよ。
まず手始めに知的生命体の科学技術の発展は恒星間航行できる前に宇宙のどの星でも必ず打ち止めになる。
はい、この仮説について論理的な説明をどーぞ。

642 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 16:16:35 ID:???
>>641
現状において、実現可能だとする積極的な理由が存在しないから。

643 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 16:27:55 ID:???
命題

恒星間航行可能な地球外生命体がいる→地球にそれらが来ている

は成り立たない。逆は成り立つが。
分布密度を考えなくては。



644 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 16:36:11 ID:???
>>641
だから、何回「地球に来ないといけないの?」と言わせるんだ?
もう無限ループだろう・・・
やる気君、貴方は「無限」とか「長大」という言葉に踊らされている事に気付くべきだろう
無限に近い星に数から生物が発生した惑星は又無限に存在すると言っているのと同じだぞ
確かに言葉の上では間違いは無いが、これを論理的な回答とする事は間違い

645 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 17:44:48 ID:???
>>642
段階を追って考えてみなよ。
まず火星有人飛行が実現するよね?で、それから100年とか200年位して資源目的でタイタンでしょ?その勢いで天王星まで行ったらもう太陽系制覇でしょ。
そしたら火星移住とかをまじめに考えて1000年くらいで実現できたとするとなんの訓練もしてない一般人の長期の宇宙空間旅行に対するスキルも相当アップしてるでしょ。
一方で巨大隕石に対する対策もできればちょっとした小天体なら制御できるってことも意味するから超長期旅行に必要な巨大な移民宇宙船だって射程内に入ってくるでしょ。
そうやって活動範囲が増えて人口も増えれば金も増えて益々発展してくっていうのは過去数千年間の貿易と開拓の歴史を見ればわかるよね?

>>643
それ命題がそもそも間違ってるから。

×:恒星間航行可能な地球外生命体がいる→地球にそれらが来ている
○:恒星間航行可能な地球外生命体がいる→そのうちのいずれかが地球に来ている

前者だとそれら全てが来ないといけないから成り立たないのは当たり前じゃん?
というわけで>>642に対する俺の反論も踏まえて後者について今度こそ論理的な反論をどおぞ。

>>644
>だから、何回「地球に来ないといけないの?」と言わせるんだ?

前に、地球は貴重で目立つ星だからって答えなかったっけ?
ダーウィン衛星の例にもあるけど今の人類でさえ30光年先から地球を発見できる技術を確立しつつあるといのにさ。
言っとくけど貴重っていうのは、地球を発見する文明にとってその発見に至るまでの技術は突然現れたわけじゃなく、積重ねてそこまでできるようになったわけだから、発見した時点では少なくとも貴重な惑星ってことだからね。
そういうこと無視しておいて論理的も何もないと思うよ。
あと無数にあるなら貴重じゃないだろっていう反論は無しだから。

646 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 17:49:04 ID:???
あとついでだけどさ、>>546=>>556が本当に院卒かどうか知らないけど、戦争だとか問題が山積してるからって文明が発展しないというのは論理が間違ってるから。
むしろそういう事柄を抱えてこそ文明は発展するしこれまでも発展してきたんだよね。
もしなんの問題も発生しないってことは、その文明の構成単位である個人個人にも問題はないってことだからね。
どうしてかっていうと世界はひとりひとりの心の現われだから。
だからそういう世界ははっきりいって老荘かぶれと一緒だから現状で満足するわけ。
地位も名誉も金もいい車もでっかい家も欲しいと思わないし、ましてや人を蹴落としてのし上がったり、振り込め詐欺とかもしようとしないわけ。
そういう人種がましてや資源争奪戦とか自国の繁栄を願うとか、戦争を仕掛けるとかもしないわけ。
だったらそんな文明が発達することもないわけで、ずっと原始生活のままで満足してるわけ。
まあ軽く日用雑貨類の若干の工夫と発展はあるだろうけどね。
したがって本当に院卒がどうか知らないけどたとえそうであっても論理的な思考ができない人っているんだよ。



647 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 17:50:07 ID:???
>>645

>前者だとそれら全てが来ないといけないから成り立たないのは当たり前じゃん?

一つでも来ていれば命題は成り立ちますが。

648 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 17:58:16 ID:???
>>647
というわけで>>642に対する俺の反論も踏まえて「恒星間航行可能な地球外生命体がいる→そのうちのいずれかが地球に来ている」について今度こそ論理的な反論をどおぞ。

649 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 18:14:23 ID:???
>>648
恒星間航行可能な生命体の存在密度<<宇宙における生命体の存在密度

と考えられるから。

650 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 18:19:52 ID:???
間違い

生命体の恒星間航行可能限界距離(km)<<宇宙における生命体の存在密度×宇宙の大きさ(km)

651 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 18:43:02 ID:???
スマソ次元が少し変だ。

生命体の恒星間航行可能限界距離(km)<<宇宙の直径/全宇宙に存在する生命の数(km)

652 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 19:17:31 ID:???
こうでしょ?

知的生命体の恒星間航行可能限界領域(km^3)<<宇宙の体積/全宇宙に存在する恒星間航行可能な知的生命体の数(km~3)

宇宙を半径470億光年の球体、2000億個の銀河に1匹の恒星間航行可能な知的生命体がいると仮定して、右辺は約800万光年だね。
で、46億年もかかって800万光年より非常に少ないという根拠は?
今度こそ論理的な反論をたのむよ^^


653 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 19:34:49 ID:???
>>652
3次元で考えるとそうなるね。当方。しばらく数式からは離れていたので、この店だけは君に軍配を挙げよう。

宇宙全体の銀河の数は1000億個、宇宙の半径は150億光年だぞ。

銀河1個に対して一つの恒星間航行可能な生命体がいると仮定すると

右辺=(1.5*10^10)^3/100000000000=1.5*10^18(光年)

800光年という値はどこから出したんだ?

654 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 19:36:08 ID:???
訂正
×800光年という
○800万光年という

655 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 19:40:32 ID:???
すまん、更に訂正、一次元で考えると、1.5*10^6光年だね。
150万光年。
アンドロメダ銀河との距離がこれくらいだけど、銀河に1個の割合という仮定からすると当然の結果か。

銀河間を生命が移動するのは恒星間航行以上に困難だと思う。

656 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 20:02:24 ID:???
>>653
>宇宙全体の銀河の数は1000億個、宇宙の半径は150億光年だぞ。

銀河の数は数千億とも言われていてその数は未だよくわかってないよ。
あと宇宙の半径という表現もおかしいけど、それをあえて無視すると観測可能限界が137億年前に放たれた光であって、たった今この時この瞬間のその光が出たところの領域は宇宙の膨張速度から計算してその共動距離が473億光年ということだよ。
もっともこの数値も推測でしかないけどね。

国立天文台
http://www.miz.nao.ac.jp/content/research/galactic-astronomy
http://www.nao.ac.jp/study/uchuzu/rule.html

>銀河間を生命が移動するのは恒星間航行以上に困難だと思う。

現代から見れば困難なのはわかるけど、それがいずれの未来にとっても困難という根拠は?

657 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 21:22:09 ID:???
>>645
全く答えに成ってない事に気付いているのかな?
言い換えると「何故、超高度な知性を持つ生命体が現在地球の地球を貴重と判断しわざわざ来るのか?」です
いいですか?
貴方が言う恒星間航行とやらが可能な生命体がいるとするなら、それこそ宇宙において生物など珍しくない事になる←これは貴方の主張
地球のほんの微かな電磁波を捕らえ生命の存在を確認する事など在り得ない、信号は100年程前しか地球は発信していないから、すなわち半径100光年以内
この半径の中に全くの同時期に高度な知的生命体が存在する可能性は限りなく低い、何故なら向こうが拾うならこちらも拾うはずだから

658 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 21:35:47 ID:???
>>657
なに言ってんだよまったくもうしっかりしてくれよー。
貴重かどうかは地球人類が太陽系近傍に地球とそっくりな惑星を発見した場合を考えればすぐわかることでしょ。
それから同時期に高度な知的生命体が存在する可能性は限りなく低いって言ってるけど、陸生植物が現れてから5億年経ってるんだよ?
なんで陸生植物かっていうと、現代の地球人類が発見可能なバイオマーカーが葉緑素に反射する光ってことね。だからこれでも精一杯譲歩してる条件なんだよ。
地球人類より進んだ文明なら生命が存在する地球を5億年前よりもっと遡って発見できる可能性だってあるわけだしね。

659 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 21:44:23 ID:???
やる気君は何に譲歩してるのか
キチガイの言うことはよくわからない

660 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 21:48:21 ID:???
>>636
過去の例がすべてなんだろ
なら高度な文明持ってる人間のほうがまれな存在だろ
生物が生まれる可能性を否定してるお前が、鯨の進化の可能性を考えろって
どういう神経してんだよ

661 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/03(土) 21:53:58 ID:???
>>660
やっぱこのスレをずっと前から見てる人じゃないとわかりにくいんだなあって実感するレスだね。
ようするにこの宇宙に地球外生命がいたらって前提で論理展開すると、いないって結論になるんだよ。
だからここでの議論はほとんどすべてが地球外生命がいたらって内容で占められてるわけ。
だからクジラの進化の可能性も視野に入れてるってわけ。

662 :宇宙人:2010/07/03(土) 22:11:22 ID:???
レロレロレロ レロレロレロ

663 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/03(土) 22:24:16 ID:???
やる気君は何を視野に入れているのか
キチガイの言うことはよくわからない

664 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 00:01:16 ID:lwwHW7ky
ぬるぽ

665 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 00:34:33 ID:hxmFxn2e
●ネトウヨ(ネット右翼)がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

666 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 11:11:12 ID:???
>>658
仮に、何も発信していない地球という辺境の惑星を見つけ、その上、生物を認識できる科学力を持っているなら来る必要など無い
まさか、それほどの科学力を持っている文明が「適当に観測してたら地球みつけた行ってみようぜ」という事にはならんだろう
さらに、地球にもいる、そしてその地球外生命もいると仮定するなら、生物の発生はそれほど珍しい現象では無い事になり、やはり来る必要は無い

貴方が何故恒星間航行とやらに拘るのか解からないが

667 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 12:03:42 ID:???
>>666
>まさか、それほどの科学力を持っている文明が「適当に観測してたら地球みつけた行ってみようぜ」という事にはならんだろう

それほどの科学力って、、、
現在の人類でさえバイオマーカーで発見できる科学力持ってるっていうのにそれがそんなにすごいことなの?

>まさか、それほどの科学力を持っている文明が「適当に観測してたら地球みつけた行ってみようぜ」という事にはならんだろう

じゃあ人類が火星有人飛行を目指してるのはなんで?
かつて人類がエベレスト目指したり極点目指したり、日本でも縄文時代から八丈島目指したり鎌倉時代の昔から槍ヶ岳目指したり富士山目指したり、江戸時代にも北海道や樺太目指したりしたのはなんで?
火星は目指すけど、太陽系外の惑星は目指さないというならその理由も明記してね。技術的に不可能というのは無しで。そんな今だけ視点じゃ理由になんないから。

>さらに、地球にもいる、そしてその地球外生命もいると仮定するなら、生物の発生はそれほど珍しい現象では無い事になり、やはり来る必要は無い

珍しい珍しくないという理由で行く必要があるかないかが決まるのはどうして?
そりゃいくつも太陽系外惑星を訪れた実績があってもうお腹いっぱいっていうならわかるけど、まだ1個も訪れてない状況でさえすでに行く必要がないという理由ってなに?

>貴方が何故恒星間航行とやらに拘るのか解からないが

人類が火星有人飛行を目指してるのはなんで?
かつて人類がエベレスト目指したり極点目指したり、日本でも縄文時代から八丈島目指したり鎌倉時代の昔から槍ヶ岳目指したり富士山目指したり、江戸時代にも北海道や樺太目指したりしたのはなんで?
地球上の隅々(極地域は除く)にまで人類が住み着いてるのはなんで?

668 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 12:39:13 ID:???
ガッちゃん

669 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 13:32:26 ID:???
>>667
貴方の言っている状況を整理するとだ、

何千、何万何億光年先から一惑星に発生した生物のバイオマーカーを認識も可能、
恒星間航行も可能な科学を持った文明が、自分達以外の生物を発見出来ずにいた所、
偶々、一番最初に生物を地球に観測した、しかも段階でリスクを背負ってでも
直接行かなければ、調査が不可能な科学しか持っていないが、恒星間航行可能な惑星
という好条件が重なるという状況
若しくは、自分達以外の生物は珍しくは無いが超光速航行で気軽に恒星間を航行する事が
可能なので学術調査がてら物見遊山で来るという状況

つまり必然性の問題

670 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 13:40:27 ID:???
地球外生命の痕跡が見つかったとしたら、やる気くんはどう反応するんだろう
地球外の生命が発見されたら、真っ赤な顔してスレを去るんだろうか

671 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 13:57:43 ID:???
>>669
あいかわらず観測事実を無視した書き込みだね。
最初に航海術を身につけた人たちっていきなり地球の裏側とか何千キロも離れた小島を目指したわけ?
飛行機も潜水艦も宇宙機もあるけど、望遠鏡があるから深海も地球の裏側もイトカワも行かずに詳細がわかるわけ?
恒星間航行できれば何億光年先の地上の生物もそこまで行かずとも居ながらにして詳細がわかる根拠って何?

貴方の言っている状況を一言で整理するとだ、
プリウスって空も飛ぶんでしょ?

672 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 13:59:36 ID:???
50臆光年離れた星に高度な文明持った生物が居たとする。
この住人が地球を見つける事は出来ない。
何故なら光がまだ届いていないから。
よって地球には来れない。
終わり。

673 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 14:40:27 ID:???
>>671
そう、その通り、やっと気付きはじめましたね貴方の言ってる事がオカシイと

まずは、観測をし、推測を建て行く事になるのが当然、異論は無い
しかも数多くある惑星の中から、わざわざ地球に来るという事は
ここで言う自分達以外の生物の痕跡等(貴方はバイオマーカーまで観測できると言っている)
が観測できたから直接調査する事になったと考えるのが当然

貴方が言う状況では取りあえず行ってから生物を確認する事になる
それとも、ふらーっと地球の傍を通りかかって生物がいる事を発見したからか?

674 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 15:36:08 ID:???
>>673
麦茶吹いたw

>まずは、観測をし、推測を建て行く事になるのが当然、異論は無い

それを俺は散々言ってるんだけど、これ↓なに?

>貴方が言う状況では取りあえず行ってから生物を確認する事になる

は?
え?
なんでなんで?
散々バイオマーカーって言ってるのになんで行ってから確認ってことになっちゃってるの?
何度も言うけど、電気で走れるからって

プリウスは空は飛べませんよ??


675 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 15:59:55 ID:???
>>673
ついでにこれも。

 >>666
 >生物を認識できる科学力を持っているなら来る必要など無い

と、

 >>673
 >自分達以外の生物の痕跡等(貴方はバイオマーカーまで観測できると言っている)
 >が観測できたから直接調査する事になったと考えるのが当然

これって別人が書いたの?
それとも同じ人?

白じゃないなら黒だろうと言ってるそばから、白じゃないなら黒とは限らんだろうとか言っちゃってるわけ???

676 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 16:20:02 ID:???
こういう議論では、概して、少数派の方がラジカルな論調になる。
学問の性。

677 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 16:50:14 ID:???
>>675
これは貴方が言っている事ですよ?

「地球にやって来る必然性がある」と言い切る貴方の意見をまとめただけ

行った後、確認しないというなら行く前から地球のバイオマーカーを観測できている事になる、さらに
その遠方からバイオマーカーは観測できるが、直接行かなければ不可能な観測がある事になる

まずこの段階でそこが違うっていう所はある?

678 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 17:13:04 ID:???
>>677
まず>>666はあんたが書いたのか答えてくんない?

679 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 17:24:52 ID:???
>>676
は?
人類は火星への有人飛行を目指してるのがそんなにラジカルなの?w
あと多数派ってどんな意見なの?
人類は火星には行く必要がないとかですか?
そういや地球外にも生命はいるだろうっていうのは途中経過をすっ飛ばして無視したラジカルな意見だよね^^
あれれ?多数のはずなのにラジカルだよ?

