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格安双眼鏡スレッドpart7

1 :名無しSUN:2009/04/24(金) 22:18:50 ID:pYFq8Zv9
実売 3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
過去スレや初心者必見のサイト等は>>2-5付近を参照してください。

前スレ:格安双眼鏡スレッドpart6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1212981051/

過去スレ
格安双眼鏡スレッドpart5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187437639/
格安双眼鏡スレッドpart4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145715035/
格安双眼鏡スレッドpart3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/
格安双眼鏡スレッドpart2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1117118182/

過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

2 :名無しSUN:2009/04/24(金) 22:19:58 ID:pYFq8Zv9
☆双眼鏡の選び方(初心者向け)
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
☆天文TOPICS
http://homeplanet.web.infoseek.co.jp/topic/observation/ganshi/wantbino/want_bino.html

◆ 双眼鏡関係サイト

○双眼鏡活用術(ニコン)
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/
○双眼鏡愛好会
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/index.htm
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html

3 :名無しSUN:2009/04/24(金) 22:20:41 ID:pYFq8Zv9
ネットで「昼夜兼用、暗闇でも使える」、「ロシア軍仕様」等、人を引きつけるような言葉で
売っているロシアン双眼鏡は、サギ商品です。
商品画像をよく見て下さい。ソ連の鎌トンカチマークや、弾丸の模様など、「子供だまし」の
装飾であふれています。

●レンズは、そのあたりのビンを溶かして作ってあります。全く役に立ちません。
●プラスチックでできた、いかにもチープな作りです。
●光学機器としては、完全に役に立ちません。全く見るに堪えません。
●同価格以下で、すばらしく見える双眼鏡はいくらでもあります。
●買ってはいけません。これを売るのはヤ○ザと、だまされて買ってしまった一般人が、ババを押し付けるためです。
参考
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/my_junk1.html

4 :名無しSUN:2009/04/24(金) 22:21:26 ID:pYFq8Zv9
<< 「昼夜兼用、暗闇でも使える」、「ロシア軍仕様」のロシアン双眼鏡の続き >>

713 名前:名無しSUN 投稿日:2008/03/09(日) 12:47:14 ID:m4Ze/HUb
ヤフオクで売ってる1円スタートみたいな双眼鏡。
ロシア国旗みたいなマークが入ってる7×50を試しに注文してみた。
どうせオモチャみたいなんだろうと思ってたんだが、オモチャ以下だったぜw
ピントリングはダミー、しかも焦点全然合ってない。いきなり使えねえw
さっそくリサイクルショップに売り飛ばしてくるぜ。

714 名前:名無しSUN 投稿日:2008/03/09(日) 16:56:18 ID:1Mn2b5Np
>ピントリングはダミー、
詳しく

715 名前:名無しSUN 投稿日:2008/03/09(日) 17:19:48 ID:4D0PY4k2
作りが酷いから固着して動かないとか

716 名前:713 投稿日:2008/03/09(日) 17:41:34 ID:m4Ze/HUb
円筒形のプラスチックがはめてあるだけでした。
いつまでもカラカラと回り続けます。
接眼レンズの片側も普通の双眼鏡のように回るんですが、回ってるだけで
焦点はちっともかわらない。
正直ここまでデタラメに作ってあるとは思わなかったw

5 :名無しSUN:2009/04/24(金) 22:23:41 ID:pYFq8Zv9
以上、テンプレ終了
補足等ありましたら、追加の書き込みをお願いします。

6 :名無しSUN:2009/04/25(土) 00:49:44 ID:Au6F1ex7

_1乙(、ン、)_

7 :名無しSUN:2009/04/25(土) 07:29:23 ID:QsrEi1SV
>>2の「☆天文TOPICS」 は移転していると指摘されていたろ。
双眼鏡が欲しい
http://wiki.livedoor.jp/hosei_astro/d/%c1%d0%b4%e3%b6%c0%a4%ac%cd%df%a4%b7%a4%a4


8 :名無しSUN:2009/04/25(土) 07:31:53 ID:QsrEi1SV
>>2
これも
○双眼鏡活用術(ニコン)
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/

9 :名無しSUN:2009/04/27(月) 10:07:41 ID:vIWsjLJD
なぜにzip?

10 :名無しSUN:2009/04/28(火) 13:52:11 ID:b10zs1FS
Kenko NEWSG 8X22 DHWP
安くて軽くて防水(?)らしいので、落としても濡れても気にせずに外歩きの時
ポケットにって事で、クレカのサービス券もあったのでアマゾンでポチっと。
実質2300円なら、若干視野が黄色かろうが周辺像が酷かろうがってことで、、、
了承済みではありましたが、まぁこんなもんか。割り切れば使える www

●最短合焦距離:公称5.5m>2.2m(単眼鏡としてなら1.8mでもピントは合う)
公表値より小さく、2mちょっとで双眼視で見れます。これ以上近くだとピントは
合うものの双眼では無理。
中心像はまぁそこそこ合焦してくれますが、ピントリングが軽すぎて、しかも
中の遊びが大きいのか若干イラって来る。(笑
比較的視界は広いが、ピントが合うのはマジ中心部のみ。視野半分ってところ。

●ひとみ径:公称5.25mm >2.75mm(倍率が公表値ならwww)
公表値に嘘(笑)有るのであれですが、実際の瞳径は小さいので暗いと厳しい。
月ぐらいが関の山かな。星見には、、、ま、向かないかな。
どっちかって言うとハイキングのお供。
●アイレリーフ:15.2mm
アイレリーフの長さは眼鏡者には楽な部分。しかもツイストアップ見口なのも。
視度調整、硬すぎる事もなく、ちょうどいい感じ。

●対物レンズ前面がまったいら。
なんだぁ?って思ってたら、対物レンズと思ってるのは唯のガラスの平板であり、
防水(?)構造にするための手段でしかないのに気がついた。
実際は対物レンズが前後してピントを合わせていると。
内部の合焦レンズを動かすCFだと思ってたから騙された感じ。www
ゴーストとかそんなに気にならない。

●視野は若干黄色
昼間見てる分にはそれほど気になることはない。ホント若干。
●質量:285g>ストラップを付けて300g
●ビノホルダー付けられそうです

11 :名無しSUN:2009/04/28(火) 15:13:21 ID:VgWA2JHX
その値段の双眼鏡って、光軸ずれてて覗いてると気分悪くなるんじゃないですか。

12 :10:2009/04/28(火) 15:40:42 ID:87RidKIr
>>11
たまたまかもしれないけど(多分たまたまなんだろうけど)、ちゃんとあってる。www
それだけは驚いたよ。
気分悪くなるのは視野の外周部分に注意を払うとき。
それはもう・・・・・・www

13 :名無しSUN:2009/04/28(火) 19:41:26 ID:bjXqKDNt
ケンコーの防水は当てにならないから気をつけた方がいいぞ。
外装がラバー被膜なだけで「防水」になるからな、あそこはw

14 :10:2009/04/28(火) 22:00:42 ID:POqwBxuX
>>13
サンクス。
防水そんなに当てにはしてないよ。
ディテール見てもあてにならないのは分かったし。w
対物みたいな平ガラスはずしても、シーリングは一切ないしね。
(少しオイルで汚れてるだけだった)

さっき外で夜の見え方確認してきた。
街灯見たらゴーストの嵐でワロタ。
そういうの見なければ良いのは分かったけど、そうなると月も厳しい・・・か Orz

15 :名無しSUN:2009/04/29(水) 12:07:17 ID:QN9BrrJx
う〜ん、コンパクトタイプのお買い得品も晒すべきなのか?
ttp://item.rakuten.co.jp/loupe-studio/895
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%80%E3%83%8F%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E9%8F%A1-8x21-8%E5%80%8D/dp/B0017KCSGG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1240973748&sr=8-1
※上下とも同じ商品。下はアマゾンだけど、ショップ販売なので上と同じ送料がかかる。

ビクセンアスコットHR8x22wのOEMバリエーション機。
主な違いは「広角ではない」「マルチコートではない」(多分)。
1990年ごろに全面モノコート、Bak4プリズムで6980〜7980円で
販売されていたものと同じだと思われる。
アルミダイキャストに薄いラバーコートがされている。
見えは普通だし、これと言って特徴のない機種だけど、きちんと作られたものが
この価格は かなりお買い得。

16 :名無しSUN:2009/04/29(水) 13:06:12 ID:Kt/VMEeP
オレ車乗ってるからポロでいいわ


17 :名無しSUN:2009/04/30(木) 02:06:15 ID:oAMpqtMd
>>15
ほんとにこれきちんと作られた品物かねぇ
ぱっと見よくある粗悪品に見えるんだが
マゼンタコートって書いてあるし

18 :名無しSUN:2009/04/30(木) 07:47:49 ID:wWYGVtmZ
コートショボくてもOK
安くて車に積みっぱなしに出来る価格のものが最強

ポロでもっと大口径ないにょ?

19 :名無しSUN:2009/04/30(木) 10:52:55 ID:GNLcDdkP
>>17
粗悪品は、第一面のみマルチコートで他はモノコート&ノンコートとかだ。
 例:ケンコー8x25SG
「きちんと作られた」ってのは、「検品がしてある」「金属製」「中国丸投げではない」
「レンズはガラス」「レンズ精度がマトモ」「良像範囲がマトモ」とかの事だよ。
10〜15年前に販売されていた機種のデッドストックなので安いのだと思われる。

>>18
そうそうデッドストック品の叩き売りが見つかるわけないよw
一応、こんなの見つけたけど、これならもう少し出して
ヤフオクアバンター7x50か10x50wの方が良い。
ttp://item.rakuten.co.jp/arai/636690

20 :名無しSUN:2009/04/30(木) 11:00:16 ID:wWYGVtmZ
いいね
でもこの金額まで出すなら
カカクコムでミザールさがすわ

21 :名無しSUN:2009/04/30(木) 19:54:53 ID:M8xU8Dm3
ミザールにSW-525なんてのが出たんだな。

22 :名無しSUN:2009/05/01(金) 07:23:22 ID:z1u8SGLO
いいねー
持ち運びやすい大きさだしちょうど欲しい倍率だなー
でもこの口径にたいして悩む金額

ムツカシス

23 :名無しSUN:2009/05/01(金) 07:56:11 ID:mf1GrU6D
超ワイドな15.5度の視界を持つダハ双眼鏡です。スタジアムでのスポーツ観戦は
もとより、モータースポーツの観戦、天体観望などにもお勧めできる双眼鏡です。

SW-525  5X25DCF    ¥13,650(税込) 
倍率:5倍 対物レンズ有効径:25mm 実視界:15.5度 瞳径:5mm
明るさ:25 プリズム:Bk7 コーティング:フルマルチコート 
重さ:440g サイズ:111X125X50mm ソフトケース、ストラップ付

ライバルは笠井の4x22、6x30、最近見ないブッシュネル5x25あたり?

24 :名無しSUN:2009/05/01(金) 09:53:29 ID:mQlOFxHG
うーん、光束のケラレなしに実現できるスペックなんだろうか、、、
アイレリーフ何ミリなんだろう?

25 :名無しSUN:2009/05/01(金) 10:21:17 ID:U7XzQnJ6
実売は8kぐらいかな?

26 :名無しSUN:2009/05/01(金) 11:48:08 ID:FNtc/2a8
見掛け視界が誇大表示じゃないの?
旧計算法だと77.5度にもなっちゃうけど。
まあ、見掛け視界65度だとしても、このスペックで
フルマルチコートは魅力的だけどさ。

>>24
プリズムがBK7だから、プリズムサイズが充分でも、
屈折率の関係で周辺はカゲリ&星像の流れが出るはず。

27 :名無しSUN:2009/05/02(土) 02:11:42 ID:xbTv1SaP
面白そうなのが出るんだな

28 :名無しSUN:2009/05/02(土) 02:13:10 ID:xbTv1SaP
デザインがずんぐりむっくりすぐる

29 :名無しSUN:2009/05/02(土) 04:42:59 ID:FhtMNaqu
でかそうな接眼鏡に期待する。

30 :名無しSUN:2009/05/02(土) 08:02:16 ID:PqAf1jOd
オラの予想。
裸眼を接眼部に押し付けてやっと全視野見渡せるアイレリーフ
プリズムに凸レンズつけて作った広視野のため、周辺ボケボケ
25mmにしては重く持ちづらい形状
だが貴重なスペックだから、実売6,980円以下なら買うぞ〜。

31 :名無しSUN:2009/05/02(土) 12:59:05 ID:hhlwtGli
15.5度か
つかえねーな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bird/1238329401/259


32 :名無しSUN:2009/05/03(日) 10:17:11 ID:YCtikx7/
すごく今更なんですが980円ボラーレ10x50の性能は
どの価格帯レベルのものなんでしょうか?

33 :名無しSUN:2009/05/03(日) 11:24:45 ID:MIdv0YG0
>>32
だいたい4980〜5980円くらい。
ボラーレ10x50の「全面モノコートだけど、BK7プリズム」と、
他のこの価格帯の機種の「Bak4プリズムだけど、ノンコート面あり」とか
「Bak4プリズムで全面モノコートだけど、8x40。しかもワイドじゃない」の、
どれが優れているかは、人によるってトコ。

34 :名無しSUN:2009/05/03(日) 11:29:05 ID:MIdv0YG0
追記
まあ、2980〜3980円の、プラスチックレンズ使用8x30や12x50よりは確実に上。
(まあ、そのプラスチックレンズ使用の双眼鏡でも、ポロプリズムタイプだと、
木星に衛星があることがわかるくらいの性能があるんだけどね)

35 :名無しSUN:2009/05/05(火) 10:20:42 ID:5Jkpc8p0
21世紀にはプラレンズでアポクロマートだろJK
と妄想していたバブル期の漏れ。

36 :名無しSUN:2009/05/06(水) 12:24:38 ID:dzPzwTLL
母らーれ10X50結局ゴミ。
原因:光軸ずれ。修理に出すが、まだずれている。
再度修理に出す気にもならない。組立精度、出荷検査が超いい加減。
10倍の見え方を学ぶ授業料だったね。


37 :名無しSUN:2009/05/06(水) 12:53:15 ID:3hNKz2l3
視軸のことか?
授業サボってるだろ。

38 :名無しSUN:2009/05/06(水) 13:40:16 ID:CCuD+hNI
格安双眼鏡は格安望遠鏡より買ってはいけないもの


39 :名無しSUN:2009/05/06(水) 15:29:23 ID:9mEM7uAm
ボラーレは接眼部分をごにゅごにゅ左右上下にいじると光軸変わるもん
明るい星をみながらごにゅごにゅやって光軸合わせてからつかうのだ

40 :名無しSUN:2009/05/08(金) 13:19:48 ID:BRO4iFCv
ダメな双眼鏡の対物で望遠鏡のアイピース作ったら妙に良く見えたよ。

41 :名無しSUN:2009/05/15(金) 20:00:02 ID:yWeEc/26
   /:::|  ___|       ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_    ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ・∀・)     /<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」   SW-525の販売は まだかね
_..||::|   o  o ...|_ξ |::::::::|   |::::::::|
\  \__(久)__/_\.|:::::::|  |::::::|
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.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\   |:::::|



42 :名無しSUN:2009/05/20(水) 21:28:23 ID:fiq7PjnX
ケンコーで格安ジャンク放出中


43 :名無しSUN:2009/05/20(水) 22:12:18 ID:FYnuvrY8
testo

44 :名無しSUN:2009/05/21(木) 07:48:33 ID:EUOWtpQw
たぶん展示品なんだろうけど、まがりなりにも光学製品メーカーが、ジャンク品販売て。

しかも良品でもゴミなみ(ry

45 :名無しSUN:2009/05/22(金) 05:02:23 ID:9qO+vsZq
ヤフオクに出てる10,800円の20x80買ってみた。ネタ機のつもりだったけど、どうしてどうして。
コーティングがプアだったり筐体がちゃっちかったりするのは値段なりだけど、
右側接眼の光軸ずれだけ抑えて使えばよく見えるわ
おそらく中国製造なんだろうけど、本体にも箱にも原産国名書いてないw

46 :名無しSUN:2009/05/23(土) 23:41:27 ID:GZfwelTd
980円ボラーレの存在を今更知って買っとけば良かったと後悔
だれかオクに新品出してくれ
1500円までならだす

47 :名無しSUN:2009/05/24(日) 10:33:24 ID:hDPKBN7e
>>46
980円ボラーレって、代引きのみ業者だから、
トータルでは2200円くらいかかっていたぞ。

48 :名無しSUN:2009/05/24(日) 20:48:56 ID:ZITG+34u
金払って手に入れる程のもんじゃないよ。

49 :名無しSUN:2009/05/26(火) 15:15:32 ID:e4mdpep0
>>35
メガネの世界はプラレンズばっかりが主流になって
洗練されていろいろと高性能化してるような気がするんだがね

50 :名無しSUN:2009/05/26(火) 15:51:36 ID:D20v046C
>>41
5X25DCF
http://www.nse-net.com/172_638.html

型番はこれで検索するといいようだね
高いけどあった

51 :名無し募集中。。。:2009/05/26(火) 16:03:05 ID:3SkyuXiy
アイレリーフは、短かそうだな

52 :名無しSUN:2009/05/26(火) 17:45:43 ID:SYKRh6pF
Bk7か・・・

53 :名無しSUN:2009/05/26(火) 18:38:28 ID:QXpoJrIA
>>50
キタ!!!!! って…
「※6月下旬以降のお届けとなります」
これじゃ、6月下旬に各ショップの価格を比較してからの方が
良さそうだな。

54 :名無しSUN:2009/05/26(火) 21:20:57 ID:kE9AQiHg
Kenkoアバンターって「Kenkoのフラッグシップ機」とか言うけど、要するにアートスの
プリズム含むフルマルチコート版なのね。見えは実売価格なりだわ。(そりゃそうか)
まあ、安いからいいんだけど

55 :名無しSUN:2009/05/27(水) 11:35:15 ID:aHMQigFJ
>>54
アートスのマルチコートは、対物一面目と目レンズ一面目の2面だけだから、
その差は大きいけどね。

56 :名無しSUN:2009/05/27(水) 15:15:54 ID:yweiLj2+
>>55
うん、昼間覗いたらなんだかなーだったけど、夜景見たらアートスとは全然違うわ。
フルマルチコートの威力を実感した。

アートスとアバンターって、どちらもババ臭いコロンと言うか、香木みたいな独特の香りがする。
何だろう。グリスかなあ?

57 :名無しSUN:2009/05/27(水) 20:40:07 ID:DxOV9dAE
がーーーーーーーーーー!
もいらも>>4の昼夜兼用の買ってもた…
視度調整のリング全然動かんよ
こんなの売るなよな… ○○○お〜さんよぉ…

だもんだから5000円クラスで一番爽快に見えるの教えてくささい m(_ _)m

58 :名無しSUN:2009/05/28(木) 00:40:59 ID:jz9Tvufb
BK-7050あたりがいいんでは
値段の割りに作りはいいし、夜でもよく見えるぞ

59 :名無しSUN:2009/05/28(木) 09:21:22 ID:yQOKwqfS
送料込みだと6000円越すからきついっス…
それと出来ればそんなにごついタイプではなく
ダハプリズムとかいうのがいいです

目的は天体観測はしまへんでし
ふしん車両のナムバーを見たり
気楽に景色を楽しむ程度の使用でし

出来れば各メーカーでお勧めの機種をいくつか教えてくささい

以前はvixenのダハプリズムを使用してまつた
だけんど雨の日に庭のぬかるみでこけてた時に落っことしてしまい
内部のレンズが中でバラバラにばらけてしまました

お金が無いから自力で直そうにも分解出来そうなネジが見当たらないしで放置…orz
ダハプリズムの分解は素人には無理なのでせうか?

60 :名無しSUN:2009/05/28(木) 11:54:33 ID:wh7HTwg2
>>59
ふしん車両のナムバーを見るのが昼間なら、>>15の。

 >出来れば各メーカーでお勧めの機種をいくつか教えてくささい
「送料込みだと6000円越すからきつい」じゃ無理。
送料込みだと6000円越す予算を作ってから。

61 :名無しSUN:2009/05/28(木) 12:26:33 ID:IJlEfGYE
>>59
何でも薦めると異論はあろうけど、あえて書くと、アマゾンだとこんな物。

ダハ
●ニコンスポーツライト 8x25DCF ¥4,950+¥500(関東)
他はホントごみみたいな物。

逆ポロ
●PENTAX タンクローR 8×21UCF-R 62209 ¥5,280
▲Vixen M8×21 パウダーピンク ¥4,770(不人気色)
・Kenko 8X25 MCSG ¥4,100
・OLYMPUS コールマン 8×21 ¥4,631

>ALL
値段中心で選定したからヘンな突っ込み無しでね。

62 :名無しSUN:2009/05/28(木) 20:06:35 ID:jB3n1BO8
>送料込みだと6000円越すからきついっス…

あほか、お勧め双眼鏡を知りたいとかぬかす前に、
そんな金で、使える双眼鏡は買えないことを、知れ

63 :名無しSUN:2009/05/28(木) 20:22:28 ID:FeCBKJbm
やっぱヤフオクボラーレは偉大だったですよ。
んで、金がないのにダハプリズムでなきゃやだなんてわがままは言わない。
素直に逆ポロでタンクローかスプリントIVじゃないの

64 :名無しSUN:2009/05/28(木) 22:23:52 ID:hQwopMrJ
>>60-63
ど素人で金ケツなもんでシャーセンっ
ど素人感覚だとニコンがいいのかなー…
でも携帯にはOLYMPUS コールマン 8×21がよさげでつなー
しかしコールマンのコラボはいらないなー
この分安くして欲しいおっ (^ω^;)

65 :名無しSUN:2009/05/28(木) 22:38:24 ID:hhPPP6cs
>>64
http://ec1.kenko-web.jp/item/4066.html
はやくしないと無くなるよ。

66 :名無しSUN:2009/05/29(金) 07:12:57 ID:2S1mvqKu
>>64
おま、ついたレスをちゃんと読んだのかよ?
昼間だけなら、>>15のを買え。
昔、6980〜7980円で売っていたもののデッドストックだから悪いモノじゃない。
ニコンスプリントIVにはシャープさでは劣るが、一回りはコンパクトだ。

>>65
そいつは、「対物一面のみマルチ、プリズムはノンコート」の典型的な
「買ってはいけない」類いだ。

67 :名無しSUN:2009/05/29(金) 08:01:43 ID:SKDXkwtz
>>66
10〜15年前のデッドストックって根拠は?

経年変化が怖いんだけど実物確認したの?


68 :名無しSUN:2009/05/29(金) 09:41:23 ID:2S1mvqKu
>>67
「10〜15年前に6980〜7980円で売っていたのを見たから」じゃダメか?
未開封なら、経年変化なんか無いだろ。
こいつはプラ製のオモチャじゃない。ちゃんとしたアルミダイキャスト製だ。

69 :名無しSUN:2009/05/29(金) 09:41:59 ID:PFakrDq5
>>67
ショップの宣伝だから。多分。






ヌルポ。

70 :名無しSUN:2009/05/29(金) 11:08:01 ID:qNnDvGsL
>>66のどこに「10〜15年前のデッドストック」なんて書いてあんだ?
「昔」としか書かれてないじゃないか
自演ばればれだぞw

71 :名無しSUN:2009/05/29(金) 12:33:39 ID:et1efQrl
おとなしくタンクロー買え。でなきゃアリーナの21mmか(25は余り良くない)。
ケンコーとオリンパスはやめておくが吉。ニコンはシラネ。

というかレンズが2枚しかない眼鏡には何万も出すくせに、双眼鏡に
数千円出すのを渋るってどうなのよ。

72 :名無しSUN:2009/05/29(金) 14:06:45 ID:W9qXFoSV
あの複雑で精巧な職人わざ的な中身をみると納得

73 :名無しSUN:2009/05/29(金) 14:11:27 ID:eB5pK7We
>71
うへっ!
アリーナ25はダメなのか?
明日アリーナM8×25を買うつもりだったのに・・・
俺はメガネをかけているので、25のアイレリーフ18ミリが魅力だったんだが、

できれば、25が21に比べて、どう良くないのか教えてください

74 :名無しSUN:2009/05/29(金) 15:03:23 ID:Z3fOvX3b
>>70
>>19


75 :名無しSUN:2009/05/29(金) 17:17:56 ID:2MMnkcDY
前にも書いた気がするんだが、>>15はちょっと怪しいなぁ
値段考えるとそんなに悪くない気はするんだけども

76 :名無しSUN:2009/05/29(金) 17:44:24 ID:iPHa84Ni
ヤフオクでアバンターx10とx7売ってるけど、星見ならx10の方がいい?
明るいのがいいって話と明るすぎると月見たりするのはきついって話があったから
x10の方が大きいのかと思ったら対物レンズ径が同じなので同じ大きさなのね

77 :名無しSUN:2009/05/29(金) 18:16:47 ID:Q7SSyJ8s
君のもつ瞳径と相談しろ
人間の瞳は7mmというけどわずかに個人差があるからな
7×50の双眼鏡なら約7.15mmの瞳径

78 :名無しSUN:2009/05/29(金) 21:21:41 ID:et1efQrl
>>73
ああ、そういうことなら気にせず買うといいよw
ただまあ、口径が4mm違うのに値段がほぼ同じということで察してください。

でも本当はニューアペを勧めたいなあ。ビクアウでたまに1万ちょっとで
出るし、使う年数を考えれば値段の差以上の価値はあるよ。

79 :名無しSUN:2009/05/29(金) 21:22:10 ID:2S1mvqKu
>>70
情報を得ようと思うのなら、アンカー先の前後も読もうぜ…>>19読め。

>>71
ん? 25ミリはプリズムもマルチだから、25ミリの方が性能良いと思うけど?
まあ、21も25もプリズムがBK7だから、周辺が四角く流れるけどね。

>>76
ぶっちゃけ、好みの問題。
10倍の方が、見掛け視界が広いので開放感はある。

80 :名無しSUN:2009/05/29(金) 22:17:20 ID:SKDXkwtz
>>68
>「10〜15年前に6980〜7980円で売っていたのを見たから」じゃダメか?

じゃあ、あなたの記憶違いの可能性大かもね。
今日、会社帰りにビックカメラで安物をいくつか確認して来たけど、
ケンコーのNEW SG 10X25WPはプリズムにもちゃんとマゼンタコートしてあったよ。
あなたの記憶は当てにならない事がはっきりしたから>>15は手を出さない方がいいと思う。

ちなみに自分が低価格品で良いと思ったのは、ビクセンのアリーナM25とタンクローR。
アリーナM21はコンパクトだけど、覗きにくいね。
ケンコーのNEW SG 10X25WPはまあまあ良かったけど、どうしても防水が良いという人向けかな。

81 :名無しSUN:2009/05/29(金) 22:26:59 ID:eB5pK7We
>>78
dクス
ニューアペ高いなぁ
使用目的が野山やスポーツ観戦へのお気楽なお供なもんで、アリーナの25でいきます
「あまり良くない」を「特に悪くも無い」と勝手に解釈してw

82 :名無しSUN:2009/05/29(金) 22:27:25 ID:SKDXkwtz
>>73
アリーナM25は、像のキレはタンクローRに匹敵して、覗き易さはタンクローより上だった。
眼レンズが大きいので見易いよ。
お店の人が言うには、ボディが大きめなので敬遠する人が多いらしい。ただし一度覗けば買って行く人が多いそうな。
俺が気になったのは、ポップアップ見口の造りが弱くて、展示品のはポロリと取れた事。
あんまり見口をいじらなければ問題ないとは思う。

83 :名無しSUN:2009/05/29(金) 22:40:32 ID:eB5pK7We
>>82
レスありがとd
了解しました、はいいけれど
ポ、ポ、ポ、ポロリと取れたって・・・w
しかし覗き易いそうで、近眼メガネ野郎にとってはそれが何よりで、
25にします

84 :名無しSUN:2009/05/30(土) 06:53:51 ID:LMdzWtwc
>>80の意味がイマイチよく分からんのだが。
ケンコーのプリズムにコーティングしてあると、どうして記憶違いになるの?

85 :68=66:2009/05/30(土) 19:03:26 ID:nnbO2FAT
>>80
あ、悪い。
「対物第一面マルチコート、プリズムノンコート」はNewじゃない方だった。
(銀色のヤツだった)

>>84
>>66が記憶違いだったから、>>68も記憶違いなのだろう」と言いたいのでしょう。

86 :名無しSUN:2009/05/30(土) 22:17:17 ID:lsst2xn/
双眼鏡のいろはが無いものでよく分からんのだが
なんで内蔵されてるプリズムにコーティングしてあると分かるの?

87 :名無しSUN:2009/05/31(日) 00:02:24 ID:3iFi/pTj
 対物レンズからのぞき込むと、奥の方に平面のガラス面が見えるはず。
 それがプリズムの第一面で、反射光の色でコーティングの有無が分かる。
 他の面は見えないけどね。

88 :名無しSUN:2009/05/31(日) 05:41:57 ID:VlmAJNwC
密林でまずまずの評価なので教えて下さい。
OLYMPUS 双眼鏡 8X40 DPS Iってどうですか?
目的は星見です。  
防水でないこと以外で致命的なのがあれば御意見ください。

全くの初心者で初めての双眼鏡を探しています。
天体への興味が持続するかすら分からず、値段につられたのですが、
せめて3〜4万位出して、
ニコンのモナーク8.5x56D CFなど、定評のあるものにしておいた方がよいですかね?

89 :名無しSUN:2009/05/31(日) 06:19:09 ID:0kBOgoa/
>>88
アイレリーフが12mmなんで、メガネ人間には辛いですよ。

90 :名無しSUN:2009/05/31(日) 06:50:09 ID:VlmAJNwC
>>89
早速ありがとうございます。 日曜なのに早起きですね。
バッチリ眼鏡です。
2の☆双眼鏡の選び方(初心者向け)を見て「全部当てはまるなー。」
などと喜んでいたのですが。残念です。

低レベルな質問ですみませんが、
本当に何にも知らないので教えてください。
眼鏡だと何ミリ位のアイレリーフがあった方が良いのでしょう。



91 :名無しSUN:2009/05/31(日) 08:40:33 ID:HO6H9n1Y
一般的にメガネレンズを眼球の約15mm前に置くことになっているようだから
15〜20mmはアイリリーフが必要。
まあこれ以上あっても逆に使いにくいわけだが。

92 :名無しSUN:2009/05/31(日) 09:13:38 ID:errvaolv
っつーか、OLYMPUS 双眼鏡 8X40 DPS Iは、プリズムがBK7だろ。
その上にワイドだから、周辺が流れまくりだろう。
ワイドじゃなくても、ミザールBK8040あたりの方がずっと良い。
予算が十分あるなら、ヤフオクアバンター7x50か10x50w。
ビクセンアルティマ7x50かフォレスタZR7x50かZR8x42あたりをすすめる。

93 :名無しSUN:2009/05/31(日) 12:43:58 ID:1xLePjdZ
>>91
ありがとうございます。15〜20で探してきます。

>>92
すみません。言葉の意味もイマイチわかりません。
プリズム BK7のBKとは?ワイドだと周辺が流れるのはなぜ…?

情けない事ながら、何をどう聞くべきかも分からず 
少し勉強したいのですが、何をどう調べればよいのかも(涙

ともかく教えてもらった中から買おうかな??
ありがとうございました。もう少しググッてきます。


94 :名無しSUN:2009/05/31(日) 14:07:23 ID:r1bBKNoE
>>93
別のスレだけど、最近書き込まれていた解説しているHPアドレス。
結構良いかも。プリズム材質の話も簡単に触れているよ。

【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel16【限定】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238984696/287

287 名前: 名無しSUN 投稿日: 2009/05/24(日) 09:31:36 ID:9e4qhXkQ
>>283
ポロとダハ、今まで見た説明で一番いいと思うのがこれです。
天体用中心の説明ですが。
 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tomoyu/column/co069.htm

95 :名無しSUN:2009/05/31(日) 19:54:38 ID:Q1nS/JSK
ビクセンのアルティマ7x50か9x63にしようかと思っているんだけど
対物レンズ径が大きいほど暗い星も見えるって認識は正しい?

96 :名無しSUN:2009/05/31(日) 20:57:59 ID:0kBOgoa/
>>95
対物レンズ径が大きいほど暗い星も明るく見えるけど、同時に暗い夜空も明るく見えちゃう訳で。

97 :名無しSUN:2009/05/31(日) 21:02:58 ID:plgNMh5A
>>95
9x63だとそろそろ手持ち観測では重くて辛くなるかと。

98 :名無しSUN:2009/05/31(日) 21:45:02 ID:7Osw1ZJx
>>97
あれトロピカル7x50より300gくらい軽いけどね。前玉が重い9倍機ってつらいかもねえ

99 :名無しSUN:2009/05/31(日) 22:04:33 ID:Q1nS/JSK
>>96
そういうことになるのか・・・
都会での星見に適してるのはどの位の口径なんだろ?
>>97,>>98
試した事は無いけど1kg程度なら多分平気だと思う。

100 :名無しSUN:2009/05/31(日) 23:03:59 ID:1xLePjdZ
>>94
ありがとうございます。凄くわかりやすい説明で
よかったです。初心者には本当に助かります。

しかし、2に貼ってもらっている双眼鏡の選び方で、
(1)ズーム双眼鏡は見捨てる
(2)実視界7.5度未満を見捨てる
(3)口径30mm未満を見捨てる
(4)重量1kg以上は見捨てる
(5)IFタイプを見捨てる
 という知識を仕入れて、
後は手ぶれがあるので8倍位の倍率が良い、というくらいの知識しかなく探し始めて

次に、人間の瞳孔は暗闇で最大で7mmまで開くことになっているので、
天体観測向け双眼鏡と言うと、
ひとみ径が7mmになるものが選ばれます。
 たとえば、7倍50mm、8倍56mm、10倍70mmなどです。という1文、
(ひとみ径=口径÷倍率)ときて、
メガネなので、アイリリーフが12〜20のもの。
それからプリズムと口径の関係性と考えると、
もう文系頭の私にはいっぱいいっぱいです。

一応社会人なので予算はともかく、買える自信がなくなってきました。

101 :名無しSUN:2009/05/31(日) 23:30:51 ID:NBDPA4tD
>>100

>>92に書いてある

>予算が十分あるなら、ヤフオクアバンター7x50か10x50w。
>ビクセンアルティマ7x50かフォレスタZR7x50かZR8x42あたりをすすめる。

のどれかで良いと思うよ。

102 :名無しSUN:2009/05/31(日) 23:35:41 ID:0kBOgoa/
>>100
倍率10倍以上ならオリオン大星雲や木星の衛星が楽しめます、またアンドロメダ星雲や月も迫力ある大きさで楽しめます。
アンドロメダ星雲は初心者には楽しいですよ。
それらをじっくり楽しもうと思えば8倍でも背の高い三脚または一脚が欲しいです。
三脚使う前提なら重量1kgには拘らなくていいです。
星見専用ならIFタイプでも問題ないです。
目が肥えてない初心者なら、光軸だけちゃんと合ってれば安い双眼鏡でもじゅうぶん楽しいですよ。

103 :名無しSUN:2009/05/31(日) 23:45:58 ID:NBDPA4tD
>>100
もう、色々選ぶのもめんどくさいだろうから
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m62670778
これにしたら?

104 :名無しSUN:2009/06/01(月) 01:22:38 ID:VCSkeXFQ
>>101
>>102
>>103
皆さんありがとうございます。
そうですよね。素直にご提案いただいた中から選ぶことにします。
例えばヤフオクアバンター10x50wに決めたとして、
手持ちは厳しいですか?三脚までは考えていなくって、散歩ついでに
田んぼ道から空を見上げようかな〜。(当方田舎)程度の気持ちだったのですが。
三脚を買うのと本体のグレード上げるのとでは、三脚を合わせて買う方がよいですか?



後、今からこんな事をいうのもなんですが、挫折をした時10倍×50W



105 :名無しSUN:2009/06/01(月) 01:28:53 ID:VCSkeXFQ
連投すみません。↑続きです。
今からこんな事をいうのも何ですが、
もし挫折してしまった時、10倍x50wは昼間の鳥見(家族にバードウオッチングする者がいまして。)
にも使えるでしょうか?


