2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■ 超高性能アイピース総合スレ 4 ■■

1 :名無しSUN:2009/12/16(水) 10:41:17 ID:7Pl+oO0Q
前スレや過去スレ

■■ 超高性能アイピース総合スレ 3 ■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1212733255/

■■ 超高性能アイピース総合スレ 2 ■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192193017/

■■ 超高性能アイピース総合スレ ■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1179049976/

2 :名無しSUN:2009/12/16(水) 10:43:06 ID:2+sgF01p
ついにニコンのアイピース復活。
ペンタックスのXWと比べてみたい。

3 :名無しSUN:2009/12/16(水) 11:55:37 ID:CyQ9AIFJ
TVのXmasセールは今年はなし?
E21発売も近い?  何企んでいるのだろう・・・

4 :名無しSUN:2009/12/16(水) 12:02:59 ID:7Pl+oO0Q
当面の懸念事項は、XWをすぐに購入すべきかどうか、ですな。
生産中止が決まってから在庫争奪戦になるならまだしも、
店頭在庫があらかた払拭した後に、「天体部門から撤退します」とかなった日には
目も当てられない。

って、以前も書いたような気が…w

5 :名無しSUN:2009/12/16(水) 12:34:30 ID:KcMmEUZ0
心配なら買ってしまいなよ。
使い古された言葉だが「買わずに後悔するより、買って後悔」。

買う金がなければ、縁が無かっただけの事。


6 :名無しSUN:2009/12/16(水) 13:00:30 ID:82DRX7cU
ニコンとりあえずニホン予約しますた

7 :名無しSUN:2009/12/16(水) 19:37:34 ID:fN+6GaxH
ハイペリオン24mmの透過率が、最強の予感・・


8 :名無しさん:2009/12/16(水) 19:43:13 ID:0hZyW1js
ハイペリオンズームの中心の解像度も馬鹿にならないぞ。

9 :名無しSUN:2009/12/16(水) 22:45:35 ID:6K1GbJQE
二本買えるほどの予算があるのなら5と14にするのだけどなあ。
5mmにするか7mmにするか悩ましいな。

10 :名無しSUN:2009/12/17(木) 17:36:33 ID:EI6Dgfwp
CATに出ているSR4mmって
プローセルのこと?

11 :名無しSUN:2009/12/17(木) 17:57:48 ID:tjOu+ahU

ニコンの3枚玉オルソ、復活希望〜


12 :名無しSUN:2009/12/17(木) 18:17:16 ID:cY2vdRei
>>10
スペシャルラムスデン。
どこがスペシャルなのかは聞くな。

13 :名無しSUN:2009/12/17(木) 19:05:24 ID:/lWhFNb3
11に一票!

14 :名無しSUN:2009/12/18(金) 15:15:21 ID:Dbj7tUyu
広角ハイアイの高級アイピースもいいけど、
重星や月惑星はアッベOrやプローセルの視野中心部の星像の方向が
圧倒的にシャープだと思う。

15 :名無しSUN:2009/12/18(金) 16:35:19 ID:YOiZD5Je
そりゃそうだ。
目的・用途が違うから使い分け。

16 :名無しSUN:2009/12/18(金) 16:46:21 ID:1GgWPkiv
3〜4枚玉が一番シャープ。

ペンタXWも、4枚玉+バロー+フラットナー故に、シャープネスは今一歩。



17 :名無しSUN:2009/12/18(金) 18:08:46 ID:uulkS503
5枚玉も入れてくれんか。
ニコンのMCオルソ5mmやマスヤマ5mmも5枚玉だし。

18 :名無しSUN:2009/12/18(金) 18:49:31 ID:y5m95RlK
4枚まで。
それ以上は断る

19 :名無しSUN:2009/12/18(金) 18:56:34 ID:iL7HsZvo
ペンタ O>ニコン O>マスヤマ

20 :名無しSUN:2009/12/18(金) 19:40:01 ID:Vc/lKbli
ペンタXOもだめ?

21 :名無しSUN:2009/12/18(金) 20:00:57 ID:y5m95RlK
却下

22 :名無しSUN:2009/12/18(金) 20:14:27 ID:uulkS503
ツアイスのアストロプランも?

23 :名無しSUN:2009/12/18(金) 21:10:59 ID:nz81yJl/
>>16,18

じゃ、HやMHがいいんだね。
マジかよ?


24 :名無しSUN:2009/12/18(金) 21:18:09 ID:8ulJlXVZ
長焦点アクロとHMの組み合わせは侮れないものがある。

25 :名無しSUN:2009/12/18(金) 22:19:01 ID:aivfQO8m
AA ツァイス 4-O, クラベ F=3mm,
A++ 清原 Hict 3.2mm, K.Plossl 3.8mm, ニコン O-5, クラベ F=5mm
A+ ペンタ XP 3.8mm, smc O-5, 清原 Hict 5mm,

短焦点のHICTは、確か7枚構成だったような。

26 :名無しSUN:2009/12/19(土) 09:10:43 ID:hMZn54OU

ニコン O-5,

3枚構成


27 :名無しSUN:2009/12/19(土) 11:06:31 ID:oD7ijLHV
>>26

>>25でテストされたニコンO-5は、5枚構成の方だよ。

28 :名無しSUN:2009/12/19(土) 11:24:31 ID:uvLkQczv
てか、限定された条件下でしか成立しないランキングなんだから、
それ(条件)を先に示した方がいいんじゃないのか?

29 :名無しSUN:2009/12/19(土) 11:44:59 ID:bcwugtF/
そのレポートはFCT100使用だから3mmでは213×、5mmでは128×。
一緒くたにしたランキングは元々存在しない。

30 :名無しSUN:2009/12/19(土) 12:13:00 ID:oD7ijLHV
>>28
それは視界中央部解像度の測定結果。
横浜で惑星を見た結果とかいう漠然としたものとは違う。

引用してないけど中央部以外の解像度の測定結果もあるし、
解像度以外のテスト結果もある。

だから正確に知りたいのなら、実際の記事を読むべし。

31 :名無しSUN:2009/12/19(土) 12:14:05 ID:uvLkQczv
あ、いや
そこまで厳密な条件合わせじゃなくて、
望遠鏡ランキングスレが、Y氏の自宅(横浜)からの惑星眼視という限定条件でやってるように、
長焦点屈折を赤道儀に乗せての惑星眼視とか、短焦点反射での広視界観望とか。
ハイアイ広角と高級アッべオルソを直接対決させても意味ないんじゃないかと。

32 :名無しSUN:2009/12/19(土) 20:50:03 ID:CGTQB/SC
惑星鋭像接眼鏡(4枚以内)
惑星高性能接眼鏡(5枚以上)
ハイアイ広視野接眼鏡(68°以上)
眼鏡対応ハイアイ広視野接眼鏡(68°以上)

種類分けしてどうぞ

33 :名無しSUN:2009/12/19(土) 20:59:05 ID:RbQsqJym
>惑星鋭像接眼鏡(4枚以内)
>惑星高性能接眼鏡(5枚以上)
なぜ分ける?

34 :名無しSUN:2009/12/19(土) 22:17:14 ID:hMZn54OU

AA ツァイス 4-O, クラベ F=3mm ・・4枚構成。

>>32
広視野の定義は、60度以上でええんとちゃう?


35 :名無しSUN:2009/12/21(月) 18:30:37 ID:QcZFMuHf
(惑星鋭像接眼鏡(4枚以内拘泥派) )
惑星高性能接眼鏡(無差別級)
ハイアイ広視野接眼鏡(60°以上)
眼鏡対応ハイアイ広視野接眼鏡(60°以上)

それでは、改めて種類分けしてどうぞ

36 :名無しSUN:2009/12/21(月) 19:11:54 ID:iyfGgMIQ
とりあえず

テレビュー・ラジアンってどう?

同社のプロースルの方がシャープ?

37 :名無しさん:2009/12/24(木) 19:29:04 ID:LLn7wIN8
ニコンのNAV-SW14mm届きました。

38 :名無しSUN:2009/12/24(木) 20:09:20 ID:tv1aq5vC
>>37
購入オメ!!いいな〜ウラヤマしいっす
もし初覗き(アイピースの場合もファーストライトでいいのかな?)終わったらレポよろ〜

39 :名無しSUN:2009/12/24(木) 20:50:12 ID:+YAUqF7G
ウチにも17.5ミリが来ました。
ファーストライトは先に伸びそうですがEMS−BINOで、という
贅沢。

ゴムがいつ切れるか、も気になるねぇ。。

良かったら全部揃え・・・

40 :名無しSUN:2009/12/24(木) 21:47:20 ID:0waVxbvP
ゴムが切れたら増殖したりして。

41 :名無しSUN:2009/12/24(木) 23:44:30 ID:CHUHBUbs
うちにもニコンNAVシリーズ届きました。曇っていて像は見ていません。
とりあえず作りはちょっとちゃちぃ感じ。キャップの前後つないだゴムとか
アイデア倒れというか華奢なんで高級感ない。造りはペンタに軍配あり。
協栄の通販で買ったんだけど、あとでアマゾンの方がもっと安かったの知って
悲しかった。

42 :名無しSUN:2009/12/25(金) 08:14:45 ID:5IEl84RM
>>36
中心のシャープネスはPLのが上。
PL20やPL25ならアイレリーフも十分なので
バローとの組み合わせで最強クラスの惑星用アイピースに変身する。

43 :名無しSUN:2009/12/26(土) 09:58:26 ID:XoAhAlgz
シンプルな構造(4枚程度)のアイピースの方が、中心像がシャープなのですね


44 :名無しSUN:2009/12/26(土) 15:22:34 ID:NxGdRdxM
NAVシリーズを何本か手に入れたんだがシリアル番号と思しきナンバーがはいってる。
望遠鏡アイピースでこんな番号はいってるのは初めてではなかろうか?
協栄から購入したんだがそのうち2本は000002番だったぞ。
ある意味、将来人手に渡ったときなんかヤフオク出たりしたら追跡できておもしろいかもね。

45 :名無しSUN:2009/12/26(土) 15:39:35 ID:+zeGQ1pw
カメラレンズならどんなに安くてもシリアルナンバーが入ってるのに、
アイピースに入ってないのはおかしい、と指摘されてからずいぶん経つが、
本当に番号入れるメーカーも出て来たんだなあ。
あまり意味があるとも思えないが。

46 :名無しSUN:2009/12/26(土) 16:12:24 ID:LhM95bBT
NAV-SW次々届いてるようだが早く誰かインプレしてくれ

47 :名無しSUN:2009/12/26(土) 17:26:08 ID:giO3BpGG
>>44
清原光学のHICTが、シリアルナンバーがあるアイピースとして有名。

48 :名無しSUN:2009/12/26(土) 18:13:37 ID:NxGdRdxM
5mmで月を見ていたんだが、眼玉の反射でできるゴーストが視野中央に
ポツンと出るのがちと気になる。

49 :名無しSUN:2009/12/26(土) 18:29:06 ID:giO3BpGG
>眼玉の反射でできるゴースト

いろいろアイピース使ってきたけど、自分はそれが生じない物に
出会ったことがないよ。

だから避けられないものだととっくに諦めてたんだけど、もしかして
良い物あります?


50 :名無しSUN:2009/12/26(土) 18:38:16 ID:NxGdRdxM
同条件でナグラーズームだと出ない。

51 :名無しSUN:2009/12/26(土) 18:57:13 ID:giO3BpGG
そうですか?
ナグラーズームは、むしろ反射が出やすい部類に入るというのが
自分の印象です。

私の眼球に問題があるんですかねぇ、トホホ。

52 :名無しSUN:2009/12/26(土) 19:33:07 ID:gdXEfwMG
そうじゃなくて、ゴーストが「収束していて明るく、目障りになる」か、
「拡散していて気づかない or 気づいても気にならない」かが問題だと、
ID:NxGdRdxMは言っているのだろう。

53 :名無しSUN:2009/12/27(日) 02:03:24 ID:dRdXhTvs
視野50度以上で一番シャープなアイピは、テレビューPLでオケ?


54 :名無しSUN:2009/12/27(日) 16:38:29 ID:tPjnbA90
PLならテレビューよりブランドンでは?

55 :名無しSUN:2009/12/27(日) 17:19:13 ID:HaTC7y52
いえいえ、クラベでしょう。

56 :名無しSUN:2009/12/27(日) 18:20:35 ID:lqAct/TN
クラベられないからわかんない

57 :名無しSUN:2009/12/28(月) 09:26:49 ID:xOHOlp4T
クラベは見掛け視界50度以上あるのか?

いやいや、逆だな。
>>53が「見掛け視界50度以上で」という限定条件を付けるのが意味不明だ。
「40度以上」ならまだわかるけど。

58 :名無しSUN:2009/12/28(月) 19:55:24 ID:QrgjT2tI
NAV-SWいいですねえ。
見かけ72°ってどんな感じでしょう。
周辺像の崩れはどの程度?
1本欲しいけど、何ミリにするか迷う・・

59 :名無しSUN:2009/12/28(月) 23:02:52 ID:pmLpZUMV
シャープネス比較

TVプロースル15mm >TVラジアン14mm >ペンタXW14mm >ニコンNAV14mm

こんな感じ?

60 :名無しSUN:2009/12/29(火) 21:13:38 ID:egaCacl9
NAVは単品しか見てないので比較は出来ないが
他の3本ならTVPL>XW>ラジアンという感じ。
NAV見た時の印象はXWと同等かそれ以上という印象。

61 :名無しSUN:2009/12/29(火) 22:04:43 ID:aK5EBw0T
XWも、かなり星像が甘い気が・・

バロー(スマイス)を外して4枚だけにすればシャープになるのに
短焦点アイピースは仕方無いけれど


62 :名無しSUN:2009/12/29(火) 22:13:09 ID:aK5EBw0T

4枚玉+バロー → ペンタXW(2inch除く)
http://www.pentax.jp/japan/imaging/telescope/eye/xw


63 :名無しさん:2009/12/30(水) 10:12:35 ID:L5bcSipl
 昨夜、NAV-SW14mmとXP14mm、パンオプ15mm、ハイペリオンズーム14mmを比較
してみました。対象は、トラペジウム。
 一見したクリアー感では、XP>NAV≧パンオプ≧ハイペリオンという感じで、
意外とXPが健闘していました。ただ、シャープさでは、星の輝きを感じる他の
3種がリードしています。総合的に美しいなあと感じるのは、NAVです。NAVは
視野周辺の乱れもかなり少なく、好印象です。
 NAVはパンオプよりも大きいですが、逆に言えばパンオプがコンパクトなん
ですね。外観はXWより高級感が無いという意見もありますが、そうでもないと
私は思います。とにかく、ニコンが頑張ってくれているのが、嬉しいですね。
 鏡筒はZenithstar80UEDです。次は、TSA102で比較して見ようと思います。




64 :名無しSUN:2009/12/30(水) 11:01:58 ID:fOpG3CJ1
別にニコンヲタでない私には
あえて買う価値はないようですね。
ニコンも他社とキャラ被ってるものを微妙に高い値段で今更出しても
余程差をつけないと売れないよ。
結局また撤退がオチ。
マーケティングを良く考えてと言いたい。

65 :名無しSUN:2009/12/30(水) 11:03:36 ID:IF/LlsMV
>>63
インプレありがとう、NAVなかなか良さそうですね。
スペックの近いXWとの比較も待ち遠しい。


66 :名無しSUN:2009/12/30(水) 13:06:27 ID:rbBzRPMP
>>64
ニコン・・気まぐれでアマ天文市場に進出して
結局、プロ天文市場含めて丸ごと撤退した前科があるしね
ペンタも・・

練り上げた一品を期待しても、肩透かしな感じ。


67 :名無しSUN:2009/12/30(水) 15:30:48 ID:pCB1mQVt
天文業界のマーケットの小ささを考えれば
ニコンがアイピースとはいえ、参入してくれた事に感謝したい


68 :名無しSUN:2009/12/30(水) 20:14:16 ID:IcrtJEMv
だと良いけどね。ペンタとモロにバッティングしてる。
ペンタと小さな市場のぶんどり合いになり、
辛うじてアイピース部門だけ残っていたペンタが撤退、
その後、ニコンは気まぐれで撤退、となるのが落ち。

69 :名無しSUN:2009/12/30(水) 21:44:30 ID:xWDk6DvR
>気まぐれでアマ天文市場に進出して
ニコンがアマ天文市場に進出したのは何時のことだと思ってるの?
それに、プロ市場(公共用)から撤退というアナウンスは聞いたこと
ないし(少なくともアマ市場から撤退した後も供給はしてた)。

事実関係を根本的に誤解してるような。

70 :名無SUN:2009/12/30(水) 22:35:59 ID:BLLaU7Fz
>気まぐれ

でも良いと思うよ。市場が活性化するんだし。或る程度の成功という評価が
あれば、2インチの可能性も大きいし。

長い目で見れば、国内で撤退してないのはビクセンとタカハシくらいでしょ?