680 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 18:12:35 ID:???
途中経過をすっとばして恒星間航行可能だと言っているのはそちらではないか。

681 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 18:32:53 ID:???
>>680
>>645の前半。
恒星間航行が不可能ならその根拠よろしくね。
まだ誰もこれに答えてないし。(答えられないだろうけど)

682 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 18:34:12 ID:???
ワープできる→でも宇宙人来ない→宇宙人いない
小学生かよ

つーか生命は必ず知的になると思ってんのか。お前はアホなのに。
つーか人類は必ず恒星間種族になると思ってんのか。お前はアホなのに。


683 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 19:01:44 ID:???
だから、現在、人類が恒星間航行を達成しているのなら文句は言わないって。
紙の上では、数光年の距離を移動するということは、いとも簡単そうに見えるけど、
物理的、政治的、経済的、精神的なことを考えたら困難なのだから。

684 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 19:10:27 ID:???
>>678
>>666は俺が書いた
多数派は「現段階ではどちらともいえない派」だろう
俺自身は少数派であろう、いる派なんだが貴方の
「地球に来てない=生物は生まれない」は極端すぎると思っている
勿論、完全に否定する事も、証明する事も不可能な事も解かっている

@地球に来てない=生物は地球以外発生しない(過去に無い事は未来にも無い)可能性
A生物は発生しているが未だ科学とは無縁な生物である、又は高度な知的発達段階にある
さらに付け加えて高度な科学を持ってはいるが、地球を発見していない
もう一つおまけに地球を発見はしているが行く手段がない可能性

この二つを比べた時、どちらが大きいかという事になる

現に地球という惑星は生物が発生し、40億年間、科学とは無縁な時期を経て
貴方が言うように宇宙に進出する段階にある現状を認めながら
他の惑星に同じ経緯にあるかもしれない事を認めない、つまりAの可能性を完全に否定する@の
論拠が他の惑星と違い、地球だけは「特別」に「偶然」じゃ根拠として薄すぎる・・・というよりこじ付け

685 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 19:23:38 ID:???
>>684
>>673を書いたのもあんた?

686 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 19:26:35 ID:???
>>685の質問に答える人は>>666=>>684も書いた人かどうか答えてね。

687 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 19:33:58 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
 || ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
 || ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



688 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/04(日) 20:28:56 ID:???
いい加減別スレ移ってくんないかな

689 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/04(日) 21:26:41 ID:???
>>683
今レベルで困難だからというのは理由にならないってもう散々書いたじゃん。
過去に困難だと思われてたことでも実現してきた歴史を無視してるって突っ込まれても誰も答えられてないでしょ。
もう何度も聞くけど、恒星間航行できない理由ってなに?
人類知性のやってきたこと見聞きしてると、この宇宙のいずれかの文明が恒星間航行実現するより、どの文明も実現しないことの方が困難だよ。

690 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/05(月) 00:02:57 ID:???
あのさ、こういうニュース見ても宇宙のどの知的生命体も恒星間航行できないしやらないとか言うわけ?
このニュース見ても知的生命体は太陽系外惑星に行かないとか行く必要ないとかいえるわけ?
京大とかJAXAってキチガイなの?
どっちがキチガイかもうハッキリしてるだろうけど、こういう観測事実までもまだ見なかったことにするレスがこれからも延々と続くんだろうね。


【宇宙】京都大とJAXA 宇宙での人類生存を研究
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278251736/

>「人類が宇宙で1000年以上生き延び、繁栄するための研究を行いたい」

691 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 00:09:22 ID:???
分かったから他所でやってくれないか?

692 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 00:27:01 ID:???
>>690
ああ、無理だねだって人類の宇宙船が光速を超えることは不可能だし

リンク先の
>人類が宇宙へ出て行く意義や、産業、法律など宇宙に関する人文社会科学的な検討も行う。
>同ユニットは「人類が宇宙で1000年以上生き延び、繁栄するための研究を行いたい」
>としている。

は、これがないと予算もらえないから書いてるだけ
実際の内容はただの宇宙機の研究

693 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/05(月) 01:00:31 ID:???
>>692
恒星間航行が超光速でなければいけない理由は?
あとただの宇宙機の研究っていうけど、本家サイトにこんなこと↓書いてあるよ?

>>「長期的な未来と現実をつなぐような次世代宇宙機・宇宙推進のデザイン」

次世代でもただの宇宙機だという根拠は?

>これがないと予算もらえないから書いてるだけ

活動しなくても書くだけで予算もらえるんだ?w

>実際の内容はただの宇宙機の研究

本家サイトには人類の生存圏を宇宙に拡げる基礎研究、宇宙医学、生命科学、薬学、農学、情報学、エネルギー科学、環境科学、宇宙文明論、宇宙産業経済とかいろいろ活動内容が書いてあるけど、
その次世代なのになぜかただの宇宙機しか研究しないという情報はどこから?
そんなことでも予算がもらえるの?w

694 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/05(月) 01:02:41 ID:???
>>692
あとついでだけど、ロシアが火星有人飛行目指して本腰入れてるみたいだけど、あれも予算欲しさのただのパフォーマンスなの?
あんたもしかして陰謀論とか好きなの?

695 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 01:50:16 ID:???
お前ら、やる気くんが折角コテ付けてくれたんだからきちんとNGしてやれよ

696 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 03:18:48 ID:???
次世代宇宙機
まぁただの宇宙機だしなw

書かないと妥当性を理解してもらえないし、もらえないしなw

研究機関でもやってることだしな、別になにも目新しいものないだろ
だから、まとめて僕らがやりますわって書かないとお金もらえない

697 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 03:20:10 ID:???
>>695
最近の政治の傾向みてみ

698 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 03:20:51 ID:???
>>694 あてだった
最近の政治の傾向みてみ

699 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 03:29:34 ID:???
次スレはやる気くんが現れたら別にスレ立てようぜ。

700 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 03:58:23 ID:???
やる気の方が出て行くべきなんだけどな
恒星間航行ってスレタイのスの字にも掛かってないし

701 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 04:18:59 ID:???
やる気君の言う超技術を持った生命体は宇宙にどれぐらい居るのが妥当なのか
その生命体が出せる最高速度はどのぐらいなのか

まあやる気君の超技術と超航方があればなんとでも言えるんだろうけど
一応聞いてみる。

702 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 04:49:04 ID:???
もし地球外生命体が居るなら謎技術と謎航法で宇宙全部探索済みなはず

これがやる気理論である

703 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 08:32:54 ID:???
宇宙人はすでに地球にもぐり込んでるよ。
凄い技術で容姿を人間そっくりに変えてるけどね。
鳩山がその一人だ。

704 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 10:54:26 ID:???
>>690
あのさ、こういう試みを見ても宇宙には生命体がいないとか言うわけ?
東大とか東工大ってキチガイなの?
どっちたキチガイかもうはっきりしてるだろうけど、こういう事実までもまだ見なかったことにする◆0wlfLV9a6YHdのレスがこれからも延々と続くんだろうね。

東京工業大学、東京大学グローバルCOEプログラム
地球から地球たちへー生命を宿す惑星の総合科学ー
http://www.gcoe-earths.org/

705 :papa:2010/07/05(月) 12:39:15 ID:dK3Wj1gd
>かつて人類がエベレスト目指したり極点目指したり、日本でも縄文時代から八丈島目指したり鎌倉時代の昔から槍ヶ岳目指したり富士山目指したり、江戸時代にも北海道や樺太目指したりしたのはなんで?

基本は「行ってみたいから」でしょうね。極論から言えば月だって火星だって一緒。
でもいま新大陸を探して海を旅する人は居ない。無人島があっても鉱物の類があれば別だが特に何度も調査が入る事は無いだろう。環境壊
れるしね。
この宇宙が生物に溢れており、地球が果樹園の一つのリンゴと同程度である可能性だってあるわけだからね。「地球に価値がある」なんて
何の根拠も無く「自分は優れた人種である。よって他者は我輩を敬うべきである」って言いふらしている様な気がするけど?

>火星は目指すけど、太陽系外の惑星は目指さないというならその理由も明記してね。技術的に不可能というのは無しで。そんな今だけ視点じゃ理由になんないから。

いや、目指すでしょ。

>珍しい珍しくないという理由で行く必要があるかないかが決まるのはどうして?
>そりゃいくつも太陽系外惑星を訪れた実績があってもうお腹いっぱいっていうならわかるけど、まだ1個も訪れてない状況でさえすでに行く必要がないという理由ってなに?

なんで「訪れていない」って思うのかな?「知らない人は自分が『知らない』状態である事を認識できない」事が理解できないかな?

>地球上の隅々(極地域は除く)にまで人類が住み着いてるのはなんで?

隅々?地球上の「陸地」の一部にいるだけだよね。面積的に言えば人が住んでいない場所の方が圧倒的に広いんだよ。勿論人が到達した事が無い場所も沢山ある。



706 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 12:43:33 ID:???
自演乙


707 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 14:06:14 ID:???
>>693
最初にワープ言い出したの君じゃなかったっけ?
光速未満なら尚更君の方が不利だよ。
火星までなら可能性はあるけど、その次はどうするの?

グリーゼ581が生物が居そうだけど20光年も離れてるんだぞ。
火星に行くのとは訳が違う。

例え光速の船が出来たとしても片道で20年もかかる、20歳で旅立っても
帰って来る頃には60歳だよ、誰がこんな船乗るんだ?

708 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 15:19:21 ID:???
>>707
俺、やる気くんじゃないが、光速に近い速度で移動すると、時間が遅れるので、宇宙船の中の人にとっては、40年もかからない。
もちろん、地球に待っている人は40年かかるが。

709 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 16:16:49 ID:???
>>708
そうだった、忘れてた。
でもどっちにしろ乗りたい人なんて居ないだろうなぁ。
帰って来たら恋人とかおばあちゃんだし、下手したら知り合いが
皆死んじゃってるかもしれないしなぁ。
なんかトップを狙え思い出した。

710 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 16:27:06 ID:???
>>708
あくまでも乗ってる人だけだから
地球に帰って40年たったら
その間にもっと早いのがいってるかもなw

711 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 16:53:45 ID:???
20光年離れると、電波の減衰はどのくらいなんだろう。
どのくらいの出力があれば有意な情報として、地球でキャッチできるかな。

712 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 17:17:25 ID:???
>>711
普通に1/r^2じゃないの?


713 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 17:17:29 ID:???
>>710
核戦争で滅んでたりしてな

714 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 17:31:54 ID:???
>>713
帰ってきたら猿が支配してるんですね

715 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 17:51:35 ID:???
>>714
その返事を期待していた、ありがとうw

716 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/05(月) 18:43:40 ID:???
>>696
つーか、まず目標があってそれから予算をどうするかって話じゃないの?
そのためにプレゼン準備してっていうのが流れじゃないの?
なんで予算が目標になっちゃうの?w
あんたのは話があべこべだから、気をつけようね^^

>>698
最近の政治の傾向がこれからもずっと続くの?
なんでいつも今だけの話なの?

>>701
その質問ってどこがヘンだかわかってる?
時間も考慮されてなけりゃ超光速が速度で表せると思ってるとか、突っ込みどころしか書かれてない質問というのも珍しいね・・

>>704
そういうのを前提にして議論してるってもう散々書いたよね?
それが見なかったことにしてるって、あんた大丈夫?

>>705
>基本は「行ってみたいから」でしょうね。 >いや、目指すでしょ。

これだけ聞ければいいや。
あと、「訪れてない」っていうのは「行ってない」って意味だよ。
ついでに地球儀回してみ。市町村名が隅々まで印刷してあるでしょ。w

>>707
光速なら一瞬で40光年まで行くよ。
で、最高速度ってなに?w

>>709
地球が存亡の危機になって人類があんた以外全員脱出するようなことになってもあんたはそのまま地球に残ってればいいよ。
そんな状況になっても「乗りたい人なんて居ないだろうなぁ」ってあんたの想像力に乾杯^^

717 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 18:46:36 ID:???
>>716
>光速なら一瞬で40光年まで行くよ。

だめだこりゃ。

718 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 19:06:17 ID:???
>>716
予算がつかないと何も出来ないだろアホw

お前が今の状況の話始めたんだけど、なんで今の話始めたか自分の胸に聞けよ
まー、政治がどうなってるか分からないから、こんなこと書いてるんだろうけどww

今の話を始める→論破される→なんで今の話をするの^−^
あたま大丈夫か?

719 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 19:10:54 ID:???
>>716
>光速なら一瞬で40光年まで行くよ。
>で、最高速度ってなに?w

光速なんか出せないけどどうした?まだ妄想の中なの?

>最近の政治の傾向がこれからもずっと続くの?
>なんでいつも今だけの話なの?

俺らは今生きてるんだけど、お前はどれくらい先に生きてるの?
何年後に恒星間航行できるようになるのか教えてくれる?

720 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/05(月) 19:41:31 ID:???
>>717
じゃあここで計算してみ?
加速度は10^13以上で入力してみ?
ダメなのはあんたでしょ。

ttp://www.usamimi.info/~geko/arch_acade/elf026_nearlightspeed/index.html

>>718
だから目標なんかより予算欲しいんでしょ?

>お前が今の状況の話始めたんだけど

どこが?
話したのは昔っからある人類の目標の一部でしょ。
あんたたちがいつまでたっても昔っからの人類の拡大志向に目を背けてきたからこんなんあります^^って示しただけだけどわかんなかったの?
昔からそうだし今もそうだしこれからもそうだよ?
これでもまだ納得しないの?
で、これからも政治の状況ってずっと今のままなの?w

>>719
また今だけかよ。人類はどこに向かってるの?停滞してるの?
あんたにはアポロもボイジャーもISSも見えないんだね。
何度も聞くけど、いつまでたっても宇宙のどの知的生命体も恒星間航行できな理由ってなに?
人類の歴史だけ見てもどっかの知的生命体が恒星間航行実現してるかした可能性の方が不可能よりでかいよ?

>何年後に恒星間航行できるようになるのか教えてくれる?

十分長続きした文明ならいつでもどうぞって感じ。
ところで、クジラが次の種に進化するのって何年後か教えてくれる?
進化論が正しければいつか必ず別種に進化しちゃうよね?絶滅しなきゃの話だけど。
あんたがどんだけ無意味な質問してるかわかってるのかな??

721 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 20:06:13 ID:???
>>720
地球では40年以上かかるだろ。ヴォケが。

722 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 20:07:49 ID:???
ついでに、10^13G以上の加速に耐えられる人間はいない。

723 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 20:11:28 ID:???
やる気君が全力で地球外生命は存在していると主張している件について

724 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 20:23:46 ID:???
やる気君自ら、恒星間航行が不可能な理由を示してくれた。

現実的な時間で亜光速を出そうとすると、物体が加速に耐えられないからだ。

725 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 20:27:39 ID:???
地球外生命がいないというなら恒星間旅行は現時点で不可能だし
地球外生命がいても地球に来ていないからの理由で恒星間旅行は不可能だろ
やる気君って本当に妄想家だな

726 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 20:34:30 ID:???
たぶんやる気君は
恒星間旅行は現時点で不可能でも生命のなんちゃらかんちゃらでいつか出切るというけど
地球しか生命いないが未来にはどっかで地球外生命が出来るのと変わらないぐらいの憶測なんだなぁ
やる気君は偶然の一言ですがw

727 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 20:42:25 ID:???
地球に生命が生まれたのは偶然で
その偶然生まれた生命が恒星間旅行を出来るまで進化するのは必然
これがやる気君の主張です

728 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/05(月) 20:53:32 ID:???
>>721
それがなにか。

>>722-727
人類は宇宙を目指してるけど恒星間航行はいつまでたっても実現不可能な理由を言ってみ?

729 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 21:31:42 ID:???
>>720
予算なくてどうやってやっていくつもりなの
お前が金でも出すのか?なに論点すり替えしようとしてんの?w

お前が死ぬまでくらいはこの先すっとそうだよ
てかこれからもっとひどくなる
たまには外に出たら?毎日キーボードしか叩いてないからわからないんだよ

鯨は一旦海から陸上に出たのが環境の変化につれて
また海に戻って鯨になったあとはわかるな
お前が的外れの意見で逃れようとしてるのが
てか鯨とかかんけーねーしw
何年後に恒星間航行できるようになるのか教えてくれる?

>>728
>恒星間航行はいつまでたっても実現不可能な理由を言ってみ?
答え=光速で飛行する宇宙船の開発の目処もなにも立ってない
未来ならできるっていうなら、タイムマシンも可能だろうよ馬鹿がww

730 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 21:33:44 ID:???
>>723
だってやる気君はどっちだっていいんだから当たり前だろ
自演して一人で会話して、熱くなって自演したアンカー引っ張ってくる馬鹿だよ?w

731 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 21:37:04 ID:???
スレチにレスするのやめないか?

732 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/05(月) 22:07:45 ID:???
>>729
だから宇宙なんかより金が欲しいんでしょ?
普通は目標があってそのために必要な資金を捻出するけど、まず金が欲しいからとりあえず目標作っただけって>>692で言ってるじゃん。
「これがないと予算もらえないから書いてるだけ」>>692
論点すり替えしてんのはあんたでしょw
しかも金欲しさで目標作ってるだけってどんだけJAXAや京大に失礼なこと書いてんだよ・・・あんたバカ?