106 :名無しSUN:2009/06/01(月) 05:15:18 ID:AU93hln5
30-40mm位のポロ双眼はつぶしが利くんで良いと思う。でも観劇には大きい。
50mmは重量との戦い。
三脚前提、天体目的なら70mm以上でもいいと思う。この辺で環境の良い所で天の川を流すと溜息しか出ない。

107 :名無しSUN:2009/06/01(月) 07:53:54 ID:EaisjskV
>>105
アバンター10x50Wはバードウオッチングにも使える事は使えるけど、少し大きいかも。
散歩で三脚持参はないでしょう。
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/artos/031094.html
↑一段性能が落ちるけどこれでもいいかも。

あなたみたいな使い方だったら、俺だったら8x32を散歩のお供に持って行くけど。

108 :名無しSUN:2009/06/01(月) 08:01:37 ID:YuQ3gucI
アバンターも880gで、同径のものと比べると最軽量クラスだけど、
散歩がてら首からぶら下げて歩くのにも、少々重いです。
手持ちで気軽に観察するのは口径40mm、700gくらいが限界だと思います。
自分もそれくらいのスペックのダハで鳥見、星見してます。
それ以上は観るぞ!って気合入れていかないと。
三脚前提ならアバンターで決まりだと思いますけど。

かといってじゃあ、どんな格安双眼鏡があるのよっていわれたら、ないんですよねー。
ビクセンアウトレットのアルティマ8x32は売り切れだし。

109 :名無し募集中。。。:2009/06/01(月) 10:18:29 ID:kzqC38hb
アルティマの8x32でいいじゃん
頑張れば2万以下で買えるし

110 :名無しSUN:2009/06/01(月) 10:37:30 ID:0YrPdogO
頑張らなくてもヨドコムでポイント10%つき送料無料で2万切ってるし
ビクアウのはSOLD OUTになっても何日かすると必ずまた出るから、待ってればいい。

111 :名無しSUN:2009/06/01(月) 10:52:02 ID:GmGkmjNc
>>105
10x50だと重量的にきついと思いますよ。
鳥見でもちょい見なら(その程度なら逆に持ち出すのも億劫かも)ともかく、三脚推奨です。
特に非力な女性や子供の場合は。

瞳径7ミリは過剰な場合が多く、4〜5ミリ確保されていれば十分と思ってよいかと。
昼間の鳥見ならなおさら、星見でも漆黒の夜空などほとんど期待できない日本なら、背景がしまった
方が良いので。
実際の視野の明るさは、瞳径とともにコーティングの良し悪しで大きく変わります。
8x32〜10x42あたりで、探されるのが良いかと。

また数人で使用し、眼鏡使用有り無しが居る場合、見口のゴムがツイストアップの方がベター。
眼鏡使用者だけの場合もツイストアップがベター。
折り返し型ですと、ゴムが劣化し見口破損になります。

簡単に持ち出せて散歩やハイキングに携帯でき、また家族で鳥見・星見に使用し、眼鏡使用で・・・etc
そんなところから考えて、こんなところはどうでしょう。Nikon厨でもないですが。
Nikon
モナーク 10X42D CF ¥ 27,000
モナーク 8X42D CF ¥ 27,216
モナーク 10X36D CF ¥ 25,704
モナーク 8X36D CF ¥ 24,192
配送無料のアマゾンから参考価格として。

112 :名無しSUN:2009/06/01(月) 11:19:26 ID:8Fxh/77l
>>95
空の暗いところに行けば、その認識でOK。

>>99
都会での星見に適してるのは、口径の問題ではなく、ひとみ径の問題。
ひとみ径5くらいのが良い感じ。
念のため…都会でも、ひとみ径が同じなら口径は大きい方が良い。
まあ、9x63に、ボール紙で作った50ミリの穴が開いたキャップを付ければ
9x50になるけどね。

113 :名無しSUN:2009/06/01(月) 23:48:43 ID:7GIq2/BJ
ところで皆さん双眼鏡ってどんな時に使ってますか?
バードウォッチングをする森が無いんですw

114 :名無しSUN:2009/06/02(火) 09:40:15 ID:KSLUA6Rc
>>106
>>107
>>108
>>109
>>110
>>111
皆さんありがとうございます。
50mmで手持ちは私には厳しそうですね。
アルティマ8x32 (有益な情報ありあとうございます。)
又はニコンのモナーク シリーズですかね。

でも70mm以上で天の川を流すと溜息しか出ない…。なんて聞くと、
口径の大きい物にも憧れて迷います。三脚も買って腰を据えて見るべきか?
後は一人でじっくり考えます。
ありがとうございました。
皆さん本当にご親切に感謝いたします。
悔いのない買い物が出来そうです。

115 :名無しSUN:2009/06/02(火) 11:15:14 ID:Niox//HK
自分は70mm以上いっぱいあるけど
70mm以上に本当に満足できる機種は少ない
悪いことはいわん
やめとけ

116 :名無しSUN:2009/06/02(火) 11:28:24 ID:xneTXLH+
>>105
家族に鳥見する人がいるなら直接聞いてみたら〜。
地方だとクルマは必需でしょ。
車載っぱなしという選択もあるし。

117 :名無しSUN:2009/06/02(火) 12:08:02 ID:w9P40meu
>>113
コンサ

118 :名無しSUN:2009/06/02(火) 12:53:51 ID:z1/r03h9
>>113
ここの板名を声に出して言ってみろ!

119 :名無しSUN:2009/06/03(水) 00:12:38 ID:EzUIdFAG
でも街中とかだと怪しまれますよね
困ったもんです

120 :名無しSUN:2009/06/03(水) 01:07:29 ID:tmKCGgTL
もし財布に余裕があったら、大小2機をオススメする。

小:Vixen Foresta ZR 8x42
  防水、フーリーマルチコート、ツイストアップ見口、CF、瞳径.5.25mm
  だいたい2万円台中頃
  防水で大きすぎず、そこそこヌケがよい象が得られる。
  
大:Tasco SAFARI 25x100
  まあ、この口径がこの値段で買えるとなると、競合機種はないかと。
  だいたい4万円弱。つーか\39,800だ。
  双眼鏡が得意とする星雲・星団は20〜30倍がいいとよく言われるところ、25倍とお手頃。
  土星も横長に見える倍率。
  像質は上級とは言い難いようだが、とにかく口径(排気量)にモノを言わせてる感じ。
  …三脚必須なのであと1万円プラスか。

121 :名無しSUN:2009/06/03(水) 01:56:46 ID:hjUOZCZt
その重量に1万の三脚では、風に吹かれてぶーらぶら♪

122 :名無しSUN:2009/06/03(水) 02:07:56 ID:VvgUbjWE
25x100で4万円弱とはさすがに不安を感じる価格設定。

123 :名無しSUN:2009/06/03(水) 02:16:15 ID:OAAizycP
HD-BINO 25×100W http://www.kasai-trading.jp/hd-bino.htm
SBK-2080 http://www.mizar.co.jp/bino-standard.htm
アークBR20×80WP(W) http://www.vixen.co.jp/bino/ark.htm

124 :名無しSUN:2009/06/03(水) 02:50:27 ID:hvm+c0yq
星見用には双眼鏡は小中大3つくらいあってもいいよ
ただ機種選定は簡単なようで非常に難しいと思う
大は三脚や架台必須で
中はチョット見は手持ち、ジックリ見をするときは三脚を使うそこそこ重い高性能双眼鏡
小は場所とらず小さく軽く常に携帯できるくらいの奴
中と小兼ねる兼ねることができるような機種もあるかもしれんが

125 :名無しSUN:2009/06/03(水) 19:17:41 ID:DaSX7FV4
kenkoの50倍の機種を覗かせてもらった。
1分も見てられなかったよ。


126 :名無しSUN:2009/06/03(水) 19:19:59 ID:hjUOZCZt
ケチな店員さんでしたね

127 :名無しSUN:2009/06/03(水) 19:32:35 ID:+mG3BYNS
>>126
そっちかよ www

128 :名無しSUN:2009/06/04(木) 09:22:44 ID:PEQiyNCY
>>126
激ワラ

129 :名無しSUN:2009/06/04(木) 21:30:44 ID:/ss4VQ9w
この2機種のうち、どちらかを購入しようと思いますが
どちらの方が良いでしょうか?主にハイキングでの使用です。
ナシカというメーカーは聞いた事が無いのでアドバイスお願いします。


ケンコー
http://item.rakuten.co.jp/loupe-studio/ke-101483/
ナシカ
http://www.rakuten.co.jp/yu-ki/496130/1772342/#1464741

130 :名無しSUN:2009/06/04(木) 21:33:04 ID:/ss4VQ9w
すみません、双方共に10×25の製品です。よろしくお願いします。

131 :名無しSUN:2009/06/04(木) 21:36:50 ID:T6XRxQO5
>>130
どっちも糞

無理してどっちか選べっていうならケンコー

でも、やめたほうがいいと思うよ



132 :名無しSUN:2009/06/04(木) 22:18:37 ID:QDtXDZgf
>>130
双眼鏡の形をしたオモチャを買うより、ビクセンニューアペックス8x24
などの方がお金を捨てなくて済むと思うが。1.5万円程度。


133 :名無しSUN:2009/06/04(木) 22:20:13 ID:ysoj1DC8
とっちもよく見える
ナシカの方が安いしお買い得感があります
まーどっち買っても後悔しないな

134 :名無しSUN:2009/06/04(木) 22:21:07 ID:CnpEF+xT
>>129
なんでハイキングのための双眼鏡をこの板できくかしらんが
32mm以上の8倍くらいのポロしといたほうがいいだろうと思う

135 :名無しSUN:2009/06/05(金) 00:08:40 ID:cRvYDGgN
ハイキングにそんなデカイの奨めてどうする。

136 :名無しSUN:2009/06/05(金) 00:24:14 ID:ba7YLf/y
ハイキングにデジイチ+レンズ2本、FMT7x50持っていった俺が通りますよ

137 :名無しSUN:2009/06/05(金) 00:54:38 ID:C3ZgV5SY
>>133
嘘は言わないように。

138 :名無しSUN:2009/06/05(金) 07:24:00 ID:VbVKPLX0
有害光線をカットするレッドカラーコートw

こういうのは絶対買っちゃダメ

139 :名無しSUN:2009/06/05(金) 09:13:37 ID:q+a2moYH
>>129
スーパースター10x25DHは、ビノペットHR8x21同様、
「無くしても惜しくない使い捨て」の定番。
「あくまでも価格なり」レベルではあるが、それなりの性能はある。
ナシカのはルビーコートなので、500円でもイラン。
なお、>>15のが まだ在庫があるようなので、これをすすめる。

140 :名無しSUN:2009/06/05(金) 09:24:33 ID:mWHa4m9A
また来たよ・・・Orz

141 :名無しSUN:2009/06/05(金) 09:25:38 ID:SJzXuj+a
いくらいい物でもたぶん予算が数千円の人に高額なものを勧めてもしょうがないと思う
おもちゃといわれるものでも十分な場合もあるし不満に思うこともある
いい物はそれなりにお金が掛かるというのは失敗しないとわからない

とりあえずホームセンターを何軒かまわって 展示品を覗いてきたら

142 :名無しSUN:2009/06/05(金) 09:36:45 ID:k/RVjJkN
ヤフオクなどで程度の良い物を落札する♪

上代2〜3万円台の程度の良いものが5000円前後で落札できるはず

143 :名無しSUN:2009/06/05(金) 22:15:51 ID:awJDv40b
>>141
然り。

144 :名無しSUN:2009/06/05(金) 22:23:13 ID:hNr6b6Tj
ケンコーショップのジャンクを狙いな

145 :名無しSUN:2009/06/05(金) 22:50:45 ID:DEAfT+p/
ホームセンターには、知識のある店員が皆無だし、粗悪品率が多いので、とてもお薦めできない。
それと、初心者がいきなりヤフオクで中古を購入することも、リスクが多すぎてお薦めできない。

146 :名無しSUN:2009/06/05(金) 23:46:45 ID:cRvYDGgN
コンパクトな25mmダハなら、倍率は8倍以下がいいよ。
10倍は手ブレがキツイし、視界は狭く像も暗い。

147 :名無しSUN:2009/06/06(土) 00:36:20 ID:ttIY9nk/
買ってはいけない代表例
http://item.rakuten.co.jp/loupe-studio/896r/

148 :名無しSUN:2009/06/06(土) 08:00:12 ID:fGBp9U/c
ケンコーのSGWPとかじゃだめなの?
初めて、それもハイキングのおとも程度なら問題ないと思うんだけど。
でもこの値段ならタンクローかな・・・

149 :名無しSUN:2009/06/06(土) 11:26:21 ID:rf0OU6tS
>>初めて
なら、なるべく良いもの買った方いいよ。
ま、タンクロで充分だとは思うが。あとアイレリーフさえ良ければなぁ。

150 :名無しSUN:2009/06/06(土) 21:36:14 ID:P17o0KEL
初めて双眼鏡を買いました。
フォレスタZR7x50WPと一緒にビノホルダーHも買ったのですが
ビノホルダーHを完全に締め込んでも双眼鏡が左右に数センチ
回転してしまいます。(ガタガタというわけではないです)
双眼鏡側のキャップを外すと、取り付けネジ穴の周辺に小さい穴
が対角に2つ開いているのですが、片側の穴にしかマイナスネジ
がついていません。これって不良品なのでしょうか?
このマイナスネジを締めれば固定される気がするけど締めても
大丈夫でしょうか?


151 :名無しSUN:2009/06/06(土) 23:07:06 ID:E2S3zXmZ
そういう不良はよくある
自分で締めても大丈夫だろう

152 :129:2009/06/06(土) 23:27:30 ID:qXAZ/6M1
皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございます。

オススメしてくださった機種を中心に、色々現物を覗いて決めようと思います。
たくさんの助言ありがとうございました。

153 :名無しSUN:2009/06/07(日) 02:51:40 ID:HGQaVOjD
>>150
現物持っていないのであくまで想像だけど、小さなマイナスねじはセットビスで、ストッパーの役目をしているもの。
だから締めても大丈夫だけど、もともと緩んでいないのではないかと思う。
双眼鏡の眼幅調節が緩いとも書かれていないし。

ビノホルダーHを写真で見る限り、完全に締め込んでも双眼鏡がビノホルダーを中心に回転するのは仕方ないように思う。

154 :名無しSUN:2009/06/07(日) 03:26:57 ID:kHvLLLDj
>>150
購入オメ!

155 :名無しSUN:2009/06/07(日) 04:28:25 ID:5Djnc4Bq
>>153
対物80mm級以上の大型双眼鏡にビルトインされてる三脚座だって
本体がローリングするようにできている。
もしローリングしなかったら不便で困るだろ。

156 :名無しSUN:2009/06/07(日) 13:01:06 ID:HGQaVOjD
>>155
世の中には完全に締めると双眼鏡も動かなくなるものもあるよ。
だから普段は少し緩めで使用。

157 :名無しSUN:2009/06/07(日) 13:08:49 ID:0y2ByFHA
>150
ビクセンにメールで問い合わせてみるといいよ。
もしかしたら替えてくれるかも。

158 :150:2009/06/07(日) 14:37:30 ID:Luy7H8hA
たくさんのレス&アドバイス、ありがとうございます。

マイナスネジが少し緩んでいて45度くらい締めこんだら回転しなくなりました。
他に取り付けネジ穴の奥にあるプラスネジも緩めたり締めたりしてみました。
このプラスネジはきちんと締まっていました。
謎なのが、この後再びマイナスネジを緩めても(完全に取ってしまっても)
固定されたままなのです。まあ、他に不具合ないし、固定したかったので
これで満足してます。このまま様子見ながら使ってみます。




159 :名無しSUN:2009/06/11(木) 12:06:48 ID:HkBW4qeD
>>50
アレ???
値下げしていないか?
前は9800円じゃなかったっけ?
まだ楽天など、他の店舗では販売予告さえしていないのに…?

160 :名無しSUN:2009/06/14(日) 10:42:07 ID:S/zfLz5U
ニコンの8x25DCFという品を5000円弱で購入しました。
接眼キャップしか付属していないのですが、
素人考えでは対物レンズの方が重要に思えます。
この製品ではアイレリーフが長く、やわらかなラバーが付いてますので
余計にそう感じるのですが、対物レンズの方が強度があるんでしょうか?
コストの関係で両方とも付いてないのならまだわかるのですが、
接眼のみという理由についてどなかたご教授いただけましたら幸いです。

161 :名無しSUN:2009/06/14(日) 11:50:27 ID:Ce3OcW/H
>>160
どの「8x25DCF」か わからないけど、そいつって、対物付近の形が歪んだ涙滴型でしょ?
単に、スポッとはまるように作るのが難しいからでは?
経験的には、同じレベルのキズならば、対物レンズよりも接眼レンズの方が影響が大きい。

162 :名無しSUN:2009/06/14(日) 19:30:24 ID:S/zfLz5U
こちらになります
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/lite_x25.htm

あとここで報告があるとおり、グリスが半端ないです
で、レンズが汚れて不織布でも完全に綺麗にするのが困難です
販売店にクレームするつもりです
http://bbs.kakaku.com/bbs/10910510484/

163 :名無しSUN:2009/06/14(日) 20:53:00 ID:b5+77gFE
 最近の双眼鏡は、対物レンズにキャップが付いていないものが増えてるよ。
 ストラップで首に掛けると、対物側は下になるので汚れが付きにくいから
ではないかと思うのだが、本当の理由は分らない。
 キャノソの高価な双眼鏡でもついてないくらいだからコストダウンとも思えんし。

164 :名無しSUN:2009/06/15(月) 14:47:40 ID:5nyf1zlX
>>162
そのクラスで、「対物枠の外側がグリスでベッチョリ」は仕方がないなぁ。
工作精度の低さをグリスでおぎなっているわけだし。
でも、筒の中に指を突っ込んだりしない限り、レンズにはグリス付かないと思うけど。
つか、不織布で拭いちゃダメ。

165 :名無しSUN:2009/06/16(火) 11:12:04 ID:peJF6i6x
予算1万で防水あり
野球観戦、星見などで使用します。

ニコンスポーツスターEXとペンタックスタンクローWP
どちらもあまり変わりませんか?
タンクローって名前がどうも・・・

166 :名無しSUN:2009/06/16(火) 11:39:15 ID:04edthTv
丹九郎って漢字で書くとカッコいい

167 :名無しSUN:2009/06/16(火) 12:15:22 ID:peJF6i6x
>>166
それが語源なのですか?
東芝のポータロウというのもありますが、どうもバタくさくて

ところで眼鏡っ子なのですが、
スポーツスターEXはアイレリーフが10mmとあるので、ググった限り厳しそうです。
防水を捨ててスポーツライトにすれば15mmなので良さそうですね。
タンクローWPも15mmみたいですけど

168 :名無しSUN:2009/06/16(火) 14:19:25 ID:DWMG6Hr4
痰苦労
と書くと明治時代の作家のよう

169 :名無しSUN:2009/06/16(火) 15:28:26 ID:62LyhH4b
>>165
ニコンスポーツスターEXは中心解像も周辺像も微妙。
ペンタックスタンクローWPはフレアが多く論外。

もうちょっと出してニコントラベライトEX8x25が おすすめ。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%CB%A5%B3%A5%F3+%A5%C8%A5%E9%A5%D9%A5%E9%A5%A4%A5%C8+EX
星はどれもあまり向かない。(見れない事はないが…)

170 :名無しSUN:2009/06/16(火) 17:40:17 ID:6sLBDk5N
ヤフオクのアバンター10x25はいかが
視界狭いし星にも向かないと思うが・・・
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/avantar/003015.html

171 :名無しSUN:2009/06/16(火) 18:19:20 ID:4gmjpykK
スポーツスターは視界が広々してる
タンクローは視界が狭く暗い
どちらもそれなりによく見える

172 :165=167:2009/06/16(火) 21:42:56 ID:6K6txg6e
仕事帰りに淀とビックに行って見て来ました
単黒は8x21しかなかったですがイマイチでした。
スポEXもスポライトとあまり変わらない感じ
トラベライトEXはまぁまぁでした。

で、個人的にのぞいた瞬間ビビっときたのがモナークの8x36でした
ちょっと重いですが、明るさが段違いでした。
もっと大きな7x50あたりと比べてもモナ8x36は良いですね。

店頭で26800-10%
尼でも24000ちょい

予算的にはかなりオーバーですが、
やはり全然ものが違うなと感じました。
8x42よりも8x36の方が良く見えましたが、気のせいでしょうか

173 :名無しSUN:2009/06/16(火) 22:56:48 ID:rnNVqXVH
ポイント要らないから安くしてっていうとさらに引いてくれるよ

174 :名無しSUN:2009/06/16(火) 23:21:14 ID:rnNVqXVH
>>172
見掛視界の違いじゃないかな
カタログによると8x42は50.4度で8x36は56度

175 :名無しSUN:2009/06/17(水) 11:32:09 ID:4dfnB8JK
>>172
36の方が後発で設計も新しいから42よりも良いんじゃなかった?
自分の目と直感を信じて購入しては?
モナークはベテランも初心者にお勧めすることが多い。



176 :172:2009/06/18(木) 07:30:06 ID:X1dlg7RY
昨日モナーク8x36を購入しました。
1日ネットで調べましたが、最低でもこのクラスと書かれているところが多かったです
値段はヨドバシで交渉しましたが、ポイントなしで尼と1円違いにしかなりませんでしたが
在庫もあったので即決しました。(どこかのキタムラで21000円台で購入と報告があったのが気になる)

対物キャップは外したら自分でツリヒモにつけないと駄目なんですね。
現場では面倒なんでポケットに入れそうです

見掛視界ですが、
カタログでは>>174の通りですが、製品同梱の性能表によれば
8x36は52.1 8x42は47.5と書いてます。

カタログでは実視界×倍率とありますが、
性能表では以下の計算式が載っています。
tan[(見掛け視界/2(°)]=[倍率]×tan(実視界)/2(°)]

ちょっと違うんですね

177 :名無しSUN:2009/06/18(木) 08:33:32 ID:EDtTRu5P
購入おめでとう。
いいものだと思うので、
末長く使ってやってください。

178 :名無しSUN:2009/06/18(木) 09:54:28 ID:v1eq2TaW
8×36
8×42
10×36
10×42

そんなに値段違わないんだがなんで8×36買うの?
価格comだと10×42のクチコミだけ賑わってるから
これがベストなんじゃないの?


179 :名無しSUN:2009/06/18(木) 10:06:31 ID:6pCS2KR0
>>176
見かけ視界の計算・表記の基準が最近変更された。

>>178
36mmクラスって自分的にも一番使用頻度が高いなぁ。
最初の一台にはベストチョイスだと思うよ。なんにでも応用きくしね。

180 :名無しSUN:2009/06/18(木) 11:10:16 ID:yj5WjXc0
>>178
高倍率大口径ほどありがたがられるってだけ
光学性能とか用途に応じた実用性とかは無関係

181 :名無しSUN:2009/06/18(木) 11:37:08 ID:EDtTRu5P
モナの36は、コンパクトの定番の32mm機とほとんどかわない
でかさ軽さで、36mmという42mm機に近い口径を実現したというとこで、
革新的なんだと思いますよ。
モナ42なら、他の選択肢はいくらでも出てくる。

182 :名無しSUN:2009/06/18(木) 13:48:45 ID:v1eq2TaW
確かに42だとビクセンとか他にも選択肢はあるが、
あくまで天文メインのこのスレ的には36よりも42の方がいいんじゃないの?



183 :名無しSUN:2009/06/18(木) 14:18:34 ID:a7zE7AUF
>>182
そうでもないよ。
自分は35mm機だけどメインだなぁ。

質問者自身、星見っていう用途の前に「野球観戦」ってのをつけてる位だから、
36モナのほうが使い勝手がいいと思うよ。
ほぼ星見専用ってんなら大きいほう推すかも知れんけど。


184 :名無しSUN:2009/06/18(木) 18:16:54 ID:v1eq2TaW
野球か
野球でモナ36はデカイだろう

185 :名無しSUN:2009/06/18(木) 18:48:43 ID:ZKbHjWrq
人それぞれ

186 :名無しSUN:2009/06/19(金) 00:37:57 ID:wAch8qj+
ケンコー光学ショップのジャンク市で8x22MC SGが1200円だったからポチった
bak4プリズムのポロで、見掛け視野60度で、100g台の軽量から気になってたんだよ

ついでに2倍テレコン4つ(2種×2個)買ったんでワイドビノつくる

187 :名無しSUN:2009/06/19(金) 02:56:38 ID:+PGmhDKa
軽いのはプラボディやプラレンズのせいだったりして・・

188 :名無しSUN:2009/06/19(金) 03:17:08 ID:wAch8qj+
ボディは当然プラでしょ
それは覚悟の上

レンズはいちおうマルチコートを謡ってるのでガラスでしょう

189 :名無しSUN:2009/06/19(金) 10:22:38 ID:xZnCm69F
先般モナーク8x36を購入したものです。
8x42は店頭でも3000円ぐらいしか違いませんでしたが、
ちょっと大きいかなと思いました。(子供も使うので)

昨夜久々に晴れていたので、星を見ました。
市街地なので肉眼ではあまり見えないのですが、双眼鏡だと結構沢山見えるのですね
仰角が高くなると手振れが大きくなって、1等星も厳しかったです。
これが10倍なんかだと更に難しくなりそうなので、結果的には8x36で良かったかなと思います。
来月慶良間に行くので楽しみが増えました。

ただキャップの使い勝手が今ひとつですね。


190 :名無しSUN:2009/06/20(土) 02:32:42 ID:1qZ8x/tJ
日食を見に行くので、折角だから双眼鏡をと思っております
とりあえず星見に良いという事でアバンター7×50を1台買いましたが、
もう一人分欲しいのですわ

同じの2台じゃ面白みがないと思うので、
手持ちが出来るサイズがいいかなぁとは思ってますが
皆さんがもう1台買うとしたら、どんな物を買いますか?

ちなみに使うのは大人なので重さは無問題です
鳥見の趣味は無く、アウトドアだと陸っぱりで釣りをしたりたまにサッカー見に行く程度
やっぱり星見に使う可能性が一番高いかもです

191 :名無しSUN:2009/06/20(土) 07:50:24 ID:I4YYkJUA
>>190
おいおい、ちゃんとフィルターつけろよ。
目、壊すぞ。

192 :名無しSUN:2009/06/20(土) 10:05:07 ID:vnBA0kmX
ビクセンの日食用グラス2000円ぐらいで売ってるからどうぞ

193 :名無しSUN:2009/06/20(土) 17:18:08 ID:1qZ8x/tJ
>>191,192
日食用グラスも加工用フィルターも買いました
ご心遣いサンクスです
ちょっとでも大きく見えた方が楽しいかと思ったのですが
肉眼観測でも十分なのかな…

では日食抜きにしたとして、
過去スレ読むと7×50の次に買うのは
8×32、8×40、10×50あたりなのかな?と思ったのですが
サイタマー南東部住みの自分にはどのあたりが向いてるでしょう?

194 :名無しSUN:2009/06/20(土) 18:18:23 ID:E19J18ve
スレチだと思うけど、ちょっとだけ便乗。
近くのジャスコでhttp://www.uminekoya.co.jp/sun-glass.html
大量販売してたんだけど、ビクセンの比べて、
どうなんですかね?

195 :名無しSUN:2009/06/20(土) 20:30:36 ID:UBp0AR69
>>194
これ覗く部分がおっきくていいね
ただ検索してみたら、通販で扱ってるとこがどこも在庫切れ・・

196 :名無しSUN:2009/06/20(土) 20:45:38 ID:E19J18ve
ジャスコに腐るほど山積みでしたよ

197 :名無しSUN:2009/06/20(土) 21:26:47 ID:UBp0AR69
ありがとう
明日ジャスコいってくる

198 :名無しSUN:2009/06/21(日) 00:49:55 ID:+VT9xUp1
ビクセンのは高いんだね。
調べるとかなり安いのがいろいろある。
インフルエンザ騒動で、
各種マスクの備蓄が我が家に出来ちまったが、
今度は太陽グラスのコレクションが
出来てしまいそうだ。とほほ。

199 :名無しSUN:2009/06/21(日) 00:51:42 ID:+VT9xUp1
太陽グラス・・・念のため、これも双眼鏡の一種ということで、いいっすかね

200 :名無しSUN:2009/06/21(日) 01:03:10 ID:YI9Y1/h7
>>189
オメ!

201 :名無しSUN:2009/06/21(日) 10:44:48 ID:yjq6qkNJ
>>189
つビノホルダー

202 :191:2009/06/21(日) 14:46:32 ID:xbvbw80w
>>193
どう使うかってのが本筋だから、7×50の後を考えるのもあなたの希望次第。

釣りやサッカーなんかに持っていくなら防水で小さく軽いほうが良いよ。
ってことだとダハのに流れるけど、8×32とか8×36ぐらいかな。
これ以下だと瞳径の問題、コーティングや素材の問題もあり暗く星見には向かない。

そうじゃなくって星見優先で他を考えないのなら、あえて小口径を求めず10×50でいい。

203 :名無しSUN:2009/06/21(日) 15:37:41 ID:mglYUfPt
星見用に7×50があるのなら、ここは別方向に振ってスポーツ観戦や釣り用に25mmや30mm程度
の小型が良いかもしれん。あと、老婆心ながら埼玉県南部で7×50だと視野が明るすぎて、ろくに
星も見えないんジャマイカ?

204 :名無しSUN:2009/06/22(月) 14:20:33 ID:6RMy7HGv
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bird/1238475402/
にてCBR-735騒動が勃発中です!
助けて!
識者の出張解説を乞う(泣)

205 :名無しSUN:2009/06/22(月) 17:11:18 ID:v6BEGoMd
>>204
しらんがな。

つか、結構楽しそうだな、あんなので盛り上がれるなんて www

206 :名無しSUN:2009/06/22(月) 17:50:33 ID:eRy8ouvl
>>204
CBR-735の人も変なのに絡まれて,お気の毒に。

207 :193:2009/06/22(月) 18:14:35 ID:6bZUg8Wn
>>202,203 レスさんくすです
雲の合間に見た月は綺麗に見えました>7×50
でも入梅しちゃって、どのくらい星見出来るか分からないんですよね…

お二人のレスを頂いて考えた結果、
7×50より少し暗めで防水で手軽な8×36にしようと決心付きました
ウザい初心者にお付き合い頂き多謝でございます

208 :名無しSUN:2009/06/22(月) 20:28:34 ID:RUGCWkDm
>>207
別にウザくは無いよ。
次に買うのは10〜12倍あたりかな? www

冗談は別にして手持ち可能限界に近い10倍機って一台は欲しいよね。
もちろんビノホルダーあるに越したことは無いけど。

209 :207:2009/06/22(月) 20:54:41 ID:6bZUg8Wn
>>208
またまた心揺れるレスを…

皆さん、こうやってハマっていくのですねw

210 :204:2009/06/22(月) 21:43:51 ID:6RMy7HGv
見に来てくれた方、コメント頂いた方、ありがとうございます。

もはやどっちの言い分が正しいのか分かりません。
実機を知っている第三者の公正な意見が聞けるとありがたいです。

211 :名無しSUN:2009/06/22(月) 22:01:16 ID:zbFzI5DR
>>210
CBR-735を所有している本人が、適当な比較機と比べて客観的な評価をすればいいだけのこと。
表現が曖昧だから誤解を生むんでしょ。

俺も以前、天文ショップで3000円弱で売ってたのを覗いた事がある。
何も言わずにそっと元に戻したよ。
買っていないからこれ以上は書かないけど。

212 :名無しSUN:2009/06/22(月) 22:54:28 ID:BDTFDWiD
最近ヤフオクでウザイくそ業者の双眼鏡と見た目は同じだな。

213 :名無しSUN:2009/06/23(火) 01:18:38 ID:ilZkTwXA
思うに,ここに書き込むような皆さんは双眼鏡に対して厳しすぎるでしょ。私も含めてですが。
一般人はたかが双眼鏡に対してそんなうるさい事言いません。2000円レベルの双眼鏡だって
対象が近くに見えるだけで,「これ良く見える♪」と大喜びです。
我々にはクズでも,彼らにとっては存在価値があるのです。でもそれはそれで良い事です。別に
それで勉強して良い双眼鏡を見分けられるようになれ、なんて事は言いません。又その事で彼等
に対して「価値の分からないDQN野郎」なんてレッテルを貼る事も間違っています。彼らは我々
には分からない別の分野で高い見識を持っているかもしれません。

214 :名無しSUN:2009/06/23(火) 07:21:02 ID:RJyvNds8
でもまーせっかく専門のスレなんだから、おせっかい全開でアドバイスしてもいいと思うんだ。
まともなのは1万ちょいで買えるんだし。大人の道具としては安い部類に入るだろう。
それ以上は・・・正直、趣味の領域だけど、ここは格安スレだからな。

215 :名無しSUN:2009/06/23(火) 07:44:06 ID:lKmIrtEo
2000円レベルっつたらワゴンセール品だろ?
視軸がずれてるのがごろごろ混ざってるぜ。
喜べるのは当たりを引いた人だけ。ちなみに俺は初心者の頃ハズレを引いた。
なぜ2000円なのかをよく考える事だ。


216 :名無しSUN:2009/06/23(火) 19:26:35 ID:wKLlJjBr
>>213
うん、でもそれは、2ちゃんねるでは「日記」と呼ばれるものなんだ。
ある程度、客観的なものでないと、情報価値が無いわけで。
「主張」と「レビュー」は全然別のものなんだ。

217 :名無しSUN:2009/06/23(火) 21:54:09 ID:QPsvzUF0
>213
厳しいじゃなくて、馬鹿なんだよ。特に☆屋は目的と手段が入れ替わってるだけ。
まあ哀れんであげようよ。
まだ(゚∈゚*) 屋のほうがマシかな?


218 :名無しSUN:2009/06/23(火) 22:45:28 ID:0cEjw1Dv
人それぞれ。 俺はコッチの方が好き

219 :名無しSUN:2009/06/23(火) 23:03:52 ID:pHPflf7z
>>218
おいらもそうだな。

220 :名無しSUN:2009/06/23(火) 23:52:33 ID:sut1mRT8
大きく見えればいいのならどれでも適当にどうぞで終了だからな。
わざわざスレッド立てなくてもいいって話になる。

221 :名無しSUN:2009/06/24(水) 00:51:04 ID:BTX1Q8b+
なによりも213の決めつけ思考と上から目線が気にくわないのだが。

222 :名無しSUN:2009/06/24(水) 06:52:36 ID:6K9Aq7Ba
ニコンのビノホルダーなんであんなに高いの?原価200円ぐらいだろ

223 :名無しSUN:2009/06/24(水) 08:35:00 ID:3Hf9EpnQ
>>217
鳥屋は、3年ほど前に星屋が押し掛けるまでは、
機種名も挙げずに、画質の定義も書かずに、
「ツアイスの方が画質が良い!」
「いやライカの方が画質が良い!」
と罵り合う、超超超馬鹿な連中でしたが?

>>222
作る数によるだろ。
もし、ビクセンのビノホルダーHが金属製ならば、
誰も買わなくなるだろうってのは確かだが。

224 :名無しSUN:2009/06/24(水) 10:59:21 ID:o/Oq55ay
TRA3って金属なの?

225 :名無しSUN:2009/06/24(水) 21:59:07 ID:32DubXYk
最近、ケンコのM(モノタリナイ)シリーズがやたらと安く出てますけれども
完全防水とかで堅固な感じがしますけれど誰か覗いたヒト居ますか?あれって
本当に軍用なの?一番知りたいのはアートスとか一万円のヤグオクアバンダに比べて
どんな感じなのかていうこと。見え味はいかがですか?
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p154679557




226 :名無しSUN:2009/06/25(木) 00:40:14 ID:JnN/16E1
>>225
実物は見てないけど、多分アートスの外装ラバー変更しただけバージョン。
耐久性は軍用品にはるかに及ばない。光学系はスペック見るにアートスそのまんま。

自分が持っているのはアートスの8x42だけど、5000円ならまあ買ってもいいんじゃないかと。
コーティングはアバンターに劣るけど、像のシャープさは同等レベル。部品はかなり共通だからね。
コストを抑えた造りだけど、使う上での基本は押さえてあって使い易い。
木星の衛星なんかを見るのも結構楽しめる。

227 :名無しSUN:2009/06/25(木) 09:17:21 ID:VaNFRDVR
モナーク8x36を最近買いましたが、
市街地ですが、昨夜木星の衛星が見えました。(右側に2つ)
ビノホルダーを持っていないので、カメラ用三脚の雲台の上に乗せただけです
家族で見るならビノホルダー買わないと駄目ですね。
あと星団ウォッチングって本も買うかな

228 :名無しSUN:2009/06/25(木) 10:10:00 ID:P7u8fXzq
>>225
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室の112以下数レスにあるよ。
リンクは>>204か下の「おすすめ2ちゃんねる」参照。


しかしCBR氏もアレだけど、アンチに回った相手が悪かったw
KKPと岩の隙間の札付きの鼻つまみ者2人ww
KKPは真性吉外だし、隙間は筋金入りのロートル光学オタ。
プロレスでいう最凶タッグですかね。


229 :名無しSUN:2009/06/25(木) 11:15:00 ID:bnZC3NDy
別板の荒れる元の人物話など不要だよ、静観しときなされ。


230 :名無しSUN:2009/06/25(木) 19:48:36 ID:yFrZCD3M
>>228
キティはスルーが吉

231 :名無しSUN:2009/06/26(金) 11:23:36 ID:1uMevgO8
>>224
昨日買ったけどメタルでしたよ
しかしキャリングケースついてないんだな
100円ショップか

232 :名無しSUN:2009/06/29(月) 12:07:14 ID:xBWqd08Q
4000円もするのにケースもないのか

233 :名無しSUN:2009/06/30(火) 17:52:03 ID:3md6xvgQ
age

234 :名無しSUN:2009/06/30(火) 23:56:45 ID:x8yFUMgf
軽さと価格からアトレックの購入を考えています。
過去スレにビクセンアトレックの8×32と8×25なら
8×25の方が中心と周辺のピント差がなくオススメとありました。
しかし、カタログを見ると明るさの値が8×25は9.6で、
8×32は16.0とあり、かなり差があるように感じられます。
使用目的は、皆既日食観測、その後はコンサートが主です。
コンサート程度の暗さなら9.6も16.0も大差ないでしょうか。
アドバイスいただけたらうれしいです。

235 :名無しSUN:2009/07/01(水) 01:35:58 ID:MpdyjT2L
日食観測に双眼鏡は危険です!

236 :名無しSUN:2009/07/01(水) 11:06:47 ID:xK+Pog4W
>>234
モナっとけ
8*36明るさ20

237 :名無しSUN:2009/07/01(水) 21:22:56 ID:aTG2pbmV
25mmのほうが視界が広いんじゃなかったかな。
像質も25のほうがよいという評価があった。
そんなこんなで、アトレックは25のほうがいいことになってる。

238 :234:2009/07/01(水) 22:56:40 ID:1TaNwusW
>>235
フィルターつける予定です。
>>236
モナも良いと思ったのですが、実機持ってみたら重さが気になって・・・
>>237
カタログみると視界25の方が広いです。
もう一度、実機を手にとって重さが我慢できたらモナ。
我慢できなかったらアトレックの25にします。
ありがとうございました。

239 :名無しSUN:2009/07/02(木) 13:24:04 ID:05uyIF7a
モナークも42よりも36の方が良いんだよな
大艦巨砲時代は終わったよ

240 :名無しSUN:2009/07/02(木) 13:34:52 ID:CAAcFlKr
使用目的をコンサートで双眼鏡を買おうと思っています
価格は5000円程度で考えております
調べてみた結果、アリーナM8×21、M8×25、タンクロー8×21のどれかにしようと思っています
どれが良いかご意見頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします

241 :名無しSUN:2009/07/02(木) 15:08:51 ID:MsSimtoy
タンクロー

242 :名無しSUN:2009/07/02(木) 15:14:17 ID:MsSimtoy
ぼくなら、これだけど
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090203186

243 :名無しSUN:2009/07/02(木) 16:52:27 ID:ESjNDCvy
コンサといっても普通のホールとドームやアリーナじゃ全然距離が
違うからなぁ。

244 :名無しSUN:2009/07/02(木) 17:05:15 ID:CAAcFlKr
レスありがとうございます

>>241
やはりタンクローですか?
とりあえず、明日新宿のヨドバシ行って見てみます

>>242
ちょっと予算オーバー・・・

>>243
ドームのスタンド前段なので、50m以上は確実にあります
8倍では足りませんか?

