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【最速】スーパーコンピュータを語る【TOP500】

1 :名無しさん@5周年:2005/12/04(日) 15:26:55
シミュレーションといえばスーパーコンピュータですし、
京速コンピュータや東工大のグリッド等の登場で、
地球シミュレータを上回るシステムが国内でも次々に稼働を始めます。
今更ではありますがスーパーコンピュータに関することを語りましょう。

2 :名無しさん@5周年:2005/12/04(日) 15:33:09
今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ




3 :名無しさん@5周年:2005/12/05(月) 00:46:50
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/29/news089.html

東工大のスパコン85TFLOPSから4月には25TFLOPS追加でさらにSX-8も追加するらしい。
SX-8最大構成追加だと200TFLOPS超える訳だが、本当に学生が自由に使えるのか?

4 :名無しさん@5周年:2005/12/05(月) 10:00:18
TOP500
http://www.top500.org/

5 :名無しさん@5周年:2005/12/07(水) 00:25:45
1位にランキングされてからランキング外に落ちるまで何年くらい?

6 :名無しさん@5周年:2005/12/11(日) 02:02:42
ベスト10のうち7台が米国。
日本は7位に1台だけか。

7 :名無しさん@5周年:2005/12/15(木) 01:29:06
東北大学流体科学研究所の次世代融合研究システムが本格稼動。
同システムの理論演算性能は9.2TFLOPS、1TB超の共有メモリ、1PBのストレージ。
スカラー並列計算システムに日本SGIの「SGI Altix 3700 Bx2」を採用。
ベクトル並列計算システムにはNECの「NEC SX-8」を採用。

8 :名無しさん@5周年:2006/01/05(木) 16:12:43
【スパコン】東北大の「次世代融合研究システム」が本格稼働―計算と実験の融合が進む
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1134525495/

【スパコン】東北大流体研、1PBの「次世代融合研究システム」導入
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1126399913/

9 :名無しさん@5周年:2006/01/06(金) 01:07:46
>>7-8

差分計算にTB,PBなんて要らない、PenDで充分だろ。
まさに豚に真珠だな(w

10 :名無しさん@5周年:2006/01/06(金) 01:40:21
>>9
ストレージの容量とCPUを同列に語っているのがよく理解できません。
もう一度噛み砕いて説明していただければ幸いです。

11 :9:2006/01/07(土) 01:50:29
>>10

BとF間違えたポorz

東北大の方ですか、ご指摘有難うございます。


12 :10:2006/01/08(日) 01:13:12
>>11
私は東北大とは無関係な、もう少し南に住む者です。

数値流体力学は計算機資源を最も多く要する分野の一つです。
現在のパソコンは現実の系を数値流体力学によって定量的な結果を得るには余りに非力です。
例えば地球シミュレータもそのリソースの大半は数値流体力学の計算に割り当てられています。

差分法は、その基礎的なsubsetは数値計算の初等的な教科書でも扱われているような、
極めて原始的な方法論であることは確かです。
だからといって、それを応用した計算は常にパソコンでも不都合なく行える、
と考えるのは(学生の演習等でやるような計算を除いて)誤りです。

と申し上げましたが、私は>>9さんが
どのような分野に対してならばハイパフォーマンスコンピューティングが
有用である or 正当化されると考えていらっしゃるのか、
そちらの方にちょっと興味があったりもします。

13 :9:2006/01/08(日) 04:36:21
高い精度で計算できない
位相誤差が発生する
数値粘性のような(風胴)実験とは無関係なパラメータがでてくる
差分法で大規模計算するのは資源の無駄でしょう。

自動車に航空機用のジェットエンジンを付けて走るようなもの。

>どのような分野に対してならばハイパフォーマンスコンピューティングが
>有用である or 正当化されると考えていらっしゃるのか

計算法は
スペクトル法と言いたいが適用範囲が狭いと突っ込まれそうなので
(非線形)スペクトル有限要素法を挙げておきます。


14 :名無しさん@5周年:2006/01/13(金) 21:07:59
1/10 経済学部1年生が全国珠算競技大会において「そろばん日本一」5連覇を達成

経済学部1年土屋宏明さんが、全国珠算競技大会「そろばんクリスマスカップ2005」(さいたま珠算連盟主催)において、年齢制限がなく個人で争う「個人総合」部門で優勝し、5連覇を達成しました。

  問い合わせ先: 教育・学生支援部学生支援課学生係
             E-mail:sta-gaku@bureau.tohoku.ac.jp
             http://www.tohoku.ac.jp/japanese/topics/newtopics.html#20060110

15 :名無しさん@5周年:2006/01/31(火) 22:32:13
チンコを膣内に複数入れればスーパーチンコになりなすか?

16 :名無しさん@5周年:2006/02/26(日) 12:06:03
気象庁の天気予報の中心になっているスーパーコンピューターが3月1日に更新される。
計算速度は28倍になり、世界の気象機関でもトップクラスの能力となる。
「天気予報や集中豪雨の予測精度を向上させたい」と気象庁は期待している。
スーパーコンピューターの更新は5年ぶり。
1秒間に21兆5000億回の計算ができるようになる。
現在は6時間先までの降水予報を5キロ四方ごとに計算している。
3月からは1キロ四方ごとの計算が可能になり、どの地域にどれぐらいの強い雨が降るか、
より細かく予測できるようになるという。

17 :名無しさん@5周年:2006/03/01(水) 00:07:39
高エネルギー加速器研究機構(茨城県つくば市)が、素粒子物理のシミュレーションに使うスーパーコンピューターを6年ぶりに更新し28日、報道陣に公開した。
 演算能力はこれまでの50倍で1秒間に約59兆回の演算ができる約59テラフロップス。3月1日の運用開始時には、海洋研究開発機構の「地球シミュレーター」の
40テラフロップスを抜いて国内最速だが、3月中にも東京工業大のスパコンに抜かれる見込み。
 日立製作所と日本IBMが製作し、設置面積は約146平方メートル、リース料は5年間で約35億円。物質の基本粒子「クォーク」が結合して質量が生まれる過程を
シミュレーションすることで、陽子や中性子の質量を精密に計算することが期待できるという。

18 :名無しさん@5周年:2006/03/03(金) 21:24:04
気象庁の新しいスパコンは、やっぱり日立
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2006/03/0301a.html

19 :名無しさん@5周年:2006/03/04(土) 00:11:07
日立つうか中身IBMだろ、ほとんど。

20 :名無しさん@5周年:2006/03/04(土) 22:50:13
冷戦が終結した後、アメリカのスーパーコンピュータ産業は
不況業種となり下がってしまいました。もう一つの要因は
安価なPCの性能の抜群の向上と、クラスタコンピューティング
の台頭です。

21 :名無しさん@5周年:2006/03/04(土) 23:07:32
しかし特定用途でしか性能の出ないBGみたいなもので
名目上はトップ奪還はしたものの、当人自身が汎用で高速な
もっとましなコンピュータを作ろうとしてるしね。

メリケンは層の厚さが凄いね。

日本もベクトルをつぶしてPC並べるような方向に行ったら技術の弱体化は
もう2度と立て直せないだろうな。

22 :名無しさん@5周年:2006/03/05(日) 03:49:03
それについては見解が異なる。メモリバスを1024WAYとか使えるのだったら、
それをベクトルレジスタとメモリ間に使うよりも、スカラー1024並列に
割いた方が汎用性があるはずだが。

23 :名無しさん@5周年:2006/03/05(日) 04:16:11
↑言ってることはなんとなくわかるが、それは作るの難い。
ベクトル機は実際に出来てるし実効性能も出てる。

24 :名無しさん@5周年:2006/03/05(日) 12:39:24
>>5
wwwwしょうがねぇなロリコンはwwwww
ググッてやったぞ。http://www.freepe.com/ii.cgi?school21
とりあえず日本じゃ一番安いのはここしかねーなwww
すげーサイトしょぼいけどwwww 幼女ハァハァ
まぁ買ったらwinnyにでも流してくれやノシ

25 :名無しさん@5周年:2006/03/11(土) 13:39:17
>>16
>現在は6時間先までの降水予報を5キロ四方ごとに計算している。
>3月からは1キロ四方ごとの計算が可能になり、どの地域にどれぐらいの強い雨が降るか、
>より細かく予測できるようになるという。

記事によっては従来は2.5キロ四方になっているけどどっちがあってるのだろう?
あとアンサンブル予報のパターンを25通りから51通りに増やすらしいけど
5キロ四方ごとの計算が1キロ四方ごとの計算になるだけで25倍のデータ量だけど
28倍の処理速度で間に合うのかな?

26 :名無しSUN:2006/03/12(日) 03:52:12
>>25
2.5kmメッシュだったのは、レーダーによる降水分布を
アメダスの雨量計で補正した「レーダーアメダス解析雨量」というもので、
現在の雨の様子を示したもの

5kmメッシュだったのは、「レーダーアメダス解析雨量」をもとに
6時間先までを予測した「降水短時間予報」で、
未来の雨の様子を予測したもの

この両方が1kmメッシュになった

>28倍の処理速度で間に合うのかな?
気象関連サイトを見ると、今までよりも更新が若干遅い気がする

27 :名無しさん@5周年:2006/03/14(火) 09:21:03
旧帝大のスパコンどこがいいのよ?
スカラーでもベクトルでもコードで何とかするから,
速くて安いところがいい.
さらに利用者も少なくて,ガンガン実行してくれるところw

名大,京大にある富士通のHPC2500のマシンは評判はどう?

28 :名無しさん@5周年:2006/03/16(木) 22:32:52
地球シュミレーターは7位か・・・

29 :名無しさん@5周年:2006/03/17(金) 09:19:34
地球シュミレータは一時はダントツで一位だったのに・・・
7位かよ・・・280テラフロップスのブルージーンは化け物だな。

30 :名無しさん@5周年:2006/03/17(金) 12:31:29
自分のパソコンが何フロップスなのか知りたいんだけど、
何かよい計測ソフトは無いもんかね

31 :名無しさん@5周年:2006/03/17(金) 15:38:02
もう4年もたってんだから当然ジャン
むしろまだベスト10にランクインしてることのほうが驚き
化け物スパコンなんて金かけりゃいくらでも作れる罠

>>30
そんなん使うコードでいくらでも変わるけど
まぁとりあえず姫野とか

32 :名無しさん@5周年:2006/03/18(土) 01:16:56
>>29
だからBGなんてLinpack専用マシンなんだってw
実効性能で言うとESこそ化け物。

>>30
同じ土俵ならLinpackだろう。PCでももちろん走らせることは可能。

33 :名無しさん@5周年:2006/03/18(土) 19:48:48
日本のスパコンが再び1位を取り返すのは何時だろう・・・

34 :名無しさん@5周年:2006/03/18(土) 19:49:25
地球シュミレータは古いですね・・・。

35 :名無しさん@5周年:2006/03/18(土) 20:22:03
>>33
もうないかもしれない。

36 :名無しさん@5周年:2006/03/18(土) 20:43:17
top500で1位を取ることは技術的にはさほど難しくないよ。
Linpackの数字だけだもん。
金があればできる。BGはESをLinpackで抜くことを目指して突貫で作られた
と言っても過言ではない。

いかに実用的で意味のあるものを作るか、というのが相当難しい。

37 :名無しさん@5周年:2006/03/18(土) 23:01:50
ESは実用的で意味があるものだろうか?


38 :名無しさん@5周年:2006/03/18(土) 23:34:26
ロッテの創業者は朝鮮人

【日本名】 重光 武雄
【本名】 辛 格浩 (シン ギョクホ)

日本で儲け稼いだ金を韓国に投資し、財閥となる
投資額は5千億円
日本人から稼いだ金を韓国人の為に使っている

実状は純粋な日本企業ではなく、韓国企業です

ロッテが上場しないのは日本で儲けた金を韓国に投資するため
もし上場すれば、株主へ投資の説明をしなくてはならない為、韓国へ巨額な投資が出来なくなる

嫌韓流 ディベートより

ロッテの商品も絶対に買ってはいけません。


39 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 00:55:15
            , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ

40 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 01:29:03
>>37
我々には関係ないかもしれんが、我々の子孫には関係あるだろうな。
少なくとも戦争の道具ではなく地球の未来のための道具として使っている
のは世界に誇れるだろう。

41 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 02:31:05
>>40

戦争の道具として使うことも十分誇れることだと思うけど?
使えるものを使って国防の為の研究をすることは君にとっては悪なのかい?

42 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 03:13:49
いつから研究に成果が求められたり、意味づけが必要な風潮ができたんだろうな。
やな時代だ。


43 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 05:32:51
現在のパソコンの性能は20年ほど前のスーパーコンピュタに匹敵します。

44 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 05:48:07
現在最速のブルジーンは20年前に最速だったスーパーコンピュターの
約28万倍の計算能力です。

http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/stfc/stt007j/feature1.html

45 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 11:26:25
>>44
1983年に発表されたSX-2は1.3ギガフロップス。
1987年にETA-10が10ギガフロップス。

46 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 11:27:25
>>41
人殺しの研究は他人(他国)に誇れることでは全くない、とオレは思う。

47 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 11:31:45
>>41
君はオウムのサリン研究も肯定するのか。

48 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 13:31:49
>>46
国防は人を殺すためではなく人を守るためのもの。
>他人(他国)に誇れることでは全くない
なぜそう思うの?人を守るためにここまでやってますよ、
と言えるのはいいことだと思うけど。

>>47
オウムのサリン研究は国防のためではない。
話をとんでもないものと摩り替えないで頂きたい。

49 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 14:25:53
>>48
国とかの概念に拘らないで一般化して考えてみろよ。
結局人殺しにつながるし、相手が核を持つならこっちもだ、っていう
流れにしかならないんだよ。
それは世紀単位の時間スケールで見たときに、愚かな話にしかならない。
大義名分を付けて一時的に納得したとしても、それは誇れる話とは違う。

50 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 14:46:47
>>49
>国とかの概念に拘らないで一般化して考えてみろよ。

自分は国防のための研究と書いていているのに
何故一般化して考える必要があるの?

>結局人殺しにつながるし、

相手が攻めてきたらそうなるだろうね。
それとも、君はそんなことになっても黙って殺された方がいいと思っているのかな?
それなら、一生話はかみ合わない。

>相手が核を持つならこっちもだ、っていう流れにしかならないんだよ。

何故、そういう流れにしかならないんだ?
米ソ冷戦という悪いお手本が既にあるのに同じ過ちを犯すはずがないだろうが。

>それは世紀単位の時間スケールで見たときに、愚かな話にしかならない。
>大義名分を付けて一時的に納得したとしても、それは誇れる話とは違う。

国として最低限のこともせずに無為無策でだらだらと国を運営する方が
よっぽど世紀単位の時間スケールで見たときに、愚かな話にしかならない。

51 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 16:26:03
>>50
確かに話はかみ合わないな。まあ、もう少し話そう。

>自分は国防のための研究と書いていているのに
>何故一般化して考える必要があるの?
逆に言うが、なんで国防に限定するの?
今たまたまある概念じゃん。人間が生きることにおいて国という概念は無くてもよい。

県とか家どうしにスケールを変えて考えることができないほど頭が固いのか?

お前の隣の家の親父が、その家を守るために刀だ銃だ集めて、日夜、人がせめて来たら
どうやって倒すか研究してたらどうする。
相手がせめて来た時の備え、ということに関して言えばその親父は他人に誇れる行動を
していると言えるだろうか。
一方お前は万一その親父がせめて来ても大丈夫なように、負けないように人の倒し方を
研究するか。

まあ極端な例を持ち出してももともと話しがかみ合ってないので止めそう。
話を出来るだけ合わせて国防という(狭い範囲での)話で行くか。

ここで国防とか国とか言ってるけど、要は大国(アメリカ)か自国(日本)のことを想定しているんだろう。

では、たとえば北朝鮮が、お前の言うように国防の名の下に、アメリカに攻められても自国民を守る
ために(アメリカに負けないレベルまで)核配備をするのも、誇れる話か。
北朝鮮に限らない。無数の国が地球上にある。それらの多数の国々がみなよそに攻められても
自国民を守るんだ、とかいってどんどん軍備拡大。
お前の理論ではそれは「誇れる話」で片付けられるわけか。

52 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 17:18:54
>>51
>自国民を守るんだ、とかいってどんどん軍備拡大。
>お前の理論ではそれは「誇れる話」で片付けられるわけか。

なんで無制限の軍備拡大を前提に話を進めるのか?
間違った仮定を持ち出しても間違った結論しか導けないのは
論理学をかじっていれば自明の理だと思うが。

53 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 18:06:55
じゃどの程度の軍備拡大ならいいの?
たとえば北朝鮮がアメリカから自国民を守るためにはアメリカ相当の
軍事力までは持ってもいいのか?

無制限の軍備拡大を前提にはしていない。そう思うなら、それは訂正するので
疑問に答えてもらえまいか。

結局、人を殺すということを、人を守るという言葉にすり替えて聞こえをよくしている
だけで、本質はやはり人殺しに変わりない。それは現実的にはある程度やむを得ない
ことは分かるが、だからってそれは誇れることじゃない、とオレは思うのだが。

54 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 18:09:45
お前らそろそろスレ違いだと気付かんのかね?

55 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 18:11:21
>>54

そうですね、もうやめましょう。

56 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 18:30:16
>>54
強力なコンピュータとその軍事利用は切っても切れない話。
日本は世界有数の能力を持つコンピュータを平和利用しており世界に誇れることだし
これからもそうするべきだと思う。
こういう話はスレ違いなのだろうか。









スレ違いだな。

57 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 21:36:28
日本はブルージーンを超えるスーパーコンピュターで
核実験のシュミレーションをすべきです。

58 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 21:53:07
ユダヤ人の IQ は日本人より遥かに高いです。
アシュケナージ系ユダヤ人の平均 IQ は117で世界最高です。
アシュケナージ系ユダヤ人に嫉妬しないでください。( ´,_ゝ`#)プッ

民族別 IQ の平均値

アシュケナージ系ユダヤ人
105-130 (言語知能が優位)

東アジア人 (中国人, 日本人, 韓国人)
100-110 (空間知能が優位)

白人
95-100

その他 (アラブ人、南アジア人、ヒスパニック)
85-90

アメリカの黒人 (25%白人が混血)
80-90 (言語知能が優位)

アフリカ人
70-75

オーストラリアン・アボリジニ
65

IQ は
アシュケナージ系ユダヤ人>>東アジア人>白人>>>ヒスパニック≒アラブ人=東南アジア人>>>黒人>>アボリジニ


59 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 23:00:54
ブルージーン280テラフロップス
地球シュミレータ35テラフロップス

8倍の差です。

60 :名無しさん@5周年:2006/03/19(日) 23:33:15
Linpackだけはいい数字を出すBG。
どんな仕事でもきっちり性能を出すES。

ってところか。

61 :名無しさん@5周年:2006/03/20(月) 04:10:21
スパーコンピュターで核実験のシュミレーションをして欲しいです。。。

62 :名無しさん@5周年:2006/03/20(月) 07:42:59
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/rep097j/idx097j.html
2017年には地球シュミレータの10000倍、350ペタフロップスの
性能のスーパーコンピュターが完成する。

63 :名無しさん@5周年:2006/03/20(月) 09:23:23
演算速度が10000倍でも、予測精度が上がらなければ意味がない。

64 :名無しさん@5周年:2006/03/20(月) 13:24:12
>>63
予測って何の?

65 :名無しさん@5周年:2006/03/20(月) 21:07:24
>>64

気象予報です。

66 :名無しさん@5周年:2006/03/20(月) 22:48:51
日本はブルージーンを超えるスーパーコンピュターで
核実験のシュミレーションをすべきです。


67 :名無しさん@5周年:2006/03/20(月) 22:53:05
脳とコンピュターの融合人間は2050年に永遠の命を手にすることができる。

68 :名無しさん@5周年:2006/03/21(火) 03:20:31
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http://www.acport.com/index.cgi?id=1107601834

69 :名無しさん@5周年:2006/03/21(火) 12:29:18
>>25
縦5倍横5倍高さ5倍で125倍じゃないのか?
>>66
核実験をした事が無いのにシミュレーションだけ出来るのか?

70 :名無しさん@5周年:2006/03/21(火) 13:29:23
>>69
>
> 核実験をした事が無いのにシミュレーションだけ出来るのか?

アメリカは核実験のシミュレーションをやっていると聞いたことがあるが、、
実際の爆発データがあるからできるのかな


71 :名無しさん@5周年:2006/03/21(火) 22:36:35
てか,ここで書き込んでいる人でホントにTop500に入ってる
スパコンを利用したことがあるのかと説いてみたい.

・・・「地球シミュレータをHPFで計算してみたよ!」
みたいな具体的に例を挙げるなら,そのプロジェクト名を

72 :名無しさん@5周年:2006/03/21(火) 23:34:21
BGは日本にも入ってるし、その使いにくさはさわってればする露呈する。
性能出すのは大変だろう。
ESも基本はSXだから比較的使いやすいだろう。

73 :名無しさん@5周年:2006/03/22(水) 04:05:00
>>71
TOP500はニュースで聞くくらいで、別の世界の話だと思ってたけど、
今見てみたら、俺が今まで使ってきたマシンは、どれも導入時には
TOP20くらいには入ってた。一桁も普通にあって驚いた。そうだったのか・・。
全くランクインしていないのも使ってるけど、比較的空いてて、これはこれで良かったり。

好きなのはどれかなぁ。個人的にはやっぱSXシリーズが使いやすい。
コンパイラ?・・って人でもある程度教えれば、比較的短期間で速度を出してたし。
SX、どうなっていくんだろう。


74 :名無しさん@5周年:2006/03/22(水) 05:51:36
>>70

そうです。実際の核実験のデータがあるから
アメリカはスーパーコンピュターで核実験ができる。

スーパーコンピュターで核実験するためには実際の核実験が必要です。

75 :名無しさん@5周年:2006/03/24(金) 12:20:19
>>62
2010年に10ペタフロップスだと7年後に350ペタフロップスじゃ遅くないか?
7年前の2003年が最速で35テラフロップスだから285倍だし3500ペタフロップスの間違いでしょうか?


76 :名無しさん@5周年:2006/03/24(金) 22:56:10
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2006/03/23/7460.html

77 :名無しさん@5周年:2006/03/25(土) 05:04:57
>>72
初期の超並列機みたいなもんだからな
実行性能でないに決まってる

78 :名無しさん@5周年:2006/03/25(土) 09:12:20
.....

79 :名無しさん@5周年:2006/03/32(土) 23:56:35
>>60
2倍差程度ならともかく8倍も差をつけられたら何をやってもBGの方が速いよ。

80 :名無しさん@5周年:2006/04/02(日) 20:42:27
んなこたーない。

81 :名無しさん@5周年:2006/04/02(日) 23:12:45
>>62
2017年には1エクサフロップスのスーパーコンピュターが開発されるでしょうね。

82 :名無しさん@5周年:2006/04/04(火) 08:10:44
地球シュミレータは7位に落ちた・・・
http://www.top500.org/lists/2005/11/basic/1

83 :名無しさん@5周年:2006/04/04(火) 22:38:10
2002年から存在してまだベストテンに入っているなんて驚異だ

84 :名無しさん@5周年:2006/04/04(火) 23:52:08
>>82

>>6
>>29
7位って何度も出てる。

85 :名無しさん@5周年:2006/04/06(木) 21:33:11
あのだな。たとえハードがXXXテラフロップスだ!といった計算機システムが
建設されたとしてもだな、その次の日からフル稼働したり、走らせたい
アプリケーションがそのXXXテラフロップスのフルスピードで走ったりできる
わけじゃないんだよ。そういう状況になるまでにはソフトのチューニングだとか
新たなソフト開発や書き直しが必要で、それには数年かかったりするのはザラ。
だから、XXXテラフロップス値で順位が落ちたからといって、それの実用価値が
下がっていることを意味しないし、むしろますますのソフトの改良やアプリの
移植動作完了などによって、どんどん良くなる法華の太鼓ということだって
大有りなんだよ。

86 :サイモン ◆uNx1hEFyus :2006/04/16(日) 17:03:35
日本が再び首位を奪う日はあるのか?

87 :名無しさん@5周年:2006/05/01(月) 01:33:33
>>85
ハゲドウ

しかしまぁ、これで役人を煽れば「もっと金をつぎ込まなきゃアカン!」みたいな展開になるだろうから、あながち悪くないのかも>Linpack

88 :名無しさん@5周年:2006/05/04(木) 01:08:59
スーパーふぁみこんはスーパーこんぴゅーたですか?

89 :名無しさん@5周年:2006/05/04(木) 01:39:50
すーぱーふぁみりーこんぴゅーたーです

90 :名無しさん@5周年:2006/05/04(木) 19:34:28
>>87
IBMのBlue Gene開発者も同じようなこと言ってましたよ。
「LinpackがStupidなテスト」と明言していましたから。

>>77
MPIで書かれているプログラムなら意外に性能出せますよ。
地球シミュレータは同じノード数でBlueGeneの数倍の能力を発揮
しますけど、条件を振ってシミュレーションしたい場合、
実行可能なノード数とその占有時間を考えたりすると、安くてノードが
沢山あるBlueGeneが「やりたい仕事」を地球シミュレータよりも
早く終えるシチュエーションだってあるわけで。地球が無限台あって
無限時間使えるなら、そりゃそっちの方がいいけどさ。

91 :名無しさん@5周年:2006/05/04(木) 21:02:49
連載回数 6 連載開始日時 2004/04/01( ... あらすじ 鷹山と青木昭吾。 己の内にある神性は狂気へと変貌する。 全ての無垢なる儀式は、流血に沈む宿命 ...

92 :名無しさん@5周年:2006/05/06(土) 14:06:50
実アプリも長久に書けないヤシが
使いこなせもしないくせに
まともに動かないcomputerのカタログ性能なんて
どうでも良いじゃないか

93 :名無しさん@5周年:2006/05/10(水) 22:20:51
 今後、どのような方式のスパコンが出現するか分からないが、その都度
計算アプリを書き直すのはどうかと思う。
 計算意図を変えないで、色々な方式のスパコン用に最適化変換できる
プログラム変換処理系のさらなる高度化も大事では無いか?


94 :名無しさん@5周年:2006/05/11(木) 00:03:21
大事でないなんてだれか言ってた?

95 :名無しさん@5周年:2006/05/11(木) 00:14:01
キツネ目の男。

96 :名無しさん@5周年:2006/05/13(土) 21:17:38
バベルの塔

97 :名無しさん@5周年:2006/05/13(土) 23:09:17
>>82
1位ブルージーン、7位アースシミュレータ。
順位が暫く変わらないけど開発が停滞してるのかな?