>また海に戻って鯨になったあとはわかるな

ふーん、クジラってもう進化しないんだ?
まあ進化したらクジラって呼ばれなくはなるだろうけどさ。
ということは地球上の全生物は今まで進化して今の形態になったけど、これからはもう進化しないんだね?w

>てか鯨とかかんけーねーしw

いや関係あるでしょ。
あんたも「一旦海から陸上に出たのが環境の変化につれてまた海に戻って鯨になった」ってその歴史を認識してるんだから、人類の宇宙開発の進歩(進化)とその歴史は認識してるはずだよ?
でもあんたは生物も文明もこれからは進化も発展もしないって言ってるんだよね。
トンデモだよね。^^

>答え=光速で飛行する宇宙船の開発の目処もなにも立ってない

百歩譲って、恒星間航行の手段って光速とか超光速しかないの?w

もう一度聞くけど、
人類は宇宙を目指してるけど恒星間航行はいつまでたっても実現不可能な理由を言ってみ?

733 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 22:20:07 ID:???
>>728
>人類は宇宙を目指してるけど恒星間航行はいつまでたっても実現不可能な理由を言ってみ?

やる気理論でいくと地球に地球外生命が来ていないからだろ
人類がいつか可能になると人類以外のやる気君が論破される

734 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 22:24:40 ID:???
>>732
このご時勢 宇宙機作りたいだけで予算が通るとでも思ってるなら世間知らずもいいところ
アホはいつ理解でくるのかな

進化しないって一言でも書いた?書いてないよね?どうしてそう脳内で捏造しちゃうの?
書いてないこといわれても、さぁ? としかいえないね
まず書いてあることきちんと理解することからはじめてくれないと
書いてあることをきちんと理解する作業にもどってね、話にならないからw

お前の未来になったら出来るってのが妄想なんだけど
だいたい宇宙規模の災害がおきたら人間ごときが今から何か始めても無駄、無駄w
人類が環境の激変でまた海に戻っちゃう可能性も否定できなくなるけど
そういう可能性でいえば、未来永劫恒星間航行が出来ない理由がひとつ出来たわけだ
残念だったね
お前の大好きな恒星間航行も夢のまた夢だなw
はい、論破

735 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 22:26:37 ID:???
>百歩譲って、恒星間航行の手段って光速とか超光速しかないの?w

譲られたところで人間が乗って光速を超える宇宙船もワープもできねーからw

736 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 22:38:51 ID:???
今全宇宙のやる気君がウォーミングアップを始めました

737 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/05(月) 22:50:03 ID:???
>>733
ああそれ地球外生命がいない理由だから。
やり直し。

>>734
え?
はやぶさ2はなんか民主党が前向きみたいだよ?

【宇宙】 はやぶさ:後継機「2」開発推進へ 参院本会議で菅首相
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276603778/

はやぶさってあんたの理屈だとただの宇宙機だよね?
あれれ??w

>進化しないって一言でも書いた?書いてないよね?

「あとはわかるな」って書いてるからこれからは進化しないって言ってるんだなって書いたんだけど?
あんた自分のケツくらい自分で拭きなよ。子供じゃあるまいし。
生命も人類文明も進化・発展しないんでしょ?w
そうじゃないならハッキリ書けば?w

>人類が環境の激変でまた海に戻っちゃう可能性も否定できなくなるけど

人類が環境の激変でまた海に戻ることは結局なかった可能性も否定できなくなるけど
そういう可能性でいえば、未来に恒星間航行が出来る理由がひとつ出来たわけだ
残念だったね
あんたの大嫌いな進化・発展はとどまることを知らないみたいだなw
はい、論破

>>735
いやだから恒星間航行の手段って光速とか超光速しかないの? 1万歩譲ってw

738 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/05(月) 22:52:25 ID:???
ったく、自分でクソしといて、「あとはわかるな」ってなんだよ。
ケツ拭いてもらいたそうだから拭いてやったのに、拭き方が悪いとか文句いってやんのw

739 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 22:58:10 ID:???
やる気君も様になってきたなぁ

740 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 23:00:53 ID:???
一時期泣きを入れてたが今や立派なアラシですな

741 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 23:24:46 ID:???
>>737

170億で無人宇宙機で進歩だって喜べる頭ってすてきだねw
宇宙開発で170億なんて小銭ですけど

>人類が環境の激変でまた海に戻っちゃう可能性
これって進化だけどお前の頭ではどうなってんの?

まー進化しないって書いてないのに、また勝手な決めつけで書いちゃったわけだ
お前のアホな頭の勘違いまで責任もてねーよw

>譲られたところで人間が乗って光速を超える宇宙船もワープもできねーからw
顔が真っ赤なのはいいけどまずは しっかり読んでくれないと話にならないから

742 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 23:26:35 ID:???
でロシアが何故 今
有人なのかは理解できたの?スルーしてるけど

743 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 23:28:29 ID:???
宇宙開発で
無人機と有人火星飛行をごっちゃに考える時点ですごい低LVだなwww

744 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 23:31:00 ID:???
>事業主体の宇宙航空研究開発機構の要望を受け、文部科学省は昨年、関連予算17億円を概算要求に計上したが、政権交代で基本設計分の
>3000万円に削減されていた。

これ書かないところがせこいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

745 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 23:31:45 ID:???
★はやぶさ、後継機の予算3000万に縮小…着手できず (読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100614-OYO8T00291.htm

746 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 23:35:59 ID:???
はやぶさと地球外生命の有無は関係ない話なんだがな
アホか

747 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/05(月) 23:37:43 ID:???
ついでにやる気君と地球外生命の有無も関係ない
俺はアホ見るの好きだからたまにカキコしてる

748 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 00:40:29 ID:???
>はやぶさ2はなんか民主党が前向きみたいだよ?

>【宇宙】 はやぶさ:後継機「2」開発推進へ 参院本会議で菅首相
>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276603778/

>はやぶさってあんたの理屈だとただの宇宙機だよね?
>あれれ??w

そうだよな関係ないよなwwwwww

749 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 05:56:49 ID:???
>>732
>ふーん、クジラってもう進化しないんだ?
進化が必ずしも人を目指している保障は無いわな、それなら他の動物が
今まで文明手に入れて無いのは何故?
人間なんてたった一例をあげて、すべてがそうなると言う理屈なら
宇宙にも他の生命が居るだろうと言う理屈と変わらない。

>百歩譲って、恒星間航行の手段って光速とか超光速しかないの?w
距離によるだろ、通常航行で有人で行ける範囲なんて限られてるのに
何言ってるんだろうね。
例えば1000光年先に地球に似た星があったとして何しに行くんだ?
まさか好奇心だけで行くとか言わないよな?

750 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 12:09:53 ID:???
この銀河だけでも太陽のような星が約2千億個、更に銀河は数え切れない
ほどある

この規模を考えれば生命が出来る確率がそれほど低いとは思えない

751 :papa:2010/07/06(火) 12:20:14 ID:0BetGvPt
>ところで、クジラが次の種に進化するのって何年後か教えてくれる?
>進化論が正しければいつか必ず別種に進化しちゃうよね?絶滅しなきゃの話だけど。

現在「生物は必ず別種に進化する」といった考えが存在するのですか?
現在他の生物に比べて変化が非常に少なく「進化していない」と呼べる生物は存在します。
又現在までに絶滅した生物の内幾つかは進化(対応?)できないから絶滅したと考えられ
るのでその考えは誤りだと思われます。
強いて言えば安定した環境では種の変化が起きにくい事は既に分かっているのでクジラが
次の種に進化する可能性があるのはクジラが絶滅する前後のポイントでしょうね。


752 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 19:28:06 ID:???
>>741
>170億で無人宇宙機で進歩だって喜べる頭ってすてきだねw

ふーんw あんたの頭の中でははやぶさ2って1号機から全然進歩もしてないんだね。

>人類が環境の激変でまた海に戻っちゃう可能性

人類が環境の激変で宇宙に飛び出す可能性も進化なんじゃないの?
あんたの頭の中には停滞と後退(進化)しかないんだね^^
クジラも進化しないし文明もずっと停滞するか衰退していく一方なんでしょ?
そうじゃないっていうなら自分で垂れたクソをさっさと流しなよ。いつまでほったらかしてんの?w

>>749
>それなら他の動物が今まで文明手に入れて無いのは何故?

また無意味な質問が出てきたね。
猿がイルカに進化しなかったのは何故?
ミミズがペンギンに進化しなかったのは何故?
エイズウィルスが口蹄疫ウィルスに進化しなかったのは何故?
最初の生命がぜんぶ人間に進化しなかったのは何故?
ここまで書いて気づかないなら俺にレスするのは10年早いと思うよ^^

>距離によるだろ、通常航行で有人で行ける範囲なんて限られてるのに

世代交代すればいいんじゃないの?
まさかISSみたので行くのか?とか言わないよーにね。

>まさか好奇心だけで行くとか言わないよな?

行けるなら行く人の数だけ理由があるんじゃないの?
あんたは誰も行くはずないと思ってるみたいだけど、地球上のみんなが自分と同じ考えのはずだって思ってる方が不思議だよ。

753 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 19:31:01 ID:???
>>751
>現在他の生物に比べて変化が非常に少なく「進化していない」と呼べる生物は存在します。

あの、、、
シーラカンスって生命誕生の頃からシーラカンスだったの?
遺伝子もまったく変わってないかどうか知らないけど、たまたま何億年も同じような姿してるってだけでこれからも進化しないって証明はされたの?

>又現在までに絶滅した生物の内幾つかは進化(対応?)できないから絶滅したと考えられ
>るのでその考えは誤りだと思われます。

だから「絶滅しなきゃの話だけど。」って断っておいたじゃん。

754 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 20:28:34 ID:???
>>750
>この規模を考えれば生命が出来る確率がそれほど低いとは思えない

生命が出来る確率がものすごく小さければ地球だけの可能性もある

755 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 20:41:24 ID:???
>>752
まだ出来てもいないけど、やぶさ2号ってどれだけ進歩したの?
まだ出来てないよね?

>鯨は一旦海から陸上に出たのが環境の変化につれて
>また海に戻って鯨になったあとはわかるな
これの意味は環境の変化があれば海に行った鯨がまた陸上にも出てくることもあるってこった
相変わらず頓珍漢だな、笑わせんなよ

>人類が環境の激変で宇宙に飛び出す可能性も進化なんじゃないの?
進化でもなんでもないなw 技術の進歩だけど

>まー進化しないって書いてないのに、また勝手な決めつけで書いちゃったわけだ
>お前のアホな頭の勘違いまで責任もてねーよw


>>譲られたところで人間が乗って光速を超える宇宙船も「ワープ」もできねーからw

読んでなかった事と,また勝手な決めつけした事をスルーできると思うなよ

756 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 20:43:29 ID:???
>クジラも進化しないし文明もずっと停滞するか衰退していく一方なんでしょ?
>そうじゃないっていうなら自分で垂れたクソをさっさと流しなよ。いつまでほったらかしてんの?w

読解力もない、言うことは妄想だけ
糞なのはお前の頭だろ

757 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 20:46:47 ID:???
>>753
サメも何十億年と変わらない姿だけど
環境の激変でもない限り同じ姿なのは確定的に明らか

758 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 20:49:38 ID:???
>>753
>★はやぶさ、後継機の予算3000万に縮小…着手できず (読売新聞)
>http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100614-OYO8T00291.htm

これ見よがしの引用したのに、縮小だったって赤っ恥は逃げるんだなw
おまえがクソ過ぎるだろ

759 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 20:52:16 ID:???
>>752
>ふーんw あんたの頭の中でははやぶさ2って1号機から全然進歩もしてないんだね。

おまえの妄想のなかではどれくらい進歩してるの?
恒星間航行の話してるのに、無人宇宙機が目糞鼻くそレベルのアップグレードされたくらいで進歩とかねーから

760 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 21:01:16 ID:???
>>749
>猿がイルカに進化しなかったのは何故?
そうだね、生物が知的生命体になる保証はないよね。
よく分かってるじゃん。

>行けるなら行く人の数だけ理由があるんじゃないの?
じゃあなんで誰も行かないの?

761 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 21:03:20 ID:???
ミスった>>760>>752あてね。

762 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 21:10:20 ID:???
>>755
>まだ出来てないよね?

次に出てくる宇宙機は停滞しないって意味で前のと違うって書いてるだけで、出来てるなんて一言も書いてないよ?
あいかわらず読み違い&決め付けはお家芸だねw

>また陸上にも出てくることもあるってこった

それを進化って言うんじゃないの?
あんた垂れたウンコどこに流したの?w

>進化でもなんでもないなw 技術の進歩だけど

は?
人類が技術の進歩による遺伝子操作で体を変化させたらそれも進化じゃないの?

>読んでなかった事と,また勝手な決めつけした事をスルーできると思うなよ

何度も聞くけど、宇宙のどの知的生命体もいつまでたっても恒星間航行実現できない理由は?
読んでなかった事と,また勝手な決めつけした事をスルーできると思うなよw

>>756
地球上のみんなが自分と同じ考えのはずだって思ってる方が妄想だと思うよ^^
スルーできると思うなよw

>>757
>環境の激変でもない限り同じ姿なのは確定的に明らか

環境の激変があれば変わるってことだよね? それだけ聞ければ十分だよw
乙。

763 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 21:12:12 ID:???
>>759
>目糞鼻くそレベルのアップグレード

それでも一応進歩だからw

>>760
>そうだね、生物が知的生命体になる保証はないよね。

そうだね、生物が知的生命体にならない保証はないよね。

>じゃあなんで誰も行かないの?

「行けるなら」って書いたの読めなかったの?
まだレスは10年早いって書いたばっかりじゃん。。。。。。。

764 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 21:19:02 ID:???
言葉遣いが悪く、尊大になってきたな。
末期だな。

765 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 21:32:49 ID:???
うわ、ミスっちゃった。
>>756へのレスは人違いかもしんない。
あくまで見た目だけどw

766 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 21:34:55 ID:???
>>763
>そうだね、生物が知的生命体にならない保証はないよね。
そうだね、何一つ断言出来ないんだから地球外生命も否定出来ないよね。

>「行けるなら」って書いたの読めなかったの?
じゃあ行けない理由は何?

767 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 21:57:55 ID:???
>>762
>>753
>★はやぶさ、後継機の予算3000万に縮小…着手できず (読売新聞)
>http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100614-OYO8T00291.htm

またこれスルーすんの?


>それでも一応進歩だからw
だから恒星間航行の話してるのにゴミの進歩なんかどうでもいいってw

>遺伝子操作で体を変化させたらそれも進化じゃないの?
普通は改造っていうけどね、進化とはいわないね

>何度も聞くけど、宇宙のどの知的生命体もいつまでたっても恒星間航行実現できない理由は?
光速を出すことは不可能、ワープも無理
出来るというなら其処までの道のり詳しくどうぞ^−^

768 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 22:01:07 ID:???
>>762
>環境の激変があれば変わるってことだよね? それだけ聞ければ十分だよw
乙。

環境の激変があれば、その時に一大勢力を誇った種は必ず滅びる
残念だったね^−^

769 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 22:02:00 ID:???
>>766
数の論理と生命の多様性能力と時間の3つで考えると地球外生命は否定されるっていうのはもう初代スレからずっと話してたことなんだよね。

>じゃあ行けない理由は何?

え?今行くの?
気が早すぎない?

770 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 22:05:47 ID:???
>>767
しつこいなあ・・
スルーしてるのそっちでしょ?

【宇宙】 はやぶさ:後継機「2」開発推進へ 参院本会議で菅首相
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276603778/

>ゴミの進歩

進歩は進歩だよ?

>普通は改造っていうけどね、進化とはいわないね

進化って自分でやったのは含まないって初耳w

>光速を出すことは不可能、ワープも無理

恒星間航行が光速や超光速でしかできないという理由は?

>環境の激変があれば、その時に一大勢力を誇った種は必ず滅びる

え?
環境の激変前って一大勢力を誇った種しかいないの?

771 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 22:06:09 ID:???
地球生命以外に生命はいない
やる気君以外にやる気君はいない

この命題は同質

772 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 22:06:51 ID:???
>十分長続きした文明ならいつでもどうぞって感じ。
>ところで、クジラが次の種に進化するのって何年後か教えてくれる?

>鯨は一旦海から陸上に出たのが環境の変化につれて
>また海に戻って鯨になったあとはわかるな

普通は鯨は環境の変化があればまた陸上に戻ってくると考えるが
お前のポンコツ頭は「へー、鯨って進化しないんだ」
お前のポンコツ頭までは保障できないよ

773 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 22:09:05 ID:???
>>770の最後の引用は>>768宛てね。

>>772
だから、戻るっていうのはどういうこと?
今の尾ひれつけたそのまんまの姿で戻るの?