245 :名無しSUN:2009/07/02(木) 19:49:34 ID:MsSimtoy
その予算なら8倍一択

246 :名無しSUN:2009/07/02(木) 23:17:50 ID:W3FycXw9
100円ショップで双眼鏡売ってたよ

247 :名無しSUN:2009/07/03(金) 02:10:20 ID:aDENaNZC
35年位前に買って貰ったケンコーの7×42使ってます。
買い換えようと思ってますがビクセンのアスコットZR7×50かZR10×50って考えてます。
どうでしょうか。
カタログ貰って来て眺めてますが…双眼鏡のことは素人で良く判りません。
宜しくお願いします。

248 :名無しSUN:2009/07/03(金) 02:44:54 ID:U6xJa9jT
>242の遊
一時期7kだったのに11kにまたもどってる^^;

249 :名無しSUN:2009/07/03(金) 08:31:47 ID:j8OVcjtl
>>248
うわーほんとだ。
やっぱこんなに安いのは異常だと思って昨日の晩に二個目を注文してたぼくは勝ち組。
朝一メールで発送しましたとamazonから来てた。

250 :名無しSUN:2009/07/03(金) 08:36:59 ID:j8OVcjtl
>>247
口径5cmがほしい素人には、
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63306802
をすすめることになってます。
高級機が格安値段。

251 :名無しSUN:2009/07/03(金) 11:03:31 ID:srjNUAHF
>>247
その「35年位前に買って貰ったケンコーの7×42」って、「Avantar」って書いてあって、
レンズの反射光が緑色じゃない?
だったら、「25年位前」の間違いで、性能はビクセンのアスコットZR7×50かZR10×50と
あまり変わらないよ。
「カビとか生えているから買い換えたい」ってのなら、話は別だけど。

252 :名無しSUN:2009/07/03(金) 21:47:36 ID:U6xJa9jT
>>249
遊 4X10D って覗いたことないのでできればレポお願いします

253 :名無しSUN:2009/07/03(金) 22:11:37 ID:LJmScGuR
>>250
いつも疑問に思っているんだけど、ケンコーのまともな双眼鏡は、頻繁にバーゲンセールスしているよね。
それで採算取れるのかな?

254 :名無しSUN:2009/07/03(金) 22:29:14 ID:tBUdptX8
不良在庫なんでしょう

255 :名無しSUN:2009/07/03(金) 22:47:19 ID:kO2WPlYp
ケンコーも健全な双眼鏡愛好者にかまって欲しくてちゃんとした双眼鏡も作ってるんだろう。
だがまともな双眼鏡買う層はケンコーの双眼鏡なんか相手にしない。だって仲間から馬鹿に
されるから。ケンコーとマニアの哀しいすれ違いだ。

256 :名無しSUN:2009/07/03(金) 23:13:17 ID:j8OVcjtl
>>252
もう鳥のとこに長文あげてんですよ。
まあ、かいつまんで・・・
見えはnikonの5x15D CFには劣るけど、
ミクロンに匹敵し、ビクセンフラットなどよりはるかにいい。
大きさは、むかしの最軽量ミノルタフラットの半分以下の感覚で、
ちいさめの携帯ぐらい。胸ポケットで違和感ナシ。
至近距離もめっちゃみじかく、室内用としても有用。
つうわけで、世界最強のコンパクト。
それが7000円ですよ〜

257 :名無しSUN:2009/07/03(金) 23:52:51 ID:U6xJa9jT
どもです^^
今度機会あったら覗いてみます
しかし7kのままでいてほしかった

258 :名無しSUN:2009/07/04(土) 00:10:01 ID:2jTpFtyd
ヨドバシにタンクロー買いに行ったら、もう取り扱ってないって言われた・・・

259 :名無しSUN:2009/07/04(土) 12:05:52 ID:uV59+2aq
えー。
ペンタックス、双眼鏡から撤退かな・・・
いまのうちに買っとかなにゃならんのは、
パピリオかな?

260 :名無しSUN:2009/07/04(土) 14:07:59 ID:2Pux1gTE
>>250
ありがとうございます。
ケンコーアバンターですね。
候補に入れて見てきます。

261 :名無しSUN:2009/07/04(土) 14:50:58 ID:FDsu77nT
ケンコー悪く言われすぎだと思うな。
大企業なら同じようなことどこだってやってるでしょ、下請け泣かしたりさ。
皆さんのお勤め先は、ウチは清廉潔白だって胸張って言えますか?

影でこそこそ悪いこと隠蔽するより、堂々と二枚舌使ってるケンコーのほうがバカ正直かも。

262 :名無しSUN:2009/07/04(土) 14:58:40 ID:SHt5faGB
>ウチは清廉潔白だって胸張って言えますか?

高倍率100倍ズームに匹敵する程の粗悪品は販売してないなぁ・・・。

263 :名無しSUN:2009/07/04(土) 15:11:23 ID:SHt5faGB
補足
ぜんぜん冷えないエアコンとか
はじめから靴底に穴の開いている靴とか
相手の声がものすごく聞きにくい携帯電話とか
まったく体が暖まらない防寒着なんかに匹敵するのが超高倍率ズームと思う。

264 :名無しSUN:2009/07/04(土) 16:58:42 ID:ymswq5Wi
下請けを泣かせず経営できるなら苦労せんよ。
元請けが潰れたら下請けもオシマイ。
断れない弱い下請にしたのが悪い。

265 :名無しSUN:2009/07/04(土) 17:27:51 ID:2Pux1gTE
>>251
中学1年の時に貰ったので正確には37年前です。
レンズに関して色は確認出来ません。
Kenko Japan Made Capitan Model 7×42って書いてあります。
実は恥ずかしながらカビさてしまいました。
可哀想なコトをしました。

266 :名無しSUN:2009/07/04(土) 21:44:11 ID:RdLkJRtZ
メーカーにレンズクリーニング依頼すれば、よほどのカビでない限り、元に戻るよ。
ただし、例えば僕の誠報社20×80双眼鏡の、カビだらけになったやつの再生を頼んだら、1万2千円だった。
レンズ1枚のカビ取りを依頼しても、少なくとも数千円の金額を請求されるから、新しいのを買うことも考慮した方が良いと思う。

267 :名無しSUN:2009/07/05(日) 03:35:30 ID:fbGmGCxt
清廉潔白な下請けは結構ありそうだが。

268 :名無しSUN:2009/07/05(日) 23:15:41 ID:tMsoQQ+4
亀だが、>225 他、

ケンコー 12×50WM CF 実視界5.5度 見かけ視界65度 防水、を2900円で買った。
ちなみに俺は、星見。
比較品は、アスコットの(偶然にも)まったく同スペックのもの。

見かけ視界65度に嘘はなし。中心部分のシャープさやコントラストはアスコットに勝る。
ただ65度の視野周辺の崩れは、アスコットの方が少ない。(アスコットでも目立つけど)

それも決定的にマズいのは、画像の崩れ方が左右で異なること。左右とも、それぞれの「外側」の方が激しく崩れていくけど、なぜだか右側の方が激しい。両目で視野中心部を見ている分には問題ないけど、両目で視野内の右側の方を見ると気持ち悪いよう。

ただ誰かも書いてたけど、よほど光学製品に詳しいオタじゃないと気づかないだろうな。

ま、地上も見たし、月・星の見え具合も確認したけど、観望用として対値段からして十分合格。琴座のベガからダブルダブルスターあたりがすっぽり美しく眺められました。

安い値段で良いもの買った、という感じではある。65度視野隅まで左右とも完全フラット/シャープになんていったら、いくらになるか分からんしね。で、アスコットにも十分対抗できるレベルだが、アスコットってどんなグレードレベルって認識されてるっけ?

それと、確かに「防水機能」は当てにならんなぁ、これじゃ。

269 :名無しSUN:2009/07/06(月) 00:44:23 ID:+eTS+u/r
アスコットはビクセンの標準品でしょ。安くてそこそこの定番

270 :名無しSUN:2009/07/06(月) 02:01:06 ID:Ml+sSi62
¥2900とは、工場が気の毒になるほど安いな。

271 :名無しSUN:2009/07/06(月) 03:22:35 ID:3DVrqyf0
>>268
レンズのコーティングはどんな感じですか?
ぜんぶマゼンタコート?

あとアイピース(接眼レンズ)の保持板がプラか金属か教えてください
今、アバンターをバイクのリヤボックスに放り込んで常置してるんですが、
保持板がプラ製なもので歪んじゃってるんですよ
金属製なら買いたい・・

272 :268:2009/07/06(月) 09:45:31 ID:ofEB0nY1
>271
 コーティングは深い紺色系で、ハーフミラーかと思うような安っぽいものではない。対物の裏もノーコートではない。ただ、アイピースの目レンズの裏側はノーコートみたい。
 アイピースの保持板って、眼幅調整軸と左右アイピースをつなぐ部分のことかな?それならばやっぱりプラ。ていうか、アバンターはMモデルよりも上位グレードだと思う。

 あと追加として、ビクセンアスコットに比べても光軸に対する目の位置がシビア。少しずれると、空を背景にした建物の壁の縦の境目なんかに青〜黄色の色収差が目立つ。アスコットよりも簡単に色収差が発生するし、量も多い。
それから、目の位置が少しずれると視野内にブラックアウトの部分がすぐに生じる。

 きのう書いた視野周辺の崩れはアスコットに比べて極端にひどいわけではない。(見比べてやっと判断できるレベル)
視野周辺悪化<色収差<目の位置がシビア、と、アスコットよりも劣る具合が大きい。

 でも、2900円は安い。双眼鏡のことをよく分かってて選択するには悪くない。
販売価格ではなくて、オク10個出品の落札価格ね。ネットショップでは7000円〜15000円くらいみたい。


273 :名無しSUN:2009/07/06(月) 12:08:33 ID:FUWh1sry
>>268
比較したアスコットが「12x50」ってことは「旧ZR」か…

 >中心部分のシャープさやコントラストはアスコットに勝る。
それは恐らく、モノコートによるイエローフィルター効果だと思う。
(代償として、昼間の景色が やや黄色く見える)

 >左右とも、それぞれの「外側」の方が激しく崩れていくけど、
それ、左右の目幅を合わせても、視野が真円じゃなくて、映画の双眼鏡で
見ているシーンみたいな∞っぽくなってない?
ケンコーの双眼鏡って、なぜかこういう調整がしてあるのが多い。
保証書付きなら、メーカーに「真円になるようにしてください」って言えば
再調整してくれると思う。

274 :名無しSUN:2009/07/06(月) 16:00:58 ID:FcE4x8Du
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x84035473
これか2900円

275 :268:2009/07/06(月) 17:59:11 ID:ofEB0nY1
>274 あはは、正解。これです。正直なレポートに免じて個人詮索は勘弁ね。

276 :名無しSUN:2009/07/06(月) 18:15:28 ID:FcE4x8Du
これビノホルダー付く?
12倍で星見だと手持ちでは厳しいんじゃないかな?

277 :268:2009/07/06(月) 18:35:38 ID:ofEB0nY1
>276 眼幅調整軸の前端の「KENKOキャップ」を外すと、カメラねじメスが切ってある。
数百円の部品で取り付け可能。

 星見には「より明るく有効債低倍率で」というのは昔の話で、今は夜空も明るいから
口径(cm)×1.5の有効最低倍率よりも、cm×2.5位がバックが黒くしまって見えが良い。
7.5×30、12.5×50、20×80、25×100、50×200、75×300とかね。
80mmまでは双眼鏡でそろった。望遠鏡は200mmまでしかないから、今度300mm作るつもり。

278 :名無しSUN:2009/07/07(火) 10:16:33 ID:o98MXw4K
>274
どうでもいいけどこの出品者うぜぇw

279 :名無しSUN:2009/07/07(火) 12:10:55 ID:s1sB5h3k
送料・代引き手数料が高すぎる

280 :名無しSUN:2009/07/07(火) 21:23:23 ID:1xCW9nPb
趣味人でもケンコーの7X50が2、980円で50台限定で売られています。
1〜2年前の980円ボラーレと同じものではなく、M-Modelの
7X50M CFのようです。かなり買い得ではないかと思いますが、
どうでしょうか?

281 :名無しSUN:2009/07/07(火) 22:34:04 ID:Ux6Pi2pm
日食用にアリーナM8×25買おうと思ってるんだけど、後悔するレベルの代物なんかな?
アストロフィルター使う予定。メガネかけてます。
後はトレッキングに持っていきたい。

282 :名無しSUN:2009/07/07(火) 22:35:17 ID:hAMbZ94U
>>277

40cmまでありまっせ。
http://www.jimsmobile.com/buy_rb16.htm

283 :名無しSUN:2009/07/08(水) 07:03:53 ID:gBocfpb4
だから日食に双眼鏡望遠鏡はダメだって
失明するぞ

284 :名無しSUN:2009/07/08(水) 11:36:59 ID:loCZJ/UX
>>280
ageて宣伝か。
通報するぞ

285 :名無しSUN:2009/07/09(木) 13:24:57 ID:WaOGkIRu
軍用ってよく見かけるけど、ケンコー使ってる軍なんてあるのか?

286 :名無しSUN:2009/07/09(木) 14:59:17 ID:EJbiNDxR
>>283
俺も日食が家の近くで見れるんで、前スレを参考に買ったアバンター7×50で見ようと思ってるんだがなんか減光フィルターとかどっか売ってないのかな。
なんかゆっくりしてたら、売り切れになっちゃってるよ。
それとも何にもつけなくて大丈夫かな?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227451512

287 :名無しSUN:2009/07/09(木) 15:13:57 ID:r7KBgOOc
>>285
自衛隊がバンバンに使ってるぞ

288 :名無しSUN:2009/07/09(木) 21:44:14 ID:/4etPHRB
このスレ的にコンパクトなので定番ってどれ?
>>15以外で。

>>286
実店舗にもない?
名古屋だけどスターベースにはアストロフィルターあったよ。

289 :名無しSUN:2009/07/10(金) 02:13:48 ID:53nhTarX
>>288
ここでのコンパクトの定番はビクセンのニューアペックスHR8×24 かな

290 :名無しSUN:2009/07/10(金) 08:36:16 ID:blld6Lku
>>289
ありがとん。
ポチりそうになったけど、アイレリーフ12.0mmなんだ。
コンパクトでハイアポイントはニコンのトラベライトEX 8x25 CFがあったけどどう?
>>169に書いてあるから大丈夫かな。

291 :名無しSUN:2009/07/10(金) 09:05:00 ID:R25qMLmo
>>290>>288
「このスレ的に」なら、最低限8x30という事になるのだが…
用途はなによ?
トラベライトEX 8x25 のアイレリーフは公称15.5mm。
しかし、コンパクトかどうかは実物を見て判断してくれ。
あと、アイレリーフの長さ優先なら、アトレックHR8x25。
※安い店ではどこも品切れだが。

292 :名無しSUN:2009/07/10(金) 10:02:52 ID:vdm5QZph
>>289
ニューアペックスは、カタログ数値は12mmだけど、実は眼鏡でも使えるという報告が多い。


293 :名無しSUN:2009/07/10(金) 10:55:43 ID:CwbHJUmh
誰か教えて。ツイストアップ見口(って呼び方であってる?)だけってどっかで売ってます?
きっと機種によって違うんだろうから、そんなの無いんだろうなあ・・・。機種はコレ、
 コニカミノルタ COMPACT II SUPER 8×25
撤退時の在庫処分で買ったやつだけど、結構気に入ってたんだけどなあ。

294 :名無しSUN:2009/07/10(金) 11:31:49 ID:vdm5QZph
ミノルタのものはソニーが相手してくれるんじゃないのかな。
問い合わせてみたら?
ぼくもミノルタの双眼鏡を持ってるから、どうなったか知らせてくれると助かる。

295 :名無しSUN:2009/07/10(金) 12:13:21 ID:CwbHJUmh
レスありがと
ミノルタ製の修理自体はケンコーが引き継いでるよ。
http://ca.konicaminolta.jp/binoculars/index.html
あんまケンコー好きじゃないので心情的にのお世話になりたく無いってのと、
見口だけで売ってるなら、パコっとはめればすんじゃうかなあと思って。

296 :名無しSUN:2009/07/10(金) 13:12:10 ID:vdm5QZph
>ミノルタ製の修理自体はケンコーが引き継いでるよ。

そうなのか。どうもありがとう。ミノルタの双眼鏡部門がごっそり
ケンコー入りしてるのかなぁ。
それで、旧ミノルタみたいな双眼鏡がケンコーからも出ているのかなと。
なんかZeissもケンコーが扱うようになったらしいね。
ケンコーブランドで格安のZeiss同等品をだしてくれないかなぁ。
ぼくはブランドは気にならないほうなので。

297 :名無しSUN:2009/07/10(金) 15:18:06 ID:uPasZcGG
ここでのコンパクトの定番つーか、最低ラインがモナーク8*36じゃないの?

298 :名無しSUN:2009/07/10(金) 20:36:00 ID:9W88Ruxv
ビクセンアスコットって中国製なんだ。

299 :286:2009/07/10(金) 22:52:32 ID:4BnKQ2hh
>>288
サンクス。
実店舗って言ってもド田舎じゃ多分売ってないだろうな。
あったら全部買い占めてヤフオクで大儲けかも。
さっき9000円を超えてたのであきらめた。
5000円程度でどっか売ってないかなぁ。
定価は2800円くらいだけど。

300 :286:2009/07/11(土) 00:30:22 ID:BbNpuLqB
結局ここで別のフィルターを注文しました。
http://www.stargaze.co.jp/order3/Solar/Solar.html
ヤフオクでアストロソーラーを競らないでよかったなぁ。

301 :名無しSUN:2009/07/11(土) 14:44:41 ID:mYnQE6H1
>>298
日本メーカーの中国工場製。
中国メーカー製の買取品とは違う。

302 :名無しSUN:2009/07/11(土) 18:14:20 ID:owhNREku
双眼鏡、よくわかんないけど、アルティマ Z7x50買ってきた。
買うまえに商品の前で腕組して1時間くらい悩んだww
今日はなぜか徹夜してて、テンションが普段のx1.2ぐらいだったし、
判断力もにぶってるから、今日じゃないと買えなかったかもねww

303 :名無しSUN:2009/07/11(土) 20:52:52 ID:F+XwvAJg
よくわかんない割りにいい買い物したな。

304 :名無しSUN:2009/07/11(土) 21:36:20 ID:b7oRzth9
考えるな。感じるんだ。

305 :名無しSUN:2009/07/11(土) 22:46:59 ID:hBx8XVIB
オイラはアトレックHR8×25WP買っちゃった。
同じく1時間くらいbicで悩んだw
ニューアペックスが小ぶりでよかったけど、メガネっ子にはちょいとキツイ感じで諦めた。

306 :名無しSUN:2009/07/11(土) 23:59:51 ID:z2iZzgGk
自分はケンコーアウトレットでアートス10×42WPのジャンクを買った
貧乏な自分が切ないけど全然使える商品でホッとしますた
はよ月が見たい

307 :名無しSUN:2009/07/12(日) 12:12:13 ID:ZNl/sajg
made in japanと言われ、2980円で某社バーゲン7×50を買った。
箱に書いてあったmade in japanがシールだったので、念のため剥がしてみると、
その下からmade in the philippinesが現れた。orz

308 :名無しSUN:2009/07/12(日) 13:28:37 ID:88n68xjf
それで、その7x50の見栄味はどうだったのですか?たぶん趣味の人のところでしょ。
2980円ならいいんじゃないの。見栄味よければ。

309 :名無しSUN:2009/07/12(日) 15:21:17 ID:4TyzM6pl
詐欺じゃん

310 :名無しSUN:2009/07/12(日) 17:54:07 ID:GktRZPrE
ネックストラップどうしてます?
付属のやつは細かったので、カメラ屋にいってカメラ用のちょっと見てきた
optech usaが極太でよさそうだったが、3000円に逡巡して帰ってきた

311 :名無しSUN:2009/07/13(月) 00:18:46 ID:OzydmmML
>>310
もしエレコム嫌いだったらごめんね
たぶん楽天最安値 税込 880円 全国一律送料500円
ttp://item.rakuten.co.jp/webby/10022109/

希望小売価格が1680円っぽいので
近所の店でお取り寄せよりネットのがお得かもです

312 :名無しSUN:2009/07/13(月) 18:55:47 ID:KPDoYEHX
>>311
エレコム嫌いとかはないです
安い極太ストラップ情報ありがとうございます

313 :名無しSUN:2009/07/14(火) 21:28:44 ID:G183oxAe
ピント合わせリングに遊びが10°くらいあるんだけど、普通なの?
ピントが合わせづらい。

314 :名無しSUN:2009/07/14(火) 22:30:13 ID:yUaH2SQC
機種名は?安いのだとそれくらいはあるかも。

315 :名無しSUN:2009/07/14(火) 22:58:03 ID:G183oxAe
>>314
これ>>305
ビックの実機はこんなには遊びがなかったと思うんだけど。。。
アトレックだからなのか、単にハズレ引いただけなんだろか。

316 :名無しSUN:2009/07/15(水) 19:32:38 ID:WSCFhxFu
>>315
比丘尼行けば、ビクセンの営業の人が常駐してるでしょ。見せて相談するよろし

317 :名無しSUN:2009/07/15(水) 22:37:16 ID:R/D/kdx7
>>315
俺が買ったアトレック8x25も遊びがそのくらいあったよ、展示品はきちんとしてたのに家に帰ってから気がついた。

でもって、翌日店に行って比丘の常駐さんに直接見せたら在庫の中から遊びが少ないのを選んで交換してくれた、
基本は良い双眼鏡だと思うけどなあ、正直買うときにはスポ☆EXとしばらく比べたけど比丘のほうが
良いと思う。


318 :名無しSUN:2009/07/15(水) 23:23:06 ID:Zkq81/fC
スタゲのFZ750買いました
すごくすっきり見えて気に入ったんだけど、ちょとデカイ

8×40か7×35あたりでFZ750くらいすっきり見える機種ってありますか?
できたら一マンエンくらいでお願いします。

319 :名無しSUN:2009/07/15(水) 23:28:39 ID:BTAkqrGf
>>318
その予算じゃ無理。

320 :名無しSUN:2009/07/15(水) 23:36:26 ID:Zkq81/fC
>>319
ありがとうございます

そうですか 残念。
一マンエンにこだわらなければおススメありますでしょうか?



321 :名無しSUN:2009/07/16(木) 13:40:07 ID:ONbUVxo7
ニコンの5000円ぐらいで売ってる奴と、2万以上するモナークなんとかってそんなに違うの?

322 :名無しSUN:2009/07/16(木) 17:13:19 ID:ONbUVxo7
http://item.rakuten.co.jp/loupe-studio/nk-bino-sl8x25dcf/
これを買おうかと思ってます。
評判も良さそうだし

323 :名無しSUN:2009/07/16(木) 21:57:08 ID:lHNa/FNz
>>321
うん。全然違う。
昼間の景色ではあまりワカランが、夜、月とか明るい天体を視野に入れると全然違うのが分かる。
少しでも星を趣味とする気持があるのならば、悪いことは言わんから2万円より高い機種を選ぶべきだ。
できれば3万円コースかな。


324 :名無しSUN:2009/07/16(木) 22:01:11 ID:Jr1GSY2R
援デリ・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

イメクラ・・・ナマで口の中に射精あり
イメクラ・・・ナマで口の中に射精あり
イメクラ・・・ナマで口の中に射精あり

ピンサロ・・・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ・・・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ・・・ナマで口の中に射精あり

ソープランド・・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド・・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド・・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1247735485/


325 :名無しSUN:2009/07/17(金) 11:28:49 ID:j173qXHh
>>318>>320
ビクセンの、フォレスタZR8×42かな。
アスコットZR8×42だと、チト重い。
アルティマZ8×32wだと、むちゃくちゃ軽いけど、口径32ミリだしな。

>>321-322
3万円近くのモナークを出すまでも無く、一万五千円〜2万円くらいの機種と較べても、
画面のクリアさがかなり劣る。
用途が星でなければ、以下の3種がおすすめ。
 ニコントラベライトEX8×25
 ビクセンニューアペックスHR8×24
 ビクセンアトレックHR8×25

326 :名無しSUN:2009/07/19(日) 10:31:18 ID:LrA8y94F
モナーク8x36買ったが、ケースがデカ過ぎる
旅行に行くのに嵩張るんでタオルでくるんでバッグに入れたけど問題ないよね?

327 :名無しSUN:2009/07/19(日) 11:13:01 ID:Je0HqvPB
 
   ノノハヽo∈
   从*` ロ´)<ないない
  ヾ=シ   )
    し--J

328 :名無しSUN:2009/07/19(日) 13:18:29 ID:YTVg+yT/
双眼鏡が死んだな

329 :名無しSUN:2009/07/20(月) 20:13:20 ID:fQOKy30a
>>325

情報ありがとうございます FZより高くなっちゃいますけど仕方ないですね、
安さにつられて納得行かないものを買うのもなんだし。

安い店を探してみます。

330 :名無しSUN:2009/07/20(月) 21:15:05 ID:06sufeVD
http://item.rakuten.co.jp/bkworld/10001953
ケンコー 大口径双眼鏡 ルシード 7×50MC
以前これを買ったんだが、いいものか悪いものか教えてくれ。

331 :名無しSUN:2009/07/21(火) 09:38:46 ID:g7TC3HEJ
>>330
すでに持っているなら、評価なんて知ろうとしなくてもいいと思うけど…。
一万円以下なら、まあ、お得。7千円以下なら、結構お得。って感じかな。
欠点は、形の関係上、目標に向けにくい。

332 :名無しSUN:2009/07/22(水) 01:09:54 ID:QbHMvgM7
>>331
ありがとう
よく見えるけど7倍のせいかとおもって、評価を知りたかった

333 :名無しSUN:2009/07/22(水) 03:31:31 ID:gLl4tZEO
7x50MCって持ちにくいし安定しない。あと目幅の調整が狭いし扱いずらいです。
普通に風景をみても周辺の像はぐにゃりと曲がっている。夜に星を見ると周辺
の星は彗星のようにコマを引くし双眼鏡としてはランク下のほうです。ズーム
双眼鏡の筐体が同じものがありますが、それよりははるかに見えはいいのですが。
同じ七千円出すならば、7x50 Mモデルのほうがはるかにいいです。買っては
いけない双眼鏡ではないですが、買ったら後悔する双眼鏡です。初心者に
あげました。


334 :名無しSUN:2009/07/22(水) 07:42:06 ID:8UofJtXP
>初心者にあげました

おいwww

335 :名無しSUN:2009/07/22(水) 18:01:32 ID:MgSUbP6S
>>330
これはダハではなくポロ。
ポロのほうが性能的に素性がいいから、見えはいい。
おまけに、ポロなのにダハのような、
人間の自然の目幅に合わせた、
野心的な設計。
原理的にこれ以上の双眼鏡はない。
あえて挙げるとすれば、
これと同様の設計で小型タイプの
ミザールCBR735くらいか。
これはとくに農作業に対する適性の高さで定説がある。


336 :名無しSUN:2009/07/22(水) 18:11:03 ID:6vslhEzc
>>326
手荷物で持ち歩くなら問題無し
預けるのは・・・

337 :名無しSUN:2009/07/22(水) 23:47:50 ID:e/vUKOyL
預けても問題ねーよ
そんなヤワじゃねぇ

338 :名無しSUN:2009/07/24(金) 11:53:24 ID:su6m9i0h
海外旅行ならば、空港での荷物の扱いは乱暴だぞ?

339 :名無しSUN:2009/07/24(金) 12:39:12 ID:rnieZfOQ
天体観測入門用にNikon Action VII 7 x 50を考えているのですが
これってどうなんでしょう?
http://www.adorama.com/NK750A7.html

340 :名無しSUN:2009/07/24(金) 13:08:41 ID:J9zzVO4l
>>338
だったらケースに入れたってたいしてかわらんぞ

捕まるかもしれんが、首からさげてけ。


341 :名無しSUN:2009/07/24(金) 13:39:29 ID:su6m9i0h
>>339
マルチコートは、対物と接眼のそれぞれ外側一面のみ。
他はモノコート。
ビクセンのアスコットZR7x50WPの方がずっとクリアに見える。
または、ヤフオクのAvantar7×50。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82013509

「海外在住で、こっちではビクセン製品は高い」という人なら知らん。

>>340
モナークのケースは知らないけど、緩衝材ナシでトバッグに入れるよりはマシだろう?

342 :名無しSUN:2009/07/24(金) 14:00:32 ID:WyZFgFrk
>>340
>捕まるかもしれんが、首からさげてけ。

なんで捕まるんだ?

343 :340:2009/07/24(金) 16:10:53 ID:rnieZfOQ
>>341
なるほど、一般的に、フルマルチコートの物の方が高性能なのですね
お勧めの方を挙げてもらい、恐縮なのですが
お察しの通り、当方は海外在住でビクセンは高めでちょっと手が出せません

射出瞳径は落ちる物のフルマルチコートの型落ちで、こんなのを見つけたのですがどうでしょう?
Celestron 8x40 Outland LX Binocular
http://www.bhphotovideo.com/c/product/370504-REG/Celestron_71101_8x40_Outland_LX_Binocular.html#specifications

344 :名無しSUN:2009/07/24(金) 19:45:12 ID:su6m9i0h
>>343
そこに書いてあるスペック…Bak4プリズム、Fullyマルチコートが事実なら、
Nikon Action VII 7 x 50よりもクリアに見えるはずです。
それにしても安いですねぇ…。

345 :名無しSUN:2009/07/24(金) 19:47:44 ID:Y7TC4Jnv
ビクセンの旧ZRアスコットに似てるな。

346 :名無しSUN:2009/07/25(土) 18:17:50 ID:PfHeodiM
っていうか、ミザールのBK-8040を全面マルチにして、接眼レンズを
ケーニッヒにしたタイプだろう。

347 :名無しSUN:2009/07/26(日) 00:58:38 ID:T3MTSnEE
双眼鏡を買おうと思っます。
候補としてビクセンの
1.アスコット7×50
2.アスコット10×50
3.アルティマ7×50を上げてます。
海外で文化財(遺跡)調査の仕事に従事しています。
どれにしたら良いかご教示頂けたら幸いです。
宜しくお願いします。

348 :名無しSUN:2009/07/26(日) 09:57:49 ID:I4QDyZHa
多分日中で長時間持つのではないかと思うが50ミリのこだわりの理由がわからん

349 :名無しSUN:2009/07/26(日) 10:44:54 ID:T3MTSnEE
>>348
347です。
別に50ミリに拘ってるワケではありませんが今まで使っていた双眼鏡がたまたま50ミリだったもんですから。
20年位前のビクセンでした(貰い物です)が現地の学生にあげちゃいましたので。

350 :名無しSUN:2009/07/26(日) 12:25:26 ID:WvYGXIFm
具体的機種は良くわかりませんが、遺跡調査ならコンパクトな方が良いのではないでしょうか。と言う事で
3センチ或は4センチのダハ型の方が良いように思います。5センチのポロ型は大きいでしょ?

351 :名無しSUN:2009/07/26(日) 13:33:15 ID:uMiF6fCO
>>347
アルティマも選択肢にあるということは防水でなくてもいいの?
高温多湿の熱帯とかだと、双眼鏡もかなりカビやすいみたいだけど。

352 :名無しSUN:2009/07/26(日) 16:03:08 ID:T3MTSnEE
347です
>>350
狭い水道を挟んで遠くの遺跡を見通すことがあります。
ヘビがいそうな所は近寄りたくありません。
今まで(15年位)50ミリを使ってて余り不自由は感じませんでした。
三脚を使うこともありますし。
>>351
はい、以前の担当地域が東南アジアでしたから高温多湿ですが防水機能がある機種を使ってるのは3割位です(大体日本人とドイツ人)。
確かに防水機能は有難いのですが防水機能あってもカビる時はカビます。
知り合いのイタリア人はシュタイナー使ってましたがカビました。何度修理してもカビます。
ニコンの防水もカビました。
防水も湿度も限度を越えるとカビちゃいます。
担当地域が異動(南太平洋地域に)になりましたからアルティマもアリかなって思って。

353 :名無しSUN:2009/07/26(日) 16:48:11 ID:iroJHWcr
>>347
どういう文化財の調査か判らないですが、候補に上げてるやつ至近距離が
1,2番は9m、3番は14mもあるので、室内とかでは使えないけど大丈夫かな?

もし博物館などでも使うことがあるなら、至近距離2mくらいのものをお勧めします。

354 :名無しSUN:2009/07/26(日) 17:54:50 ID:T3MTSnEE
>>353
ありがとうございます。
遺跡の調査が主体ですので室内では使いません。
双眼鏡を使うのは測量前の段階で遠い距離だと1500メートル位の見通しです。
通常は500〜300メートル位が多いです。


355 :353:2009/07/26(日) 18:22:16 ID:iroJHWcr
近くは見ない、大きさも気にしないなら、このスレ的にお勧めは
やはりヤフオクアバンターでしょう。私も買いました、
10X50W
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m68709695
7X50
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82701039

10倍の方は今入札が一人入ってるようなので、落札されるまで待てば
すぐに次の出品があるはず。

356 :名無しSUN:2009/07/26(日) 18:23:08 ID:OsWJUW/T
>>354
一度検討されては?
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8033.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8027.htm ( アイレリーフ 12mm )

357 :名無しSUN:2009/07/26(日) 18:38:09 ID:iroJHWcr
営業妨害になりかねないので、>>355に自己レス
> 10倍の方は今入札が一人入ってるようなので、落札されるまで待てば
> すぐに次の出品があるはず。

もちろん競り上げてもOKです。

358 :名無しSUN:2009/07/26(日) 18:59:31 ID:gYV7Vc1A
しゃらくせーこと言わなきゃ7×50が一番汎用性高いのは事実。
スタンダードと呼ばれたのも伊達じゃない。
田舎や途上国で使うならなおさらじゃない?

359 :名無しSUN:2009/07/26(日) 20:51:41 ID:T3MTSnEE
355(357)、356、358さんそして他の皆さんありがとうございます。
感謝感謝です。
日本にいる間に検討して購入いたします。
私の赴任先のフィジーでは光学機器は超贅沢品です。
因みにビクセンアスコットの7×50が710米ドル、10×50が735米ドルします。
誰かが持ち込んで商売してるのかも知れませんが…。
デジカメは評価が意外と低くて大したことはありませんが双眼鏡、望遠鏡、顕微鏡は別世界です。
私が学生にあげたビクセンの20年モノ、家宝だとかで本人は現場には持って来ないでもっぱら人のを使ってます。
日本はいい製品がたくさんあって安く手に入って最高ですね。
南方で見る天の川って素晴らしいですが更に双眼鏡て見ると…。
色々ご教示ありがとうございました。
ここのスレの皆さんはみんないい人ばかりで嬉しゅうございました。

360 :名無しSUN:2009/07/26(日) 21:10:33 ID:I4QDyZHa
じゃモナーク8×36なんか超高級品ですね
小型でよく見えるから驚きでしょうね

361 :名無しSUN:2009/07/26(日) 21:19:18 ID:1tHXDQjV
>>359
ビクセンにこだわっていないなら、笠井のMS-BINOはどうよ? (値段のわりに)ホント良く見えるよ。

防水で、落としてもぶつけても光軸がずれないショックプルーフ付きなので、少々手荒に扱っても大丈夫。
自分はいまだ落としたことないけど、ラバー加工してあるので持ちやすく落としにくいのは確か。



362 :名無しSUN:2009/07/26(日) 21:40:44 ID:1fqLt61y
CFだけど勝間はどうよ?
堅牢だし、レチクル入りもある。
SS7x50がおすすめ.