勢いのあるウチに13〜15センチ鏡筒でも出してくれるとありがたいよね。

71 :名無しSUN:2009/12/30(水) 22:45:57 ID:42mRxCYA
Nikonが15cm屈折出したら買い換える余裕ないよ

72 :名無しSUN:2009/12/30(水) 23:21:09 ID:rHYygnIx
10cmF12アポを再販して欲しい。

73 :名無しSUN:2009/12/30(水) 23:49:06 ID:XTBV69V2
>>68
たしかに有りそうな話だな、お互い潰し合わなければよいけど、、


74 :名無しSUN:2009/12/31(木) 09:47:00 ID:sjOumvcR
1990年代の双眼鏡市場を見た者としては、>>68の言いたい事は良くわかるなぁ。

75 :名無しSUN:2009/12/31(木) 18:21:21 ID:HCcjcTDw
日本だけの問題じゃないね。ツァイス・イエナも90年代半ばに
撤退したが、もはやアマチュア望遠鏡市場はガレージメーカー
や専業メーカーのもので、大手の総合光学メーカーが手を出す
ほどのニーズはないんだろうね。

バードウォッチングなどの市場は、比較的パイが大きいから、
地上望遠鏡市場から流れた今回のようなケースは今後もあるか
も、でも再参入とは言い難いな。対物や架台が出ることなど、
まったくありえんだろう。

個人的には、バーダープラネタリウムがZAO-IIでやったように
どこかのディーラーがメーカーに直接企画を持ち込んで、3〜
4枚構成のシンプル・アイピースを出して欲しいな。

76 :名無しSUN:2009/12/31(木) 18:53:16 ID:BBw8J2Wx

現在、シャープな3〜4枚構成のシンプル・アイピースを
出しているメーカーは、テレビューだけ?



77 :名無しSUN:2009/12/31(木) 20:42:13 ID:sjOumvcR
>>76
??? 谷オルソも笠井オルソも、シャープな4枚構成のシンプル・アイピースですけど?

78 :名無しSUN:2009/12/31(木) 22:39:07 ID:dvFWZI4d
NikonとXWをTSAに付けて昼間の景色で比較したけど
PENTAXの方が抜けが良くて確実に一歩リードしてた。
迷光処理とコートの違いかと思われる。
にしても、NikonがPENTAXのコピー商品を作るとは・・

79 :名無しSUN:2010/01/01(金) 01:01:39 ID:kNuAAgS7
ペンタの社員が首になって、ニコンに流れたとか

80 :名無しSUN:2010/01/01(金) 01:01:40 ID:c1bpBovc
やはり、Orを31.7mmで、出して欲しいなNikon(はあと)。

81 :名無しSUN:2010/01/01(金) 01:09:41 ID:z2LbXExJ
 
○アイピース比較表 2010(仮)

シャープネス&コントラスト

視野40度以上 
バーターオルソ >> 谷オルソ

視野50度以上
テレビュープロースル >> 高橋LE

視野70度以上
ペンタXW >> ニコンNAV


82 :名無しSUN:2010/01/01(金) 13:29:46 ID:v1y9Zsxr
>>81
ペンタXWとニコンNAVは、「>」が2個も付くほど差があるのか?

83 :名無しSUN:2010/01/09(土) 11:07:17 ID:L9+UxsYw
NAVはアマゾンが爆安だったのに
5〜14mmは¥32,310 から¥35,910
17.5mmは¥36,540 から¥40,635
に値上げになってしまった。
考えないで直ぐにポチればよかったな。残念!!

84 :と言ってみる:2010/01/09(土) 17:24:38 ID:vJmOLt4y

>>83
アマゾンでは、日によって値段が変わるので毎日チェックが必要ですね。
以前、D300を買った時、なぜか平日は値段が高くて週末になると値下げして
いました。

85 :名無しSUN:2010/01/10(日) 22:09:56 ID:8OqLbq4Q
レアなアイピースってどれだけありますか?
その中でも特にレアなものも

86 :名無しSUN:2010/01/11(月) 10:20:43 ID:GfI8fY4d
レアものと言うたらプラノ、ウィルド、ドイツ規格のツァイスOrとか?

87 :名無しSUN:2010/01/11(月) 14:50:00 ID:qv5ZDvCe
ツアイスだったらモノセンを別にすればレアなのはA-34mmと8-Oかな。
超高性能かどうかにこだわらなければマスヤマ100mmやペンタB6mmとか。

88 :名無しSUN:2010/01/11(月) 15:46:31 ID:xg5RMHfu
マスヤマに5mmってあったの?

89 :名無しSUN:2010/01/11(月) 15:57:42 ID:W2o2kNzJ
>>88
画像検索すれば、現物の画像が一発で出てくるだろうに。

90 :名無しSUN:2010/01/11(月) 21:29:41 ID:Fgym5l8N
ナグラーズーム2-4mm買ってみた。
で、スリーブの内側にキリ粉?みたいな細かいゴミが
いっぱい付着してる。。。
5万もする新品アイピースがこれかよorz > テレブ

天気の良い日に綿棒で清掃しよっと。


91 :名無しSUN:2010/01/11(月) 21:42:08 ID:Qrrqyz0+
>>91
テレビューで一番高級なのは、一番安いプルーセル。

解像度やコントラストも、プルーセルが一番優秀。


92 :名無しSUN:2010/01/11(月) 21:43:14 ID:Qrrqyz0+
>>90

93 :名無しSUN:2010/01/12(火) 00:26:34 ID:BX5Y6T2P
>>87
AUやWもだよな。

94 :名無しSUN:2010/01/12(火) 21:14:54 ID:eZmLEOBo
忘れていた。たしかにW31SやW50Sもレアなんだろうな。
AUシリーズはAVがでなけりゃレアになるんだろう。

95 :名無しSUN:2010/01/13(水) 08:08:24 ID:yaTDclHI
アイピースの見え方の評価ってどういう風に確かめたらいいのですか?
コントラスト、シャープさ、平坦さ、ヌケ等々

96 :名無しSUN:2010/01/13(水) 12:27:39 ID:+9oOwK1J
>>95
それぞれ違う。
そもそも、「コントラスト、シャープさ」と「平坦さ」のように、
「一般的には相反するはずの性能」もあるのだし。
それぞれの個別評価が具体的に書かれていないものは信用しない方が良い。
「見え味」とかの曖昧な単語が頻繁に使われるサイトは論外。
(カメラレンズオタやバードウォッチングオタは平気で頻繁に使うけどね…。
天文オタの場合、単に倍率が高いためか、科学的に考える人が多いためか、
基本的に観察しか出来ないがゆえに客観的観察能力が重視されるためか、
とにかく、個別の「シャープさ」や「平坦さ」を無視して「見え味が良い」と言う人は少ない)

97 :名無しSUN:2010/01/13(水) 23:29:26 ID:Y4iSRSoF
ここでいう「シャープさ」というのは、具体的にはどういうものを指すのでしょう?
極細部まで確認できる、主鏡(玉を含む)の分解能を活かすことのできる能力ということでしょうか?

98 :名無しSUN:2010/01/16(土) 13:32:41 ID:6auOpv8Q
>>96
早速のご教授ありがとうございます

確かにオルソのように中心部分のシャープさに特化したものもあれば

そのシャープさを全体に均す(解釈違いかもしれませんが)広角アイピースもありますね


例えば湾曲と書いてあっても、今までなんの事かわかりませんでした

今でも中心部と周辺のピント位置の違いなのかな?程度です。

いろんな要素に対して、見比べる方法などがわかればより信憑性の高いインプレが出来ると思い書きました

アイピース性能の共通言語があれば教えていただきたいのです

99 :名無しSUN:2010/01/18(月) 02:06:44 ID:pgLwbh6B
ヤフオクにイーソス21mmが出てるね。
しかし代理店の対応、販売遅過ぎ。

100 :名無しSUN:2010/01/19(火) 21:40:53 ID:4auNQ2XS
KKにお宝アイピース出てるよ

101 :名無しSUN:2010/01/20(水) 01:50:17 ID:0s8raxb3
>>100
ああ本当だ。
でもあれは完全にコレクターズアイテムのようたが、
アイピースマニアや好事家にとっては買いなのかなあ

102 :名無しSUN:2010/01/20(水) 07:14:32 ID:Rrbhgpda
>>98
それは「オルソ」という言葉に対する大きな誤解というものだよ。
そもそも「整像」を意味するこの言葉は、視野内全体での平坦さを実現した接眼鏡に冠せられるもの。
単に中心のシャープさだけなら今はすっかり廃れてしまったが、
むしろ単純な2枚構成のハイゲンやミッテンゼーの方が(特定の対物との相性を確保すれば)良かったりする。

103 :名無しSUN:2010/01/20(水) 12:27:28 ID:EG3rqYOh
>>101
1セット売れましたね!あの人かな?

104 :名無しSUN:2010/01/20(水) 22:00:33 ID:0s8raxb3
>>103
確かに
あの人って、前にKKにグーリー氏と一緒にAU持ってた人?


105 :名無しSUN:2010/01/22(金) 10:37:34 ID:WpnTOcNa
目の軸上色収差まで補正しているXWはシャープ。

106 :名無しSUN:2010/01/22(金) 15:41:28 ID:YwQQL6Ob
>目の軸上色収差


107 :名無しSUN:2010/01/22(金) 18:45:31 ID:aCRWToHT
確かに目は色収差が出てるね。

108 :名無しSUN:2010/01/22(金) 20:57:17 ID:x0IjRt8b

ペンタXFの方がシャープでね?


109 :名無しSUN:2010/01/23(土) 09:12:51 ID:8ZgSU7m9
中高倍率アイピースの現行品

バーダーオルソ
谷オルソ
高橋LE
TVプルースル
TVラジアン
TVナグラーT6
ペンタXF
ペンタXW
ニコンNAV
etc

シャープネス&コントラストの順番は?


110 :名無しSUN:2010/01/24(日) 10:43:45 ID:FXNLFtkJ
>>110
使ったことのあるやつだけで回答
 TVラジアン=TVプローセル>ペンタXL

 ラジアンとプローセルはほとんど同じだけど
視野が広い分、楽に見られる。ペンタはXWでなくてごめん

111 :名無しSUN:2010/01/24(日) 10:55:22 ID:8Fx8Lymc
そういえばオクにビクセンのAVが出てたね、ビクでは珍しい
高級アイピースだったけど現在での評価はどんなもんだろう。


112 :名無しSUN:2010/01/24(日) 12:00:33 ID:z88RHo9C
ドブで見たけど、ナグラーなんかの新設計アイピースが氾濫してる今、伝説は終わったとがっかりだった。

113 :名無しSUN:2010/01/24(日) 12:01:35 ID:RxJNHSWS
ペンタXW>TVラジアン
でした.ラジアンは少し暖色系の色つきがあります.
惑星の淡い模様をよく検出できるという点では,
ペンタオルソ,TMBモノセン>ペンタXW
でした.



114 :名無しSUN:2010/01/24(日) 13:10:17 ID:FXNLFtkJ
高倍率を言うのなら
ペンタXO、ナグラーズーム、カサイORが抜けていると思います。

115 :名無しSUN:2010/01/24(日) 17:28:54 ID:ys2vX4sJ
Ethos21mmまで出ているが
今後2インチバレルで27mmくらいまでは
開発されるのかな

116 :名無しSUN:2010/01/24(日) 17:34:30 ID:4f7Js9eL
>>112
なるほど、まあだいぶ古いしなあ、、
でも一度覗いてみたいもんだ。

117 :名無しSUN:2010/01/24(日) 18:08:33 ID:X6TOOSC1
>中高倍率アイピースの現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダーオルソ
A→ ペンタXO・谷オルソ・TVプルースル
B→ ペンタXW・ペンタXF・ニコンNAV・高橋LE・TVラジアン・TVナグラー

こんな感じ?


118 :名無しSUN:2010/01/25(月) 09:19:54 ID:P2aTwKsA
俺の持ってるアイピースではこんな感じ。
Aaa→  ツァイスOr、TMBモノセン
Aa→ HcOr、TVPL、STモノセン,ペンタOr
A→ 谷オルソ、ペンタXW、ニコンNAV
Bb→ TVラジアン、TVPO
B→TVナグラー、高橋LE、ビクセンLVW

119 :名無しSUN:2010/01/25(月) 12:17:46 ID:RQ6sgG2W
笠井のアストロプランも(・∀・)イイよー

120 :名無しSUN:2010/01/25(月) 12:21:45 ID:0nTDQI02
ツァイスOrとTMBモノセンの違いは見掛視界以外どうですか



121 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/01/25(月) 13:04:38 ID:gGVxLa6L
TMB super mono 5mm とTelevue Radian 4mm でかなり違うのは目の悪い私にもすぐ分かりました。
TMB が目が近くて覗きにくいということも特に感じません。

122 :名無しSUN:2010/01/25(月) 13:54:42 ID:ZIkvkiiC
>>120
ツァイスはきめ細やかな像質。
モノセンは押しの強さ。
異質な見え方なので差を楽しむのもまた良し。

123 :名無しSUN:2010/01/25(月) 15:17:23 ID:0nTDQI02
ではTMBのはモノとモノセントリックがありますが、何が違うのですか


124 :名無しSUN:2010/01/25(月) 15:48:55 ID:IjLCT7F3
押しの強さと言えばSTモノセン。

125 :名無しSUN:2010/01/25(月) 18:30:15 ID:WtqxJiCE
ZEISS AU=高解像度で像が明るい
A=見とれるかのような美しい階調
O=全体的に緻密さがある

TMB SM=コントラストが高くキリリとした質感

私はこのような印象を持っています。
ZEISSとTMBは上手く使い分けると面白いかもしれません。
しかしAの双眼視で観る月面は最高でしたね。

126 :名無しSUN:2010/01/27(水) 19:23:57 ID:fKy9Bv4U
http://www.skiesunlimited.net/index.php?CategoryID=386

いつのまにか100度シリーズのほかに82度シリーズも出てる。
しかも安い。

127 :名無しSUN:2010/01/28(木) 16:51:15 ID:XZcXu6wB
これは思いっきり、ミード5000シリーズのパクリっぽい。

128 :名無しSUN:2010/01/28(木) 19:14:39 ID:AnyXpijo
まあ経営者も元ミード副社長だし出元が一緒なんだろ

129 :名無しさん:2010/01/31(日) 15:39:45 ID:n3ZfZtC6
イーソス21mmがTVJから販売されますね。
105000円です。近々ヤフオクで90000円を切るでしょう。そこがねらい目
でしょうか。

130 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/01/31(日) 17:02:01 ID:MF2j7Xl/
Ethos 21mm opt preorder at $815.00 今の為替で73,513円
opt member になっていれば更に何%か安く買えることでしょう

保証なしの個人間取引でこれより高くては意味ないのでは?

131 :名無しSUN:2010/01/31(日) 17:23:15 ID:cSBgtQlq
と、為替手数料・航空便送料を考えないバカが申しておりますw

132 :名無しSUN:2010/01/31(日) 17:24:44 ID:8Q68+ypC
6万だったらヤフオクで買ってもいいけど
7万だったらなにかのついでにOPTから買うなあ。

133 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/01/31(日) 18:10:15 ID:MF2j7Xl/
>>132 「なにかのついで」 良いですねえそれ
optってorder してから来るまですぐだから現地滞在中に受け取るとか

134 :名無しSUN:2010/01/31(日) 18:59:18 ID:FSm9pJNi
現地に行く交通費はどうすんだよ(-。-)y-~~~~

135 :名無しSUN:2010/01/31(日) 19:50:47 ID:8Q68+ypC
出張のついでとかいろいろあるじゃん

136 :名無しSUN:2010/01/31(日) 19:54:44 ID:C9A4ZJDJ
ほんじゃそれで買ってきなょ (-。-)y-~~~~

137 :名無しSUN:2010/01/31(日) 19:58:13 ID:49URVO0S
>>135
俺のも1つ受け取り頼むよ。
いろいろあるついでにw

138 :名無しSUN:2010/02/04(木) 17:22:38 ID:pG1Q9F/o
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1438

これ見るとペンタXFってラジアンを相手にしてない感じ。
もしやXWより上のような気もする。

139 :名無しSUN:2010/02/04(木) 19:27:54 ID:mk801xK/
現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダーオルソ・TVプルースル
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ
B→ ペンタXW・ニコンNAV・TVラジアン
C→ 高橋LE・TVナグラー

・・な感じ


140 :名無しSUN:2010/02/05(金) 09:33:51 ID:AhUpnrZk
ラジアンがXW、NAVと同列なのはどうかな?