774 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 22:09:19 ID:???
>まー進化しないって書いてないのに、また勝手な決めつけで書いちゃったわけだ
お前のアホな頭の勘違いまで責任もてねーよw

ちゃんと説明されてるのに、、、果てしなくアホだなw

775 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 22:14:20 ID:???
・恒星間航行は光速や超光速でしか実現できない。
・クジラはいつか今の姿のまま陸上に戻ってくる。
・環境の激変前の生物はもれなく全て一大勢力だった。
・ちゃんと説明してないけど説明した。

なんかもうメチャクチャw
自分でしたうんちは自分でちゃんと始末しなよw

776 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 22:16:13 ID:???
>>770
>進化って自分でやったのは含まないって初耳
当たり前だろアホ

>>光速を出すことは不可能、「ワープ」も無理

>恒星間航行が光速や超光速でしかできないという理由は?
>何度も聞くけど、宇宙のどの知的生命体もいつまでたっても恒星間航行実現できない理由は?

光速を出すことは不可能、ワープも無理
出来るというなら其処までの道のり詳しくどうぞ^−^

>え?
>環境の激変前って一大勢力を誇った種しかいないの?

日本語でおk

でロシアが何故 今
有人なのかは理解できたの?スルーしてるけど

777 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 22:23:37 ID:???
>>775
光速に近いスピードも出せないのにどうやって恒星間の距離越えてやってくんの?

鯨はほぼあのままの姿でしか陸上に戻ってこれないよ
足の骨は退化して左右1本ずつしかないし

いや、お前は頭おかしいから分からないけど普通の人間は>>772ここまで言えば分かるし

>★はやぶさ、後継機の予算3000万に縮小…着手できず (読売新聞)
>http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100614-OYO8T00291.htm
すごい赤っ恥だよなw

でロシアが何故 今
有人なのかは理解できたの?スルーしてるけど

778 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 22:27:50 ID:???
まぁ、メキシコ湾のオイル漏れを見ても
人間のできることなんかたかが知れてるよなww

光速に近いスピードも出せないのに恒星間航行してどうすんの?
ミイラにでもなって、誰もいなくなった地球に帰ってくんのか?w

779 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 22:30:25 ID:???
>>776
>当たり前だろアホ

恥ずかしいレスだね。
進化って言葉調べてごらんよ。

>光速を出すことは不可能、ワープも無理

ワープは不可能って言わないところにあんたの弱腰が見えるね^^
何度も聞くけど、宇宙のどの知的生命体もいつまでたっても恒星間航行実現できない理由は?

>日本語でおk

「知的」生命体でおk

>でロシアが何故 今
>有人なのか

有人なら別にいいんじゃないの?理由は問わないよ?
有人だけど政治的な理由で有人じゃないから発展してないとか言うなら話は別だけど、話の筋理解してる?
してないだろーな。


780 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 22:33:44 ID:???
>>777
>光速に近いスピードも出せないのにどうやって恒星間の距離越えてやってくんの?

はい?
そんなに速く行かなきゃいけない理由は?

>鯨はほぼあのままの姿でしか陸上に戻ってこれないよ

こんな感じ?
http://www.youtube.com/watch?v=BxWhrutXQLg

そういう発想って嫌いじゃないよ^^
メンヘル、、、じゃなかったメルヘンみたいだしw

>すごい赤っ恥だよなw

赤っ恥だよねw
【宇宙】 はやぶさ:後継機「2」開発推進へ 参院本会議で菅首相
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276603778/

>でロシアが何故 今
>有人なのかは理解できたの?スルーしてるけど

有人に発展進化するってだけで十分だよ。

>>778
いやその地球存亡の危機になってもあんたは地球にいればいいっていうその個人的考えまでは否定しないよ。


781 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 22:49:12 ID:???
>>779
>恥ずかしいレスだね。
>進化って言葉調べてごらんよ。
お断りしますw 知ってるから調べる必要なし

>>鯨はほぼあのままの姿でしか陸上に戻ってこれないよ
>>足の骨は退化して左右1本ずつしかないし
>いや、お前は頭おかしいから分からないけど普通の人間は>>772ここまで言えば分かるし
やっとお前のポンコツ頭でも理解できた?w

>>「知的」生命体でおk
無理wtだって的外れすぎてお前に日本語は、他人に伝わらないし
前スレで恒星間航行が可能だって示したって言ったけど、誰にも伝わってなかったの覚えてるだろ?
それが、お前の日本語の限界

>>有人なら別にいいんじゃないの?理由は問わないよ?
>>有人だけど政治的な理由で有人じゃないから発展してないとか言うなら話は別だけど、話の筋理解してる?
>>してないだろーな。
話の流れも趣旨も理解できない貧弱な日本語じゃやっぱり理解できてないかw
まー、無理だと思ってたよ

>光速に近いスピードも出せないのに恒星間航行してどうすんの?
>ミイラにでもなって、誰もいなくなった地球に帰ってくんのか?
聞かれてるのここだけど理解できないみたいだね、もう一度書いておくよ

782 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 22:51:23 ID:???
>>778
>いやその地球存亡の危機になってもあんたは地球にいればいいっていうその個人的考えまでは否定しないよ。

無理無理w 間に合うわけない
災害が対処法出来てから来てくれると思ってるならあまい

783 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 23:04:14 ID:???
>>781
>知ってるから調べる必要なし

いやたぶん知らないか誤解してると思うよw
勇気出して書いてごらんよ^^

>やっとお前のポンコツ頭でも理解できた?w

やっとあんたのポンコツ頭が理解できたw

>誰にも伝わってなかったの覚えてるだろ?

宇宙のどの知的生命体も恒星間航行が不可能な理由は?って質問に誰も答えられなかったから話そのものが伝わってないのは当たり前でしょ。
今でもそうだし。
だから日本語うんぬんの前に「知的」生命体でおk?

>まー、無理だと思ってたよ

そりゃそうだよ。
恒星間航行が不可能な理由にも答えられない頭なんだから。

>光速に近いスピードも出せないのに恒星間航行してどうすんの?
>ミイラにでもなって、誰もいなくなった地球に帰ってくんのか?

ミイラになる前にそこまで速く行かなきゃいけない理由は?

>>782
え?
十分に文明が発達して恒星間航行も実現した時代に地球が存亡の危機になったらって話なんだけど。
それでも無理な理由は?

784 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 23:08:57 ID:???
・恒星間航行は光速や超光速でしか実現できない。
・クジラはいつか今の姿のまま陸上に戻ってくる。
・環境の激変前の生物はもれなく全て一大勢力だった。
・ちゃんと説明してないけど説明した。
・有人なんだけど政治的理由で有人じゃない。
・文明が発達して恒星間航行も実現した時代に地球が存亡の危機になっても人類は脱出できない。


うん○がだんだん溜まってくるw

785 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/06(火) 23:13:06 ID:???
臭くてたまんないから今夜はもうココ出るねw

786 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 23:28:31 ID:???
恒星間航行は光速や超光速以外で実現するってどうやるつもり?

鯨はそのままの姿で陸上に上がると思ってるけど誰もそんなこと言ってないのに
どうしてそう思った?

・環境の激変前の生物はもれなく全て一大勢力だった。
日本語でおk

・有人なんだけど政治的理由で有人じゃない。
ん?全然間違ってるけどどうしてそう思った?

>・文明が発達して恒星間航行も実現した時代に地球が存亡の危機になっても人類は脱出できない。
発展して恒星間航行が実現してから地球存亡の危機になるっていう安心感はどこから?

日本語が不自由なのに加えて、頭おかしいともうどうにもならないな。。

787 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/06(火) 23:30:00 ID:???
地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd
がエキサイトすると自演がまったく現われなくなる件ww
すっごく分かりやすいな

788 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 00:26:00 ID:???
やる気君語録

やる気があれば恒星間航行可能
やる気があれば光速、ワープ不可能でも恒星間航行可能
やる気があれば鯨に足が生えてくる←NEW

本人にやる気があっても頭おかしいから、早く高い塀の病院に戻った方がいい

789 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 00:27:40 ID:???
やる気君の恒星間航行が可能だという説明を理解された方いらっしゃいますかー?

790 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 00:29:04 ID:???
>>783
ここまで全文日本語おkな奴も珍しいな

791 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 17:24:25 ID:???
やる気星人が地球に来る確率なんてやる気星人の数によるだろ、広い海の中で2匹の
ミジンコが出会う確率なんてほとんど無いだろ。

792 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 18:04:36 ID:???
やる気星人的ミジンコは1秒で海を覆い尽くすんだよ。

793 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/07(水) 18:37:08 ID:???
>>786
あんた頭悪いね。
・ふつーに飛んでいけばいいんじゃないの?知的生命体でおk
・「鯨はほぼあのままの姿でしか陸上に戻ってこれないよ」って>>777に書いてあったよ?知的生命体でおk
・「絶滅しなきゃの話だけど。」って>>720でせっかく俺が親切に書いてやったのにまだ絶滅にこだわってるからだよ?知的生命体でおk
・有人だと文明が進化するし話の流れで都合が悪くなるから政治を間に入れて有人にもいろいろ事情があって有人なんだけど進化してないことにしたいからでしょ?知的生命体でおk
・発展して恒星間航行が実現してから母星存亡の危機になる惑星もあるんじゃないの?って思考はそっくり欠落してるのはなんで?知的生命体でおk
知的じゃないのに日本語うんぬん言えるレベルじゃないのに加えて、バカってバカさえ自覚してないからどうにもならないね^^

>>791
うみってー、ひろいなおおきいなー
ぼうえんきょうで とおくのかいていにいる
ヒトデも みえちゃうもんね〜

んなわけねーだろヴぉけぇ。

うちゅうってー、ひろいなおおきいなー
ぼうえんきょうで とおくのわくせいの
ひかりも みえちゃうもんね〜

>>792
甘いなあ。
光は0秒(主観時間)で宇宙を覆い尽くすんだよ。

794 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 18:50:51 ID:???
>光は0秒(主観時間)で宇宙を覆い尽くすんだよ。

それがどうかしたの。
生命体は光ではありませんが。

795 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 18:54:18 ID:???
>うちゅうってー、ひろいなおおきいなー
>ぼうえんきょうで とおくのわくせいの
>ひかりも みえちゃうもんね〜

試しに、収斂を考えて、1000光年先の惑星の光をキャッチできる望遠鏡の直径を計算してみ。

796 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/07(水) 18:57:16 ID:???
>>794
え?
生命体って光と無関係なの?
じゃあすばる望遠鏡で見えてるのって・・・

>>795
ダーウィン衛星でぐぐれ。

797 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 19:09:45 ID:???
>>796
>生命体って光と無関係なの?
>じゃあすばる望遠鏡で見えてるのって・・・

我々は超能力者ではないのだから、あなたの考えていることが全て分かる訳ではない。
言いたいことがあるのだったら、ちゃんと言葉にしてくれ。

798 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 19:41:56 ID:???
>>793
>・「鯨はほぼあのままの姿でしか陸上に戻ってこれないよ」って>>777に書いてあったよ?
そうだよ、ほぼあの姿であがってくるよ もう後ろ足は生えてこないし

>・「絶滅しなきゃの話だけど。」
絶滅しなきゃって前提が恒星間航行が可能だっていうお前の妄想と同じように無意味だから
いわれても、、お花畑でいいねとしか言いようがない

>・有人だと文明が進化するし話の流れで都合が悪くなるから政治を間に入れて
>有人にもいろいろ事情があって有人なんだけど進化してないことにしたいからでしょ?
ブーブー、ぜんぜん分かってないじゃんw

これ見よがしに引用してきたはやぶさの記事が予算不足だったってどういう気分?
出来てもいない次世代機って言う言葉だけで進歩してるって決め付ける根拠ってどこからきたの?

>遺伝子操作で体を変化させたらそれも進化
これは完全にアウトw 
遺伝子操作で体を変化させるのは進化ですって
載ってるのは辞書って何処の辞書?

>・発展して恒星間航行が実現してから母星存亡の危機になる惑星もあるんじゃないの?
地球以外にまったくいないんだろ? 他にもいるっていう考えを前提から間違ってるから論外

何回もぶちのめされてかわいそうだね

799 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 19:46:16 ID:???
・環境の激変前の生物はもれなく全て一大勢力だった。
日本語でおk

>・文明が発達して恒星間航行も実現した時代に地球が存亡の危機になっても人類は脱出できない。
発展して恒星間航行が実現してから地球存亡の危機になるっていう安心感はどこから?

おしらせです
どなたか、やる気君の恒星間航行が可能だという説明を理解された方いらっしゃいますかー?
どうやら今回も返事がないみたいだねw

800 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/07(水) 20:01:10 ID:???
>>798
・あれ?誰もそんなこと言ってなかったんじゃないの?頭だいじょーぶ?
・あの・・絶滅しなかった生物もいるんじゃないの?頭だいじょーぶ?
・じゃあ進化ってことでいいだよね。あんたの負けwww
・えっと・・これから出てくるだろう宇宙機はまったく進化(進歩)しないの?あんたはいつまでたっても進化(進歩)しないのはわかるけど。
・遺伝子が変化して身体に変化が生じても進化じゃないってどこの辞書に載ってたの?
・いるって前提で話してるってもう散々書いたよね?頭ホントにだいじょーぶ?

背中にうんこがいっぱいくっついてるよ?
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) 
  ||  ヽ  ● )|(>>798
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

>>799
・「絶滅しなきゃの話だけど。」って>>720でせっかく俺が親切に書いてやったのにまだ絶滅にこだわってるからだよ?知的生命体でおk
・発展して恒星間航行が実現してから母星存亡の危機になる惑星もあるんじゃないの?って思考はそっくり欠落してるのはなんで?知的生命体でおk
知的じゃないのに日本語うんぬん言えるレベルじゃないのに加えて、バカってバカさえ自覚してないからどうにもならないね^^

おしらせです。
どなたか、恒星間航行が宇宙のどの知的生命体もいつまでたっても不可能だという説明ができる知的な方いらっしゃいますかー?
どうやら今回も説明がないみたいだねw

801 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 21:01:56 ID:???
ワープできる→でも宇宙人来ない→宇宙人いない
小学生かよ

つーか生命は必ず知的になると思ってんのか。お前はアホなのに。

802 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/07(水) 22:01:01 ID:???
>>797
あんたの体を反射して拡散した光はあんたの一部の情報を乗せて宇宙に拡がっていくんだよ。
海のミジンコはあんたんちから見えるかい?
邪魔が多すぎて近くまでいかないと見えないでしょ。
でも空の下であんたの体を反射した光はあんたの一部の情報を乗せて宇宙に拡がっていくんだよ。
光はあんたの一部なんだよ。

803 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 22:08:56 ID:???
今日のやる気くんはいつにもまして酷いな
まあ脳みそがミジンコだからしょうが無いかw

804 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 22:10:05 ID:???
そして生命体の反射光は主観意識を持つのかwww キチガイww

805 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/07(水) 22:14:20 ID:???
>>804
それしかいえないのかよ?
なら1キロ離れた海中に浮かんでるミジンコ見つけてみろや。
宇宙なら500光年離れた惑星だってたかが今の人類の技術で見つけられらあ。

806 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 22:21:34 ID:???
>>> 空の下であんたの体を反射した光はあんたの一部の情報を乗せて宇宙に拡がっていくんだよ。 光はあんたの一部なんだよ。
>> そして生命体の反射光は主観意識を持つのかwww キチガイww
> なら1キロ離れた海中に浮かんでるミジンコ見つけてみろや。

全く持って意味不明なレスwww

今日のやる気くんのキチガイ脳は絶好調だなw

807 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/07(水) 22:24:48 ID:???
>>806
海を隔てた2匹のミジンコは互いの主観意識を共有してんのかよ?
あんたは俺の主観意識持ってんの?俺はあんたの主観意識は持ってないし持ちたくもないけどなw

今日のうんこ連のクサさは絶好調!ってかw

808 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/07(水) 22:26:38 ID:???
もう寝るぞ。
明日まで待ってろw

809 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 22:27:12 ID:???
>>>>> 空の下であんたの体を反射した光はあんたの一部の情報を乗せて宇宙に拡がっていくんだよ。 光はあんたの一部なんだよ。
>>>> そして生命体の反射光は主観意識を持つのかwww キチガイww
>>> なら1キロ離れた海中に浮かんでるミジンコ見つけてみろや。
>> 全く持って意味不明なレスwww
> 海を隔てた2匹のミジンコは互いの主観意識を共有してんのかよ?