363 :名無しSUN:2009/07/27(月) 00:28:07 ID:A+6SD0Rr
359です。
>>360さん
小さな双眼鏡でバッチリ見えるってのはあり得ないand信じられないみたいですよ。
双眼鏡は大きくなくちゃないみたいな。
私があげた昔のビクセンフィールド大層喜ばれました。
>>361さん >>362さんありがとうございます。
また選択肢が増えました。
来月3日まで日本にいますからじっくり考えます。
双眼鏡を買いに帰国したみたいです。

前に誰かが書いてましたが空港で双眼鏡を首から掛けてると怒られる国ありますよ。
軍と民間が共用している空港デス。
空港撮影禁止の所は双眼鏡アウチの所が多いっす。
ジャカルタの空港なんか軍用機を双眼鏡で見てるの見つかったら別室で個別指導。
罰金や双眼鏡没収もあるかも。
くれぐれも気をつけてください。
毎回長くなってすみません。

364 :名無しSUN:2009/07/27(月) 04:01:58 ID:30nFuh4s
昼間使うなら7x35とか8x30で十分じゃないか・・・と思ったけど、どの国も
夜空が凄そうで、これは併用できる7x50だなと勝手に納得してしまった。

365 :名無しSUN:2009/07/27(月) 09:35:41 ID:KpuYMZg7
364氏のようなレスを読むと、
日本人の今風な都会的なアマチュアの意見だな、と思う。

366 :名無しSUN:2009/07/27(月) 21:28:37 ID:nLDDKffj
双眼鏡とは関係ないけど、
集団で遺跡の調査するなら、グリーンレーザポインターがあるといいかも。

最近とてつもなく強力なのが2000円くらいで買える。
ヤフオクで キムタク グリーンレーザ で検索するとわんさか出てくるよ。

安いので消耗品くらいに考えればいい。但し空港で没収されるカモ

367 :名無しSUN:2009/07/27(月) 23:49:29 ID:A+6SD0Rr
>>366
グリーンレーザーポインター…欲しいけど許可受けないとヤバそうですね。
そんなの見せたら現地の学生達お互いの顔狙って遊んでしまいそうです。
 
双眼鏡持ってない(持てない)学生にお土産でコンパクトタイプの双眼鏡(8×25位の)を買って行ってあげようかと思います。
また素人の双眼鏡選びの悩みが増えました。

368 :名無しSUN:2009/07/28(火) 06:17:48 ID:fWWKD2VC
家の近所で双眼鏡ちまちま覗いてる自分が、なんだか情けなくなってきた

369 :名無しSUN:2009/07/28(火) 06:28:59 ID:QOkh5ysq
・・・俺も一度くらいは南天を見たいな。。。

370 :名無しSUN:2009/07/28(火) 06:53:53 ID:4qBC/xbc
高級品にしか満足できなくなった俺が反省すますた

371 :名無しSUN:2009/07/28(火) 07:52:30 ID:lFUGA62N
ケンコーの3000円くらいで買えるようなやつでも重宝されるんだろうか。



372 :名無しSUN:2009/07/28(火) 07:56:57 ID:QOkh5ysq
BKで30mmくらいのがあればいいのになぁ。

373 :名無しSUN:2009/07/28(火) 17:34:30 ID:vJvbvkAx
>>371
双眼鏡なんて普通は金持ち以外持たないモノですから喜ばれます。
調査で双眼鏡を覗いてると大人(学生じゃなくて現地雇いの労働者)が勝手に列を作るし。 
触らせたくないけど見せないと仕事がはかどらないから仕方なく見せます。
大の大人が「お〜」とか「わ〜」とか。
次の日には子どもを連れて来たり。
せめて私の学生には自分の双眼鏡を持たせてあげたいです。
フィジー(メラネシア)人は顔が無茶苦茶デカイのでコンパクトサイズじゃ無理でした。
手もデカイし…要するに体がデカくて体力はあります。
お土産は安くてチョイ大きめの双眼鏡にしようかと。
何かいいモノあったら再度ご教示方宜しくお願いします。
お願いばかりで申し訳ありません。
内容もスレ違いでご迷惑を掛けます。

374 :名無しSUN:2009/07/28(火) 21:05:20 ID:08sZmaQ6
そりゃ7x50M-CFが一番です。安くてでかくて見やすい定番です。
趣味人で馬鹿安の2980円。これは二度とないと思うが。送料は千円と
書いてあるがなぜか600円だったけれど。とっても観やすいデスヨ。
http://www.syumitto.jp/sale.html



375 :名無しSUN:2009/07/28(火) 21:35:21 ID:OaCPun+g
観劇用双眼鏡を探しています

主にバレエ鑑賞目的で東京文化会館で使用することが多いです
S席の場合1階、A席3階センター一列目、B〜C席4階&5階センター一列目
と講演内容、金銭状況、空席により求める席が変わる場合異なる倍率の
双眼鏡を使い分ける方がよいでしょうか?
8倍だとオールマイティに使えて便利と聞きますが4階や5階だと
遠すぎるかどうか心配なのですが10倍は手振れがあるようですし
初心者の頭では判断がつきません・・・

予算は1万円で無理をして1万5000円です。できれば1本で済ませたいですが
2本必要な場合は1本づつお金を貯めて購入したいと思います

眼鏡着用ですのでアイレリーフが15ミリ以上
1公演2時間弱ですので重量が疲れない程度軽めのタイプ

無理難題で本当に申し訳ございませんがなにとぞよろしくお願いいたします




376 :名無しSUN:2009/07/28(火) 21:36:44 ID:vJvbvkAx
>>374さん
ありがとうございました。
6人分のお土産決まりました。
数が多いので明日持ち込み書類の作成にかかります。
感謝です。

377 :名無しSUN:2009/07/28(火) 21:56:57 ID:08sZmaQ6
趣味人で、この前の日食前のセールではあっというまに売れてしまったけれども
まだ残ってみたいです。ヨドバシでは、日食直前まで日食サングラスとセット
で売ってたけれども、その値段の半値以下なんで大変お買い得ダヨネ。
7x50M CFの付属品の幅広ネットストラップもGOODでした。

378 :名無しSUN:2009/07/28(火) 22:20:49 ID:BTAoJoH0
7X50が効果のある場面はもう日本にはほとんど無いと言われてるけど、
フィージーの夜空、さらにでかい体に比例して瞳孔も大きいはずなので、
>>374はいい物を薦めてると思った。

379 :名無しSUN:2009/07/28(火) 22:24:16 ID:vJvbvkAx
>>374(377)さん
驚きの2980円!
最高のお土産が出来ました。
私も何だか嬉しくなってしまいました。
学生達仕事しなくなっちゃうかもしれないです(^○^)
見ず知らずの者に親切にして頂きありがとうございますm(__)m

380 :名無しSUN:2009/07/28(火) 23:35:03 ID:vJvbvkAx
続けてレスして申し訳ありません。
しかもスレ違いで。
フィジー(私の仕事場は本島から船で2日位の離島です)では肉眼で豪快に大河のような天の川が見られます。
双眼鏡で見たらそれはそれは筆舌に尽くし難いモノがあります。
流れ星も沢山見えるし人工衛星も沢山見えます。
双眼鏡は仕事以外にも利用度無限です。
戻ったらみんなで星空を見るのが楽しみです。
374さんには素晴らしいお土産を紹介して頂きました。

381 :名無しSUN:2009/07/29(水) 00:14:06 ID:2s77Cr6e
>>375
バレエなら低倍率じゃないと、しょうがないよ。
顔だけ見るというなら別だけど。
ニコンの「遊」がベスト。

382 :名無しSUN:2009/07/29(水) 00:53:33 ID:2yh6NyTt
>>380
このスレの定番は>>355でも書かれているヤフオクアバンターですが、
お土産にするなら趣味人のは丁度良いかも知れませんね。

しかしこのスレでは全く話題に上った事が無い機種なので粗悪品でないかどうか個人的に心配です。


383 :名無しSUN:2009/07/29(水) 01:30:22 ID:OVfbHj5h
これだろ?
>>307
自分も店頭で確認したが、粗悪品ではない。十分使えるよ。

384 :名無しSUN:2009/07/29(水) 07:48:50 ID:TyvIcp4I
>>375
上野の上階センターブロックからだと4倍とかじゃ遠すぎます。しかも狭視野機なんて論外。
倍率的に使いやすいのは7倍ですが、7倍には広視野機がないので8倍で。
本当は8x30E2と言いたいところですが、予算的にはアルティマZ8x32でしょね。
見掛けがゴツイので見栄味優先だと向きませんが、見え味はいいですよ。

ちなみに上野だと貸し双眼鏡は実売5千円の8x21スプリントIVですね。
そっち系が良ければ、広視野ではないけど8x25トラベライトEXでしょうが、
5千円の差だったら一度S席をB席にしてでもアルティマ買っとく方が、、、

まあ、好き好きですね。

385 :名無しSUN:2009/07/29(水) 17:26:19 ID:2s77Cr6e
>>375
8x30E IIは視界154m、遊は175mなんですがね。
バレエは、動くし群舞や掛け合いも見逃せないから、
見かけ視界よりも実視界を稼ぐことがまず重要です。
遊はレンズがいいので、倍率が低くても詳細に観察できるので、
その点でも推薦できますし、
デザインもリッチ&シンプルで、華麗なバレリーナたちの沢山いる会場で恥ずかしくないですよ。
また軽さにおいて、これより軽いのはまず無いのではないですか。

386 :名無しSUN:2009/07/29(水) 21:26:54 ID:fF7UB+v9
来月THE ALFEEのコンサートに行くために二万以下の双眼鏡を探しています

眼鏡なのでアイレリーフは長く
広視野のみで倍率と携行性は度外視

ご教授お願いします

387 :名無しSUN:2009/07/29(水) 23:21:38 ID:KRiqKRB+
>>386
ずばり、ヤフオクのアバンター10x50か7x50

388 :名無しSUN:2009/07/29(水) 23:58:39 ID:2s77Cr6e
歌なら、相手は動かんのだから、広い視野はとくに必要じゃないんだけどね。
倍率上げて、相手の表情を詳細に観察するのが楽しいんじゃないかな。
そうなると、キヤノンの防振双眼鏡がよかんべさ。一期一会に予算は度外視すべき。

389 :375:2009/07/30(木) 00:20:21 ID:/qYFrh6S
>>381 レスありがとうございます
>>384 的確で貴重な情報感謝いたします。アルティマZ8x32、重さも500gくらいが限界かな?
と思っていたのでとても良さそうです。
こちらでアドバイスいただく以前に自分なりに調べてみて上階からはトラベライトEX8x25、S席の場合の1階は
ニコンの「遊」がよいのかなあと思っていたのですがそんなに単純ではなさそうですね

>>385 ご助言いただきまして本当にありがとうございます。
ニコンの「遊」デザインが上品で軽く良さそうなのですが
上階センターブロックからでは遠いのではないのかということと
アイレリーフ13.7mmで眼鏡着用でも問題ないかという2点を気にして
おりましたが大丈夫でしょうか?

クグってみたところ

1000m先視界=1000m先の左右が131メートル見える
アルティマ145m 「遊」175m

見掛け視界=見掛け視界が広いと高倍率でも実視界がひろくなる
アルティマ66.4度 「遊」38.6度

この2点がどう影響してくるのかというのが私の頭ではイメージがわかず
384さんにお勧めいただきましたアルティマと381さんと385さんお勧めの
「遊」非常に悩んでおります・・・



390 :375:2009/07/30(木) 00:21:40 ID:/qYFrh6S
僭越ながら東京文化会館の席から舞台の画像でございます

1階 ttp://www.t-bunka.jp/hall/images/b1f1918.jpg
3階 ttp://www.t-bunka.jp/hall/images/b3f0114.jpg
4階 ttp://www.t-bunka.jp/hall/images/b4f0115.jpg
5階 ttp://www.t-bunka.jp/hall/images/b5f0108.jpg

重ね重ね厚かましく申し訳ございませんがよろしくお願いいたします




391 :名無しSUN:2009/07/30(木) 01:22:34 ID:TuWbNpX0
>アルティマ66.4度 「遊」38.6度

アルティマは旧の計算法、新製品の遊は新しい計算法によってますので、
単純に比較は出来ません。新方式のほうが数値は低くなるようです。
また、ニコンE2は周辺の像質がいいので、広々と感じますが、
アルティマはそうではないので、スペックはよくても良像範囲が狭いとも言えます。
主観的な感覚で言えば、像質の良い遊は狭く感じないと思います。

>アイレリーフ13.7mmで眼鏡着用でも問題ないか

眼鏡は人それぞれですが、わたしの場合は余裕で大丈夫でした。

僕でしたら、バレエ鑑賞には、遊をメイン、10x25HG L DCFをサブに持って行きます。
軽い遊でずっと見続けて、ここぞというクローズアップに10倍のHGLです。
これで、双眼鏡のせいで何かを見損ねたと思うことはなくなると思います。
どちらもコンパクトで二台、膝に置いてもおかしくありませんし、
鞄にも小さく収まります。
まぁなんといっても、デザインがあってますよ。
人から見たら軍用にも見える無骨なアルティマをバレエ会場で構える勇気はありませんね、ぼくには。



392 :名無しSUN:2009/07/30(木) 01:34:14 ID:jaPIMMlV
>>375
まずはトラベライトEX8X25を使ってみたら?オールマイティに使えるよ。

遊は自分の場合、眼鏡でぎりぎり使える感じ。どうしてもコンパクトさが求められる時のみ。
アルティマ8x32は眼鏡で視野周辺が見えなかった記憶がある。人によるがあまり勧められない。

393 :名無しSUN:2009/07/30(木) 02:27:27 ID:X3l1CEix
スポーツスターEX 8x25D CFの広視界も捨てがたいね

394 :名無しSUN:2009/07/30(木) 09:17:58 ID:YzRL1/M+
>>375
上野は平土間最後列から緞帳線まで35m位、上階席だと36〜37m位です。
舞台面は間口より奥行きの方が長くて、緞帳からホリまで19m位です。
だから、上階センターから舞台中心までの距離は、飾り方にもよるでしょうが
大体45mとか、まあそんなものです。

パ・ド・ドゥを視野いっぱいにとらえることを想定すると、余裕見て45m先で4mの
範囲が見えればいいですから、必要な実視界はθ/2=atan(2/45) よりθ=5.1(度)、
1000m先の視界に直せば89.1mですね。これよりも実視界が広ければ無問題。

あとはどれくらい像高が欲しいかってことと、見掛視界が広いことの快適さを
どこまで求めるかによると思います。特に後者は実機を覗いてみないと
評価しづらいんじゃないでしょうか。個人的には、一度見掛視界の広い機種を
使ってしまうと、新たにそれが狭い機種に手を出す気はしないですが。

像高ですが、山手線の電車が1両20mなので、45mと言うと2両分以上。それが
4倍なら扉二つとちょっと先、8倍なら扉一つ分位先を肉視したのと同様の像高に
なるわけですよね。目線の動きまでよく見えるのは8倍では?

ちなみにご承知の通り本番中の客席は客電が落ちていて、しかもお客は舞台に
集中しています。休憩中のホワイエでみせびらかすのでもなければ、機体の
外観がどうのと言うのは限りなく無意味に近いと思いますが。

長文スマソです。

395 :名無しSUN:2009/07/30(木) 09:32:36 ID:TuWbNpX0
>余裕見て45m先で4mの範囲が見えればいいですから、

4mって・・・これに納得できるなら、いいでしょう。

>しかもお客は舞台に
集中しています。休憩中のホワイエでみせびらかすのでもなければ、機体の
外観がどうのと言うのは限りなく無意味に近いと思いますが。

暗くなってからごそごそと双眼鏡を取り出すんですかいね。
まだ明るいうちの、周囲のお上品な方々の視線が痛くないなら、
けっこうですがね。
それにぎりぎりの視界の双眼鏡を使って、
ダンサー動きにつれて、こちらも首を動かすんですか?
頭がきょろきょろと動くわけで、これまた、
後部座席の顰蹙を買うでしょう。


396 :名無しSUN:2009/07/30(木) 10:17:47 ID:/WNfsm53
皆既日食見物に家族で行って来た。私はキャノン 家内が30歳近いニコン7X50

子供には ttp://ec1.kenko-web.jp/category/615.html (ケンコーアウトレットのジャンク)
7X50 と8X42   2台合わせて 2725円  

いやー。 買物の天才だと思ったね。 素晴らしい。  アストロソーラーフィルターのシートのほうが高いんだもの。
皆既も完ぺきだったし。

なんか、双眼鏡は、これでいんじゃね?

397 :名無しSUN:2009/07/30(木) 20:50:23 ID:C9Ricf3h
>>396
……ミラージュって、プリズムがBK7で、周囲が四角く流れると思うんだが…。
まあ、気づかない人にはいいんだろうね、うん。

398 :名無しSUN:2009/07/30(木) 23:19:08 ID:X3l1CEix
スポーツスターEX 8x25D CFって広い視界でよさそうですね
使ってる方いらっしゃいませんか?

399 :名無しSUN:2009/07/30(木) 23:21:11 ID:X3l1CEix
amazonで1万円しないで買えるのですごく欲しいんですけど
だれか使い勝手をおしえてください

400 :名無しSUN:2009/07/30(木) 23:23:49 ID:iCKa6iAD
視界は広いですがピントは中央部にしか合いませんよ。像も暗いですよ。
それでも双眼鏡初心者にとっては重さ、大きさ、目標導入の困難さが使い勝手の大きな要素ですので
上記のことを理解したうえで使用する分にはまぁまぁですな。

401 :名無しSUN:2009/07/30(木) 23:28:10 ID:X3l1CEix
ありがとうございます
そうですか・・見えがあんまりですか・・ウーム
ちょっと考え直します

連投すみませんでしたm(_ _)m

402 :名無しSUN:2009/07/31(金) 05:50:33 ID:ti34pBCv
>>398
そいつと、ヤフオクアバンター10x50W持ってるけど
>>400が書いたほど悪い印象は無いよ。

見比べれば暗いし周辺像は悪いけど、
小型のダハは使い勝手がいいので、俺は行き先に応じて
使い分けてる。

403 :名無しSUN:2009/07/31(金) 07:13:58 ID:fEOltmxk
>>398
視界が広く見やすいし近くからピントが合うのと眼鏡使用でも問題なく見える
小型ダハの定番より口径が大きいせいか明るいです
上位機種と比べたら像は甘いですがコスパは高くお勧めです

404 :名無しSUN:2009/07/31(金) 08:16:12 ID:0ZXZVw0e
>>402
>>403
ありがとうございます
値段の割にはいいってことですかね
覗いてみたいな・・まあ安いから買っちゃうのも手ですかね

405 :名無しSUN:2009/07/31(金) 17:16:57 ID:3GnjDkam
こんにちは
フィジー男です。
昼過ぎに双眼鏡6台届きました。
早速1つ開けて覗いて見ましたが明るいしvery goodでした。
尤も私、双眼鏡については全くの素人なもんで細かいことについては語れませんが。
きっちり梱包、しっかり荷造りして測量機材と一緒に精密機械扱いでコンテナに入れました。
そうそう、私用の双眼鏡はアスコット7×50を某Bカメラで16750円で買いました。
何彼とありがとうございました。
もう少し日本にいます。

406 :名無しSUN:2009/07/31(金) 20:25:59 ID:ZApTRYji
>>405
6台って、何買ったの?

407 :名無しSUN:2009/07/31(金) 21:22:36 ID:fEOltmxk
>>405
オメでとう
良い買い物できてよかったです

408 :名無しSUN:2009/07/31(金) 21:37:29 ID:3GnjDkam
>>406
Kenko7×50MCFです。
>>407
ありがとうございます。

409 :名無しSUN:2009/07/31(金) 22:26:31 ID:ti34pBCv
>>405
フィージー男さんこんばんは、

自分用は>>347 で一番目に挙げてた機種にしたんだ。
ビクセン好きなんですね。

あなたの登場でフィージーのこと少し調べたけど、とてつもなく広い範囲に
島々が点在してて、日付変更線までぶち曲げてるのに驚きました。

お体に気をつけて、、それにしても南半球か、うらやましい

410 :名無しSUN:2009/08/01(土) 00:02:26 ID:utph1iOP
>>409さん
こんばんは
やっぱりビクセンアスコット7×50になってしまいました。
貰い物の古いビクセンを15年も使ってたモンですから抜け出せなくて。
効果の程はよく判りませんがスコールや夜露を考慮して防水にしました。
 
フィジーは昔、イギリスの植民地(今は統治領)だったのでイギリス本国と同じ日付(曜日)じゃないと何彼と不都合が生じるので無理矢理日付変更線をねじ曲げたんですよ。
恐るべし大英帝国(最近は斜陽化しちゃってますがネ)
今は国際法で1つの国は1つの日付となりましたが。
またしてもスレ違いで申し訳ありません。

411 :名無しSUN:2009/08/01(土) 08:32:50 ID:Tsb4vPG6
本当にうらやましい。いい人生ですね。
僕が南半球にいけるのは老後かな・・・。

412 :名無しSUN:2009/08/01(土) 12:47:26 ID:yOEm/ndi
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=076
政情が不安定な国のようですから事件事故に気をつけてくださいね
市民生活はまあ穏やかなようですが

413 :名無しSUN:2009/08/01(土) 16:50:32 ID:utph1iOP
>>411さん>>412さん
うーーん 離島ですしねぇ。
仕事じゃなければ…どうなんでしょう…
コンビニはありません。
代わりに粗末な雑貨屋が5、6軒。
いい加減な食べ物屋が10軒位。
私たちの貸し切りになっているこ汚いホテルが1軒。
ここは政情不安とは無縁です。
誰々さんちのブタが逃げたとか繋いでおいた舟が流れたとかのローカルな事件以外余り事件らしい事件は起きませんね。
周囲45キロ、人口約1300人。
乗用車、ピックアップトラック合わせて20台くらいでしょうか。
学校は小学校と中学校が1校。
ホテル以外は夜は8時に電気が止まりますが(ホテルはにディーゼル発電機併用)お陰で夜空は誠に美しい。
そこで秘密兵器のビクセンアスコットの出番となります。
またスレ違いを書いてしまいました。

414 :名無しSUN:2009/08/01(土) 21:23:19 ID:WQWO7knY
ミザールのBK-8040って星見できる?
手持ちで手軽に楽しみたいんだけど

415 :名無しSUN:2009/08/02(日) 06:08:40 ID:L6FrJv7U
天体とは関係ないのですが、
フィージーの離島でもラグビーしてる人いますか?

416 :名無しSUN:2009/08/02(日) 06:43:37 ID:r9VfWZVk
夕方なんかに学校のグラウンドで大人も子供もやってますよ。
小学校でもH型をしたゴールポスト(名前が判りません)があります。
日曜は教会へ行った後はずーっとやってます。

417 :名無しSUN:2009/08/02(日) 15:18:40 ID:F2U8JObh
今、BSジャパンでフィジーやってる。
めちゃめちゃ綺麗だわ・・・
>>416
気をつけて、行ってらっしゃい(・∀・)ノ~

418 :名無しSUN:2009/08/02(日) 16:36:04 ID:YtVdps8T
>>414
できるよ。手持ちで手軽という点では、
ヤフオクアバンターよりもオススメかも。

419 :名無しSUN:2009/08/02(日) 19:26:26 ID:r9VfWZVk
>>417さん
ありがとうございます。
テレビでフィジーやってましたか。
夜空も綺麗ですが海も綺麗ですよね。
 
愈々明日出発になりました。
このスレのお陰で皆さんと出会えたコトを嬉しく思います。
双眼鏡の選択については色々と親切にご教示くださりありがとうございました。
>>374さんのお陰でお土産も決まりましたし。
見ず知らずの私に親切にしてくださった皆様のご恩に感謝すると共に私の心の拠り所とさせて頂きます。
色々とお付き合いくださった皆様にお礼申し上げます。
ありがとうございました。
最近は涼しい毎日ですが時節柄ご自愛ください。
冬にはインフルエンザも流行りそうですし。いつも長くてandスレ違いでごめんなさい。
ではでは
さようなら
 フィジー男

420 :名無しSUN:2009/08/02(日) 21:24:09 ID:0uWBO2aB
>>419
フィージ男さん、帰ってきたらまたこのスレに顔出して、
南半球の星の話を聞かせてください。

お元気で、、

421 :名無しSUN:2009/08/02(日) 21:31:24 ID:0uWBO2aB
間違えてた、

× フィージー
○ フィジー

今頃気付いた、_| ̄|○

422 :名無しSUN:2009/08/02(日) 21:56:01 ID:bXR8/xcN
>>418
thx
買ってみよう

423 :名無しSUN:2009/08/03(月) 16:16:53 ID:4fK01KoA
>>420さん
ありがとうございます。
フィージー、フィジーどちらでもOKですから(^ー^)
9時10分発のブリスベーン行きですからまだ日本にいます。
成田→ブリスベーン(オーストラリア)→ナンディ(フィージー)→(舟)→クラムライライ(現地の島)
現地着は7日の予定です。
皆さんとメールでのやり取り「一期一会」を大切にします。
私、実はパソコン持ってないのでケータイでメールやってました。
皆さんにとって「日々是好日」ご健勝ご活躍を祈念申し上げます。

ありがとうございました。
フィージー男

424 :名無しSUN:2009/08/03(月) 23:05:51 ID:S5EvkgLb
スレ違いかもしれませんが、サッカー観戦用に双眼鏡が欲しいので相談に乗ってください。

10,000円ぐらいまで検討しています。
8倍程度のものが良さそうですが、このスレで出てきた機種だと、
ミザールのBK-8040、スポーツスターEX 8x25D CF、トラベライトEX 8x25 CF
などがありますが、どれがよいのか分かりません。

使い方は、試合中は全体を見たいので基本的に肉眼で、
プレーが止まったときや試合前のウォームアップ時に
選手個々動きや表情を双眼鏡で良く見たいのです。
双眼鏡を常時構えているわけではないし、視界はさほど必要ではないので、
ミザールが良いかもと思いますが明るさや見易さなどはどうでしょうか?
眼鏡は使用しません。

よろしくお願いします。

425 :名無しSUN:2009/08/04(火) 06:41:47 ID:lS8favi3
>>424
俺は視界の広いスポーツスターEX 8x25Dを使ってます。
雨に降られることもあるから、防水を選んだ方がいい。

426 :名無しSUN:2009/08/04(火) 07:44:52 ID:x1nNTtJ1
ヤフオクアバンターじゃだめかね。10x25のやつね。
その中から選ぶならトラベライトが無難です。

427 :名無しSUN:2009/08/04(火) 10:35:26 ID:XsVUQxaB
モナーク8x36買ったけど、双眼鏡って色々使えて楽しいね
南の島で星を見るのに使ったり、飛行機の機内で使ったり、
フェリーで使ったり、イルカウォッチングに使ったり
個人的には双眼鏡に2万も出すのはどうかと思ったけど
望遠鏡買うよりも全然活躍の場が多いです


428 :名無しSUN:2009/08/04(火) 11:32:49 ID:HpbM0XaZ
ISはもしかして飛行機の離着陸時使用禁止?

429 :名無しSUN:2009/08/04(火) 12:35:31 ID:YfGmBOQf
>>424
ミザールのBK-8040は、他とは全然サイズが違うんだけど。
男子高校生用弁当箱を、2つ重ねて、もうちょっと奥行を伸ばしたくらい?
非防水で、このサイズでも良ければ、その中ではBK-8040が良く見える。

コンパクトタイプなら、この4つの内のどれか。なお、いずれも防水。
 ニコントラベライトEX8×25
 ビクセンニューアペックスHR8×24
 ビクセンアトレックHR8×25
 ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII ※生活防水

スポーツスターEX 8x25D CFは、上記4つに較べると、
シャープさ、画面のクリアさ、周辺の歪み、いずれもかなり劣る。

>>427
おめでとう!

430 :名無しSUN:2009/08/04(火) 18:43:21 ID:aIRbUAyb
双眼鏡は全くの素人なので教えて欲しいのですが先日ビクセンアスコットの10×50と7×50を候補に選んで最終的に7×50を買った人がいましたがスペックを見ると見かけ視界が広い10×50の方がいいような気がします。
どうして7×50を選んだのかわかりません。

431 :名無しSUN:2009/08/04(火) 20:35:21 ID:b52ryChO
選んだ人に聞かないとわからないが
一般的に10倍になると粗が出てくる
まず7倍は明るい
像がシャープでかっちりしている
10倍は色収差や滲みが出てくる
手持ちなら7倍は対象がぶれにくい
焦点深度が深い
目を当てたときなぜか覗きやすい

432 :名無しSUN:2009/08/04(火) 21:13:12 ID:u0KcD4cz
低倍率は七難隠す

433 :425:2009/08/04(火) 21:28:42 ID:lS8favi3
>>429
> スポーツスターEX 8x25D CFは、上記4つに較べると、
> シャープさ、画面のクリアさ、周辺の歪み、いずれもかなり劣る。

その代わりに視野8.2度もあるので、サッカー観戦には使いやすいけどね。

俺は大きなスタに行く時はヤフオクアバンター10X50W持って行くけど、
これに比べると、たしかに覗いた時のワクワク感には欠ける。

434 :名無しSUN:2009/08/05(水) 00:10:36 ID:g6KLXEkH
>>431
>>432
双眼鏡はまだ持ったことがありませんがビクセンを買った人に影響を受けました。
ビクセンの双眼鏡を買おうかと思ってますがビクセンの評価はどんなものなんでしょうか。
7倍と10倍を比べて見て7倍の方が見易い、使い勝手が良いって事ですか?
ビクセンを候補にしてた人は外国へいってしまったのでなぜ7倍にしたのか聞きそびれました。


435 :名無しSUN:2009/08/05(水) 02:41:08 ID:Lfg1YlKR
10倍だと手振れがひどいよ
景色ならともかく星見るなら三脚必須だね

436 :名無しSUN:2009/08/05(水) 02:41:48 ID:3SDrEZgd
ビクセンはそこそこのものを安く出す普及品メーカー。中にはアルティマみたいに
コスパ最強の製品もあったりする。

437 :名無しSUN:2009/08/05(水) 03:45:13 ID:zYogt5Cp
すぽすたEX8x25はたしかにサッカー観戦にはいいかも。
画質は劣るけれど、一般人にはさほど気にならない程度の劣り具合だと思う。
視界が広いのだから仕方ないか、と諦められるレベル。
でも、マニアには許せないレベルらしい。だからマニア層の評価は散々。

ケンコーの7x32SWAまたはビクセン10x50SWってのも隠し武器かもしれない(アレは防水じゃなかったか)
メガネ禁止、画質は一般人にとっても許容範囲を超える酷さだが、あの視界は何事にも変えがたい。
水槽の中から覗いたような画質だが、視界はメガネよりも広いと思えるほど。
冗談と割り切って買う甲斐性があるならお勧め。

438 :名無しSUN:2009/08/05(水) 04:18:15 ID:bT9ujTqv
>>428
考えたことも無かったな・・・

439 :名無しSUN:2009/08/05(水) 07:51:12 ID:JIgfgPQ/
>>434
ポイントは手ブレとひとみ径かな。
手ブレは7倍だとあまり気にならないけど、10倍だとかなり気になる。
ひとみ径は日本のほとんどの空では7mmは過剰。5mmぐらいが最適。
逆にフィジーのように天の川の見える空では7mmが最適。

440 :名無しSUN:2009/08/05(水) 20:35:16 ID:X+Vubqt4
ヤフオクアバンターと
スターゲイズfz-750gfp
どっちがよいでしょうか?

用途はホシミです


441 :名無しSUN:2009/08/05(水) 23:49:39 ID:Lfg1YlKR
アルティマってカタログにない製品もあるんですね
やはり大口径のほうが星見にはいいでしょうか
ULTIMA Z8X56
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/original/1000090.jsp

442 :名無しSUN:2009/08/06(木) 00:24:52 ID:y7E37rG1
>>440
アバンターは持ってないんで、コーティング以外作りは同じと思われるアートスとの比較に
なっちゃうんだけどいいかな

視野中心は同じようなシャープネスに思うけど、周辺はFZのほうがイイ

接眼部の造りはFZのほうが断然いいと思う、羽根が金属製だしウニウニも感じないくらい。

アバンターのヌケがどのくらいイイかわかんないんだけど、
とりあえず機械部分?ならFZのほうが上だと思う。



443 :440:2009/08/06(木) 06:19:52 ID:KuNfcS43
>442
なるほどー
参考になります。

羽が金属製なのは、なんかちょっと安心ですね

444 :名無しSUN:2009/08/06(木) 16:04:52 ID:7ji1MHsH
>>411
貴重な情報有り難うございます。早速衝動注文しちゃいました。
送料込みで18640円!ここは格安双眼鏡スレッドと言うことで。
凶と出るか吉と出るか

445 :名無しSUN:2009/08/06(木) 17:30:42 ID:3/VA5kQ7
見かけ視界狭いなぁ

446 :名無しSUN:2009/08/06(木) 17:39:22 ID:2G/NnxrB
プリズムハウス共用でしょ? 比較的コンパクトで軽いのはいいんだけど
光路には余裕ないよね

447 :名無しSUN:2009/08/06(木) 22:09:29 ID:XlRGQ6HV
>>423
明日7日目的地に到着と聞いてるけど、まさかこれに乗ってないよね、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000083-jij-int

448 :名無しSUN:2009/08/06(木) 23:27:12 ID:aF5YmrBa
なんだよ、アルティマ8x56が「在庫わずか」になってるじゃねーかよ。
昨日まで在庫は問題無かったのに。

買ったヤツ、インプレしてくれ。

449 :名無しSUN:2009/08/06(木) 23:43:36 ID:7ji1MHsH
>>448
まっててちょーらいね。

450 :名無しSUN:2009/08/06(木) 23:58:27 ID:7ji1MHsH
連貼りでスマソ
保証期間1年ってあるけどビクセンのカタログモデルは殆んど5年保証なんだけどなぁ。
短期決戦型かしら。

451 :名無しSUN:2009/08/07(金) 08:58:46 ID:Qct/CwXs
中国製なんじゃないの?

452 :名無しSUN:2009/08/07(金) 13:31:09 ID:V895CTOx
↑んげっ!日本製とは書いてないけど原産国は日本て書いてあります。
衝動注文したのは昨日の4時頃だったのでまだ来ません。

453 :名無しSUN:2009/08/07(金) 22:16:47 ID:s/SV+EaW
アルティマは一二三でしょ?

454 :名無しSUN:2009/08/08(土) 04:05:28 ID:Ab1cPQ4Y
こんな時間になんですが(蒸して眠れなくて)
いろいろ悩んでスポーツスターEX8x25DCFポチッてしまったヽ(^o^)ノ

ところでフィジー男はもう着いたのかな?いい観望できてるかなぁ
学生さんたち喜んでるのかなぁ 元気でがんばってほしいなぁ

455 :名無しSUN:2009/08/08(土) 08:29:11 ID:QQxq+Cdg
なしてスポスタ…

456 :名無しSUN:2009/08/08(土) 12:52:56 ID:rXgkpa6z
アルティマ8×56来ました。
保証書は葉書と同じ大きさのパソコン打ち出しの様な紙切れ。
取扱説明書はビクセン双眼鏡アラカルト13ページで何故か裏表紙が切り落とされてます。
ドコにも日本製とは書いてありません。

覗いて見たらやはり見かけ視界は48°それなりの視界です。
隅の歪みはありません。
星見の場合はどうなのか楽しみです。

457 :名無しSUN:2009/08/08(土) 14:08:52 ID:fMlEz53Z
H型はコンパクトにたためるけど視界に立体感がないね。
コンパクト系のM型も視界の立体感が無い。
眼福より対物レンズが外側にあるZ型かB型なら視界に立体感がある。
だからZ型かB型がいい。7×50が理論上、最も鮮明に見える。
格安機のZ型7×50でも光軸がちゃんとしてれば明るくてよく見える。
さらにマルチコートなどが施されてる機種ならもっと鮮明。
Z型7×50がでかいと感じるならZ型の42とか32がおすすめ。
防水があるとやや重くなるが、雨の日でも安心。

458 :名無しSUN:2009/08/08(土) 18:22:14 ID:/58D4zp2
アルティマに小さいプリズムのアルティマ

459 :名無しSUN:2009/08/08(土) 20:00:39 ID:rXgkpa6z
>>458
それってなんならー?

460 :名無しSUN:2009/08/08(土) 21:51:44 ID:Ab1cPQ4Y
留守中に配達された・・不在票がありました
明日スポーツスターが届くよヽ(^o^)ノ

461 :名無しSUN:2009/08/09(日) 11:06:57 ID:uE585F07
スポーツスター来ました
同じ8倍のSEと比較するとちょっと悲しくなる見え方ですorz

@見掛視界SEの60度に対して65度あって広いはずなのにむしろ狭く感じるのはなぜだろう
A遠くのビル見ても視野中心しか細部が見えず絵が落ち着かない感じ(SEより暗いはずなのになぜかギラギラまぶしく感じる)
B左目の視野鼻寄りのところに傷?埃?によるゴミ状のものが見えて気になる(返品交換できないかな・・・)

見え以外にも不満が・・・
Cピントリングの動きが滑らかさに欠ける
Dソフトケースが折り曲げないと入らない(毎回折っていたらヒンジ部がすぐ磨り減ってしまいそう)
E対物キャップがついてないし接眼キャップもかぶせるだけで使いづらい

格安双眼鏡に何求めてるんだと言われればそれまでですが
中国製だってニコンブランドの品質検査通った品なら問題ないだろうと思っていたのは違っていたかもしれません
@ACは価格なりの仕様としてもBは明らかに不良でしょう
通販ではなく店で実物検品して買うのがやはり正解でしょうか
なんだかがっかりして憂鬱な日曜日になってしまいました

あ、いいところもありました
小さくて軽いことです
普段持ち歩く双眼鏡が欲しかったのでこの点は良かったです

462 :名無しSUN:2009/08/09(日) 11:12:32 ID:Kn5con1j
8x32SE?
だとしたら相手が悪すぎる・・・

463 :名無しSUN:2009/08/09(日) 11:35:28 ID:uE585F07
はい比較対象は8x32SEです(普段鳥見に使ってます)

小さくて軽くて見えのいい双眼鏡ありませんかね・・
8x20HGLは高いし重いです

たったいまスポーツスター返品手続きしました_| ̄|○

464 :名無しSUN:2009/08/09(日) 11:52:06 ID:tLBk3GVu
ニューアペ8×24は?

465 :名無しSUN:2009/08/09(日) 12:01:02 ID:uE585F07
ちいさい双眼鏡ってどうして見掛視界狭いんでしょうね
光学設計的になにか難しいのかなあ
スポーツスターはその点は完璧なスペックだったのに・・・Bはないですよねorz

>>464
ありがとうございます
ニューアペックスいまビクセンのサイト見ましたがよさそうですね
ちょっと高いかなあ・・でもこのくらい出さないと見えの良さは確保できないのかなあ
今度池袋か新宿に出たときにでも実物見てきます

466 :名無しSUN:2009/08/09(日) 12:43:31 ID:qZkwrHbm
8×32SE持ってるならニコンの遊とか
4×10で見掛け視界38度いうスペックから想像するよりずっと視界も
広く感じるしアイポイントも長く何より小さく軽くて見え味もよく日本製
双眼鏡は10cmからいっぱい持ってるけどいい買い物したと思ってる

467 :名無しSUN:2009/08/09(日) 15:52:26 ID:ZrrXlWAm
4倍でなに見るの(・・?

468 :名無しSUN:2009/08/09(日) 16:59:40 ID:SWHcsdRD
>>467
更衣室の着替え

469 :名無しSUN:2009/08/09(日) 17:31:34 ID:EMCCUI9P
422とは別人だけど8040買ったよ

7050も持ってるんだけど、8040のほうが像面歪曲・歪曲収差ともに大きいね
見かけ視界が広いから当たり前かな。

期待していたよりは・・・って感じ アクションZ8×40はこれより劣るのでしょうか?