98 :名無しさん@5周年:2006/05/14(日) 11:03:56
ダーツに興味ある人はいませんか?
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99 :名無しさん@5周年:2006/05/25(木) 15:43:43
GRAPEで有名な東大の牧野さんが書いた文章は一読すべき

スーパーコンピューティングの将来
ttp://grape.astron.s.u-tokyo.ac.jp/~makino/articles/future_sc/face.html

100 :名無しさん@5周年:2006/05/25(木) 18:54:24
>>99
続きが読みたいage

101 :名無しさん@5周年:2006/05/25(木) 21:41:00
この人の言ってることもだいぶ偏ってるよな・・・



102 :名無しさん@5周年:2006/05/26(金) 11:04:19
まあ専用機屋さんだからね

とはいえHPCの歴史を一通り押さえるにはいい読み物だと思ふ

103 :名無しさん@5周年:2006/05/26(金) 20:26:28
確かに分かって読む分にはいいんだが、
だいぶバイアスも掛かってるなあこれ。先生は言いっぱなしでいいね。

104 :名無しさん@5周年:2006/05/30(火) 21:47:22
この人、コンピュータサイエンスの専門家のくせに
・専用機と汎用機を同列に語ってる
・コンピュータの性能をFLOPSで語ってる
ま、わざとなんだろうけど。

コストを比較するのに(自分の)専用機と比べても全く意味ないし
性能を比較するのにLINPACKの数値で比較しても意味なし。
実際には使うアプリケーションの実効性能が全て。

105 :名無しさん@5周年:2006/05/30(火) 22:44:19
>>104
専門家じゃないよ。天文学者。

素人に対する営業にはLINPACKが重要なんだろうけど、それと性能上の話が混同されているね。

106 :名無しさん@5周年:2006/05/31(水) 23:31:14
天文は趣味で本業がコンピュータじゃね?
ここまでHPCの世界に首つっこんでおいて、いざというときに
私の専門は天文なので、っつうのはもう効かんだろ。

107 :名無しさん@5周年:2006/06/02(金) 07:17:52
アイデアは他人でも成果は自分のもん

108 :名無しさん@5周年:2006/06/03(土) 18:52:57
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060603/etc_typhoon.html

これ500位の中に入る?
何フロップス位出る?

109 :名無しさん@5周年:2006/06/03(土) 23:50:45
こんなんで500位に入るわけないっすよ。
かなりあてずっぽうだけどLinpackで20GFLOPSも出りゃ御の字でないかい?

110 :名無しさん@5周年:2006/06/08(木) 17:59:50
Itaniumはいつまで続くのやら。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

富士通がPRIMEQUESTで“スパコン”事業を強化

 富士通は、大規模ハイパフォーマンス・コンピューティング(HPC)システム
の構築事業を強化する。同社製の大型IAサーバー「PRIMEQUEST」を複数台
つなぎ合わせ、高性能なスーパー・コンピュータを安価に提供することを目指
す。
 この4月には、インテルのItanium2プロセサを32個搭載した「PRIMEQUEST
480」を5台接続し、処理性能が最大1テラFLOPSの「スカラー並列型」スーパー
・コンピュータを構築。電子部品の製造を手がける関連会社のFDKに納入した。

 新システムの導入により、同システムで動作させている材料解析アプリケー
ションの処理スピードが、専用の高速プロセサによる「ベクトル型」の富士通製
スーパー・コンピュータ「VPP5000」を使っていた旧システムに比べて、3倍以上
速くなったという。

 新システムでは、OSにRed Hat Enterprise Linux ASを採用。同OS上で、富士
通のHPC向けミドルウエア「Parallelnavi」を動作させている。
(大和田 尚孝=日経コンピュータ)
[2006/06/08]

111 :名無しさん@5周年:2006/06/10(土) 02:44:35
少し前はテラFLOPSでスーパーコンピュータって感じがしたけど、今は500位以内に入れない。
今だったら、スーパーコンピュータと言うには最低10テラFLOPSは必要な気がする。

112 :名無しさん@5周年:2006/06/14(水) 18:40:11
米IBM Corp.は,同社のスーパーコンピュータ「Blue Gene」の
最新の開発ロードマップを公表した。
それによれば,同社は2010年までに浮動小数点演算のピーク性能が
1PFLOPSの「Blue Gene/P」,2010〜2012年には同10PFLOPSの「Blue Gene/Q」の
開発を目指すことを明らかにした。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060608/118008/

113 :名無しさん@5周年:2006/06/15(木) 03:50:50
スーパーファミコンピュータ

114 :名無しさん@5周年:2006/06/20(火) 14:44:15
SX9マダー

115 :名無しさん@5周年:2006/06/25(日) 02:57:18
NEC、45nm世代のLSI基本回路モジュールでの超高速・低電力動作を確認
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=133784&lindID=1

116 :名無しさん@5周年:2006/06/30(金) 02:02:22
ES,まだ10位だって。化け物だな。

しかもESでLinpackやったのって稼動ほやほやの時一回きりだろ。
今ならユーザも相当慣れただろうし、コンパイラもいろいろ改良されてるだろ。
いつまでも当時の結果じゃなく、もう一度やってみりゃ2、3位くらい順位上がんじゃね?

117 :名無しさん@5周年:2006/06/30(金) 02:30:37
今まさに利用環境が円熟し安定したもっとも実りを期待できる時期なのだから、
国も電気代をケチってマシンをアイドルにさせておかずにもっと活用して欲しい。
重油がもったいないと瀬戸内海でホテルとなっていた大和とならないためにも。
そうして最後は花道を作ってやらねば、国民に申し訳が立たない。

118 :名無しさん@5周年:2006/06/30(金) 08:14:31
>>116
もう一回やると計算結果が変わる不思議なコンピュータ。

119 :名無しさん@5周年:2006/06/30(金) 09:21:33
>>118
全く不思議じゃないよ。

120 :名無しさん@5周年:2006/06/30(金) 20:32:58
>>116
NEC関係者の自画自賛乙

121 :名無しさん@5周年:2006/06/30(金) 22:45:17
お、なんか地球シミュレータをなぜか貶めるやつが湧いてきたw

122 :名無しさん@5周年:2006/07/01(土) 10:45:06
>>116
1割くらいは向上するかもね。

123 :名無しさん@5周年:2006/07/01(土) 13:42:32 ?#
http://www.youtube.com/watch?v=vwvvr-hIgUs

124 :名無しさん@5周年:2006/07/01(土) 15:30:42
ベクトル計算機使いにくい。

125 :名無しさん@5周年:2006/07/01(土) 16:50:39
転職したら?

126 :名無しさん@5周年:2006/07/01(土) 16:54:16
>>3
2006年のTOP500で7位の38テラ。
200テラどころか85テラも出ていない。


127 :名無しさん@5周年:2006/07/01(土) 18:42:53
ESに群がってる香具師らがキモい。

128 :名無しさん@5周年:2006/07/01(土) 20:18:48
>>127
彼らもそれでめしを食っていっているので、
今さら、他の職業に転職なんて・・・・・。


129 :名無しさん@5周年:2006/07/01(土) 20:53:19
ESって何?どこにあるの?

130 :名無しさん@5周年:2006/07/01(土) 23:40:00
>>129
ttp://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/Contact/map.html

131 :名無しさん@5周年:2006/07/08(土) 14:37:17
SX-8って10位以内に無いけどESより速い筈では無かったの?
富士通もESより速いの作ってなかった?


132 :名無しさん@5周年:2006/07/08(土) 14:41:57
最大構成でお前が買ってやればかなり上位に逝けるよ。

133 :名無しさん@5周年:2006/07/08(土) 21:43:33
>>130
ここの窓口のデブ男キモイ!!

134 :名無しさん@5周年:2006/07/09(日) 11:54:04
実行性能ではESが最速。

135 :名無しさん@5周年:2006/07/10(月) 07:48:08
ESが一位とれるベンチマークを
つくってやれよ


136 :名無しさん@5周年:2006/07/10(月) 19:28:53
>>135
あるみたいだお。

137 :名無しさん@5周年:2006/07/23(日) 19:10:07
>>132
最大構成っていくら?

138 :名無しさん@5周年:2006/07/24(月) 00:12:28
>>137
でかいシステムの場合、いわゆる定価のようなものはないから
めちゃくちゃ大雑把に言って100億〜500億の間くらいじゃねえ?

今買うつもりなら、もうちと待って次に出るであろうSX-9(?)を最大構成で買って
TOP500に挑むのが吉。応援するぞ!

多分戦略物資に該当したりしていろいろ手続きが面倒だから、買うつもりなら今から
営業にコンタクト取っておかないと次のTOP500には間に合わないかもしれないぞ。

オマイの家にフリーアクセスフロアで空調と受電がしっかりした広いマシン室がないなら
設置施設の建設も必要だからその辺も考慮に入れるのを忘れるなよ。

自家用で買って、研究者に開放したら皆から神扱い間違いなしだ。

139 :名無しさん@5周年:2006/07/24(月) 03:45:14
NECでなくIBMにすべき。

140 :名無しさん@5周年:2006/07/25(火) 04:31:03
SGIは?

141 :名無しさん@5周年:2006/07/29(土) 14:33:40
>>3
他の大学でスパコンがある所は?
東大、京大、早慶あたりはもっと凄いの使ってるの?
>>18
POWERってことはブルージーンと同じなの?

142 :名無しさん@5周年:2006/08/05(土) 11:06:22
理研が理論ピーク性能1PFLOPS(Peta FLOPS)を実現する分子動力学シミュレーション専用システム
「MDGRAPE-3」を構築したと発表した。
同システムでは、スーパーコンピュータ性能ランキング「TOP500」で用いられる
ベンチマークLinpackを実行できないため直接比較できないが、理論ピーク性能は
1PFLOPSに達し、TOP500で現在1位のIBM BlueGene/L(360TFLOPS)の約3倍に
相当する性能だとしている。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0619/riken.htm

143 :名無しさん@5周年:2006/08/05(土) 20:29:19
>>141
旧帝大はだいたいスパコン持ってる。
東北大みたいにNECに対してマニアックに執着している大学もある。
なんせ導入システムが

SX-1 > SX-2 > SX-3 > SX-4 > SX-7

たぶん次はSX-9なんだろうなあ。

144 :名無しさん@5周年:2006/08/05(土) 23:55:12
実際使いやすいし、過去のプログラムもそのまま使えるんだから
選択としては間違ってないだろ。スカラ機で性能の出る分野はそれなりに移行してるし。

145 :名無しさん@5周年:2006/08/06(日) 20:20:33
東大が日立SR8000で京大が富士通HPC2500だっけ?
京大はベクトルのVPP800から変更してるけど
プログラム資産の継承や取り扱いの違いは問題なかったのかな?

146 :名無しさん@5周年:2006/08/06(日) 20:36:05
>>145
国策で、七帝大それぞれに電機各社のスーパーコンピュータを振り分けたらしいね。
東北大に納入するメーカーにはNECがあてられ、そのNECは未だにベクトル型を採用する唯一のベンダーになったため、
東北大は特に迷うことなくシステムを更新し続けることができた、と。

147 :名無しさん@5周年:2006/08/07(月) 20:17:45
>>146
できればソースか何か資料を頂けマイカ?
お願い申す

148 :名無しさん@5周年:2006/08/08(火) 00:24:43
>>147
http://www.komi.co.jp/products/sauce/sauce02.html

149 :名無しさん@5周年:2006/08/08(火) 11:24:50
>>146

地球シュミレーターは10位です。

150 :名無しさん@5周年:2006/08/08(火) 11:25:21
http://www.top500.org/list/2006/06/100

151 :名無しさん@5周年:2006/08/12(土) 22:20:40
( ´_ゝ`)フーン
そんなことよりサコー誌ネ


152 :名無しさん@5周年:2006/08/25(金) 01:32:59
なんか地球シミュレータって結局当初の想定並の性能しか出ない、160
クラスタくらいの研究が多いような。予定外の高性能をもてあましてるって
こと?せっかく化け物クロスバー造ったってのに、もったいねぇ。

153 :名無しさん@5周年:2006/08/25(金) 01:38:42
なんかLinpackとTOP500のせいで、HPCがへんな方向になってきたな。
ESみたいなのはもう出ないだろうな。ピーク性能だけ速くても意味ないのに。

ピーク性能で比較されて予算決まるんだからなあ。

154 :名無しさん@5周年:2006/08/25(金) 01:57:14
ESはベクトルだから高性能なわけじゃなく、メモリ・バンドの広さ
とクロスバーで性能出してるんだから、AMDあたりとくんで、Opteron
カスタム・ワイドバンド版+超多バンク・メモリ+化け物クロスバーでも、
別にいいんじゃないのか。
intelコア2でもIBMパワー5でも別にいいし。天秤かければ、いい条件
引き出せるだろ。

155 :名無しさん@5周年:2006/08/25(金) 02:17:51
それなら日本独自のプロセッサを開発したほうがよっぽどいいような希ガス。

156 :名無しさん@5周年:2006/08/25(金) 08:22:53
それは税金の無駄使い。

157 :名無しさん@5周年:2006/08/25(金) 21:37:11
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/informatics/1156477079/l50

158 :名無しさん@5周年:2006/08/25(金) 22:07:32
>>156
AMDならわざわざ専用品をタダで作ってくれるとでも?

159 :名無しさん@5周年:2006/08/27(日) 09:58:44
どの程度故障しているんだろうなぁ。台数があれだけあるから。。。

160 :名無しさん@5周年:2006/09/07(木) 11:36:19
IBM、Cell搭載の「ペタFLOP」スーパーコンピュータ構築へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/07/news023.html

一から開発しようとする日本が、勝つ?

161 :名無しさん@5周年:2006/09/07(木) 22:01:17
>43
15年前くらいじゃないか。

162 :名無しさん@5周年:2006/09/07(木) 22:53:34
15年前ってえとSX-3が20GFlops以上出していたから、今のPCじゃ実効性納では足元にも及ばんだろ。


163 :名無しさん@5周年:2006/09/09(土) 00:33:24
ちょうどCellが1つ分くらいか。

164 :名無しさん@5周年:2006/09/16(土) 12:55:03
ぴゅう太

165 :名無しさん@5周年:2006/09/18(月) 12:00:37
SX-9は多分来年だけど、どんな方向性で来るのか興味ある。
想像できるところだと

○クロック倍
○単段クロスバを諦めて多段化で配線数を減らす。悪化するレイテンシはメモリ帯域強化で補う
○演算器強化。65nmプロセス移行に伴ってCPU数を倍に(1ノード16CPU)

これで、1ノード512Gflops(現行機の4倍)
配線数を減らせればかなり価格にインパクトがあるはずなんで、
もし現行の半額程度(1ノード6000万円くらい)に抑えられたら、HPCの世界でそこそこ戦えるスペックにはなると思う。

SX-9iを同時に発表して、64Gflops、500万円くらいにできれば、こちらもそれなりの需要はありそう。
(実際には、SX-9iは08年の発表になりそうだけど)


166 :名無しさん@5周年:2006/09/18(月) 23:40:49
いい読みだなあ。
ただ今でもマルチノードは単段じゃないんじゃなかったっけ?

167 :名無しさん@5周年:2006/09/19(火) 00:34:24
今までと同等のバランスにするためには
64Gflopsだすのに256GB/s出さないといけないけどどうするん?


168 :名無しさん@5周年:2006/09/19(火) 00:52:04
さんざんLinpack専用機みたいなスカラ機が、安くて高性能!って宣伝しまくってるところに
なんでわざわざ今までと同等のバランスで律儀にやる必要があろうか。

Linpack至上主義が改まらないと、使いやすくて実効性能で高効率なマシンを作り続ける
ことはもうできないだろうな。

さすがにもうNECも限界に来ているんじゃないだろうか。

169 :名無しさん@5周年:2006/09/19(火) 01:26:57
今すぐ発売ならそのスペックで良い勝負だろうけど来年発表なら
もう少し頑張らないとまずいと思うよ。

170 :名無しさん@5周年:2006/09/19(火) 08:54:00
>>168
> Linpack至上主義が改まらないと、使いやすくて実効性能で高効率なマシンを作り続ける
> ことはもうできないだろうな。

NECかLinpackが嫌いな人が、新しい指標となる方法を作ればいいだけ。


171 :名無しさん@5周年:2006/09/19(火) 11:22:56
>>170

>>135
>>136
もう作られているようだ。

172 :名無しさん@5周年:2006/09/19(火) 12:14:49
支持されない指標は意味がない。

173 :名無しさん@5周年:2006/09/19(火) 18:49:48
>>165
これでBlue Geneを抜いて1位になれる?

174 :名無しさん@5周年:2006/09/19(火) 23:32:04
>>170

Q:ニートで貧乏なんですけど。
A:給料のいい会社に就職するだけ。

なんの答えにもなってないお。

175 :名無しさん@5周年:2006/09/20(水) 00:13:59
>>173
ごっつすげえ顧客がつけば。
1000ノードくらい並べりゃ勝てるだろうけど、地球シミュレータ以上の規模になる。

実効性能では圧倒するだろうけど、Linpackで勝つのはそう容易ではない。

176 :名無しさん@5周年:2006/09/20(水) 08:11:16
>>174
アンチ安倍政権w

177 :名無しさん@5周年:2006/09/20(水) 17:41:20
>>174
たとえにもなっていない。

>>175
地球シミュレータの資産(ソフト)がそのまま使えるなら、多少は価値があるのでは。

178 :名無しさん@5周年:2006/09/20(水) 23:52:22
>>177
まあ、もともとベクトル系は気象予報なんかには強いしね。

そういや、SX-8がフランス気象庁から受注とったそうな。
27Tflopsというから、かなりの規模。金額にして200億円以上だと思う。

179 :名無しさん@5周年:2006/09/21(木) 16:20:25
ふうん、地球シミュレータが公称40TFLOPSというから、フランスはその
約3分の2のシステムにしたんだな。第二地球シミュレータかぁ。

180 :名無しさん@5周年:2006/09/23(土) 02:31:00
>>169
165だが、性能4倍で値段半額となると、この時点でもかなりの理想論なわけで、
現実がこれを上回ることはまずないと思う。
(というか、そうなったらNEC開発陣に巨大なリスペクトを捧げる)

あと、64GflopsのSX-9iが来年に500万円で発売されたら、それはかなり強力な価格競争力を持つと思うよ。
SX-8iから推測すると、予想スペックは

CPU        :ベクトルCPU 4GHz デュアルコア (ピーク性能64Gflops)
メモリ       :32GB(最大64GB)
インターフェース:10GbE、FC etc

という感じになると思う。
で、このとき(2007年9月頃)のx86系HPCを予想すると

CPU       :Opteron 4コアx2 3.2GHz(ピーク100Gflops程度?)
メモリ       :32GB(最大64GB)
インターフェース:10GbE、FC etc

という構成で、たぶん200万円程度じゃないかと。

ピーク性能の違いがこの程度なら、実効性能ではベクトル機が余裕で圧倒できる。
流体系の計算をさせる研究室や企業が小規模なHPCを導入しようと思った場合
この価格差ならベクトル機という選択はかなりありうると思う。

181 :名無しさん@5周年:2006/09/23(土) 23:38:12
ベクトル機のライバルにはCrayもいるんだけどな

182 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 00:32:27
>>181
crayはOpteronに路線変更済


183 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 00:44:51
>>182
まじか?諦めたか?

184 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 01:04:56
さすがにX1Eの後継Blackwidowまではケテーイじゃねーの?
なぜかCrayって名前だけでNECよりはるかにワクワク感があるな


185 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 01:21:37
しかしCRAYが強かったのはCRAY-2までで、あとは日本メーカにやられっぱなしだけどな。
CRAY-1の印象(デザインとか)が強烈だったんだよな。

186 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 02:23:27
169
>>180
SX-9iがなんで2007年の発売で比較してるんだ?
>>165の予測では2008年に発表なんだろ?
だったらは発売は2008年の後半か2009年だろうからそこで比較しないと。
それにスパコンは3〜5年は後継機が出ないけどX86機はすぐに出るから前半では
実行性能だけでなくベンチスペックのピークでも勝ってないと中盤、後半で勝負にならないよ。
SX-9にしてもSX-8と最大ノード数が変わらなければピーク性能とFLOPS単価の両方とも
現行のBlueGene/Lに届かないか並ぶくらいだろ?
実行性能ではBlueGene/Lを上回ってもIBMは2008年には1.6ペタFLOPSのスパコンを納入する予定だし
4倍で半額だとLinpackベンチランキングでも実行性能/価格でも勝負にならないと思うよ。
まあSX-8くらいは売れるだろうけど。
>>185
確かにCRAY-1のデザインはCM-5と並んで最強クラスだよな。
日本でもSX-2なんかはカッコ良いと思うよ。

187 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 02:49:37
>>186
言うほどx86の性能も上がらないよ。
そもそもすでに演算機の性能では律速されてないし。
ボトルネックを解消しないとCPUだけ速くても実効性納は上がらないよ。

SXで一番好きなデザインはSX-3だなあ。
強烈なのはSX-4だね。

CM-5みたいなのもSF的で好きだな。

188 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 03:25:05
>>187
過疎板なのに、この時間にレスが付くとは思わなかったよ。
X86については俺もそろそろ性能は頭打ちかなと思うところもあるけど
昔から性能は限界でもう上がらないって何度も言われていたけど
上がりつづけてるのでなんとかしそうな気もする。
とりあえず、ゲームやビジネス系ソフトよりマルチスレッドの恩恵があるだろうから
あと、2、3年は性能向上があると思うよ。
周辺についてはCPUよりは性能向上の余地があると思うよ。
費用は嵩むだろうけど。
SX-4はある意味凄いね。
無駄なスペースが出来まくりの気がするけど。
最近はデザイン的に面白いのは無いのかなぁ。

189 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 03:39:50
>>188
昔はLSIの集積度が低かったからSX-4でもCPUを数10種類のLSIで構成していたんだよ。
そのCPU(まさにUnitだ)やメモリを効率よく配線したり冷却したりするのに
SX-3やSX-4の形はよく考えられてるよ。

今はベクトルプロセッサも1チップになったし、システムも非常にコンパクトにできるので、
装置はただの四角い箱にしかならないね。
スーパーはその性質上、どうしても見栄えも重要(やっぱり一般人やお偉いさんが見たがるしね)
だから、デザイナはただの四角い箱をどうするか、難しいところだと思うよ。

BG/Lは斜めの箱で少し面白いが、あの斜め部分はカラッポ(風の通り道)だしね。

190 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 11:07:37
NECが警戒しているのは、AMDのビルトインコプロセッサかもしれない。
ここにベクトルユニットを搭載した場合、CPUの構成そのものはかなりベクトル機に近くなる。

もっとも、メモリ帯域が小さいんで、スパコンでやるような計算がどれだけ高速化するかは微妙かもしれないけど。

191 :名無しさん@5周年:2006/09/24(日) 11:54:39
AMDのコプロもそうだし、IntelのCPUにしてもGPUにしても
ベクトル演算器をどんどん入れはじめてきたからね。

歴史的にPCは、メインフレームはミニコンのすぐれた部分を貪欲に
取り込んで進化してきたから、とうぜんベクトルスーパーの良い部分も
取り入れない理由はない。

まあしかしメモリアーキを変えないかぎりはおもちゃの域をなかなか出られないだろうね。

192 :名無しさん@5周年:2006/10/02(月) 02:07:51
ベンチ云々はLinpack専用ASICを搭載したアクセラレーターで対応でFA。


193 :名無しさん@5周年:2006/10/08(日) 02:01:37
2025年にはデスクトップに“スパコン”がやってくる
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060929/249320/

あまり詳しくは分からないのですが、1チップ1ぺタフロップスだと技術的にどんなのが可能なんだろうか?
たとえば、1nmで10万コアとかぐらいかな

194 :名無しさん@5周年:2006/10/08(日) 08:44:26
>>193
すごいウィルスができそうだな

195 :名無しさん@5周年:2006/10/08(日) 12:49:30
1nmの中に10万コアだと1コアが小さすぎるし、1nmのコアが10万個だとでか過ぎないか?

196 :名無しさん@5周年:2006/10/08(日) 19:02:52
>>195
1平方nmって意味じゃなくて1nmプロセスで作るって意味だと思う


197 :名無しさん@5周年:2006/10/08(日) 20:06:41
微細化すれば高性能化する時代はもう終わっているので、今の延長の1nmプロセスってありえんよ。

198 :名無しさん@5周年:2006/10/08(日) 21:54:17
微細化が不可能と言ってるのか
微細化して回路つめこんでも速度が出せないと
言いたいのか意味不明。

199 :名無しさん@5周年:2006/10/08(日) 22:03:27
どっちについても一言も言ってないけど?
これまでと同じような、同じ構造を微細化するという延長線での1nmプロセスはありえないと言っている。

・微細化は不可能ではない
・現在より回路を詰め込めばトランジスタの性能が変わらなくても速度(トータル性能)は上がる

しかし両方を満足する、従来延長での1nmプロセスはありえない。

200 :名無しさん@5周年:2006/10/08(日) 22:24:16
たしか、ゲート長は10nmが限界じゃなかったっけ? その時代のマザーボードとかぜんぜん想像つかんな
にしても 1ペタのチップが普通に自作PCショップで売ってる時代ってわくわくするような 怖いような

201 :名無しさん@5周年:2006/10/08(日) 23:52:40
今の技術の延長で配線が二次元じゃなくて
三次元方向に増えるだけじゃねーの。


202 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 00:50:24
配線はとっくの昔に多層なわけだが。

203 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 02:16:12
だから延長じゃん

204 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 13:53:26
今のスパコンのプロセスって90nmだろ。
90nmから1nmってことは8μmから90nmだから過去40年近いマイクロプロセッサの
プロセス微細化とあまり変わらないくらいの微細化が行われるってことか。
三次元方向にも現在の数層から数100層とか数1000層になれば1ペタPCが普通に売っててもおかしくないね。
スパコンもゼタとかヨタになってるとしても更に高速化が求められるのかな?
それとも計算速度は充分だから別の性能が求められているのかな?

205 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 14:04:38
配線層数は必要に応じて増やすのであって、無意味に数100層なんてありえんよ。
今でもIntelは10層以下。
ハイエンドASICでも10層ちょい。

層数増やせば性能上がるわけじゃないんよ・・・

206 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 14:29:29
話の流れからいって、多層化でメニイコアってことだろ。

207 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 14:47:01
それは今の多層の使い方が結果的に迂回路にしているだけで、
縦にもコアを積んでいった方が回路の遅延が小さくできるって
考えは以前からあるぜ。


208 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 14:47:14
メニイコア化と層数は関係ありません。

209 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 14:48:44
>>207
それはチップ積層。

210 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 14:51:50
どっちが密度を上げられると思うんだ?

211 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 14:54:39
>>204
速度はいくらあっても足らないよ。

212 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 14:56:30
>>207
冷却はどうするんだ?

213 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 15:01:04
熱は電圧落としたり、熱を逃がすための層
挟めばいいじゃん。


214 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 15:46:59
>>193
リンク先のグラフによると
スパコン、HPCは12年毎で1000倍。
PCが15年毎で1000倍。
PCの方がペースが速くて追いついてるのかと思ってたよ。
グラフは2029年までしかないけどスパコンは2041年、PCは2074年にヨタフロップスだな。
まだヨタより大きい接頭語って無いよな。
Z,Yと来たから次はX,R,Qかな?