141 :名無しSUN:2010/02/05(金) 10:18:14 ID:Fwaym3Ht
>>129-131
A. 為替手数料=銀行間取引レート+3円程度消費税(CreditCardで相場90円として93円)

B. 航空便送料=$40〜$60程度・・・B(OPT: $55.26)

C (($815+$55)X93)=80910円

D. 消費税(国内) =CX3% くらい

     E 80910X3%=2427⇒2400円

F. 原価=B+D=83,310円

Fヤフオク落札手数料=落札価格X5.25%

ヤフオク出品価格;87,500円以下だと赤字


142 :名無しSUN:2010/02/05(金) 10:54:35 ID:+Y5faHAL
10万円以上の品でもあるし、何らかのトラブルを考えた時、
1万2万なら安心料払っといた方が良さげな気もする。

143 :名無しSUN:2010/02/07(日) 16:43:07 ID:CGeLc4c0
ナグラー16o、UWAN16oを短焦点の反射で使った方いらっしゃったら、感想をお聞かせ下さい。

144 :名無しSUN:2010/02/07(日) 19:29:58 ID:NsBkrUl/
>>143
20cmF6での比較インプレならスタークラウドにありますね。
http://1hosi.com/UWAN.htm


145 :名無しSUN:2010/02/09(火) 09:40:35 ID:+hwRYCLL
NikonのNAV、XWに完敗だった・・・

146 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/02/09(火) 11:29:55 ID:GP+b9A8v
ありがとうございます。逆に言えばPentax XW は良いという意味でもありますね。

147 :名無しさん:2010/02/09(火) 20:35:49 ID:iWA4QpoQ
145>>完敗?それはないでしょう。筒によっても違うし、68度と72度の違いも
  あるし。
   

148 :名無しSUN:2010/02/09(火) 22:19:40 ID:mxyBjjKV
70度

149 :名無しSUN:2010/02/09(火) 22:31:02 ID:9jPsPmGo
NAVのいい評価って皆無なんだよね・・・

150 :名無しSUN:2010/02/10(水) 08:29:34 ID:yjB87pkk
ツァイスの望遠鏡を沢山持ってる人が多く居る掲示板では高評価。

151 :名無しSUN:2010/02/10(水) 12:55:31 ID:CyHtK0vp
あそこの人はブランド信仰だから脳内補完の疑いがぬぐいきれない。
目隠しテイスティングならぬ、鏡体隠しテイスティングしてもらいたいね。

152 :名無しSUN:2010/02/10(水) 13:04:58 ID:F+YCso/M
>>151
僻み乙

153 :名無しSUN:2010/02/10(水) 13:34:19 ID:CyHtK0vp
ブランド隠しすりゃ案外中国製をべた褒めしたりしてなw
芸能人各付け番組みたいに、鋭眼者の偽者が出てきそうだ。

154 :名無しSUN:2010/02/10(水) 15:37:41 ID:C3/7+91u
Nikon担当者、コートとガラスのコストくらいケチるなよw

155 :名無しSUN:2010/02/10(水) 21:14:29 ID:3A8LB8tN
ナグラー16mmのF4反射との相性はいかがなものでしょうか?


156 :名無しSUN:2010/02/11(木) 09:05:40 ID:Z0BUqcNS
まぁまぁ。

157 :名無しSUN:2010/02/11(木) 18:31:27 ID:kFNQrRQw
>>149
工作員乙

158 :名無しSUN:2010/02/11(木) 19:10:01 ID:7LnMYe/r
個人的な感想としてナグラーは屈折、N反射共に相性が良いと思うのですが、
XWや今回のNAVはN反射にはあまり良い印象がないのです。
その理由を知りたいのですが、誰か分かる人、もしくは同じように感じている人はいませんか?

159 :名無しSUN:2010/02/11(木) 19:49:01 ID:O/44t/YI
屈折でも問題の無い程度に、短焦点Nのこま補正側に微妙に設計を振ってあるのかも
根本的には、中心以外こま収差大の短焦点Nの鏡筒側の問題で、
XWやNAVの相性が特に悪いわけではないよ
コマコレクター(パラコア)を使えばいい

160 :名無しSUN:2010/02/12(金) 09:47:48 ID:Yk8FsqVk
>>158
具体的に、「何ミリを」「どんなスペックのニュートンに使い」
「どう良くない」と思ったのかを書かないと、答えようがない。

161 :名無しSUN:2010/02/13(土) 08:57:17 ID:QrQS4Z+g
>>158
N5-31mmとXW30mmをNinja400で使い比べて見た事がある。どちらもよかったよ。
N5の開放感とXWの抜けのよさといった感じ。逆にN4-22はパラコアが必須と感じた。

162 :名無しSUN:2010/02/13(土) 10:45:35 ID:DPBmgQOI
そうけ?
俺はF5ドブ使ってるが、N4-22って瞳径が最適でバックが締まってるし、周辺も不満に思ったことは無いよ。
F5とF4.5の違いかな。
反対にN5−31はバックが白けて星雲が見難いので使わなくなって売った。

163 :名無しSUN:2010/02/13(土) 11:28:50 ID:nCMizAvz
自分はNinja400にN4-22を常用してるけど
全然不満がなかった、パラコアでそんなに違うのかあ、、、
試してみたいな。


164 :名無しSUN:2010/02/13(土) 11:56:18 ID:MPLzL6P7
抜けの良し悪しとコマ収差の大小がごっちゃに評価されてるような気が(>>161

165 :名無しSUN:2010/02/13(土) 12:22:10 ID:Cf7g4j8d
抜けの良さ

TVプルースル >> TVナグラー

では?

166 :名無しSUN:2010/02/13(土) 15:37:52 ID:nEkFzoQZ
銀次300Dで人のアイピースをとっかえひっかえ見た個人的印象。

XWの20、30mmはバックが締まってコントラストが良いと言えばその通りだが、
実はあんまりヌケが良くないだけなんじゃないかという気がしなくもなかった。
周辺部のコマは目立ち気味、周辺部のピンのズレも多め。
ナグラーT4の17、22mm、特に22mmはドブの定番として薦める人も多いが、
周辺部のコマも目立つし、ピンのズレも多め。
ナグラーT5の20、31mmはコマは目立たない方、ピンズレも少ない。
ただし歪曲がかなり大きいので流し見すると酔いそうになる。
13、17mmのイーソスがあらゆる面で良い感じだった。
コマも少なくピンズレも少ない。なにより見掛け視界最強。
値段だけのことはあると感じた。
あと笠井UWA28mmはN31T5と見比べたが、
個人的にはUWAの方が全ての面で良い気がした。

以上すべて人のアイピースの印象w
自分のはEWVの16、32mmにSWA26mm。
上のアイピースと比べるのがかわいそな位、問題外w

167 :名無しSUN:2010/02/13(土) 15:38:15 ID:XmLG3CZb
ナグラーX16mmと笠井EWV32mm+2倍バロー、F4.5反射ではどちらが幸せになれるでしょうか?

168 :名無しSUN:2010/02/13(土) 15:58:15 ID:nEkFzoQZ
>>167
好みや価値感によるでしょ。
手持ちのアイピースが実質2倍になるバローは経済的な満足感が得られる。
個人的にはコマコレ含め、余計な光学系は通さない方が
良い像で見られると思っているので絶対単体を選ぶけど。
ましてナグラーの方が絶対性能も高いと思うのでなおさら。

169 :名無しSUN:2010/02/13(土) 21:06:06 ID:Facz+Nn1
>>167
ニンジャ320で比べた場合、個人的には後者が良い。
ナグラーより気持ち明るくヌケも上々。
覗き易さは圧倒的にEWV。ただしバローはBIGバローの様な質の良い物を。


170 :名無しSUN:2010/02/14(日) 00:01:07 ID:FiNeKLTM
ども!

171 :167:2010/02/14(日) 15:49:01 ID:FiNeKLTM
169さんにお伺いします。

笠井EWV32mm+2倍バローとXW20を使うと倍率は25%違いますが、視野はほぼ同じです。
両者を比較されたことがあれば見え方の違いを教えて下さい。


172 :167:2010/02/14(日) 16:34:05 ID:FiNeKLTM
連投スマソ。

ナグラー16mmはアイレリーフ10mmだけど、メガネ常用人には全視野見渡すのは不可?


173 :名無しSUN:2010/02/15(月) 08:32:35 ID:5pjwtML0
>>171
個人的にはEWV+バローの方がより大きく、より背景が暗くなるので
星雲とかはXW20単体より見やすい。像質はXWの方がやや上という印象。
>>172
ナグラー16は裸眼用だと思う。ナグラー17ならいけるかも。

174 :名無しSUN:2010/02/15(月) 12:47:59 ID:Hgnymbmq
NAVはスルーしていいですよね?

175 :名無しSUN:2010/02/15(月) 21:07:06 ID:LlL8cREd
173さんへ

ということは系外銀河、球状星団、惑星状星雲はEWV、散光星雲、散開星団はXWということで概ねOK?
ってか、そう大差ないということですかね。

よければ周辺像の違いもお願いします。

176 :名無しSUN:2010/02/16(火) 08:32:35 ID:b8jU50cx
>>175
何ミリの筒だか分かりませんが仮にニンジャ320で話を進めると
散光星雲と散開星団はEWV+バローやXW20どちらでもOKだけど
系外、球状、惑星状は9ミリのアイピース(約160倍、瞳径2ミリ)は欲しいですね。
周辺像はEWV+バローの場合はXW単体より良い。

177 :名無しSUN:2010/02/16(火) 20:15:08 ID:1g6H2WHj
ちなみに、ニンジャ320の場合、
国際WS30U+笠井2"マルチショートバローよりXW20の方が
中心、周辺とも良いと感じた。

178 :名無しSUN:2010/02/16(火) 21:15:33 ID:0/YSssuT
ども!
悩みますな〜。

179 :名無しSUN:2010/02/17(水) 22:13:43 ID:pPRE+jOu
NikonNAV、全然売れてないんだねw

180 :名無しSUN:2010/02/17(水) 23:04:13 ID:GAB0NZpR
Hict>>NAV

181 :名無しSUN:2010/02/19(金) 20:54:11 ID:tUtdsoXh

標準視野(50度)以上で一番シャープ&ハイコントラストなのは、
テレビュープルースル

でオケ?

182 :名無しSUN:2010/02/19(金) 21:02:05 ID:BcAlyeDk
>>179
最近購入したヒト、シリアルナンバーどのくらいかしらん。
あっしは昨年発売すぐの購入なんで一桁だったりする。

183 :名無しSUN:2010/02/19(金) 21:13:35 ID:VwGmLEAB
>>181 笠井のアストロプランいいお

184 :名無しSUN:2010/02/20(土) 01:40:08 ID:O8PlVgbV
>>181
清原のHICT

185 :名無しSUN:2010/02/20(土) 06:10:43 ID:qd+AGjdp
Hict売れるといいですね

186 :名無しSUN:2010/02/20(土) 15:43:34 ID:HdlDmOvV
TVプルースル の方がイイ感じ。



187 :名無しSUN:2010/02/20(土) 16:00:26 ID:qd+AGjdp
書き込みを、、、

188 :名無しSUN:2010/02/20(土) 20:06:22 ID:XrhntdHu
アイレリーフの短さから来る覗きにくさを無視して、
あれこれ言っても意味がない。

189 :名無しSUN:2010/02/21(日) 04:40:29 ID:1tNp2mo3
てか、AUやクラベなんかとXW,NAV・・・ナグラーやイーソスを
一括りにして比べるのが無理だし無意味じゃないかと、、、って話が毎回出る。
覗きやすさより絶対的な像の良さを取るカテゴリもあるってことで。
**がトップじゃなきゃ嫌って信者が、微妙なカテゴライズをすることもあるけど。

190 :名無しSUN:2010/02/21(日) 10:06:16 ID:vHre88rs
現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダーオルソ・TVプルースル
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ・TVラジアン
B→ ペンタXW・ニコンNAV・TVナグラー
C→ 高橋LE

でオケ?

191 :名無しSUN:2010/02/21(日) 10:19:29 ID:C78EJ5/7
f800oの望遠鏡で以下の条件に合う高性能なアイピースってXW20だけですかね?
 
 ・アメリカンサイズ
 ・倍率40〜50倍
 ・実視界1.6度以上
 ・ハイアイ(15mm以上)

192 :名無しSUN:2010/02/21(日) 20:02:35 ID:yQ1y7DIv
計算上、40倍以上(20mm以下)で、実視野1.6度以上の組み合わせ

65度20mm
68度20mm19mm
70度20mm19mm
72度20mm19mm18mm
82度16mm

*f800でアメリカンサイズの場合、実視野1.8度くらいが限界

193 :名無しSUN:2010/02/23(火) 21:18:35 ID:Oxp/p6x8
176さんへ

低倍、広角で見たい系外はM31、M33などですが、このような対象の場合はEWV+バローとXW20ではあまり差がないと思っていいのでしょうか?

194 :名無しSUN:2010/02/24(水) 09:12:21 ID:s4sFy2vq
>>193
使用する筒が不明なので何とも言えませぬが
2インチが使えてバックフォーカスに余裕があるニュートンならEWV+バロー(TVのBIGバローなど)。
BIGバロー以外のバローやアポなどで使う場合はXW20のが良い感じです。

195 :名無しSUN:2010/02/24(水) 20:30:42 ID:GO37qFZW
毎度わかりやすいレポありがとうございます。
筒はR200SSです。バックフォーカスは短かったと思うのでEWVを使うならちょっと手を入れる必要がありますね。


196 :名無しSUN:2010/02/24(水) 23:37:15 ID:tpV6FtFB
NikonのNAVダメだね、せめてXWくらいならと思ったけど
いろんな筒使っても明らかに像が眠い・・・

197 :名無しSUN:2010/02/26(金) 21:27:39 ID:+yEQKplk
現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダーオルソ・TVプルースル
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ・TVラジアン
B→ ペンタXW・TVナグラー
C→ 高橋LE・ニコンNAV

でオケ?


198 :名無しSUN:2010/02/26(金) 21:38:49 ID:BTavWhla
ラジアンは谷より下

199 :名無しSUN:2010/02/26(金) 22:28:36 ID:FCsv3Yld
バーダーオルソ=HC-OR

200 :名無しSUN:2010/02/26(金) 22:44:52 ID:mbJWVICt
不等号厨は何故か笠井を頑なにスルーするよね

201 :名無しSUN:2010/02/27(土) 08:58:36 ID:qVObjT/E
しかもあのオルソ販売は日本じゃ笠井が元祖。
HC-ORの知名度が上なのにわざわざバーダーオルソと書く。
つまりアンチ笠井。

202 :名無しSUN:2010/02/27(土) 10:45:25 ID:qlSuvmlJ
同じアイピースで月面を小1時間比較しました。(比較は中心部のみ)
TVプロ−セル=ラジアン です。
ただし、ラジアンの方が覗いていて楽。
そして明らかに、ラジアンよりペンタXOの方が解像力上。

203 :名無しSUN:2010/02/28(日) 10:06:55 ID:ulJ7gUqm

ペンタマンセーのアンチニコンNAVがネガキャンしているのはここですね。



204 :名無しSUN:2010/02/28(日) 10:45:28 ID:uaZoaM9Z
ペンタXOは覗くのがしんどい

205 :名無しSUN:2010/02/28(日) 10:48:11 ID:9q62h6Ii
実際どうなのよ

206 :名無しSUN:2010/02/28(日) 15:26:59 ID:ciHCInp4
よくヌケがいいとか、視野が(いい意味で)明るいなどといいますが、具体的にはどういう状況を言うのでしょうか?


207 :名無しSUN:2010/02/28(日) 17:22:56 ID:b9cYM4NM
私はなんとなく「よりすっきり・はっきり見える」という感じかなと
思っています.私は同じペンタックスのXWとオルソの5ミリを両方
使って惑星のスケッチをすることが多いんですが(望遠鏡は25センチ
のニュートン),XWもオルソもともに解像度は同じぐらいなんですが,
XWは木星の表面が全体に白っぽく,また模様も淡く感じます.それが
オルソだとよりすっきりと,淡い模様もよりくっきりと見えるという
感じです.他の皆さんはどう思われますか?

208 :名無しSUN:2010/02/28(日) 19:32:50 ID:BE1PeS+a
惑星は概ね同意。ヌケの良いアイピースは表面模様が一皮むけた様に
クリアに見える。星雲もガス状の詳細部が分かるがヌケの悪いアイピースだと
詳細構造が分かり難い。

209 :名無しSUN:2010/02/28(日) 21:43:26 ID:E++xJN6n

ペンタXW >> ニコンNAV

なの?


210 :名無しSUN:2010/02/28(日) 22:03:03 ID:AeYumIe5
はいはい
HOYA傘下に入ってノルマきびしいんだね

211 :名無しSUN:2010/02/28(日) 23:16:28 ID:ulJ7gUqm
>>209
工作員乙

212 :名無しSUN:2010/03/01(月) 00:15:08 ID:R+EoU8NG
バーダーオルソと笠井オルソ・・・性能は一緒?微妙に違う?