すげぇw

810 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 22:33:17 ID:???
やる気星が滅亡するまで遠い星まで行かないんだろ。
移民が目的なら普通一番近い星に行くわな、それだとゴキブリみたいに
やるき星人が増える事は無いわな。
遠い星を見つけても行けるとは限らないわな。

811 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 23:49:08 ID:???
>>800
>・あの・・絶滅しなかった生物もいるんじゃないの?頭だいじょーぶ?
絶滅するって言ってるのに 過去の例を見ればあきらか
>絶滅しなきゃの話だけど。
っていう馬鹿はどうにもならんよ

>・じゃあ進化ってことでいいだよね。あんたの負けwww
進化しないって勝手に決め付けて突っ走るのはいいけど
>>772読めばどんだけうつろな目で書いてるかバレバレだな脳まで文字の意味届いてないだろ

>・発展して恒星間航行が実現してから「母星存亡の危機になる惑星」もあるんじゃないの?
地球以外に生命はまったくいない派なんだろ?
自分でいないって言ってるのに、w頭おかしいんじゃねーの?wwww
彗星がもし地球にダイレクトにぶつかる軌道できたとしても
発見してから地球到達まで9ヶ月しかないんだよ?

でロシアが何故 今
有人なのかは理解できたの?スルーしてるけど
結局、なんで「今」なのかわかんねんだろ?w

>・えっと・・これから出てくるだろう宇宙機はまったく進化(進歩)しないの?
>あんたはいつまでたっても進化(進歩)しないのはわかるけど。
恒星間航行が出来るなら説明しろって言ってるのに予算もつかないはやぶさの次世代機ができたところで
なんの進歩があるんですかって話、まだ言われてること理解できないの?

>・遺伝子が変化して身体に変化が生じても進化じゃないってどこの辞書に載ってたの?
おまえ改造してって書いたのも忘れたの?改造しても進化ですってのってる辞書を早く教えてよw

812 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 23:52:52 ID:???
>>光速に近いスピードも出せないのにどうやって恒星間の距離越えてやってくんの?

>はい?
>そんなに速く行かなきゃいけない理由は?

そんなにのんびりいってなにするつもり?
人間ボイジャーにでもなるつもりか?


>★はやぶさ、後継機の予算3000万に縮小…着手できず (読売新聞)
>http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100614-OYO8T00291.htm
すごい赤っ恥だよなw

地球存亡の危機が対処法ができてからやってきてくれるって根拠はなんなの?

813 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 23:57:23 ID:???
>「宇宙のどの知的生命体も」恒星間航行が不可能な理由は?
>って質問に誰も答えられなかったから話そのものが伝わってないのは当たり前でしょ。
>今でもそうだし。

いやいや、おまえ「地球以外に生命はまったくいない派」だろ
何言ってんだお前?真っ赤になったら自演の癖がモロにでてやんの

814 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/07(水) 23:59:10 ID:???
>>808
今頃くやしくてキーボード叩き割ってるんだろうなぁw

815 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 01:07:26 ID:???
>>804
>宇宙なら500光年離れた惑星だってたかが今の人類の技術で見つけられらあ。
星を見つけるだけなら猿でも出来る。

816 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 01:21:51 ID:???
>宇宙なら500光年離れた惑星だってたかが今の人類の技術で見つけられらあ。
137億光年先まで見えるよ、ただし137億年前の過去の星の光だ。
今から向かっても辿りついた頃にはその星を無くなってるだろうね。

817 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 12:07:16 ID:???
ニュー速+系とは違ってまさか学術系スレで
煽りレスの応酬と捨てぜりふが頻繁に見られるようになるとはね。



818 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 17:31:29 ID:???
だって、ねぇ?

819 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/08(木) 18:01:27 ID:???
>>810
滅亡する時だけしか行かないの?

>>811
・え?絶滅するのにほぼ同じ姿で陸に戻ってくるの?
・>「鯨はほぼあのままの姿でしか陸上に戻ってこれないよ」っていうバカはどうにもなんないよね。
・あの・・・そこ有人のとこなんだけどw うつろな目で書いてるのバレバレだねw
・えっと・・・いるという前提でずっと話してるのまだ理解できないの?
・で、有人だけど有人じゃないんでしょ?w あんたの負けwww
・今の宇宙開発事業でいきなりワープ技術ができると思ってるのはあんたぐらいだよw
・遺伝子が変化して身体に変化が生じても進化じゃないってどこの辞書に載ってたの?

>>812
・そんなに速く行かなきゃいけない理由は?
・赤っ恥だよねw
 【宇宙】 はやぶさ:後継機「2」開発推進へ 参院本会議で菅首相
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276603778/
・日本語でおk

>>813
いやいや、あんたの頭の中身を代弁してるんだけど、その中身が間違ってるってもうずっとやってるんだよ?

>>815
猿って星と惑星を区別できるんだ?

>>816
え?137億光年先まで見えるの?
もう一度ここでおさらいした方がいいよ。
http://www.nao.ac.jp/study/uchuzu/rule.html

あんたたちそろいも揃って赤っ恥バカばっか。。。


820 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/08(木) 18:15:22 ID:???
・恒星間航行は光速や超光速でしか実現できない。
・クジラは絶滅するけどいつか今の姿のまま陸上に戻ってくる。
・環境の激変前の生物はもれなく全て一大勢力だった。
・ちゃんと説明してないけど説明した。
・有人なんだけど政治的理由で有人じゃない。
・文明が発達して恒星間航行も実現した時代に地球が存亡の危機になっても人類は脱出できない。
・遺伝子が変化して身体に変化が生じても進化じゃない。
・遠い惑星のバイオマーカーが主観意識を持ってないと観測できない。

ここまで赤っ恥揃いなのも珍しいと思う^^

821 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/08(木) 18:21:55 ID:???
あともう一個追加。

・宇宙は137億光年先まで見える。

引くに引けなくなって恥の上塗りのスパイラルだね。

822 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 18:39:37 ID:???
>>820
> ・恒星間航行は光速や超光速でしか実現できない。
> ・クジラは絶滅するけどいつか今の姿のまま陸上に戻ってくる。
> ・環境の激変前の生物はもれなく全て一大勢力だった。
> ・ちゃんと説明してないけど説明した。
> ・有人なんだけど政治的理由で有人じゃない。
> ・文明が発達して恒星間航行も実現した時代に地球が存亡の危機になっても人類は脱出できない。
> ・遺伝子が変化して身体に変化が生じても進化じゃない。
> ・遠い惑星のバイオマーカーが主観意識を持ってないと観測できない。

これは凄いなw

> ・ちゃんと説明してないけど説明した。

何を?w

823 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 18:43:43 ID:???
>>821
137億光年ってのが光路距離だってのも分からない訳?w

824 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 18:45:12 ID:???
何億光年先まで何が見えるかしらんけど
観測できないところに生命はいないと断言するアホがいることは確か

825 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 18:55:01 ID:???
>>821
見えないなら尚更いけないね、まあ見えた所でいけないけどな
君一人で宇宙の果てを目指せばいいじゃんw
俺は狭い宇宙船に一生暮らすなんてごめんだわ。

826 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 19:04:10 ID:???
文明の存続時間について、科学的な考察を。

827 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/08(木) 19:13:41 ID:???
>>822
・それしか反応できなくなっちゃったの?
・ちょっと前の過去ログくらい読もうね^^

>>823
今さら誤魔化しても遅いよ。
「137億光年先」って書いちゃってるしその上更に「ただし137億年前の過去の星の光」って書いちゃってるんだからそこにある星でしょ。
しかもあろうことか「今から向かっても辿りついた頃には」ってダメ出しして、挙句の果てに「その星を無くなってるだろう」と来たもんだw

>>824-825
観測できる範囲にいなけりゃ、できない範囲にもいないでしょ。jk

>>826
待ってました。
とりあえず短いのもいるけど長いのもいるでしょ。


828 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 19:15:08 ID:???
そもそもいつ帰ってくるかも分からない船に誰が投資するんだ?

829 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 19:16:41 ID:???
>観測できる範囲にいなけりゃ、できない範囲にもいないでしょ。jk
あー断言しちゃったなぁ
妄想家はこれだから

830 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 19:22:25 ID:???
>>827
これの事かどうか知らんけど
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009043001000829.html

831 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 19:30:06 ID:???

    ミ ドスッ
  ∧∧                        ∧∧
  (   )_n______________(’-’*)
  /  つ 『物理板にID強制表示を』について | ⊂丶
〜′ /´ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   つ
 ∪∪   ||_ε3                  ∪∪

雑談スレにてまったり(というより、ほぼ停滞しながら)進行中。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1181386663/

4スレ目くらいまでだな、やる気君の珍論理に笑えていたのは…
最近つまらんな、このスレ。
やる気君のバカ丸出しの煽りレスですべてがパーだ
煽りに反応するやる気君以外もバカ丸出しで、
自演してるやる気君もバカ丸出しだな。
というか、そもそも言葉尻を捕まえて煽るだけかね?

というわけで、強制ID表示にしたい。
とりあえず、自演が減る。

あと、アンカ間違えすぎだ。
理系というなら自分の文章を推敲することぐらい朝飯前だろうが、
外部のソースもそうだが、
レスから引くならレス元くらいちゃんとアンカ付けて示せよ。



832 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 19:30:25 ID:???
やる気君は

地球以外に生命はいないが

文明の存続時間は長いものも短いものもいるのを待ってましたw

833 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 19:34:42 ID:???
>>827
>今さら誤魔化しても遅いよ。
今見ている光って過去の物だよ分かってる?
君が見ている太陽は8分前の太陽だよ分かる?
後、星に寿命があるの知ってる?


834 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 20:03:35 ID:???
俺新参だけど、Part 1からこんな感じだったの?

835 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 20:05:52 ID:???
>>834
いや、いつからかやる気君 ◆0wlfLV9a6YHdが現れて、
まともな議論ができなくなった。
本来はマターリ進行するスレだったはず。

836 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/08(木) 20:21:55 ID:???
>>828
いつ帰ってくるか分かる船がいつまでたっても出来ない理由は?

>>830
それって光路距離だから違うね。
共動距離では300億光年超えてるけど、距離って言ったらふつうはこっちのほうだと思うよ。
だいたいからして宇宙が誕生したのは137億年前だから137億光年先まで見ることができるって勘違いしてる奴多すぎなんだよ。

>>831
>自演してるやる気君もバカ丸出しだな。

俺が自演してると未だに思い込んでるあんたもバカ丸出しだね。
同じバカなら踊らなきゃ損だよ。

>というわけで、強制ID表示にしたい。

同意だね。

>>833
宇宙って膨張してないの?
宇宙って太陽までの距離くらいの大きさしかないの?
とーっても遠い距離には要注意だよ^^

>>834
少なくともあんたのような奴がいなかった分だけもうちょっとまじめだったよ。
俺は基本的に相手の態度に合わせるからね。

837 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 20:30:43 ID:???
マメ知識
インフレーション理論では
宇宙の広さは観測できる範囲(光の届いている範囲)が130億年程度であって
その外にある観測外宇宙はどれだけあるか未だに良く分かっていない
宇宙が何兆光年以上広がっている可能性もあるが
暗黒流動の観測結果である程度の予測は出来るかも知れないと期待されている

838 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 20:37:51 ID:???
>少なくともあんたのような奴がいなかった分だけもうちょっとまじめだったよ。
>俺は基本的に相手の態度に合わせるからね。

傲慢な。
スレは君のものではありませんよ。

839 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 20:46:42 ID:???
>>836
それって光路距離だから違うね。
共動距離では300億光年超えてるけど、距離って言ったらふつうはこっちのほうだと思うよ。
だいたいからして宇宙が誕生したのは137億年前だから137億光年先まで見ることができるって勘違いしてる奴多すぎなんだよ。

なるほど、つまり遠くの星は観測出来ないから行けないって事ですね、分かります。

840 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 20:55:40 ID:???
>いつ帰ってくるか分かる船がいつまでたっても出来ない理由は?

日本語でOK。


841 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 21:13:18 ID:???
宇宙の膨張速度って光速超えてるんだろ?
光より遅い船で行けるもんなの?


842 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 21:15:09 ID:???
>・今の宇宙開発事業でいきなりワープ技術ができると思ってるのはあんたぐらいだよw
恒星間航行の話してる時にはやぶさ出してきてのあなたなんだけど、意味ないなら出してくるなよ

>・あの・・・そこ有人のとこなんだけどw うつろな目で書いてるのバレバレだねw
>・えっと・・・いるという前提でずっと話してるのまだ理解できないの?
地球以外に生命はまったくいない派の方ですよね??
ちゃんと使い分けないとwいない派なのに、都合よくいるって前提をもってくるなよっと

>・遺伝子が変化して身体に変化が生じても進化じゃないってどこの辞書に載ってたの?
さらっとごまかそうと思ってもそうはいかない
お前は変化じゃないく人間自身が「改造」って書いたんだからな
改造するのは進化だと記述された辞書はひとつも無かった
以上論破

>>・そんなに速く行かなきゃいけない理由は?
>>・赤っ恥だよねw
 【宇宙】 はやぶさ:後継機「2」開発推進へ 参院本会議で菅首相
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276603778/
>・日本語でおk
日本語でおk? そりゃ別段落のを1個だと思う頭のおかしさならそうなるよな
間あけてあるのになんで急に同じだと思った?それまで間開いてたのを
別の話と認識してたのに、どうしたの?

>いやいや、あんたの頭の中身を代弁してるんだけど、その中身が間違ってるってもうずっとやってるんだよ?
いやいや、もうずっとお前の日本語が理解できないっていってんの「日本語でおk」

843 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 21:25:52 ID:???
>>836
>>というわけで、強制ID表示にしたい。

>同意だね。

とりあえずIDだしてからいったら? やる気君w
だせと他人には言うが、自分では決して出さない、いや出せないかw


○地球以外に生命はまったくいない派談

>地球人類が最初で最後の知的生命だと主張してるんだけど。

>えっと・・・いるという前提でずっと話してるのまだ理解できないの?

え!? はぁ、、。

844 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 21:27:54 ID:???
>はやぶさ2はなんか民主党が前向きみたいだよ?

>【宇宙】 はやぶさ:後継機「2」開発推進へ 参院本会議で菅首相
>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276603778/

>はやぶさってあんたの理屈だとただの宇宙機だよね?
>あれれ??w

★はやぶさ、後継機の予算3000万に縮小…着手できず (読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100614-OYO8T00291.htm

。。。。。。。。。。。。。^−^;;

845 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 21:34:10 ID:???
諸注意

--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサクが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
他人には説明を要求するが、自分が求められると「お断りします」w 
他人の「お断りします」は許さない、食い下がる←NEW

自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------

846 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 21:41:14 ID:???
>日本語でおk? そりゃ別段落のを1個だと思う頭のおかしさならそうなるよな
間あけてあるのになんで急に同じだと思った?それまで間開いてたのを
別の話と認識してたのに、どうしたの?

何言ってるの?

847 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 21:42:57 ID:???
>>845
あと、
相手のレスの一部分だけを抜き出して、全文の塊として読むことが出来ない。

も追加な

848 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 21:47:00 ID:???
>>845
ひどい日記だなw

849 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 22:38:58 ID:???
しばらくこのスレほっとかない?>>all
やる気くんが消えるまで

850 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/08(木) 22:42:03 ID:???
>>838
俺のものなんて思ってないよ。
俺はただレスされた内容に合わせてレス返してるだけだよ。
まあこう言ってもあんたは俺を傲慢って思いたいだろうから好きにすれば?w
それなりにレス返してあげるから。

>>839
宇宙原理に従えば宇宙のどこへいっても観測的限界としての宇宙の果てまでの距離は同じだよ。
つまり行けない場所はないわけ。
これ、わっかるかなー?
わかったら褒めてあげる^^

>>840
いつものやつのことだよ?

>>842
・進化(進歩)のこと言ってるんだけど。やっぱり技術開発もワープするの?w
・前提は前提、結論は結論だよ。ちゃんと区別しましょうね。
・改造って>>767の「普通は改造っていうけどね、進化とはいわないね」でしょ?それ俺じゃないからw はい論破wプゲラ
・あの・・・それって別々なんですけど。あんたホントに知的生命体なの?w さすが、うつろな目で書いてるのバレバレだねw
・あんたの理解って思い込みと偏見と同義だからこの程度で十分でしょ?

>>843
・俺はもうID出したから今度はあんたの番らしいよ?
・前提は前提、結論は結論だよ。ちゃんと区別しましょうね^^

851 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/08(木) 22:43:20 ID:???
>>844
★はやぶさ、後継機の予算3000万に縮小…着手できず (読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100614-OYO8T00291.htm

>はやぶさ2はなんか民主党が前向きみたいだよ?