215 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 15:55:03
>>213
だよな。電圧ゼロボルトでも動作する回路作ったり、
動作すると吸熱する層を挟んでもいいしな。

言うだけならタダだし。

216 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 20:55:50
>>214 うわー 与太フロップスのセクシービーチ 想像しただけで夜も眠れません
もう実写とまったく区別付かないんだろうな そん時俺 104歳 何とか生きててくれ俺

http://www.illusion.co.jp/sexybeach3/index.html

217 :名無しさん@5周年:2006/10/09(月) 22:24:15
俺もヨタフロップスパソコンが出る頃は生きてないな。
ペタフロップスでも無理だろう。
なんとか生きていても寝たきりでパソコンなんて使えない。
子供の頃からテレビやパソコンがある世代が羨ましい。

218 :名無しさん@5周年:2006/10/17(火) 02:59:56
マイクロソフトがHPCに本腰を入れたら、今にエクセルで気象予報が出来る
ようになる。エクセルで自動車の衝突シミュレーションが出来るようになる。
エクセルで瞬時に何万銘柄の株のポートフォリオが計算できるようになり、
デイトレーダーにとって各銘柄の売り買いのベストタイミングを教えてくれる
ようになるかも。

219 :名無しさん@5周年:2006/10/17(火) 20:16:45
( ;∀;)イイハナシダナー

220 :名無しさん@5周年:2006/10/19(木) 04:08:23
ポストシリコン 
非ノイマン
貫通電極


221 :名無しさん@5周年:2006/10/19(木) 21:29:15
ずいぶんと次元の違う項目だね・・・

222 :名無しさん@5周年:2006/10/22(日) 12:25:03
NEC、SX-8Rでついに演算器増やしたね。

ピーク性能を上げるには一番簡単な方法だけど、
計算内容によってはメモリ帯域がついてこれなくなって実効性能との差が開きそうな気がする。
演算器の増加となると、価格にほとんどインパクトはないだろうから、
価格/ピーク性能比は大きく向上するんだろうけど…

223 :名無しさん@5周年:2006/10/22(日) 13:16:48
ピークの演算性能で比較されがちな現状では仕方ないよな。

メーカはもとより大学関係者までピーク性能で電力とか価格を比較して
何倍いいとか宣伝してる現状。

224 :名無しさん@5周年:2006/10/22(日) 23:51:06
しかし、このタイミングでSX-8Rが来たってことは、SX-9は延期?

最近のNECのスパコンは3年周期だから、07年にSX-9が登場すると思ってたんだが、
ここにきて8Rが出てきた。
この進化は数字ひとつ上げてもいいくらいだと思うんだが…
(少なくともSX-7→SX-8のときよりも大きな変更に見える)

225 :名無しさん@5周年:2006/10/23(月) 00:14:47
本当。なんでだろうね。命名上、SX-9で100GF/chipにしたいんだろうか。
1桁番号を消費しないために。

226 :名無しさん@5周年:2006/10/24(火) 02:26:19
最近の流れだと32Gflopsとか64Gflopsになると思ったけど何で35.2Gflopsにしたんだろう?

227 :名無しさん@5周年:2006/10/24(火) 02:41:42
ん?32GFlopsの10%upだからじゃね?

228 :名無しさん@5周年:2006/10/24(火) 07:23:36
http://www.nec.co.jp/press/ja/0610/1701-01.html
大容量メモリと高速メモリの違いって何よ

229 :名無しさん@5周年:2006/10/24(火) 07:33:39
しかし、これでワンチップ100GFlopsというスパコンも、ある程度アーキテクチャが見えてきたね。
ワンチップに演算器を4つ載せて、クロックを3.2GHzまで上げるとピーク102GFlops。
たぶん、こんな構成なんじゃないかな。

あと、SX-8Rのプレスリリースには、「今後1年間で200システムの販売を見込んでおります。」と言う文があるから、
SX-9は普通に来年秋に出荷されそうな気がする。



230 :名無しさん@5周年:2006/10/24(火) 22:47:34
102Gflops×4096プロセッサだと理論値で410Tflops程度出るから日本製スパコンが1位に返り咲くね。
最大構成が売れたらだけど。

231 :名無しさん@5周年:2006/10/24(火) 23:27:35
今でもTOP500で1位になりたいから8192プロセッサ繋がるやつを作ってくれ、
っていったら喜んで作ってくれるんじゃね?

232 :名無しさん@5周年:2006/10/24(火) 23:42:11
>>231
「この規模は我々にも未知の領域です。価格も1000億円を超えると思いますが本当によろしいですか?」
って3回くらい確認されると思う。

233 :名無しさん@5周年:2006/10/26(木) 00:26:01
しかしなー、だれも食べない輸入米の保管費用「だけ」で1000億円近いらしいじゃん。

そういうしょうもない無駄税金をせこせこ寄せ集めるだけでも軽く数千億になるよなあ。
ESみたいな施設をあと何個か作っても全然バチ当たらないと思うんだけど。

234 :名無しさん@5周年:2006/10/27(金) 13:42:45
>>232
TSUBAMEはOpteronが1万プロセッサ以上だけどNECが作ったから8192プロセッサなら未知の領域でもないだろ。

TUBAMEにSX-8の最大構成を追加する話はどうなったんだ?
SX-8Rに変更して追加するのか?

235 :名無しさん@5周年:2006/10/27(金) 22:05:59
最大構成?
そんな話は聞いたことがないぞ。

236 :名無しさん@5周年:2006/10/28(土) 21:32:35
>>232
10ペタの京速計算機の予算が1100億なのに高すぎじゃないか?

237 :名無しさん@5周年:2006/10/28(土) 23:20:47
1位のBGの値段っていくらだ?

238 :名無しさん@5周年:2006/10/28(土) 23:57:21
あんな専用機と比べても本当は意味ないんだけどな。

239 :名無しさん@5周年:2006/10/29(日) 12:00:45
BGは1ラック2億円くらいっぽいから、64ラックなら買えば128億くらいかなぁ


240 :名無しさん@5周年:2006/10/29(日) 13:30:47
BGってあと何回1位かな?
ESの記録を抜くかも。

241 :名無しさん@5周年:2006/11/06(月) 21:50:00
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/tokyou.htm
倍精度384GFlops/chip。15億2PFlopsでホントにTop500トップをとれれば
画期的なのでは。いかにも手作りスパコンという雰囲気が漂っている。

242 :名無しさん@5周年:2006/11/06(月) 21:58:47
>>241
> 「地球シミュレータ」クラスの演算性能はラック1本、費用は5,000万円で可能

すごいね

243 :名無しさん@5周年:2006/11/06(月) 22:09:37
問題は実効性能だな

244 :名無しさん@5周年:2006/11/06(月) 22:10:29
うおー、すごいなあ。
こんなに安くてこんなに(実際に)性能がでるなら、もうこれでいいじゃん、って気がするなあ。

この手の発表っていつも地球シミュレータを引き合いに出してるけど、
同じ処理をさせたとして、名目の性能は出るのかな?

245 :名無しさん@5周年:2006/11/06(月) 22:29:04
ほとんど専用機。
従来のGRAPEでできることが少し増えた程度。汎用機と比較するのがナンセンス。
だが、これはこれで非常に意義はある。

246 :名無しさん@5周年:2006/11/06(月) 22:46:59
Top500を狙うと言うことはLINPACKは性能が出るということ。
流体計算では性能でなくても、応用範囲は結構広いのでは。

247 :名無しさん@5周年:2006/11/07(火) 00:27:47
>>243
実効性能以前に、使える用途がえらく限られるんじゃないか?
そもそもLinpackが走らないという話を聞いた気がするが。

248 :名無しさん@5周年:2006/11/07(火) 04:02:12
昔はFFTみたいなGlobalなデータを使うもの以外には使えるとかいっていたけどあやしいよな。
せめてGPUクラスの高速でそこそこのサイズのメモリつけた方がいいんじゃない?
国産技術にこだわってもろくなことないと思うよ。

249 :名無しさん@5周年:2006/11/07(火) 09:09:27
Roadrunnerが1.6PFlops(2008), Blue Gene/Pが1PFlops(〜2010)
GRAPE-DRは単精度2PFlopsで倍精度はその半分。Top500 1位はさ
すがに厳しいかもしれない。でも¥15億だからなあ。

250 :名無しさん@5周年:2006/11/07(火) 15:09:25
>>247
GRAPEって代を重ねるごとに汎用性が増えているし、TOP500の1位を狙うってことは今度のはLinpackが走るんじゃないか?
>>249
倍精度だと半分じゃなくて1.5PFlopsじゃない?
>Roadrunnerが1.6PFlops(2008), Blue Gene/Pが1PFlops(〜2010)
これって倍精度なの?

251 :名無しさん@5周年:2006/11/07(火) 18:52:47
本当にDGEMMで1TFlops出るアクセラレータカードが100万以下
で買えるならすぐにでも欲しい。

252 :名無しさん@5周年:2006/11/09(木) 02:57:09
4チップも載せないで1チップ搭載品を20万以下で出して欲しい。

253 :名無しさん@5周年:2006/11/09(木) 20:23:11
NVIDIAもけっこう本気になってきたね。
GeFORCE8800ではGPUのネイティブコードを吐くCコンパイラが提供されるそうな。

254 :名無しさん@5周年:2006/11/10(金) 05:28:54
>>253
単精度性能でGRAPE-DRとほぼ同じ。メモリバンド幅はずっと大きい。
HPCを狙っている様に見えるが次世代、倍精度を乗っけてくるかどうか。
AMD Fusionといい汎用プロセッサがHPC指向を強めてくるとコスト面
では専用プロセッサは太刀打ちできない。

255 :名無しさん@5周年:2006/11/10(金) 09:32:14
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
┃  中川翔子 特設 おっぱい   ┃ │検索│←
┗━━━━━━━━━━━━━┛ └──┘

        _  ∩
      ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
       ⊂彡

256 :名無しさん@5周年:2006/11/10(金) 23:24:07
       <   ≫
   ,rn  /〇 、|
  r「l l / /  ばきゅん!
  | 、. !j /
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 大阪生野区、京都市南区、川崎
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | にはテポドン落とさないニダ!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 同志!核実験計算しみゅれーと完遂!
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

257 :名無しさん@5周年:2006/11/11(土) 15:07:52
>>249
2010年には京速汎用計算機が出来る予定だから1位になるには10Pflops以上は必要だよ。

258 :名無しさん@5周年:2006/11/12(日) 04:29:01
>>248 保守上、全て信頼性の高い国産部品を使用することが望ましい。





259 :名無しさん@5周年:2006/11/12(日) 16:25:17
いずみ整形外科クリニック坂本医院いわき脳神経外科相田整形外科高月整形外科南白土ごとう医院木村医院小野整形外科医院坂下厚生総合病院新潟手の外科研究所

260 :名無しさん@5周年:2006/11/14(火) 12:26:23
>>254
消費電力が桁違い
→電源の関係で密度が低くなる(面積当たりの演算性能が下がる)

メモリのバンド幅は専用基盤が頼り
→統合すると廉価基盤でやらなきゃいけないからメモリのバンド幅は増えるどころか減る

巨大なチップ面積
→微細化が進むとはいえ、統合すると面積を抑える必要があるので相対的な演算性能は伸び悩む

まあコストパフォーマンスでは太刀打ちできないってのは同意だけど
それは今だってx86プロセッサがそうだし
パワーバランスは大して変わらないと思うよ
NECマンセー

261 :名無しさん@5周年:2006/11/15(水) 23:18:41
>>260
最近はNECも開き直りつつあるというか、

「どれだけメモリバンドを大事にしても大衆は分かってくれない。演算器を増やすだけなら簡単なんだ。
 それでみんなが誉めてくれるなら、数字上のピーク性能を追求してしまえ。」

という雰囲気が微妙に漂っているような気も…

262 :名無しさん@5周年:2006/11/15(水) 23:46:49
実効性能で10倍開きがあっても、しょせん理論ピーク性能で比較されるんだ。

なら、CPUの空きスペースにもう1セット演算器を入れるよ。実効性能は
ほとんど上がんないけどカタログには従来比2倍高速と書いておこうw

これでもGRAPEやBGなんかよりは100倍良心的だろ。

263 :名無しさん@5周年:2006/11/16(木) 13:11:36
2006年11月のTOP500が出たよ。
ttp://www.top500.org/list/2006/11/100
コンピュータ、IT系の紹介サイトだと
1位7期連続ブルージーンL
2位が前回9位のREDSTORM
みたいに書かれてるけど、1位は最初のころよりプロセッサを追加してるし、2位もOPTERONを追加してるんだが新機種扱いじゃないのか?
仮にGRAPEのボードを既存のスパコンに追加しても同一機種になるのかな?
TOP500の正式な扱いってどうなってるの?

264 :名無しさん@5周年:2006/11/16(木) 17:51:03
次は太陽系シミュレータでSS、その次は銀河系シミュレータでGS、その先は宇宙シミュレータでSS。

265 :名無しさん@5周年:2006/11/16(木) 20:50:23
DELLが5位かよ

266 :名無しさん@5周年:2006/11/16(木) 22:23:11
その先の先は埼玉シミュレータでSS。

267 :名無しさん@5周年:2006/11/18(土) 01:44:07
今のベクトルとスカラーって代表的なSXとBGを作っているのがN○CとI○Mだから昔のPC-9801とDOS/Vを思い出してしまう。
最初は98の方が日本語処理で優れていて実際の使用感では上だったので、高かったけどDOS/Vより良いと言われていた。
だけどDOS/Vは安さで売上を伸ばして高性能化を進めたので、気づいたら98は使用感でも抜かれてしまった。
たとえ実効性能とは違っても売上を増やすためにもLinpackで世界一位は獲っておいた方が良いCMになると思う。

268 :名無しさん@5周年:2006/11/18(土) 17:35:51
最高1ペタフロップスのCray XT4の出荷を開始。

269 :名無しさん@5周年:2006/12/01(金) 14:17:32
>>267
ガチで戦ったら、また負けるのかな>NEC

NECは実力あるけど、この業界ってゴリ押ししたもん勝ちってところがあるからな・・・

270 :名無しさん@5周年:2006/12/01(金) 23:46:38
NECはIntelと台湾のマザボメーカー買収しるwww

271 :名無しさん@5周年:2006/12/01(金) 23:51:45
なんせ、政府機関関連や大学ですら国産スーパーコンを叩いて
外国製品をがんがん買ってるからなあ。

それでマキーノなんかは価格が何倍違うからだめだとか書き散らしてるし。
買うやつがいなけりゃ値段は下がらんのは当たり前なのにネガキャンしてますます売れなくしてるこの状況。

HもFも止めて、そろそろNも止めるしかないか。

実際に性能が出て使いやすいマシンが無くなるのは痛いよなぁ。

272 :名無しさん@5周年:2006/12/02(土) 16:20:06
>買うやつがいなけりゃ値段は下がらんのは当たり前なのにネ
しょうがないだろ。買う側に責任を求めるのか?
こういうの(牽引役とか)は国の仕事だろう

273 :名無しさん@5周年:2006/12/02(土) 17:32:50
国がやってうまく行くのか?
Σプロジェクトや、あすかプロジェクトの二の舞にならないか?

274 :名無しさん@5周年:2006/12/02(土) 23:13:58
国に主体的になんかさせよう、ってんなら駄目かもしれんが
金だけださせてあくまで促進役に徹するのならいいのでは?


275 :名無しさん@5周年:2006/12/02(土) 23:42:09
OpenFOAMでいいじゃん。スター出来て、OpenFOAMに出来ないのは何?

276 :名無しさん@5周年:2006/12/03(日) 18:53:13
所詮フリー

277 :名無しさん@5周年:2006/12/07(木) 15:51:44
処理能力/価格、処理能力/消費電力、処理能力/設置面積、等のランキングも作れば良いのに。

278 :名無しさん@5周年:2006/12/08(金) 09:13:10
処理能力/消費電力、処理能力/設置面積だと,dual coreラップトップとかが
勝ちそうだけどね.Orionもある(あった)か.


279 :名無しさん@5周年:2006/12/12(火) 12:01:49
Bull to Deliver 43-Teraflop Supercomputer
http://www.hpcwire.com/hpc/1152022.html

280 :名無しさん@5周年:2007/01/07(日) 21:35:42
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/01/07/supercomputer/
日経の記事は読んでいないがHPCに関して現在の日本が米国と互角と
考えている(一応技術専門の)記者がいるとは驚いた。シェア推移グ
ラフを見ると確かにベクトル機のたそがれを感じるわな。

281 :名無しさん@5周年:2007/01/08(月) 00:04:09
しかしこのオッサン、富士通の人間だよ。
これから富士通かNECか決めるという時期に、技術的には意味のない
扇動するような記事書いてていいのかね。

気象庁だって本当はベクトルが欲しいって言うから日立は擬似ベクトルで売ってるし。

ベクトルがだめだっていうがスカラプロセッサにどんどんベクトル演算機構が
付いてきてる。実は気づかないうちに新たなベクトルの時代に入ってるってこと。

282 :名無しさん@5周年:2007/01/08(月) 08:27:08
日経の記事も安藤さんのレポートも相当政治的な色合いが
強くて公平な技術評価としてはどうかという気がしないで
もない。
>>281
スカラ-ベクトルの仕分けの意味がなくなりつつ有ることは
確かだが従来の意味のベクトル機が死滅しつつあることも
また確かなところ。

283 :名無しさん@5周年:2007/01/08(月) 23:05:50
>>282
公平な技術評価として、貴方の考察としてはいかがでしょうか。

ここでは政治的な色合いを排除した議論ができると確信していますが、
技術評価できる立場におありなら一筆どうですか?


284 :名無しさん@5周年:2007/01/08(月) 23:18:00
282ではないが、シェアが減少しているからベクトルはだめだとかいうのは
技術評価としてどうなんだろな。

安藤さんなんか実際は分かってるくせにあのレポートの内容は嘘とは言わないまでも
ちょっといただけないと思うぞ。

285 :名無しさん@5周年:2007/01/14(日) 12:32:47
でも台数が出ないと価格差も埋まらないしベクトルなんか触ったこと無いって奴も増えるから余計にスカラーが増えるよ。

286 :名無しさん@5周年:2007/01/22(月) 22:57:29
>>284 技術よりも商売の方が重要では? 売れなければ開発費も出ない。
コストも下げられないから余計に売れない。じり貧

287 :名無しさん@5周年:2007/01/22(月) 23:24:19
>>286
だからこそコストパフォーマンスがどうとか言ってないで
国が買ってやらないといけないだろ、こういう分野は。

向こうは分かってるから凄い関税かけて必至で守ってたな。

288 :名無しさん@5周年:2007/01/22(月) 23:44:43
っつーか,無理やり日本に買わせてた(る)

289 :名無しさん@5周年:2007/01/22(月) 23:47:54
BG入れたどこぞの機関もあるな。
あれまともに使えてるのか?

290 :名無しさん@5周年:2007/01/24(水) 01:50:24
>>287 地球シミュレータみたいにイニシャルコストもランニングコストも
高いんじゃ、1セットしか買えないよな。事実、今に至るも同規模の
システムを買ったサイトは皆無。
自国しか買わないようなシステムじゃ先は無い。
IBMもCrayも、自国以外、例えば日本でけっこう売れているじゃん。

291 :名無しさん@5周年:2007/01/24(水) 02:09:10
>>290
ほんじゃロケットも食料も全部外国に頼ればいいじゃん。
ついでにクソの役にもたたない基礎研究も外国にやらせておけばいいじゃん。

ESなんて高々数100億だろ。これの何桁も上の税金を無題にしてる意味フメプロジェクトを野放しにして、
役に立って成果も出ている分野に同業の人間が足を引っ張るんじゃ中の人も大変だろうな。

292 :名無しさん@5周年:2007/01/24(水) 02:35:24
>>291 ESが優れているのは、みんな認めているが、商売にはなっていないのが痛い。
SXはちょびちょび売れているが、小規模なシステムばかり。
どっちかって言うと、スカラー(の購入)に大きな予算が流れていっている。
低コスト、省電力も考えてくれんと

293 :名無しさん@5周年:2007/01/24(水) 02:37:04
GRAPE-DRの設計は面白いと思う。

294 :名無しさん@5周年:2007/01/24(水) 02:47:54

似たようなコンセプトのは他にもゴロゴロあるけどな。

295 :名無しさん@5周年:2007/01/24(水) 07:54:03
設計の良いCPUを作っても、intel x86 CPUの性能向上と低コスト化の
流れには勝てない。そこでFPGAを使って…。と言う思い切りはいいよね
牧野先生は

296 :名無しさん@5周年:2007/01/24(水) 08:28:32
intel の Itanium でさえ、 x86 に負けそうだからねw

297 :名無しさん@5周年:2007/01/24(水) 23:26:32
>>296
既に負けているが・・・



298 :名無しさん@5周年:2007/01/25(木) 00:00:28
AMDでさえXeonにやられたからね。しかも速さだけではなく省電力でも
UltraSPARC-T1の8coreにはちょっと驚かされたが、Xeonも8core実現
してきそうな勢い。4coreのCPU作ったら、また2つ貼り付けて1chipで
8coreだぜ!とやるんじゃなかろうか。

299 :名無しさん@5周年:2007/01/25(木) 01:16:49
>>297
去年の比較した資料を見ると、SPECfp_base2000で、
 POWER 5+ 2.2GHz : 3271
 Itanium 2 1.6GHz : 2692
 Xeon 5160 3GHz : 2602
 Opteron 285 2.6GHz : 1714
と、浮動小数点性能はまだ、POWER 5+やItanium 2 の下だけど、
今年は、追い抜いていくだろうね。


300 :名無しさん@5周年:2007/01/25(木) 01:29:59
Power6もやばいかも。SunはRockでHPCにも進出したい趣きだが最早手遅れだろうな

301 :名無しさん@5周年:2007/01/25(木) 11:29:47
Opteronも来年までにはクアッド3Ghzが来るから4000近くなる。

302 :名無しさん@5周年:2007/01/25(木) 21:43:48
NEC SXシリーズ(=ベクトル機)に将来はあるんでしょうか?

303 :名無しさん@5周年:2007/01/26(金) 20:20:39
>NEC関係者さん。どうなんですか? SX儲かってます?

304 :名無しさん@5周年:2007/01/26(金) 20:43:41
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utJP2MRnHr9tA

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utkuhoixfpM1c

http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut0LEX9zNbqWo

http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut9n0OGRTLmsU

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utsSF3jFEWLas

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utti8u7E22j4A

305 :名無しさん@5周年:2007/01/26(金) 23:25:00
BGは世界最速の肩書きがあるから予算つきやすい。

306 :名無しさん@5周年:2007/01/28(日) 16:08:14
>>300
SPARC系だと、SPARC64VIはどうするんだろ?

富士通はItaniumもやってるし、自社内での棲み分けがちゃんと出来てるのか疑問に思う。

307 :名無しさん@5周年:2007/01/28(日) 16:29:53
>>306
> SPARC系だと、SPARC64VIはどうするんだろ?
SUNは、Intelチップに重心を置いたようだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/24/news041.html


> 富士通はItaniumもやってるし、自社内での棲み分けがちゃんと出来てるのか疑問に思う。
富士通は、Itaniumのシステムで社運を賭けているね。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070109/258190/

308 :名無しさん@5周年:2007/02/21(水) 22:45:44
>>307 どうしたら、そのよーに縦読みできるんだろう。ある意味才能

309 :名無しさん@5周年:2007/02/22(木) 00:21:40
SPARCもItaniumも、あと2〜3年したら開発中止を発表しそう。
x86恐るべし。

310 :名無しさん@5周年:2007/02/24(土) 19:53:17
今度サイエンスZEROでスパコン特集やるよ

311 :名無しさん@5周年:2007/02/24(土) 20:26:30
>>310
やっぱり、ハードの話ばかりかな。
世界で売れるようなスパコン用の優秀なソフトウェアが出ない。


312 :名無しさん@5周年:2007/02/24(土) 20:40:56
>>310
姫野先生でるんだ
録画すんぞ

313 :名無しさん@5周年:2007/02/24(土) 21:01:19
★ 次週のサイエンスZERO
・・・しかし、現在、日本最速のスーパーコンピューター「TSUBAME」でも、その計算能力は
世界9位に過ぎない。アメリカが、科学技術開発のカギを握るスーパーコンピューターの開発
に本格的に乗り出したためだ。そこで、日本でも去年から、世界最速のコンピューターを目指
すプロジェクトがはじまっている。
 現代の科学技術の根幹を支えるスーパーコンピューターの驚くべき能力と、国際的な開発
競争の最前線に迫る。


紹介される「世界最速のコンピューターを目指すプロジェクト」って、これのこと?↓

・・・・・そういえば、現在も 将来のスーパーコンピューティングのための要素技術の研究開発
プロジェクト というものが進んでいることになっていました。これは年間予算が20億くらいだっ
たと思います。これの成果は次世代スーパーコンピューターに使われる、ということが期待さ
れているそうですが、2006年度に概念設計が終わる機械に使うのかよくわからない、という問
題はあります。もちろん、2005年の時点でできるとわかっていることにお金を出したのならそれ
はそれで良いのですが、次世代スーパーコンピューターのアーキテクチャ自体がろくに決まっ
ていない現状ではその前に要素技術といってもあまり意味があるとはいいがたいでしょう。
http://grape.astron.s.u-tokyo.ac.jp/~makino/articles/future_sc/note044.html#rdocsect49

314 :名無しさん@5周年:2007/02/25(日) 12:17:43
メリケンとガチで戦って勝てんのかねって気はするね
同じ土俵で戦えば100%負けるから、他の手を考えるしかない

315 :匿名:2007/03/02(金) 06:17:56
小平市立第十三小学校(小平市小川西町1−22−1) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/
九条幼稚園(郵便番号: 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
四番町保育園(〒102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
少友幼稚園(〒310-0024 水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/
南幼稚園(郵便番号:542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
南立誠幼稚園のホームページ(〒514−0003  津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h17/sanpo/sanpo.html
中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中28ばんち) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/
中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html
中保育園・春の遠足(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html
小市保育園のホームページ(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
西戸山幼稚園(〒169-0073 新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
赤川小学校(〒041-0804 函館市赤川町367) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/
黒小っ子花まるっ!(〒013-0826 横手市黒川福島59) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

316 :匿名:2007/03/02(金) 06:23:13
コテタン処理スレッド
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1172642983/19

(↓1024byteちょうど)
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317 :匿名:2007/03/02(金) 06:24:16
コテタン処理スレッド
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1172642983/5

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318 :匿名:2007/03/02(金) 06:27:54
コテタン処理スレッド
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1172642983/21

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319 :匿名:2007/03/02(金) 06:28:36
中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地)
http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunosannpo/harunosannpo.html

M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm

西■■■■■(〒169-0073 新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/

赤■■■■(〒041-0804 函館市赤川町367) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/

黒■■■■■■■■(〒013-0826 横手市黒川福島59) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

第十三■■■(〒187-0035 小平市小川西町1-22-1) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/

四番■■■■(〒102−0081 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm

南■■■(郵便番号:542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19)
http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html

少■■■■(〒310-0024 水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/

九■■■■(郵便番号: 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html

南■■■■■(〒514−0003 津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/

小■■■■(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/

320 :名無しさん@5周年:2007/03/03(土) 14:24:53
サイエンスZEROいよいよ今日だね。
ワクワク

321 :名無しさん@5周年:2007/03/03(土) 15:58:55
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

322 :名無しさん@5周年:2007/03/03(土) 21:56:29
>>320
見たよ。

323 :名無しさん@5周年:2007/03/03(土) 22:18:57
>>322
後半、てか最後の方のところをもっとやってほしかった

324 :名無しさん@5周年:2007/03/04(日) 01:08:08
>>320
…見逃した…orz
が、調べてみたら再放送やるっぽいから録画予約した…フゥ

325 :名無しさん@5周年:2007/03/10(土) 10:29:00
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0309/nec.htm

小規模だけどSX-8R買ったみたい。

326 :名無しさん@5周年:2007/04/07(土) 22:49:54
最近は半導体メーカーが先端プロセスから撤退しつつあるけど、NECはどうするつもりなんだろ

65nmまでは出すとして、そのあとはIBMやTSMCに委託という形になるのかな?
というか、45nm世代までSXアーキテクチャが生き残るかどうかが、まず問題かもしれないけど。

327 :名無しさん@5周年:2007/04/08(日) 19:10:53
京速計算機ってNECだよね?
45nm世代とか32nm世代で作るんじゃないの?