213 :名無しSUN:2010/03/01(月) 00:23:21 ID:9B8giWtG
一緒でしょう。
違うものならば、国際が9800円で出してすぐ笠井が8800円に値下げした行動の説明がつかない。

214 :名無しSUN:2010/03/01(月) 00:44:07 ID:yh6GCcQj
バーダーオルソと笠井オルソは同じもので決定として、
谷オルソと笠井オルソは違うものなの?
コーティングは違うのはわかるけど、レンズそのもの
は同じじゃないんですかね。

215 :名無しSUN:2010/03/01(月) 01:28:35 ID:8Tofe5pp
>>214
http://homepage3.nifty.com/yamaca/genri/ortho.html

216 :名無しSUN:2010/03/01(月) 08:40:21 ID:mFGsqEbl
Nikon工作員が入ってきたw

217 :名無しSUN:2010/03/01(月) 09:24:42 ID:TZ5OF+Gv
>>214
HCオルソは、谷光学の製造ではないと笠井氏は言ってた。

なお、谷オルソは、海外ではカサイオルソと呼ばれたりするから
ややこしい(カサイが売ってたので)。




218 :名無しSUN:2010/03/01(月) 09:29:24 ID:TZ5OF+Gv
>>215のリンク先、オルソで7mmという焦点距離は珍しいと書いてるが、
そんなことはないだろう。

思いつく限りでは、カートン、タカハシ、ニコン、ビクセン、ミザール、
ペンタはオルソ7mmを売ってた。
アストロ、ケンコー、ツァイスにはオルソ7mmはなかったかな。

219 :名無しSUN:2010/03/01(月) 09:34:49 ID:TZ5OF+Gv
>>212
レンズ設計等の仕様は全く同じでも、OEM先(発注側)からの要求で、
品質管理が異なれば、できあがりも違うことになる。


220 :名無しSUN:2010/03/01(月) 10:11:29 ID:MfwNA5jh
そんな細かい注文に応じるOEMは皆無。

221 :名無しSUN:2010/03/01(月) 10:14:11 ID:TZ5OF+Gv
品質管理は、「細かい」注文ではないが。


222 :名無しSUN:2010/03/01(月) 10:42:45 ID:MrjpoCPN
>>220
双眼鏡だが、海外仕様ではラバーコートの外装だったり、
コーティングが違うなどは良くあるが?

223 :名無しSUN:2010/03/01(月) 10:47:47 ID:TZ5OF+Gv
"HC"の文字を"HD"に変えてくれることの方が、むしろ細かい注文だと
思う(ちゃんと応じてるし)。
http://www.universityoptics.com/images/039.png

224 :名無しSUN:2010/03/01(月) 16:06:08 ID:lFWe72Us
接眼レンズの性能テストなんてやってないだろ、


       外観検査のみ。




225 :名無しSUN:2010/03/02(火) 23:25:13 ID:bbh0kxWJ
Baader Genuine Ortho、国際が取り扱いを始めてすぐに買ったけど笠井HC-Orとは決定的な相違点があるよ。
それは文字表記がすべてプリントでなく刻印文字となっていること。
最近多いプリントものは長く使うと剥げたりするので、この点だけでもHC-Orプラス千円分の価値は十分にあると思った。

光学系はたぶん同じと思うけど焦点距離ラインナップでは笠井が12mmなのにBaaderの方は12.5mmとなっている。
微妙な差だけどこれもたぶん同じもの?(本当はBaaderも12mm?)
実際、Baaderの12.5mmは大抵バローと組み合わせて使用しているが、若干倍率が既定よりも高めに出ているように感じる。

226 :名無しSUN:2010/03/03(水) 03:12:37 ID:uC9kmURz
>>225
店員乙

227 :名無しSUN:2010/03/03(水) 18:29:55 ID:/Vh0KzP9

笠井って、結局コピー商品なんですよね?



228 :名無しSUN:2010/03/03(水) 18:34:36 ID:/5oD6KM1
>>225
○山氏乙

229 :名無しSUN:2010/03/04(木) 14:09:40 ID:hAdGmGmF
>>225
決定的な相違点がまだあるよ。


バーダーのオルソってKKの写真を見る限り、クマオルソにはある脱落防止の溝がバレルに無いね。

230 :名無しSUN:2010/03/04(木) 14:26:42 ID:awyA06LH
個人的にはバーダーの方が使い易そうな気がする。
あと、KKも笠井みたいなセット売りをして欲しい。

231 :名無しSUN:2010/03/04(木) 14:34:23 ID:AHVPYvAV
>個人的にはバーダーの方が使い易そうな気がする。

形が同じで、脱落防止溝がない方が使いやすいとは、意味不明。
締め付けバレルでたまに使いにくいことはあるが。


232 :229:2010/03/04(木) 14:41:22 ID:awyA06LH
>>231
脱落防止溝がないのが良いんだよ。
固定にロック式を使ったり、よく差し替えたりする時だとね。

233 :名無しSUN:2010/03/04(木) 14:43:46 ID:awyA06LH
>>232は229ではなく230ということで


234 :名無しSUN:2010/03/04(木) 14:48:27 ID:x2XvvZh6
うーん、文字が刻印ってのはいいな。
将来的な消えにくさと、、、+αの高級感、かな。
ま、アイピースの文字が消えるような扱いはしないと思うけど。
手持ちのアイピースで消えてるの1つも無いし(貼り付け形式を除く)

脱落防止溝って、どこが最初に始めたのかは知らないけど良いよね。
こっち(溝)は満足感云々じゃなくて実際の機能に関わることだからより価値が高いと思う。
大型のアイピースと違って、落とすことはまずないけど。

ただ、、、なんだね
溝の位置って各社共通にしてくれると有難いね。
スリーブ側の固定ねじや締め付けバンドとの取り合い(位置関係)が悪くて、
締めるとアイピースが浮いてくるものもある。

235 :名無しSUN:2010/03/04(木) 15:15:54 ID:EfhOy4B5
笠井の奴の溝が嫌なら
バレルいったん外して逆に付ければいいんじゃね?
ネジのところのメッキが先端にきちゃうけど

まあ文字が刻印だと確かにかっこいいかもしれないけど高くつきそうだな
そのかわりバレルを単純にして笠井のと同じくらいで作って下さいと泣きついたのかな?

これがほんとのバーダー取引

236 :名無しSUN:2010/03/04(木) 15:43:58 ID:1hvX4paS
俺の場合は逆にあの脱落防止溝は嫌だな。あれがない点にこそバーダーの優位性を感じて購入した。
某掲示板のハイアマチュアたちも(特にABBE2に関して)あの溝には批判的のようだ。

でも手持ちのバローのスリーブとの相性が悪いのか抜き差しが物凄くタイトで、暗がりでの取り扱いが不便なので
(ご存知の通りバローの内部はレンズで密閉されるので、ただでさえ空気が抜けずに抜き差しがしにくい)
結局は国際で別途購入した谷オルソ用のバレル(内部静電植毛したもの)に交換して使用している。orz

237 :名無しSUN:2010/03/04(木) 15:51:56 ID:czF5f44T
自分は脱落防止溝に救われたことが何度かあるから、ある方が良い。
だからといって絶対に必要だとは言わんが。

>某掲示板のハイアマチュア
あれがハイアマチュアねぇ…

238 :名無しSUN:2010/03/04(木) 15:56:53 ID:EfhOy4B5
高い機材買ってハイになってるアマチュア

239 :名無しSUN:2010/03/04(木) 21:54:14 ID:OXHONE/n
溝なしが好み に一票

240 :名無しSUN:2010/03/04(木) 22:31:51 ID:bv6rIF/K
KKの犬がいるようだな。

241 :名無しSUN:2010/03/04(木) 23:04:46 ID:BujIF4nb
わん! わん!

242 :名無しSUN:2010/03/04(木) 23:19:18 ID:Q4n7YzU8
BOW WOW!!

243 :名無しSUN:2010/03/04(木) 23:47:08 ID:awyA06LH
>>237
あの掲示板の人達のインプレは非常に重宝しているし
内容から結構レベルは高いと思うがなあ・・・

あれ以上凄い方がいるなら教えてもらいたいぐらいだよ。

244 :240:2010/03/05(金) 00:04:55 ID:Q7reJeG/
>>241
>>242
お前らか!www

そういう海苔、嫌いじゃないぜ。

245 :名無しSUN:2010/03/05(金) 00:09:42 ID:JzOPA4xk
雨サイズは溝要らんなあ。笠井の中華製リング締め付け式スリーブには突っかかるし、高橋の樹脂リングでは固定できないし。

246 :名無しSUN:2010/03/05(金) 00:19:35 ID:JpgLDSql
ナスぎゃー

247 :名無しSUN:2010/03/05(金) 00:26:35 ID:nAmD8oS3
リング締め付け式と脱落防止溝の相性は悪いですよ。
脱落防止溝はネジ止め式を前提にしているのでしょう。


248 :名無しSUN:2010/03/05(金) 00:43:10 ID:Q7reJeG/
>>245
高橋の樹脂リングの場合は、ほんの1〜2ミリ切るだけで殆どのアイピースが固定できますよ。

249 :名無しSUN:2010/03/05(金) 00:50:30 ID:urGf8g8q
>>235 誰がうまいこと言えと

250 :名無しSUN:2010/03/05(金) 01:08:17 ID:eZvdQ/KH
>>247
AP製やTV製のリング締め付け式だと特に問題ない。

251 :名無しSUN:2010/03/05(金) 19:01:52 ID:fk8n5ZuT

ニコンNAV

悪いインプレしか聞かないけれど、実際どうなの?

252 :名無しSUN:2010/03/05(金) 19:08:02 ID:bFnuf0+g
接眼ADはTSほか使いましたがTVが一番ですね

253 :名無しSUN:2010/03/05(金) 19:23:12 ID:BWfRJaoF
星ナビ買ってきた今からインプレ読んでみます
でも17.5以外全部欲しいなあ

254 :名無しSUN:2010/03/05(金) 21:08:05 ID:Q7reJeG/
>>251
今日もageてネガキャン工作員乙!!

255 :名無しSUN:2010/03/05(金) 22:44:00 ID:/0dDUAnT
>>253
報告ヨロ!

256 :名無しSUN:2010/03/06(土) 14:18:46 ID:5FcKtOJb
ナグラー17oとEWV32+2倍バローでまた悩みだしたぞ〜

257 :名無しSUN:2010/03/06(土) 16:08:27 ID:PkmA8XHo
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264924718499.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264924764682.jpg
EWV32いいっすよ
二つあわせても850gしかない
こないだこの組み合わせでISS見ました

258 :名無しSUN:2010/03/06(土) 16:39:24 ID:5FcKtOJb
おぉ!
筒は30cmF4.5くらいですかな?
周辺像やヌケはどうですか?


259 :257:2010/03/06(土) 20:42:51 ID:PkmA8XHo
>>258 30cmF5です
EWV32のみだと周辺がけっこう乱れますが、バローありなら許容範囲です。
ヌケは・・・現状で庭先観望だと外光拾ってコントラスト悪い orz(PPシートで外光除け作るつもりです)
前にちゃんと筒のある25cmドブで使ってたときは、
網状とかフェイスオンの銀河なんかもけっこう良く見えましたから、いいんじゃないでしょうか。

それにしてもこのバローは長いです。この間椅子の上から落としてちょっとレンズに傷入れちゃいました。
使いつづけてますが、2インチのマルチショートバローっていいんだろうか?買ってみるか?

あとNAVには興味津々です。高倍率には、現状笠井のオルソとアストロプラン使ってますが、
もう少し見掛け視界欲しいよう
ナグラーもXWももってないので、いちからそろえるならNikonでもいいかも知れないと思ってます。

260 :258:2010/03/06(土) 21:38:04 ID:5FcKtOJb
ども!
私は20cmF4で、低倍用はXW20です。
普段見る場所は光害があり、低倍の場合コントラストが悪いです。
XWの像質は一級だと思いますが、F4のためさすがに周辺は流れます。
で、ほぼ同実視界で倍率が上がって、コントラストが良くなるかなと思ってEWV32+2×バローを検討している次第です。
もう少し悩んでみます。

261 :名無しSUN:2010/03/06(土) 22:35:47 ID:iNv+GX+n
>>260
光害地でF4鏡筒ならナグラー12が良いのでは?
XWより周辺像は良いしXW20やEWV32+バローより
コントラストが上がるから星雲とかも見やすいし。

262 :名無しSUN:2010/03/06(土) 23:03:06 ID:5FcKtOJb
低倍(40〜50倍)、1.6°以上、ハイアイにこだわっておりまして。
EWV32+2×バローか予算が許せばナグラー17もありかなと思っています。


263 :260、262:2010/03/06(土) 23:07:46 ID:5FcKtOJb
ちなみにその他ディープスカイ用にはXL10.5とXL7があります。


264 :名無しSUN:2010/03/07(日) 10:05:06 ID:WZS4jSHp

○ 現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダーオルソ(笠井)
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ・TVプルースル
B→ ペンタXW・TVラジアン・TVナグラー
C→ 高橋LE・ニコンNAV


(´・ω・`)オケ?


265 :名無しSUN:2010/03/07(日) 10:32:50 ID:BISEsaXw
>>252
どこの31.7mm接眼アダプターも問題ありますね。

個人的には、高いこと(1万円以上すること)や、バックフォーカスを30mmも消費することを我慢して、
バーダーのアダプター(No.8)を使っています。

理由は、手持ちのアイピースは溝アリと、溝ナシが混在しているので、その両方に対応しているからです。
光軸に平行な3方向(厳密には、2方向で締めて1方向は動かない)の線で、締めます。
現行品では、両タイプに対応できる数少ないものと思っています。

本当は、ドリルの刃の固定のような3方向なら均一に締めて固定できるものが、ベストと思っています。

266 :名無しSUN:2010/03/07(日) 11:33:06 ID:Kiuo4tuu
使ったことがあるのは,以下のアイピースですが,25センチF6
ニュートンで比較すると(いずれも5ミリ300倍で木星をみた
ときの印象ですが);
Aa→ペンタ・オルソ
A→笠井オルソ,ペンタXO
B→ペンタXW
C→ラジアン
D→タカハシLE
という感じです.C以下は惑星の模様検出には不向きと思います.通常は
まずXWでざっくり模様を確認して,最後にペンタオルソに切り替えて
淡い模様をスケッチしています.

それと25センチミューロンもたまに使いますが,スーパーモノセン
9ミリ300倍強での印象はAaです.

267 :名無しSUN:2010/03/07(日) 11:41:10 ID:g5MF/WvB
旧マスヤマのタカハシLEって、何でそんな評判悪いのかしら?

268 :名無しSUN :2010/03/07(日) 11:57:59 ID:Q4qHn3hd
私も気になる。LEの不評。
マスヤマのときは,硬くてシャープという評判だったのに。

269 :名無しSUN:2010/03/07(日) 12:19:45 ID:1CZh1a6c
>>264
笠井のはバーダーじゃないんだから、HCオルソなり熊オルソなり書いてやれよ。
内容については、使ったことないニコンNAVが評価できないのと
ナグラーはC++くらいかな・・・という点以外は同感

270 :名無しSUN:2010/03/07(日) 16:52:15 ID:NaGCVSg/
高橋のMCOrとカートンのOr−A(どっちもツアイスサイズ)ってどのあたりになります?
超高性能って感じでもないですけど・・・。

271 :名無しSUN:2010/03/07(日) 17:04:08 ID:g5MF/WvB
個人的には、カートンのOr-Aの方がペンタオルソより好き。
タカハシのMCOrは普通。

272 :名無しSUN:2010/03/07(日) 18:40:12 ID:kgyTC7Yc
タカハシのOrは谷Orのコーティングを少し良くしただけだからね。

273 :名無しSUN:2010/03/07(日) 18:44:41 ID:CH3Ujxli
月間天文のレポートではTS≒魚籠だったような。
値段を考えると魚籠のはお買い得だったんだな。
TSがぼったくりだったとも言えるが。

274 :名無しSUN:2010/03/07(日) 23:20:19 ID:yzBhPWyj
NAVの干しナビ評価も微妙なところだな。
XWに比べて良いところはなかったようだ。

ブランドと言っても自社生産じゃないしなぁ。

275 :名無しSUN:2010/03/08(月) 10:39:23 ID:0D4kvBXu
>>273
それは中心解像度に限った話。
全体的な作りは明らかにタカハシが良い。
コーティングとか見口とか内面塗装とか。

にも関わらず、ぼったくってるというのは酷かと。
価格もペンタ等よりも安かったのだし。

276 :名無しSUN:2010/03/08(月) 11:30:46 ID:Pkv6BkuD
でも結局は解像度ありきなんだよね〜。
モノセンがクソコーティングでも評価されてるのが現実。


277 :名無しSUN:2010/03/08(月) 12:05:59 ID:Aj1mTggD
TSのORは値上げがひどかったのでボッタクリ感はあったぞ。
中身同じでFCアポ発売時5,800円が10年位で10,000円超になった。(ビクはこの間5,500円→7,000円)
ペンタやニコンのようなまともなMCじゃなかったしな。

278 :名無しSUN:2010/03/08(月) 12:27:35 ID:0D4kvBXu
生産量が全然違うだろうからビクセンと比べるのは酷だと思うぞ。

まあ自分も割高だと思って買わなかったクチだがw
あの当時なら、どうせ買うならペンタオルソ買うわな。

279 :名無しSUN:2010/03/08(月) 18:57:58 ID:Ef6j4LZx
タカハシもビクセンも、アイピースは外注でしょ?
同じところで作ってたりしてw

280 :名無しSUN:2010/03/08(月) 19:42:35 ID:JNqPS8BV
UWAN 16mmとNaglerType5 16mmで迷ってます
やはり値段の違い分はありますか?
最近マヒしてきましてETHOS 13mmも候補です
8cm F7.5鏡筒で、すばるが入る実視界2°は欲しいです
倍率46倍と37倍で見えがそんなに変わらなければ
UWANかNaglerに決めようかと思います
覗いたことがある人がいたら教えて下さい


281 :名無しSUN:2010/03/08(月) 19:53:25 ID:MBFk/zxM
>>279
同じもなにもビクもタカハシも中身(レンズ)は谷Orそのものだよ。
コーティングや外枠が違うだけ。

282 :名無しSUN:2010/03/08(月) 19:55:40 ID:MBFk/zxM
>>280
ナグラーとイーソスで迷うなら分かるけどUWANとナグラーは別物。


283 :名無しSUN:2010/03/08(月) 20:02:30 ID:JNqPS8BV
>>282
ありがとうございます
そうですかUWANはあまり良くないんですね
Naglerにした方が無難ですね
ETHOSを買うつもりでNagler16mmと7mmあたりを
考えてみます

284 :名無しSUN:2010/03/08(月) 20:06:34 ID:udq3NmdX
>>281
ん? ビクセンのOr.は4mm以外プローセルじゃないの?