470 :名無しSUN:2009/08/09(日) 20:15:11 ID:G5p1rjM/
さすがに値段が倍だから劣るってことはないと思うけど、
もう少し出してアスコット8x42にした方が無難。

471 :名無しSUN:2009/08/09(日) 21:14:18 ID:YVIPCne3
>>465
私もヨドバシでスポーツスターと見比べてニューアペックス買いました。
日本製だったし、見え方も作りもしっかりしてましたから。
SE8x32はSEシリーズ中、一番見え味はいいですから、比較がカワイソ。

472 :名無しSUN:2009/08/09(日) 21:42:26 ID:O4nmkJM/
今日は8×56持って近くの山(菜の花台ってところ)へ行ってきました。
視界は狭いけど見え方は隅までクッキリ見えるよ。
見え方にはそれほどの不満はないなぁ。
最近は夜は曇ってるからまだ星見が出来ないっす。

473 :名無しSUN:2009/08/09(日) 22:54:13 ID:uE585F07
>>466
ありがとうございます
遊って小さくてデザイン綺麗ですね
でも普段持ち歩ける8倍程度のが欲しいんですよねえ

10cmからいろいろ持ってらっしゃるっていいですね
星見用に大きな口径のも欲しいですがどれも高価で手が出ませんorz

>>471
ありがとうございます
ニューアペックス良いですか
実物見るのが楽しみです

8x32SEはいいものですか
ちょっと嬉しくなりましたヽ(^o^)ノ
12x50SEとか10x42SEはどうでしょうかね

474 :名無しSUN:2009/08/09(日) 23:30:21 ID:JE7wqhCS
業務用機を除いた一般用ポロ機としてはSEが最高クラス
見え味そのもので言えば業務用機を含む全ポロ機でも最高クラス
(つまりはダハの最高クラスに匹敵、とか言うと荒れるんだろうが)
それなのに一般用ポロ機は「スタンダード」の位置づけ
像面湾曲を除いて見えはいいけど外観の古いEシリーズの上位版ってことになってる
モナークあたりと一緒にくくられるような機種じゃないんだが

ダイキャストむき出しのプリズム押さえとかは、あえて「スタンダード」を演出してるんだろうか?

475 :名無しSUN:2009/08/09(日) 23:54:07 ID:uE585F07
SE買ってよかったヽ(^o^)ノ
分解して内側に黒板塗料でも塗りますかw

476 :名無しSUN:2009/08/10(月) 21:44:13 ID:xaQ6ndyB
度々顔を出してスマソ。
先日買ったアルティマの8×56の件ですが見え方に不満はありませんが双眼鏡本体に記された数値以外に製品のスペックが記されたモノが何一つありませぬ。
明日聞いてみようかと。
ワイドタイプのストラップはgoodです。

477 :名無しSUN:2009/08/10(月) 21:55:05 ID:gvg8SogK
ビクマケにある情報だけじゃダメなの?

478 :名無しSUN:2009/08/10(月) 22:07:44 ID:jxxWGd7s
見え方レポよろ

479 :名無しSUN:2009/08/10(月) 23:43:01 ID:xGSRUF/b
アルティマもフォレスタもAudubonも、取説にスペック表なんて載ってた覚えないけどなあ。
光学的に一番重要なことは、みんな本体に書いてあるわけだから。あとは覗くか測るかすれば
わかることばかりでしょ。

480 :名無しSUN:2009/08/11(火) 02:28:20 ID:B/+UqZya
ビクマケや本体の数値で十分なんですが以前アリーナを買った時にスペックが取説に出てたモンですから。
今回は取説もついてなかったし。
別にスペックも取説も無くて困る訳ではありませんし見え方には関無いですからね。
明日台風が行ってしまったら外へ持ち出します。

481 :名無しSUN:2009/08/11(火) 04:04:26 ID:ssNARvqK
タスコのモノキュラー516SVってどうでしょうか?
単眼鏡なので長時間は疲れると思いますが、取り合えず持って散歩には最適だと思ったのですが、
性能的にはどんなもんでしょうか?


482 :名無しSUN:2009/08/11(火) 08:15:13 ID:1PLRBGmp
>>481
はるか昔の設計そのまま。
アイレリーフがかなり短いので見にくい。
これしか持っていなければ気にならないかも知れないけど、
現在の他の機種と比較したら、がっかりする事 請け合い。
また、単眼鏡は、目標を入れるのに手間取る。
上で叩かれているスポーツスターEX8x25DCFの方がまだマシ。

483 :名無しSUN:2009/08/11(火) 10:12:57 ID:O3Jg0JrP
>>480
あれって確か星屋向けに再生産されたモデルだから、
そのへんも関係してるのかも。

484 :名無しSUN:2009/08/11(火) 12:45:58 ID:SV0CzB/R
すぽ☆すたEX8x25DCFも明るいところで使う分には視野も広くて快適だよ
安くて小さいんだから細かいこと気にするな

485 :名無しSUN:2009/08/11(火) 22:03:52 ID:B/+UqZya
アルティマ8×56三脚持参でやっと星見出来ました。
夜が明るい今の日本では瞳7ミリはいらないかなって気がしますが山奥へ入るとどうしてどうして全く光害の無い所で7ミリは有難いです。
荷物になりますがこのクラスの双眼鏡を持参して山へ行くのもいいかなって思います。
見かけ視界は広いに越したことはありませんがこのクラスの双眼鏡だと見かけ視界50°前後って結構ありますからそんなモンだと納得してます。
昼も夜も像の端に滲みや歪みは感じられません。
もっといい双眼鏡を見なさいなって言われてしまえばそうなんでしょうが私には満足の域です。
衝動買いにしては吉かな?送料込みで18000円程ですから。

486 :名無しSUN:2009/08/12(水) 03:29:18 ID:XPgUW7ms
アルティマ8x56よさそうですね
大口径の余裕みたいな感じですかね
山に持っていけるくらいの重さですか?

487 :名無しSUN:2009/08/12(水) 08:02:31 ID:s7wJ4yGa

重量は900グラムとなってますが私はそれほど思いとは感じません。

488 :名無しSUN:2009/08/12(水) 18:04:35 ID:XPgUW7ms
>>487
56mmの口径で900gって十分軽いですね
瞳径7mm機は持ってないんで僕もアルティマ買おうかなあ

489 :名無しSUN:2009/08/12(水) 19:14:49 ID:oZYHIwma
>>488
アルティマいいですよ。
価格考えればきっと満足できます。

490 :名無しSUN:2009/08/12(水) 20:09:32 ID:s7wJ4yGa
>>488
>>489
アルティマ8×56勢いで買ってしまいましたが吉と出ました。
皆さんそれぞれの見解はあるでしょうが私は満足満足です。
9×63ってのもあったんですね。

491 :名無しSUN:2009/08/13(木) 02:10:13 ID:VNOWOJPT
>>490
9×63も持ってる。
バランスは7×50か8×56のほうがいい。

492 :名無しSUN:2009/08/13(木) 10:52:34 ID:1uo6vGFn
    | |   ☆//
 \ } |   ( ・ω・)
   ヽ| |  〈 "ト、
    | } /,k 〉{
    ヽ V/ {∧}"
     ) / || ||
     | | / l
     | |


493 :名無しSUN:2009/08/15(土) 20:11:42 ID:WTilYHev

何これ?
ハヤニエを見たいのか?

494 :名無しSUN:2009/08/17(月) 07:01:32 ID:6iFyF5AQ
荒らしは無視しないと

495 :名無しSUN:2009/08/19(水) 00:18:09 ID:CbCOmvGI
バカはほっとこうよ

496 :名無しSUN:2009/08/19(水) 01:25:42 ID:d6tAOeHI
双眼鏡用に貯めておいた金で、コーヒーメーカー買っちゃいました。
うまいコーヒー飲みながら、双眼鏡のカタログ眺めて楽しみます。

497 :名無しSUN:2009/08/19(水) 14:54:22 ID:/MSGqMpI
そのカタログをよく見るために、まずはパピリオだ

498 :名無しSUN:2009/08/19(水) 23:17:52 ID:EPmREmtV
492は☆屋に行き届いているのね。ww

>>493
☆屋が荒氏に来ないようにするためのおまじないだよ。
馬鹿が多いから…


499 :名無しSUN:2009/08/20(木) 01:56:47 ID:CoNsx13h
http://item.rakuten.co.jp/apita/sc726-156108/

500 ::2009/08/20(木) 07:08:42 ID:JjcVKYIh
吹いたw

501 :名無しSUN:2009/08/20(木) 14:54:09 ID:cV9o/EY5
とりあえず、「一人よがりの荒らしは、頭がおかしくて、
正しい日本語も書けない」という事がよくわかるなぁ。

502 :名無しSUN:2009/08/20(木) 16:12:14 ID:flSSwhnb
眼鏡を作りに行ったら双眼鏡が置いてあったので欲しくなってしまいました。
置いてあったのはアスコットって言う7倍で50ミリの製品でした。
覗いて見ましたが私には重くて少し大きいかと思えます。値段は19600円とのことでした。
数値的な事は解りませんがこれより一回り位小さいサイズでいいのがあったら教えて欲しいのですが。
旅行に行った時に景色を見たいと思います。

503 :名無しSUN:2009/08/20(木) 16:55:57 ID:l2Popats
>>502
アルティマZ 8x32 とか

504 :名無しSUN:2009/08/20(木) 17:17:24 ID:JXzyzPfD
>>502
50ミリは旅行にはでかいな
同じアスコットなら8×32が広視界でいいんジャマイカ
双眼鏡一つ持ってると楽しいですよ

505 :名無しSUN:2009/08/20(木) 17:24:15 ID:g7piu9bJ
旅行に持って行くならダハか逆ポロがいい。

506 :名無しSUN:2009/08/20(木) 19:06:57 ID:flSSwhnb
皆さん色々ありがとうございます。
調べて見たらアスコットってメーカーじゃないんですね。Vixenでした。
恥ずかし(-_-;)
それにアルティマ、眼鏡屋のオヤジはウルティマは高いからなぁって言ってましたがアルティマだったんですね。
オヤジはアスコットで十分だし7倍で50ミリは最高だって言ってましたが外へ持ち出して長い事覗いてたらちょいと重くて疲れました。
アルティマとアスコットの32ミリを候補に検討してみます。

507 :名無しSUN:2009/08/20(木) 20:16:02 ID:JjcVKYIh
カビの心配のない防水が欲しければアスコット
より優れた見え具合が欲しければアルティマ
値段は大差ないんじゃないかな


508 :名無しSUN:2009/08/20(木) 22:17:34 ID:flSSwhnb
アスコットの8倍で32ミリにしようと思い調べていたら同じ8倍で42ミリと言う製品が出てきました。
レンズの口径が違う以外に金額的にも余り変わりませんし、重量もほとんど同じ。
違うのはひとみ径と明るさ位ですが、それがどのような違いとして見えるのかが解りません。
全くの素人が景色を見るのに使う場合、アスコット8倍で32ミリと42ミリではどちらが良いのでしょうか。
何度もお尋ねして申し訳ありませんがよろしくお願いします。

509 :名無しSUN:2009/08/20(木) 22:51:19 ID:JjcVKYIh
口径が大きい方が暗いところでも良く見える。☆とか。
また一般に大口径のほうが解像度が高くなる。
あとは予算と重さと大きさで好みのサイズを決定。


510 :名無しSUN:2009/08/20(木) 22:56:35 ID:1eCsE4H+
>>508
昼間は明るいから瞳が小さくなってるからどっちでも景色見るのに差は無いよ
早朝夕方とか薄暗いときに物陰の暗いところが見えるか見えないかに関わるかなあ
光学的には大口径のほうが解像度が上がるそうだけど大倍率の望遠鏡じゃないからこれも関係ない
星を見るなら見える星が増えるからより大きい方をお勧めします

ここも参考にして
http://www.vixen.co.jp/bino/bandfs-select.htm
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/index.htm

511 :名無しSUN:2009/08/20(木) 23:24:11 ID:1eCsE4H+
あーでも大きいほうが見てて楽な感じがするので(あくまで個人的な感覚ですが)
もしかしたら口径による解像力の違いかもしれないなあ

512 :名無しSUN:2009/08/21(金) 00:00:21 ID:flSSwhnb
>>509
大きさも価格も重さもほとんど変わりません。
42ミリと32ミリの比較は…
金額で1000円、重さで40グラム。
明るさが28に対して16。
アイレリーフ(大きい方が見易いとか)が18に対して15。
その程度の差でどうして2種類の製品があるのか素人には考えられない事です。
>>510 >>511
恐るべし双眼鏡!
奥の深さにビックリです。
さすがに光学製品。
簡単に買おうとしていた自分にまたまたビックリ。
皆さん凄いですね。
せっかくだからしばらく悩んでみます。
沢山の知識をありがとうございます。

513 :424:2009/08/21(金) 02:27:34 ID:JE0aE3cZ
レスをいただいた皆さん有難うございました。

お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。

レスを見て自分なりに調べたりもして下の3機種に絞ったのですが、
どれを選んだらよいか分かりません。
サッカー観戦メインで、この中から選ぶとしたら何が決め手になりますか?
眼鏡は使用しません。

 ニコントラベライトEX8×25
 ビクセンニューアペックスHR8×24
 ビクセンアトレックHR8×2

bicカメラなどに実物を一度見に行こうと思ってますが、
頻繁には行けないのでご意見を踏まえた上で行きたいと思います。

よろしくお願いします。

514 :424:2009/08/21(金) 02:34:21 ID:JE0aE3cZ
すみません。脱字がありました。
 ×:ビクセンアトレックHR8×2
 ○:ビクセンアトレックHR8×25
恥ずかしい...

515 :名無しSUN:2009/08/21(金) 06:54:28 ID:ImFK1KaB
そこまで絞ったら後は好みでいいんじゃないですか?
この板的には40mm級買ってたまには星も眺めてねってところでしょうが。

516 :名無しSUN:2009/08/21(金) 08:10:52 ID:SSb3jiHz
日中でも同じ10倍で42ミリと50ミリ見比べても
目に優しいというかすっと見える感じとかなぜか覗きやすさは50ミリです

517 :名無しSUN:2009/08/21(金) 09:24:32 ID:7avwnYwH
>>508
口径が大きいほうが集光力が高いから暗所に強い。でも本体体積&重量がかさむ。
晴天下なら20〜25口径でも問題ない。
でも日が遮られる薄暗い木漏れ日の中とかだと、視認性に差が出はじめる。
夜間はその差が顕著。口径40を超えてくると、暗視スコープかと思うほどしっかり見える。

ライトユーザーなら小型でカバンに入れておきやすい、小型のでいいと思う。


518 :名無しSUN:2009/08/21(金) 09:26:44 ID:oI1p3nG1
切り刻まれた日本国旗!!
http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs&feature=aso



519 :名無しSUN:2009/08/21(金) 10:18:06 ID:4VgaoK7t
>>513
画質優先なら トラベライトEX8×25 > ニューアペックスHR8×24≧アトレックHR8×25。
ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。

コンパクトさ優先なら ダントツでニューアペックスHR8×24。
全然サイズが違う。

メガネをかけたまま使うなら アトレックHR8×25 > トラベライトEX8×25 > ニューアペックスHR8×24。

520 :名無しSUN:2009/08/21(金) 10:20:16 ID:4VgaoK7t
>>513
おっと、メガネは使用しないんだっけ。
でも、パッと見た時の見やすさ。
アトレックHR8×25 > トラベライトEX8×25 > ニューアペックスHR8×24。

521 :名無しSUN:2009/08/21(金) 12:19:25 ID:dJduYRtO
結局アスコット8倍、42ミリに決めました。
色々お知恵を拝借させて頂きありがとうございました。
早速眼鏡屋に行って注文してきました。
最初に眼鏡屋のアスコット覗いてしまったし、父の代から60年以上の付き合いがあるもんで他では買えませんでした。
値段は込み込みで19000円。
格安双眼鏡のスレッドなのに高かったらスマソ。

522 :名無しSUN:2009/08/21(金) 13:22:51 ID:tZYlhIMp
>519
横からですいませんがアバンターの10x25DHと、コーワのBD25-8GRはどのあたりの位置づけですか?

523 :名無しSUN:2009/08/21(金) 16:43:51 ID:7avwnYwH
>>522
コーワのBD25-10GRなら俺は持ってる。
口径が小さい割には結構シャープに映る。
C/Pがもっとも均衡してる価格帯の製品だと思う。
これより高い25口径だと、ツァイスやニコンやスワロの
6〜8万くらいのになっちゃう。

おそらく値段的にも性能的にも BD25-8GR>アトレックHR8×25 では。

524 :名無しSUN:2009/08/21(金) 19:00:21 ID:SiHlSAth
>>513
店頭に展示してあるものはレンズが指紋でべたべたに汚れているものがあるから、
そのときは店員さんに奇麗にしてもらうこと。
汚れているとかなり見え味が落ちるよ。

525 :524:2009/08/21(金) 19:02:11 ID:SiHlSAth
何を買ったか、あとで結果を教えて。

526 :名無しSUN:2009/08/21(金) 19:09:23 ID:ImFK1KaB
>521 ome

527 :名無しSUN:2009/08/21(金) 19:26:39 ID:Zp3f1deF
>>521
おめでとう!

528 :名無しSUN:2009/08/21(金) 22:56:50 ID:A6rEhieY
木星が良く見えてるので比べてみた。@多摩東部

・ヤフオクアバンタ 10x50W
 ガリレオ衛星3個が見えた。

・スポスタEX 8X25
 木星が点ではないことまでは見えた。
 衛星があるようには見えたけど、事前にアバンタで見てないと気付かない程度

今は人にあげっちゃったけど、古いニコンの口径25mmのポロだとガリレオ衛星がちゃんと
確認できてたので、やっぱスポスタは安いなりの見え方なのかな。

ま、サッカー見る分には問題ないので後悔はしてないけど、ちょっと残念な結果でした。

529 :名無しSUN:2009/08/21(金) 23:02:51 ID:A6rEhieY
一番言いたかったこと書く前に書き込んでしまった。_| ̄|○

>>521は口径大きな物選んで正解だと思います。

530 :名無しSUN:2009/08/21(金) 23:09:17 ID:Zp3f1deF
今日はイオの影にエウロパが入る日なので3つ見えればおk

531 :名無しSUN:2009/08/21(金) 23:11:05 ID:dJduYRtO
>>526
>>527
色々と教えてくださった皆さんありがとうございます。
双眼鏡まだ来ないのでサイトで仕様とか双眼鏡について学習しながら楽しみに待ってます。

532 :名無しSUN:2009/08/21(金) 23:18:18 ID:dJduYRtO
>>529
ありがとうございます。
書き込みしてる間に書き込みして頂いたようで。
皆さんの気持ちが嬉しくて…連続ですみません。

533 :名無しSUN:2009/08/21(金) 23:30:37 ID:A6rEhieY
>>530
そか、
いつもより少ないので木星の裏側にいっているのかと思った

534 :名無しSUN:2009/08/23(日) 12:51:50 ID:VSAQ0lN0
>>522
メーカーが想定しているであろう位置付けなら、「高精度のダハプリズム」、
「フェイズコート」、さらにコーワのBD25-8GRは「ダハプリズムの増反射C3コート」と、
明かに、ニューアペックスなどよりも一クラス上に設定されている。(価格も)
しかし、周辺像の悪化を嫌って見掛け視界50度にしたためか、いまいち売れていないようだ。
また、中途ハンパさが挙げられる。
シャープさ優先なら、トラベライトEXのようなポロでも良い。
明るさ優先なら、多少のコートの差より、口径を30ミリにすれば良い。
なによりも、20〜25ミリクラスダハの長所である「コンパクトさと軽さ」が
無くなってしまっている。
結果、上級指向者はモナークなどの30ミリクラスを買い、コンパクトさ優先の人は
ニューアペックスなどを買う、というのが実情ではないでしょうか。

>>528
まあ、ポロと安価なダハの比較で、しかも対象が星では、かなりダハ不利ですけん。

535 :名無しSUN:2009/08/23(日) 16:31:25 ID:ck0jqw0z
質問です。
双眼鏡を通販で買う場合、メーカーサイト・専門店・Amazonと選択肢があるけど
保障や取り扱いを考えた場合、Amazonは避けた方がいい?

ちなみにアスコットの8〜32倍のが欲しい。

536 :名無しSUN:2009/08/23(日) 17:02:07 ID:l8BUUTKd
ズームは止めときなよ
像が劣るのもあるし見掛視界も狭くて使いにくいよ
32倍なんて何に使うの?

537 :535:2009/08/23(日) 17:23:04 ID:ck0jqw0z
対物21mmの30倍で月とか見てたから、その辺は承知。

あと、10x50の双眼鏡はもう家にあんのよ。
20年以上前のでホコリ被ってて接眼レンズが凸凹してるのが。

538 :名無しSUN:2009/08/23(日) 17:29:32 ID:BTOa6TXM
月見るなら、ズーム30倍双眼鏡より35倍組立望遠鏡の方がはるかにましな見え。
まさに安物買いの銭失い。

539 :名無しSUN:2009/08/23(日) 17:40:40 ID:Ka1Tfz5B
同感、ズームは利用価値無いからいらないと思うぞ。
手持ちなら7〜8倍あれば十分だお。
それなりに名前のあるメーカーがなぜこんな製品をラインナップしてるかわからん。
見識を疑うな。

540 :名無しSUN:2009/08/23(日) 22:55:04 ID:PNfW/VQk
ケンコー双眼鏡 うれてますぅ♪

541 :名無しSUN:2009/08/24(月) 10:10:02 ID:eI3bVZKq
眼鏡屋に行ってアスコット8倍42ミリ買って来ました。
ついでに眼鏡屋にある7倍50ミリと比べてみましたが視界の広さとか重さの違いは良く解りました。
それぞれメリット、デメリットはあると思いますが。
今日は薄曇りですがこれから探険に行ってきます。

542 :535:2009/08/24(月) 17:53:44 ID:kD889KcD
色々調べてみたんだが、
例えば7x50と10x50で、明るさやひとみ径で7倍の方が勝っている場合
10倍では見えない星や星雲が見えたりすんの?

543 :名無しSUN:2009/08/24(月) 22:09:26 ID:THGyGTRS
>>541
おめ!たくさん見てお(´・ω・`)ノシ

>>542
どこかのスレで教えてもらった受け売りだけど
倍率関係なく口径50mmなら限界等級は同じ
だけど実視野の広さが違うから一視野で見られる星の数は7倍のほうが多い
でも現代の明るい空では7mmの瞳径ではバックが明るくて星が見にくく
実際は4-5mmくらいの瞳径の方がバックが締まって星が良く見えることが多い
10倍のほうが見掛視界広いことが多いから迫力がある絵が見られるんじゃないかな
あと手持ちでは7倍のほうが手振れが少なくて見やすい10倍だと三脚ないときびしいかな
その人の環境とかで一長一短あるからねえ両方買っちゃえ〜

544 :名無しSUN:2009/08/24(月) 22:29:56 ID:mpWMFzDp
この夏は天気が安定せずに星見に双眼鏡を使ってないけど花火大会に笠井スーパービュー4×22がとても役に立つことがわかった

545 :名無しSUN:2009/08/24(月) 22:59:06 ID:9FGPuBn9
めっさ暗い田舎の空で自分の瞳が5mm以上が開くとこなら7x50 >>542
都市郊外で空がグレーのところなら10x50のほうが背景が暗く締まってよく見える
でFA?


546 :名無しSUN:2009/08/24(月) 23:03:44 ID:4VnLsP4G
> 倍率関係なく口径50mmなら限界等級は同じだけど

違うらしいよ

> めっさ暗い田舎の空で自分の瞳が5mm以上が開くとこなら7x50

めっさ暗くなくても軽く6mmは開くと直視双眼鏡スレッドで実験済み

547 :542:2009/08/25(火) 08:47:41 ID:oYqXJopg
http://www.tsukubamon.jp/column/column_astro42.htm
>星雲や景色を見るときに、同じ口径の双眼鏡でも倍率が低い双眼鏡の方が
>明るく見えることは、実際にいくつかの双眼鏡を使うと経験的にわかります。
>星雲、星団ウオッチングでは、当然のことながら明るく見える双眼鏡の方が
>いいわけです。瞳の中に大きな光の束で入ってくるためには、同じ口径ならば
>倍率が低い方がいいのです。

明るい=より暗い星も見える、なら迷わず7x50を買うが、
明るい=暗い星が見えない、という逆説も成り立つわけか・・・パラドクス。
対物口径で決まるっつう意見も有るし・・・

あっズーム双眼鏡を買えば一発かいけt(略


548 :名無しSUN:2009/08/25(火) 08:55:11 ID:xrsB/meH
アニキ!両方買えばまったく問題なしでさぁ


549 :名無しSUN:2009/08/25(火) 12:15:36 ID:4yziZnX4
一般人のホムペを貼るのは気がひけるけど、面白かったので紹介
ttp://homepage2.nifty.com/starwatching/teibairitsu_to_hitomikei.htm
漏れは、まさに同じ道をたどったw

550 :名無しSUN:2009/08/25(火) 17:43:51 ID:9neDJPsS
いきなりだけど質問すみません
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129851876

551 :名無しSUN:2009/08/25(火) 21:12:42 ID:yHUpjYRx
マルチいくない

552 :424=513:2009/08/26(水) 00:37:28 ID:BcvOwyWZ
沢山のレスありがとうございました。
前の週末にbicカメラで実機見てきました。

>>525さん
まだ買ってませんがアトレックHR8×25に決めました。

理由↓
519さんの説明が特徴が分かり易くとても参考になりました。
 (1)画質は素人の私には違いが分かりませんでした。
 (2)ニューアペックスHR8×24のコンパクトさはイメージしていた以上で驚きました。
  私がサッカーを見に行くときは何かと荷物がかさばるので魅力的ですが(3)のポイントを優先しました。
 (3)パッと覗いたときの見易さは仰るとおりアトレックHR8×25がよいと感じました。
私が見たい方法は、基本的には肉眼で見て、プレーが中断したときなどに選手の様子を双眼鏡で見たいので、
コンパクトさよりパッと覗いた見易さを優先することにしました。

後は安いところで買おうと思うのですが、535さんも質問してるようにamazonは避けるべきでしょうか?
ポイント考慮すればbicでもよいのですがあまり行かないので...。

553 :名無しSUN:2009/08/26(水) 20:32:21 ID:J2ARFxqB
アスコットのZRとSWの10x50って、
アイレリーフ以外はSWの方が性能良さそうなのに
SWの方が安いのは何でだ?
プリズムにミラー使ってるからか?

554 :名無しSUN:2009/08/26(水) 21:49:42 ID:DZ+AGr29
星に興味を持つようになって、とりあえずお手ごろ価格のセレクト7×50を買ってみました。
で、見てみたいと思っていた木星とガリレオ衛星を先ほど見てみたのですが
木星の左側に1つあるのはすぐに分かったのですが、残りがちょっと見えにくかったです。
結局、右側にも2つあるのは分かったのですが残りの1つは分からず。
木星からかなり離れたところにあるのでしょうか?

555 :名無しSUN:2009/08/26(水) 21:55:33 ID:bPsmSQKj
>>554
今、裏じゃね?

556 :名無しSUN:2009/08/26(水) 22:06:46 ID:xuGROjH5
>>554
左側の1つが、実は2つだ。

557 :名無しSUN:2009/08/26(水) 22:14:11 ID:DZ+AGr29
>>555、556氏

554です。
レスありがとう。
手持ちだ想像以上に視界がブレて見にくいことが分かったので、ビノホルダーと三脚を
買ってまた観測してみます。
ありがとうございました。

558 :名無しSUN:2009/08/27(木) 17:40:00 ID:akQG/Pl4
>>552
amazonでもそれほど問題は無いでしょう。
新品ならメーカー保証が付いているのだし。
ビックのリアル店舗に行った時に、ビックカメラ.comとリアル店舗の
ポイント共通化をしてもらえば良かったね。

>>553
安くて見掛け視界が広い=周辺歪みまくりの法則
これがピッタリ当て嵌まるのがアスコットSW10x50。
あと、SW10x50って、レンズ全面マルチコートではなかった記憶があるんだが…

559 :sage:2009/08/27(木) 20:08:54 ID:DeiJfMPH
お教えください〜FZ840買おうか考えてるんだけど、BK8040と同じ様な値段

どっちが見え味のイイ双眼鏡でしょうか?

見かけ視界広いFZのほうが最周辺は厳しいと予想してるのですが、
BKと同じくらいの範囲内ならどちらが崩れが少ないでしょうか?

560 :名無しSUN:2009/08/28(金) 13:44:13 ID:e3s6E2z7
>>559
「FZ840」というのは、スターゲイズのFZ-840RFの事?
おや、「夏休み限定特価」とやらでかなり安いね。
過剰な高性能をうたっているせいでガッカリ評価が多いけど、
プラ非球面レンズのおかげで、BK8040よりも やや周辺像は良いよ。

561 :名無しSUN:2009/08/28(金) 14:09:42 ID:vPDPUIiH
先日アスコット8倍42ミリ買いましたが双眼鏡持参で出かけるのが楽しくなりました。
初めて月を見ましたがクレーターがはっきり見えたのには驚きです。
双眼鏡を買ってから新しい楽しみが増えました。
ありがとうございました。

562 :名無しSUN:2009/08/28(金) 15:52:03 ID:6+IiAvDN
これからの季節は、秋の天の川のあたりやアンドロメダ銀河、すばるなんかも手軽に楽しめるよ

563 :名無しSUN:2009/08/28(金) 17:50:58 ID:aE5LeFDT
>>560

そうです、スターゲイズのそれです説明不足ですみませんでした。
BKよりもいいですか!実は夏休み限定特価に惹かれて購入を考えました。
重いこと以外は値段も見えもよさそうなので、特価のうちに(今月末まで?)
注文しようと思います

ありがとうございました。

564 :535で547:2009/08/28(金) 18:07:24 ID:EjUaKc8R
俺も色々迷った挙句、今日遂に注文した奴が届いたよ。

この器用貧乏と一緒に今後は星見を楽しむんだ・・・

565 :名無しSUN:2009/08/28(金) 20:31:18 ID:uhsA8nJY
>>561
おめでとうございます。

これから晴天の夜も多そうなので、北斗七星のミザールは楽勝として、
白鳥座のアルビレオとかの二重星に挑戦してみるのも楽しいかも。

あ、三脚いるけど

566 :名無しSUN:2009/08/28(金) 20:33:08 ID:uhsA8nJY
>>564
アスコットの8〜32倍買ったの?

567 :名無しSUN:2009/08/29(土) 01:15:06 ID:HkpHjVjY
ビクセンのアクアVB7×50WPってどんなシロモノですか?
グレードとしてはアルティマみたいなんですが…

568 :名無しSUN:2009/08/29(土) 01:22:04 ID:wZWfL4Vu
http://www.vixen.co.jp/bino/aqua.htm
こんなページがあったとは

569 :名無しSUN:2009/08/29(土) 01:49:11 ID:HkpHjVjY
冊子のカタログには出てないですよね。
アルティマ8×56と言いアクアと言い誰に売るんだろ。

570 :名無しSUN:2009/08/29(土) 06:20:30 ID:t56AXvUg
>>569
現在ではカタログ落ちになっただけで、アクアVB7×50WPもアルティマZ8×56も
以前はカタログに載ってたよ。

571 :名無しSUN:2009/08/29(土) 06:38:29 ID:es6SWcGF
ニューフォレスタHR はどうなったかなと思っていたら、コッチも載ってるね
http://www.vixen.co.jp/bino/newforesta-hr.htm

と言っても新製品より、(旧)フォレスタHR が処分価格にならんかな?って事の方が気になってる

572 :名無しSUN:2009/08/29(土) 07:52:24 ID:a+numxI/
昔の勝間の7×50IFは良かった。アルティマなんか目じゃないぜって感じで。
とても格安じゃなかったけどな。

573 :名無しSUN:2009/08/29(土) 08:23:47 ID:HkpHjVjY
>>570
知りませんでした。
最近、双眼鏡に興味を持ち始めたモンですから。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

574 :名無しSUN:2009/08/29(土) 17:14:02 ID:SuL+YkBO
>>569
アルティマ8×56買ったおいらはアホ?・・・

575 ::2009/08/29(土) 18:56:23 ID:x4m1XkSk
格安じゃん!

576 :名無しSUN:2009/08/29(土) 21:11:59 ID:wZWfL4Vu
>>574
やっぱり大口径は良く見えますか?

577 :名無しSUN:2009/08/30(日) 00:05:56 ID:/Iv2l0+p
>>574
おいらも買ったよ。

578 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:59:53 ID:miU/6nxa
>576
カッコ良く見えますよ

579 :名無しSUN:2009/08/31(月) 20:36:58 ID:mMAu+HiT
今日の夕焼けを見たら何だか南の国へ星を見に行きたくなった。
フィージーって遠いの?

580 :名無しSUN:2009/08/31(月) 20:48:10 ID:LSAstAip
フィジーのひと元気かなあ

581 :名無しSUN:2009/08/31(月) 22:04:55 ID:mh2JxoFY
そうそう、フィージーの人元気かな

582 :名無しSUN:2009/09/01(火) 00:58:47 ID:Yd/HyKHr
フィージーの人って??

583 :名無しSUN:2009/09/01(火) 01:21:29 ID:DHCTVK51
>>582
>>347

584 :名無しSUN:2009/09/01(火) 01:23:50 ID:02obpIIf
>>582
>>347-423辺りの話題だったよ

585 :名無しSUN:2009/09/01(火) 12:46:58 ID:sqgFoitp
テンプレ等、参考になりました。どもども

586 :名無しSUN:2009/09/01(火) 21:29:11 ID:+CVp5Fkd
☆ビクセンアスコット8〜32倍双眼鏡レビュー☆

月の観望は32倍でも充分実用範囲。「海」部分の地形や
極部クレーターの隆起具合も確認できる。
アルビレオは8倍でも何となく二重星のような感じに見えるが、
20倍にズームすれば青白と橙の二つの星を確認できる。
ズームして明るさ絞る→より暗い星も見える、というのは確認できていない。
ただブレブレ手持ち観望なので三脚を使えば別の結果がでるかも。
視界の狭さは器用貧乏ゆえ。

総評
ズームも捨てたもんじゃないと思います。ビノホルダー欲しい。
あとM27小あれい星雲が双眼鏡でも色付きで見える方募集。
当方薄ボヤケの雲にしか見えません。
双眼鏡で楽しめる、と世間で言われてる割には・・・という感じです。

587 :名無しSUN:2009/09/01(火) 22:06:59 ID:tkC4fWhJ

短小天気だとより楽しめるかもよ

588 :名無しSUN:2009/09/02(水) 16:09:58 ID:sv2EN6ys
>>586
 >当方薄ボヤケの雲にしか見えません。
それで正解。
オリオン座のM42でも、数十人〜数百人に一人くらい「赤く見える」という人が
いる程度なのに、M27あれい状星雲が双眼鏡で色付きで見える方など、
いたとしても一万人に一人程度だと思われます。
その、「色のない 薄ボヤケの雲」を楽しめる人もいるわけです。

もっとクッキリ見えるM57あたりなら、「いくつかの星の中を、半透明な
リングが浮いている姿」が宇宙っぽくて楽しめると思います。
※「宇宙っぽく」ってどんな意味だよとかの質問は受け付けません。あしからず。

589 :名無しSUN:2009/09/02(水) 21:53:10 ID:TeiaNBFk
「宇宙っぽく」ってどんな意味だよ

590 :名無しSUN:2009/09/02(水) 22:27:32 ID:hflmDoHr

その質問は受け付けないんだってょ。
だからオレが答えてやる。
宇宙っぽいってのはタコのような生物がいるってコトなんだよ。

591 :名無しSUN:2009/09/02(水) 23:10:00 ID:JtpysoVv
コンサートで使いたいのですが、双眼鏡は重くかさばるので、
単眼鏡にしようと思います。
お勧めはありますか?
こういうのはダメといった点を教えていただくと助かります

コンサートで使うといっても、ちらっと見るだけなので高価なものは結構です。

592 :名無しSUN:2009/09/03(木) 01:34:38 ID:nUMG6hMT
眼鏡かけてる人だと、単眼鏡はホールドしにくくて使いづらいので注意。
まあ、眼鏡外せばいいんだけど。

593 :名無しSUN:2009/09/03(木) 01:51:07 ID:TIgNNId/
軽い双眼鏡で安くて広角でといえば
スポーツスターEX 8x25D CF

594 :名無しSUN:2009/09/03(木) 03:36:16 ID:jJCV+0DG
チラ見で細かい事言わないならばスポスタでもよいかも。
視界が広いから、初心者にとって最も煩わしい目標導入は楽だし
二軸ダハだからそれなりに小さく収納できるし、それなりに安い。
「いい奴買えばもっとよく見える」という事を承知の上で割り切って使うなら
スポスタ上等。

大きくてもいいなら、似たような価格でいいものがほかにもあるけど。

595 :名無しSUN:2009/09/03(木) 12:14:23 ID:+B2O5Uw/
>>591
単眼鏡は、「目標に向けづらい」、「ちょっと見るだけで疲れる」、
「ロクな性能のものがない(良いものは双眼鏡と同じくらいの価格)」
というわけで、オススメ出来ません。
てか、予算を具体的に書きなさいよ。

596 :591:2009/09/03(木) 13:47:02 ID:NUq70QFC
予算は5000円以下を考えていましたが、調べてみると、双眼鏡としては少なすぎるみたいですね。

高くても1万円以下でお願いします。

単眼鏡よりも勧めていただいたスポスタが良さそうですね

597 :名無しSUN:2009/09/03(木) 14:52:48 ID:Z4Km6YB+
まずはスポスタでいいんじゃない?
マニヤの目で細かいこと言わなきゃそんなに悪い双眼鏡じゃない
防水のはカビや曇りを防止できるから、長〜く使えるよ

598 :名無しSUN:2009/09/03(木) 20:23:10 ID:1WgJwVW7
このスレで単眼鏡て聞かれても困るな、と思ってたけど
反応見てるとスポスタの支持者、結構いるんだな、

実は俺もスポスタ持ってる。
性能はそれなりだけど、ニコンブランドにしては安い。

599 :名無しSUN:2009/09/03(木) 20:28:44 ID:M65ixt6g
559です

FZ-840RF届きました!
接眼部のグニャグニャした動きはいただけないけど
見え味自体は結構いい感じです、BK-7050と比べるとガッと視界が開けた感じがします。

黄色味もBKより少ないです。

周辺像ですが、視野半分〜三分の二くらいまではまあ許せるくらいかなー。
最周辺は凄まじい崩れですが。


600 :名無しSUN:2009/09/03(木) 22:01:36 ID:TIgNNId/
>>599
おめ!たくさん見てね

601 :名無しSUN:2009/09/04(金) 18:26:28 ID:GNGbSCEx
600さん
ありがとうございます、明日早速FZを持って新潟へ行ってきます。

山の風景や星を見てこようと思っています。

602 :名無しSUN:2009/09/05(土) 23:30:05 ID:fPXRBv28
小型・軽量・そこそこ性能・眼鏡着用可の双眼鏡を探して
います。

本スレでビクセンのニューアペックスHR8×24の評価はい
かほどでしょうか?