328 :名無しさん@5周年:2007/04/08(日) 20:30:26
その頃、インテルのCPUは22nm世代。

329 :名無しさん@5周年:2007/04/08(日) 23:49:28
正直、すでにチャネル長だけ短くしても意味ない。

330 :名無しさん@5周年:2007/04/08(日) 23:59:20
日本の技術じゃもう無理

331 :名無しさん@5周年:2007/04/09(月) 22:37:18
スパコンのプロセスって汎用CPUより世代遅れが普通じゃないか?

332 :名無しさん@5周年:2007/04/11(水) 00:33:03
>>331
SX-8は2005年に90nmプロセスで登場しているから、世代遅れってわけじゃないと思う。

333 :名無しさん@5周年:2007/04/14(土) 11:22:36
>>325
あと、大阪大もSX-8Rを導入してたね。
SX-8Rと後継機を組み合わせて、将来的に20TFlopsくらいの規模にする予定だとか。



334 :名無しさん@5周年:2007/04/14(土) 11:32:15
SXはほかのより使いやすくて性能出しやすいからいいな。

335 :名無しさん@5周年:2007/04/21(土) 02:10:57
>>334
ただ、最近は並列計算機をしゃぶりつくす技術がかなり発展してきているから、
SX系はかなり大変じゃないかという気もする。

SX-9は今までのサイクルから言うと今秋発表じゃないかと思うけど、それなりにピーク値狙いでくると思う。
数字的には1ノード1Tflopsを狙いたいところだろうし、となるとチップ128Gflopsくらいは欲しい。
そう考えると、ベクトル演算器を四基搭載して4GHz駆動が目標になるんじゃないかな。
製造は65nmプロセスだろうから、これでもダイ面積的にはそれほど拡大しないと思う。
もっとも、この構成だと演算能力にメモリ帯域が付いてこれない可能性がけっこうあるんで、
その辺をどう解決するかだなあ。

ベクトルレジスタを増設してレジスタ間演算を積極的に行うという手もあるけど、メモリ帯域が遅いと
場合によってはLinpackスペシャルになりかねない。

336 :名無しさん@5周年:2007/04/21(土) 10:01:50
>>335
でもそれを言うとスカラ機なんてもろLinpackの数字だけで性能を誇っているんだから、
SX9が多少ピーキになるのは(商売上)仕方ないのかもな。
ピークパフォーマンスとコストで比較されちゃあなあ。

337 :名無しさん@5周年:2007/04/21(土) 14:57:29
ピーク値を高めることばかりしてると折角のメリットがなくなってしまう。
スカラ機を圧倒する位にピーク値を上げられるなら良いけど無理ならメリットを活かした方が良いよ。

338 :名無しさん@5周年:2007/04/21(土) 15:37:42
>>337
「メリットを生かす」というのが既に袋小路にハマってそうな気がする。
ベクトル型で実効性能を向上させようとすると、メモリレイテンシを削減し、帯域も高速化しなきゃならなくなる。
そして、SX-8も8Rも、そこに手を抜いてるわけじゃない。

結局のところ、「メモリ周りで効果を見込めそうなところはやり尽くしたので、もはや並列化に進むしかない」
というのが本音なんじゃないかとも思う。
アルゴリズムがこなれてくれば、レジスタをうまく使って足りないメモリ速度を隠蔽できるかもしれないし。

339 :名無しさん@5周年:2007/04/22(日) 12:24:28
あとは、どうにかして価格を下げないとスカラ機には対抗できないだろう。
今のSX系は1チップ1000万円が相場だけど、これを半額までもって行きたいところ。
ピーク性能128GflopsのSX-9iが出るとしたら、なんとか500万円以下で販売したい。
このくらいの価格性能比なら、市場もある程度は広がると思う。

340 :名無しさん@5周年:2007/04/29(日) 14:09:14
日本は漸次的に改良をするだけで、ハードもソフトも
根本からの大変革をするだけの度胸が組織には無いから。

341 :名無しさん@5周年:2007/04/29(日) 14:51:50
「カイゼン」(改善)が得意なお国柄だもん。
憲法なんて60年変えていない。

342 :名無しさん@5周年:2007/05/04(金) 17:35:33
>>341
というか、それじゃ「カイゼン」してないじゃん。

まあ、大日本帝国憲法も手を入れずに60年くらい続いたわけで、
憲法の耐久性は相当なものなのかもしれないけど。

343 :名無しさん@5周年:2007/05/05(土) 17:48:49
最高法に問題があるからこの国はおかしくなった

344 :名無しさん@5周年:2007/05/08(火) 13:41:35
メモリバスの配線でメモリ帯域の性能を稼ぐからということに甘えて、
CPU LSI内部の速度は速くないね。 だからスカラ計算でのコストパフォーマンス
はおろか、性能ですら負けがち。同じ予算でスカラ性能を追求したら
圧倒的にOpteron とかXeonのシステムの勝ちだ。ソフト開発ツールの
値段も保守料も断然違うし。

345 :名無しさん@5周年:2007/05/09(水) 22:47:44
>>344
さすがに、ベクトルレジスタはかなりトランジスタを食うから、
スカラ部分で86系の石に対抗するのは困難だろう。

ベクトル計算機は、つまりベクトル以外の部分を犠牲にせざるをえないわけで。

346 :名無しさん@5周年:2007/05/10(木) 00:33:29
分かってないね〜

347 :名無しさん@5周年:2007/05/19(土) 14:08:20
IBM BlueGeneとSGI Altixで決まり。他は糞。

348 :名無しさん@5周年:2007/05/26(土) 17:37:34
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/05/23/10330.html

349 :名無しさん@5周年:2007/05/26(土) 19:34:55
値段もItanium machine並でいいコンパイラとライブラリの蓄積があればいいんだが。

350 :名無しさん@5周年:2007/05/28(月) 19:46:31
つーかItanium遅いし
このスレで使ってるやついるのか?

351 :名無しさん@5周年:2007/05/28(月) 22:04:38
>>350
Altix使ってるよ。CPU当たりで比較してもNEC SXよりはるかに速い。

352 :名無しさん@5周年:2007/05/28(月) 22:42:39
いつの時代のSXと比較してるんだよw

353 :名無しさん@5周年:2007/05/28(月) 23:01:33
>>352
SX-8と比較してますが何か?

354 :名無しさん@5周年:2007/05/28(月) 23:39:26
SX8と比較してItaniumがはるかに速いって、どんな糞ユーザ?

355 :名無しさん@5周年:2007/05/28(月) 23:47:03
速度云々以前にベクトル機なんて終わってるだろ。
確かSXの開発チームって解散したんじゃなかったっけ?

356 :名無しさん@5周年:2007/05/29(火) 00:53:40
>>351
altixはかなり遅い。
バスはでかいからHPCした時にCPU使用率は常に100%近くてスケーラブルだけどね。

まぁ、元々の単CPU性能遅いからそこら辺のギガbitPentium4クラスターの方が遥かに速い。(8CPUくらいまでね。


357 :名無しさん@5周年:2007/05/29(火) 01:19:17
>>353
お前はプログラム電卓で十分なんちゃう?

358 :名無しさん@5周年:2007/05/29(火) 01:46:45
Itanium買うぐらいなら、Power6のマシンを買いなはれ。

359 :名無しさん@5周年:2007/05/30(水) 00:27:23
コンクリ纏めサイト

http://yoroz.web.fc2.com/con/


360 :名無しさん@5周年:2007/05/31(木) 00:02:15
>>354
単に、ベクトルに向かない計算してるんじゃないか?
これは極論だが、ハノイの塔とかやらせたら、SXは性能出ないだろうし。

>>355
してない。

361 :名無しさん@5周年:2007/06/02(土) 23:26:20
>>360
量子化学計算とかやらせたら、SXなんて糞同然

362 :名無しさん@5周年:2007/06/02(土) 23:28:25
ぶっちゃけ今ベクトル機ってどうなってるの?

363 :名無しさん@5周年:2007/06/02(土) 23:31:50
>>362
ダメダメに決まってるじゃん。

364 :名無しさん@5周年:2007/06/03(日) 23:06:10
ベクトル機が駄目とはいわないけど、スカラ機の急速な性能向上とネットワークの高速化で
「ベクトル機を買った方が有利な分野」が減りつつあるのは事実だろうね。

価格性能比が向上すればだいぶ違うんだけどね。
チップあたり100Gflopsオーバーで500万円以下、1ノード1Tflopsで5000万円切るくらいまでいければ、
2年後くらいまではまだ対抗できると思う。

もっとも、それには出荷数をかなり引き上げる必要がある。
年間数万個(つまり数千システム)のオーダーで出荷できるなら可能だろうけど、
実際には桁が違うだろうし……

365 :名無しさん@5周年:2007/06/04(月) 20:23:51
もしかしして、ベクトルかスカラかの論争は、かつてのRISCかCISCかの論争と同じくらい無意味なんじゃね?
利用者は速い計算機が手に入りさえすればどうでもいいわけだし


366 :名無しさん@5周年:2007/06/04(月) 20:41:15
利用者不在のまま全ては進んでいるのだからこれでいいのだ

367 :名無しさん@5周年:2007/06/04(月) 21:41:59
それはあんた=ウソつき355


368 :367:2007/06/04(月) 21:43:05
すまん、あんたってのは >>363 のこと。

369 :名無しさん@5周年:2007/06/04(月) 22:34:52
ここで中身の無いアホっぽいベクトル批判してる人はなんか関係者か?

370 :名無しさん@5周年:2007/06/04(月) 23:16:53
TOP500のサイトで100位以内に何台ベクトル機があるか数えてみろよ。

371 :名無しさん@5周年:2007/06/05(火) 00:07:41
数えたあとどうすんだ無能

372 :名無しさん@5周年:2007/06/05(火) 00:49:00
NECの営業うざ杉〉371

373 :名無しさん@5周年:2007/06/05(火) 08:12:45
またウソか >>372


374 :名無しさん@5周年:2007/06/05(火) 20:31:46
ろくに知識もないのに必死でベクトルをくさすバカはどっかの関係者?
みっともない。

375 :名無しさん@5周年:2007/06/05(火) 20:56:39
>>374
ベクトルチューニングなんて大した知識じゃないだろ?
ベクトル化の阻害要因を取り除いてベクトル化率を上げ、
ベクトル長を伸ばし、バンク競合を取り除くだけの。
某メーカーの低学歴SEでもできるショボイ技法だよ。

376 :名無しさん@5周年:2007/06/09(土) 19:02:53
ベクトルという萌え系の美少女主人公と、それに対立するスカラーという
醜い顔したキザな中年男の悪役のテレビアニメをNECあたりでスポンスすれば
国民一般はベクトルを支持するようになって、スカラーが忌み嫌われるように
できるかもしれない。宣伝というものは大事だからな。

377 :名無しさん@5周年:2007/06/09(土) 19:40:28
>>376
NECというメーカ自体に魅力がないから無理。

378 :名無しさん@5周年:2007/06/10(日) 12:48:49
top500の50位以内にベクトル機はたった3台しかないなw

379 :名無しさん@5周年:2007/06/10(日) 22:33:28
SXシリーズなんてマイナーなものよりインテルチップを使ったメジャーな
スパコン買った方がいいよ。

380 :名無しさん@5周年:2007/06/10(日) 23:06:23
インテルはx86プロセッサにベクトル化機能を入れるようなことを言っていたから、
ベクトル型は生き残るんじゃないか。

381 :名無しさん@5周年:2007/06/11(月) 02:19:19
ひょっとしてGPUってベクトルプロセッサじゃないですか?

382 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 08:13:35
京速のCPU開発にNECが入る事が決まったから、ベクトルで行くんじゃないですか?

383 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 12:55:22
ケイソクの仕様ってどうなったの?

384 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 20:47:18
次世代スパコンは共同開発に=日立、NEC、富士通3社で−理研

385 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 20:54:41
SX + GRAPE + スカラ グリッドで決定?d

386 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 21:00:59
結局、談合か

387 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 21:15:27
談合って・・・最初から予算決まってるだろ。
むしろ3社で予算を分けるわけだから大赤字だろ。

388 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 21:22:43
完成させる義務はないから、予算を使い切ったら終了だろうな。

389 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 22:38:32
義務あんだろ、バカか?
概念設計でこれこれこういうマシンを完成させる、という前提での契約だろうに。

390 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 23:52:43
使えないもの作って終わった国家プロジェクトがまた一つ増えそうですか?

391 :名無しさん@5周年:2007/06/13(水) 23:56:34
日本のショボいメーカーどもと文科省がいくら結束しても、IBMやクレイに勝てる訳がない。

392 :名無しさん@5周年:2007/06/14(木) 00:03:09
平和利用の地球シミュレータなんてボケた事言ってる間に、
アメリカでは国防関係の予算を投資して真剣にスパコン開発
してんのに。

393 :名無しさん@5周年:2007/06/14(木) 00:22:48
NEC的には
「ペタフロップスでしょ。SX-9用の100GFlopsの石を1万個載せればOKじゃね?
 1000億円くらいくれれば普通に作れるよ」
とか思ってそうだ……
Linpackでいいならそれでもそこそこの数字が出てしまうだろうし。

ただ、ノード数は地球シムの倍くらいになるだろうから、それを単段クロスバで接続できるかどうかだが。

394 :名無しさん@5周年:2007/06/14(木) 00:28:47
いくら実効性能高くて使いやすいマシンでもピーク性能とコストで比較されて
叩かれるだけだから、さすがに単段クロスバは有り得んと思うぞ。

メモリとDISKだけでも軽く数100億かかりそうなのに2社それぞれが違うものを
それぞれ半分の予算で作るなんて正気の沙汰とは思えない。

395 :名無しさん@5周年:2007/06/14(木) 00:32:53
>>393
それだったら、1万6000個のCell BEプロセッサを載せて、ピーク性能 1.6PFLOPS のマシンがあったな。

396 :名無しさん@5周年:2007/06/14(木) 17:47:49
>>392は人殺しの研究をしているという事だな。
俺は平和目的の崇高な研究をしているから、>>392のような下らない研究に予算を使う奴がいると、
俺の予算が減って困るんだ。

397 :名無しさん@5周年:2007/06/14(木) 18:58:07
>>394
この手のプロジェクトは外野の叩きなんて気にも留めないのでは?
実効性能が全てなのは関係者にとっては自明すぎることでしょ
まぁ評価する側にそういうアフォが紛れてたら厄介だけど・・・

それより気になるのは、nec、日立、富士通がちゃんと利益出る見込みあるのかと
necはesでは結局のとこ儲けれたん?


>>396
釣り?
マジレスすると>>392なメリケンに正面から勝つのは絶対無理
うまいこと知恵絞って世界をアッー!と言わせるものを作るしか勝機はないわな


398 :名無しさん@5周年:2007/06/14(木) 19:12:26
NECは現在赤字状態。NECの研究所も潰れたと聞いている。

399 :名無しさん@5周年:2007/06/14(木) 19:46:40
富士通が相当わがままを言ってゴネたらしいな・・・

400 :名無しさん@5周年:2007/06/14(木) 22:37:35
NEC潰れたか

401 :名無しさん@5周年:2007/06/17(日) 09:17:51
age

402 :名無しさん@5周年:2007/06/17(日) 17:44:04
なんか最近スレが下がりまくってるようだが、変なのが湧いてんの?こんな過疎板に・・・

403 :名無しさん@5周年:2007/06/19(火) 23:15:19
素朴な疑問なんだが、SX-8Rは実効性能はどのくらい出るんだろ?
メモリ帯域が1.1倍で、演算器が増えた分、ピーク性能は2.2倍。

これだと、メモリバスがボトルネックになって、実効性能が額面ほど上がっていないという
可能性を考えてしまうんだが……

404 :名無しさん@5周年:2007/06/19(火) 23:20:25
それでも普通のスカラCPUと比較すれば圧倒的なメモリバンド幅だろ。
処理によってもかなり変わるだろうがSX-8よりピーキーなのは確かだろ。

405 :名無しさん@5周年:2007/06/20(水) 11:51:01
SXはどれくらい売れてるの?

406 :名無しさん@5周年:2007/06/20(水) 18:19:21
そろそろ演算機3倍のSX-8RRが出る頃だな。

407 :名無しさん@5周年:2007/06/20(水) 18:39:29
演算器なんざいくらでも増やせるけど、カタログスペック以外に意味ねえんだよ、
っていうメッセージと思われ。

ピーク性能と価格、消費電力だけで単純比較して批判するアホが多いから
NECもかわいそうだ。

408 :名無しさん@5周年:2007/06/21(木) 00:46:14
ただ、最近のx86系やPower系の進歩はすごいから、
今まで「ベクトルにしか出来ない」と思われてた分野がどんどん侵食されてる。
ベクトルは価格性能比を10倍とかにしないと、結局はジリ貧になりそう。

プロセッサあたり100GFlopsで200万円くらいの値段をつけられれば、かなりドカンと需要が増えそうな気もするけど。

409 :名無しさん@5周年:2007/06/21(木) 12:35:29
>>406
赤いのか?

410 :名無しさん@5周年:2007/06/21(木) 20:43:01
>>408
だよなぁ
このままだと全部インテルに食われてしまいそう

411 :名無しさん@5周年:2007/06/21(木) 21:02:18
CPUを設計するチームが育っていない現状では、しょうがないだろう。

412 :名無しさん@5周年:2007/06/21(木) 21:18:44
IBMのチップって高いの?

413 :名無しさん@5周年:2007/06/23(土) 09:30:06
>>409
当然です。
角も付いてる。

414 :名無しさん@5周年:2007/06/24(日) 13:06:27
>>412
Intelよりはね

415 :名無しさん@5周年:2007/06/24(日) 19:49:54
京速とかのCPUを沢山必要とするプロジェクトでなら、
民需と無関係にまた過去のしがらみから完全に離れた
理想的なアーキテクチャーを作って実際にチップを作り
システムとしての性能までを試してみるいいチャンス
なのだが、そこらへんどうなっているのかな。
CPUを例えば100万個並べたユニットを多数連結する
のだから、新規CPUでもいいだろう。どうせ税金だし。


416 :名無しさん@5周年:2007/06/25(月) 02:06:46
>>415
>>384

417 :名無しさん@5周年:2007/06/26(火) 00:28:40
http://www.youtube.com/watch?v=cddIgb1nGJ8

418 :名無しさん@5周年:2007/06/26(火) 14:11:45
ベクトル(NEC・日立)とスカラー(富士通)のハイブリッドで行くようだな。

419 :名無しさん@5周年:2007/06/26(火) 21:07:07
BG/Pで3PFlops。当分top500上位はIBMが独占?
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20351606,00.htm

420 :名無しさん@5周年:2007/06/26(火) 21:09:14
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20351606,00.htm
BG/Pで3PFLOPS。当分Top500上位はIBM独占?

421 :名無しさん@5周年:2007/06/26(火) 21:36:37
富士通って今もスカラー強いの?

422 :名無しさん@5周年:2007/06/26(火) 21:49:38
今も昔もスカラーが強かったことなんてなかっただろ。

423 :名無しさん@5周年:2007/06/26(火) 22:12:33
というか、富士通はItaniumとSPARC64系のどっちつかずの状態をこれからも維持していくつもりなんだろうか?

CPUとしての素性で言うと、自社製のSPARC64の方がよさげな気もするんだが。

424 :名無しさん@5周年:2007/06/26(火) 22:44:24
どうせわかりゃしないから、クズのCPUや不良のHDDを沢山混ぜて
全体としてちゃんと動く、そういった素晴らしいアーキテクチャーに
しないと、部品の故障でダウンしまくりになるだろう。

425 :名無しさん@5周年:2007/06/26(火) 23:00:09
粘りが強すぎとかってクレームくるぞ?

426 :名無しさん@5周年:2007/06/27(水) 00:34:18
>>420
TOP500で1位は確実みたいな記事だが開発しただけだから無理じゃないの?
実際に販売されたやつで計測しないと駄目だったんじゃないか?
年内に納入予定らしいから11月には1位になれるかも知れないけど。

427 :名無しさん@5周年:2007/06/27(水) 02:42:56
>>420
京速オワタ! \(^o^)/

428 :名無しさん@5周年:2007/06/27(水) 14:41:36
京速は10PFlops以上だから勝負にならんでしょ。

429 :名無しさん@5周年:2007/06/27(水) 15:03:55
>>428
10ペタもBG/Qで先越されるだろ。

430 :エセ流体屋:2007/06/27(水) 23:42:26
だからピーク性能で語るなと何度(ry
ESは海洋だからよかったが、次は理研だからなぁ・・・予算の半分はスカラに持ってかれるな

ところでメリケンがBGのようなスカラばっかやってるのは、あちらでは量子やバイオのほうが流体とかよりも優勢だからかね?

431 :名無しさん@5周年:2007/06/28(木) 09:55:51
>>430
JAMSTEC工作員乙wwww
スカラーがベクトルに比べて実効性能が低いというのは昔の話。
今はスカラーでも工夫がされてるから実効性能が高い。

432 :名無しさん@5周年:2007/06/28(木) 21:29:17
>>431
ふーん。

433 :名無しさん@5周年:2007/06/28(木) 21:55:17
>>431
帰れ

434 :名無しさん@5周年:2007/06/28(木) 21:58:26
>>431
またお前か

435 :名無しさん@5周年:2007/06/29(金) 04:56:43
流体計算に限れば未だにESが最強だろ

436 :名無しさん@5周年:2007/06/29(金) 07:15:45
>>435
一口に流体計算って言われてもねぇ。
計算手法いくつあるか知ってんの?

437 :名無しさん@5周年:2007/06/29(金) 20:50:32
430=435=ヴァカ。

438 :名無しさん@5周年:2007/06/29(金) 22:10:33
>>437


439 :名無しさん@5周年:2007/06/29(金) 23:27:36
最近はネットワークの技術も進歩してるしね。
単段クロスバが最強なのは間違いないけど、用途によっては他の方法でも
それと同等に近い処理性能を発揮できるようになってきた。

ピーク値で見ればベクトルもスカラもほぼ同等だし、コストパフォーマンスで見れば比較にならない。
キャッシュがヒットしまくるような計算ならスカラ機でも相当な性能が出るし、
CELLのようなスクラッチパッド方式も意外に有効なんじゃないかという話も出ているし。

440 :名無しさん@5周年:2007/06/29(金) 23:38:18
そりゃ用途によっては有効だろうさ。

利用者は計算機いぢって遊びたいわけじゃない。やりたい処理が簡単に高速に
できるマシンが欲しいんだよ。カリカリにチューニングしてる間によそで成果上げられたら終わり。

441 :名無しさん@5周年:2007/06/29(金) 23:59:29
>>440
東大のM野先生あたりは、
「10億円のベクトル機を買うよりは、1億円で同等以上の性能のスカラ機を買って、
 差額はコンパイラやノウハウの開発に投資すべき」
という発想みたいだね。

ただ、メモリ帯域が絶対必要な分野の人から見れば、
「所詮あの人は重力多体問題の人だから、俺たちのことはどうでもいいんだろう」
みたいな気分になるだろうけど。

442 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 00:15:33
>>441
マキーノは持論を正当化するのに無意味な比較が多すぎる。
世界中に普及しているコモディテイ製品であるPCとベクトル機を
ピーク性能と価格で比較して何の意味があんの。

彼の専門の分野で言うとビクセンの学習用の望遠鏡とすばる望遠鏡を
コストパフォーマンスで比較してるようなもんじゃね?

金がすげーかかっても少しでも使い安くて本当に高速なマシンが国力の差になるというのに。

443 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 01:14:10
>>442
> 金がすげーかかっても少しでも使い安くて本当に高速なマシンが国力の差になるというのに。

豚に真珠。

444 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 01:20:09
スカラー派とベクトル派の対立というのは、要するに研究分野の対立ってこった。
某サイト風に言えばグランドチャレンジがどっちかってこった。
片方は泣きを見るが、グランドチャレンジの大きいほうに注力したほうが
国民全体にとっては宜しいわけだから、まぁ宜しいってこった。
大事なのはLinpackの宣伝に騙されないこった。

445 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 08:28:13
>>442
NEC関係者?

> 世界中に普及しているコモディテイ製品であるPCとベクトル機を
> ピーク性能と価格で比較して何の意味があんの。

ピーク性能と価格でなければ、実アプリの性能で比較するの?
実アプリの性能はベクトル機の方が高いなんてデータどこにあるの?


> 金がすげーかかっても少しでも使い安くて本当に高速なマシンが国力の差になるというのに。

それはNECの営業のいいぐさだね。SXシリーズを売り込もうとして
姑息な手段をつかって、CPU当たりの性能は世界一とか、
フロップス値当たりの消費電力は安いとかで売り込んでるらしいけど。
SXシリーズなんてESと比較して実効性能は2倍もないのに。

446 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 09:04:14
京速はべクトルとス力ラーの八イブリッドで行くが、
片方がぽしゃっても大丈夫な設計にするらしい。

447 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 09:43:03
ハイブリッドってESの砂糖さんが言ってた連結海藻シミュレータのこと?

448 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 11:31:47
>>445
>実アプリの性能はベクトル機の方が高いなんてデータどこにあるの?
無数にあるだろ。ちったあ論文嫁

449 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 11:57:16
>>448

> >実アプリの性能はベクトル機の方が高いなんてデータどこにあるの?
> 無数にあるだろ。ちったあ論文嫁

だったら、ゴードンベル賞は今もESの成果だらけになるはずだが?

450 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 12:02:13
>>449
バカ?それともわざと言ってるの?