285 :名無しSUN:2010/03/08(月) 21:25:36 ID:0D4kvBXu
>>279,281
現在はどうなのか知らないが、当時ビクセンはアイピースを自前
(ビクセン光学)で作ってた。

ちなみに、谷のアイピースについてはビクセン光学のアウトレット販売で
当社の製品ではないと断って売っていたこともある。

>>284
大昔は違ったりするらしいけど、少なくとも90年代以降の品であれば
その通り。

286 :名無しSUN:2010/03/08(月) 22:22:10 ID:Aj1mTggD
大昔でなくとも80年代末まで売っていたビクセンのOr32mmとOr40mmはアッベだね。
ロゴマークが同じ場合(◎Vとか)のOrでもアッベとPLが両方ある場合もあるらしいし。
同じ時期に31.7mmのPLと24.5mmのPLタイプのOrを売っていたり。
ビクセンはわかりづらい。

287 :名無しさん:2010/03/08(月) 22:32:32 ID:WRTWV0um
視野一杯に「すばる」が広がり、眼をグルグル回さないと見られないのは、
私的には好みではありません。XW20、パンオプ24あたりで眺めるのが丁度良い
感じです。

288 :名無しSUN:2010/03/09(火) 05:07:28 ID:EPahs++4
>>286
これですね
http://uproda11.2ch-library.com/230180LuS/11230180.jpg

M36.4アダプタ部を外すと3倍バローのφ31.7スリーブ(スリーブ側おねじ)が付けられますが
これだと視野がけられちゃうんですよね。扱いは簡単になるのですが、、、残念

289 :名無しSUN:2010/03/09(火) 20:06:03 ID:oB63rISO
>>288
画像upありがとうございます。
今は手元にないので記憶だけですが、ミードの安物2×ショートバローやマスヤマのスリーブ等
短い(1.5cm〜2cmくらい)のを外してつけていたのですが、それでもわずかにけられていました。
それでも超高性能A-34よりは見かけ視野が広かったはずですから・・・・

290 :名無しSUN:2010/03/09(火) 21:40:24 ID:KoFc5kCr
>>289
A-34を見たこと(持ったこと)があるのですか?

それにしてもこれって中古で出たら幾ら程するんでしょうね。

291 :名無しSUN:2010/03/10(水) 20:16:13 ID:cZ2Jo/TO
>>290
残念ながら私のではなく、知人からの借り物です。
モノセンと交換してひと月ほど使用してました。
たしかに星像は美しいですが、低倍使用の40°の視野では物足りなさを感じました。
コレクターズアイテムとしてはいいんでしょうけれど。

292 :名無しSUN:2010/03/10(水) 22:28:55 ID:V1TYU80D
>>291
借り物でも覗けたことは素晴らしい事だと思います。
A-34だけでなく長焦点オルソは低倍率用というよりは
長焦点望遠鏡における高倍率用か双眼用だと私は思っています。

もし借りた方が2本持っていれば双眼化されるか、
アイレリーフも結構ありそうなのでバローを併用してみては?

長焦点オルソに興味があるのでチャンスがあればお願いします。

293 :名無しSUN:2010/03/12(金) 21:51:13 ID:P70Cwxxe
>>290
正確な知識が無いなら黙っててくれる?

294 :名無しSUN:2010/03/12(金) 23:01:10 ID:uBf+pE3W
最近、脈絡の無い一行レスくんはsageを覚えたようだ。

295 :名無しSUN:2010/03/13(土) 07:40:18 ID:AK8WGmYe
25mmを超えるアッベオルソはツアイス、TS、ビク、協栄だけ?

296 :名無しSUN:2010/03/13(土) 09:56:21 ID:3GnJ9bJt
バーダーオルソと笠井オルソ

見え味は一緒?



297 :名無しSUN:2010/03/13(土) 10:38:56 ID:DT2kBYD5
NAVとXWの5mmと7mmをTOA130とミューロン210で見比べきるそうなので、先日星見会の爺連中の惑星観察会(機材自慢会ともいう)に付き合ってきました。

正直、個人的にはコントラストなんかは対して変わらんくて、最大の違いは湾曲の少なさがNAVがかなり良かったことですかね。
XWの持ち主を含めた他の人たちも概ね同意見でしたが、一人だけ鳥撮りもするアンチニコンのキヤノン信者さんだけがXWが良いと断言していましたw
(この人はニコンのデジ一を持ち主の前でも平気でけなす人物です)







298 :名無しSUN:2010/03/13(土) 21:00:45 ID:FUh8zcKE
アンチキャノン乙


299 :名無しSUN:2010/03/13(土) 21:18:43 ID:6xpwJnQ/
Nikon工作員北ーー!

300 :名無しSUN:2010/03/13(土) 21:41:32 ID:e7ok5JZW
どうせ設計も製造もニコンじゃないのにね…

301 :名無しSUN:2010/03/13(土) 21:59:28 ID:gri8/RwH
298=299=300=いつものアンチNAV

ID変えてご苦労なのは解った。

だか、いくらなんでも時間もう少し開けろww
猿のセンズリだな。


302 :300:2010/03/13(土) 22:07:36 ID:e7ok5JZW
>>301
否定はしないわけだねww

303 :名無しSUN:2010/03/13(土) 22:18:19 ID:e0fcgKe2
今日NAVの説明してた人ってニコンの人じゃなかったの?

304 :名無しSUN:2010/03/13(土) 22:22:23 ID:gri8/RwH
>>302

もしやと思ってリロードすれば即レスですか!
ご苦労だね、つーか やっぱ最期の ID:e7ok5JZW で来たか ( ^∀^)

自分がそうだから他人も自演だと思っているのかな?。
これ以上センズリの相手をする趣味はないのであしからず。

305 :名無しSUN:2010/03/13(土) 22:23:39 ID:gri8/RwH
>>303
どこかでイベントでもあったのですか?

306 :名無しSUN:2010/03/13(土) 22:27:09 ID:K+N8nu3q
>>305
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_353975.html

マジで知らないの?


307 :名無しSUN:2010/03/13(土) 22:27:59 ID:e0fcgKe2
そりゃおめえ…ニコンでイベントで3月とくりゃ、アレしかあるまいに。

308 :名無しSUN:2010/03/13(土) 22:34:18 ID:gri8/RwH
失礼!
そっちでしたら存じてます。
どこかで天文のイベントでもあったのかと思ってしまった。

309 :名無しSUN:2010/03/13(土) 23:00:17 ID:eY8MPxkZ
Niko●はネット監視サービス会社使ってるから
餌撒くと工作員が群がって来るんだよね。
こんなマイナースレまでお祭り状態w

310 :名無しSUN:2010/03/14(日) 02:34:13 ID:rzvvMcE8
お前のように、NIKONというだけで叩く連中が多いからな。

311 :名無しSUN:2010/03/14(日) 02:51:31 ID:Y7uAczjQ
>>310
なんか●でぼかしてるからNIKONじゃないかもしれん。
Nikol Kidmanとかかも・・・

312 :名無しSUN:2010/03/14(日) 10:17:16 ID:rzvvMcE8
>>311 Nikol Kidmanかぁ、今やいいオバサンになっちまった。


313 :名無しSUN:2010/03/14(日) 13:35:50 ID:0g2csbpc
Nikol Kidman に関係した餌ってどれよ
>>304にある「センズリの相手」と
>>298の乙女の「乙」くらいしかないお

314 :311:2010/03/14(日) 18:29:42 ID:Y7uAczjQ
>>313
いや、あれ(>>311)は>>309-310読んで書いたんで、それ以前の何かと絡めた訳じゃないんだ。
Niko●から連想するもんが、ニコン以外にはニコールしかなかったんで(笑)

315 :313:2010/03/14(日) 20:19:07 ID:0g2csbpc
>>314
そうでしたか。こちらもついN.キッドマンの名を見て熱くなってしまいました。
てか、わたしは「バカゆーな(藁)」って書いてほしかっただけなんです。謝謝

316 :名無しSUN:2010/03/14(日) 20:44:54 ID:EUIdHmZd
>>290
去年と一昨年にヤフオクでだいたい13万と10万で落札されてた。
かなりレアだからアッベUや他のアッベより高価なのかもしれん。

317 :名無しSUN:2010/03/15(月) 09:45:16 ID:01ONxWCK
NAV叩きでスレが荒れた・・・

318 :名無しSUN:2010/03/15(月) 12:27:17 ID:EGKtJVjl
前からそうだが
ニコ厨が騒いでるだけでは?
価格が安いXW同等って言われたら暴れるわな。
実際どのインプレ読んでも、アドバンテージはあるかないかの世界だし、
nikonのエンブレムとロットの刻印に価値を見出せるか否かでしょうな。

319 :名無しSUN:2010/03/15(月) 12:41:04 ID:tj8MfgHW
名前がNikonってだけじゃ玄人は騙せないよ。
値段なりのアドバンテージがないんだもん。


320 :名無しSUN:2010/03/15(月) 13:36:02 ID:lI2qwzSg
>>319
オマエがそうやって荒らしているからだ。

321 :名無しSUN:2010/03/15(月) 14:03:02 ID:dU4i6Jf9
>>319に激しく胴衣。
NAV2個の値段で
XW3個買った方がいい。

322 :名無しSUN:2010/03/15(月) 14:27:46 ID:H3z25gbX
>>319
貴方、玄人なの?
どういう玄人(プロ)?

玄人=ベテランアマの意なら、望遠鏡歴どれくらい?


323 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/03/15(月) 14:44:30 ID:sR92BV0t
APM America がNAV-SW を送り始めたようですから今週末には北米のReview がいくつか出るのでは?
国内だとXWと同じという話のようですけど、どんなことになるのかなあ。

324 :名無しSUN:2010/03/15(月) 20:48:07 ID:OpQEPgka
>>322

玄人= レンズ光学専攻の若い技術者で、視力1.2以上。

若しくは、同等の知識&視力を持つ人。

325 :名無しSUN:2010/03/15(月) 21:02:46 ID:+jQSfFSO
腐ったエサだな。

326 :名無しSUN:2010/03/15(月) 23:58:22 ID:PlaWRs4v
>NAV叩きでスレが荒れた・・・

ざっと流し見してもこれだもんなぁ
>>78 >>145 >>149 >>174 >>179 >>209 >>251 >>298 >>299 >>300 >>302

露骨杉


327 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/03/16(火) 00:20:40 ID:CpXrz0GW
みなさんが関心を持って見ているらしいことの証明なんだからイイんじゃないですか?

あとは「XXよりもこういう点で優れてる」って話があれば次に期待できるでしょうし、
もしもそれなりの評価で値段が高いだけならば在庫になるだけで次はないかもしれないし。

328 :名無しSUN:2010/03/16(火) 02:34:34 ID:m//hrqPa

ペンタXW >> ニコンNAV

を否定するインプレがないよね。星ナビのインプレも微妙?


329 :名無しSUN:2010/03/16(火) 08:23:00 ID:pSDrObee
>>328
入れ食い乙。

330 :名無しSUN:2010/03/16(火) 09:27:20 ID:NRmOL00K
ヌコンを悪く書くと工作員が必ず入ってくるのは亀板では常識。
専門知識がないので、話を反らすパターンが多いな、最近は。

331 :名無しSUN:2010/03/16(火) 09:58:07 ID:0kF34VJ9
>>326
それらのアンカーの全てがニコン叩きに思えること自体、君が典型的ニコン信者の証。

ここでニコン信者の気持ちを推測。

待望のニコン復活で期待∞だったNAV
勇んで手に入れたが、何か物足りない。
しかしニコンたるもの後発の新製品が何年も前のXWに劣っては絶対イカン。
というわけで、XWより悪いという発言には反射して必死の検閲。


332 :名無しSUN:2010/03/16(火) 11:13:55 ID:ArJRBoDa
NAVは高性能ではないからこのスレではスルー。

333 :名無しSUN:2010/03/16(火) 12:44:39 ID:T72rP6s9
ビクセンがAVアイピースの生産を継続してたら、
いまごろはマイナーチェンジでNAVになってたんだろうね。

334 :名無しSUN:2010/03/16(火) 13:11:49 ID:2fIaTKup
すごい入れ食いだな〜w
てか、叩いているのは1人程度のようだけど、がんばるねー

335 :名無しSUN:2010/03/16(火) 13:52:25 ID:zgau5bpP
にこん信者って異常w

336 :名無しSUN:2010/03/16(火) 15:46:56 ID:O7uLo0TX
製造はピクセンと同じだからな、NAVは。
評価もそれなりなのは当たり前なんだが・・・。

337 :名無しSUN:2010/03/16(火) 15:50:08 ID:0kF34VJ9
思考が朝鮮人のようだ。
ちょっとでもネガティブな意見を発見したら脊椎反射の火病を起こす。

338 :名無しSUN:2010/03/16(火) 17:42:24 ID:2fIaTKup
単発ID入れ替え君はsageることを覚えたね、エライエライ

339 :名無しSUN:2010/03/16(火) 17:44:52 ID:2fIaTKup
ついでに言うと、「昼間から2ちゃん漬けになっていないでちゃんと仕事探そうよ」

340 :名無しSUN:2010/03/16(火) 17:47:53 ID:h1zo6Lyn
>>330
>>78 >>145 >>149 >>174 >>179 >>209 >>251 >>298 >>299 >>300 >>302 に、
なにか工作員のレスがついているか?
見えない工作員と戦うのはカメラ板だけにしてくれ。

341 :名無しSUN:2010/03/16(火) 18:12:03 ID:0kF34VJ9
素直に認めようよ。
NAVはたいしたことないって。
本当にみっともない。

342 :名無しSUN:2010/03/16(火) 19:19:48 ID:KuBF2r8M
俺にとってはXWもNAVもカス。
3BのSRこそ素晴らしい。

343 :名無しSUN:2010/03/16(火) 20:19:54 ID:7JnOflIH
スレが荒れるから低性能Nikonは撤退すべし。

344 :名無しSUN:2010/03/16(火) 21:08:50 ID:NS7C5c0b
そもそもNAVがいいというレスってあったっけ?

345 :326:2010/03/16(火) 21:24:59 ID:pSDrObee
>>331 >>341
http://2ch-dc.mine.nu/src/1268741718122.jpg

テレビュー収集中の銀塩時代からの生粋のキヤノン党ですがなにか?
FDマウントも現役。


よくそこまで言い切れるな、その腐った固定観念とっとと捨てなさい。
ワシは正常な意見交換を妨げるあからさまな特定メーカーの叩きがウザいだけ。

素直に認めようよ。
自分は荒らしだって。
本当にみっともない。

晒しageでおこう


346 :名無しSUN:2010/03/16(火) 22:12:55 ID:PEQd4e7g
ペンタXFは、XWよりシャープに見えますか?同党以上に見えるなら
8.5mmをHI−Or9mm(覗き辛いので)代わりに買おうかと。


347 :名無しSUN:2010/03/16(火) 22:26:35 ID:0kF34VJ9
>>345
へえ
じゃあ>>78がなぜニコン叩きになるのか説明したまえ。
俺はどっちも持ってないからこういうマトモっぽいインプレは情報の一つとして受けとってるんだが。
おまえさんが>>78を叩き宣言してるからニコン信者と判断したわけよ。



348 :名無しSUN:2010/03/16(火) 22:49:14 ID:3WY2WAru
最後の一行じゃね?