アイレリーフが12mmですが、眼鏡着用では厳しいですか?

603 :名無しSUN:2009/09/06(日) 02:46:42 ID:Kz290iQ+
>>602
小型機の話題になると必ず出るのがニューアペですね
明るくて端正な絵作りでとてもよく見えますよ
作りもしっかりしていてコンパクトにもなるしいいですよ
私もこのスレで薦められて店に見に行きました(遊を買っちゃったんですけどw)
メガネは個人差もあるだろうしどうだろうなあ

604 :名無しSUN:2009/09/06(日) 03:09:09 ID:Kz290iQ+
あ、でも目的によりますよ
星見には小さいです

605 :名無しSUN:2009/09/06(日) 15:10:44 ID:NFenZOAy
>>602
眼鏡着用なら、ニューアペックスより大きいけれど、
アトレックHRかニコントラベライトEX。
でも星見には対物レンズの直径が小さいです。

606 :名無しSUN:2009/09/06(日) 21:22:11 ID:+2XoFzRQ
やはりニューアペックスに眼鏡は厳しいですか?
もし眼鏡+ニューアペの方がいらっしゃれば、お話きかせてください。

607 :名無しSUN:2009/09/06(日) 22:08:48 ID:scVT+6HP
>>606
ニューアペ8x24は過去にもいくつか購入相談があったので、所有している人は
少なくないと思うのですが、レスが付かないようですね。

自分が持っているニューアペ10x28(接眼レンズは同じ)で眼鏡適応性について言えば、
眼幅を良く合わせて、視野の中心をまっすぐ見ている時だけ、視野円のフチが全周見えます。
眼球を少し動かして視野中心から少し目線を外すと、視野円のフチが一部見えなくなります。
自分の判断は「一応使える。ただし余裕は少ない」です。
人によっては「使えない」と判断する人もいるでしょう。

608 :424:2009/09/06(日) 22:15:37 ID:KmjJgg2a
424=513=552です。
アトレックを買って早速サッカー観戦に持っていきました。
Jリーグで使用する大きなスタジアムではなかったせいもあるかもしれませんが、選手の動きが臨場感たっぷりに見れました。
セットプレーで重宝した他、流れの中でも動きを追うことが予想外にも出来たので思ってた以上に大活躍しそうです。
一緒に観戦した妻も双眼鏡が気に入ったようなので、妻には安いスポーツスターを買ってあげようと思いますw
皆さんのおかげで良い買い物ができました。
ありがとうございました。


609 :名無しSUN:2009/09/06(日) 22:59:11 ID:Kz290iQ+
アトレックとスポスタでは喧嘩になる気がw

610 :名無しSUN:2009/09/07(月) 00:32:01 ID:KEbPMIgf
ケンコの7x32swとか

611 :名無しSUN:2009/09/08(火) 14:01:01 ID:D+cfmpBi
いつもは住民の皆さんのお話を見てるだけでした。ちょっと面白かったので書きます。
前々からレジャー用に7x50が欲しかったのですが、ちょっと前、仕事で板橋近辺をうろうろしてたので、アポ無しで一二三光学に行ってみました。
アウトレットは再検品の為に修理工場にあるとのことで、そちらに案内されました。時間的にあまり人が居なかったので勝手にちょっと覗いてしまいました。
Nikonの名前の入った部品箱やMIYAUCHIらしい部品、その他色々。レンズの箱ではHOYAや住田。
7x50BCFを目前で検査機で光軸、解像度検品して、外で少し遠くを見て購入。
MIYAUCHIの社長らしき人は見たことがあるし、それらしい部品もあったので、ひふみの社員に社長の話をする。
まだ元気の様子、会社が引越した、少し前に社長の運転で食事に行った、乗っていて怖くて半分ぐらい目をつぶっていた、との事。
やっぱり業界には縦横色々関係が有るのだなぁ。
店舗ではないので、できれば今度来るときには電話をしてからにして欲しい、と言われてしまった。
ひふみの7x50BCFは値段以上に良かったよ。星見にも十分でした。長文失礼。


612 :名無しSUN:2009/09/08(火) 15:28:54 ID:SrafaHmw
企業秘密漏えい 通報しますた

613 :名無しSUN:2009/09/09(水) 01:15:45 ID:Pw4daGiQ
単眼鏡に携帯電話つけたら売れないかな

614 :名無しSUN:2009/09/09(水) 12:52:06 ID:9MDoWR+k
>>613
世間一般的には逆であろう。

615 :名無しSUN:2009/09/09(水) 19:22:50 ID:vRPkuvJq
ケンコー8X42SPってどうなんですかね? 

616 :名無しSUN:2009/09/09(水) 20:10:44 ID:m7fNBrFU
より手軽な星空観望ということで、
ワイドビノに食指が行ってるんだけど、持ってる人いる?

617 :名無しSUN:2009/09/09(水) 21:14:33 ID:4asqRO6n
呼んだ?

618 :名無しSUN:2009/09/09(水) 23:20:52 ID:4cgqQjdJ
>>614
持っているよ。
光害のひどい場所では、星座の形すらわからないので、ワイドビノは必需品。
もちろん、条件の良い空で眺める天の川は、ヨダレがでるくらいだぞ。

619 :名無しSUN:2009/09/09(水) 23:39:47 ID:4asqRO6n
ワイドビノで眺めるいるか座やや座のかわいさといったらもう

620 :名無しSUN:2009/09/09(水) 23:59:37 ID:c1CKCxQT
すばるはどう?

621 :名無しSUN:2009/09/10(木) 00:19:52 ID:5Vy8PF19
ちっちゃくかわいく見えますよ

622 :名無しSUN:2009/09/10(木) 00:39:51 ID:c28EBCe7
ワイドビノ、初代はいいけど復刻版はイマイチだった。

623 :名無しSUN:2009/09/10(木) 06:49:41 ID:wxQB6yXq
ヤフオクアバンターの25mmの奴を買うか買うまいか悩みだしてはや一年・・・

624 :名無しSUN:2009/09/10(木) 14:27:03 ID:tPKTSiv+
>>615
「ケンコー8X42SP」って、なにかと思ってググったら、Newボラーレの事か。
どこで買うつもりか わからないけど、これに7000円とか8000円とか出すなら、
ヤフオクの一万円アバンター7x50かアバンター10x50の方がずっと良い。

625 :名無しSUN:2009/09/10(木) 16:02:42 ID:PYlm9wMV
以前オクによく出てたボラーレ10x50は抜群のコスパだったね

626 :名無しSUN:2009/09/10(木) 17:17:12 ID:prCHXont
>>623
私も1万円で購入しました。
使い方しだいでは良いとおもいますけど、
アバンター10x50ほど期待するとちょっと。
私は暗いところが見たくて
もっと高い機種にして知り合いに譲りました。

627 :名無しSUN:2009/09/10(木) 18:06:38 ID:hOtP4wL6
そうなんですか。
じゃあアバンター10x50にしときます
ありがとうございました。

628 :名無しSUN:2009/09/10(木) 20:51:46 ID:sExaCmes
>>625
その時知らなかったけど、1000円以下の伝説名機?

629 :名無しSUN:2009/09/10(木) 22:10:58 ID:LJyv5SNZ
>>628
980円(送料1000円)の捨て値の割には全面モノコートで、5000円〜7000円の
いわゆる最低限まともな光学系を持っているといえる機種並みにはよく見えたために、
超初心者のとりあえず最初の一台とか、車載で積みっぱなし用途として評判に。
で、超初心者だった俺は当時このスレでボラーレ10*50を買って、いまだに1台でがん
ばってる訳なんだが、これがモノポッドとビノホルダー使うと初心者向けの星雲星団が
バリバリ見えて楽しいので、ずっとこのスレを見てはいるんだが次の格安双眼鏡になかなか
食指が伸びなくて困る
次はなに買えばいいかねぇ。vixenアルティマ8*56とか欲しい気もするんだが、
格安双眼鏡ではない気がするし・・・
星の手帖社の15倍組み立て望遠鏡2本で双眼鏡作ってみようかな・・・3200円・・

630 :名無しSUN:2009/09/10(木) 23:35:21 ID:5Vy8PF19
ボラーレからアバンターに確実なステップアップとか


631 :名無しSUN:2009/09/11(金) 01:15:29 ID:kxjFlPWE
アルティマ8×56欲しいんですがまだ販売してますか?

632 :名無しSUN:2009/09/11(金) 01:19:36 ID:PjPcz7/9
>>631
あるみたい
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/1000090.jsp

633 :名無しSUN:2009/09/11(金) 08:44:12 ID:kxjFlPWE
>>632
ありがとうございます。
早速探してみます。

634 :名無しSUN:2009/09/11(金) 17:17:01 ID:PjPcz7/9
今見たら SOLD OUT になってた。 >>631 さん、買えなかったのなら
またその内販売されると思うので、時々サイトをチェックしてみてくだしあ

635 :名無しSUN:2009/09/11(金) 22:01:03 ID:GI6BUimR
>629
俺もヤフオクボラーレで今も自宅観望の主力
光害地なのでボラ10x50が大活躍
軽いのもいいね

636 :名無しSUN:2009/09/11(金) 22:44:02 ID:CHR1urO0
>>629
安いけど倒立双眼鏡になるぞ、

637 :名無しSUN:2009/09/11(金) 23:53:18 ID:r0sbDL6F
7-12×50 ズーム 多分、昭和に生産されたポロを
リサイクルショップで買った
プリズムまでコートしてあるし
即買い。低倍率ズームは意外に使える。

638 :名無しSUN:2009/09/12(土) 00:42:28 ID:tv5j+EmG
>>634
ありがとうございます。
残念ながら売り切れでした。
おっしゃるとおり時々チェックしながら気長に待ちます。

639 :名無しSUN:2009/09/12(土) 02:01:02 ID:z5JGQi74
>>638
なんか書きにくいんですが・・・最後の買ったの私かもしれません・・ごめんなさいね
今朝メールで注文して、夜帰ってきたら発送したというメールが返ってきてまして・・明日届きます
9X63と迷ったんですが手持ちを考えて8X56にしました

次ロットがいつになるのかメールで問い合わせてみてはいかがでしょう

640 :名無しSUN:2009/09/12(土) 08:35:37 ID:tv5j+EmG
>>639
あららのら〜
最後の製品、購入したですかぁ、おめでとうございます。

641 :名無しSUN:2009/09/12(土) 08:42:44 ID:onuX0rfP
そこで9x63ですよ!

642 :名無しSUN:2009/09/12(土) 08:55:24 ID:ZA0LSGiO
>>638
633のレス見たときはまだ在庫があった
なぜすぐ買わなかったんだ

643 :名無しSUN:2009/09/12(土) 12:39:08 ID:z5JGQi74
>>640
ありがとうございます
そう言っていただけると助かります
次ロットすぐ発売されるといいですね

先ほど8X56届きましたヽ(^o^)ノ
さすがアルティマ明るくよく見えますね
景色見る限りなぜかすごく「楽」です(「楽」な感覚をうまく説明できません)

実視界6度で見掛視界も無理していませんが狭さは感じないです
湾曲も感じられず周辺まできれいな像です
作りもよくてピント調節もスムーズです

対物から覗くとプリズムが小さいのか少しケラレているようでちょっと残念かな
でも56mmの口径があるので集光力には問題無しでしょう
それと付属のストラップ長すぎですね
最短にしても首から提げると腰くらいまでありますw

今日は雨なので星見られそうもない_| ̄|○

644 :名無しSUN:2009/09/12(土) 14:11:12 ID:tv5j+EmG
>>642
ううう〜
ケータイサイトからやっとビクセンマーケティングにたどり着いた時にはsold outだったんですぅ。
>>643の書き込み読んだら余計に欲しくなりました。

645 :名無しSUN:2009/09/13(日) 00:29:19 ID:MoqP5eYs
アルティマ9X63もsold out

646 :名無しSUN:2009/09/13(日) 00:51:34 ID:r7UJKVOe
12x80は、「在庫わずか」だな。


647 :名無しSUN:2009/09/13(日) 23:35:29 ID:9NlVFpJl
アルティマ8x56はマジおすすめ。メーカ直販だからコスパも最高。
欲しい人は次ロットも必ず生産してくれるようにメールでお願いしといた方がいいよ。
いつまでもあるとは限らないから。

648 :名無しSUN:2009/09/14(月) 09:01:15 ID:tjRDHZ3h
遠藤科学株式会社ネットショップにアルティマ8×56ありましたっ!

649 :名無しSUN:2009/09/14(月) 11:28:50 ID:qF2CgsjP
なぜ9x63を買う奴が少ない
1kgもあるのと9倍だからか?

650 :名無しSUN:2009/09/14(月) 12:20:04 ID:ok2wsAUJ
奇数だから

651 :名無しSUN:2009/09/14(月) 12:35:30 ID:gg2APUWr
7x50はいいの?

652 :名無しSUN:2009/09/14(月) 13:31:24 ID:tjRDHZ3h
アルティマ8×56買えました。
送料、代引き手数料込みで18640円也
>>643さんと同じで在庫はこれでおしまいだそうです。
勝手にご縁を感じてしまいます。

653 :名無しSUN:2009/09/14(月) 17:09:22 ID:8d9DRD98
オメ

654 :名無しSUN:2009/09/14(月) 17:25:03 ID:Lyz/886l
>>651
50は偶数なり

655 :643:2009/09/14(月) 19:36:01 ID:e+TTV2JE
>>652
おめでとうございます!見つかってよかった!
そんな気はもちろん無かったんですが横取りしてしまったみたいで申し訳なくて・・
通常のカタログ製品にすればいいのになぜそうしないんでしょうね
お互いいい観望ができるといいですね!

656 :名無しSUN:2009/09/14(月) 22:14:53 ID:tjRDHZ3h
>>655
ありがとうございます。
それぞれのショップで最後の製品、奇遇です。
遠藤のネットショップに残っててラッキーでした。
明日はお天気気にしながら楽しみに待ってます。
昔はカタログモデルだったそうですがこれからもカタログモデルにして欲しいものです。アルティマのズームより売れると思うんですがね。

657 :名無しSUN:2009/09/15(火) 15:37:07 ID:7SU7179c
アルティマ9x63ポチってきた
次は三脚だな

658 :名無しSUN:2009/09/15(火) 15:38:18 ID:7SU7179c
届いたって書きたかったのに何でポチったって書いたんだorz

659 :名無しSUN:2009/09/15(火) 17:09:35 ID:yJNbVOaR
アルティマ8×56届きました。
今日は残念ながら雨なので家の中で品物じっくり眺めてます。
>>655さんの書かれていたとおりストラップ長すぎですね。
昔の中学生1年生の掛けカバンみたいに長いです。
ケースはソフトで接眼部を目一杯縮めてかろうじて納まる状態。
接眼レンズのカバーユルユルです。
とりあえず現状報告いたしました。
がぁ…やっと手に入れた双眼鏡なのでこれしきのコトで不満は言いません。
値段も私は安いと思ってますし。
早く外で使いたいデス。

660 :名無しSUN:2009/09/15(火) 17:40:53 ID:WXJOGK4s
>658
アルティマをポチった、そしてモノが手元に来た


661 :名無しSUN:2009/09/15(火) 21:47:43 ID:l62UY6Lo
>>658
>>659
ふたりともおめでとうございます!
早く晴れると良いですね

662 :名無しSUN:2009/09/16(水) 00:13:02 ID:34KfHwXW
>>661さん
ありがとうございます。
明日は晴れるそうなので楽しみです。
>>450さんが書かれてましたが何ゆえにアルティマ8×56の保証期間が5年でなくて1年なのでしょうか。
どなたか判る方がおいででしたら教えてください。
これは450さんの書き込みで承知の上の購入ですから不満には感じませんが…ちょいと疑問

663 :名無しSUN:2009/09/16(水) 07:12:49 ID:JE3a6fQ/
販売元がビクセンでは無くビクセンマーケティングだからかな?
分からんけど。

664 :名無しSUN:2009/09/16(水) 08:20:38 ID:aLcX6BXj
ネット販売限定の双眼鏡はみんな1年保証だよね。
Audubonもビクセンから買うと1年保証、しかしSwiftから買うと25年保証、、、

665 :名無しSUN:2009/09/16(水) 15:05:24 ID:34KfHwXW
>>663
>>664
ありがとうございました。
ネット販売の製品は保証期間が1年ってコトですね。
なぜ1年なのかはわかりませんがラジャーです。

666 :名無しSUN:2009/09/16(水) 18:38:41 ID:1wxJ8Dq0
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「おれはセレストロンスレを読んでいたと思ったらいつのまにかSkyMaster15×70をポチっていた」
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが おれも何をされたのかわからなかった

まぁ8×40しか持ってないから安くて倍率高いやつも欲しかっただけなんだけどね

667 :名無しSUN:2009/09/16(水) 19:37:05 ID:/KodnQss
ワイドビノ使って木星とかがボヤケる時は、
使用者の視力の問題かしら?

668 :名無しSUN:2009/09/16(水) 21:14:21 ID:mWrRIN30
木星の衛星なんぞ、昔は裸眼で左右のどっち側が多いくらいは
見えてたんだけど、
最近は衛星の軌道面が何とか判るくらいまで視力が落ちた

669 :名無しSUN:2009/09/16(水) 21:47:46 ID:qEJG8tOp
Kenkoのニュー・ボラーレ8X42は買いでしょうか?
情報が少なくて困っています

スレ違いならスマソ

670 :名無しSUN:2009/09/16(水) 22:02:19 ID:zlteHkiu
>>669
ボラーレ8*42は光学的には完全にダメダメなので買ってはいけない
ホームセンターで1980円とかで売ってるレッドコートとかミラーコート
の奴と同じレベル
ボレーレでまともなのは16*50と10*50だった気が

671 :669:2009/09/16(水) 22:20:06 ID:qEJG8tOp
>>670
早速有難うございます。
見掛視界もそれほど広角ではないので、あまり
無理をしていない光学系かと思いました。
ドライブ用にでも買おうと思ったのですが…

672 :名無しSUN:2009/09/16(水) 23:03:02 ID:0KLcLvyu
>>667
どう「ボヤケる」のかを書かないと、誰も的確なアドバイスは
出来ないと思う。
木星は面積体なので、「点ではなく、小さな丸に見える」のなら、
それで正解。

>>669
この手の質問をする人って、なんで「XX円で売っていたんですけど」などの
金額を書かないんだろう?
2千円とかなら、OKだけどねぇ。

673 :名無しSUN:2009/09/16(水) 23:59:26 ID:34KfHwXW
今日はお天気だったのでアルティマ8×56を試し見に行って報告しようと思ってたら組内のじいさん死んじゃいましてアウトでした。
双眼鏡首から下げて手伝いに行く訳にも行かないし。
ウチの方は田舎だからまだ自宅で葬儀、葬儀終わるまでお手伝い。
お墓の穴掘りまであります。
スレ違いで申し訳ありません。

674 :名無しSUN:2009/09/17(木) 00:05:30 ID:akaX0QLR
それは大変ですね
近所付き合いも大事だしね
がんばってくださいね

あと上のほうで接眼レンズのカバーユルユルって書いてあったけど
あれはそういうものだと思います
カバーというより雨よけって言われるものかなと思います

675 :名無しSUN:2009/09/17(木) 00:49:15 ID:WQ9mnXbO
レンズカバー納得しました。
明日は葬家集合9時ですから朝早く双眼鏡持って出かけてみます。

676 :名無しSUN:2009/09/17(木) 06:59:13 ID:a05ddeBz
穴掘りがある地域でしたら、お星様になったお爺さんもよく見えることでしょう

677 :名無しSUN:2009/09/17(木) 08:32:25 ID:WQ9mnXbO
5時頃から7時頃まで双眼鏡覗いてきました。
裏の山から朝焼けの富士山や丹沢を見たり・・・
晴れてて空気も澄んでたからバッチリでした。
周囲まで歪みもなくキッチリ、くっきり見えました。
視界の広さは・・・こんなモンでしょうか。
重さも気になりません。
田舎ですから土葬です。
みんなで山の上の墓地まで担ぎ上げるのは一苦労。
では葬家へ行って来ます。

678 :名無しSUN:2009/09/17(木) 11:35:25 ID:e5fx+14N
土葬ってもう沖縄くらいしかないって聞いた事が。

679 :名無しSUN:2009/09/17(木) 13:49:48 ID:WQ9mnXbO
土葬って法律では禁止されてません。
市町村の条例では禁止の所もありますがウチの町では「埋葬しなくてはならない」としか書いてありませんので土葬もアリです。
組内、順番に持ち回りで穴掘りやりますが(番に当たれば町長も穴掘りやります)いろんなモノが出てきます。
ビックリ箱みたいでハラハラドキドキ。
またまたスレ違いでスマソ。

680 :名無しSUN:2009/09/17(木) 14:20:39 ID:sBqCdTTb
679さんを埋葬したところからはアルティマが発掘されるのでね
わかります

681 :名無しSUN:2009/09/17(木) 16:32:45 ID:WQ9mnXbO
アルティマが副葬品。
掘り起こしたら首からアルティマ下げた白骨体が・・
なかなかお洒落でいいかも。
アルティマって防水機能ないからボロボロになっちゃうかもね。
首にアルティマって書いたプラスチックプレート下げるとか・・・。
どうすりゃいいのさ思案橋。

682 :名無しSUN:2009/09/17(木) 16:33:40 ID:akaX0QLR
アルティマ8X56ほどの性能の双眼鏡が2万円でお釣りが来る値段で買えるってすばらしい!

683 :667:2009/09/17(木) 19:35:08 ID:7sRGcVK8
どうピントしても木星から数本の光線が出てしまう。
まあ、ほとんど気にならないしガリレオ式だから自分の視力のせいなんだろう。

それにしてもワイドビノは良い。視野が狭い双眼鏡では探す気にならなかった
さそり座・いて座・やぎ座・ヘルクレス座・うしかい座・かんむり座
ケフェウス座・みずがめ座なんかを認知できた。
星見には最適の小道具だわ。

684 :名無しSUN:2009/09/17(木) 21:09:03 ID:a05ddeBz
双眼鏡なしで水銀灯見ると判るけど睫毛でも光条出るんだな、これが
眼球見開け


685 :名無しSUN:2009/09/18(金) 02:16:16 ID:8mDx0jRz
>>666
レポマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

686 :名無しSUN:2009/09/18(金) 04:21:35 ID:8mDx0jRz
ちょっと晴れてきたのでオリオン星雲観望
アルティマ8X56は微光星の数が多くて嬉しかったです
もう明るくなり始めたので寝ます

687 :666:2009/09/18(金) 17:56:42 ID:Lw6LBHCU
>685
マダー
気長に待ってて

688 :名無しSUN:2009/09/19(土) 09:53:32 ID:FXU0ECf0
>>669
別に買っても良いけど後で「ぼらーれた」て言ってもダメだからな!
ケンコーは素人に100倍双眼鏡売るような会社だしさ

689 :名無しSUN:2009/09/19(土) 13:03:21 ID:PpieViUH
ボ〜ラレタ♪ボ〜ラレタ♪…芋洗い係長ネタ

690 :666:2009/09/21(月) 03:19:52 ID:Qu2psIsL
>685
セレストロンSkyMaster15×70の使用感。
すばるの主な星以外も点々とくっきり見えてきれい。
ヒアデス星団、アンドロメダ大銀河、オリオン大星雲、天の川を流してもなかなか。
手持ちでも短時間ならいける。
ただ接眼レンズキャップはゆるゆる。ストラップもショボい。
付属ビノホルダーは使ってないけど両手で曲げようとしてもしならない程度には剛性ある感じ。
価格を考えると悪くないね(安売りで9800円

しかしまぁなんせ比較対象がここじゃ評判良くないオリンパスDPS Iしかないんで、
細かいことはなんとも言いようがないという。
そっちも言うほど悪くないし、みんな覗いた上で言ってるのかなぁと思う午前3時。

691 :名無しSUN:2009/09/21(月) 06:37:26 ID:k2EQ1+Kv
>>690
感想ありがとうございます
よい買い物をされたみたいですね
やはり大口径は見える星の数が違うんだろうなあ
長時間の手持ちはつらそうですね

692 :名無しSUN:2009/09/21(月) 11:36:08 ID:cOeTExSC
>>690
なにその激安価格


693 :名無しSUN:2009/09/21(月) 17:36:01 ID:a15eDxaY
確かに70mm双眼が1万円以内で買えるというのは破壊的な安さだな

694 :名無しSUN:2009/09/21(月) 22:49:25 ID:6tT4OIq9
趣味人かな?

695 :名無しSUN:2009/09/21(月) 23:03:11 ID:Q+x+/bCR
誠報・趣味人・協栄ともに1万切ってますね・・・・・
欲しいかも

696 :名無しSUN:2009/09/22(火) 00:40:06 ID:waFl+0eK
一万切ってるんですか、良いかも。

しかし格安双眼鏡に手を出すと双眼狂病になりそうで怖い・・・w

697 :名無しSUN:2009/09/22(火) 00:51:52 ID:YfNEuV1/
以前FZ-840のことを聞いた者です

やっとすっきり晴れて群馬の山で星見てきました。
見掛け視野が広いので、覗いた瞬間はドバッとたくさん星がみえろのですが
FZ-750に比べるとピントがすっきりカッチリとは合わない感じがしました。
昼間景色を見るとすごくシャープに感じていたのですが。

最周辺はさすがに激安品ですね、星というより水玉模様です。

困ったのは寒さのせいかピント調節部の動きがいつにもまして互い違いだったことです。
CFなのにIFよりピント合わせが面倒でした。


698 :名無しSUN:2009/09/22(火) 23:21:48 ID:dusoy2oY
ここのスレとは余り関係ないんですが。
双眼鏡のレンズもプリズムも高価なコーティングがしてあって枚数も多いのに眼鏡よりも遥かに安いのは何故なんでしょうか。
眼鏡はレンズたったの2枚で10万円を越えるのも(フレームを含めてですが)ザラにあるし。
眼鏡のレンズは双眼鏡のレンズよりも質が高いとか。
スレ違いで申し訳ありませんがご存じの方がいたら教えてください。

699 :名無しSUN:2009/09/23(水) 00:54:18 ID:+TsUwhKX
ブランドコストがほとんどな気もする・・・

700 :名無しSUN:2009/09/23(水) 01:24:59 ID:aIPgOTJx
めがねレンズ=不定形+個別製作+傷つきにくいコーティング+割れにくい材質
双眼鏡レンズ=円形+ロット生産
だけどそんなに遥かにというほど価格差ないんじゃないかな

701 :名無しSUN:2009/09/23(水) 01:29:12 ID:4G81xVrM
コストより利幅だよ。
1セット売って幾ら
儲けるかだよ。

702 :名無しSUN:2009/09/23(水) 10:17:40 ID:6kqvpXgH
>>698
メガネは医療機器になるから、日本だと薬事法、ヨーロッパでは各種指令など、法律上いろいろ厳しい。
そのため販売するためには認証機関などで面倒な型式試験が必要になり、そのためのコストがかなりかかるので、自ずと販売価格も高くなる。

703 :名無しSUN:2009/09/23(水) 12:45:10 ID:TLFf/Cxy
アウトレットモールのバーゲンで買った俺様のメガネは2本で5600円(2本以上30%引きだった)

ところで、プラでも双眼鏡に使えるようなレンズって無いんでしょうか?

んでもって、3000円ちょっとで買った8x42。
木星が丸にならない(光芒というか光条がでる)し、鏡餅のように見えるのは目のせいなのかメガネのせいなのか双眼鏡のせいなのか…(左目側)
でもガリレオ衛星は確認出来たし8x21より明るい。こんなもんですかね。
早くすばる見てみたいなぁ…買ってから曇ってばかりでなかなか晴れない

704 :名無しSUN:2009/09/23(水) 13:05:21 ID:Qn2Xaz8s
>>703
 >ところで、プラでも双眼鏡に使えるようなレンズって無いんでしょうか?
安〜〜い双眼鏡の接眼レンズにはプラが使われている事が多い。
対物レンズはさすがにどうかな…。

 >んでもって、3000円ちょっとで買った8x42。
 >木星が丸にならない(光芒というか光条がでる)
ダハタイプなら、10万オーバー機でも出たりするのもある。

 >鏡餅のように見えるのは目のせいなのかメガネのせいなのか双眼鏡のせいなのか…
メガネをはずして、鏡餅じゃなくなればメガネのせい。
メガネをはずして、片目で見て双眼鏡を回転させても鏡餅の向きが変わらなければ目のせい。
メガネをはずして、片目で見て双眼鏡を回転させると鏡餅の向きも変わるなければ双眼鏡のせい。

705 :名無しSUN:2009/09/23(水) 13:08:04 ID:Qn2Xaz8s
なんだこりゃ。訂正

X メガネをはずして、片目で見て双眼鏡を回転させると鏡餅の向きも変わるなければ双眼鏡のせい。
O メガネをはずして、片目で見て双眼鏡を回転させると鏡餅の向きも変わるならば双眼鏡のせい。

706 :名無しSUN:2009/09/23(水) 20:02:06 ID:W7KBOgtK
↑目、目が回った〜〜〜

707 :名無しSUN:2009/09/23(水) 23:37:54 ID:TLFf/Cxy
>>704
対物に耐えられるプラレンズは無理なんでしょうか?
軽くなって良いのではと思うのですが。

やっと雲が切れたのでやってみましたが、回転させても光条の出方が一緒なのでメガネか目のせいのような気が…
乱視なのでメガネなのか目なのかまでは判断出来ませんでした。
星見用にコンタクトを検討してるので、目を調べてもらおうと思います。
ありがとうございました。

708 :名無しSUN:2009/09/23(水) 23:40:19 ID:FtV4Olc3
オモチャみたいなガリレオ式のはプラだよね

709 :名無しSUN:2009/09/24(木) 21:21:31 ID:gkqa9ctq
プラレンズは2年くらいで黄色くなってくるよ、俺のメガネは。

710 :名無しSUN:2009/09/25(金) 04:24:00 ID:NTm+1NeF
21世紀にはみんなプラレンズになると思ってたよ

711 :名無しSUN:2009/09/25(金) 20:20:02 ID:C3w2P60k
一二三のアウトレット7x50再販出たかと思ったら瞬時に完売だ
結構、みんなチェックしてるんだね

712 :名無しSUN:2009/09/25(金) 20:59:28 ID:HuFtEtJh
昨日の夜に2個だったのは見た
あれって割と安いけど性能はどうなんだろう

713 :名無しSUN:2009/09/25(金) 22:19:57 ID:UbNtQz5q
703でし
今日みてみたら光条はあるものの気持ち少なめ、鏡餅ではなくなってました。
体調で見え方変わりますか?
それともピントが合ってなかっただけ?
(今日は月で合わせました)
天体に合わせるときのコツってありますか?

ともあれ、定価2万円が3000円ちょいで買えてしまうというアレげなメーカーのものですが、
思いの外見えるのでちょっぴり嬉しいです。
良い双眼鏡というものを知らないだけかも知れませんけど…

714 :名無しSUN:2009/09/25(金) 22:27:45 ID:XppW/dh2
私も乱視があるんですが毎日光条の出方変わりますよ
目じりを引っ張って眼球に圧力かけても変わりますし
非常に微妙なものなんですかねえ

715 :名無しSUN:2009/09/25(金) 22:51:32 ID:C3w2P60k
俺は裸眼でも睫毛で光条でる。目を見開くと明らかに変わる。
睫毛が長いのか、目が細いのかは判断しかねるがw

716 :名無しSUN:2009/09/25(金) 23:46:07 ID:SW+vEVmv
>>714-715
なるほどです。
今度はそのあたりにも注意を払ってみます。

717 :名無しSUN:2009/09/26(土) 17:57:47 ID:ccOoecya
セレクトを使っていたのですがもう少しいいものが欲しくなり、ハードオフに
持って行ったら6000円で引き取ってもらえました。
買ったときの値段より高くてびっくり。
で、次の機種なんですかアスコットの8×42、アルティマの8×32で
悩み中です。
主な用途は星見なんですが素直に口径の大きいものを選んだほうが
いいでしょうか?
ただ、店頭で見てアルティマの軽さ、素人の自分でも分かる見え方の良さ
などを感じました。もちろんアスコットでもかなり良く感じましたが・・・
どうか、アドバイスをお願いいたします。



718 :名無しSUN:2009/09/26(土) 19:25:38 ID:DADHV1sO
アルティマ7x50か8x56で桶

719 :名無しSUN:2009/09/26(土) 23:29:15 ID:ccOoecya
>>718
レスありがとう。
やはりアルティマがいいみたいですね。


720 :名無しSUN:2009/09/26(土) 23:40:44 ID:Z1gnktto
星見だったら絶対口径が大きいほうが良いですよ
3cmだと星数がけっこう寂しくなっちゃいます
格安双眼鏡スレですから実売3万円以下でいうとアルティマは良い選択だと思います
でも10×50の機種も見掛視界が65度前後と広くていい機種が多いですよ

721 :名無しSUN:2009/09/27(日) 00:14:40 ID:4XpA0fjM
そこで勝間かアバンターの10x50ですよ!!

722 :名無しSUN:2009/09/27(日) 10:32:32 ID:F07VBfar
アルティマなら、7x50でも、アスコットの8x32よりも軽いくらいだしねぇ。

723 :名無しSUN:2009/09/27(日) 15:43:04 ID:HzSYB8e2
>>720,721,722氏

717です。
レスありがとう。
やはりアルティマに決めました。
本当にありがとう。

724 :名無しSUN:2009/09/27(日) 17:30:23 ID:tVd5IFW8
ビクセンオリジナルのVB12X80の在庫わずかなんだけど誰か評判を教えてください

725 :名無しSUN:2009/09/27(日) 18:42:46 ID:9svJi0GS
アークよりは上で昔の青いのよりは下。

726 :名無しSUN:2009/09/27(日) 19:14:29 ID:tVd5IFW8
ありがとうございます
大口径が欲しいんですよねえ・・・買っちゃおうかなあ・・
昔の青いのを知らないのですが良いものがあったんですかね

727 :名無しSUN:2009/09/27(日) 19:20:24 ID:9svJi0GS
低倍率だし心配するほど悪くないんじゃないかな。

728 :名無しSUN:2009/09/27(日) 19:29:19 ID:tVd5IFW8
口径が大きいと星が増えてキラキラするじゃないですか
大口径でオリオン星雲とかすばるとか見たいんですよね
VB12X80のコーティングがPFMと表示されていないのでちょっと心配なんですが
もうちょっと考えよう・・・

729 :名無しSUN:2009/09/27(日) 19:54:12 ID:ESjZGtJ3
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/bokuto/kosaku/binos/index.html

ここに書かれてるように、もう三年くらい前に大安売りしたのに、
まだ市場に残ってたのね。これで夜空を覗くと5cmに比べてとんでも
なく微光星も見えるし集光力の違いを感じました。見口が折り畳み
式の二段階で調整出来きるのはとっても便利でした。ただ見えるのは
見えるのですが「重い。」支えるだけの体力がいります。見え方は
心配ないですけれども重いので稼動回数が減っていきます。三脚に
つければいいですけれども。
 当時、協栄で二万円で売ってました。今更三万で買おうとは思わない。
「重たい」ですがよく見えます。


730 :名無しSUN:2009/09/27(日) 19:59:06 ID:WQ4Z1Is9
みんなケンコーの双眼鏡をバカにするけど
俺はケンコーの双眼鏡にお世話になった思い出があるからなんも言えないんだ
その昔みんなと同じように新聞の広告で100倍まで見られるズーム式双眼鏡を見て何気に通販してみたんだよ
商品が届くまでが楽しみだったね
実際届いてみて見てみると100倍なんか見るも無惨な状態だったんだけど
三脚を買ってきて木星や土星とか見られてとてもお世話になったんだよね
流石に首は痛くなったけどね

731 :名無しSUN:2009/09/27(日) 20:09:54 ID:tVd5IFW8
>>729
この方はアイピース改造してるんですね

732 :名無しSUN:2009/09/27(日) 20:12:39 ID:tVd5IFW8
>>729
連投すみません
微光星が見える集光力は魅力ですね
三脚つかうのは面倒ですけど12倍で重い機体であれば仕方ないですね

733 :名無しSUN:2009/09/28(月) 00:20:07 ID:T2CsJetd
>>723
おめでとう!
夜露に気をつけてねー。

734 :名無しSUN:2009/09/28(月) 14:15:55 ID:zZLRrzPR
>>725
アークの方が上だろ?
ビクセンオリジナルのVB12X80って、対物レンズと目レンズの
第一面のみマルチコートなんじゃ?

>>729
残っていたと言うより、アルティマZ8x56のように、
小ロットでたまに再生産したのではないだろうか?

735 :名無しSUN:2009/09/28(月) 19:01:19 ID:cVbNVNJA
コーティングじゃ性能は決まらないよ。
もしそうなら、最近の中国製は軒並み昔の国産より性能がいいことになる。

736 :名無しSUN:2009/09/28(月) 20:17:18 ID:QdJToHgK
だから何
なんで中国製は昔の国産より性能がいいことになるの?
まさかマルチコートって書いてあるから、全面マゼンタより良いって思ってるの?