>【宇宙】 はやぶさ:後継機「2」開発推進へ 参院本会議で菅首相
>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276603778/

>はやぶさってあんたの理屈だとただの宇宙機だよね?
>あれれ??w

。。。。。。。。。。。。。^−^;;

852 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 22:56:14 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
 || ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
 || ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


853 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 22:58:36 ID:???
やる気君のお話(簡易まとめ)だお

a 生命の発生確率がどんなに低くても(ありえないと定義される低確率でも)
 0ではないので、とりあえず地球人は存在して(ありえて)しまった
   → しかし、そもそも生命発生確率は確立出来ないほどの低確率なのであるから
     地球人以外には存在しないお

b 存在するなら、地球人の探求心などから考えれば範囲拡張傾向である
  →やる気があれば実用的な恒星間移動方法が確立する→宇宙は知的生命体で満たされる
    →だから、地球外知的生命体は地球に来ていなければいけない
     →しかし、地球に来ている形跡はまったく見られない
        →つまり、地球以外にも存在する、という仮定が間違っているお

 *ここでいうやる気というのは、精神状態・感情的な「やる気」という気分ではなく、
   絶対に確立させなければいけないこと(技術)だから、確立するまでやる!
  という、決定事項ですおwwww

なお、こちら側がソースを引いて反論すると、そのソースの一部分だけを抜き出して
自説の補強に余念がないという、自説増設作用が強烈にあります
…が、あまりにも強烈すぎて、時々自説の自己崩壊すら起こしていますおwww

だいたい、行き詰まると
1. 存在しない派は、存在する派の仮説を前提に丁寧に検証しているのに、存在する派は
  始めに「存在ありき」でしか話が出来ていないお →存在派は自分で自分を否定しているお。
2. その話はもう決着しているから、そろそろ別の話に移った方が健全だお
3. なんで理解出来ないのかなぁ、理解していないのはそっちだよ、ば〜か♪

といった方向に勝手に宣言して、話をループさせていくのですお〜〜〜♪

854 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 23:02:46 ID:???
>>853
> b 存在するなら、地球人の探求心などから考えれば範囲拡張傾向である
>   →やる気があれば実用的な恒星間移動方法が確立する→宇宙は知的生命体で満たされる
>     →だから、地球外知的生命体は地球に来ていなければいけない

「生命が誕生した星は、確実に知性体誕生に至る」ってのも加えようぜ。
なんで地球、人類しか存在しないと言ってる奴が、確信を持ってんなこと言えるのか知らんがww

855 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/08(木) 23:15:07 ID:???
>1から読むと自演がひどいスレ
二度と日の目を見ないように永遠に地の底に埋まれ

856 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 00:08:43 ID:???
名無し語録。しょの1

a 恒星間航行は光速や超光速でしか実現できない。
 星は遠いし自分が生きてる間(人生80年?)に行けなきゃ嫌だお。
  → 恒星間航行なんてものがあったら光速か超光速しかありえないお。
b クジラは絶滅するけどいつか今の姿のまま陸上に戻ってくる。
 クジラはもう手足が退化したからもう2度と生えてこないお。
  → だから、今の姿のまま陸上で活動するお。
   → しかも、絶滅するんだけど陸に上がれるんだお。すごいお。
c 環境の激変前の生物はもれなく全て一大勢力だった。
 環境が激変したら一大勢力の生物は絶滅するお。
  → クジラも進化しないしどの生物も進化しないんだお。
   → 進化しない生物は一大勢力だから絶滅するお。
    → つまり、環境の激変前の生物はもれなく全て一大勢力だったんだお。がおー。
・ちゃんと説明してないけど説明した。
 進化しないとは書いてないという意味であって進化しないというわけじゃないお。
  → 進化してるか進化してないかのどちらかということであってもあとはわかるお?
   → これで、進化するかしないか説明しなかったけど説明したお。
・有人なんだけど政治的理由で有人じゃない。
 カプリコン1をみるお。
  → 陰謀論大好きだお。
・文明が発達して恒星間航行も実現した時代に地球が存亡の危機になっても人類は脱出できない。
 恒星間航行できてもどっちにしろ乗りたい人なんて居ないお。
  → 地球が存亡の危機になっても乗りたくない人ばっかりだお。
・遺伝子が変化して身体に変化が生じても進化じゃない。
 人類は猿から進化したっていうけど、実はワレワレウチュウジンに遺伝子改造されたんだお。
  → どうせ大昔のことだから改造されたって進化の区別なんか今の人類なんかにつけられやしないお。
・遠い惑星のバイオマーカーが主観意識を持ってないと観測できない。
 ミジンコは1秒で海に広がるけど、光は主観意識もってないからミジンコ見つけられないお。
  → 遠い惑星の光なんかワレワレミジンコの主観意識にはかなわないお。

ったく、どこの未開の土人としゃべってるんだ、俺は。。

857 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 00:26:26 ID:???
自演バンザイですねやる気くん(・∀・)

858 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 00:44:53 ID:???
>>850
>人類が技術の進歩による遺伝子操作で体を変化させたらそれも進化じゃないの?

↓書き換え実施後

>・遺伝子が変化して身体に変化が生じても進化じゃない。

ん?書き換えてるだろ
途中から変えても遅い、遺伝しいじって進化ですってないだろ

859 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 00:52:07 ID:???
>b クジラは絶滅するけどいつか今の姿のまま陸上に戻ってくる。
> クジラはもう手[足]が退化したからもう2度と生えてこないお。

足の話をしたらいつの間にか「手足」にされてた。。。

>だから、今の姿のまま陸上で活動するお。
>   → しかも、絶滅するんだけど陸に上がれるんだお。すごいお。
絶滅するのは人間、いつの間にか鯨にされていた。。

>c 環境の激変前の生物はもれなく全て一大勢力だった。
環境激変前の一大勢力を誇った種は必ず絶滅するって書いたら
日本語おkにされていた。。。

>・有人なんだけど政治的理由で有人じゃない。
まったく理解してないから話にならない、どうしてこんな結論になった?
国際情勢と経済的に見るとなぜ今、有人なのか掴めるってヒントを書いたら
こんな理解になるとは

会話にならねぇw

860 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 00:57:30 ID:???
>遺伝子が変化して身体に変化が生じても進化じゃない。
> 人類は猿から進化したっていうけど、実はワレワレウチュウジンに遺伝子改造されたんだお。

>>858で指摘したとおり、やる気君の記憶には問題があるのか書いたことすら忘れる

>・俺はもうID出したから今度はあんたの番らしいよ?
自演を疑われてるお前がトリップ出し続けても何の意味が?
ID一回出したところではれるわけない
サルに引っかかってルーター再起動してない証拠も示すために、とりあえず出しつつ付けない限り
なんの意味もない

861 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 01:00:09 ID:???
もう、埋めちまったほうがいいかもな、このスレ

862 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 01:28:13 ID:???
>>858
人為的に遺伝子が変化しても進化じゃないってどこの辞書に載ってるの?
ところで「改造」ってどこで書いたのかレス番出してくれる?
書いてないものをでっち上げないでね。

>>859
・海に入る前って、今の手(ひれ)と同じ形状・機能でちっとも退化してないの?w なんで手は無視するの?
・クジラを以って生物に譬えた話をしてるんだよ?なんでそんなに話を変えるの?
・生物は進化しないんでしょ?じゃあ一大勢力を誇った魚類も動植物プランクトンも昆虫も草もみんな絶滅したんでしょ?なら食物連鎖でみんな漏れなく絶滅するからみんな一大勢力なんでしょ?w そういうトンチンカンな事書いてるのに気づいてないの?w
・だから有人に進化しないんでしょ?ついでにアポロも月面有人着陸してないんでしょ?www
・あんたがトンチキなこと書いてるからだよw

>>860
・人為的に遺伝子が変化しても進化じゃないってどこの辞書に載ってるの?ところで「改造」ってどこで書いたのかな?書いてないものをでっち上げないでね。
・出せという人がまず出しなよ。話はそれからだよ^^って話だね。

863 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 01:30:02 ID:???
名無し語録。しょの2だお。

・宇宙は137億光年先まで見えるお。
  → 宇宙は137億年前に誕生したから137億光年先の星まで見えるお。
   → でも137億年前の光だからたとえ数百億年以上の寿命がある赤色矮星だったとしてももうその星は存在しないお。
・絶対に確立させなければいけないこと(技術)だから、確立するまでやるお!
  → 知的生命体の文明は短いのもいるかもしれないけど、不退転の決意が決定事項ですお!
   → 隊長!初の空飛ぶロケット発明から地球時間10年で恒星間航行実現できたでありますお!
・こちら側はソースを引いて反論するお。
  → とりあえず、自然にありえない都合のいい環境だけどできるだけ少ないアミノ酸でタンパク質つくったお。
   → 予算が縮小されちゃったし、なんかその後増額に前向きだって話が出てるけどそれはおいといて、もうずっと科学は進歩しないお。

だいたい、行き詰まると、
1.地球以外にいないと言っているのに、なんでいるという話をしてるお?
  → いるなんて前提使うのはズルイお!。゚(゚´Д`゚)゚。
2.恒星間宇宙船には乗りたくないからきっと地球人全員が乗りたくないはずだお。
3.クジラのことだったけどスレも進んだしここらで人間にすり替えてもバレないお。
4.進化してないとも書いてないし進化するともしないとも断定してないお。あとはわかるお?

といった方向に煙に巻いて、話をループさせていくのですお〜〜〜♪


864 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 04:57:19 ID:???
>>862
>人類が技術の進歩による遺伝子操作で体を変化させたらそれも進化じゃないの?
過去レス読めないのって良く書くよね?

>海に入る前って、今の手(ひれ)と同じ形状・機能でちっとも退化してないの?w なんで手は無視するの?
海に帰ったんです、退化じゃなくて進化です
進化してないんだって頓珍漢な方向に向けてすっ飛んでったのはあんたなわけで

>・生物は進化しないんでしょ?じゃあ一大勢力を誇った魚類も動植物プランクトンも昆虫も草もみんな絶滅したんでしょ?
>なら食物連鎖でみんな漏れなく絶滅するからみんな一大勢力なんでしょ?w 
>そういうトンチンカンな事書いてるのに気づいてないの?w
一大勢力を誇った巨大昆虫も絶滅してます、一大勢力を誇った魚類も絶滅してます
何にも知らないんだね、無駄な草だったね

>・だから有人に進化しないんでしょ?ついでにアポロも月面有人着陸してないんでしょ?www
有人に進化しない? なにを言ってるんだい?日本語でおk

>人類が技術の進歩による遺伝子操作で体を変化させたらそれも進化じゃないの?
何処の辞書にものってなかったよ
んー、進化じゃないね、進歩による遺伝子操作で体を変化させたら遺伝子操作だね、もしくは遺伝子改良
DHAでも飲んでみたら?

>・出せという人がまず出しなよ。話はそれからだよ^^って話だね。
さぁ?俺は別に自演疑われてないし。。容疑者だけ容疑をはらせばいいんじゃない?

865 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 07:23:58 ID:???
あのさー、例えば研究者が1000光年先の惑星目指すから予算くれと言って、
はいどーぞってなると思う?
投資するメリットは何?

あと片道切符の宇宙船に人を乗せると思う?
お前ちょっと火星に行って来い、そして二度と帰って来るなって事だろ。

理論的に可能なのと、実行に移せるのとではわけが違う。
妄想するのはいいけど、もうちょっと現実的に考えたらどうだ。

866 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 07:40:35 ID:???
>>863
このバカは137億光年先の赤色矮星に何しに行くんだろうか

867 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 07:47:23 ID:???
太陽系内の開発が順調に進むなら、次は近傍恒星に乗り出すだろ。

最初期の有人恒星間宇宙船は、片道切符でも出発するだろ。

868 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 07:55:46 ID:???
宇宙葬ですね

869 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 09:38:16 ID:???
↓低確率で
過去に1つ目の生命が出来そうな惑星があったけど生命は出来ませんでした。
現在この惑星が何個あるのか分かりません。

↓超低確率で
過去に1つ目の生命が出来ましたが、知的生命体にはならず死滅しました。

↓超超低確率で
過去に?つ目の生命体は知的生命体にはなったけど災害で死滅しました。

↓超超超低確率で
過去に?つ目の生命体は知的生命体になって宇宙で増殖中?
現在何匹居るのか分かりません。

過去に?つ目に地球が出来ましたがまだ宇宙人は来ていません。

870 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 10:14:45 ID:???
人間が宇宙制覇するのに何年かかるんだろう

871 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 10:17:09 ID:???
何を以ってして制覇とするかだが・・・

872 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 10:48:06 ID:???
>>871
やるき君が言うには生命が居そうな惑星は
すべてめぐってるそうだから、取りあえずそれで

873 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 10:55:47 ID:???
つ「カール・ポパー」


874 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 12:12:20 ID:aDpEVN8o
部屋Aには誰も居ないから静かである
部屋Bも静かではあるが、中に誰も居ないと言えるであろうか?


875 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 12:36:52 ID:???
やる気くん的には、隣に人がいたらこっちまで押しかけて来てるから無人らしい

876 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 12:52:26 ID:???
>>874
部屋Aにおいても、かつて人が住んでいた(今は引っ越していない)可能性は否定できない・・・か。

877 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 13:24:22 ID:???
>>864
・で?どこに「改造」って書いてあるの?
・え?退化って進化のうちだよ?退化も進化なのに頓珍漢な方向に向けてすっ飛んでったのはあんたなわけで。
・一大勢力を誇った小型昆虫も、一大勢力を誇ったバクテリアも、一大勢力を誇った動植物プランクトンも絶滅したんだね。無知って罪

だね。
・だからロシアのは有人じゃないんでしょ?ハッキリ言えないの?w 知的生命体でおk
・人為的な遺伝子の変化で体が変化したのは進化ではないってどこの辞書に載ってるの?何処の辞書にものってなかったよ?PCBでも飲

んでみたら?
・人のこと自演だって騒いでる人間が一番あやしいね。だから出せという人がまず出しなよって話だね^^ はい、あんた疑われてるの

で出しましょうw 

>>865
・予算が出ればすぐ火星に行けるとでも思ってるの?w
・火星有人飛行って片道切符の根拠は?
・今は無理でもそれが将来もずっと無理だって根拠は?

>>866
言いだしっぺは>>816だよ?w

878 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 13:25:25 ID:???
>>869
続き。

↓高確率で
過去に?つ目に地球が出来ましたがまだ宇宙人は来ていません。
明らかに矛盾するので生命は地球外にいません。

>>872
以前、どっかのサイトで知的生命体が宇宙に拡大していくシミュレーションをしてるのを見たことある。
結果はある範囲に達した時点で拡大が止まるというものだった。だから広い宇宙にはいないように見えるんだと。
で、その拡大したい率のパラメータなんだけどひとくくりに70%くらいにしてたと記憶してる。
これはどう考えてもおかしいと思った。
だってその住人がすべて70%なんてありえないから。
中には1%だっているし100%だっている。0%もあるかもしれない。
その平均を推測して70%ということらしい。
でもたった1匹の100%の説得力で100%の拡大したい率を発揮する事だってあるんだよ。
そういう意味で宇宙にたった1匹だけでも拡大したい率100%がいて十分に長い時間が経てば地球に来ている確立はかなり高くなる。
しかも十分に長い時間をかけなくてもワープが実現されていればいつでも宇宙のどこにでも行けるという意味ではすでに完全制覇したも

同然だよ。
逆にそのたった1匹さえいない確立はとんでもなく低いよね。

>>874-876
ところが部屋はAからZまで並んでる列が100もあってさらに上階へ何万階もあるような建物が何億棟も建ってるんだけど46億年間

人っ子ひとり見かけないんだって。
たった数戸の部屋が静かなら中に人がいてもいいけど、これだけの部屋全部が静かなままの確率ってどれくらいだろうね?