349 :名無しSUN:2010/03/16(火) 22:53:10 ID:wiZAKitD
もうニコンNAV関係の論争はいいんじゃないの?
これじゃあただの荒らしだ。

350 :名無しSUN:2010/03/16(火) 23:20:13 ID:pSDrObee
>>347
自分の失態を棚あげてよく言うな・・・・もういいよお前は失せろ。



>>343
その通りです。
普通の思考回路なら理解できますよね。

>>349 
面目ない、ただあまりに愚行が目に余ったものでついつい相手してしまった。
もう止めますわ

351 :名無しSUN:2010/03/16(火) 23:22:24 ID:pSDrObee
アンカー間違い
>>343
その通りです。
普通の思考回路なら理解できますよね。

正しくは

>>348
その通りです。
普通の思考回路なら理解できますよね。

352 :名無しSUN:2010/03/17(水) 00:46:01 ID:9P0U2E4X


○ 現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダーオルソ(笠井オルソ)
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ・TVプルースル
B→ ペンタXW・TVラジアン・TVナグラー
C→ 高橋LE・ニコンNAV


(´・ω・`)オケ?



353 :名無しSUN:2010/03/17(水) 00:49:26 ID:gYHqPyFP
信者って敵は一人妄想に取り憑かれるって本当だったんだね。
キモ

354 :名無しSUN:2010/03/17(水) 05:50:28 ID:YwJCFVvm
信者え

355 :名無しSUN:2010/03/17(水) 06:14:28 ID:bXPrMMvc
基地外って敵は工作員妄想に取り憑かれるって本当だったんだね。
キモ

356 :名無しSUN:2010/03/17(水) 08:23:35 ID:zvhJ7JDo
ペンタ信者撃沈

哀れ。

357 :名無しSUN:2010/03/17(水) 09:33:37 ID:CvL5FuHC
Nikon関係の話はスレが荒れて面白い。

358 :名無しSUN:2010/03/17(水) 11:12:05 ID:gYHqPyFP
2ちゃんに粘着の早起き爺…キモw

359 :名無しSUN:2010/03/17(水) 11:52:19 ID:SRSAwQ7l
NAVイラネ

360 :名無しSUN:2010/03/17(水) 13:17:08 ID:pCfnwy7s
爺さんは耐性ないからスルーできなくて荒れる。
これがここの板の特徴

361 :名無しSUN:2010/03/17(水) 13:30:04 ID:q7EeQY/g
>>345     GJ! よくやってくれた。

>>359が恥の上塗りをしているみたいだけど、叩きは以後スルーでヨロ。


362 :名無しSUN:2010/03/17(水) 17:31:41 ID:gZpU6fr6
ニコ爺のせいでNAVの評価は地に落ちた。


     自業自得




363 :名無しSUN:2010/03/17(水) 17:33:58 ID:pCfnwy7s
シャープ&抜け

XW<XFはガチ

364 :名無しSUN:2010/03/17(水) 19:18:20 ID:ppy1nmxy
ニコ爺じゃ
それはなんじゃ?

365 :名無しSUN :2010/03/17(水) 19:45:55 ID:ShSqduSI
谷オルソでマルチコートしたものって国内のどこかで入手可能?
4mmがほしいのに思うようなものがありません。
海外では販売してるから,作っていることは間違いないのですが。


366 :名無しSUN:2010/03/17(水) 19:53:52 ID:2mkW6vmk
谷オルソは、全てマルチコートのはずだよ。
ただしアイレンズの1面だけ。

367 :名無しSUN:2010/03/17(水) 20:16:16 ID:zvhJ7JDo
>>331 >>337 >>341 >>347 = ID:0kF34VJ9

このアフォは笠井スレまで荒らしに行ってるww

真性の荒らしだな。

************************************

735 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 10:41:38 ID:0kF34VJ9
>>731
おまいはフィルターホイール接眼部にチンチン挿入して回転させてギロチン汁。

************************************

イカレた野郎だな



368 :名無しSUN:2010/03/17(水) 20:56:16 ID:pUppTD/W
今時、「おまい」「汁」なんて使うのは爺だけだなw
歳だけを取ったバカだろ。

369 :名無しSUN:2010/03/17(水) 21:47:33 ID:pCfnwy7s
>>367
荒らしに反応する奴も荒らし。
ということは俺も荒らしか。



370 :名無しSUN:2010/03/17(水) 21:56:22 ID:gYHqPyFP
>>367
粘着きもいよ


371 :名無しSUN:2010/03/17(水) 23:16:48 ID:bXPrMMvc
>>367
それに関しては、そいつの方が正しいだろう。

 731 名前:名無しSUN 投稿日:2010/03/15(月) 23:43:41 ID:XXohWu+Q
  2インチ接眼部にチンチン挿入して射精。


372 :名無しSUN:2010/03/18(木) 08:15:41 ID:rc3DQscq
>>371 本人乙


373 :名無しSUN:2010/03/18(木) 14:22:45 ID:A4njQuQY
笠井で今クマオルソを双眼用に同じの2本買えば1セット14960円なんだね。
ちょっと前まで1本12000だったのに。

双眼用に2本で24000。 9.12.18oの3セット買った俺からみたら悔しくてたまらない。
72000円と44880円かよ、  orz


374 :名無しSUN:2010/03/18(木) 18:45:10 ID:S9jC2yOW

バーダーオルソ >> 笠井オルソ

ってこと?

375 :名無しSUN:2010/03/18(木) 21:33:56 ID:G1d34X6Q
ウチのニコ爺も自慢のNAVをスルーされてた。
気の毒だけどコメントしようがなかった。


376 :名無しSUN:2010/03/18(木) 23:49:00 ID:yHBMPNwY
あのツノ型目当て、ジャマでしょうがない。
切り取ってやったよ、人のだけどw

377 :名無しSUN:2010/03/19(金) 00:00:26 ID:zIIglu9w
>>376
いいかげん、sageを覚えろよ、デタラメ書きばかりのニートくんw
あのツノ型目当ては、普通に外す事が可能。

378 :名無しSUN:2010/03/19(金) 00:04:34 ID:6XBz27tR
器物損壊な

379 :名無しSUN:2010/03/19(金) 00:15:50 ID:p7CeguUa
もうちょっとキツくはまっても良いんじゃないかと思うほど
簡単に外せるよな。

380 :名無しSUN:2010/03/19(金) 08:16:23 ID:Z1OuU49R
>>379
http://anjirou.blog.ocn.ne.jp/anjirou/2010/01/post_f538.html

こういう訳らしいです。

381 :名無しSUN:2010/03/19(金) 09:16:24 ID:NMVfvK5I
ツノ型目当てが目に刺さりました。
PL法は適用されますか?

382 :名無しSUN:2010/03/19(金) 11:34:26 ID:1Hj+mv9r
クレーマー大国アメリカで販売して大丈夫か?

383 :名無しSUN:2010/03/19(金) 11:53:30 ID:w4WsSaVA
今はプリウスがあるからな

384 :名無しSUN:2010/03/19(金) 22:42:53 ID:yNsi3vrn
>>373
ドンマイ
ちなみに装置と望遠鏡って何を使ってるの?

385 :373:2010/03/20(土) 03:07:39 ID:B82EffSx
>>384
どうもです。

双眼装置は初めは同時購入の笠井のBS使ってました。
ある日、友人のビノビューを貸してもらった翌日にビノビューに買い換えました。 
価格差以上に満足感がある程に差が歴然でしたので良い買い物しました。
筒はTSA120に変えたばかりです。
主に月と惑星に使っています。

386 :名無しSUN:2010/03/20(土) 11:10:20 ID:YB7HDpD9
超高級ではないかもしれませんが
デザインが良い感じなので,タカハシのLEをそろえたいと思います。
性能はAクラスではないみたいですが
実際のところの見え味等を教えていただければと思います。


387 :名無しSUN:2010/03/20(土) 11:22:31 ID:6NDQSAwB


○ 現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダーオルソ(笠井オルソ)
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ・TVプルースル
B→ ペンタXW・TVラジアン・TVナグラー
C→ 高橋LE・ニコンNAV


(´・ω・`)ノシ



388 :名無しSUN:2010/03/20(土) 11:37:56 ID:cE2vNXaL
>>386
LVの少し上というレベル。
TVPLや笠井Orに比べると明らかに下という印象。

389 :名無しSUN:2010/03/20(土) 11:43:10 ID:PZeKh/KW
高橋のLEは明るい月とかを見ると,全体に像が白くなります.迷光処理が
よくないのだと思います.私のお薦めはペンタのXWで揃えて,惑星用に
笠井オルソでしょうか.XWは性能を考えると値段的にもお手頃だと思い
ます.

390 :名無しSUN :2010/03/20(土) 11:52:05 ID:YB7HDpD9
>>387-389
情報ありがとうございます。
何せ,デザインが好きなもので。
ただ短い焦点のものは他のアイピースを考えています。
ORが良いのですが,希望の4mmがありません。
そういう場合,バローを併用した方が像が良いのでしょうか。


391 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/03/20(土) 12:46:33 ID:53aTiThP
TMB supermonocentric 4mm とか中古市場みてるとよく出てきますよ $200ちょい辺りで。
TV radian と比較すると明確な差があるのがほぼ初心者レベルのわたしにも分かります。

392 :名無しSUN:2010/03/20(土) 16:16:18 ID:2ir410uu
>>390
Or4単体よりはOr9+2倍バロー又はOr12+3倍バローのが中心の
シャープさは良い。アイレリーフも長いので覗きやすい。
ただ質の悪いバローだとコントラストが下がり像が劣化する。


393 :名無しSUN:2010/03/20(土) 16:17:30 ID:PxphLZpT
LEよりは笠井アストロプランのほうがいいのでは?
バローとの相性もよさそうなので

394 :名無しSUN:2010/03/20(土) 16:26:09 ID:YB7HDpD9
情報ありがとうございます。
何となく絞ることができてきました。
あと,アストロプランというのはどういうものを指すのでしょう?
ググってみましたが出てきません。
カサイさんのところにも解説がありません。


395 :名無しSUN:2010/03/20(土) 16:37:44 ID:EEkgIB/Q
「アストロプラン アイピース」で検索すれば山ほど出てくる。
僕は持ってないし覗いたこともないけれど(ごめん)

396 :名無しSUN:2010/03/20(土) 17:54:01 ID:PxphLZpT
レンズ構成はエルフレとほぼ同じだが、エルフレより視野を狭いかわりに像のシャープさが優れている。

397 :名無しSUN:2010/03/20(土) 20:00:18 ID:B2yMxMTr
マスヤマや初期ミードのSPL、清原のKPLもアストロプランなんですか?

398 :名無しSUN:2010/03/20(土) 20:34:32 ID:qUeyrHwr
ミードの5枚玉プローセル結構よく見えるけど
あれはどうなんだろう?
バラしてみるとエルフレっぽい構成なんだけど

399 :名無しSUN:2010/03/20(土) 21:28:08 ID:B2yMxMTr
エルフレと称しているものにもアストロの36.4mmサイズやセレストロンの31.7mmサイズのEr32mmのように
見かけ視野が50°くらいしかないものもあります。
アストロプランと何がどう違うのですかね。

400 :名無しSUN:2010/03/20(土) 22:42:42 ID:ayC/AA8E
値段です

401 :名無しSUN:2010/03/20(土) 23:18:32 ID:Ia2HGmHc
エクラノプランがいいのだが、置き場所がなぁ。。。

402 :名無しSUN:2010/03/20(土) 23:28:03 ID:EEkgIB/Q
>>401
笠井さんとこで輸入してもらえ

403 :名無しSUN:2010/03/20(土) 23:42:37 ID:oLg61F5C
住めるがなw

404 :名無しSUN:2010/03/20(土) 23:58:46 ID:qUeyrHwr
Объектならもってるけどな

405 :名無しSUN:2010/03/22(月) 11:36:33 ID:bp729SL7
空鳥さんで100度アイピース取り扱うみたいですね。いくらなんだろう?


406 :名無しSUN:2010/03/22(月) 14:50:43 ID:8Usuz7nH
9mm=\35,000、14mm=\40,000、20mm=\50,000
これ以上高かったら間違いなくボッタクリ。

407 :名無しSUN:2010/03/22(月) 15:02:50 ID:Dgp+vEcL
KKで298のやつか?

408 :名無しSUN:2010/03/22(月) 17:17:01 ID:NvWLSf45
KKのBIG・C、誰か話のネタに買ってちょ!
すまんが、俺はアイピ買ったばかりで、もう買えん!

409 :名無しSUN:2010/03/22(月) 19:18:50 ID:bc2alyvc
>>408
何のアイピースを買ったの?

410 :名無しSUN:2010/03/22(月) 19:28:59 ID:9zugjFgI
ニコイチ特価ですね、わかります。

411 :名無しSUN:2010/03/22(月) 19:42:07 ID:NvWLSf45
N4・17mmでつ。
初めての2インチだったが、ハリーリームス並みにデカイ!

412 :名無しSUN:2010/03/23(火) 04:58:41 ID:oDI1YR4Q
○ 現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダーGenuineオルソ・笠井HCオルソ・UniversityHDオルソ
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ・TVプルースル
B→ ペンタXW・TVラジアン・TVナグラー
C→ 高橋LE・ニコンNAV


勝手に修正版こんなとこでどう?

413 :名無しSUN:2010/03/23(火) 09:44:33 ID:PJtbBjzX
UniversityHDオルソ って無名だお


414 :名無しSUN:2010/03/23(火) 11:18:10 ID:ygQAwzR6
CNとか読めば普通に出てくる名前。>HDオルソ

415 :名無しSUN:2010/03/23(火) 11:20:28 ID:ygQAwzR6
というか、普通はUOって略すぞ>University Optics

416 :名無しSUN:2010/03/23(火) 17:16:29 ID:iOsWpcYc
>>413が言いたいのは、誠報社のOrやKみたいに、
「ノーブランド品」って事じゃないの?
誠報社のOrやKだって、普通に「誠報社のOrやK」と掲示板に書きこまれるベ。

417 :名無しSUN:2010/03/23(火) 17:32:54 ID:ygQAwzR6
>「ノーブランド品」って事じゃないの?
??

418 :名無しSUN:2010/03/23(火) 19:03:50 ID:2kd84scy
誠報社や国際KKのOrやK、はノーブランド品だが
一般的には谷光学の〜と認められてる。
はっきり谷光学の〜と説明しているのはSCぐらい。
一方UOや笠井やバーダーのは一応そのブランド名が書かれているからねえ。
実際は同じ品のOEM品で性能も同じかもしれないが、
412は名前が違う以上全部載せるのがスジと考えたのかも。

419 :名無しSUN:2010/03/24(水) 00:56:22 ID:uiwJq+7f
>UniversityHDオルソ

日本から注文出来るの?

420 :412:2010/03/24(水) 04:20:34 ID:Ffpsggy3
ご意見 & フォロー サンキューです。
>>413-414
このスレの>>212-223や前スレで何回か取り上げられてたんで追加しました。
実際に使ったことはないんですけどね。
http://www.universityoptics.com/125inch.html

>>416-418
いわゆる谷オルソの正式名称は何なんでしょうね?
誠報社では
>弊社オリジナルアイピースはいわゆる「谷オルソ」です
って明記してますね。
http://www.seihosha.co.jp/original.html#eyepiece

逆に、全面マルチコートのバーダー/笠井/UOのの共通呼称もありませんね。
「バーダーオルソ(笠井)」って書き方は変じゃね?ってのが今回修正の理由です。

>>415
そうですね。以後略す時はUOにします(ウルティマオンラインと間違える人・・・いませんよね)

421 :名無しSUN:2010/03/24(水) 11:24:08 ID:b9OTbNON
正式名称が無いから「いわゆる」だの「通称」だので通ってるんじゃないの?

422 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/03/24(水) 11:29:25 ID:8u7ZB/1E
http://www.universityoptics.com/125inch.html#HD
made in Japan と書いてありますねえ。
輸入できるんじゃない? メールしてみたら 送料がどーでしょうか

423 :名無しSUN:2010/03/24(水) 23:20:25 ID:lf8IRbZH
UniversityHDオルソ、日本で作り日本で売ってるものをわざわざ海外から取り寄せる必要あるのか?
笠井からは絶対買わねえとかKASAIの刻印が嫌とかかい?w

424 :名無しSUN:2010/03/24(水) 23:48:36 ID:uiwJq+7f
>>423
>日本で作り

中国の独バーダープラネタリウムの工場でわ?


425 :名無しSUN:2010/03/25(木) 00:14:37 ID:Q6qL/z7M
笠井と同じであればJAPAN製では?
まえに笠井はジャパンフェアとか言って、ウェブページに日の丸はっつけてセールしてたぞw

426 :名無しSUN:2010/03/25(木) 00:16:16 ID:Ye4Ep+Jk
>>424
日本製だよ。

427 :名無しSUN:2010/03/25(木) 00:41:26 ID:0B1ZGsRE
じゃあなんでアメリカのUOの方が安いんだ???