451 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 12:04:06
同じピーク値の計算機同士で実効性能を比較するなら、そりゃベクトル機が圧勝でしょ。比較にもならない。
問題は、同じ価格の計算機同士で実効値を比較した場合。

たとえば、10億円でベクトル機を調達すると、たぶんシステムとしてのピーク値は3-3.5Tflopsのものになると思う。
実アプリケーションでも、2-3Tflopsの性能は出るだろう。
じゃあ、スカラ型の計算機で、10億円で、3Tflopsが可能かという話になる。

結論は、「用途による」ということじゃないかと。
同じ価格なら、ピーク性能ではたぶんスカラ機の圧勝。
キャッシュが猛烈に効くような計算をする分野の人なら、スカラ機の方が実効性能でも上回ると思う。
一方、メモリ帯域がひたすら必要な分野の人にとっては、必要な性能をスカラ機ではそもそも達成できない可能性がある。
そして現在だと、スカラ機の性能向上が著しくて、「同じ値段を出すならベクトル機の方がいい」という領域がどんどん狭まっている。

NECもジレンマ抱えてると思うよ。
SXのピーク値を上げるのはそんな難しく無いだろうけど、実効性能が上がらなければ
今の時代に敢えてベクトル機を選ぶユーザーは納得しない。
そして、実効性能を上げるにはメモリ帯域を引き上げなきゃならないが、それは簡単ではない。
配線数を今よりも増やすのはしんどいだろうし、設計者は相当に悩んでると思う。

452 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 12:21:33
SX-8Rの512ノードでピーク性能は144TFLOPS。それも2006年10月時点。
その年のGordon Bell賞として、Blue Geneは実アプリで207.3TFLOPS出ている。

453 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 12:28:23
>>452
その書き込みでお前がいかに分かってないかが露呈してる

454 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 12:52:06
>>453
ピーク性能と価格じゃなくて何でスカラ機とベクトル機を比較したら
いいのか教えてくれよな。実アプリの性能でもベクトル機が負けてるし。
使い易さって言っても、普通のパッケージソフトでも動かないorカリカリ
に1年間でチューニングしなきゃならないし。
他に何があるの?

455 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 13:07:12
ピーク性能と価格で選ぶんならGPUとかGRAPEが市場を席巻してるだろ。

456 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 13:10:07
454は自分の書き込み内容のアホっぽさ加減に気づけ。

457 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 13:32:03
>>456
そもそもベクトル機がスカラー機と比較してどこがいいのかを説明できない人が
何を言ってるの?この程度しか説明できないのに?↓

> 金がすげーかかっても少しでも使い安くて本当に高速なマシンが国力の差になるというのに。

458 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 17:44:09
だから用途によって最適なアーキテクチャが全然違うんだと何度言ったら・・・
この手の論争は本当に不毛だよな

> 金がすげーかかっても少しでも使い安くて本当に高速なマシンが国力の差になるというのに。
これは何を持って「使いやすくて本当に高速な」とするのかの論点が抜けてるので全く無意味だ

何故日本は国の金使ってまでベクトルマシンの研究開発に拘るのか?
それはベクトルマシンを必要としてる流体とかのメモリ帯域馬鹿食いな分野の影響力がアメより大きいからだろ
(何故大きいのかは知らんがw)

どうせ議論するならスカラー・ベクトル云々じゃなく、どの分野が最もグランドチャレンジなのか、という論点でやれよ

459 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 18:12:18
理研「ベクトル派とスカラー派の論争は無意味。
    京速はべクトルとス力ラーの八イブリッドで行く。」

460 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 22:19:39
>>458
なんかこのスレで有意義な議論が少しでもされてるのか?
何を期待してるのか知らないが、そういう論点でやりたいならお前がまずやれよ。

461 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 22:35:05
過疎板なんだからどんな議論であれ盛り上がるのはいいことかもなw

462 :名無しさん@5周年:2007/06/30(土) 23:44:00
このスレって過疎板にしてはレスが多い方だな。
ESとBGの話題が大半だが。
ランクが下の方でも良いから特色のあるスパコンの話題とか無いのか?

463 :名無しさん@5周年:2007/07/01(日) 00:32:04
SGIのAltix4700と日立のSR11000だな。
どんな機種であろうと日本式の大変使いにくい運営の仕方よりも
アメリカ式の方がよい。ESなんてリモートじゃ使い物にならないし。
アメリカじゃ普通、ワンタイムパスワード+sshで入れてXも飛ばせる
ものなんだが。

464 :名無しさん@5周年:2007/07/01(日) 01:13:19
>>462
ESはランクの下の方だし、特色も凄くあるだろ。wwww

465 :名無しさん@5周年:2007/07/01(日) 14:39:57
>463
物性研関係か?

466 :名無しさん@5周年:2007/07/01(日) 16:04:39
確かにESのリモートのやりにくさは本当にいただけない。
ESは神経質なほど不正侵入されるのを恐れてたけど、実際そんなに狙われるんかね?
当時マジギレしたメリケンが妨害かけたりとか?

>>463
Altixを薦めるあたり、物性・医療とかのスカラー系か?w
しかしAltix自体はプリポストとしては悪くない。
ItaniumをあそこまでSMPさせるSGIの技術力は大したもんだ。

467 :名無しさん@5周年:2007/07/01(日) 20:38:28
>ItaniumをあそこまでSMPさせるSGIの技術力は大したもんだ。
sgiの512CPUは凄いと思うけど
Itaniumってそんなに素性悪いのか?

468 :名無しさん@5周年:2007/07/01(日) 22:45:51
>>466
ヨタとかの企業が使ってる限りセキュリティーは万全じゃないと!


469 :名無しさん@5周年:2007/07/02(月) 00:41:33
>>467
大したもん、は言いすぎかな。スマソ
でも分散共有メモリって作るのはけっこうムズイと聞いたけど・・

470 :名無しさん@5周年:2007/07/02(月) 03:12:00
NUMAlinkの性能は普通に良いと思う
Infinibandの何倍も値段が高いから速くて当たり前といえばそれまでだが

471 :名無しさん@5周年:2007/07/07(土) 03:03:18
日本でTOP500の2位〜500位までの合計より速いスパコンを作って1位になってくれ。

472 :名無しさん@5周年:2007/07/07(土) 19:02:10
>>420
BlueGene最強伝説だなぁ
10Pも近いな

>>430
ピーク性能もさることながら、チューニングのしやすさも重要だよ。
サクサク結果がだせることが重要。
おれは流体屋だが、ベクトル死んでも結構さ。

473 :名無しさん@5周年:2007/07/07(土) 22:00:35
NECの連中にベクトルチューニングを習ったけど、一年中チューニングやってる
彼らと違ってこっちは研究成果をあげなきゃ意味ないんだよね。苦労して
プログラムを2倍、3倍速くなっても何の意味もない。そういう意味でベクトル機は
もう逝ってよし。
まだ、共有並列、分散メモリ並列もやらなきゃならないしな。

474 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 00:22:35
ちょっと待て、ベクトル機ってコンパイラ任せでもそこそこ性能が出るのが売りじゃなかったっけ?
スカラの超並列機よりも性能を出すのが大変だったりすると、そもそも存在意義が無いような。

475 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 00:38:51
473はただのアホだろ

476 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 10:33:55
>>474
コンパイラ任せでそんなに性能でるんだったら、世界中のパッケージ
ソフトで性能が出るはずじゃん。現状じゃSXシリーズのみで使うことを
念頭において長年作って来たプログラムでしか性能がでないように思える。
地球シミュレータセンターとかアドバンスソフトで作ってきたような
ソフトのこと。その他の、世界で公布されてるパッケージソフトはSXで
性能が出るどころかポーティングもできない。世界がSXを相手にしてない
ことも理由にあるんだろう。こっちとしては、そのうち消えていくような
アーキテクチャなんかに合わせてプログラムなんかつくれない。

477 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 14:16:54
>>476
ふと疑問に思ったんだが、SX系と何を比べてる?
たとえば、Opteronを4つ搭載したような小型の計算サーバと、SX-8iとを比べるなら、
ピーク性能も高く、x86互換である前者の方がやりやすいことも多いと思う。

一方で、CPUが3桁を越えるような大規模な構成になってくると
単段クロスバスイッチとべらぼうなメモリ帯域を持つSXの方がプログラムを組みやすいんじゃないか?
x86系やPower系の石をたくさん載せたような構成で、100を越えるCPUを有効に使うのはかなり難しいよ。


478 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 15:57:45
>>474
言ってることはMMXやSSEを搭載すると過去のソフトも速くなると思っているのと変わらないな。
スカラだろうがベクトルだろうがチューニングは必要。
スカラとベクトルの優劣は方式による差よりも価格性能比と普及率の差。

479 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 18:19:41
>>472
そんな流体屋がいるなんて・・・


ESという怪物スパコン使っといてその言い草はねぇ。
マシンごとに作法が違えども、ユーザ側が勉強して歩み寄るのが普通じゃないか。

そもそも、数値計算を使う研究者はそれぐらいのコーディング能力は持つべきだと思うが。
大学時代何やってたんだ?


>>477
x86そのままに大規模な構成にするのは無理だと思う
だからIntel、AMD、nVidiaはGPUやコプロとかの方向に向かってるんじゃないのかな

480 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 18:21:51
NECのマーケティングとして、SXアーキテクチャをもっと普及させようという
努力があってもよかったかもね。

ワンチップ化を達成した後は、もうちょっとマーケティングを考えるべきだったかも。
たとえば、今みたいななりふりかまわないピーク値の追求を、三年前から始めていてもよかった気がする。
結局のところ、演算器を増やしただけでもLinpackのスコアは跳ね上がるんだし。

481 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 19:22:47
>>479

> マシンごとに作法が違えども、ユーザ側が勉強して歩み寄るのが普通じゃないか。
>
> そもそも、数値計算を使う研究者はそれぐらいのコーディング能力は持つべきだと思うが。
> 大学時代何やってたんだ?

一年中コーディングやらチューニングをやってるSEはそう考えるんだろうけど
科学者はそれよりもはるかに重要なことを習わなくちゃならない。計算機なんて
リーズナブルな時間でやって欲しいことをやってくれりゃいいんだよ。

482 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 19:58:30
バカが科学者気取りw

483 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 20:18:05
>>481
いやちょっと待て、ベクトル機だろうがスカラ並列機だろうが、性能を出そうとしたら
チューニングが必要なのは何も変わらないぞ。

ベクトル機は強烈なメモリ帯域と単段クロスバのおかげで「性能を比較的出しやすい」けど、
いずれにせよコードをベクトル向きに書く必要がある。
スカラの並列機なんかはメモリ構造やキャッシュ容量にあわせたチューニングも必要だから、さらに地獄。

今の大規模計算機は、どう転んでも研究者が深くハードウェアを知ってないと性能を出せないと思う。
それが正しいとか間違ってるとかじゃなくて、現状の大規模計算機はそういうものしかない。

484 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 20:33:04
>>482
土方SEが何抜かす。

485 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 20:37:45
それだったら、スパコンを使わない研究をしろよ。

486 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 20:51:01
ベクトル機 = 単段クロスバ
これ間違い

487 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 20:55:41
>スカラの並列機なんかはメモリ構造やキャッシュ容量にあわせたチューニングも必要だから、さらに地獄。
そうそう。>>472が何故スカラをマンセーするのか分からない。

>>486
でもESの一番の肝じゃない?

488 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 21:02:42
スカラでもベクトルでも適切なコーディングとチューニングは大切な要素だ。
価格性能と普及率においてスカラがベクトルに圧勝している現状の今だからこそ、
ベクトル機に見切りをつけスカラチューニングを習うべきだろう。

489 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 21:08:58
チューニングすればどこまでも速くなるわけじゃない。

490 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 21:11:03
>>488
言いたいことは分かるが、スカラ機もアーキテクチャが固まってるわけじゃないからなあ…
キャッシュ方式とスクラッチパッド方式のどっちが主流になるかで、コーディングスタイルは全然違ったものになる。
そもそも、スカラ並列機でまともに性能が出るコードを書くのはかなり骨の折れる作業だし、
それ自体が論文として研究分野になるほどのもの。

時間を惜しむ研究者が、高価でもプログラム習得が比較的容易なベクトル機を求める気持ちは、
それはそれで理解できるが。

491 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 22:31:55
>>490

> 時間を惜しむ研究者が、高価でもプログラム習得

プログラム習得ではなくチューニング習得では?


492 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 22:40:14
極端な話、最初からいいプログラム書ければチューニングなんかいらないじゃん。

493 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 23:15:56
>>492
理屈の上ではそうだけど、普通は読みやすく書いて、バグをあらかた潰して、
それからチューニングに入ることが多い。
SIMD用にチューニングされたコードでさえ読みにくいのに、並列機やベクトル機にチューニングされた
コードなんて読めたものじゃないと思うんだが…

コンパイラに任せて自動ベクトル化とかすることもできるけど、
慣れた人間のチューニングの方が遥かに速い。


494 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 23:28:37
ノード内のコードはコンパイラ任せでいい場合もある

495 :名無しさん@5周年:2007/07/08(日) 23:34:26
ベクトル機がなくなったらNECの技術者の仕事無くなるから必死だね。

496 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 00:43:51
なんかBGのひたすらピーク性を能追求するアプローチは、一時の高クロック主義のIntelに似てるような気がする。
まぁ実際マーケッティング的にはその方が有利なんだから、ある意味当然だともいえるが・・・

ただ違うのは、スパコン事業は国家の将来を決める重要な要素なんだから、今売れりゃおk
というアプローチなのはまずいよね。雑音に負けず将来を見据えた開発をしてほしいね。

497 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 01:28:21
スパコン事業よりも、パソコン事業のCPUとOSの覇権を取る方が大事だった。

498 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 01:48:01
>>497
何十年前の話?
それに今やCPUもOSもほとんどどうでもいい時代だよね。

499 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 02:24:48
"それに今やCPUもOSもほとんどどうでもいい時代だよね。"
そうか?

500 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 02:46:30
CPU→仮想化
OS→ネット端末、webアプリ

PCではCP/M, OS9, DOSが覇権を争い、各社大型から小型まで全部違う独自OSが走っていた頃があったのを知らんのだろ。

501 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 05:04:53
漢字二文字
がんぐと読むかおもちゃと読むか

502 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 06:54:59
>>496
どこが似てるんだ?
どちらかと言うと逆だよ。
スパコンもクロックアップで大幅に性能向上すればどんなに良いか。

503 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 08:30:09
>>502
SXは性能向上に伸び悩んでるからそういう負け惜しみを言うのだろう。
そして、速くなくても使いやすいからSXを買えと。

504 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 08:50:10
SXが使いやすい?
今や、汎用のCPU、OSまでもがHPC分野に浸食している時代に何寝ぼけたこと言っているんだ。



505 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 16:59:43
>>502
パイプライン深くしてクロック稼ぐアプローチをスパコンも採れと?
まぁ量子バイオはキャッシュが効くスカラタイプだからいいかもしれんが、流体だとそうはいかんのよ

>>504
SXが使いやすいというやつはおらんだろ
速いから仕方なく使ってんだろ
Linuxで可能な大規模スパコンってせいぜいAltixが限界だと思うけど

506 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 23:13:02
>>505
使いやすいの定義だよなあ…
PCベースで4コアくらいのx86サーバとSXを比べれば、そりゃ前者の方が使いやすい。
ただ、SX-8Rを1ノード(288Gflops)と、CPU8コア×4ノード(計400Gflopsくらい?)構成のPCクラスタだと、
SX-8Rの方が性能を出すプログラムは書きやすいと思う。

しかし、SX-8Rの1ノードの価格は約1億円。
この構成のPCクラスタなら、Infinibandを使っていても1000万円は越えない。
いくらスカラ並列機のプログラムが難しいと言っても、この価格差を考えると
「まじめに並列アルゴリズムの勉強するか…」という気分になってしまうような。

507 :名無しさん@5周年:2007/07/09(月) 23:50:39
だなw

つーかSXが高いのって、ぼったくりが結構入ってんのかな?
価格競争に晒されれば劇的に安くなったりして

508 :名無しさん@5周年:2007/07/10(火) 00:13:39
一番大きな要因は生産数だと思う。
現状だと、チップの生産数って年間5桁に乗ってなさそうな気がするし。
あとは、べらぼうな配線数ゆえの高コストか。

ピーク性能当たりの価格を、スカラ機の3〜5倍くらいに抑えられれば、
それなりの競争力はありそうな気がするんだけどね。

たとえば、SX-9が今秋に1ノード800〜1000Gflopsで5000万円以下で発売されたりすれば、
けっこう真剣に考える顧客はいると思う。

509 :名無しさん@5周年:2007/07/11(水) 00:46:57
ベクトルなんて絶滅寸前のアーキテクチャは忘れて、
スカラーの使い方覚えようよ。PC98捨ててPC/ATに乗換えたように。

510 :名無しさん@5周年:2007/07/11(水) 01:17:22
相変わらず1名分かりやすいバカが常駐してるなw

511 :名無しさん@5周年:2007/07/11(水) 03:11:00
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

512 :名無しさん@5周年:2007/07/11(水) 10:01:53
>>509
汎用なx86で性能出すのって大変なのよ?

513 :名無しさん@5周年:2007/07/11(水) 22:36:40
x86だと遅いという具体的な根拠は?

514 :名無しさん@5周年:2007/07/11(水) 22:43:32
512には遅いなんて一言も書いてないように読めるがどうよ。

515 :名無しさん@5周年:2007/07/12(木) 00:03:11
x86系は単体でのチューニングに関しては徹底的にしゃぶりつくされてるけど、
束ねて使うとなると、とたんにやりにくくなる。

もともとそういうふうに作られた石じゃないから、仕方ないとも言えるんだけど。

516 :名無しさん@5周年:2007/07/12(木) 07:54:59
Itanium2ってどうなん?

517 :ぶざまなコン ピュータ:2007/07/12(木) 15:24:50
コンピューターに支配された電子政府。意外と間抜け。

518 :名無しさん@5周年:2007/07/12(木) 18:42:39
たまに変なコテが湧くが何なんだ一体

519 :書き込みでブラウザ:2007/07/12(木) 19:52:49
コンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしいコンピューター死ぬらしい

520 :名無しさん@5周年:2007/07/12(木) 22:42:49
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  /国家プロジェクトやん。天才やん。
   |   ヽ ヽ二フ ) / < 俺、京都人やねん。はんなり してるやろ?
   丶        .ノ    \ DX東寺の近くの唐橋小や。京都のダークサイド、
    | \ ヽ、_,ノ        いちどおいでえな!京都検定にも出るで!
    |    ー-イ

521 :名無しさん@5周年:2007/07/13(金) 00:31:18
>>516
チューニングされたコードに対するIPCはかなり良いみたい。
問題は、クロックが全然上がらないんで、性能的にはそれほど高くないこと。

もし3GHzでぶん回せれば、物凄い性能を発揮するんだろうけどね。

522 :名無しさん@5周年:2007/07/13(金) 18:17:52
着実にシェア伸ばしてるという話も聞くけど本当なのかなぁ

523 :名無しさん@5周年:2007/07/14(土) 02:35:58
>>522
Itaniumを牽引しているのはHPを中心として、あとは日本勢だろうけど、
自分が企業の担当者なら、Itaniumを導入したくなる用途があんまり思い浮かばない。

Xeonの性能も上がってるし、かなり中途半端なポジションになってる気はするな。

524 :名無しさん@5周年:2007/07/14(土) 06:06:16
日本勢といっても富士通は全然売れてないしNECや日立はOEMだから
ぞれに、IntelからしてもItaniumを牽引しているのはISAであって特定のどこどこというのは決めたくないんじゃないかな
HPには大分煮え湯を飲まされて社内でも粛清があったみたいだし
んで、導入するならやっぱりDBサーバー中心だねぇ
いわゆるミッションクリティカルというやつ
競合のPOWERやSPARCよりは安くて同じぐらい速いのでシェアを伸ばしている
HPCではx86ほど安くないからあんまり人気が無いんじゃない
大体IntelがHPCに再度力を入れ始めた理由もx86のコストパフォーマンスの良さが認知され始めて
企業での採用が進み市場規模が大きくなってきたからといってるし

525 :名無しさん@5周年:2007/07/14(土) 08:39:42
でも次のCPUはVLIW にならざるをえないんじゃ?

526 :名無しさん@5周年:2007/07/14(土) 08:44:01
どんどん拡張しているから、VLIWの要素ももう取り込んでいるのではないか。

527 :名無しさん@5周年:2007/07/14(土) 11:24:05
>>524
NECは知らないけど、日立のItanium機って自社製チップセットだったような…

ただ、東大のM先生からはItanicなんて言われちゃってるし、今後はどうなんだろうね。
PowerやSparcが世代交代しているのに、おいて行かれてるようにも見えるし。

528 :名無しさん@5周年:2007/07/14(土) 19:57:17
>>527
NECも日立も自社チップセット持ってるけど富士通同様売れてない

529 :名無しさん@5周年:2007/07/15(日) 01:49:41
Itaniumの駄目なところ/良いところ
1:エンプラ向けアプリと親和性の高い大容量かつ高速なキャッシュ
2:広いバス幅でスケーラビリティとバンド幅を確保
3:冗長設計で高い可用性を実現
4:高度に抽象化されたデザインで高い信頼性を実現
5:1のせいでクロックがあがらない
6:2はあまり意味が無かった
7:1,2,3のせいで値段が安くならない
8:4は現状ではサードパーティーに余計な負担を強いるだけ

解決策としては
1:ダイサイズやパッケージで工夫した廉価版を出す
2:プロセッサだけではなくプラットフォームを提供する
3:LinuxとWindowsの完成度を高める
4:Oracleのライセンス料をもっと安くしてもらう

1は知らないが2, 3, 4はやってるね

530 :名無しさん@5周年:2007/07/15(日) 15:49:37
>6:2はあまり意味が無かった
そなの?説明してくれんか?

531 :名無しさん@5周年:2007/07/16(月) 02:19:49
>>529
あとIntel FortranしかFortranコンパイラの選択肢がない、ってのも
HPC系ではクリティカルな問題
Intel Fortranって、これがまた絶妙に不安定なんだな、特にIta版は
不安定なまま仕様変更・仕様拡張が繰り返されるんで、
ある程度以上の規模のソフトをメンテしていると、ついていくだけでも大変

532 :名無しさん@5周年:2007/07/16(月) 06:50:45
NVIDIA、G80ベースのHPC向けGPU「Tesla」 〜PCI Expressカードタイプから1Uラックまで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0621/nvidia.htm


533 :名無しさん@5周年:2007/07/16(月) 08:21:58
518GFLOPSかー!

おら、ワクワクしてきたぞ!

534 :名無しさん@5周年:2007/07/16(月) 10:08:46
運子

535 :名無しさん@5周年:2007/07/16(月) 16:37:16
>>532
1,499ドルか
日本円にすると18万円くらいか
これってコストパフォーマンスいい方?

536 :名無しさん@5周年:2007/07/16(月) 17:31:25
単精度もろくに実装してないゴミに18万も払ってどうするの

537 :名無しさん@5周年:2007/07/17(火) 14:09:58
>>536 倍精度の間違いだろ

どのへんが導入するんだろうねコレ

538 :名無しさん@5周年:2007/07/17(火) 21:06:45
なんか、xlf90かifortばっか使ってしまいそうだな。

539 :名無しさん@5周年:2007/07/18(水) 13:55:41
>>537
http://developer.download.nvidia.com/compute/cuda/1_0/NVIDIA_CUDA_Programming_Guide_1.0.pdf
For addition and multiplication, only round-to-nearest-even and round-towards-zero are supported via static rounding modes
directed rounding towards +/- infinity is not supported

540 :名無しさん@5周年:2007/07/18(水) 17:54:37
丸め方って数値計算だとどうするのが普通なの?
最近接でいいような気がするけど
いろいろ使い分けるもんなの?

541 :名無しさん@5周年:2007/07/18(水) 18:18:59
頭を丸めろ

542 :名無しさん@5周年:2007/07/18(水) 18:44:02
hage

543 :名無しさん@5周年:2007/07/19(木) 01:03:14
スパコンでOblivionやったらFPSどんくらいでるかな?

544 :名無しさん@5周年:2007/07/25(水) 23:07:38
Tesla発表!
http://www.nvidia.co.jp/object/tesla_gpu_processor_jp.html
NVIDIAのTeslaでCellBEも飛んだな。
価格$1499だし。
HPCはますます儲からないビジネスに。。。


545 :名無しさん@5周年:2007/07/26(木) 01:05:55
倍精度になったところで、ボード上のメモリ(今は1.5GB?)に収まらない
大規模計算の場合、PCIバスを使ってメインメモリとスワップをするのだよね?
楕円方程式系の大規模な流体計算には使えなくね?


546 :名無しさん@5周年:2007/07/26(木) 10:06:03
その通りじゃ
流体計算はシミュレーションの中で最もヘビーなほうだから、一番後回しになるw

547 :名無しさん@5周年:2007/07/26(木) 19:00:00
少し上の書き込みも読めない奴が居る

548 :名無しさん@5周年:2007/07/26(木) 22:46:21
>>544
これはπの計算に有効ですか?
地球シミュレータは金田プログラムには不向きだと言っていた気がしましたが
これはベクトルプロセッサがπ計算とは相性が悪いということでしょうか
だとするとGPUでの並列処理も効き目がないのかなと

549 :名無しさん@5周年:2007/07/27(金) 00:39:18
みんな知ってるか?
癌やアルツハイマー病をグリッドコンピューティングで撲滅するプロジェクトを!
そのプロジェクトで絶大なる効果をあげている2chチーム2つが今デッドヒートを繰り広げている。
一つはチームナンバー162の『Team 2ch』。
プロジェクト自体は2000年に始まり、今や総チーム数は74000を超えるのに、チームナンバーは162。
プロジェクト初期の初期から参加している強豪チームだ。
PCカスタマイズを武器に世界で戦い続けてきた猛者中の猛者。
現在43/74623位という驚異的な記録。
対してもう一つのチームはチームナンバー54733、期待の新星『2ch@PS3』。
このチームは構成員のほとんどがPS3を使い、PS3の驚異的な処理能力を武器に設立半年も経って居ないのに、
急成長を遂げ、現在44/74623位。
構成員にはPS3を4台以上を24時間フル稼働させている猛者も居る。
全世界の参加チーム達もこの急成長には注目している。
そう、この2chが誇る全世界注目の二大チームは現在43位と44位とで並んでいるのだ!
そしてデッドヒートを繰り広げている!
どちらが勝とうとも、難病撲滅に多大なる貢献を与え、さらに世界に2chの実力を示す事ができる。
だが、この大いなるプロジェクトで成果をあげている二大チームでははあるが、
2ch全体からすると参加者は1%にも満たないのが現状だ。
2chの2%の人口がどちらかのチームに参加するだけでも世界は大きく変わる!
あなたの!
あなたの参加が必要なのです!
ぜひ下記のアドレスを参照にプロジェクトに参加してください。
↓2ch内のそれぞれの本スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178935044/
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1184430223/
↓プロジェクト公式サイト
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=teampage&teamnum=162
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=teampage&teamnum=54733
↓チームの勢いが見れるサイト
http://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t=162
http://folding.extremeoverclocking.com/team_overtake.php?s=&t=54733


550 :名無しさん@5周年:2007/07/27(金) 10:22:41
>>548
帰れ

551 :名無しさん@5周年:2007/07/28(土) 00:18:22
釜山港へ帰れ

552 :名無しさん@5周年:2007/08/03(金) 23:40:24
>>549
1位〜10位のグループが全体の8割くらいを処理してるんじゃないの?