737 :名無しSUN:2009/09/29(火) 00:31:13 ID:L9ZzVJS9
>>736
誤読してないか?

738 :名無しSUN:2009/09/29(火) 01:51:24 ID:jq93p1kP
735は馬鹿すぎ

739 :名無しSUN:2009/09/29(火) 01:54:10 ID:jq93p1kP
間違えた。

736が馬鹿すぎ〇
735は馬鹿すぎ×

740 :名無しSUN:2009/09/29(火) 21:09:36 ID:6Jx4i3OZ
友人を誘って明日から1週間フィージーへ行ってきます。
フィージー男さんのスレを読んでたら無性に行って見たくなりまた。
フィージー男さんがいる島には行けませんがトコリキ島と言う島で星を見てきます。
持って行くのはアスコット8×42とアルティマ8×56と三脚。
友人はヤフオクアバンターとアーク30×80。


741 :名無しSUN:2009/09/29(火) 21:15:04 ID:h7vJL61v
>>740は必ず言葉を尽くして感動の限りをレポートすること。

742 :名無しSUN:2009/09/29(火) 21:33:49 ID:MztbK5NZ
>>740
うらやましーーー

いい旅を

743 :名無しSUN:2009/09/29(火) 22:10:40 ID:7c+QiXDw
>>740
気をつけていってら〜ノシ

744 :名無しSUN:2009/09/29(火) 22:52:24 ID:6Jx4i3OZ
>>741
了解です!
持てる言葉の限りを尽くして星見の感動を報告させて頂くのが私の責務と思っております。
>>742>>743
ありがとうございます。

745 :名無しSUN:2009/09/30(水) 06:56:06 ID:FKHjPVFD
20年くらい前、小豆島行ったときも天の川に感動したなぁ


746 :名無しSUN:2009/09/30(水) 07:05:25 ID:LAwd0IaQ
津波とか言ってるけど、大丈夫かな・・・

747 :名無しSUN:2009/09/30(水) 07:47:40 ID:OxPI+sCk
>>670
>>ボラーレ8*42は光学的には完全にダメダメ

どゆこと?

748 :名無しSUN:2009/09/30(水) 09:42:40 ID:/rbO7Gz+
流れを切ってすみません。

古いものだと思うのですが、PENTAX 10X42DCFを手に入れました。
フォーカスが前方に付いたタイプです。
ただで頂いたので多少のお礼を考えているのですが
いくらくらいの価値のものなんでしょうか?。
また、性能的にはどのようなものか教えて頂ければ幸いです。





749 :名無しSUN:2009/09/30(水) 12:41:17 ID:icmM97fj
ヤフオクで5000−1万円てとこじゃね?


750 :名無しSUN:2009/09/30(水) 16:17:23 ID:Nh06KMdZ
汎用の接眼キャップって売っていないのですかね?
ケンコーのアバンター10×25を買ったら、接眼と対物がそれぞれ2コずつバラバラで、ぱっと見で区別がつきません。
穴を開けてヒモでくくってしまうのが早いのかな。

751 :名無しSUN:2009/09/30(水) 17:32:50 ID:icmM97fj
汎用のは見たことないけど
取り敢えず白マジックで前・後と書けばいんじゃね?

752 :名無しSUN:2009/10/01(木) 01:08:25 ID:NIHfnfnT
>>748
性能的には販売当時から中級クラス。
販売終了からかなり年数も経っているし、特に貴重品というわけではないよ。
生活防水なのでいろんな用途で使い倒すのにいいんではないかと。

753 :名無しSUN:2009/10/01(木) 04:35:41 ID:BTQYecs3
俺がもし双眼鏡だったら、マニアからあれはゴミだから買うなとか言われるんだろうな。

754 :名無しSUN:2009/10/01(木) 05:05:36 ID:3Im3ASPZ
スペック晒せw

755 :名無しSUN:2009/10/01(木) 05:36:16 ID:1fj1i0Y9
>>749
>>752

ありがとう。

756 :名無しSUN:2009/10/03(土) 07:16:13 ID:MySkNGLs
5000円前後の10倍入門機を買おうと思うのですが、お薦めの機種や要注意機などはあるでしょうか?
どちらかと言うと日中の景色中心で、天体はたまに近所の衛星を見る程度です。
有名メーカー品だと、

オリンパス 10x21 DPC I
ケンコー NewAERO 10×21
ニコン スプリントIV 10x21 CF
ビクセン アリーナ M 10x21
ビクセン ジョイフルM10×21
ミザール SB-10M 10x25CF

などがあるようですが、どれも同じに見えてしまう…

757 :名無しSUN:2009/10/03(土) 08:27:51 ID:UQOcrJ+X
>>756
その中じゃ、ニコン スプリントIV 10x21 CFが かなり良い。
っていうか、そのリストの中で、マトモな双眼鏡と呼べるのは
ニコン スプリントIV 10x21 CF だけ。
それ以外は、ビクセン アリーナ M 10x21と
ミザール SB-10M 10x25CFが、「まぁ、この価格なら
許せるんじゃないかしら?」と言ったところ。

758 :名無しSUN:2009/10/03(土) 08:37:17 ID:5GpgfpsY
>>756
すべて要注意機種 www

日中の景色でも、そのクラスは暗くってパッとしない見え方だよ。
ましてや月であっても肉眼より暗く感じる。
入門だって言うならなおさら、せめて32mm以上の口径のものから選択した方が
絶対幸せに慣れるよ。

759 :名無しSUN:2009/10/03(土) 08:40:30 ID:YbpRiJww
でも21〜25mmの口径で10倍は夜に使うようなスペックではないわな。
夜空眺めるなら8×40くらいからがいいと思うけど、
景色見るのに持って歩くならちょっと重いし価格も上がるし・・・

760 :名無しSUN:2009/10/03(土) 08:41:54 ID:aR2cQRFW
>>756
このスレで5000円出すなら、そんなチマチマしたのじゃなくて、
口径50mmでコストパフォーマンスの良い物を紹介してもらえると思う。

あ、俺の調査能力では現時点でお勧めは見つからなかったけど。

761 :名無しSUN:2009/10/03(土) 09:03:40 ID:2O9NAORQ
そもそも10倍で20mm級は瞳が小さすぎて昼間でも見難いし

762 :724:2009/10/03(土) 13:12:19 ID:jd7BWv0w
VB12X80届きましたヽ(^o^)ノ
φ80mm大口径ワロタキャップも大口径ワラタ作りはしっかりしててさすが日本製
外見はアークのB16〜40×80(ZOOM)と色も形もそっくりだなあ
ピント環も軸の手前にあって他のアークとは別筐体ですね
CFで使いやすいし折りたたみゴム見口も対物側の組込ゴムフードも(・∀・)イイ!!
ストラップは1cm幅で頼りないし取り付ける環も針金っぽくて弱そうだけど首から提げるなんて想定してないんだろう
ケースはビニル張りハードケースで頑丈で取っ手が付いてて使いやすそう
覗き込むとプリズムはマルチコートじゃない・・対物2枚の内側1面も眼レンズ1枚もマルチコートじゃないorz
でもまぁ30年前のモノコートのニコン双眼鏡でもよく見えるからここら辺はあまり気にしないでおこう・・・
三脚に取付けて昼間の景色見る限りかなり平坦で色付きもなく繊細ですごくよく見える!
実視界4.5度見掛視界54度はまあ普通ですね周辺の崩れはULTIMA並で気にならない程度
早く星が見たいなあ集光力の違いを確かめたいです

763 :名無しSUN:2009/10/03(土) 13:50:47 ID:6OHlIkxZ
いつかフジノン16x70FMTを手に入れたいと思っていましたが、
ふとビクセンのアーク16x80のスペックを見て、何と実視界はアークの方が上(4.4度)で
値段もこっちのが安いし、三脚使用前提ならこっちで良いような気がしてきました。

まーでも値段から言って周辺像などは期待できないでしょうか。
ネット上にインプレが全然無いですね。


764 :名無しSUN:2009/10/03(土) 14:07:55 ID:uCsJstB1
>>763
高級機とは、見えや抜けが全く違うのでは?16x70FMTでみる二重星団はため息でるよ。

765 :名無しSUN:2009/10/03(土) 15:33:49 ID:2Q4rSS0L
取り敢えず素人にはケンコーだけは買うなと薦めてる
下手すりゃ詐欺まがいだからな
いや、一応イイヤツもあるんだけど…

766 :名無しSUN:2009/10/03(土) 18:31:05 ID:S7lzA+WL
>>763
スペックだけでは測れないのが見えだからなぁ。
セレストロンの20×80つかってたけど、フジノン16×70買ってみたら、見えの違いがはっきりした。
二重星団、散開星団あたりは像が乱れると気になっちゃうしね。それ以来セレストロンはお蔵入状態・・。

アークじゃないから参考にはならんかもしれないけど。
あとセレストロンはビノホルダーがグラグラして使いづらかったから、アークも同じような形なんで調べてみた方がいいと思う。
フジノンはニコンの軸受けビノホルダーで十分ガッチリ固定できる。

767 :名無しSUN:2009/10/03(土) 19:00:15 ID:2O9NAORQ
俺はいまんとこミザールの11×70で結構満足してる
FMTだとどんだけ違うんだろ

768 :名無しSUN:2009/10/03(土) 20:03:37 ID:HWmn5Isr
フジノン16×70(旧型)をもう10数年使ってるけど、公称の見掛け視界64度はやや控えめの表記。
見掛け視界70.4度を謳うビクセン旧フォレスタ8×42と見較べても実際は同等の広さがある。
このクラスの広角に付き物の視野周辺での同心円状の星像の肥大がほとんどなく、
眺めていてストレスが少なく、とても気持ちの良い視野を見せてくれる。
ただし、中心像のシャープネスはうんと高性能な7×50や10×50クラスにはちと及ばない。
(中型〜大型の双眼鏡の場合には共通の傾向。口径が大きくなるほどその影響大)

769 :名無しSUN:2009/10/03(土) 22:27:01 ID:GVyl2+TG
>>756 ペンタックスのタンクローは?8x21UCF Q持ってるが、
友人のアリーナ8x21より明らかにクリアーに見える。プリズム
の材質(BK7とBaK4)の違いやコーティングの違いがきいてる
のだろうか?

770 :名無しSUN:2009/10/03(土) 23:13:54 ID:uCsJstB1
>>763
昔ハレー彗星の頃はやったアトム11x80持ってたが、16x70FMT買ってからは
即刻友人に回した。抜け、コントラスト、像の鋭さ、色収差が違ったから。


771 :名無しSUN:2009/10/04(日) 00:14:59 ID:dgxtyl+/
16x70FMTは、慎重にピントを合わせると星像がピンポイントに
なって気持ち良いね。
思った以上にコンパクトなので、対空双眼鏡を買ったとしても
16x70FMTは何かと出番がある。短時間なら手持ちもいけるし、
このクラスとしては一生物だと思う。
一生物の双眼鏡で、色々な彗星を見てくのは楽しいぞ。
彗星を見る毎に、戦闘機の撃墜マーク見たいに、彗星撃墜マーク
を貼っていきたい気分だ。スレ汚しスマン。


772 :756:2009/10/04(日) 00:19:12 ID:Lkm1vgsn
>>757-761
dクス
やはり腐ってもニコンという事でしょうか。
このクラスはペンタックスも出しているようですが、なんか形が変なのでキワモノでしょうかね。
夜空と昼の持ち歩き用をひとつで済まして、しかも格安に…と思ったのですが、夜空は夜空に特化して
大型機を別途揃えた方が良さそうかな。

773 :名無しSUN:2009/10/04(日) 00:24:50 ID:evIdIQTN
>>772
星見るなら5cmがいいですよ

774 :名無しSUN:2009/10/04(日) 06:51:55 ID:cgJqP822
>>772
ペンタックスのタンクローはキワモノでは無いよ。
あの価格帯では評価は高い
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/wagagen2.htm#tank824

俺は、お出かけ用には小型でかっこいい25mmのダハ、
自宅からの星見用には50mmのポロ、というふうに使い分けてるけど、
そんな人多いと思うよ。

あと、星を見る時は三脚とビノホルダが必要ス

775 :762:2009/10/04(日) 13:41:51 ID:evIdIQTN
VB12X80で2時から4時頃にかけて三脚に付けて月やオリオン大星雲を見ました
月ははっきりくっきりまぶしいくらいですが12倍ではそれほど大きくならず
月の周りに緑や紫が見えましたがまぁ気にならない程度です
オリオン大星雲はにじんだ星のようにきれいに見えなんとなくにじみの広がる形が分かる程度
12倍ですからトラペジウムの4星が分離できるわけもなく写真で見るような鮮やかで賑やかな色もないわけですが・・
オリオン星雲の周りの視野に微光星が多くて驚きました!まさにキラキラしてる!しかもきれいな点像で
比較した5cmに比べると3倍くらい(数えたわけじゃなくて感覚的にですが)の数の星が見えました
格安スレの範疇の双眼鏡でこれは大満足です

776 :名無しSUN:2009/10/04(日) 21:51:13 ID:YbOq/Ds1
ヨカタネ

777 :名無しSUN:2009/10/04(日) 23:50:34 ID:evIdIQTN
>>776
ありがとうございます
暗い空のところに行きたいけど車がないので簡単ではないです・・

778 :名無しSUN:2009/10/05(月) 04:09:35 ID:vi10RjZ2
20倍あるとオリオン大星雲もたのしいよね。

779 :名無しSUN:2009/10/05(月) 09:40:18 ID:iSK4Etbv
10年以上前に買ったフレンドというズーム機、車のトランクに入れておいたら樹脂製パーツが溶けてました(><)
ベタベタと手にくっつくんですが、どう処置したらいいでしょうか?

780 :名無しSUN:2009/10/05(月) 10:53:14 ID:XF1S/laT
捨ててしまうのが一番いいと思うよ。いやマジで。そんなのを使い続けていると下手すりゃ目が腐る。
このスレ的には、遡って目を通せば安価に入手できるはるかに良質な機種が色々と紹介されている。

781 :名無しSUN:2009/10/05(月) 12:20:47 ID:1nsNla8X
フレンドのズームか・・・
俺の車載は勝間だから安心

782 :名無しSUN:2009/10/05(月) 21:52:29 ID:2EniWsNk
車載して、視軸がずれていませんか?
俺の安物ダハは見事にずれやがった・・・

783 :名無しSUN:2009/10/06(火) 00:35:15 ID:k2XBaXXU
光学機器と子供を車中に放置すると炎天下でどちらもヤバイです。

784 :名無しSUN:2009/10/06(火) 07:25:52 ID:sxlNqSV5
軍用双眼鏡でも駄目かな>>車中放置

785 :名無しSUN:2009/10/06(火) 07:34:10 ID:yfPVkQOO
自分にとって大切な物は放置しないはず

786 :名無しSUN:2009/10/06(火) 07:53:03 ID:sxlNqSV5
ラフに扱っても問題ない道具が欲しいって話。道徳の話と一緒にされても困る。

787 :名無しSUN:2009/10/06(火) 07:58:48 ID:fQotuDxI
社内放置はラフというよりズボラなだけかと…。
いや、すまん。煽る気は無いんだ。

788 :名無しSUN:2009/10/06(火) 09:16:51 ID:MBAT+rK8
車載常備はいつでもどこでも気が向いたときに手軽に楽しみたいから置いてます。
購入前に勝間に使途を説明し問題ないか問い合わせてから買いました。
勝間からの回答の要点は大丈夫、万一故障しても保障対象とのことです


789 :名無しSUN:2009/10/06(火) 09:48:41 ID:FIlQjDjV
勝間欲しいけど、めぼしいの全部売り切れ。8×40月曜から販売再開って書いてあったけど、朝の6時に覗いたら完売してた
Σ( ̄□ ̄;)

790 :名無しSUN:2009/10/06(火) 11:14:50 ID:MBAT+rK8
HM8x40SK-D のこり19台だよ?

791 :名無しSUN:2009/10/06(火) 11:21:49 ID:TDsGskdt
営業時間になってから見ないとw

792 :名無しSUN:2009/10/06(火) 14:14:32 ID:Ih3a/lka
勝間6X30持ってるけど、実視界広くてピントも広い範囲であうからすごく見やすいね。
発色も素直で透明感あるし、ヌケがよくてクリアで優秀だと思う。筐体の作りもすごくいい。
だけど見掛視界50度くらいで、視界周辺部2割くらいでは像が崩れるから窮屈に感じてしまう。
見掛50度でいいから、周辺まで平坦で点像結んでくれたら最高なんだけどな。
他の機種はどうなんだろう?

793 :名無しSUN:2009/10/06(火) 14:32:56 ID:m6uKbkbk
>>784
インチキではない軍用ならOKだろう。
もちろん、重いけどね。
でも、盗難防止も兼ねて、白い布で直射日光を防ぐくらいはやっておくべきだろう。

>>792
そういうのは、フラットナーが入っている機種以外には期待しない事。

794 :名無しSUN:2009/10/06(火) 14:40:01 ID:Ih3a/lka
訂正
いま6X30もう一度見てみたけど周辺の崩れはもっと少ないですね。
2割じゃなくて1割くらいだった。良い点が多いから、完璧を期待しちゃうのかもしれない。
>>793
フラットナー入れて良い所が失われなきゃ良いんですよね。

795 :名無しSUN:2009/10/06(火) 15:47:48 ID:OOnKFggN
>>794
> フラットナー入れて良い所が失われなきゃ良いんですよね。
FUJINON FMTR-SX 8x30や6x30と比べたらどうかな。8x30ちょとゴロってして持ちにくいけど。

796 :名無しSUN:2009/10/06(火) 16:39:30 ID:MBAT+rK8
フラットナーありは価格も上がるから、比べるというより別の選択肢かなと
ワタシは小型の手持ち機にはオーバースペックだと思ってるけど

797 :名無しSUN:2009/10/06(火) 20:18:55 ID:PM/HZswL
>>771
>思った以上にコンパクトなので、対空双眼鏡を買ったとしても
>16x70FMTは何かと出番がある。短時間なら手持ちもいけるし、

16x70FMT持ってるなら以前誠報社で売ってた双眼鏡用フリーストップ架台を
探し出して買っておいで。
某双眼鏡サイトで酷評されていた製品ねw

対空双眼鏡なんていらないくらい快適な星見ができる。
完璧にフリーストップで使えるから。



798 :名無しSUN:2009/10/06(火) 21:53:22 ID:Ih3a/lka
>>795
その機種って今無いですよね
小さいFMTは魅力大ですね

799 :名無しSUN:2009/10/06(火) 22:05:49 ID:dCjOrbsB
>>797
でもやっぱ対空型は楽なんだよなあ、椅子に座って長時間のんびり
観望は捨てがたい。


800 :名無しSUN:2009/10/07(水) 00:00:15 ID:sxlNqSV5
みくみく〜〜〜

801 :名無しSUN:2009/10/07(水) 01:01:38 ID:3Lqqrk7H
>>740
そろそろフィジー旅行から帰ってくる頃だなあ
台風は大丈夫だったのかなあ

802 :名無しSUN:2009/10/07(水) 10:11:35 ID:NdV8L0eN
>>801
先程帰ってきました。
フィジーの星…
着いた日は夕方からスコールで星見を諦めて部屋でビールを飲んでました。
夜中に外を見たら空には星が…星星星、水平線と思われる所まで一面星で埋め尽くされている状態で暫し唖然。
ほとんど真上に南十字星が4つ覆い被さるように。
そんな中、ひときは豪快に天の川が帯の様に天空を流れてるって感じでまさしく“天の川!!”
最初は有り難かった流れ星もあちこち流れまくりで感動が薄れます。
双眼鏡無しでこの状態です。
私は星には余り詳しく無いのですが双眼鏡で覗けば土星の環も見えるし木星の衛星も確認出来ます。
アンドロメダ星雲も素晴らしかっです。
友人が言うには星が見えすぎて(多すぎて)光害だと言ってました。
海も空も素晴らしい所ですが昼間はビール飲みながらウダウダして毎晩明け方まで星見をしてました。
言葉の限りを尽くして報告せよとのご命令でしたが言葉では言い尽くせない程の感激でした。
ダラダラとつたない報告ですみません。

803 :名無しSUN:2009/10/07(水) 10:47:43 ID:ANBDmC9W
ええなあ


804 :名無しSUN:2009/10/07(水) 12:43:19 ID:3/cPUBJE
フィジーええなぁ。来年か再来年には南半球いけるようがんがろ

805 :名無しSUN:2009/10/07(水) 13:43:49 ID:IfYLI6A9
土星ってもう見えるんだっけ?

806 :名無しSUN:2009/10/07(水) 13:50:32 ID:3/cPUBJE
>>805
日本は明け方。13日に金星と大接近があるよん。

807 :名無しSUN:2009/10/07(水) 15:26:47 ID:ANBDmC9W
地球上で明け方以外に見えるとこあるのん?

808 :名無しSUN:2009/10/07(水) 16:01:25 ID:3Lqqrk7H
>>802
おかえりなさいノシ
そういう空であれば双眼鏡の違いなど問題にもならないって感じでしょうかね
持って行かれた4種類の双眼鏡それぞれに視界いっぱいに星がちりばめられてるんだろうなあ

809 :名無しSUN:2009/10/07(水) 16:54:19 ID:NdV8L0eN
>>805さん
低緯度だと明け方結構見えます。
>>808さん
私のような素人だとよっぽどクタクタな双眼鏡でなければ余り見え方は気になりませんでした。
確かにアルティマは見掛け視界狭いですがそれでも視界に星一杯。
アスコットではもっと一杯。
ボンボンベッド(サマーベッド?)に寝そべって星見はちょっと贅沢。
明け方朝焼けの中で陽が昇るホンの一瞬、星がキラキラ輝いて見えたのは絶句。
丁度乾期(10月末頃まで)だったのも良かったようです。

810 :名無しSUN:2009/10/07(水) 17:33:39 ID:3Lqqrk7H
ウラヤマシス!フィジーいいなあ
これから日本からフィジーに向かう飛行機は双眼鏡もった人でいっぱいになるに違いない

811 :名無しSUN:2009/10/07(水) 18:13:04 ID:rYjC5BOF
えーなー。
十分に伝わりまちた。

812 :名無しSUN:2009/10/07(水) 20:40:59 ID:ExgH8RYf
>>802
レポありがとうございます。

俺はそんな行動力無いけど、しっかり伝わりました。

もいちど、ありがとう

813 :名無しSUN:2009/10/07(水) 23:10:46 ID:LJlN1J4h
>>797
現状で16x70の使い勝手に不満はないよ。
俺は対空双眼鏡は既に持っていて、後から16x70を買ったのだし。

814 :名無しSUN:2009/10/08(木) 00:45:42 ID:Ak2VzJsK
>>813
対空は何を使っていらっしゃいますか?

815 :名無しSUN:2009/10/08(木) 01:16:39 ID:0dUpydAg
フィジーの最後の報告です。
低緯度地方で夜が真っ暗でスコールがある国だったらどこでも星見は出来そうです。
グアムやサイパンは町の明かりが邪魔でダメだと思いますが。
フィジーも本島はダメで離島がベスト。
本島から船で2時間、水上飛行機で20分も飛べば夜は真っ暗な離島ですから。
やっぱりフィジーの人は巨大です。
みんな恐い顔してますがいい人達ばかりでとてもフレンドリー。
その昔(キャプテンクックの時代)はフレンドリー諸島と呼ばれていたそうです。
フィジーまで直行便はありませんが12月からグアム乗り継ぎの便が出来るそうです。
最後にフィジー男さんのいるクラムライライ島について現地の旅行社に聞いて来ました。
観光客はまず行かないフィジーでもトップクラスの貧しい島らしいです。
フィジー本島から大体2週間に1度程度の割合で300トン位の船が生活用品を運んでいるそうです。
所要時間は色々な島に寄りながら行くので50時間位かかるそうです。
場所は違いましたがこのスレを通して知った人と同じ国にいられたことを嬉しく思いました。
最後は双眼鏡や星見とは関係なくて申し訳ありませんでした。
以上、報告終わります。 ありがとうございました。

816 :名無しSUN:2009/10/08(木) 08:42:20 ID:S7TqGGlv
>>815
おつかれさま!
いーなー、行ってみたいわぁ

817 :名無しSUN:2009/10/08(木) 08:47:42 ID:Ak2VzJsK
フィジーの西側のバヌアツ諸島でM8クラスの地震が起きたようだけど津波とか大丈夫かね

818 :名無しSUN:2009/10/08(木) 11:53:26 ID:kwQa+s7J
双眼鏡が溶けた779です、結局あきらめて量販店で新しく買ってきました。
スレを読み返してどこでも携帯できるサイズがいいのでアトレックの8×32にしました。
30倍ズーム機と比べて明るくて手ブレもしないので空港に離着陸する飛行機も細部まで観察できます。うーん、双眼鏡ってこんなに良く見えるものだったんだ。
車に積んで行く用にもう一台大きいのが欲しくなりました。

819 :名無しSUN:2009/10/08(木) 13:12:40 ID:d2XLhrBi
>>818
おめ!それならストレス無く見られるね

>うーん、双眼鏡ってこんなに良く見えるものだったんだ。

あるあるw
俺も最初に買ったのが倒産市のバッタもんで、21000円→980円の7×50視野6.5だった。比べるものが無いから月とか
星とかそれなりに見てたけど、アルティマZ7×50買って比べたら、視野が倍以上違ってて笑ったw
像も明るさも全然違うし。双眼鏡ってこんなに良く見えるんだ、って思ったわぁ

820 :名無しSUN:2009/10/08(木) 16:18:49 ID:gbk8jvmn
ま〜た買っちゃったよ。
昭和の双眼鏡で育った
から、光学機器は
ズッシリ重たい感覚が
ないと、なんかダメ
なんだ。

821 :名無しSUN:2009/10/08(木) 17:26:47 ID:S7TqGGlv
>>820
さぁその重たい光学機器の名称と使用感を書くんだ

822 :名無しSUN:2009/10/08(木) 19:26:30 ID:R5BQQocU
イ号潜水艦に乗ってたやつか?

823 :名無しSUN:2009/10/08(木) 20:41:18 ID:VcHXwqAD
メインの目的はライブでの使用、スレを見て散々迷い
持ち運びと眼鏡での使用を考えてアトレック8x25にしました。

眼幅調整がいまいちしっくりきてないですが、
夜でも結構見えるもんですね。感動しました。
初心者は8倍までの意味もわかりました。8倍でもブレる…。
昼間やライブで使用するのが楽しみ。


824 :名無しSUN:2009/10/08(木) 21:58:35 ID:QuxZl2Ao
おめ、アトレック8x25は私も持ってますがよく見えますよね。

そりゃ口径の大きいものや高価なものはもっとよく見えるけど
生活の道具として普段気軽に使うには十分以上の性能だと思います。

防湿庫にしまったりせず普段手に届く所にかけておいて近所の公園へ散歩、
とか、月がきれいだから、とかで気軽に使うのが正解かと。

同僚がライブに行くというんで貸したら喜んでました、でも接眼キャップを
対物側にはめて返されてきたw


825 :名無しSUN:2009/10/09(金) 01:05:54 ID:/ts7CO9N
初双眼鏡で、そこまでこだわるつもりがないので、安い(5000以下)の7*50を買おうかと思ってるんですけど、
初心者が楽しめる程度は見えますか?

826 :名無しSUN:2009/10/09(金) 02:09:21 ID:MCSmMZtT
7x50を選択するとは良い判断。
かわいそうなくらい値崩れしている良品も多いのでねらい目ですな。

827 :名無しSUN:2009/10/09(金) 04:04:48 ID:nEk7KUDI
コストパフォーマンスは高いけど、日常生活にはデカイかもね>>7x50

828 :名無しSUN:2009/10/09(金) 04:14:18 ID:5NlF+BIk
何を見たいのかなあ
天文板だし星ということでいいのかな
見掛視界の大きな10X50もいいですよ

829 :名無しSUN:2009/10/09(金) 09:25:57 ID:Vd35H7f5
>>825が住んでいる所の空がどんな状態かによる。5〜6等星が見える理想的条件なら瞳径7mmの7×50は
お勧めだけど、空が明るいのなら10×50等瞳径を絞った方が視野が暗くて微光星までよく見える。その辺も
考えてみて。

830 :名無しSUN:2009/10/09(金) 17:41:12 ID:/ts7CO9N
>>826-829
ご意見ありがとうございます〜。
ここは結構明るいので 10*50も視野にいれてみたいと思います。
たまに星を見に山等に行く時もありますので、7*50とも迷う所でもありますね

831 :名無しSUN:2009/10/09(金) 20:16:29 ID:SWepXb4o
あるちま8xと9xが補充された模様
なにげに AUDUBON も在庫アリになってるな

832 :名無しSUN:2009/10/09(金) 20:18:03 ID:5NlF+BIk
いきなり※在庫わずかですねw

833 :名無しSUN:2009/10/09(金) 20:47:54 ID:7JFcJO3h
入庫数が少なかったんだろう。

834 :名無しSUN:2009/10/10(土) 14:46:33 ID:POOnx4o9
ビクアウの更新頻度って明らかに落ちてるよね?
以前は毎週のように更新してたと思うんだけど。

835 :名無しSUN:2009/10/10(土) 23:18:34 ID:ARZcoDtG
50m×7倍でシリウスBは見れますか?

836 :名無しSUN:2009/10/11(日) 01:33:35 ID:IpPTy+zR
50mで7倍か・・そんな低倍率出るかな

837 :名無しSUN:2009/10/11(日) 06:58:46 ID:bAREGTrL
VB12X80見えはよいのだけれど・・・見口のゴムを折りたたまないとハードケースの蓋が閉まらない
毎回そんなことしてたらゴムが持たないだろうから蓋は半開きにしておくことにした

838 :名無しSUN:2009/10/11(日) 11:21:17 ID:39HViXbs
>>835
マジレス
シリウスBは、地球から見てシリウスAとの距離が結構変わります。
(公転周期50年)
で、「口径20〜30センチの望遠鏡で、見えるか見えないか」と言われています。

839 :名無しSUN:2009/10/12(月) 09:02:12 ID:KC5gEFXi
トンクス。
50mmの間違いでした。
m(__)m

840 :名無しSUN:2009/10/13(火) 04:37:18 ID:bIA8a2kA
来年から世界一周旅行に出るのですが、南半球の空も見れるしせっかくだから双眼鏡を買おうと思っています。
ですが双眼鏡に関する知識は全くなく困ってます。
携帯性も考えつつみなさんならどれを買いますか?予算はあまりないので2万円までです…

841 :名無しSUN:2009/10/13(火) 05:02:48 ID:IaidIgPU
世界を見るならもっと出しちゃいなよ

842 :名無しSUN:2009/10/13(火) 05:41:56 ID:nNUo4OZ8
2万ならアルティマの8x32だろなあ。しかし>>841の言う通りで、ホントに世界一周とかするなら
5万出して8x30EIIとか、さらに上乗せして8x32SEとかの方が。(全部非防水のポロだけど)

ポロを馬鹿にする人がいるけど、見えは同価格帯ダハの比じゃないし、EIIなら携帯性もいいよ。

843 :名無しSUN:2009/10/13(火) 06:00:06 ID:TqudkFT0
>>840
クルージングなのかな。
なら、重量的な制約はないだろうから、
ヤフオクアバンター 10X50W 10,000円
ニコンスポスタEX 8X25 8,800円くらい
の2本体制ではいかが。

市中観光では大型の双眼鏡は場違いなのでスポスタで、
夜間やアウトドア的な場所ではアバンターで、

多分同行者もいらっしゃると思うので、2本あると便利だと思います。

844 :名無しSUN:2009/10/13(火) 07:14:14 ID:W4XtJB+g
移動手段によるね

>>840 に同意で船旅など荷物に制約がなければ星用と観光用の2本体制、
ヒッチハイク系なら軽量な8x32のダハタイプ(ビクセンやニコンなど)が
良いと思う。

あまり高価なのは紛失、盗難の可能性も多いのでお勧めしない、
でもモナーク8x36、ニューフォレスタ8x32ともちょっと予算ーバーか、、
お勧めなんだが。


845 :名無しSUN:2009/10/13(火) 09:30:05 ID:yGc7yNBz
>>840
世界一周うらやまし。
文面から察するにお船の旅と思われ。
お土産や食事にお金使うコト考えて2万なんて言わないで大小いいのを2つ買いなはれ。
最初から自分へのお土産と考えればよろし。

846 :名無しSUN:2009/10/13(火) 20:27:10 ID:bIA8a2kA
アドバイスありがとうございます!
船旅なんて立派なものではなく主に陸路を使った一年ほどの貧乏旅行なんです…

モンゴルやアフリカなど自然いっぱいで光害のない場所で星見を楽めたらなーと思っているのでぜんぜん優雅な旅ではないんです、、
アルティマ8×32は値段や携帯性考えるとドンピシャですね!
スレの評判見てると上乗せしてモナーク8×36も捨て難いんですが、やっぱり全然違うもんなんですかね?

847 :名無しSUN:2009/10/13(火) 20:47:38 ID:kGNCBAKN
モナークよりアルティマの方がよく見えるんですが
アスコット8×32は防水でよさげですが

848 :名無しSUN:2009/10/13(火) 21:33:22 ID:TqudkFT0
>>846
そういう旅ならアルティマ8x32でいいと思う。

性能に対して割高になるダハや、重くなる防水は避け、
そのお金と重さを、自分の行動のために使った方がいいと思う。

若いっていいな、うらやましい・・・

849 :名無しSUN:2009/10/13(火) 21:51:00 ID:WVqDqaXo
>>846
あぶない地域で双眼鏡使うと、マジであぶないことになるのでお気を付けて

850 :名無しSUN:2009/10/13(火) 23:30:32 ID:7c1ymn4c
陸で世界一周かぁ、やるなぁw
中東アフリカは気をつけて。その辺の観望地情報も調べたほうがいいよ。トルコのツアーとかのとことか。
下手に光るもの持ってると、弾が・・

851 :名無しSUN:2009/10/13(火) 23:59:45 ID:GbIL/N8K
おぉ、世界T周、気をつけて〜。

そんな気力もないおいらは、おもいきってVIXEN アルピナ HR8X42WPを買った。初めての
1万円以上の双眼鏡。マルチコート、位相差コートの緑のコーティングをみて、胸WAKUWAKUで
外へ持ち出した。

でも・・・星が点に見えない。木星が、四角く?見える。この価格のダハって、こんなものですか?

852 :名無しSUN:2009/10/14(水) 00:05:03 ID:o0ZKEfks
アルピナ、透過光量も少ないでしょう? 同径同倍率のポロ機と見比べると、何だこれは状態

853 :名無しSUN:2009/10/14(水) 06:41:28 ID:Jrg/WE9x
星見るならポロでしょう。

854 :名無しSUN:2009/10/14(水) 10:08:35 ID:Q5nFDj3/
それ電機店員にススメられたうちの1つで、チョイと候補に入れてたんだけどね
>>851ありがとう

855 :名無しSUN:2009/10/14(水) 12:30:05 ID:DuhXHuH3
>>851
ちなみに、ガリレオ衛星は見えました?

856 :名無しSUN:2009/10/14(水) 14:37:50 ID:mYhZyhCP
双眼鏡素人です。
使用は屋外イベントなどです。
予算、大きさ、重量から検討し、
アルティマ 8×32 か、
モナーク 8×36 で考えています。
非防水などよりポロ型のアルティマか、
見え方にあまり差がないようなら、
使用、保管を考え防水のモナークで悩んでいます。
よろしくお教えください。

857 :名無しSUN:2009/10/14(水) 14:51:25 ID:Bx6fPGPU
>>852
ん? 透過光量の問題ではなく、着色の問題かもしれないが、
モナークの42よりもアルピナの方が明るく見えるぞ?
(色傾向は、明らかにモナ42の方が黄色い)
モナ36の方が展示していなかったので、このモナ42が旧型なのか
新型の方なのかわからなかったけど。

>>856
星じゃないならモナークで良いのでは。

858 :名無しSUN:2009/10/14(水) 15:27:35 ID:9NjKxQyn
屋外イベント=出来る限り防水の方がベター。もしくは水が浸入しても惜しく
       ない程度のものか、防水パックを準備。

859 :名無しSUN:2009/10/14(水) 16:04:49 ID:0AJuafps
世界一周の者です
重量と値段的にアルティマでいこうかと。
危ない地域での双眼鏡の持ち歩きには重々気をつけます!
みなさんアドバイスありがとうございました!