428 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/03/25(木) 00:46:10 ID:W72fdatA
やっと核心にたどり着きましたけど、、、日本で買うとなんで高いんだ? が正しい設問でありましょう

429 :名無しSUN:2010/03/25(木) 01:41:16 ID:a/HKHIVU
たにおるそより$12高いだけなんだ。。。

430 :名無しSUN:2010/03/25(木) 01:45:16 ID:Ye4Ep+Jk
>>427
販売数が違うとか、競争が激しいとかあるんじゃない?
(もっともQCが違う可能性もあるけど。)

円高による価格改訂後どうなったかチェックしてないけど、少なくとも
つい最近までは、タカハシ製品も物によっては米国価格の方が安かっ
たりしたし。


431 :名無しSUN:2010/03/25(木) 06:26:13 ID:lN7kMz6L
UniversityHDオルソって以前テレブー日本製アイピ作ってた
ユニバーサル光学製でないの?

432 :名無しSUN:2010/03/25(木) 11:10:21 ID:XYmw70f4
ユニバースだろ

433 :名無しSUN:2010/03/25(木) 17:37:02 ID:Ye4Ep+Jk
笠井氏は、HCオルソを作ってるのはテレビューアイピースを作ってる
ところだと発言していた記憶が。
で、HDオルソも同じところで作られてるかと。

434 :名無しSUN:2010/03/25(木) 20:34:27 ID:7pIfouvD
こういう産地偽装は許せないね。
商道徳などの以前は美徳とされたものが蔑ろにされてゆくのは悲しい。

435 :名無しSUN:2010/03/25(木) 20:43:43 ID:Ye4Ep+Jk
産地偽装なんて話題は誰もしてないんだが。

どの製品が産地偽装してるというの?

436 :名無しSUN:2010/03/25(木) 20:48:11 ID:C81YL6Yb
OEMというものを知らないんだろう。

437 :名無しSUN:2010/03/25(木) 21:45:40 ID:mEdaiWNF
谷Orはフルマルチにすりゃいいのにね。

438 :名無しSUN:2010/03/26(金) 09:58:50 ID:dAvxcNpI
フルマルチにすると価格が上がりクマOrと変わらなくなる。


439 :名無しSUN:2010/03/26(金) 22:04:18 ID:e4BcQ8h1
漏れはアッベオルソが好きなんだが、絶滅しそうだな。
いまだと谷オルソか熊オルソしかない。悲すいな。

4mm〜25mmまでアッベオルソで揃えているが
32mmや40mmのアッベオルソはないんかな?

440 :名無しSUN:2010/03/26(金) 22:21:52 ID:BX9lE0k2
>>438
4千円もアップしたら、仰け反る。

441 :名無しSUN:2010/03/26(金) 23:01:15 ID:v/HzApC9
>>440
昔のNikonの天頂プリズムは、マルチコートが8500円で、
シングルコートが4600円だったよ(外見は同じ)。

なお、同時期に販売されてたケルナー25mmは、マルチコート
版が14000円で、シングルコート版が4800円だったけど、
これはコート以前に、使ってる硝材が全然違うのかもしれん。

442 :名無しSUN:2010/03/26(金) 23:13:25 ID:kbrT0PXr
>>439
ビクセンOr32mm、TSOr40mmはどちらもアッベ。

443 :名無しSUN:2010/03/26(金) 23:34:12 ID:uEtRCkFm

視野50度、やや広めのテレビュー・プルースル

HCオルソとシャープネスは同等?


444 :名無しSUN:2010/03/27(土) 01:20:10 ID:QtqgoRpx
>>441
うわわあ・・・大昔の話ではあってもニコンボッテますねえ。
プレミアって奴かな。

コートリングはすでに単層用のものがあるわけだし、釜の時間だけなんだけどなあ。
1面はマルチなんだから、コート機のあてがないというわけでもなさそうだが。

1面だけマルチってのは板橋伝統ルールなのか。

445 :名無しSUN:2010/03/27(土) 01:48:36 ID:UrEB6UOW
笠井の天頂プリズムでも2000円差(66%アップ)だから、ぼったくりと言うほどでもない気がするが・・・

446 :名無しSUN:2010/03/27(土) 01:53:44 ID:GYUfTFTB
>>444
特にぼってることはないと思よ。
そんなもんでしょ>価格差

ナグラーシリーズが当時モノコートだったのも、質の良いマルチコートは
コストがかかり過ぎるからという理由だったし。

447 :名無しSUN:2010/03/27(土) 07:38:15 ID:gr2afVyH
ニコンのシングルコートのK25sとケーニヒN7sは歴代ニコンでも破格の安さだ。
ペンタOrも同時にマルチとシングルを売っていたがそんなに値段は違わなかった。
k25sは内部塗装が良くゴーストは出るが高コントラストで良く見えた。

448 :名無しSUN:2010/03/27(土) 11:04:25 ID:8KAxvSPA
32とか40mmのOrはアイレンズ見てるだけでもワクワクするよな。

449 :名無しSUN:2010/03/27(土) 15:59:27 ID:SgY/F7Y3
>>439
国産ではないが、ZEISS O-40Sと30mm台でA-34かな。
希少性が高いけどね。

450 :名無しSUN:2010/03/27(土) 16:23:39 ID:zHecNWpd
>>439
>>285-289

451 :名無しSUN:2010/03/27(土) 16:42:00 ID:gr2afVyH
アストロと協栄オリジナルのOr40mmはマルチコートのアッべだ。あとダウエルも?
みんなとっくに絶滅しちまったけどね。

452 :名無しSUN:2010/03/28(日) 19:45:54 ID:mFxLq0He
視野50度以上で、一番シャープなのは何でしょうか?

453 :名無しSUN:2010/03/29(月) 11:05:26 ID:jq4SXUa9
AQUOS

454 :名無しSUN:2010/03/29(月) 21:41:11 ID:CrLWIYcm
オヤジめ
つまんね
寝る
  ____
 | (゚_゚i)|
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|

455 :名無しSUN:2010/04/01(木) 11:35:14 ID:rb4Ika1L
おやじギャグからなんとか立ち直ったw
おっはー!
  ____
 | (^o^)ノ|
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|

456 :名無しSUN:2010/04/08(木) 14:52:32 ID:m3vj1+Yb
AQUOS

457 :名無しSUN:2010/04/10(土) 09:15:35 ID:nCalVOEo

> 視野50度以上で、一番シャープ

テレビュー・プルーセル?


458 :名無しSUN:2010/04/14(水) 09:18:40 ID:y4kasiyZ
おっはー!
  ____
 | (^o^)ノ|
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|

459 :名無しSUN:2010/04/14(水) 19:41:35 ID:1B0OA95i
KY

460 :名無しSUN:2010/04/14(水) 21:13:18 ID:y4kasiyZ
>>459
僕も西友!
  ____
 | (^o^)ノ|
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|


461 :名無しSUN:2010/04/17(土) 10:43:45 ID:sMLpNaWQ
結局、ニコンの新アイピースはどうなの?


462 :名無しSUN:2010/04/17(土) 11:06:54 ID:0gh97vRS
家柄も良く、最初は期待してる人もいたけど
最近はルーピーな評価

463 :名無しSUN:2010/04/17(土) 12:52:45 ID:+mwgDwk8
>462
愛子さまアイピースか

464 :名無しSUN:2010/04/17(土) 12:59:33 ID:0D2iOqTb
>>463
違うだろ、どう考えてもハトぽッぽアイピースだ

465 :名無しSUN:2010/04/17(土) 15:50:13 ID:HTtJ0a9Y
いや

立ち上がれニコンEP

466 :名無しSUN:2010/04/18(日) 10:18:31 ID:q0jtGARu
ニコンSW17.5mm、まあまあの評価だね

それ以外は空気?

467 :名無しSUN:2010/04/19(月) 16:56:37 ID:ul7ymgOO
Nikon、KY


468 :名無しSUN:2010/04/19(月) 19:09:05 ID:VWIeVqH5
ウチのブランド力さえあれば、って感じが見え見え。
素人にはこんなもんで充分だろ。とか考えて売り出したとしか思えない。

ニコン、NAV



469 :名無しSUN:2010/04/19(月) 19:19:31 ID:5MNnXMGi
狼の皮を被った羊

470 :名無しSUN:2010/04/20(火) 10:44:09 ID:zPSxmxjn
羊に失礼

471 :名無しSUN:2010/04/21(水) 14:05:03 ID:ZheNxWcY
ペンタXWは在庫だけと聞いたが本当かな、、

472 :名無しSUN:2010/04/22(木) 07:14:12 ID:k2PTWq1u
全部揃えたからもう必要ない。

473 :名無しSUN:2010/04/22(木) 07:23:46 ID:Y+K4H+4p
アイピースは消耗品だぞ。

474 :名無しSUN:2010/04/22(木) 12:22:14 ID:LEo5XNAO
ペンタのアイピースは一生ものだよ、
かなりの酷使に耐えられる。
他は確かに消耗していくけどな。

475 :名無しSUN:2010/04/22(木) 12:37:33 ID:TMCDAZgG
>>473
XWってラバー被覆だけどあれって10年くらいしたらベトベトになったりしない?
XLは今も平気ですか?

476 :名無しSUN:2010/04/22(木) 13:18:33 ID:zwJawJ4N
全く問題ないね、もう15年使ってるが・・・

477 :名無しSUN:2010/04/24(土) 17:51:01 ID:/r/48vUt
猫屋にTMBアイピースが出てたね。
最近は希少性が徐々に増していることと、
この前のヤフオクのこと考えてたらまあ妥当な値段なんかね。

478 :名無しSUN:2010/04/24(土) 17:58:06 ID:kA3TiUv5
4mmの方はあっという間に売れちゃったね。
一度覗いてみたいアイピースだけど、、、円(縁)がないのかなあ。

479 :名無しSUN:2010/04/24(土) 20:01:28 ID:tlWs05Ls
>>478
短焦点は人気だからな。
そんなこと気にせずに気長にまた待とうよ。
ただ最近は中古でも普通に3万ぐらいいくよな。

惑星見るなら最低でも一本はもっておいてもいいかも。


480 :名無しSUN:2010/04/24(土) 20:19:13 ID:kA3TiUv5
>>479
今見に行ったら7mmのも売れちゃってますね。
同構成のアイピースをGSあたりで安く出してくれると嬉しい
、、、いや、安くなくても、常時カタログに載ってる状態にしてくれると有難い。
けど、狭角シャープってのは需要が少ないんでしょうね。

481 :名無しSUN:2010/04/24(土) 20:43:30 ID:tlWs05Ls
>>480
ん〜それは難しいかも。
同じ構成を出してたとこ(INTES ST)も製造中止したしなぁ・・
個人的にはまたTMBにはZEISS AUみたいに復刻改良限定発売してほしいですけどね。
でも指摘どおり需要がね・・・


482 :名無しSUN:2010/04/25(日) 06:17:45 ID:N/NNxvCv
TMBのスーパーモノセントリックは、アイレリーフが焦点距離の約85パーセント
INTESのSTでは焦点距離の約2倍
価格差が2倍ってのは別にして、光学的に全く違うものかしらん?

483 :名無しSUN:2010/04/25(日) 07:02:00 ID:N/NNxvCv
訂正します
INTESじゃなくてIntes Microでした(すみません)

484 :名無しSUN:2010/04/25(日) 08:16:40 ID:8Yw72g63
いいんです

485 :名無しSUN:2010/04/25(日) 11:20:24 ID:BCYgn6JM
>>482
もちろん違うよ。
TMB掲示板の当時のトーマスの発言を読めばいろいろ出てくる。


486 :名無しSUN:2010/04/26(月) 03:34:40 ID:2U8xMkhN
トーマス以外の人の発言だったと思うが、Intes Microのモノセンは
製品として水準が低すぎるとかいう発言があったっけ。

487 :名無しSUN:2010/04/26(月) 07:34:18 ID:Cbst/Fci
アイピースの見口が顔になってる、、、なんて怖いモノを連想してしまった。

488 :名無しSUN:2010/04/26(月) 08:13:06 ID:O5oj0/mi
INTES

489 :名無しSUN:2010/04/26(月) 08:15:34 ID:O5oj0/mi
誤爆したorz

INTES MICRO製品に製造品質を求めるのは酷なのでわ。
STモノセン視野環ガタガタだけどw、HCOr並みに光学性能は高い。

490 :名無しSUN:2010/04/26(月) 08:42:51 ID:Cbst/Fci
じゃHC-Orの方がいいじゃん。

491 :名無しSUN:2010/04/26(月) 11:01:17 ID:2U8xMkhN
>>489
いや、光学性能の質が低いって書いてあったよ。
あんなのモノセンと呼べるのか?みたいな感じ。

492 :名無しSUN:2010/04/26(月) 13:17:31 ID:Cbst/Fci
質が低いっていうより、癖があるっていうか、使うのにコツが必要ってことじゃないの?
ゴーストを避けて、対象をちょっとセンターから外して見るとかそういう。

493 :名無しSUN:2010/04/26(月) 22:12:54 ID:qvN+3NGE
さすがにもうどこにもTMBモノセンやSTは置いてないか。

494 :名無しSUN:2010/04/26(月) 23:48:30 ID:EHc0iW4b
最後はOPTにあったらしいね

495 :名無しSUN:2010/04/27(火) 17:24:18 ID:fH0QzKDQ
>>491
「モノセン」って、形式の名前なんだから、「あんなのモノセンと呼べるのか?」
ってのは おかしいのでは。
というか、具体的な事を書いてくれないと意味ないべ。

496 :名無しSUN:2010/04/27(火) 22:13:01 ID:MmTJPE8E
もうどうだっていいじゃんそんな事。

497 :名無しSUN:2010/04/29(木) 23:19:32 ID:6sUGa4Xx
>>494
それって米国、それとも新宿の方?

498 :名無しSUN:2010/05/02(日) 21:40:28 ID:ov0WcCQ+
XWとNAVの5,7,10,14mmはある意味かぶるけど

どっちがいいかな。両方買い揃えて比べた人いる?

499 :名無しSUN:2010/05/03(月) 13:38:30 ID:l4VHWj+j
そんな意味の無いことする奇特な人の意見は参考にしない方がいいと思われ。

500 :名無しSUN:2010/05/03(月) 18:29:16 ID:q9WY50uO
500?

○ 現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダー/笠井オルソ
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ・TVプルースル
B→ ペンタXW・ニコンSW・TVラジアン・TVナグラー
C→ 高橋LE


(´・ω・`)ノシ


501 :名無しさん:2010/05/03(月) 20:56:22 ID:liFHB2ec
ペンタX0、XFはそれほどの評判は聞かないですが・・・。
谷オルソもAなんてあり得ない。


502 :名無しSUN:2010/05/04(火) 07:08:43 ID:7b/GyDWf
○ 現行品/シャープネス&コントラスト

A+→ 
A → バーダー/笠井オルソ(と同系列のOEM品)・ペンタXP
B+→ TVプルースル
B → TVラジアン・ペンタXF・ペンタXO
B-→ ペンタXW・ニコンSW・TVナグラー・谷オルソ(同系列のOEM品)
C → 高橋LE

ペンタXP、実はまだ現行品です。F8以上の鏡筒と組み合わせると大変よく見えます。
本当はさらに細分化して、谷オルソをもう少し上に持っていったりしたいのですが、
それをやり出すときりがないので、、、組み合わせる鏡筒によっても結果が変わりますし。

503 :名無しSUN:2010/05/04(火) 07:56:14 ID:PvVuMqOW
XPよりXOが下というのは同意しかねるが。

504 :名無しさん:2010/05/04(火) 09:02:59 ID:8ut5lNXE
同じ焦点距離で比較しないとあまり意味がないと思います。
対象によっても違うようですし。できれば、対象毎に見え味を比べられると
良いですね。
ペンタXPとニコンSW14でトラペジウムを観た比較では、良い勝負でした。
ただ、XPは、星にキラキラ感がまい面白くない見え味でした。



505 :名無しさん:2010/05/04(火) 09:04:39 ID:8ut5lNXE
キラキラ感がまい→キラキラ感がないでした。


506 :名無しSUN:2010/05/04(火) 10:30:46 ID:q5CetIPZ
ラジアンのほうがペンタXWより上というのは,ちょっと私の感じとは
違いますが...ラジアンって薄黄の色がつきますし.

507 :名無しさん:2010/05/04(火) 11:13:00 ID:wnmCt3tf
TVプローセルよりXOの方が良いと感じますが。

LEって,そんなにひどいですか?