553 :名無しさん@5周年:2007/08/07(火) 13:26:58
全米科学財団、世界最高速 1ペタFLOPSのスパコンを近くIBMに発注
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708070959&page=2

554 :反・権謀術数:2007/08/10(金) 04:44:05
つーか、どこか政策シミュレーターを作って、実効性の高い行政
を模索してくれ。
 論理性より感情や各個の利益誘導に押し流されやすい現代社会の
政治を、システムとしてまともなものにする研究をしてくれ。

555 :名無しさん@5周年:2007/08/10(金) 10:53:01
>>554
それ超ムズイ

556 :名無しさん@5周年:2007/08/10(金) 23:35:20
評価専門調査会(第67回)議事次第
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/hyouka/haihu67/haihu-si67.html

557 :名無しさん@5周年:2007/08/12(日) 23:06:39
300億円以上のプロジェクトだと、政治的にいろいろとつつかれる規則だと
いうのなら、1件300億円未満にばらして、それぞれで好き勝手にやった
らその方がむしろよかったんじゃないだろうか?
そうして4つの300億円未満のプロジェクトができたら、ISDNで繋いで
トータルで10PFLOPSになるようにすれば、大義名分が立つわけだし。

558 :名無しさん@5周年:2007/08/20(月) 21:55:44
>地球シミュレータまたはその後継機のNEC SX-8Rが以下に
>大規模科学計算を高速化するための仕組みを備えていたかがよく分かる。
>いくらLINPACKベンチマークテストで20位になってしまったとはいえ、
>このLINPACKはキャッシュからのデータ読み込みで計算できるもので
>バンド幅の狭いスパコンでも好成績を出せる。
>本当の実力世界一は今でも地球シミュレータ(とその後継機)だと確信しました。
http://hajimen.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=136

559 :名無しさん@5周年:2007/08/21(火) 07:46:02
>>558
ESはいいがSX-8Rの実力は微妙だな。

560 :おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA :2007/08/22(水) 13:29:35
ja.wikipedia.orgのHPC関連項目は酷い内容が多すぎて困る
特定の一人が出鱈目やチラ裏を自信満々に書き散らかしてるのを見ると
やりきれない気分になる。

561 :名無しさん@5周年:2007/08/23(木) 12:01:31
そういう時は書き直すが吉

562 :名無しさん@5周年:2007/08/24(金) 18:52:47
高性能の立体半導体、来年度から官民共同で開発へ…経産省
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070824i204.htm

563 :名無しさん@5周年:2007/08/24(金) 22:11:28
>>562
次世代スパコンにも搭載されるの?
「ドリーム」で終る悪寒wwwwwww

564 :名無しさん@5周年:2007/08/27(月) 00:48:42
5ヵ年計画w
遅すぎw

565 :名無しさん@5周年:2007/08/29(水) 20:52:53
>言葉は悪いが忌憚なく言わせてもらえば、要するに、
>日本のスパコン戦略とは、戦略立案能力の無い人達が、
>訳もわからずに、たまたま世界1になった地球シミュレ
>ータの幻想成功体験を根拠に、十分な技術分析、競合
>他国分析、リスクマネジメント等の検討も無く、寝言
>を書き連ねたもの、ということになるのであろう。
http://rblog-tech.japan.cnet.com/petaflops/


566 :名無しさん@5周年:2007/08/29(水) 21:25:31
SS研HPCフォーラム2007 講演資料
http://www.ssken.gr.jp/lib/nl/2007/sci/1/index.html

567 :名無しさん@5周年:2007/09/04(火) 02:41:23
http://rblog-tech.japan.cnet.com/petaflops/2007/08/post_f9e9.html

568 :名無しさん@5周年:2007/09/04(火) 02:44:15
SS件の資料にはカギがかかっていて読めないものがあるね。

569 :名無しさん@5周年:2007/09/04(火) 10:17:07
筑波大のはどうよ?

570 :名無しさん@5周年:2007/09/07(金) 19:07:21
速さ競うよりも、
耐障害性とか
大規模分散DBとか2フェースロックとか、
Hardwareの10進演算とか、暗号こーデックとか、
そういう研究してほしい。

企業の現場見ると、耐障害性なんてクラスタみたいな張りぼてが殆ど
だし、企業情報システムで要求される技術資料しらべると汎用機時代の
資料(遺産)しかない。
逆に汎用機使ってた人たちが社会の現場で必要な視点で物事を見ていた
という事かもしれないけど、そういうのってIBMの研究所以外に
日本でやってるところ無いの?
HPCと会社で使ってる大型マシンとは要求されるものが違うとは思うけ
れど、官民共同でやるならそういう所も考慮にいれないのかな?

色々調べていると、そういう所は押さえているIBMがよく判るし、
BusinessMachineを作っているだけあるなと思う。


571 :名無しさん@5周年:2007/09/07(金) 19:46:03
自分で答え言ってるじゃん
>HPCと会社で使ってる大型マシンとは要求されるものが違う
しかもIBMのHPC向けの製品は他社と大差ないし

572 :名無しさん@5周年:2007/09/07(金) 21:02:19
そういうガチガチなのは高いんだよ
適当に安く作ってもそこそこロバストに動くシステムが今の時代は要求されるわけ

573 :名無しさん@5周年:2007/09/08(土) 05:39:25
HPのNonStopなんかすごいぞ
あの高いItanium2を三つ並べてそのうちの一つしか使わない
残り二つは障害時の代替用

574 :名無しさん@5周年:2007/09/08(土) 22:46:35
代替なら二つでいいんじゃないの

575 :名無しさん@5周年:2007/09/08(土) 22:49:11
どっちが本当の結果なのかを判定するのって結構難しいもんだよ。

576 :名無しさん@5周年:2007/09/09(日) 20:25:13
多数決と代替は別物だけど。

577 :名無しさん@5周年:2007/09/09(日) 23:12:47
>>576

全然違う用語だから別物もなにも・・・

578 :名無しさん@5周年:2007/09/10(月) 22:49:07
行間読めない人?

579 :名無しさん@5周年:2007/09/10(月) 23:43:37
>>578
お前が読めてないんじゃね?

580 :名無しさん@5周年:2007/09/11(火) 15:52:18
>しかもIBMのHPC向けの製品は他社と大差ないし
なぜ大差ない方を選んだか、というのがIBMの戦略なわけで、それが
ベクトル云々に関わってくるんじゃないの?

581 :名無しさん@5周年:2007/09/11(火) 22:19:53
色々調べていると、そういう所は押さえているIBMがよく判るし、
BusinessMachineを作っているだけあるなと思う。

582 :名無しさん@5周年:2007/09/11(火) 23:47:10
AMD set to overtake Blue Gene/L
http://www.theinquirer.net/?article=42266

500 TFLOPSだって

583 :名無しさん@5周年:2007/09/14(金) 18:48:11
理研、次世代スーパーコンピュータ(10PFLOPS)のシステム構成が決定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0914/riken.htm

> スカラ部は汎用高性能マルチコアプロセッサをベースに、高性能化と省電力化を
> 両立させるプロセッサを採用。


汎用高性能マルチコアプロセッサというのは、x86系だったりしてw

584 :名無しさん@5周年:2007/09/14(金) 20:39:30
確かにそうした方が速いかもな。
2010年にはIntelやTSMCだと32nmだし。。。

585 :名無しさん@5周年:2007/09/14(金) 22:19:14
さて、吉と出るか凶と出るか・・・

586 :sage:2007/09/15(土) 17:31:21
>>583 SPARC64系なのでは。
次世代65nm 4コアなので次々世代45nm 8〜16コアを使うと
見るのが妥当。それでも10PFLOPS出すのは相当大変そう。


587 :名無しさん@5周年:2007/09/16(日) 02:28:39
>>583
2010年完成ならまだしも2012年完成で10PFLOPSだと完成時に世界最速になれない可能性もある。
45nmも2012年ではIntelのローエンドじゃないか?
翌年あたりに対抗で米国が22nmで100PFLOPSとか出してきたりして。

588 :名無しさん@5周年:2007/09/16(日) 02:37:43
22nmとか今の延長でやすやすと出来るもんじゃないよ。
Intelがずば抜けて進んでるのは認めるが。

589 :名無しさん@5周年:2007/09/16(日) 15:56:52
100Pは無理でしょ
でも22nmなら同じ10Pでもかなり安く出来るよな

590 :名無しさん@5周年:2007/09/16(日) 22:20:39
京速みたいなスカラーベクター混合では無くて完全スカラーなら2013年に100ペタも可能かも。
多分10ペタは2,3年後にブルージーンが先に達成する予感。

591 :名無しさん@5周年:2007/09/16(日) 23:27:52
>>583
>高効率冷却システムを採用する。

高効率冷却システムなんて時代遅れじゃね?
どうせやるなら無発熱システムとか斬新なのきぼんぬ。

まぁ、無ってのはムリだとしても超低発熱システムとかさ、
今の考え方の延長や最適化はもうやめて新しいことにチャレンジして欲しいね。



592 :名無しさん@5周年:2007/09/17(月) 02:25:52
そうそう。自動車だってタイヤで地面を転がるなんて時代遅れだしね。
エンジンを低燃費にするだとか従来延長や最適化はもうやめて
空中に浮いたりするのとかチャレンジして欲しいねw

593 :名無しさん@5周年:2007/09/17(月) 17:11:32
>>592
普通にそう思うのですが

594 :名無しさん@5周年:2007/09/17(月) 20:46:16
全くだ

595 :名無しさん@5周年:2007/09/18(火) 06:49:30
>空中に浮いたりするのとか
ワロタ

596 :名無しさん@5周年:2007/09/18(火) 07:57:59
次世代スパコン開発が本始動 今後の展望は?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000908-san-ind

597 :名無しさん@5周年:2007/09/18(火) 22:26:55
理研の次世代スーパーコンピュータシステムの構成を読み解く
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/18/supercomputer/index.html
> また、スポンサーである国民に推理と謎解きの面白さを提供しようというサービス精神から、
> 情報を小出しにして長く楽しんでもらおうという意図も含まれているのかも知れない。

もう、安藤さんお茶目なんだからw


598 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 01:04:46
56 :名無しさん@八周年:

◇京都検定◇
1:西陣の商家で「この前の戦争で侍の遺体あさったら小判挟んでて以後家が大店になった」
というところのこの前の戦争とは?
2:祇園甲乙丙部の丙部はどういう類のところか。
3:祇園御用達和菓子のむらお東三堂の名物菓子は?
4:すっぽんの大市、京都文化博物館、祇園千花のトイレの共通点は?
5:一銭洋食の「くないちょう御用達」を漢字で書くと?
6:末富のイメージカラーは何か。

正解数
6:ニシャンタ
5:洛中で六代続く京都人
4:洛中の住民
3:洛外
2:よそさん
1:外人さん
0:あほどす

599 :名無しさん@5周年:2007/10/20(土) 13:37:28
アメリカには土地があるし、電力も豊富だから、
ぺタの千倍、万倍、百万倍と云えども造れると思われる。
たとえそれで地球が温暖化してしまうとしても。

600 :名無しさん@5周年:2007/10/25(木) 17:39:30
SX-9発表されたね。
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaa000025102007

というか、>>229の洞察力に嫉妬。
よく一年前にこんな精度で予想できるものだな。

601 :名無しさん@5周年:2007/10/25(木) 21:21:56
>>229についてだけど、
1チップのピーク性能102GFlopsって、3.2G(クロック)*8*4(演算器の数)なんだよね
この「8」は何を指してるの?1クロックあたりの1演算器の演算回数?

602 :名無しさん@5周年:2007/10/25(木) 23:21:30
ES2くる?

603 :名無しさん@5周年:2007/10/25(木) 23:50:24
>>165
>>180
予想以上だお。
>>169
少し以上に頑張ったお。
>>185-189
SX-9はちとカッコ良くない?
>>229
予想的中オメ〜。
>>230-232
希望以上の8192プロセッサオメ〜。
>>335
力及ばず。残念orz

604 :名無しさん@5周年:2007/10/26(金) 08:59:38
1ノードの価格を維持できていれば、価格性能比で10倍以上を実現したことになるな。
…かなり頑張ったな、NEC

605 :名無しさん@5周年:2007/10/28(日) 10:44:25
昨日、国立天文台三鷹の特別公開に行って来た。
SX-9を近々導入するらしい。
何テラかは忘れたけど。

606 :名無しさん@5周年:2007/10/28(日) 14:30:00
NECのスパコン事業ってちゃんと儲け出てるのかな?
それとも採算度外視の”象徴的”事業なんだろか?(ンなわけねーか

607 :名無しさん@5周年:2007/10/28(日) 18:28:49
>>605
国立天文台だったらメインはGRAPEだろうから導入しても一桁ノードだろうな。
予算からして8ノードあたりかもね。


608 :名無しさん@5周年:2007/10/28(日) 19:16:27
CRAYとの複合だから8ノードも入らないよ。

609 :名無しさん@5周年:2007/10/29(月) 00:52:17
>>606
採算を度外視してるとは思わないが、黒字が出てるとは思えないな

610 :名無しさん@5周年:2007/10/29(月) 02:37:36
そこは税金を原資とした発注でウマー

611 :名無しさん@5周年:2007/10/29(月) 03:28:53
ESは政府による日本企業のスパコン事業支援策でもあったよね。
大規模な計算機センターは国立の大学か研究所ばかりだし。

612 :名無しさん@5周年:2007/10/29(月) 08:42:26
SXの良さはマニュアルが日本語

613 :名無しさん@5周年:2007/10/29(月) 19:17:07
SXがこの先きのこるには?

614 :名無しさん@5周年:2007/10/29(月) 19:56:47
きのこ先生キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

615 :名無しさん@5周年:2007/10/29(月) 22:06:20

            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、マキーノ見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

616 :名無しさん@5周年:2007/10/30(火) 01:06:47
新型スーパーコンピュータでIBMから首位奪還を狙うNEC
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/29/news027.html

617 :名無しさん@5周年:2007/10/30(火) 10:02:33
マキーノはネラーなのか?

618 :名無しさん@5周年:2007/10/30(火) 23:23:09
SX-9はLinpack性能低そう。

619 :名無しさん@5周年:2007/10/30(火) 23:56:11
>>616
「計512ノードで8192個のCPUを搭載できるマシンを組み立てた」
とあるのでNECが頑張ってTop500狙うのかと思って原文みたら
これは誤訳。さて512ノードを買う所があるのだろうか。


620 :名無しさん@5周年:2007/10/31(水) 00:16:36
>>618
お前頭わるそう

621 :名無しさん@5周年:2007/10/31(水) 02:51:04
>>619
普通に地球シミュレータセンターだろ。
京速とは別にESも更新する事になってるし。

622 :名無しさん@5周年:2007/10/31(水) 08:09:24
>>621
京速プロジェクトがあるのにESにそんな金でないよ。

623 :名無しさん@5周年:2007/10/31(水) 08:11:14
>>620
NECの営業うざい

624 :名無しさん@5周年:2007/10/31(水) 13:32:20
>>621
ノード性能が10倍強だけど、消費電力は性能当たり4倍改善
だからノード当たり消費電力は2.5倍強。今でさえ電気代払
えないのだから、もし買えても運用できないんじゃない。

625 :名無しさん@5周年:2007/10/31(水) 13:59:51
間違えた。ノード性能従来比5.3倍だった。

626 :名無しさん@5周年:2007/10/31(水) 17:27:09
>>624
今の消費電力と同じ程度にしてSX-9に更新するんじゃね?

627 :名無しさん@5周年:2007/11/01(木) 17:57:20
東北大学から最新ベクトル型スーパーコンピュータシステム「SX-9」を受注
http://www.nec.co.jp/press/ja/0711/0101.html

628 :名無しさん@5周年:2007/11/01(木) 23:41:06
>>627
ノードあたりの価格がそんなに変わってなければ、買取でも20-30億円くらいなのかな。
地球シムの半分以上の能力が、1/10以下で買えるようになってるということに。

629 :名無しさん@5周年:2007/11/02(金) 03:16:19
★地球シミュレータが08年度で停止、次期機は汎用製品で100テラを目指す

 スーパーコンピュータの「地球シミュレータ」が2009年3月にもその役目を終えることが本誌の
取材で分かった。保有する独立行政法人の海洋研究開発機構は次期機種の選定を10月末から
本格化させており、来年春にも入札を実施。09年度中に次期地球シミュレータを稼働させたい
考えだ。現在の地球シミュレータは電源が落とされ、引き取り手がなければ廃棄される可能性が
高い。

 地球シミュレータは登場した02年から04年6月まで、世界で稼働中のスパコン性能をランクする
TOP500で首位を保ち、日本のスパコン開発力を世界に知らしめた。しかし、最新のスパコンに
比べると、性能当たりの電気代など運用費の負担が大きい。

 そこで、海洋研究開発機構は独自開発の地球シミュレータから汎用製品に転換し、コストを
抑えて性能向上を図る方針を固めた。現在の地球シミュレータの性能は35.8テラFLOPSで
TOP500の世界20位。次期地球シミュレータは倍以上の性能とし、100テラFLOPS程度まで引き
上げたい考え。これは現段階では世界2位を狙える値だが、09年の時点ではトップ10位入りも
難しいと見られる。

 地球シミュレータはNECが開発したベクトル型アーキテクチャのスパコン。このため業界内では、
NECが10月25日に発表し来春に出荷するベクトル型スパコンの最新機「SX-9」の採用を有力視する
声がある。この点について海洋研究開発機構は「クラスタ構成によってスカラー型の性能も上がって
きている。ベクトル型に限定せず、広く仕様の提案を募る考え」としている。

(市嶋 洋平=日経コンピュータ)  [2007/11/01]
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071101/286127/

630 :名無しさん@5周年:2007/11/03(土) 02:10:14
>>629
ピーク値で3倍弱程度だと、実効値だと下手すりゃ性能が低下しかねないような…

631 :名無しさん@5周年:2007/11/05(月) 18:50:30
>>624
512ノードでは\1000億以上にはなりそうだから買えて
かつ電気代払えそうな所は世界中なさそう。しかしベ
クトルでないと性能の出ない流体コードってどれくら
い残っているのだろう。

632 :名無しさん@5周年:2007/11/05(月) 21:40:59
>>631
スカラーで大規模並列での性能が出る流体コードあるのなら教えて欲しい

633 :名無しさん@5周年:2007/11/09(金) 11:04:48
国立天文台の最新情報ってどこかにおちてない?

634 :名無しさん@5周年:2007/11/09(金) 11:37:24
SX-9 と XT4 って牧野さんとこにも書いてたね。
http://grape.mtk.nao.ac.jp/pub/people/makino/articles/future_sc/note055.html

635 :名無しさん@5周年:2007/11/09(金) 14:29:24
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1109/amd.htm
単精度最大500GFLOPSで150W、$1999。倍精度は書いてない。
ほぼGRAPE-DRと同じ性能だと思うが消費電力は倍以上。
でもちゃんとした開発ツールが提供されればこっちを使い
たい人も多いだろう。

636 :名無しさん@5周年:2007/11/09(金) 14:40:53
ClearSpeed より早いな。

637 :名無しさん@5周年:2007/11/09(金) 15:14:46
国立天文台、740基のクアッドコアOpteronと
NEC「SX-9」のスパコンを導入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1109/nao.htm

638 :名無しさん@5周年:2007/11/09(金) 16:30:46
>>635
倍精度対応か
やっとnvidiaのよりマトモなのが出たか

639 :名無しさん@5周年:2007/11/09(金) 19:43:05
まあ、そのうちSXは消えてなくなるだろ。

640 :名無しさん@5周年:2007/11/09(金) 20:47:18
>>635
a) 単精度最大500GFLOPSで150W、$1999。倍精度は書いてない。
b) 倍精度の浮動小数点演算に対応し、最大性能は500GFLOPS。

impressの書き方、嘘ではないにしてもいかがなもの?
単にHPCに詳しくないだけとは思うけど、
asahi的な悪意はないとは思うけど。

641 :名無しさん@5周年:2007/11/10(土) 02:28:09
来週のSC07でTOP500ランクって更新されるんだっけ?

642 :名無しさん@5周年:2007/11/10(土) 03:25:52
そうですな。ていうかtop500のページレイアウトが変わってちょっと使いづらい・・

The next TOP500 list will be released Nov. 13th 2007
during the Supercomputing Conference (SC07) in Reno, Nevada.
http://www.top500.org/lists

643 :名無しさん@5周年:2007/11/10(土) 10:27:28
SX-9、どうも思ったより高いっぽい。

SX-8Rが8CPUの1ノード(288Gflops)で1億円強といわれてたけど、
SX-9は4CPUの1ノード(408Gflops)で1億5000万円。
これじゃ、価格あたり性能で2倍にも行ってない…

1ノード16CPU(1.6Tflops)で1億円を切るくらいじゃないと、価格競争力という点では厳しい気もするなあ。

644 :名無しさん@5周年:2007/11/10(土) 10:35:47
SXのCPUは、スパコン以外に流用されていないからね。

パソコンやゲーム機にも使われて、開発費を回収できるようにしないと。

645 :名無しさん@5周年:2007/11/10(土) 12:02:21
次期ESもスカラーになる可能性があるらしい。
SX入れると理研のプロジェクトより高くなるとかで。

646 :名無しさん@5周年:2007/11/10(土) 18:29:37
>>645
ES2に入らなきゃSXも先ないからNECも頑張ってディス
カウントすんじゃね。

647 :名無しさん@5周年:2007/11/10(土) 20:29:27
NECの連中はJAMSTECで評判悪いから苦戦するだろうな。

648 :名無しさん@5周年:2007/11/10(土) 23:24:05
>>642
このランキングに限らず500位までのランキングって海外では一般的なのか?
100位とか1000位の方が切りが良い気がするけど50位とか500位って中途半端に思える。

649 :名無しさん@5周年:2007/11/10(土) 23:52:16
せめてTflopsあたり1億円を切ってくれないとなあ…

あと、flopsの表記を倍精度で統一すれば、SX系の印象はだいぶよくなると思う。
x86系は倍精度になるとけっこう遅くなったはず。

650 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 00:24:05
┐(´ー`)┌

651 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 10:06:02
>>649
N○CはJAM●TECに乗っ取り屋連中を送り込んでくるから、
別の意味で印象悪すぎ。

652 :名無しさん@5周年:2007/11/12(月) 09:12:38
SC07逝ってる連中レポートよろしく!w

653 :名無しさん@5周年:2007/11/12(月) 15:10:38
>>643
そんなに高いのか・・
NECも少しコストのこと考えたほうがいいよな
本気で淘汰されるぞ

654 :名無しさん@5周年:2007/11/12(月) 16:30:18
TACCのとかコストパフォーマンスよさげ?
http://blogs.sun.com/simons/entry/ranger_update_tacc_s_path

655 :名無しさん@5周年:2007/11/12(月) 21:15:41
>>652
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/12/sc07/

656 :名無しさん@5周年:2007/11/12(月) 22:08:07
>>653
今頃何を言っているのか???

657 :名無しさん@5周年:2007/11/12(月) 22:09:52
スカラーマシンを自分で組み立てるのがいい。

658 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 08:26:43
>>655
乙!

TSUBAME は何位になるんでしょうかね?
>性能は54TFlops程度とのことであり、Top10返り咲きは難しそうである。

659 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 08:39:19
TSUBAME 16位
地球シミュレータ 30位
だな。日本のメーカーもそろそろスパコン業界撤退か?

660 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 10:23:20
>>659
残念。18位と32位でした。

661 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 10:30:48
間違えた。16位と30位で合ってました。

662 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 10:36:35
500位内に、IBMは232機、HPは166機、DELLは24機、SGIは22機、CRAYは14機
日本勢は、NEC・富士通・日立をあわせても、10機。

663 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 10:55:22
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/13/news011.html
>16位 TSUBAME 56.43TFLOPS
>30位 地球シミュレータ 35.86TFLOPS

日本勢厳しいなー

664 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 11:01:23
16 GSIC Center, Tokyo Institute of Technology NEC/Sun
30 The Earth Simulator Center NEC
52 Computational Biology Research Center, AIST IBM
55 High Energy Accelerator Research Organization /KEK IBM
56 High Energy Accelerator Research Organization /KEK IBM
70 University of Tokyo Hitachi 
79 Kyushu University Fujitsu 
81 Japan Marine Science and Technology SGI 
115 Japan Atomic Energy Research Institute SGI 
140 Center for Computational Science, University of Tsukuba
171 High Energy Accelerator Research Organization /KEK IBM
197 Japan Meteorological Agency Hitachi
198 Japan Meteorological Agency Hitachi
212 Institute of Physical and Chemical Res. (RIKEN) Fujitsu
360 Tokyo University - Institute for Cosmic Ray Research SGI
392 Nagoya University Fujitsu
422 Mitsubishi UFJ Securities IBM
441 Institute for Materials Research/Tohoku University Hitachi
456 Grid Technology Research Center, AIST IBM
493 Tohoku University, Institute of Fluid Science SGI

665 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 11:02:11
>>662
日本のシェアはたった2%か。売れなくて一台当たりが高くなるからますます悪循環。

666 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 11:09:19
筑波大のはHitachi/Fujitsuね。失礼。
140 Center for Computational Science, University of Tsukuba Hitachi/Fujitsu

日本勢は他国でまともに事業展開しているのか?
2005年にドイツに導入したこれしか他国での日本勢が見当たらなかったぞ。

202 HWW/Universitaet Stuttgart NEC SX8/576M72 Germany 2005

667 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 11:24:27
4位にインドが入ってるから、アジア1位じゃなくなったのか?> TSUBAME
これからは東アジア1位と呼んであげようw

4 Computational Research Laboratories(インド) Cluster Platform 3000 BL460c HP 117.9

668 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 23:34:13
日本が世界一どころか亜細亜一も獲れないとは情けないね。
次回までにSX-9の512ノードを500台買ってTOP500を独占しよう。

669 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 23:41:43
SXはコストパフォーマンスが悪いからだめ。インテルチップで開発しなおせ。

670 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 23:57:09
>>669
そんなだれでも作れるようなマシンに大した価値無いだろ

671 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 00:00:56
>>670
そんなマシンに国産メーカーのスパコンは負けてる。

672 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 00:01:22
ぼったくりN社潰れろ。

673 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 00:20:15
>>670
スパコンの価値は、誰でも作れるかどうかで決まるのか?w

674 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 00:25:05
今夜のNHKはNECネガティブキャンペーンか?

675 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 00:39:44
>>670
誰でも作れるわけねーだろアホ

676 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 00:56:13
>>675
さあ、中国辺りはこういうチップで組み立てたので
国産スーパーと名乗ってるけどな。

677 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 01:00:26
そういや、Mac集めて適当に作ったやつがTOP500でいきなり3位だったこともあるな。
ベンチのスコアだけ出せばいいなら、もはや誰でも作れるだろ。

678 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 01:08:52
今のSXのノード間通信性能じゃベンチのスコアも出ないだろw おまけに実アプリじゃバンクだらけで(ry

679 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 01:45:09
>>674
地球趣味はあぼーんって特集だったからびくーりしたw

680 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 10:55:55
京速のスカラーにLarrabeeキボン


681 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 16:10:30
Gordon Bell の発表まだー?