879 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 13:26:22 ID:???
名無し語録 ソノ3。

・退化してるから進化してないお。
  → 進化は進むんだから進化であって、後退には進むの文字が入ってないから進化じゃないお。
・クジラは進化せずにほぼ今の姿のまま陸に戻るけどかつて海に帰って進化したから進化しないはおかしいお。
  → 陸に戻ったら進化じゃなけど、海に帰るのは進化だお。
   → 陸に戻る話してたけど、海に戻ったんだから進化したんだお。クジラは退化してないお、進化したお。。゚(゚´Д`゚)゚。
・予算がないから火星にはずっと行けないお。
  → 予算があれば火星にはすぐに行けるお。でもずっと行けないんだお。
   → 予算があれば技術的には今は無理でもすぐに火星に行けるお。片道切符なら。

880 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 13:45:58 ID:aDpEVN8o
以前、どっかのサイトで知的生命体が宇宙に拡大していくシミュレーションをしてるのを見たことある
っで人間は全然宇宙に拡大してないんだが
こんだけ人間がいるのに、みんな宇宙にいっても地球に帰ってくるんだぜ
知的好奇心あふれる冒険家が、資産家ほのめかして太陽系よりも外に行くって
言う奴もいない
実際お金さえあれば宇宙にいけるのにね。おかしいよね?
命よりも知的好奇心が勝る馬鹿がいてもおかしくないのにね
それどころか、地球に帰ってこれない範囲に人間を送り込む計画すら聞きませんね
今日も知的生命体(ヒト)は地球にとらわれてます

881 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 14:02:07 ID:???
>>878
↓高確率で
過去に?つ目に地球が出来ましたがまだ宇宙人は来ていません。
明らかに矛盾するので生命は地球外にいません。

生命が出来る確率は低いと自ら公言しといて、地球人は高確率と言える根拠は?


882 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 14:48:43 ID:???
>>878
>逆にそのたった1匹さえいない確立はとんでもなく低いよね。
世代交代で行くみたいな事言ってたから
ガンダムに出てくるようなコロニーやマクロスみたいな物で行くと思ってたんだけど
違うんだろうか。
まさか小型船って事はないだろうし。
いずれにしても1匹の意思だけでは無理があるような・・・

解釈が間違ってたらごめん。

883 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 15:01:00 ID:???
>>877
>人類が技術の進歩による遺伝子操作
醜い言い逃れするね

>海に入る前って、今の手(ひれ)と同じ形状・機能でちっとも退化してないの?w なんで手は無視するの?
ヒレは骨格を見ればまだ五指もあるし骨格が残ってるからまた陸上を歩くために進化する余地があるが
足は無理

>え?退化って進化のうちだよ?
なんで退化って自分で書いた?

>一大勢力を誇った小型昆虫も、一大勢力を誇ったバクテリアも、一大勢力を誇った動植物プランクトンも絶滅したんだね。
事実ですけど 鉄を酸化させたのも絶滅 巨大昆虫絶滅 最大の魚類も絶滅 恐竜絶滅 

>・だからロシアのは有人じゃないんでしょ?ハッキリ言えないの?w 知的生命体でおk
ロシアは有人です! で?有人じゃないなんって何処にも書いてないけど
有人じゃないって言ったって方向に逃げたいの?
恒星間航行は無理だという話の流れで、あんたがロシアは有人始めるよ、はやぶさは2号が出来るよって言い出したわけで
こちら側からすれば、1兆円ためないといけないのに千円ためた奴が2千円になったよ^^って言われ続けて 
ずーーと で?状態なんですけど

884 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 15:02:12 ID:???
>>877
>・人為的な遺伝子の変化で体が変化したのは進化ではないってどこの辞書に載ってるの?
wiki 進化(しんか、英: evolution)は、生物の遺伝的形質が世代を経る中で変化していく現象のことである。
生物は不変のものではなく、長大な年月の間に次第に変化して現生の複雑で多様な生物が生じたと考えられている
とりあえず読めや

>人のこと自演だって騒いでる人間が一番あやしいね。
お前が疑われてるのは
スレの書き込みがない>つまらない>いる派でかきこむお^−^、誰かが釣られて書き込むだろう
此処だからw 俺が自演したとするならいない派として書き込まなければならないわけで
トリップ出してるお前の自演は無理なのわかるよね

885 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 15:12:52 ID:???
>>880
命より知的好奇心が勝る奴が、割合として少数なのが問題。
宇宙に一人で行けるんなら何とでもなるが、より多数の人間の力が必要になるにつれて、
命知らずのバカが少し居るだけではどうしようも無い。
単純に、知的好奇心や冒険心によって社会が動員できる力には限界があるという事。

よく「あとは金の問題だけ」と言うが、金ってのは結局はエネルギーと資源量の問題であり、
その有限の資源を冒険心という曖昧なものに全額を注ぎ込むことも出来ない以上、経済問題
というのは技術面以上に相当クリティカルな問題だとも言える。

例えば、太陽系の生み出す全ての資源とエネルギー量に、人類の冒険心係数(多分、0.01とか)を
掛け合わせた数字が、結果として大型の恒星間宇宙船の建造費用に満たない、ということだって
十分考えられる。

886 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 15:29:32 ID:???
宇宙ステーションをどんどん拡張してノアの箱舟にするのだ

887 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 16:37:05 ID:???
ワープってたしか、通路を確保するために、一度はワープ先の場所へ移動しなければいけないんじゃなかったけ。

888 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 17:17:10 ID:aDpEVN8o
>>887
やる気さえあればできるらしいよ

889 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 17:17:40 ID:???
>>878
>で、その拡大したい率のパラメータなんだけどひとくくりに70%くらいにしてたと記憶してる。
>これはどう考えてもおかしいと思った。
>だってその住人がすべて70%なんてありえないから。

実際に観測したわけではないから、5%かもしれないし、95%かもしれないだろ。
現在地球に来てないという現状を考えて、「地球外生命体がいない」と考えるのではなく、
「拡大率のパラメタが低い」とも考えられるよね、君がそうしないだけで。

>でもたった1匹の100%の説得力で100%の拡大したい率を発揮する事だってあるんだよ。
お得意のやる気論法ですかww
そうなるとする証拠は。
そして、君の述べているシミュレーションの結果だけど、平均して70%の拡大率を使っていると言うことは、
100%の場合や0%の場合も含めていると考えるのが妥当。
科学者は君みたいに馬鹿ではない。
統計学を知らんのか。

890 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 17:29:18 ID:???
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる

やる気があれば何でも出来る
元気ですかー ダァーー!

891 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 18:17:17 ID:???
>>880
お金がいくらあっても今後10年は火星には行けないってNASAの偉い人が言ってたよ。

>>881
え?
あんたSETI知らないの?
高確率だからこそキャッチできると思ってやってる計画なんだよ?
つまり地球みたいなのは高確率でできるってことね。

>>882
その1匹はその惑星文明まるごと数えて1匹ってことだよ。だから全地球人類も1匹って感じ。
厳密に言えばその1匹の中にもいろんな考えの個人がいるけど、その文明全体として何%発揮してるのが宇宙にどんだけいるんだろ?って話さ。

>>883
・どこが言い逃れなの?人為的な遺伝子の変化で身体が変化しても進化じゃないってどこの辞書に載ってるの?
・え?爪とか指が陸上にいた時と同じ状態で残ってるの?そんなクジラの写真があったらリンク貼ってくれる?
・え?爪とか指が陸上にいた時と同じ状態では残ってないのになんで退化じゃないの?
・え?一大勢力を誇った小型昆虫も、一大勢力を誇ったバクテリアも、一大勢力を誇った動植物プランクトンも絶滅したのが事実ってどこの辞書に載ってるの?
・え?ロシアってもうずっとに有人しないの?

>>884
・wikiってココじゃソースにならないらしい(笑)から要注意だよ?で、そこのどこに人為的なものは進化じゃないって書いてあるの?
・あんたも、スレの書き込みがない>つまらない>地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd が自演をトリップ外したことにしておいて捏造でっちあげるお^−^、
 トリップ外して名無しで書き込んだことにしておけばいいお^−^、誰かが釣られて書き込むだろうって名無し全員が疑われてるよ?

892 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 18:18:57 ID:???
>>889
・0%かもしれないし100%かもしれないし、もしかしたら1%かもしれないってとこをスルーして、「5%かもしれないし、95%かもしれないだろ。」って書く理由は??
・え?100%のがいたらそれが隅々まで行っちゃうんじゃないの?w だから70%でシミュレーションしたんでしょ。統計学も知らないの?w 

>>890
今までの宇宙開発ってみんなそうだったんじゃないの?
危ぶんでいたら後から来た人に追い越されちゃうよ?
それが現実でしょ?
中国に有人ロケット打ち上げ追い越されちゃったよね?
でも心配ないよ。
地球人類全体で見れば誰かがやるから。
元気出してね^^

893 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 18:23:07 ID:???
でもやる気君はいつまでたっても他人まかせなのが切ないね

894 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 19:00:18 ID:???
>>891
>え?
あんたSETI知らないの?
高確率だからこそキャッチできると思ってやってる計画なんだよ?
つまり地球みたいなのは高確率でできるってことね。

言葉変えただけで宇宙人が来てないから知的生命体が居ないと
言ってのと同じ事じゃん、その論法はもういいよ。

で、もう一回聞くけど高確率で地球外知的生命体が出来る根拠は?

895 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 19:05:35 ID:???
>>894
それ、こっちが聞きたいくらいだよ。
で、それを前提にすると地球外生命はいないって結論。

896 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 19:16:06 ID:???
>>891
>・どこが言い逃れなの?人為的な遺伝子の変化で身体が変化しても進化じゃないってどこの辞書に載ってるの?
人為的な遺伝子の変化で身体が変化させたら、普通は改造だろ
ホルスタイン、トウモロコシ、ダックスフンドを進化したと呼んでるか?
呼んでないだろそういうことだ

>え?爪とか指が陸上にいた時と同じ状態で残ってるの?そんなクジラの写真があったらリンク貼ってくれる?
「陸上にいた時と同じ状態で残ってるの?」とは書いてないから、またあさっての方向に突っ走ってるよ
鯨 骨格標本 でぐぐってみ

>え?一大勢力を誇った小型昆虫も、一大勢力を誇ったバクテリアも、
一大勢力を誇った動植物プランクトンも絶滅したのが事実ってどこの辞書に載ってるの?
大きな本屋か図書館に行って絶滅した過去の動物調べるかヒストリーチャンネルに加入して番組みろ
見たら読んだ本と見た番組名書いておいてね

>・え?ロシアってもうずっとに有人しないの?
日本語でおk

897 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 19:19:33 ID:???
>地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd が自演をトリップ外したことにしておいて捏造でっちあげるお^−^、
四面楚歌のお前には当てはまらないから論外、最初から敵だらけなのになにをいまさらw

898 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 19:24:19 ID:???
>>891
しれっとまた捏造しやがって
>え?一大勢力を誇った小型昆虫も、一大勢力を誇ったバクテリアも
「鉄を酸化させたのも絶滅 巨大昆虫絶滅 最大の魚類も絶滅 恐竜絶滅」こう書いたんだからな
人の書いたものも捏造、自分の書いたものも捏造、とんでもねー荒らしだなお前

お前のやり口汚いよな毎回、これだけ捏造しまくる奴はもう荒らしだろ

899 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 19:29:09 ID:???
>>892
>え?100%のがいたらそれが隅々まで行っちゃうんじゃないの?w だから70%でシミュレーションしたんでしょ。統計学も知らないの?w 
モンテカルロ法を知らんのか。70%という数値は平均値で、その中には0%のも100%のも含んでいるだろ。

900 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 20:05:31 ID:???
      ________       ________
 名前:|            | E-mail: |sage           |
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  ∧_∧__ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /(*゚−゚)つ./\<. ここに「sage」(半角)と
               /| ̄∪ ̄ ̄|\/. .| 入れるとスレがあがらないの。
                 |____|/   | そうするとマターリできるの。
                  ,,,,∪∪,,, ,,

901 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 20:05:31 ID:???
>>896
・ソースにならないことを敢えて引用するとね、wiki品種改良(ひんしゅかいりょう)、進化の現在の解釈と同等の変化であり、進化を人為的に行なっているとも言える。ってあるんだよ?w
 それからあんたはココでは不採用確定だねw → ttp://www-symbio.ist.osaka-u.ac.jp/employment/index.html
・え?ヒレって陸上で生きてたころとまったく変わらない組織や細胞もってるの?持ってないとしたらその細胞や組織はどうしたの?なくなっちゃったの?
・え?それって絶滅したもののうち一大勢力だったのも絶滅しただけで、逆は必ずしも成り立たないんじゃないの?で、一大勢力だった地中バクテリアも、大気中にも浮遊してる一大勢力だったカビ菌も絶滅したの?知的生命体でおk。
・知的生命体でおk。

>>897
敵ならなおさら相手を自演を捏造でっち上げるのは当てはまるんじゃないの?w 知的生命体でおk。

>>898
あらあら、ちゃんと反論しましょうね。
環境の激変があれば、一大勢力は必ず絶滅するんでしょ?w>>768

>>899
>モンテカルロ法を知らんのか。

は?
0%のはまったく拡大しなけど、100%のは拡大しちゃうんじゃないの?
それを平均化してどーするの?w
だいたい100%のが常にいて全土に拡大しないなんて言ってるのって、中国人が世界中に広がりつつある事実を無視した脳内妄想だよね。
まあ中国人でさえ100%ではないだろうし、あんたもわかってて書いてるんだろうけど。

902 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 20:07:55 ID:???
やる気くんが確率統計を全くわかってないことは、理解した。

903 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 20:16:57 ID:???
>>902
あんたが100%という確率を理解してないのはわかったよ。

904 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 20:22:21 ID:???
>>890
> 元気出してね^^

おう夏だぜ、俺は元気だぜ!

905 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 20:22:49 ID:???
>>903
とある知的生命体全体のうち、拡大率100%を持つ集団の割合を仮に10%だとしたら、
たとえば10世代繰り返すと、0.1^10で1%となる。
10世代でもこれだけ小さくなるのだから、銀河全体のスケールを考えたら0に収束する。
分かったか?


906 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 20:33:13 ID:???
>>905
え?
100%の集団が世代交代したらそのうちの10%だけが100%という根拠は?
あと0%の集団が世代交代したらそのうちの10%だけが100%にはならないという根拠は?

907 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 20:34:16 ID:???
>あと0%の集団が世代交代したらそのうちの10%だけが100%にはならないという根拠は?

あと0%の集団が世代交代したらそのうちの10%は100%にはならないという根拠は?に訂正w

908 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 20:47:25 ID:???
>>906-907
元々、何の観測的根拠のないシミュレーションだろうから、
ある拡大率を持つ集団の割合は一定であると仮定するのが筋が通っているだろ。

909 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 20:51:54 ID:???
>>908
中国人の件はどう仮定すればいいんでしょ。

910 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 20:53:04 ID:???
人間は必ず航海に出るって言うのがやる気論だから
パーセンテージとか関係ないんだよこの人は。

911 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 20:54:55 ID:???
>>909
地球と宇宙(銀河)の大きさの違い。
それと、意思を考慮に入れた統計的モデルは、現在の科学ではできない。

912 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:05:27 ID:???
人間は必ず航海に出るって言うのがやる気論だから
統計的モデルとか関係ないんだよこの人は。

913 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 21:08:36 ID:???
>>911
手段さえ手に入れれば大きさなんて関係ないと思うけどね。
中国人はすごいよ。アフリカでもヨーロッパでも北アメリカでも日本でも集団で行っちゃうんだからさ。
日本人は半世紀前にブラジルと満州がやっとだったし、ヨーロッパ人だってアメリカ大陸がやっとでしょ。
なにがそんなに駆り立てているのか確かにモデル化するのは難しいんだろうなって言っても難しくて俺にはわかんないけど。
でも確かにいえることはアフリカのとある地域で誕生した人類は実質的に7万年で全世界に拡大したね。この事実は無視できないでしょ。
やっぱり手段さえ手に入れれば大きさなんて関係ないと思うけどね。

914 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:09:38 ID:???
人間は必ず航海に出るって言うのがやる気論だから
宇宙の大きさとか関係ないんだよこの人は。

915 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 21:11:24 ID:???
ああそうだよ。関係ないよ。
目の前に広大な地域が広がってるのに行かない理由はないでしょ。

916 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:13:40 ID:???
人間は必ず航海に出るって言うのがやる気論だから
理論とか関係ないんだよこの人は。

917 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 21:17:26 ID:???
そっちは関係あるよ。
知的生命体なら目の前に海があればなんとかするでしょっていうのは考え方としては立派な理論だよ。
むしろなにもしない知的生命体のほうが理論としてどうかと思うよ。

918 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:22:53 ID:???
>>913
手段って何だw?
やる気ワープかw?

919 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 21:28:10 ID:???
>>918
宇宙のどの知的生命体もずっと恒星間航行できないという根拠があったら示してくんない?
示せないのわかってて敢えて聞くけどさ。
人類はどこに向かってるの?それを無視する根拠は?
あんたは幸せになりたくないの?
それとも不幸を目指す人生があってもいいから地球人全員がそうに違いないとでもいうの?どーなの?