860 :名無しSUN:2009/10/14(水) 16:05:55 ID:Ze0YII6l
気をつけて楽しんでねノシ

861 :名無しSUN:2009/10/14(水) 17:19:22 ID:wD5g0Ahs
>>855

衛星は3つ見えました。右上に2つ、左下に1つ、だったかな。でも、右下に、刷毛ではいたような光の
にじみがでています。・・・・やっぱり星見はポロですかね〜(p_-)

他に、鎌倉光機の8×56というのを持っているのですが、やはり、こっちは「点」です、「点」。
これは新品ですが、対物のコーティングが0.5mmほどかけている、と言うのを格安の5000円くらいで
買いました。出張に持ち歩くと、カバンに他のものが入らないので、コンパクトな星見器をと思って
買ったのですが・・・・すこし悲しいです。

862 :名無しSUN:2009/10/14(水) 18:41:07 ID:QU9bo9Md
>>861

アルティマの40ミリとツァイスFL30ミリ持ってるけど、木星は完全な点に
見えないよ。光の筋が中心から何本か伸びている状態。
FLの方が筋の収束率はいいけどそれでも完全な点にはならない。

コーワのフローライトレンズのスコープで木星を見たときは完全な点だったから、
それぐらいの性能がないと見えないと思ってた。
むしろ鎌倉の50ミリでも点にみえるのかと驚いた。

50ミリならヤフオクアバンターでも点に見えるんでしょうか。


863 :名無しSUN:2009/10/14(水) 19:08:52 ID:FKrNOtXR
木星は点に見えちゃだろだめw

864 :名無しSUN:2009/10/14(水) 19:21:39 ID:U3B6+OiX
言いたいことは分かるが滑ったな。

865 :名無しSUN:2009/10/14(水) 20:23:22 ID:PaAIR6e2
>863 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 19:08:52 ID:FKrNOtXR
>木星は点に見えちゃだろだめw

>864 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 19:21:39 ID:U3B6+OiX
>言いたいことは分かるが滑ったな。

www

866 :名無しSUN:2009/10/14(水) 20:33:53 ID:ODsbMU9j
>>859
アルティマでいいんじゃね、
軍の施設や空港を双眼鏡で見てるだけでも逮捕される
国もあるらしいから、気をつけてね、

867 :名無しSUN:2009/10/14(水) 20:52:49 ID:ODsbMU9j
>>862
うちのヤフオクアバンターで見ると木星はきっちりとした円盤。
ガリレオ衛星は点で刺したような光点に見える。

8000円のラプトルで見ると木星の縞模様が三本は見えるよ

868 :名無しSUN:2009/10/14(水) 20:54:02 ID:CIPycCnl
>>862

 はい、すみません。「完ぺきな点」ではありません。かなり点に近い、どちらかといえば、若干の面積を感じる
 にじんだ○です。ただ、ほぼ円形なので、「こいつは点だ!」を暗示をかければ、点だと言えます。

 鎌倉のは、8×50じゃなくって、56mmなんですよ。瞳径やらマルチコートなんて単語を何も知らない頃に手に入れた
 ものです。値段の割によく見えるので、 お気に入りですが、出張に持って行くにはでかいです。

869 :名無しSUN:2009/10/14(水) 20:57:36 ID:CIPycCnl
>>867

 そのガリレオは、たとえば黒紙に針を刺したところから光りが透けるように、
 ほんとにほんとに小さな点で、余計な光条はいっさい、まったく見えないのでありますか?

870 :867:2009/10/14(水) 21:50:42 ID:ODsbMU9j
>>869
ちゃんとした双眼鏡ならそうなのでは。

ちなみに俺は>>528を書いた人だけど
スポスタよりもっと良いダハ買えばマシに見えるのかなと
思ってたけど、すごい参考になった。

ありがとう

871 :名無しSUN:2009/10/14(水) 23:21:43 ID:R2QmIRjq
>>870
 
あーあ、なんかVIXENの営業妨害をしているような気分になってきました。スマソ>VIXEN

HR8X42WPが2万円もする双眼鏡なのと、そもそもあまり性能の差がわかっていないので、
5000円でこれだけ見えるんだから、2万円!fully MC!フェーズコート!BK4!とつぶやきながら
見たのが行けなかったのでしょうか。期待が大きすぎたのかも知れません。

ただ、素朴に知りたいのが、たとえばNIKON 8x42HG L DCFやKOWA GENESIS 44 PROMINAR 8.5×44
などであれば、ダハでもきちんと「点」に見えるのかな、と言うところです。

それとも、ダハ貧乏人は満天の流星(本当は恒星)や四角い木星を見続けないと行けないのでしょうか。

872 :名無しSUN:2009/10/15(木) 00:34:17 ID:4zenkbh7
肉眼で星を見てみましょう。ほとんどの人は点には見えません。
多かれ少なかれ乱視が入っているからです。
そういう人が双眼鏡で星を見てもやはり点には見えません。

873 :名無しSUN:2009/10/15(木) 01:05:02 ID:ir6G9S7c
>>872
!!!! そうか!そう言えば、若干の乱視があるとめがね屋に言われたことがあります。

 いま、あわててホテルの窓を開けて外を見てみました。近視なので、裸眼では星が見えない
 ので、200mくらい離れた道路の街灯を見てみると、水平方向と、下半分に盛大に光条が見えることに
 気がつきました。

 これだ!乱視だ!と思って、双眼鏡で覗いてい見ると、街灯からそのような光条はみえません・・・・・
 これは、どう考えればよいのでしょうか?

874 :名無しSUN:2009/10/15(木) 02:15:47 ID:FH8sXs1H
角膜や水晶体やらのどこかしらの曲率の違いや凸凹などのゆがみで乱視になるんだと思う。
双眼鏡の場合は、射出瞳径の光束の太さの中にそれらのゆがみがなければ、きれいに見えるんではないでしょうか。
裸眼の場合は、暗いところで開ききった瞳径では、ゆがみの影響を受けやすいとか。

875 :名無しSUN:2009/10/15(木) 02:22:33 ID:HLpQM/PY
木星が面積を持った円盤状に見えるには20倍は掛けないと駄目だって
自称詳しい人が言っていた。
実際は収差が殆ど無い優秀な双眼鏡なら15倍でもいけそうな気がする。

876 :名無しSUN:2009/10/15(木) 02:28:02 ID:xYYyAUI7
20倍なら縞が見えるよ。

877 :名無しSUN:2009/10/15(木) 02:29:47 ID:FH8sXs1H
18倍で円盤に見えますが明るくてまぶしくて縞模様が見えませんorz

878 :名無しSUN:2009/10/15(木) 09:35:01 ID:6zeDAFBj
>>875
6x30ファインダーでも木星は面積体に見える。
ポロプリズム双眼鏡なら、プラスチック接眼レンズを使った安物の
10x30でも木星は面積体に見える。

879 :名無しSUN:2009/10/15(木) 10:20:42 ID:Cly6A8tV
以下の4機種の中でもっとも星見に適していると思われるものはどれでしょうか?

BK-7050
BK-8040
FZ-840RF
ヤフオクAvantar7×50

このスレをみたり色々調べたりした結果、この4つが1万円以下の
価格帯で星見の為の最低限のレベルを満たしているのかなと
思っています。
星見の際は椅子に座ったりねっころがったりして手で持って
見ることを想定しています。


880 :名無しSUN:2009/10/15(木) 12:00:47 ID:e8pKjow2
>>879
その中からってんなら、ヤフオクAvantar7×50 かな。

で、見ようとする対象はどういったものでしょう?

自分的には 7×50の見掛け視界の狭さより、10×機の開放感と迫力の方を押します。
多くは 7×機を薦めますが、手持ちのブレを抑えられる利点以外はさほど無いかと。
(今の日本の普通の場所なら、、、ですが)

881 :名無しSUN:2009/10/15(木) 12:54:24 ID:FXB7uVZV
遅くなり申し訳ない。
アルティマにするか、防水のモナークにするか迷って
いましたが、屋外使用と取り扱いを重視してモナークにしときます。
ありがとうございました。

882 :名無しSUN:2009/10/15(木) 13:04:54 ID:6zeDAFBj
>>879
圧倒的にヤフオクAvantar7×50(か、ヤフオクAvantar10×50) 。
全面マルチコートの威力は大きい。

>>881
おめでとー。
コンサートとか運動会ならそれでいいと思うよ。

883 :名無しSUN:2009/10/15(木) 13:08:12 ID:FH8sXs1H
>>879
星見にはヤフオクアバンター10×50がいいと思いますよ

884 :名無しSUN:2009/10/15(木) 13:51:14 ID:Zt+G4YXr
俺もこの候補の中ならヤフオクアバンターいちおし
プリズム含めてフルマルチコートのおかげで月見してもゴースト・フレアは極小
中心解像度は十分に高くアルビレオもらくらく分離
ただし周辺部は流れるし作りも激安価格相応w
市街地近郊なら10x50、田舎で空が暗いところなら7x50で


885 :879:2009/10/15(木) 14:10:57 ID:Cly6A8tV
ご回答ありがとうございます。

倍率上げすぎると暗くなるということだったので、10倍は除外していた
のですが、見当違いだったみたいですね。
皆さんオススメのAvanter10x50を筆頭にもう一度調べなおしてみます。

みたいものはメシエ天体やその他諸々の星です。
埼玉南部で明るいところなのでなおさら10x50の方がよさそうですね。

886 :名無しSUN:2009/10/15(木) 15:21:23 ID:XtgZS3aZ
>>885
仕様見れば判るけど、アバンターの10X50は7倍機と視角はほぼ同じ。
広い見掛け視野は気持ちいいよ

887 :名無しSUN:2009/10/15(木) 16:20:48 ID:Zt+G4YXr
>885
光害がある空では10x50のほうが背景が暗く締って
相対的に星が見やすくなります。
5−6等星まで見える空でしたら7x50イチオシになります。

888 :名無しSUN:2009/10/15(木) 22:54:59 ID:FaQWHe4H
8×56が届いたので見てみたらよく見えるけど手ブレが気になるようになったのですぐに三脚注文しました。

889 :名無しSUN:2009/10/15(木) 23:02:50 ID:FaQWHe4H
8×22だとブレても点のままなので見やすい。8×56はブレると線になる。

890 :名無しSUN:2009/10/15(木) 23:04:08 ID:FH8sXs1H
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

891 :名無しSUN:2009/10/15(木) 23:15:46 ID:/fP6+AUw
単に重量の違いだろ

892 :名無しSUN:2009/10/15(木) 23:46:32 ID:FaQWHe4H
都内で8×だとM42はただの星にしかみえません。そこらで売ってる2,3千円のやつで十分です。

893 :名無しSUN:2009/10/16(金) 01:35:53 ID:4IMHhLFY
都内のどこらへん?

894 :名無しSUN:2009/10/16(金) 07:02:21 ID:gvHFWJnD
大田区

895 :名無しSUN:2009/10/16(金) 11:56:37 ID:VklHNqrH
>889-891
8x56の場合、星が明るくなることで網膜の残像がでて
ブレ線になるんじゃないだろうか?

根拠無いけど


896 :名無しSUN:2009/10/16(金) 17:18:14 ID:huGtNvBM
今まで肉眼で眺めていたのに物足りなく感じて、購入を考えてます。

スターゲイツのFZ-750GFP
ビクセンのZR7x50MC

の二つがお手頃かなと考えてます。
どちらのほうがお勧めでしょうか?

星見自体最近始めたので、欲張りは良くないと思うのですけど、もうちょっと予算をあげてUltima Z8x56と言うのも考えてます。家内に説明するのが難しそうですか…



897 :名無しSUN:2009/10/16(金) 17:59:19 ID:hwxBxDxH
一生使うならアルティマ8×56だな。三脚とビノホルダーも買えよ。

898 :名無しSUN:2009/10/16(金) 20:45:41 ID:ejPqWRUB
予算2万なら、

ヤフオクアバンター10x50
スリックエイブル300EX
ケンコー三脚取付ホルダー

が最強の組み合わせ。

899 :名無しSUN:2009/10/16(金) 20:59:58 ID:CFWCcffk
2万以内で全部あげようとするとそうなるだろうけど、アバンターは回り道にならないか?
あれ使ってて楽しくないよ。接着剤かゴムか知らないけどお香のような匂いはするし

900 :名無しSUN:2009/10/16(金) 21:31:00 ID:UBwSm6Kg
980円ボラーレがホスィ
そんな俺にちょうどいい双眼鏡はどれだかズバッと教えてくれ
使用している望遠鏡は組立式望遠鏡35倍なので
予算は察してくれるとありがたい

901 :名無しSUN:2009/10/16(金) 21:51:18 ID:tkAfJloB
980円ボラーレ
二年使ってヤフオクに出したら元より高く売れたw

902 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:04:29 ID:ZX7s2CqQ
>>899
別に気にならんけど。

ここの、セレストロン SkyMaster15x70、9,800円に挑戦した人いない?
http://www.syumitto.jp/sale.html

903 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:20:10 ID:Xk6j8DSu
>>900
テレコンビノの自作はいかが?
http://ec1.kenko-web.jp/item/3145.html

904 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:20:23 ID:CFWCcffk
>>900
これだ! 急げよ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116301768

905 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:28:20 ID:tDTFtomR
組み立て式望遠鏡をもう1台買って(ry

906 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:33:42 ID:UBwSm6Kg
>>903
これは面白い
双眼鏡買ったら試してみます
>>904
第一候補
ちょっと情報集めてきます
>>905
(・∀・)

907 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:51:07 ID:tkAfJloB
それやめとけ
曇ってるからw
俺被害者www


908 :名無しSUN:2009/10/16(金) 23:09:05 ID:UBwSm6Kg
>>907
ありがと
最後の最後で踏みとどまれた

ケンコーのnew mirage 7x50とか
m-model 10x50wmなんか4000円以内で
明るさ51やらスペック的には惹かれるけど地雷?

909 :名無しSUN:2009/10/16(金) 23:10:30 ID:XAeE5t4A
組立式望遠鏡15倍を2つ繋げるのかなりいいと思うけどな
逆さになるけど星見なら大した問題じゃない

910 :名無しSUN:2009/10/16(金) 23:12:11 ID:HJnE64/3
703とか707とか713だったりしますが、
値段上がってるけど、これ
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v117791666
だったりするのです。

911 :名無しSUN:2009/10/16(金) 23:12:52 ID:tkAfJloB
>906
980円とはいかないがこれでどうだ
ttp://ec1.kenko-web.jp/item/4078.html
フィリピン製のボラーレと違ってミラージュは確か日本製だぞ
送料もヤフオクで普通に宅配便より少し安い






912 :名無しSUN:2009/10/16(金) 23:17:40 ID:4JjKEJwZ
ビクセンオリジナルショップのセレクト ZR7X50MC 5,800円ってどうなの?
日本製で対物マルチコートでプリズムBak4って書いてある

913 :名無しSUN:2009/10/16(金) 23:19:22 ID:tkAfJloB
セレクトは知らないけど、その値段だともう少しがんばって一二三やヤフオクアバンターが視界に入ってくるね

914 :名無しSUN:2009/10/16(金) 23:24:47 ID:UBwSm6Kg
>>909
ごめん、冗談かと思ってた
とりあえず8倍前後の買った後試してみることにします

>>911
第一候補にします、すごくいい感じです

915 :名無しSUN:2009/10/16(金) 23:50:11 ID:X+SNYykp
セレクトはちょっと前に3000円でアウトレットが売ってたな。今は知らんが。
フードが無いのとちょっとスレがあるくらいで新品だからずいぶんお徳だと思った。

916 :名無しSUN:2009/10/17(土) 02:15:33 ID:h20kw4IV
>>902 SkyMaster15x70
666以降にちょっと書いてあるよ
あと >>1 の過去ログ倉庫を漁ると色々書いてある
昔から、価格からすれば悪くはないという評判(13800円とかのときでも)

917 :名無しSUN:2009/10/17(土) 09:15:13 ID:qmIPr8rc
>>896>>912
「ビクセンのZR7x50MC」って「セレクト ZR7x50MC」?
これは「どうしても双眼鏡に一万円なんて出せない」って人のために
仕方なくラインナップされているようなもので、ノンコート面もあるし、
ゲイズのFZ-750GFPの方がずっと良い。

>>908
new mirage 7x50は元から安物。3000円以上ならやめとけ。
m-model 10x50wmは、理由は知らないが、叩き売りされているだけで、
2昔前のスペック(全面マルチコートではない)ではあるが、5000円以下なら
結構お買い得だと思う。品質管理がやや不安だけど、保証書が付くなら問題ないだろう。
あ、でも、ヤフオクの叩き売り業者は、「代引きのみ」で、しかも代引き手数料が
高かったりするから、送料など、トータルで金額を計算してな。

>>911>>914
しかしプリズムはBK7だ。

918 :名無しSUN:2009/10/17(土) 10:47:49 ID:6F0DX/Nq
ミラージュ、、、Orz
>【主な特長】;■マゼンタコーティング
この段階で、選択肢から除外すべき。
例え980円でも。


919 :名無しSUN:2009/10/17(土) 11:17:55 ID:n/fqehXY
だからコーティングで性能は決まらないと・・・
ミラージュはコーティング以前の問題だけどな。

920 :名無しSUN:2009/10/17(土) 15:06:54 ID:4/+j2A1F
ニコンのトロピカルもマゼンタコートだしな

921 :名無しSUN:2009/10/17(土) 15:08:58 ID:4/+j2A1F
てゆうか
1000円級探してる香具師にBK7だからやめとけとか、全面マゼンタだからやめとけとか
どないせいっちゅーねんw

むしろ非コーティング面なしならマシってもんだ
BK7も周辺妥協すればまぁこんなもんだで使える

922 :名無しSUN:2009/10/17(土) 19:30:21 ID:crPvxvea
380円の牛丼に国産黒毛和牛を使うわけがない。

923 :名無しSUN:2009/10/17(土) 19:49:48 ID:u2CLrFKS
>>922
なんで双眼鏡の話をしてるとこに牛丼が出てくるんだよっ!(^-^)

924 :名無しSUN:2009/10/17(土) 21:07:12 ID:qmIPr8rc
>>921
>>908を読むと、「4000円以内でもOK」と取れるんだが。
(IDを見ればわかるが、>>908>>900

 >どないせいっちゅーねんw
質問者本人が挙げているm-model 10x50wmはBak4だ。

925 :名無しSUN:2009/10/17(土) 23:29:08 ID:ExqJA1Gz
射出瞳でプリズムは判るが
使い慣れた人でない限り
良否判断は出来ないよ
レンズ自体BKー7なんだし
それより、レンズ、プリズムが
丁寧に磨かれているかだよ。

926 :名無しSUN:2009/10/18(日) 00:06:14 ID:QWTEkONB
前原さんがほうっぽう領土視察に使ってた双眼鏡はなんだろう?
金色の線が対物筒の前のほうにあった

927 :名無しSUN:2009/10/18(日) 00:31:02 ID:pR3H/QWK
アバンターかもw

928 :名無しSUN:2009/10/18(日) 00:35:41 ID:VhMMdBB3
オライオンの#9473/9471 - オライオン ショワビュー 10x42/8x42WP 天体用双眼鏡ってどうですか?お買い得では

929 :名無しSUN:2009/10/18(日) 00:39:50 ID:a5GnxO/S
>>926>>927
あれアバンターでしょ。
海上保安庁だし。

930 :名無しSUN:2009/10/18(日) 00:45:42 ID:QWTEkONB
アーそういわれればそんな質感だったなあ
ありがとうございます

931 :名無しSUN:2009/10/18(日) 01:03:44 ID:DpgqSgEL
ロシア軍仕様夜間双眼鏡(迷彩柄)

にすればよかったのに(´・ω・`)

932 :名無しSUN:2009/10/18(日) 01:06:27 ID:mg6273BM
これを思いだした
ttp://www.wallpaperdojo.com/images/funny/george_bush_using_binoculars_lol.jpg

933 :名無しSUN:2009/10/18(日) 01:16:42 ID:QWTEkONB
ワラタ

934 :名無しSUN:2009/10/18(日) 01:18:23 ID:TjRBB5fO
プーチンが軍の視察に訪れたときあのロシア双眼を渡したら・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

君はシベリア送りだろう

プーチンが双眼鏡構えてる画像見たことあるんだけどなあ
探せなかったorz

代わりに
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2004/09/02hoppou.html
トロピカルあたりだろうか?

935 :名無しSUN:2009/10/18(日) 01:25:03 ID:QWTEkONB
>>928
これですね
http://www.zizco.jp/15shop_USorion/013bino_standard.htm
評判知らないです・・・

936 :名無しSUN:2009/10/18(日) 08:18:33 ID:2X/CaAO1
確かにヤフオクアバンターだったw

937 :名無しSUN:2009/10/18(日) 09:17:21 ID:a5GnxO/S
前原さんとかちゃんと自分で両眼のピント合わせてるんだろうか。
それともお付きの人がこれで良く見えますからって渡してるんだろうか。

938 :名無しSUN:2009/10/18(日) 09:20:56 ID:QWTEkONB
他人に双眼鏡貸すときって結構心配ですよね
目幅合わせて視度調整してピント合わせて・・説明してもなかなか伝わらない
レンズ絶対触っちゃダメだよって言っても触るしw

939 :名無しSUN:2009/10/18(日) 09:22:36 ID:+h/4UP5e
前原さんはSLの撮り鉄。
普通のおっさんとは違う

940 :名無しSUN:2009/10/18(日) 10:33:14 ID:jAcOSxSm
>>925
 >レンズ自体BKー7なんだし
レンズがBK7でも問題は無い。
ポロプリズムがBK7の場合、臨界角の問題で四隅がカゲる。
で、BK7でカゲリが出ている双眼鏡を覗いてみろ。
カゲリの部分の画像が流れているのがわかるから。

>>928
3万円クラスでも、ダハプリズム双眼鏡は星には不満が出るのに、
11,130円では、「推して知べし」です。

941 :名無しSUN:2009/10/18(日) 11:59:31 ID:zSQQ7C+A
>>938
ホント、どうしてド素人はレンズに触るのだろう。
単純に考えても、ただの窓ガラスでさえ汚れていれば気になるというのに、
光学機器の心臓部と言っても過言ではないレンズに平気で指紋を付ける神経が理解できない。
店頭で指紋の付いてない双眼鏡にお目にかかれるのは、ガラスケースの中の物だけだ。

ついでだが、ド素人は望遠鏡でも覗くときに必ず接眼部を握ろうとする。
ひどいのになると鏡筒を掴んで架台ごと移動させようとする(←俺の親父だがなw)。

電気製品ではボタン操作したところで壊れることなど希だというのに「壊しそう」と尻込みするくせに、
電気製品でないと途端に慎重さを失うのはどういう思考なのだろう。

942 :名無しSUN:2009/10/18(日) 12:27:17 ID:E8/IOMnM
>>940
プリズムがBkー7であっても、
射出瞳が四角にみえるのは
虚像であって
風景の周りは流れもなく
問題無く良く見えるよ。

943 :名無しSUN:2009/10/18(日) 13:09:54 ID:Nmch1yL9
能登空港生意気だぞヽ(`Д´)ノ
http://j-yamamoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/23/img_1991.jpg

944 :名無しSUN:2009/10/18(日) 15:14:35 ID:3q8y0qx1
卓上の2本は7x50SPか、三脚のは10x70に見える、50とおそろいでこっちもSPかな?

どっちにせよ生意気だ、前何とか大臣と同じアバンターにしとけ。



945 :名無しSUN:2009/10/18(日) 17:05:38 ID:pR3H/QWK
ホントだ、SPだ。無駄金使ってるな〜。トロピカルで沢山じゃないか

946 :名無しSUN:2009/10/18(日) 17:19:40 ID:vpsnuufU
田舎に行くと寂れた展望台に
無料の双眼望遠鏡が据えてあったりする。

947 :名無しSUN:2009/10/18(日) 19:19:44 ID:V3I78Ir8
まぁ政治家の視察で人が死ぬことはないだろうが
管制ミスは大惨事になりかねんからなー

でも能登空港は無駄だ
空港の存在自体が生意気
大体、津幡〜珠洲ってどれくらい人が住んでるんだ?

948 :名無しSUN:2009/10/18(日) 19:27:17 ID:+P5cVTlC
能登空港生意気だぞ(^^)

949 :名無しSUN:2009/10/18(日) 19:51:16 ID:+ZX8Li/H
>>941
レンズ触るなよ。と言って貸すとレンズを触る。
そして、おっとごめん指紋付いちゃった。とか言って、
んはぁぁ・・・と息吹きかけて、シャツの裾でごしごし拭き始めたりするぜ。
まったくたまんねぇ話だよな。


950 :名無しSUN:2009/10/18(日) 19:55:53 ID:f0xhP2+D
今時の空港は防振使ってるものばかりだと思ってた

951 :名無しSUN:2009/10/18(日) 19:56:44 ID:a5GnxO/S
確かに能登空港生意気だな。
ガリレオで十分だろ。

952 :名無しSUN:2009/10/18(日) 22:52:01 ID:UYZhZ1X8
空港ってレーダーとか使ってるんだと思ってたけど、地方だとそうでもないんだな

953 :名無しSUN:2009/10/18(日) 23:17:03 ID:/c3D8bQL
一番危険な離着陸時の安全確保はもっぱら目視。
滑走路周辺の状況、機体外観の異常等々、レーダーじゃ分からんでしょ。

954 :名無しSUN:2009/10/19(月) 07:57:35 ID:ZYXgZLtz
能登空港が生意気すぎるの

955 :名無しSUN:2009/10/19(月) 12:11:26 ID:dUbH06eD
能登空港は生意気

次スレのテンプレにいれよう(^^)

956 :名無しSUN:2009/10/19(月) 12:34:23 ID:Yx0ctmlQ
>>942
えー? BK7の天頂プリズムをF4屈折につけて、カゲリが出た部分
(一回反射なので一ヶ所だけカゲる)を見たら、見事にカゲリの部分だけ
風景が流し撮りのごとく流れていたぞ?
(口径20ミリ、f80ミリ+K20だったかな? K25だったかな?)

957 :名無しSUN:2009/10/19(月) 12:46:36 ID:X0mLNhfx
能登空港、国土交大臣も覗いたアバンターじゃダメな理由があるのかな。
海上保安庁だって双眼鏡はアバンター。
空港も海上保安庁も監督官庁は国土交通省。
前原国土交通大臣が「これから双眼鏡はヤフオクアバンターに汁」って言えばいいのにね。
因みに海上保安庁の備品のアバンターには錨のマーク付いてます。

958 :名無しSUN:2009/10/19(月) 12:58:59 ID:9o8qzBS3
>956
Bak4プリズムの双眼鏡でもまどかひろしのように回りますよ
アバ○ターとか

959 :名無しSUN:2009/10/19(月) 13:25:42 ID:dUbH06eD
選定理由書

近年多発するバードストライクへの対策として、
空港に飛来する個々の鳥の精緻な識別は急務となっている。
鳥識別用の双眼鏡として、日本製あるいは外国製双眼鏡について、口径、倍率、
昼夜の観察者の瞳径に対応した双眼鏡の射出瞳径、薄暮係数、迷光除去性能、
さまざまな観点から、ネット情報も含め最適機種の選定を行った。

これら調査の結果、スワロフスキーEL8.5×42WB 1機種が上記用途に最適の
双眼鏡であると結論された。

○○社はスワロフスキー製双眼鏡の日本における唯一の販売代理店である。
よって随意契約により○○社より
 "スワロフスキーEL8.5×42WB" 10台の導入をしたいと考える。

○土○通省○○整備局
○○空港鳥獣対策室

960 :名無しSUN:2009/10/19(月) 14:09:50 ID:X0mLNhfx
↑な〜るへそ。
その様な複雑な理由があったとは。
ナンも知らない素人は余計なコト言っちゃいかんのね。

961 :名無しSUN:2009/10/19(月) 14:19:33 ID:ivvAYOhD
>>957 やっぱニコンのプロ用機種が長時間覗いても疲れにくい上に
信頼性、耐久性も国産ではトップクラスと認められてるんじゃないか?
http://www.geocities.jp/chonai_yama/item/binocular.html
見てもそうだし。
人の命を預かる業務で備品を変にケチって事故おこされても困るしな。
双眼鏡なんていったん買ったら20年は持つものなんだからそれで10万
ぐらいなら安いもんでしょう。(他の空港からのお下がりの可能性もあるし)
でも船の上とかだとおとしたり海水がかかったりして5年も持たないかも
しれんから高いのはもったいないな。

962 :名無しSUN:2009/10/19(月) 14:31:04 ID:TsVmkgsI
5cmのSPなんて10万しないしあの耐久性得られるなら安いよね
しかし備品シールがいかにもプロの道具って感じでかっこいい

俺も備品シールとか固定資産シールとか適当に自作して貼っとこうかしらw

963 :名無しSUN:2009/10/19(月) 18:08:35 ID:ILt1hHTY
ニコン トラベライト EX8x25 ネットで購入しました。

景色など見るにはコントラストも高く、いい感じに見えますが
星野にはちょっと厳しい感じです。

非球面レンズの効果を期待していましたが
周辺付近の画像は、かなり悪いです。
まぁ変なダハよりは、よっぽどマシとは思いますが…

やはり周辺部までキリッと見えるには
EDなどアポ系の対物レンズが必要だと感じました。

964 :名無しSUN:2009/10/19(月) 18:38:23 ID:YD8VI+w7
>>956
プリズムが小さいのでは?
大きいプリズムでも、
ダメかな。

965 :名無しSUN:2009/10/19(月) 18:48:11 ID:3PwWByH/
>>963
>やはり周辺部までキリッと見えるには
>EDなどアポ系の対物レンズが必要だと感じました。

ツァイスもライカもアポ系だけど、周辺部は崩れがひどいよ。
「レンズは何系を使っている」っていうのはメーカー側のセールストークと思って、
自分の眼で確認するしかないね。

966 :名無しSUN:2009/10/19(月) 18:50:17 ID:Uy4ruQhP
防賑双眼鏡とかは使ってないのかな?
監視業務だと高倍率より視界が広い方がいいとか?

967 :名無しSUN:2009/10/19(月) 20:09:28 ID:74W68lZm
>963,965
APOは色消しでそ

968 :名無しSUN:2009/10/19(月) 20:42:56 ID:J6Cw+NtF
フィールドスコープ並みの高性能接眼使えば広くて平坦な視界で双眼鏡ができそうなもんですがね
1本2万円位するから双眼鏡にしたら相当高額になってしまいそうですね

969 :名無しSUN:2009/10/19(月) 20:48:10 ID:OYS0ukMh
笠井のEF19は\12,000だけど手頃な焦点距離といい
オススメ

970 :名無しSUN:2009/10/19(月) 20:50:08 ID:I42S2juI
なんかわけが判らなくなるので、俺の理解を書くと

光学系の性能は、
単レンズ<アクロマート<アポクロマート

アクロマートは2色の色消し
アポクロマートは3色の色消し(蛍石などが必要)
10倍程度ではアクロマートで十分

んで、>>963の書き込みにレスすると、

トラベライトみたいな小口径使った感想で、「対物にはEDレンズが必要」
とか言うのはどういうもんかな。

971 :名無しSUN:2009/10/19(月) 21:27:51 ID:YD8VI+w7
皆さん、真剣に答えてるから
いい感じ。

972 :名無しSUN:2009/10/20(火) 02:48:42 ID:HRuZPmNp
>>969
私も双眼鏡ではなく双眼装置でEF-19mm使っていますが、
覗き易さといい、光学性能も高く(広角、像質の良さ、良好な周辺像)、軽いですし、
万能でオススメです。(XWの小型版と言った感じです)


973 :名無しSUN:2009/10/20(火) 03:54:17 ID:n5g+gJmW
旧フィールドスコープ用のアイピースは安くて性能もいいよ

974 :名無しSUN:2009/10/20(火) 11:26:06 ID:4XxbHFcY
>>958
それはただの非点収差だろ。
そうじゃなくて、ある境界線から突然、風景が流し撮りのごとく流れるんだ。
BK7プリズムの機種…アリーナ8x25なんかが、視野内の上下で
良像範囲が違うのは、これが原因じゃないかと思っている。

>>961
耐久性は、まあ、ボシュロムタイプのIF防水ポロが一番なのは当然だけど、
それ以外にも、ニコンは光軸や像の倒れの調整が良い。
以前どこかのスレにも書いたけど、最近、微妙にロンパリ気味の俺の目では、
双眼鏡の左右の像が一致しにくくて困る。
でも、ニコンの双眼鏡だけは、トラベライトVなんて格安クラスの機種でも、
これといった苦もなく左右の像が一致する。

>>963
周辺像は、対物の問題じゃなくて、フラットナーが入っているかどうかだよ。

975 :956:2009/10/20(火) 11:38:11 ID:4XxbHFcY
>>964
口径20ミリ+31.7ミリ天頂プリズムなんだ…。
俺もまさか、対物レンズ口径より大きい開口径のプリズムで
こんな結果になるとは思わなかった…。
つまり、プリズムサイズの問題ではなく、BK7の臨界角の問題。
(「カゲリが出ているのだから当たり前だろ、プギャー」と言われれば
その通りなんだが…)

>>968>>973
ニコンの あれは、バローレンズを内蔵している…つまり、倍率ちょっと高め。
(口径60ミリにつけた時に20倍のヤツを除く)
7x50とかの、ひとみ径が大きいものには無理。
8x30とか、20x50とかなら可能。
笠井のEF19はフラットナータイプなので、倍率低めで自作するならこっちだな。

976 :名無しSUN:2009/10/20(火) 12:05:43 ID:nqPRE/Bc
双眼鏡自作って難しそう
目幅調整機構と左右の鏡筒の平行をだすのとピント調整機構が難しそう
さらに正立系のポロプリズム直交させて固定して視軸調整してetc
ドライバーくらいしか工具のない私には無理だなあ

977 :名無しSUN:2009/10/20(火) 12:24:50 ID:4XxbHFcY
>>976
正立像左右正像をあきらめれば(w)、それほど難しくもないんだけどね。


次スレ

格安双眼鏡スレッドpart8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256008820/l50
 

978 :名無しSUN:2009/10/20(火) 12:40:42 ID:v7xewLg7
>>976
厳密に作ろうとすると難しいだろうけど、っぽいものなら挑戦してみればできるよ。いまのコーヒーとか御茶の口の大きい
缶ボトルって2つあわせると双眼鏡の筐体に使えると思わないか?って感じで挑戦したw

工具は100均でw

979 :名無しSUN:2009/10/20(火) 13:01:01 ID:nqPRE/Bc
>>977
倒立像だと遠近感逆になるって何かで読んだなあ
月や球状星団を見ても空間に浮かんだ凹みのように見えるとか(ホントかね?)
左右視差なんて実際ないわけで普通の双眼鏡でも立体視してるわけじゃないんだけどねw
>>978
紙筒の組立望遠鏡(コルキット)は作ったことありますけど金属加工は難しそうですね
空缶を筐体にする発想はなかったですw
実際うまく出来たんでしょうか?

980 :名無しSUN:2009/10/20(火) 13:05:57 ID:nqPRE/Bc
プリズムハウス+対物筒+接眼レンズの組み合わせ自由なセット売ってくれたら
好きな口径好きな倍率で双眼鏡作れるのになあ

981 :名無しSUN:2009/10/20(火) 13:46:33 ID:t0BRbgSi
ボーグ製かw

982 :名無しSUN:2009/10/20(火) 14:14:28 ID:7F4fufY/
つ ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090312215541.jpg
  ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1238841767631.jpg

983 :名無しSUN:2009/10/20(火) 14:40:07 ID:n5g+gJmW
やっとミニボーグの使いどころが・・・

984 :名無しSUN:2009/10/20(火) 14:45:22 ID:RL/QsLS/
>>979
遠近感逆になりますよ。望遠鏡+双眼装置で地上見るとわかります。
でも月や球状は凹んだようには見えません。

>>976
倒立像かつ目幅固定でいいなら、組み立て望遠鏡とパテで簡単にできますよ。
視軸は星でも見ながらパテが乾く前に調整すれば十分。
三脚も使用したいなら、カメラネジのナットを埋め込んで完成。

985 :名無しSUN:2009/10/20(火) 16:18:33 ID:nqPRE/Bc
>>984
望遠鏡+双眼装置だと、視差のない同一の像を両目で見ることになるから、遠近感ゼロになるのではないでしょうか。
普通の双眼鏡がプラスの遠近感とすれば、単眼鏡+双眼装置がゼロの遠近感、倒立像の双眼鏡がマイナスの遠近感、
というふうに思います。星見では実質視差ゼロなんでしょうが。

なるほどパテで固定してしまうのは簡単でいいですね。
ピント調節は摺動ということだと、鳥見は難しく、天体用に限られそうですね。

986 :名無しSUN:2009/10/20(火) 16:59:35 ID:RL/QsLS/
>>985
アレ?言われて見ればそんな気も・・・
スマン。自作双眼鏡で見たのと勘違いしてるかも。

987 :名無しSUN:2009/10/20(火) 17:55:29 ID:CC3l/0/G
格安とう言うスレタイから外れるかも知れないが
周辺部まで収差なく良像が見れる小型双眼鏡(8X30以下)ってある?

988 :名無しSUN:2009/10/20(火) 17:56:17 ID:NqHJ33xp
http://www.stargaze.co.jp/order3/order.html

4cm程度のダハが欲しいと思ってるんですけど、これどうですかね?
ちょい星見、鳥見用途。
誰か使ってる人、いませんか?

989 :988:2009/10/20(火) 18:03:06 ID:NqHJ33xp
↑FH-842RFっていうダハなんですけど。

990 :名無しSUN:2009/10/20(火) 19:21:20 ID:dhnZejh6
>>987
文字通りの収差がない双眼鏡はどこにもないだろうけど。
あんまり目立たないのはFMTR6×30かなあ。

991 :名無しSUN:2009/10/20(火) 21:50:14 ID:nqPRE/Bc
>>986
実際に自作されたんですか!すごいですね。
自分は不器用で無理っぽいです・・
>>987
遊4X10は収差少ないですけど小さすぎですかね

992 :名無しSUN:2009/10/20(火) 21:57:10 ID:MOz0XJlt
>>974
> 以前どこかのスレにも書いたけど、最近、微妙にロンパリ気味の俺の目では、

ロリパンって読んで、なんだろう? と見直したら意味が判ったおいらは_| ̄|○

993 :名無しSUN:2009/10/20(火) 22:07:12 ID:MOz0XJlt
プロミナー2本で作った双眼鏡が最強だろうけど、
>>987の言う、8X30以下の条件には合わないな

994 :名無しSUN:2009/10/20(火) 22:10:19 ID:IdIZTZtP
フラットナーと言えば高橋製作所、ってイメージあるんだけど
双眼鏡はやってないみたいだね。

995 :名無しSUN:2009/10/20(火) 22:45:58 ID:t0BRbgSi
20x50が最後の双眼?>>TS

996 :名無しSUN:2009/10/20(火) 23:14:18 ID:q2WXV0XS
20×50は解像度あって
良いよ。

997 :名無しSUN:2009/10/20(火) 23:23:56 ID:nqPRE/Bc
>>995-996
20倍機探しているんですがどこのメーカーのことですか?

998 :名無しSUN:2009/10/20(火) 23:55:06 ID:nqPRE/Bc
自己解決しました

999 :名無しSUN:2009/10/20(火) 23:55:55 ID:c33nkzbz
>>997
高橋製作所だろ、よく嫁

1000 :名無しSUN:2009/10/20(火) 23:57:07 ID:c33nkzbz
タッチの差だったな、でも1000ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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