682 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 16:39:50
インドにやられたな。
http://www.tata.com/tata_sons/releases/20071113.htm

683 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 16:52:03
カレーにきめられたな。


684 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 17:27:06
日本をインドにし〜てしまえ♪

685 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 17:46:20
>>682
いつも上位がUSと日本で占められてるから、今回は2位3位がドイツとインドでよかったんでね?
てなことを表彰式のときに言ってたよ。

686 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 17:46:50
インドとFTAを結ぼう。

687 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 18:22:44
「地球シミュレータ」部品交換で能力2倍に 海洋機構
http://www.asahi.com/science/update/1114/TKY200711140192.html

688 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 22:21:27
巷にあるソフト動かしたら、SXのチップの単体性能ってXeonより低いとわかった。

689 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 01:03:58
>>687
地球シムの石の4倍くらいの性能…てことは、8RのCPUかな。
SX-9のCPUを積めば一気に高速化するけど、単純な載せ換えは効かないんだろう。

690 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 01:08:23
>>688
ベクトル化できないと遅いだろうな。

691 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 01:16:52
そりゃキャッシュにヒットしてるうちは速いわな。
それでほとんどの素人とベンチ厨は騙されるわけだ。

692 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 01:25:26
ベクトル型の出番って、流体とかの特殊な計算で
「スカラ型では顧客の要求する性能は実現不可能」となったときだよね。
つまり、通信のオーバーヘッドがボトルネックになって、CPU数で補えなくなる領域。



693 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 01:38:22
ベンダーで言えばNECがアジア一位でおk?

694 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 02:30:04
>>693
Top500内にエントリしている件数、という意味では、NECはSunと共同のTSUBAMEを合わせて3件しかない。
Hitachiの5件(1件はFujitsuと共同)、Fujitsuの4件(1件はHitachiと共同)に負ける。
しかしES、TSUBAMEが入るのでTop500内の総フロップスではNECがトップ。

米国・日本以外でTop500に入るメーカーは、フランスのBull SA(2件)、スイスのDALCO AG Switzerland(1件)、
中国のDawning(1件)、ドイツのMegware(1件)・Transtec AG(1件)、ロシアのT-Platforms(1件)。
これだけしかないので日本メーカーは頑張っているといえると思う。

695 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 02:36:53
>>694
使用しているプロセッサで言えばアメリカか日本だけだよね。

696 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 06:48:42
>>688
SXのスカラー性能は同時期のx86最高速品に劣る。
勝っていたのは486の辺まで。Pentiumの頃に抜かれたはず。


697 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 07:00:24
インテルにしてはめずらしくマーケット主導でなく、
研究的に策定したアーキテクチャを実装したLarrabeeが見もの。
何に使えるのか?XBOX?スパコン?

X86にベクトル機構とベクトル命令が付く。
大容量のベクトルレジスタがあるかどうかとかあんまり調べてないが。

スパコンレースの大穴、メジャーのCPUに化ける可能性があると見る。
特にParagonUが出てきたら面白い。


698 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 07:05:01
>>694-695
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF

に「CPU種別単位のTop500内スーパーコンピュータ比率比較」がある。

富士通のVPPはカウントされてないね。500から落ちた?


699 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 09:36:26
日立が来春にスパコンを刷新、米IBMのPOWER6を搭載

 日立製作所はスーパーコンピュータの世界的な展示会SC07で、スパコンの新製品を投入すること
を明らかにした。08年春に出荷を開始する予定だという。現行機「SR11000」の後継にあたり、米IBMの
プロセサPOWERを採用するなど基本コンセプトを踏襲している。

 プロセサは、最新のPOWER6を搭載する。アーキテクチャーはスカラー型だが、独自技術によって並
列処理でメリットがあるベクトル型としても利用できるという。具体的には、独自のコンパイラを提供し、
ベクトル型のプログラムを実行できるようにする。OSはIBMのAIXである。

 性能は、1ノード当たり現行SR11000の約150ギガFLOPSを3〜4倍に高める。256ノードまでの構成が可
能であり、最高で150テラFLOPS程度の性能となる見通しだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071114/287215/

700 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 09:52:35
日本のメーカーでインテルチップでスパコン作ってるとこあればいいのに。

701 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 10:44:38
日立ってパソコンからは撤退したくせにw

702 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 11:02:06
>>700
富士通が九大に2007年に納入したRIMERGY RX200S3はXeon Woodcrest(15.1TFlops、79位)。
日立・富士通共同開発で2006年に筑波大に納入したPACS-CSはlow voltage Xeon(10.4TFlops、140位)。
富士通が理研に2004年に納入したクラスタはPen4Xeon(8.7TFlops、212位)。
top500でみると富士通はSparcではなくIntel CPUを使ったマシンの方が多い。

703 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 11:04:54
>>700
http://www.nec.co.jp/hpc/tx7/index.html

SXがポシャったらこっちを伸ばす?


704 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 11:11:57
>>701
IBMだってね。でもサーバはやってるっしょ。パソコンは儲からない。
最近はノートも儲からなくなってきているが、
デスクトップにいつまでもしがみついてるNECや富士通だってかなり疑問なものはある。
より資本効率のいい事業が無いから仕方なくやってるように見える。
SONYはリビングを狙う都合上可能性は低くても飼っとく必要があるけど。


705 :おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA :2007/11/15(木) 15:47:20
>>698
ウィキペディアのクソ記事なんか引かずに本家見ろ
http://www.top500.org/stats/list/30/procfam

706 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 16:12:07
NEC 2 0.40 % 44783 50176 5696
Cray 2 0.40 % 30661 36775 2034
Alpha 1 0.20 % 13880 20480 8192
SPARC 1 0.20 %  6860 13844 1664

少数派頑張ってるじゃんw

707 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 16:36:36
http://www.top500.org/stats/list/30/vendors

を見ると、日立がProcessor Sumの割にRmax Sum (GF)が異様に大きい。
年式が新しい可能性もあるが、それだけじゃ説明が付かない。

もしかして擬似ベクトルの効果?


708 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 20:22:17
< メーカに支払う保守費用は45億円...

      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   犬ECはぼったくりだお。
  | o   (__人__)  o  |
  \     ` ⌒´     /


709 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 20:35:27
         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \       東工大のTSUBAMEはいくらかかるのでしょうか。
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   20分の1だっておっwwwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


710 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 20:38:37
池田信夫(笑)
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/fd6f41ee4f521ae5adf73b7980c8a26d

711 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 02:26:35
>>707
いや、例えば2007年に納入された東大のSR11000-J2はtop500上では128CPUで
ピーク性能15.8TFlops(理論18.8TFlops)とされているが、これはノード数が書いてあるだけだ。

本当は16CPU×128ノード=2048CPUの構成。Hitachiが間違えているのかそういう方針なのは不明だが。

http://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20351868,00.htm
>SR11000 モデルJ2は、2005年3月に稼働を開始した「SR11000 モデルJ1」の総理論ピーク性能を
>3.5倍の18.8テラフロップスに、総メモリ容量を2.9倍の16テラバイトに向上したシステムで、
>1ノードあたり16プロセッサの128ノードで構成されている。

712 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 09:18:39
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/kaigai401.htm
Intel 既に45nmで、2011年に22nm。京速が完成した頃には2世代、
先を行くことになる。国策としてはプロセス技術にテコ入れする
のが先という気はする。

713 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 10:33:34
プロセス1世代毎に3年ってあと何世代分の話なんだ?
2011年に22nm、2014年に16nmとしても次は6年後、その次は12年後とか伸びそう。


714 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 11:02:23
>>712
> 国策としてはプロセス技術にテコ入れするのが先という気はする。

半導体MIRAIプロジェクト(平成13年度〜22年度)とか、国策でやっているよね。

715 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 11:46:55
>>712
テコ入れっちったって、
どこもカネがかかりすぎるから共同開発の方向だよ。

日本じゃ、
45nは、ソニー−東芝−NEC、ルネサス−松下と組み、富士通は単独だったらしいが、
32nは東芝−NEC−富士通、ルネサス−松下で組むらしい。
最終目標はたぶん共同Fabっしょ。

ちなみにプロセス自体では決定的な差は出ないと思う。
それに、スパコンで使うCPUの開発は、NECのSXに富士通のSPARCだけだよ。
まあそれやこれやでスパコン以外の汎用CPUビジネスで儲かっていれば、
それをスパコン用に転用すればいいが、
汎用に転用できないスパコン専用CPUを開発するのは非常に苦しい。
CPUを買って来て組み立てる方向は必然だな。

でも汎用CPUで入り込めるタイミングはとっくに過ぎた。
次のチャンスまで続けられるのか?
次のチャンスはたぶんシリコンの限界が見えた次。どんなものかは不明。


716 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 12:13:44
プロセスの差が計算力の決定的な違いでは無い事を教えてやる!

717 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 12:16:57
無理

718 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 12:53:35
16nmって原子何個分?

719 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:24:57
1Åが10^-10だよね

720 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:31:18
原子1個が 0.1〜0.5 nm 程度

721 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 15:57:26
SC07アワード発表。
http://sc07.supercomputing.org/html/SC07AwardWinners.html

722 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 16:10:56
>>721
BlueGene/L の 54.4TFLOPS が Gordon Bell 受賞か

理研の MDGRAPE-3 が 281TFLOPS 出してるのにスルーされてるのは
やはり専用計算機だからかね

専用機に賞やるつもりがないならファイナルに残さなきゃいいのに

723 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 16:48:18
プロセスを開発って云っても、結局半導体製造装置は買って来る訳だから大差が付くことはない。
露光装置の価格は数十億円。各社少量生産から始めても共同Fabにより稼働率を上げ早期回収したいんだろうね。
初めから各社独自Fabに巨額投資はもはや日本メーカーでは体力的に無理。


724 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 16:53:32
>>722
やっぱアメリカマンセーの大会だから?
専用機でもファイナルに残っただけいーんじゃね?

725 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 17:09:03
京速は45nmプロセスを使うと言っているが、もともと45nmでは
10PFの実現はかなり難しいのではないだろうか。それとも何か
隠し球があるのだろうか。

726 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 17:51:54
>>724
動画のデモが無いとアピールしないのだと思う。

727 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 18:15:52
>>725
帯域を確保できない数値上のピーク性能であれば、
浮動小数点の演算器を並列に並べるだけなので(ry

今後開発するのならば汎用計算的なものではなく、
特定の科学計算だけをCPUの手順部分を扱わず非同期でワイヤードロジック
にて配線するものであっても良いのではないだろうか。
並列化できないものでも前回の演算の結果をもとに補正計算するアルゴリズム
であれば並列の度合に制限が無いという判断であれば並列化できそうな気がするが


728 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 20:38:23
>>722
やらしいよな
というかスパコンなんかで汎用性追求してどうするのかと・・・
鯖やx86とはわけが違うのに

729 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 23:23:26
インテルのCPUに直接光ファイバーを挿す日は10年ぐらい先?
もう足の本数も限界近くだからねぇ。BUSが完全にシリアルになって
本数を減らせたとしても、直ぐに別の限界が(ry


730 :名無しさん@5周年:2007/11/17(土) 00:22:22
見せてもらおうか。インテル社のジオンの性能とやらを。

731 :名無しさん@5周年:2007/11/17(土) 02:50:25
>>720
ムーアさんは原子5個以下で限界って言ってるから0.5nm〜2.5nmがプロセスの限界ってこと?
あと9世代〜13世代位で限界になるから40年で進歩しなくなるのか?

732 :名無しさん@5周年:2007/11/17(土) 11:02:49
>>731
その前に量子コンピュータが出来るから無問題。

733 :名無しさん@5周年:2007/11/17(土) 12:35:30
地球シムのCPU換装による高速化だけど、ノードを半分にするということはメモリは減るのかな?

734 :名無しさん@5周年:2007/11/17(土) 15:45:42
>>733
ノード当りのメモリは2倍に増やせないの?

735 :名無しさん@5周年:2007/11/17(土) 17:03:30
相当厳しいようだが・・・?>量子コンピュータ
でもこれができないとマジ困る。今の電子コンピュータは遠くないうち破綻するだろうし

736 :名無しさん@5周年:2007/11/17(土) 17:19:56
>>735
どう破綻するというの?

737 :名無しさん@5周年:2007/11/17(土) 19:38:38
>>735
色んな技術の組み合わせで100年位は持つだろうからその間に何とか成るんじゃないか?

738 :名無しさん@5周年:2007/11/17(土) 23:01:26
>>722
ttp://sc07.supercomputing.org/?pg=gordonbell.html
"Embarrassingly parallel" calculations, which require only minimal data communication, have traditionally not been winners.
って書いてあって、理研のはまさにこの"Embarrassingly parallel"。
それで落すならファイナルに残さなければいいのに、というのは同感。


739 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 00:26:51
日本は2010年に1Pフロップスのスパコンが、
2012年には10Pフロップスのスパコンができる。

アメリカのブルージーンを倒すよ〜。

740 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 01:44:42
>>739
2010年に1Pだしても
アメリカは10P越えてるだろ?w

741 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 02:09:50
青い稲妻〜♪

742 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 04:09:17
微細化が止まっても3次元積層やれば無問題だろ

743 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 12:41:42
>>731
0.5nmって65nmの130分の1だよ。
逆に130倍太い時の性能を考えると凄くないか?
>>739
今年のSX-9で0.8ペタなのに3年後に1ペタって遅いよ。
目標にするなら2010年10ペタ、2012年100ペタでしょう。
>>742
三次元って何層まで積めるんだ?

744 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 13:42:40
アメリカのブルージーンを倒せ。

745 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 16:09:04
>>741
ブルージーンズメモリー♪ by 近藤真彦でよろw

746 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 17:35:05
>>744
まず、ゲーム機のCPUから、IBM製を無くすことだな。

747 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 17:50:11
>>743
単位面積あたりの性能はプロセスの2乗に反比例するから、
130倍細くなっても130^2≒17000で17000倍速くなるだけ。
何処が凄いの?

748 :名無しさん@5周年:2007/11/18(日) 18:27:07
むしろ四次元で頼む

749 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 08:46:55
血税つぎ込んでの時代錯誤の国威発揚、それが京速。


750 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 09:53:07
戦艦大和みたいなものかw

751 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 11:39:43
>>747
家庭用PCが京速より速くなるな。
京速は量子コンピュータ並になるかも。

752 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 11:56:48
>>750
それブログに書くとこうなるw
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/fd6f41ee4f521ae5adf73b7980c8a26d

753 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 14:21:45
>>751
なるわけねーだろヴォケ。
量子コンピュータは性能はブルージーンの数十億倍です。

754 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 16:42:12
>>752
こいつの言ってることはどれくらい支持を集めてるんだ?
物言いが共産党と被るんだが・・・

755 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 16:53:44
わかってる人は相手にしてないと思うよw

756 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 21:25:36
>>750, >>752, >>754
つか、京速は最大構成が1200億円というだけで・・・・
「安くて小さくて高性能なものを作って大学の研究室に置けるようにしようね」というのも目標として掲げているわけだが

757 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 22:09:06
>>756
うそ言っちゃいけないな。安くて小さい点では、計画レベルですら汎用CPUに負けてるだろ。

758 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 01:26:45
>>756
意味分からん。スパコンの定義に矛盾してるだろ。
ホイホイ研究室レベルで買える様な物ならスパコンとよばんだろうがw

スパコンの定義は、その時代・時代で最高性能を出す機械なんだから。
当然金に糸目はつけないわな

759 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 02:28:58
>>757
いや、そういえるほど詳細なアーキテクチャ公開されてないし・・・・

>>758
えーと、、、ベクトル原理主義?

760 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 03:01:17
当面、電気冷蔵庫ぐらいのサイズで、1TFLOPSの性能がちゃんと出る
システムを、価格1千万円ぐらいで、OSとか開発環境込みで売れるよう
なものを作って欲しいと思う。

761 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 11:26:14
どっかのHPCのベンチャーがやってそうな気もするが…

762 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 15:09:55
あるにしても、まともなのは1つも出てないだろ

763 :おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA :2007/11/20(火) 15:12:38
>>754
池田信夫ってのは基本的に「政府が産業政策に口出すな」っていう立ち位置なので、
京速以外にもIPv6とか地デジのような国家主導プロジェクトには片っ端から噛みついてる。
あとこの人って自分の意見に反するコメントやトラックバックは表示しないポリシなので
その辺は気にしなくていい。

>>758
研究室→計算機センタ→京速と必要に応じてステップアップできることの重要性が
まるで分かってないね。いきなりF1マシンを与えられたって乗りこなせないわけで
普通はゴーカートから勉強するでしょ?SXシリーズの問題点の一つはゴーカートの
時点で高すぎってことなんだと思うよ。

>>760
Transmetaの創業者がそういう方向のマシンを作る会社をやってたがつぶれた

764 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 15:36:52
>あとこの人って自分の意見に反するコメントやトラックバックは表示しないポリシ
自由な議論を許さないなら何でブログでやってるんだろうねw

765 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 16:03:59
キチガイの巣窟スレ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193152286/l50

766 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 16:38:23
池田信夫って、諫早湾干拓事業反対している奴らと同類だなw

767 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 16:59:43
>>763
無視しておkな人物なわけね
安心した

768 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 23:58:00
ここまでキモイ反対派が出るって事は、反対派は金で雇われてるって事か?



769 :おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA :2007/11/21(水) 00:52:57
>>768
でも京速に対する「本当にまともなものできるん?」っていう不安はぼくも持ってる。
http://www.nsc.riken.jp/target-application/target-application.html
見ると、考え無しに「とりあえず大物アプリかき集めてきた」としか感じられない。
これを(複合型とはいえ)一つのハードウェアで全部カバーしようとすると
異常に高くつくか、それとも中途半端な代物になっちゃってどっちに転んでも
誰も使わないシステムに終わりそう。
GRAPE並にターゲットを絞れとは言わんが、もっとグランドチャレンジを明確に
設定しないとまずい気がする。

770 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 01:14:14
>>769
そう言わないと予算取れないだろう。
とりあえず耳障りの良いコンセプトだけを言っておく、2016年東京オリンピックみたいなものだよ。

771 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 01:18:18
開発が終わってしまえば、スピードが出ないアプリがあっても、


小島よしお 「そんなの関係ねぇ!」

772 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 02:12:48
>>753
>量子コンピュータは性能はブルージーンの数十億倍です。

従来型の延長でも30年後位に達成できそう。

773 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 02:25:10
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/fd6f41ee4f521ae5adf73b7980c8a26d
>汎用京速計算機 (池田信夫) 2007-11-20 23:43:42
>
>きょう神戸の関係者の話を聞きました。彼によれば、経緯は次の通り
>もともと、このプロジェクトは富士通が受注したが、日立とNECが政
>治家を使って割り込み、3社の共同受注ということになった。随意契
>約なので、1150億円という予算は、地球シミュレータの「倍」という
>大ざっぱな基準で決まり、さしたる根拠はない。
>目的は「ベンチマークで世界一を取り返すこと」。それ以外の目的は
>ないし、あっても文科省の官僚には理解できないので、「国際競争力」
>という呪文を繰り返した。しかし、これから3年以上かかっているうち
>に、IBMに抜き返されるおそれが強い。まぁ関係者はもう予算をぶんど
>ったから、どうでもいいのだが。
>
>経営危機に瀕しているITゼネコン3社にとっては、世界市場での競争に
>はもう負けたので、こういう「官公需」で役所を食い物にするしか生
>きる道がない。役所も科学技術予算は「重点項目」として増額されて
>いるが、使い道がなくて困っているので、一発で大きな予算の使える
>スパコンはもってこいだった。
>ポートアイランドも、空き地がいっぱいで困っていたので、格安で用
>地を提供した。「交通の便」が売り物のポートアイランドに、交通と
>は無関係なスパコンを誘致することには、地元でも疑問の声があった
>が、「何もこないよりましだ」という地元ゼネコンの運動で決まった。
>ここにコメントしてくる人々のいう「ベクトルプロセッサの必要性」
>については、「ベクトルって何それ?」ということでした。問題は箱
>と金。中身も目的も、どうでもいいようです。

774 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 09:01:21
>>773
まぁそんなとこだろなw>京速

775 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 15:33:58
戦艦大和方式は目的・意義がちゃんとしてれば別にいいじゃん。頭ごなしに批判するのは社民党と変わらん。

>>769
不安を持つことはおかしくないでしょ。むしろ普通
マッキーも気にかけてるよ

776 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 20:27:38
>>773
池田が噛み付いて回るのは、それ以外の芸風が無いから


777 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 20:38:00
< 地球シミュレータはメーカに支払う保守費用は45億円...

      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   犬ECはぼったくりだお。
  | o   (__人__)  o  |
  \     ` ⌒´     /


778 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 20:39:18
         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \       東工大のTSUBAMEはいくらかかるのでしょうか。
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   20分の1だっておっwwwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


779 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 20:51:32
>>778

池田ル:知ったかぶりのコスト比較し、執拗に攻撃する事
    類似語として「アサヒる」が有名


780 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 22:44:58
>>779
それを報道したのは犬HKだってこと忘れたか?
文科省が犬ECのSXは高いから買わない!って言ってるようなもんだぞw
犬EC脂肪確定wテラワロスwwwww

781 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 22:51:17
>>780
儲かりますか?

782 :名無しさん@5周年:2007/11/21(水) 23:49:10
SX9が1ノード4CPUで一億五千万だもんな。160Tflopsで600億円!誰も買わねーよwwww

783 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 00:23:13
>>782
1ノード16CPUでマルチ構成が組まれる事はスルーか?(w


784 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 01:23:40
>>780
TSUBAMEはCSX-600増量したけど実効率は落ちたみたいねぇ

コストパフォーマンスに関しては、2002年と2006年の差4年で
毎年2倍になったと思えば16倍程度は付いて普通でしょ?
(20倍ってのにもCSX-600増量分は入って無いのでは?)


785 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 01:31:59
>>782
東北大の推定値からだと、160TFLOPSで300億とか


786 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 02:44:50
キチガイ相手にしてもしょうがないべ・・・

787 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 07:34:16
NHKからぼったくりと呼ばれた犬EC、涙目。

788 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 07:51:29
>>784
実行効率の話はTOP500で上位にランクされてからする話だろ。

789 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 08:03:56
「かぐや」の打ち上げ延期は、NECの不十分な部品点検が原因
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195470434/l50

中国に劣る日本電気ワロタ(笑)


790 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 09:51:49
カワユス
http://ryohto00.exblog.jp/

791 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 10:25:48
東北大のスパコン大会のレポートきぼん!!

792 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 10:50:29
>>788
いや、7位だったんだけど・・・9→14→16


793 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 11:35:40
>>784
252枚増量じゃだめだったのかな?
チューニングする時間がなかったとか?
http://www.gsic.titech.ac.jp/~ccwww/Announce/20071017_linpack.html

794 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 12:13:20
>>793
チューニングして+10TFLOPS程度は上がりそうだけど
現在のTOP10が82TFLOPSなので、TSUBAMEで80TFLOPSを
越えるのは難しいと思われ(2007/11現在、56TFLOPS)


795 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 14:24:56
>>784
増強で理論ピーク性能が上がったし実行性能も上がったよ、
でもピーク性能ほど実行性能が上がらなかったから実行効率は下がったよ。
ということ。

TSUBAME
top500 11月発表 実行性能56.430TFlops/理論ピーク性能102.021TFlops
top500 06月発表 実行性能48.880TFlops/理論ピーク性能 78.797TFlops

796 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 16:35:29
なるほど。そゆことか。

797 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 20:26:14
>>792
最初の予定では2006年に5位以内目指すって言ってたけど無理だったね。
予定では2008年に200TFlopsに増強するらしいから予定通りならやっと5位以内に入るけど大丈夫かな?

798 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 20:50:39
>>797
200TFLOPSって、現行の2倍だけど・・・CSX-600を更に3倍に増設するの?
それともOpteronを速いのか4-core品に入れ替える?


799 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 20:53:14

    ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \ おい、>>1-798
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  お前らの頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /


 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /


   ∩∩∩    .    ∩∩∩
  .∩_:||_:|_:|        |_:||_:|_:∩
  │ ___  つ      ⊂  ___ │
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > )  パーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \    | |  |     /
          | |  |
           `ー'´


800 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 21:45:50
>>798
CSX-600を赤く塗れば3倍…では無くて、2倍とQuadコア化では?


801 :通りすがり:2007/11/22(木) 22:54:49
ざっと皆さんの意見を読ませて貰ったけど、全員没…机上判断のみですね…
コンピュータって、目的があって、それを実現するために導入する物だよね。
目的を間違えれば、期待した性能は全く出ない。
地球シミュレータは「地球を丸ごとシミュレート」の目的で導入されたものだから
それ以外の問題に関しては、コストパフォーマンスは専用機と比較すれば落ちるのはしょうがない。
次を実行して欲しい。
地球シミュレータで処理している大気循環モデルだとか、MOM(Modular Ocean Model)を、blue GeanやTsubameで
実行し、比較すべきです。
地球シミュレータのアプリケーションを、他のシステムで実行するのは、
ノード間転送の能力からして、他のシステムでの実行は、殆ど無理。
明日の予報があさってに出たところで、何の意味があるの?
ピーク性能は、キャッシュメモリに全てがあって、処理する能力。
ベクトルプロセサは、全てのメモリがキャッシュなのですよ。
システム導入責任者は、地球と比較して導入費が1/nとで処理能力が1.6倍か言っているけど
それは、彼らの土俵(使用目的)の上での主張に過ぎない。
やればいいじゃない、同じ土俵の上で…
そうすれば、優劣が明確に判るのに、どこもやろうとしないのは何故か?
「自分のシステム選択判断の確かさ」を主張したい範疇に留まっているからなのですよ。
そんなにTOP500が気になるのら、LINPACK専用マシンでも作ればいいと思う。
LINPACKしか実行できないから…何の成果も出ませんがね…

802 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 23:16:02
>>801
間違い探し?終わる頃には朝になりそうだな。w

803 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 23:28:51
TSUBAMEは「みんなのスパコン」ってくらいだから
ノード間通信はそれほど重視されてはいないんじゃないの。
だからこそ理論ピーク性能の割りに実行性能が出ないんだろうし。

804 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 23:36:15
日本のスパコン業界もうダメかな?地球シミュレータ完成してからなんですぐ次世代に取り掛からなかったの?

805 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 23:44:43
>>801
ES2造るとか、SX-9の大規模導入とか賛成なんですが・・・


806 :名無しさん@5周年:2007/11/22(木) 23:53:05
国家プロジェクトでもないのに海洋研ごときの弱小法人にそんな金出ないよ。

807 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 00:02:58
無駄遣いが好きなんだろう。

808 :通りすがり=801:2007/11/23(金) 00:21:44
ちょっと、現実を考えてみましょう。

Top500のLINPACKが何に例えられるかと考えると、コンピュータ界のF1レースだと言えます。
では、F1レースでトップに立ったチームにお願いしてみましょう。

「彼を送って下さい」
「すみせん、これ、一人乗りですから」

「この荷物、乗せていいですか」
「ええっ!?、無理無理、荷台が無いので…」

確かに、プロトタイプとしては最高性能なのですが、実用には全く不向きなようです。
こういう現実を、直視すべきなのではないでしょうか?