920 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:30:06 ID:???
>>919
別に恒星間航行が可能であっても構わない。
ただ、そのことが即、地球外生命体がいないという根拠にはならないと言える。
上で述べたシミュレーションの結果もその一つだろう。

921 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 21:31:22 ID:???
>>920
だから100%のがいればその1匹が影響するって人類史が示してるのになんで無視するの?

922 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:35:19 ID:???
>人類はどこに向かってるの?
宇宙の果てなんだろw

>あんたは幸せになりたくないの?
へー、幸せを求めて一生宇宙船で暮らすわけか。

923 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 21:37:05 ID:???
>>922
・宇宙に果てってあるの?w
・宇宙船ってアポロみたいのしかないの?

924 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:37:42 ID:???
人間は必ず航海に出るって言うのがやる気論だから
根拠とか関係ないんだよこの人は。

925 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:39:05 ID:???
>>921
>>905

距離の2乗に反比例してその一匹のやる気生命体が地球に到達する確率は小さくなるのだが。
そもそも一匹で移動することはないだろうから、一部の集団だろうね。

926 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:39:57 ID:???
>>923
>・宇宙に果てってあるの?w
あーごめんごめん未開の地だったねw

927 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:42:27 ID:???
>>923
>・宇宙船ってアポロみたいのしかないの?
あーごめんごめんマクロスが出来るんだったな


928 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 21:47:48 ID:???
>>925
あの、、、
1点からしか出発しない根拠は?
行く先々が出発点になるという思考が欠落してるのはなんで?

>>926-927
・今までの人類もそうだったよね。
・宇宙船ってアポロとマクロスしかないの?



929 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 21:49:52 ID:???
ここまで6スレ目。
未だ論破できる人、現れず。かあ^^

930 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:52:46 ID:???
やる気があれば何でもできると言い張るキチガイを論破なんてできるわけないだろ
キチガイが治るかどうかは医学の問題だよ

931 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:54:53 ID:???
掲示板の文字を見ただけでキチガイが治る確率はどれほどかな。
見ると死ぬビデオみたいなもんだからな

932 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 21:56:03 ID:???
何回も論破されているのに気づかないやる気君あはれなり。
ただ屁理屈を返していることを分かってないのかな。

933 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 21:58:23 ID:???
>>930
なんでも出来るなんて言ってないけど?
それとも恒星間航行って、なんでもの部類なの?
そういうことは最低限、宇宙のどの知的生命体もずっと恒星間航行できないという根拠を示してから言うべきでしょ。

>>932
論破って、どのレス番?

934 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 22:06:32 ID:???
やる気くんが、人を論破して楽しむことを目的としていることがよく分かった。
地球外生命の存在の是非は関係ないんだよな。

935 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 22:19:02 ID:???
ひとつ疑問なんだけど、恒星間航行できない明確な理由もなしにそこまで否定する衝動ってどこから来てるの?
宇宙にまったくいないなんて考えられないから?
でも宇宙の長い歴史と生命や知的生命体の実態はもう十分なくらい知ってるでしょ?
それでもなお否定しにかかる理由ってなに?

936 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 22:22:38 ID:???
>恒星間航行できない明確な理由もなしにそこまで否定する衝動ってどこから来てるの?

他の人がどう考えているのか知らないが、少なくとも私は否定はしていない。
ただ、
恒星間航行可能な生命体がいる→それらのうちいずれかが地球に来ている
ということに否定的なだけ。

>でも宇宙の長い歴史と生命や知的生命体の実態はもう十分なくらい知ってるでしょ?

私が無知なだけかも知れませんが、地球という唯一の例しか知りません。

937 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 22:26:14 ID:???
>>935
ついでに。
君は、恒星間航行できる明確で科学的な理由を答えていない。

938 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 22:31:33 ID:???
お前ら、いい加減やる気君NGしろよ。
おかげですっかり糞スレ以下のバカスレになっちまったじゃねーか。
やる気くんみたいなリアル池沼弄って遊ぶのも、傍から見てると醜悪なだけだぞ。
さっさとNGしてスルーしろ。

939 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/09(金) 22:54:23 ID:???
>>936
ふーん。
恒星間航行はできるけど、地球にまだ来てないのってどんな理由があるの?

>地球という唯一の例しか知りません。

太陽や宇宙空間で誕生する生命がいないという意味では宇宙のどの生命も地球に溢れる生命に似たものになるだろうし違いはそう大きくないだろうと思うけど、それでも唯一の例だからなんともいえないという立場をとるのはなんで?

>>937
少なくとも人類はそこへ向かっているから。
たとえ人類が実現しなくても知的生命体という生物がそこに向かうのは必然だろうしいつか誰かが実現するのは時間の問題だから。

940 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/09(金) 23:15:22 ID:???
人類の代弁者をNG登録ポチっとな

941 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:01:51 ID:???
>>928
>・宇宙船ってアポロとマクロスしかないの?

なら地球より幸せになれる宇宙船がどんな物か逆に聞いてみたいね。
あと銀河を出るような帰って来ない船に巨額な資金を投資するメリットもな。

942 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:29:30 ID:???
正直、途中でスレの流れを追うのにあきた。
こんなの可能性検証でも何でもない。

論理的な話し合いが出来ないというのは非科学的だし
このままアドホックな補助仮説を弄んでいるだけなら
話し合いではなくてただの垂れ流し。
スルー出来ずに相手をしている方もくだらないけどね。

いろいろとツッコミしあって楽しんでいること自体は
それはそれで楽しいだろうし、いけないことではないと思う。
2ちゃんねるでの楽しみ方の一つだとさえ思っている。
ただひとつ、論理的でない、ということでスレチになっていることを除けば。



やる気で恒星間移動。だから人類はひとり

とでもして、次スレからは別スレにしてくれ。


943 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:21:04 ID:???
>>941
人間は必ず航海に出るって言うのがやる気論だから
幸せ(笑)とか資金とか関係ないんだよこの人は。

944 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:23:59 ID:???
人間は必ず航海に出るって言うのがやる気論だから
メリットとかデメリットとか関係ないんだよこの人は。


945 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/10(土) 09:47:04 ID:???
>>941,>>943-944
・そんなの恒星間航行可能な宇宙船ならなんでもそうじゃん。人類が拡大できるメリットに繋がるんだから。
・なんで帰ってくることに拘ってんの?そんなに帰りたいならエチオピアに帰ればいいじゃん。なんで帰らないの?人類の故郷だよ?

>>942
飽きるのもしかたないよね。
だって名無し連中がちっとも先に進ませてくれないからね。
>>826のせっかくの提案だってスルーされるし。
恒星間航行にばっかりこだわって延々とループさせてるじゃん。
>>939の恒星間航行できるけど地球に来てない理由に対する返答だってまだないし、言ってることとやってることがちぐはぐなんだよ。

・恒星間航行できるけど宇宙が広すぎて地球にまだ辿りつけてない。
・恒星間航行できるけど太陽系は保護区なので行ってはいけないことになってる。
・恒星間航行できるけど地球には住んだり資源開発するには適当でないし価値がないので放置されてる。
・恒星間航行できるけど地球にたどり着く前に事故や病気で全滅した。
・恒星間航行できるけどたった今地球に向かってきてる最中なんです^^あと1万年待って欲しい。
・恒星間航行できるしとっくに地球に来たけど目的は達成したのでもういらない。
・恒星間航行できるしとっくに地球に来てるけど地球人が気づいてないだけ。
・恒星間航行できるしとっくに地球に来てるけど地球人が俺らの子孫だってことに気づいてない。
・恒星間航行できるしとっくに地球に来てるけどワープの座標設定を間違えて地球のコアに埋まっちゃった。
・恒星間航行できるしとっくに地球に来てるでしょ。UFOで。

これらのうちのどれかに当てはまるってんなら論理的に説明してほしいね。
説明できないなら最初から恒星間航行できるけど〜なんて言わないことだと思うよ。
宇宙に生命がうじゃうじゃいて知的生命体も無数にいるならそれこそモンテカルロ法であらゆる手口で地球に来てる可能性が高くなるんだよ。
そうじゃないっていうならレア・アース仮説じゃないけど、知的生命体は数が非常に少ないとか文明は長続きしないとかそういう方向で論理的に説明して欲しいね。
今までだってこういう話題は出したはずだよ?それに答えずに延々と煽ってるっていうことはどっちが非論理的か明らかだよね?

946 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:15:00 ID:???
>>945
>人類が拡大できるメリットに繋がるんだから。
例えばアメリカが別銀河に人口増やして何のメリットがあるの?
高い税金で作るんだからどう国益につながるか
普通考えると思うんだけど。

947 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/10(土) 10:31:08 ID:???
>>946
そうやって危ぶんでる間に中国に先を越されるわけですね。
わかります。

948 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:52:30 ID:???
勝手に先に行けば? 中国になんのメリットがあるのかしらんがw

949 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/10(土) 11:08:02 ID:???
行けるかどうかは置いといて、全天に金がうなるほど散りばめられているのにメリットがない理由がわかんないんだけど。
それで本当に論理的な反論になってるって考えてるのが信じられないね。
アバターでも見たら?

950 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:25:54 ID:???
>>939

>>>937
>少なくとも人類はそこへ向かっているから。
>たとえ人類が実現しなくても知的生命体という生物がそこに向かうのは必然だろうしいつか誰かが実現するのは時間の問題だから。

明確で科学的な回答になっていませんねぇ。

951 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:28:11 ID:???
>>945

>そうじゃないっていうならレア・アース仮説じゃないけど、知的生命体は数が非常に少ないとか文明は長続きしないとかそういう方向で論理的に説明して欲しいね。

以前からしばしばそういう議論は出ているが、全てやる気君が屁理屈で返していることに気がつかないのか。

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:33:44 ID:???
>>949
論理的な反論がSF映画なんですね(笑)

953 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:58:38 ID:???
>>949
一番近い銀河でも7万5千光年、やる気マクロスが何万年後に着くのか
知らないけど、そのあとアメリカにどう言う利益がでるのw?

辿りつた頃にはやる気マクロスなんて忘れられてるんじゃないw
ってか地球文明が残ってるかどうかも分からんけどね


954 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:15:31 ID:???
やる気くんは何でいちいち中国出してくるんだろうね。
もしかして中国人なの?
どうりで会話が出来ないわけだw

955 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:44:07 ID:???
次スレはID出る天文板に行く? 勿論、やる気くんが出たらまた別のスレに移動となるけど。

956 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/10(土) 15:37:06 ID:???
>>950
じゃあ現人類が地球以外の天体に資源求める計画を立てている事実をふまえて、行動科学や社会科学からそれらは妄想だと明確に回答してみ?
あんたたちは否定のための否定やってるのにまだ気づいてないの?

>>951
どこが屁理屈なのか説明してくれる?
こっちは事実をふまえて語ってるんだよ?

>>952
じゃあ地球以外の天体に資源を求めることも今後永久にありえないことを科学的に説明してもらおうかな^^
できないだろうけどさw

>>953
え?
韓国って竹島占領してるけどそれってどういう利益がでるの?って話?w
え?
ヨーロッパの人たちって昔にアメリカ大陸に進出していったけど、どう言う利益がでるの?って話?
え?
ロシアって北方領土占領してるけど、それがどう言う利益がでるの?って話?
え?
イスラエルってパレスチナ人が住んでたところに進出していったけど、それがどう言う利益がでるの?って話?
え?え?ええええ?w

>>954
中国人のことは見なかったことにしたいんだねw
でもあんたがいくら見たくなくても向こうは構わずやって来ますよ?w

957 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/10(土) 15:39:26 ID:???
もういい加減、名無し連中の教育係も飽きて北w

958 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:46:21 ID:???
だったら去れば。
君がいなくなったら、みんな平和に議論できるんだが。

959 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:55:37 ID:???
去らないだろ。自分の言ったことを守るキチガイって見たことないし。

960 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/10(土) 17:05:40 ID:???
は?
誰が去るなんて言ったの?

961 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:09:45 ID:???
やっぱりキチガイなんだ

962 :地球以外に生命はまったくいない派 ◆0wlfLV9a6YHd :2010/07/10(土) 17:14:54 ID:???
>>955
その板で前にあったこのスレ↓ではよく議論してたし、いいんじゃない?ぴったりだと思うよ。

最近ようやく宇宙人が存在しない事に気がついた
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1176199348/

963 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:47:05 ID:???
やる気君、この人と仲良くなれそうだよ。

http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou?fm=rss

964 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:46:05 ID:???
>>948
>アバターでも見たら?
ゲラゲラwww アフォなのが自慢ですかwww

> 全天に金がうなるほど散りばめられているのにメリットがない理由がわかんないんだけど。
そのコスト比がどれぐらいかも概算できないアフォwww

965 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 04:11:25 ID:???
隔離スレ作ってあげたほうがいいかもしれんな。。。

966 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:05:41 ID:???
やるき君が宇宙に旅立てば、このスレの住人にとってはメリットがあるな。
10円ぐらいなら投資してあげてもいいよ。

967 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:32:52 ID:???
>>965
ですね。

やる気君の話にレスしたりして楽しみたい人もいるでしょうし、
そうじゃない人もいるでしょうから
次スレから二つに分かれるのが良さそうです。

やる気君のレスには相当にヘンなレスもありますが、
やる気君へのレスの中にもかなりヘンなレスがありますから
今のままでは
【そうじゃない人】にとってはどちらもスレ荒らしでしかないでしょう。


968 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:44:34 ID:???
>>967
反論できない腹いせにスレ荒らし扱いするのを卑怯者って言うんだよ。
まあ「地球外生命はいるかもしれないがいないかもしれないよね」とかなんとかヌルイ会話で満足したいだけなんだろうけど。
反論あるならどーぞ。

>>966
その前に君がいなくなれば【そうじゃない人】にとってメリットになるそうですよ?

969 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:51:55 ID:???
やる気くんww

970 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:26:51 ID:???
やる気君!コテと鳥がついてないよっ!

(志村風に)

971 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:44:36 ID:???
はーい、あなたの番ですよー。お名前と、学年をどうぞー。

972 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:25:14 ID:???
どうやらやる気君は、自分がこのスレに不可欠だと思っているやうだ。
いとをかし。

973 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:48:40 ID:???
いいかげん、こいつめんどくせえ
やる気は 時間とは でも荒らしてたし 
このスレでもいない派だったり、いる派だったり適当
どっちでもいいんだよなこいつにとって
書き込んだら文調が独特だしすぐわかるし
やる気隔離スレ と2つに分けたほうがいいわ

974 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:15:28 ID:???
>>973
俺は時間とはスレには遅延選択実験絡みで741まで書いてたよ。でも荒らしというのは心外だね。
あと空間が膨張スレで粘ってたのも俺だけど、相対性理論は間違ってるとは思ってないからさすがに相間君を演じきるのは無理。
それからここではずっといない派だよ。それだけは覚えていてもらおうかな。

975 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:16:46 ID:???
やる気君!コテと鳥がついてないよっ!

(志村風に)

976 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:18:52 ID:???
演じるってw
思った通り、やる気君にとっては地球外生命の存在などどうでもよく、ただ話し相手が欲しいだけなんだな。
現実でどのような人生を送っているのかしらないが、ネットでは、相手を馬鹿にすることを生き甲斐としていることがよくわかった。

977 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:39:05 ID:???
>>976
前スレで宣言してなかったっけ?
ホーキング先生の主張に真っ向から対立すること言ってるのがいたから俺も今度やろうかなーって。
でも自分でほんとうに思ってもいないこと演じるのは無理みたい。
地球以外に生命はいないと思ってるのは本当だよ。

978 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:42:44 ID:???
↑キチガイを演じることは出来ないヨ、と主張するキチガイ

979 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/12(月) 01:22:10 ID:???
もうそろそろネタが尽きて来た

980 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/12(月) 20:13:34 ID:???
まあもともと、現時点で手に入る情報では結論が出しにくい問題ではあったから。

981 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/12(月) 20:25:33 ID:???
現時点で手に入る情報=46億年分の情報だよ。
これだけ手に入れておきながら結論が出ない科学ならそんなの科学じゃないか科学者の怠慢かのどちらかだよ。

982 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/12(月) 20:35:20 ID:???
46億年経ってもキチガイがいなくならないのは
キチガイは不治の病なのか医者の怠慢か、どっちだろうな。

983 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/12(月) 20:37:05 ID:???
唯一分かっていることは、
SETIの結果から、銀河系の地球周辺には電波を使って交信する知的生命体がいる可能性は低い、
と言うことだけか。

984 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/12(月) 21:11:03 ID:???
電波を捉えてすっ飛んでいったら絶滅してたでござる
家に帰ったら家が無かったでござるの巻

985 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/07/13(火) 01:42:46 ID:???
結局いない、いないって遠くを見るほど過去になるから
知的生命体がいても、行ってもしかたねえやってなるだろ

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