私たちは、自分に最も価値ある自家用車を求めるべきですよね?


809 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 00:31:06

    ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \ おい、>>808
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  お前の頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /


 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /


   ∩∩∩    .    ∩∩∩
  .∩_:||_:|_:|        |_:||_:|_:∩
  │ ___  つ      ⊂  ___ │
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > )  パーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \    | |  |     /
          | |  |
           `ー'´

810 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 00:33:01
>>808
例える必要の無いものを無理やり例えるからメロメロですな。
普通にスパコンの話をしたら?


811 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 00:37:28
TOP500のスレで何を馬鹿言ってんだか。
F1等のレースの成果で自家用車が発展してきたんだろうが。
第一、自家用車でF1に勝てるかよ。
それに自家用車に例えるならPCだろうが。

812 :通りすがり=801:2007/11/23(金) 01:25:55
> F1等のレースの成果で自家用車が発展してきたんだろうが
??そうなの? F1はメーカーの技術の顕示をしている場所で、宣伝効果を狙ったものに見えますけど。
じゃあ、F1を制した企業は世界の頂点に居るわけですよね。
でも、そうじゃない。
スパコンを車に例えたのは、「車に何を乗せたいの?」という、素朴な疑問からです。
元をたどれば「スパコンに何をやらせたいの?」
ということです。
それから「それで何が欲しいの」ということです。
> それが無いなら、第一、自家用車でF1に勝てるかよここで議論する価値はない。
逆です。じゃあ、F1に家財でも積んで使って引っ越してみて下さい。


813 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 01:46:24

・・・例え話で進めると土壺に嵌ります > 双方とも


814 :おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA :2007/11/23(金) 02:50:43
BG/LとESは目的が違うもん。ES単体だけに着目すればターゲット分野のアプリが
ちゃんと動いたんだから成功だよ。問題なのはESのサブセットであるSXシリーズが
パッとせず、特に大規模構成が皆無ってところ。
BG/Lがいっぱい売れてSXがそうでないのは、結局BG/Lのターゲットが
よりグランドチャレンジにふさわしい分野だったってことでしょ。
CFDよりMDが速くなったほうがうれしいユーザが多いのよ。




815 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 08:38:53
>>805
SX-9は高すぎ。コストパフォマンスが悪い。

816 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 13:14:49
>>815
何をする上で、どれに対してコストパフォーマンスが悪いのかな?
単に「高い!」って言うのは誰でも出来るさ(w


817 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 14:08:02
>>816
>>814では無いけど、x86クラスタに対してあらゆる目的でコスト
パフォーマンスが悪いという説明が今さら必要?


818 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 14:08:58
間違えた。
× >>814では無いけど、
>>815では無いけど、


819 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 14:15:02
>>812
「>」のあとって普通は誰かが書いたのをそのまま書くんじゃないの?
勝手に書き換えてるけど使い方が違うんじゃないか。


820 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 14:37:30
>>798
とりあえず4コア化は必修でしょうね。
TACC が 500TFLOPS 目標にしてんだから、
TSUBAME も頑張れは 200 くらい届きそうだけど。

821 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 14:38:54
ただの編集ミスだろ

822 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 16:00:19
>>817
> x86クラスタに対してあらゆる目的でコストパフォーマンスが悪いという説明が今さら必要?

必要


823 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 16:54:45
>>814が本質を言ったからよ.く理解しとけよお前ら
ピーク性能うんたらなんてのは単なる宣伝、まやかしであって、
実際の価値は顧客のニーズをどれだけ見たせるかで決まる。
したがって”どの分野”の顧客がメジャーなのかをまず知らないと議論にならん

CFD→航空機、ターボ機械、車。一番の大口はやっぱ軍需。
MD→タンパクなどのバイオ・医・薬。ナノ系の新技術・新素材の開発。

どう見ても金を生むのはMDです。本当に(ry

824 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 17:22:29
>>823
MDGRAPE3と、将来のGRAPE-DRが勝ちって話?


825 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 17:36:18
>>823
自動車会社は、衝突解析シミュレーションに一番使うじゃなかったか?
トヨタは、Opteronのクラスターだろ。

826 :823:2007/11/23(金) 18:21:54
>>825
失礼、そうだった
産業じゃシミュレーションのメインはまだまだ構造だったな

>>824
売れてんのそれ?

827 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 20:09:49
>>826
MDGRAPE-3は、1PFLOPSを達成したMD専用機だね


828 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 20:33:01
マッキーノのグループだよね>GRAPE
製造はどこでやってんだ?

829 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 20:59:31
MDGRAPE-3のLSI製造は日立だね、ボードは理研ベンチャーが売ってる


830 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 21:58:57
GRAPE-DRはTSMCらしい

831 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 22:57:10
海洋研の次期機種は何が入るか決まったの?

832 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 23:20:30
砂糖さんの本面白いね。

833 :名無しさん@5周年:2007/11/23(金) 23:51:52
>>831
とりあえず、ESのCPU換装で凌ぐんじゃなかったっけ?

834 :名無しさん@5周年:2007/11/24(土) 03:04:33
MDGRAPE系は知らんが、GRAPE系は海外でも導入されてたと思う


835 :名無しさん@5周年:2007/11/24(土) 07:30:42
2010年に10ペタは可能ですか?
アメリカを倒せますか?

836 :名無しさん@5周年:2007/11/24(土) 13:54:25
無理にきまットルw

837 :名無しさん@5周年:2007/11/24(土) 19:17:59
CPU交換よりスカラーに入れ換えた方がいいんじゃね?

838 :名無しさん@5周年:2007/11/24(土) 19:28:32
>>837
SGIのSGI Altix 4700(16.384TFlops)が既に入ってる、Itanium2だけど


839 :名無しさん@5周年:2007/11/25(日) 05:51:33
犬ECはぼったくりです!

840 :名無しさん@5周年:2007/11/25(日) 14:36:45
池田氏が新たに反論

スパコンの戦艦大和「京速計算機」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f


841 :名無しさん@5周年:2007/11/25(日) 14:48:59
>>840
結局の所、池田氏は噛み付くのが仕事で後片付けも提言も出来ないわけです


842 :名無しさん@5周年:2007/11/25(日) 21:26:31
>>840
電波の池田はまあいつもの通りだが、これにしたり顔でコメントしている
素人の知ったかぶりの低レベルさにも呆れるばかり・・・
あまりにアホすぎて訂正コメント書く気にもならん。

843 :名無しさん@5周年:2007/11/25(日) 22:48:52
ポスト地球シミュレータを狙い富士通が3ペタFLOPSのスパコン計画
文部科学省の研究プロジェクト (平成17年度〜19年度)
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20050728/165456/


来年完成ですね。500億円つぎ込んでどんなスパコンが出てくるか楽しみです。

844 :名無しさん@5周年:2007/11/25(日) 23:16:57
>>843
何時のニュースを引っ張り出してきてんだよ。w

845 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 00:12:02
>>843
プロジェクトは平成19年度までだから、成果は京速プロジェクトに生かすといって終わるんじゃないか。

846 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 00:33:47
世の中、なんかこうボケてる奴が多いんだな。

847 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 02:18:23
九大と富士通のHPC分野の関係はどういう縁なの?
MY-COMに書いてる安藤氏も九大と併任?してるよね。
PC用Fortran/Cコンパイラは九州富士通が作っていた気がするが。


848 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 10:45:32
OpenPetaScale
http://blogs.sun.com/HPC/resource/Poster_ConstellationSystem1.pdf

849 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 17:42:11
どうも池田氏は技術屋は世間知らずのバカだと言いたい様だ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f
>この記事に反発するのは技術屋さんが多いようですが、彼らはITゼネコン
>がどういうものか知らないでしょう。私は霞ヶ関にいたとき調査して、ひ
>どい実態にあきれました。
>たとえば信金の全国ネットワークをフューチャーシステム(現フューチャ
>ーアーキテクト)が日本で初めてオープン・システムで落札したときは、
>社長の携帯電話に何百回も無言電話がかかってきたり、100人前の寿司が
>注文してないのに届けられたり、ありとあらゆるいやがらせを受け、結局
>このシステムは開発中止という異例の結果になりました。
>前にも紹介した国税庁のKSKというシステムは、ただの税務署間の連絡網
>に4000億円もかかり、しかも維持費が毎年600億円。これを受注したのは、
>文祥堂という文房具屋で、その孫受けでITゼネコンが6社もぶら下がる異
>常な構造。文祥堂は談合の仕切り役だった。これは政治家のからんでいる
>疑いもあり、検察も内偵したが、仕掛けがあまりにも複雑で立件できなか
>った。
>「その筋」や政治家ががからむのは、普通のゼネコンでは当たり前で、そ
>の意味では問題は、ITというより日本の(政府も民間も含めた)調達側と
>業界の関係にあります。こういう腐った構造を直さない限り、日本のIT産
>業は自滅する。何TFlopsなんて、本質的な問題ではないのです。


850 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 17:59:32
技術屋という広いくくりより、システム屋と言うべきだろう。
社保庁の年金システムをはじめ、行政が発注したシステムは、
高額なのに、使われない・使えない酷いシステムが多い。

851 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 19:11:59
>>849
ITゼネコンの癒着や不正をレポートするという姿勢は分かるよ。
でもこのおっさん、技術的なことを言い訳と切り捨てて全然理解しようとしないのはどうなのよ?
この分野で学者として発言するつもりなら、それくらい勉強しないと。幾ら文系出身でもさ。

852 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 20:10:44
あーあ、丁寧に書いた反論コメント、握りつぶされたw
で、内容の無い万世一言コメントとかはしっかり載せるんだな。とほほ。

さすが池田信夫w

853 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 20:15:26
>>849
なんか京速とは全く関係ない、もっとも酷い例を持ってきて持論の補強に使うとかって
詭弁もいいところなんじゃね?
池田って頭湧いてるのか?

854 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 21:01:20
>>853
> 池田って頭湧いてるのか?

あれで正常なんだよ、困った事に・・・(w


855 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 21:11:23
自演のレスぽいな(笑)

856 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 21:44:54
↑本人乙www

857 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 23:03:34
< 地球シミュレータはメーカに支払う保守費用は45億円...

      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   犬ECはぼったくりだお。
  | o   (__人__)  o  |
  \     ` ⌒´     /


858 :名無しさん@5周年:2007/11/26(月) 23:04:40

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \       東工大のTSUBAMEはいくらかかるのでしょうか。
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ           \ | |          |
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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
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        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   20分の1だっておっwwwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


859 :名無しさん@5周年:2007/11/27(火) 00:48:42
>>858
はいはい、TSUBAMEですね?

ネットの片隅で孤独に叫んで気が済んだのなら帰っていいですよ


860 :名無しさん@5周年:2007/11/27(火) 08:26:58
池田の話は別にスレ立ててやってくれw

861 :名無しさん@5周年:2007/11/27(火) 12:54:27
ttp://www.youtube.com/watch?v=rJwOGILoVFw
2:30秒あたりに注目!

「地球シミュレータ」なぜ運用停止へ?

「TSUBAME」
計算速度 1.6倍
導入費用 20分の1
電気代 5分の1

862 :名無しさん@5周年:2007/11/27(火) 14:30:41
1/5の電気代でLinpackの順位は1/7って評価で宜しいので? > TUBAME


863 :名無しさん@5周年:2007/11/27(火) 17:21:49
ん?

864 :名無しさん@5周年:2007/11/29(木) 02:20:10
明日ひまな人は東工大へどぞw
http://www.ipab.org/eve_sym.html

865 :名無しさん@5周年:2007/11/29(木) 10:44:48
センター長が犬HKでぶちかましちゃったから>>864は荒れそうなんだお

866 :名無しさん@5周年:2007/11/29(木) 11:17:48
基調講演やってるころかな?

>「次世代スーパーコンピュータ開発プロジェクトの現状と生命科学への応用」
>姫野龍太郎 理化学研究所  次世代スーパーコンピュータ開発実施本部開発G ディレクター   

867 :名無しさん@5周年:2007/11/29(木) 19:08:48
日本の目標は2010年に10ペタ、2012年に100ペタです。アメリカを倒す。

868 :名無しさん@5周年:2007/12/01(土) 03:26:36
しかし、エンジン供給の交渉も大変だったんだろうな。
400基となると、数が少なすぎてメーカーとしても対応に困る。

その上、交渉は02〜03年くらいでしょ?
その時点で現行であり、発売日までのタイムラグを考えると以後5年間くらいは生産してくれなきゃいけない。
こりゃ、選択肢自体がかなり少ないぞ。

869 :名無しさん@5周年:2007/12/01(土) 15:01:50
>>864行った人いる?

870 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 21:47:30
ブルージーンを倒せ。NECには期待している。

871 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 21:58:58
ttp://www.youtube.com/watch?v=rJwOGILoVFw
< 地球シミュレータはメーカに支払う保守費用は45億円...

      ____
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  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   犬ECはぼったくりだお。
  | o   (__人__)  o  |
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872 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 21:59:52

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \       東工大のTSUBAMEはいくらかかるのでしょうか。
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873 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 22:01:48
>>870
NEC社員、ウザすぎ

874 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 22:22:06
>>873
病気だな、お前。

875 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 22:24:48
海洋研のES2はスカラーが一歩リードしてるみたいだ。

876 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 22:41:01
実はこの世は未来の人が作った量子コンピュータサーバの仮想空間だったりして・・・。

877 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 22:46:44
>>875
どこのメーカー?

878 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 23:12:32
NECは潰れていい。

879 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 09:19:49
>>872
バカかおめーは。最初に作ることは大変なんだよ。
地球シュミレータは2002年だ。現在の技術と比べられない。

CPUの性能は3年で4倍になるのを知らんのか?
値段は凄まじく安くなるしな。
地球シュミレータは600億かかったが、
2007年の現在なら50億あれば地球シュミレーターを
遥かに超えるスパコンを作れる。

話は変わるが、例えばアメリカは原爆を3兆円の費用と20万人の人手と3年で時間で作ったわけだが、
60年後の日本なら1000億円の費用と数百人の人手で一ヶ月くらいで作れる。
なんでなれ最初に作るのが難しいんだよ。後追いの技術は猿真似で出来る。

880 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 09:34:13
NECの人必死だな

881 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 11:02:37
日本の目標2010年10ペタ、2012年100ペタ。
アメリカIBMのブルージーンをぶっ倒せ。

882 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 11:09:23
>>880
>>879に具体的な反論はできないですか?

883 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 11:41:56

         ____
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884 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 12:04:44
TOP500 第3位 SGI-Xeonシステム 126.9Tflops (ニューメキシコ州) 約12億円

885 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 12:16:40
>>884
NECのSX-9と金額を比べると、35分の1だなw

886 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 12:22:34
NECはぼったくり

887 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 12:46:02
犬ECの癒●体質には目に余るものがある。

888 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 13:22:02
SX-9は世界最高のCPUですが何か?

889 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 13:37:23
↑と犬ECの低学歴エンジニアが言っております。

890 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 13:52:36
>>889
SX-9より速いCPUを教えて頂けませんか?

891 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 13:54:34
>>888
1000個ロット時で、いくらですか?

892 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 15:55:31
ttp://www.youtube.com/watch?v=rJwOGILoVFw
< 地球シミュレータはメーカに支払う保守費用は45億円...

      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   犬ECはぼったくりだお。
  | o   (__人__)  o  |
  \     ` ⌒´     /



893 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 22:14:10
>>879
ESの何が最初なんでしょ?

894 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 23:09:10
>>890
ベンチマークに依存する。
何に使うかでも違う、SX9のプロセッサでPS3の演算をやっても
PS3より遥かに遅いだけ。

895 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 23:30:19
リアルアプリのベンチでSX8RはESの1.5倍しかでてないんだよね。SX9では
もっとピーク性能比落ちんじゃないかな。

896 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 23:49:11
>【技術/半導体】IBM、光パルス利用で「数千コア」をワンチップに搭載する新技術を開発
>http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197034785/l50

もう直ぐスパコンの時代は終わる。I

897 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 01:53:18
海陽横浜研では犬出身者がゴキブリみたいに繁殖して困っている。これらは犬の廃棄物である。

898 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 01:55:10
書けば書くほど>>897の身元が割れてきてるな。

899 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 02:13:52
NECってそんなに評判悪いの?

900 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 08:16:57
>>897
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ. <犬EC出身者です。ESは国家のスパコン!
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


901 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 08:39:57
< SX-9は1ノード6億円...

      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   犬ECはぼったくりだお。
  | o   (__人__)  o  |
  \     ` ⌒´     /


902 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 08:40:44

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \       Altix-Xeonはいくらかかるのでしょうか。
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   35分の1だっておっwwwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


903 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 10:07:48
>>896
9年後には、家庭用ゲーム機が地球シミュレータの演算能力を超えていそうだな。

904 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 10:38:24
>>903
そんな当たり前の常識言われてもなぁ。

905 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 10:55:20
>>903
NEC涙目w

906 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 11:34:06
>>905
頭わりーな。

907 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 12:38:32
Core 2を繋いだスパコンはないのか?オプたXeonのスパコンはあるけどな。
Xeon>オプ>>>Core 2

908 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 13:15:35
>>907
頭わりーな。

909 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 13:32:24
>>903
9年で1600倍も速くならんだろう。(倍精度 地シミュ:40TFLOPS / PS3:25GFLOPS)

910 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 13:33:02
XeonとCore 2の違いはコア数だけだ。

911 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 14:01:37
>>909
PS3はシステム全体では2TFLOPSですよ。
CPUだけでも100GFLOPS

25GFLOPSってソースは?

912 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 14:58:22
>>897 くわばらくわばら

913 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 19:05:32
>>911
909じゃないけどPS3のCellはだいたい
倍精度20GFLOPS単精度200GFLOPSくらい
2TFLOPSなんて何の意味もない数字

914 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 20:13:12
バルセロナ出荷遅れでTACC涙目w

915 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 23:50:23
ここに書き込んでる人って、PCレベルの知識しか持ち合わせていないんじゃないかと疑っています。
>>909さんへ
 じゃあ、何故京速にcellの導入話が無いんだ
 小さな世界だけでのピーク性能は汎用という目標では、たいした意味がない。
 しかし、限られた小さな世界では意味は、大いにある。
ASCIなどは、もろにそれ!!
小さな、CPUを寄せ集めれば、大きなCPUに対抗できるのか?
ある意味では正解、別の意味では不正解。
それは、目的とする解を得るための、アプリケーションによる。
汎用アプリのマルチノード処理が必要なアプリケーションでは下記条件は重要。
 @1プロセサの処理能力が高い
 A1ノード当たりのメモリ、CPUのリソースが大きい
 Bノード間転送速度が速い
Bが大きければ@Aの必然性は低下するがね…
スパコン使ってもいないのに、あーだ、こーだ、という人は即、退場ですね。

916 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 00:57:27
>>915は、家庭用ゲーム機が9年で1600倍も速くなるという知識レベルを持った人

917 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 01:09:52
というより >>915の読解力が「ゆとり世代」レベル

918 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 02:05:34
幾ら性能が高くても、使うのに苦労するシステムは使われない
一方で、使い易くても性能が上がらないシステムも好まれない


919 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 02:24:04
>>915に3重に仕掛けられた罠が見えた気がしたが、単に釣り警戒症だからかw

920 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 07:35:16
915はNECの屑SEだろ。

921 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 07:47:53
犬ECって2ちゃん工作員とか、官公庁のノーパン接待要因とかいろいろな人材を
雇ってんだなw

922 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 08:18:36
税金無駄使いのNEC潰れろ。

923 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 08:49:00
< SX-9は1ノード6億円...

      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   犬ECはぼったくりだお。
  | o   (__人__)  o  |
  \     ` ⌒´     /



924 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 08:50:01

         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \       Altix-Xeonはいくらかかるのでしょうか。
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   35分の1だっておっwwwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


925 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 08:54:59
>>897
|  犬出身者の回収に来ました

   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ________
    ―――――――、     ヽヽ
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| || 横浜市  ヽヽ
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局.  |  |
 ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'

926 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 12:20:34
相変わらず粘着が必死なスレだね。

927 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 12:41:34
SX-9はかなり高いけど現在世界最速のCPUですね。

928 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 12:45:21
IBMとNECでは会社の規模が違う。

929 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 18:36:36
>>927
大規模構成にしたらBGには完敗だけどね。

930 :秘密:2007/12/09(日) 20:11:45
このことはあ、秘密にしといてほしいんだけど〜
今度の選挙でさあ、あたらしいコンピューターが
導入されるじゃない。
ボタンをピッピッピとおして〜政治家に投票するやつ
あれさあじつはさあ
プログラムに細工とかしてあってさあ
特殊な操作をすると〜 一位の政治家の得票数と〜自民党の先生の
得票数がいれかわっちゃうってはなし。

プログラマーがプログラムいじるのはあ
カンタンだから〜。
このことはだれにもいうなよ。  秘密な。

931 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 22:08:12
>>930
お前電子投票の仕組みを全く理解してないんだなw

932 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 23:11:51
>931
また、知ったかぶりの犬関係者か。

933 :名無しさん@5周年:2007/12/10(月) 00:01:42
犬って全然流行りませんなあ。やってて虚しくない?

934 :名無しさん@5周年:2007/12/10(月) 00:13:49
そうだな。バリュースターとかもあまり売れてないみたいだし、ビッグローブってまだあるんだっけ?

935 :名無しさん@5周年:2007/12/10(月) 00:28:34
なんかキモイのが粘着して糞スレになってんな。

936 :名無しさん@5周年:2007/12/10(月) 00:49:16
ほんと常軌を逸したしつこさのやつもいるしNECになんか恨みでもあるのか?

937 :名無しさん@5周年:2007/12/10(月) 01:32:21
ただの病気だろ。

938 :名無しさん@5周年:2007/12/10(月) 02:11:58
自演...

939 :名無しさん@5周年:2007/12/10(月) 02:45:28
確かにあの粘着は病気だw

940 :名無しさん@5周年:2007/12/10(月) 07:55:29
恨みを持たれるような事をやってるんだろう、NECは。

941 :名無しさん@5周年:2007/12/11(火) 18:56:44
会社は赤字だし本当に流行ってないね、NECは。

942 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 00:11:31
NECはIBM相手に頑張っている。

943 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 00:13:53
俺的には
IBM > HP > Cray > SGI >>>>>>>>>>>>> 犬EC


944 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 00:19:05
病院行けよ。お前の身内の人がかわいそうだ。

945 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 00:20:12
NECはIBM相手に負けてる、が正解。

946 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 00:25:24
NECはフルボッコされとる罠。

947 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 00:32:27
>944
犬って単語に敏感だなw出てくると思ったよ。

948 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 01:39:11
キモっ

949 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 06:50:07
SX-9の性能は神。

950 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 06:52:06
本気出せばSX-9で0.8ペタです。BGは0.48ペタです。

951 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 07:40:48
>>950
とNEC社員が脳内妄想を語っております。

952 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 07:43:49
         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \   
    /   ///(__人__)/// \  ES2はスカラー機だお・・・
     |   u.   `Y⌒y'´    |
      \       ゙ー ′  ,/
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |


953 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 17:52:38
>>944
横浜の粗大ゴミを引き取ってください。

954 :名無しさん@5周年:2007/12/12(水) 19:44:03
NECは日本を代表する情報企業です。

955 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 06:20:25
官公庁を食いモノにするたかり企業。

956 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 13:13:13
地球シミュはやたら保守費が高いから文科省には不評だったそうで。
みんな犬石に払ってたんだよね。で、今は、犬石外しに動いてるとか。

957 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 15:03:55
NECは量コンピュータの研究をしている。素晴らしい。
実用化できたらNECは世界最強情報企業になるだろうな。

958 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 15:50:01
某横浜研に入り込んで露骨な利益誘導しないともたないトホホな企業よ、↑は。

959 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 18:55:05
なんか極端なやつばっかだな。全部自演なんじゃないかと疑ってしまう。

960 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 19:46:07
ペタコンのネズミじじいも犬の利益誘導してんじゃね?

961 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 19:53:14
NECの官公庁営業はトップクラス。

962 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 20:14:56
H野氏ね。

963 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 22:00:52
W氏だな。ネズミは。

964 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 22:34:51
>>957
量コンピュータって何すか?

965 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 00:39:46
>>964
流行の Capacity Computing ってやつじゃないか?


966 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 06:07:01
>>961
犬石の営業なんて人生終(ry

967 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 15:05:12
数値風洞シミュレータっていつからスカラーになったの?

968 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 19:50:22
量子コンピュータのスペックはブルージーンは数十億倍です。

969 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 20:14:15
>>968
脳内妄想もたいがいにしろ>N石関係者

970 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 20:37:57
犬関係者ってみんなこんなに異常なのか?科学ニュース板でも妄想スレボコボコ立ててるし。

971 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 21:49:38
BlueGeneサイコー

972 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 21:52:09
BlueGeneサイコー

973 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 21:59:04
BlueGeneサイコー

974 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 22:04:26
Altixサイコー

975 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 22:12:16
SX-9は世界最高だお

976 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 22:45:28
現在SX-9より速いCPUはありますか?

977 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 22:55:44
BGより早いスパコンはありますか?

978 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 22:58:51
犬社員って会社から2ちゃん書き込みマニュアルでも
もらってるの?

979 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 23:09:25
はい。

980 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 00:42:16
>>967
現行のNSV(SPARC64V)から、富士通がベクトルから撤退したため。
導入時、PRIME POWERのあまりにもの激遅ぶりは有名になった。


981 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 00:57:09
http://imepita.jp/20071215/011810


続きはhttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189837809/で!

982 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 01:05:30
>>977
BGより速いスパコンは幾らでも有ると思うが?


983 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 01:35:38
スパコンのスペックを教えてください。

984 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 02:11:27
ほれ。
http://top500.org/lists/2007/11

985 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 03:35:33
LinpackでBG/Lや/Pを越えれば済むって話???


986 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 05:17:52
SX程価格性能比が悪いスパコンないよね。

987 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 05:31:03
BGは世界最高だお

988 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 05:34:39
BGは世界最高だお

989 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 05:40:30
Linpack性能こそベクトル機の得意分野なのにSX遅いね。

990 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 05:46:27
てすと

991 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 05:57:36
てすと

992 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 08:07:34
992

993 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 08:11:24
SX-9のCPUは世界最高です。

994 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 09:19:58
SX-9のCPUは価格性能費世界最高です。

995 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 12:32:11
>>989
はぁ?


996 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 12:44:05
>>995
ベクトル計算の苦手なベクトル機ってか?w

997 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 13:03:52
犬はぼったくり

998 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 13:14:52
ペタコンはF通がやれ、ハゲじじいはやめれ。

999 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 13:15:47
犬社員は基地がい。

1000 :名無しさん@5周年:2007/12/15(土) 13:16:57
1000ならNEC倒産

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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