508 :名無しSUN:2010/05/04(火) 11:25:33 ID:lJNqs2Cv
ただのアンチ高橋だろ。
LEはアメリカヤフーのユーザーグループのフォーラムでも最も
信頼できるアイピースとしてZeissオルソと同等に評価されてる。

509 :名無しSUN:2010/05/04(火) 11:44:33 ID:v0bgUH+r
LVやLVW、笠井HC-Orのように基本設計が同じシリーズならともかく、
焦点距離によって設計が全然違うシリーズを「Zeissオルソと同等に
評価されてる」と言われましても。

>>506
>>502はシャープネス&コントラスト限定の順位でしょ。

510 :名無しSUN:2010/05/04(火) 12:15:30 ID:PvVuMqOW
>LEはアメリカヤフーのユーザーグループのフォーラムでも最も
>信頼できるアイピースとしてZeissオルソと同等に評価されてる。
そんな書き込み見たことないがw
ソース出してみてよ。

511 :名無しSUN:2010/05/04(火) 13:39:06 ID:bHUaBeyP
亡くなって久しいzoomですけど
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g85188816
これって見えるの?

512 :名無しSUN:2010/05/04(火) 15:04:24 ID:q5CetIPZ
LEはシャープなんですが,月を見ると,視野全体が白く光ってしまうんです
よ.迷光処理が悪いのだと思います.あと微かに暖色系の色つきを私は感じ
ます.

513 :名無しSUN:2010/05/04(火) 17:19:27 ID:lJNqs2Cv
>>510
sが2バイトとばれたので、今回は普通にアゲました。ソースはケイジャンにはまってます。
いやー、ID:v0bgUH+rみたいな馬鹿が釣れるのがおもしろくってさー

514 :名無しSUN:2010/05/04(火) 19:52:41 ID:NlJ53+uC
俺テキサス人だけどケイジャン料理は
ことごとく茶色でいんざりする。
なまずはまあまあいいけどザリガニはいかんよね。

515 :名無しSUN:2010/05/04(火) 20:01:29 ID:cdY7qGv/
いんざり、、あ、な〜るほどテキサス訛でがすな

516 :名無しSUN:2010/05/05(水) 10:46:07 ID:RH5W2D3R
>>513
後釣り宣言:
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E5%BE%8C%E9%87%A3%E3%82%8A%E5%AE%A3%E8%A8%80

517 :名無しSUN:2010/05/06(木) 19:59:23 ID:Aw1Rkc6J
ニコンNAV、

格安ガラス(BK,SK,SF)だけで出来てるね、
La系のガラス使うべきなのに・・・。


518 :名無しSUN:2010/05/07(金) 14:26:46 ID:RLCywi3D
はいはい、ソースソース

519 :名無しSUN:2010/05/07(金) 22:41:41 ID:voTjjICM
ヒント

特許

520 :名無しSUN:2010/05/07(金) 23:29:55 ID:hyfs+jS2
格安ガラスだけで性能が出るなら,それは「良い設計」と言えるのでは?

521 :オヤジ:2010/05/08(土) 00:17:18 ID:YJdc5fFJ
NAVは、天体の鏡筒つくってたニコンとは違う会社の製品です。働いている人も、そしておそらく、もってるいろんな装置や機械も。
3本ほど買って、実感しました。高橋10センチアポとニコン8センチアナスチグマートでの感想です。
人柱となりました。参考まで。

522 :名無しSUN:2010/05/08(土) 00:28:12 ID:r0HBrYAK
XWボーナスで揃えといて良かったよ!

523 :名無しSUN:2010/05/08(土) 10:28:23 ID:82FMrCf+
Nikonてブランドを借りてるだけなんだね、納得。不買。

524 :名無しSUN:2010/05/08(土) 11:34:23 ID:UNoLJDDO
釣れた!

525 :名無しSUN:2010/05/08(土) 14:45:23 ID:rAtFqoDa
腐ったエサばかり。

526 :名無しSUN:2010/05/08(土) 14:59:40 ID:g3p03j6l
>>517>>519>>521>>523
いい歳して、暗い性格ですね

527 :名無しSUN:2010/05/08(土) 21:05:06 ID:sOPKe7Za
遺恨ブランドってか?(わろてネ)

528 :名無しSUN:2010/05/08(土) 21:58:11 ID:QAsRFeqo
作った人の事思うと笑えない・・

江頭2:50の親戚?

529 :名無しSUN:2010/05/09(日) 10:19:06 ID:UvRADVaJ

ニコンNAV-SW 17.5mm、まあまあの評価だね

他は実際どうなの?


530 :名無しSUN:2010/05/10(月) 09:50:44 ID:wR+iLxEY
ニコン工作員は必ず消火しにくるなぁ(笑)
誰にも誉められない製品は辛いだろ。

531 :名無しSUN:2010/05/10(月) 10:21:42 ID:vQS9Wfqj
「ニコン工作員が必ず消火しにくる」のではなく、
「いい歳して、暗い性格の人間が、ニコン製品の、ソースの無い悪口を
書いているので、当然の事ながら突っ込まれているだけ」。

532 :名無しSUN:2010/05/10(月) 11:51:49 ID:0+cLa4Ih
ホントだ、消火にきた。

533 :名無しSUN:2010/05/10(月) 12:10:42 ID:eWbGBdBZ
流石大企業だね

534 :名無しSUN:2010/05/10(月) 13:14:32 ID:vQS9Wfqj
(・∀・)ニヤニヤ

ソースを出せばいいだけの話。
出せるなら、ねw

535 :名無しSUN:2010/05/10(月) 16:13:15 ID:jIwdOatt
ニコンNAV自体スレ違い


536 :名無しSUN:2010/05/10(月) 16:33:35 ID:JSWMRKrX
ソース
特開2008ー015418

537 :名無しSUN:2010/05/10(月) 17:46:18 ID:QPBz8bOo
こりゃまた、ヒドい設計だね
安価に作れるって書いちゃってるよ


538 :名無しSUN:2010/05/10(月) 17:54:45 ID:AX65YLDZ
http://www.j-tokkyo.com/2008/G02B/JP2008-015418.shtml

539 :名無しSUN:2010/05/10(月) 19:00:34 ID:T/GULEjB
なんだこれ、特許に書かれてんのはNAVとレンズ構成群がぜんぜん違うじゃねーの。
こんなのを見て喜んでたのかw

540 :名無しSUN:2010/05/10(月) 19:50:33 ID:9M5dMSut
NAV-5  → 6群8枚
NAV-7  → 6群8枚
NAV-10  → 6群8枚
NAV-14  → 5群7枚
NAV-17.5 → 5群8枚

レンズ構成は、3種類?

541 :名無しSUN:2010/05/10(月) 20:44:20 ID:8FvUectN
ヌコンが出るだけで荒れるのはなぜ(笑)


542 :名無しSUN:2010/05/10(月) 20:45:30 ID:t3I1fsQ5
未使用品が出てるからだよ

543 :名無しSUN:2010/05/10(月) 20:54:50 ID:NZKttduf
買ってすぐヤフオクに流れてるのか・・・。

544 :名無しSUN:2010/05/10(月) 22:17:28 ID:PsYRkWfS
ラジアン工作員については、誰も触れないのね?

545 :名無しSUN:2010/05/11(火) 10:08:11 ID:JFRdatI+
NAVはニコン製じゃないから特許はありません(>_<)

546 :名無しSUN:2010/05/11(火) 11:52:42 ID:veCvZkom
ネット監視サービス会社使ってるNは悪質
情報操作が露骨すぎる。


547 :名無しSUN:2010/05/11(火) 20:11:03 ID:T6EAbdaZ
ネット検索するとNAV実際に覗いた人たちの印象は概ねいいんじゃない?

548 :名無しSUN:2010/05/11(火) 20:53:11 ID:d6G+o9Dp
>>547
>NAV実際に覗いた人たちの印象は概ねいいんじゃない?

可もなく不可もなく・・が正解。
NAV-17.5 はイイよね。星像は視野の100%ピンポイント。
NAV-14/10/7 は、XWより軽量コンパクト。


549 :名無しSUN:2010/05/12(水) 10:10:57 ID:QNX3x02z
昼間使うと迷光がヒドい。
月とか明るい対象でも同じ。


550 :名無しSUN:2010/05/12(水) 11:27:35 ID:/3cTClkO
はいはい、ソースソース。

551 :名無しSUN:2010/05/12(水) 11:34:01 ID:g5vQDYOk
ここは超高性能アイピースのスレなので
NAVの話題は著しくすれ違いです。

552 :名無しSUN:2010/05/12(水) 15:04:49 ID:Hcp5CpDh
ドル建てで買うとミードのUWA5000シリーズは安いし82°だし
あーゆーのってどうかな?

553 :名無しSUN:2010/05/12(水) 16:49:55 ID:bLX6hpMq
今年3月にアメリカのショップからミード製品購入しようとしたら契約上の問題とかで
日本には発送できないって断られた。同じようにセレストロンも。あとオライオンも。
テレビュー製品は問題無く発送してくれたんだけどね。
オプトだと発送してくれんのかな?
一週間ぐらいで到着するし、関税かからないし(内国消費税は取られる)、1000ドル
以上とかからは個人輸入した方が断然安いんだよね。
但し不良品掴まされるとどうにもならんけど。

554 :名無しSUN:2010/05/14(金) 16:05:50 ID:8hi/6Anz
ミード5000シリーズは中国製だろ?
不良品が来る確率ががが

555 :名無しSUN:2010/05/15(土) 20:32:41 ID:qqg7r30Y
TeleVue - 3.7mm Ethos-SX Eyepiece
っていつ発売するの?

556 :名無しSUN:2010/05/16(日) 22:13:31 ID:n4u3D+Dh
イーソス良いけど重杉

名倉で十分



557 :名無しSUN:2010/05/17(月) 18:28:56 ID:76tv30GE
じゃ、俺は満里奈のほうで。

558 :名無しSUN:2010/05/20(木) 00:12:15 ID:4KiTaU4N
KKの BRANDON アイピース 50周年記念6本+木箱セット って
オール特別「ゴルドメッキ」だったりゴージャスなWALNUT木箱に収まってたり
する割には ¥178,00 って安いよねえw

559 :名無しSUN:2010/05/20(木) 00:17:49 ID:boVuHbs9
とりあえずその値段で申し込んどいたよw

560 :名無しSUN:2010/05/20(木) 00:23:45 ID:4KiTaU4N
GJ wwwww> d(^∀゚)b >>559
結果楽しみっす

561 :名無しSUN:2010/05/20(木) 20:03:23 ID:jhkRn/8k
なんだか、しら〜っと訂正されてたなw
日付の変更も無くw

562 :名無しSUN:2010/05/21(金) 14:37:57 ID:Ws1kYcsG
前回の売れ残り? ぶらんドン?

563 :名無しSUN:2010/05/21(金) 16:32:05 ID:0DRrQOKq
アメリカ製APに何でプレミア付くんんだか。
谷のセットにフルマルチコート仕様で木箱入れた物の方が多分全てにおいていい。

564 :名無しSUN:2010/05/21(金) 19:27:38 ID:Ec6G8kzU
>>560 559ではないがKKにメールしたら実は178kでしたとのお詫びの返事がきたよ。

565 :名無しSUN:2010/05/21(金) 21:13:01 ID:mPnBzTOh
俺560
>>564
知り合いもお詫びが来たらしい。
意外な展開を期待したけど、まあ、極普通の対応だったね。

566 :名無しSUN:2010/05/21(金) 23:20:37 ID:4NQ1IdXO
kkはボッタかも知れんけど、客対応は悪い印象は無いなあ。

トラブルあった時は知らないけど。

567 :名無しSUN:2010/05/22(土) 20:24:52 ID:L0+XCyyX
>>563
ABBEUの場合は別でしょ。でもあの木箱よく話題になるよなあ。
代わりのやつがプラケースの件だったりとか。
>>566
あそこはちゃんと言えばそれなりの対応してくれるしね。
でもアウトレットやスポット品は気をつけたほうが良いよ。
たまにハズレがまじってるから。

568 :名無しSUN:2010/05/22(土) 20:49:27 ID:NIFnlMz9
>>563
ケースはどうせ使いやすいものに入れ直すんだから、紙箱で十分。
谷オルソをフルマルチコートしたらどれくらいのもの(性能)になるのかは僕も知りたい。
谷だけに良好か、、、

569 :名無しSUN:2010/05/22(土) 22:56:19 ID:vy9hs4ap
>>567
そうなのか?
サンタバーバラの件では「良い対応」の話なんて聞かんぞよ

570 :名無しSUN:2010/05/22(土) 23:49:02 ID:Vnkq6PTD
>>569さん、そこは目を瞑ってあげて。むり?
ついでに>>568さんも目を瞑ってあげて、圓楽さん。

571 :名無しSUN:2010/05/23(日) 00:08:26 ID:sA/h8wD7
圓楽ならいいが円落だと輸入品が高くなって困るな。

572 :名無しSUN:2010/05/23(日) 00:33:41 ID:o6xF5McP
山田くん、出番だよ、571の畳ごと剥がしておいて〜

つか、圓楽さん永遠に目瞑ったまんまじゃんかw

573 :名無しSUN:2010/05/23(日) 15:08:04 ID:EHw/1h0w
>>564
APって何ですか?というのはともかく、

>谷のセットにフルマルチコート仕様
谷オルソは、安上がりのレンズデザイン。
あくまで値段の割には良く出来てますという製品。
高級アイピースと比較するような物ではない。

>>567
なんでABBEII?
もしかしてABBEIIをアメリカ製と思ってない?

574 :名無しSUN:2010/05/23(日) 17:36:14 ID:sA/h8wD7
>>573
>高級アイピースと比較するような物ではない。
比較は出来るんじゃない?

575 :名無しSUN:2010/05/23(日) 18:27:28 ID:HrxGl6gD
高性能なら安くてもいい
低性能で高くちゃダメ

 

576 :名無しSUN:2010/05/23(日) 19:32:28 ID:ujdFsRKe
最高の性能
最低の価格

さてどこのアイピース(の広告)でしょう?

577 :名無しSUN:2010/05/24(月) 08:54:21 ID:zotWUwMx
ニコソは逆だしな

578 :名無しSUN:2010/05/24(月) 09:04:02 ID:zva+rMun
>>576
御三家!

579 :名無しSUN:2010/05/24(月) 10:03:05 ID:WapOZ6tQ
ブランドンとやらの性能を見せてもらおうか!

580 :名無しSUN:2010/05/24(月) 11:39:53 ID:wHJWIB7l
トルコ製で、スイスのモンブランと友達です。
武器は、自身を高速回転させて敵に体当たり。

581 :576:2010/05/24(月) 18:34:37 ID:xMoyIZfF
正解はスリービーチでした。当たれば確かに良く見えたらしい。
それと、ビクセンの安いセットについてくる銀色のPL6.3mmも当たれば凄く良く見えるそうだ。

582 :名無しSUN:2010/05/24(月) 21:51:09 ID:Nn/jk/5p
ハズレたら?

583 :名無しSUN:2010/05/25(火) 14:09:38 ID:8ffqUkZv
現行品中、5mm前後でヌケの良いアイピースというと、
国際光器や笠井トレーディングで売っているマルチコートのアッべオルソが
質(得られる像の)的に一番良いのでしょうか?
組み合わせる鏡筒はF10以上のアクロマート屈折、F8以上のEDアポクロマート屈折
観測・観望の対象は惑星です。

584 :名無しSUN:2010/05/25(火) 23:59:09 ID:d58MW5kb
GS200のアリガタは樹脂製らしいけど(デルリン?)、耐久性は無問題?
誰かちょろっと書いて

585 :584:2010/05/26(水) 00:02:03 ID:OPVvzA13
>>584は誤爆、すみません、すみません

586 :名無しSUN:2010/05/26(水) 01:23:56 ID:6b7i2EUk
>>583
XO5mmの方が良いと思う。

587 :名無しSUN:2010/05/31(月) 18:04:40 ID:znTHzvRV

根暗のアンチニコンお待ちかねのニコンNAVのまともなインプレ見つけてきたぞ。

以下引用

ニコンのアイピースで月を見ています。14mmをペンタックスXWと見比べです。
両者とも中心像もピント位置すらほぼ同じ。クレーターを端にしての乱れも互角。
ペンタがほんのすこし色が着きます。全く気になりませんけど。
決定的に違うのがコンパクトさと覗きやすさ。覗きやすさは個人差があるだろうけど、
コンパクトさでニコンの勝ち。
7mmは... ナグラーのタイプ6との勝負。ニコンの方がナグラーより気持ち良く覗ける。
見た感じはクレーターなのでどちらもOKです。
17.5mmとペンタの20mm、どちらも同じくらいの抜けの良さ。
今から買うんならニコンですかね。

引用これまで




588 :名無しSUN:2010/05/31(月) 18:33:14 ID:uzBalLvN
飲尿じゃ前後関係やら背景が判らん。
MAXVISION鏡筒マンセーみたいに、どんな人が言ってるのかにもよるだろ。
(アンチについても同じだけどな)

589 :名無しSUN:2010/06/02(水) 12:28:44 ID:7weRTcFG
性能同等でコンパクトなだけで高いニコンを選ぶ時点でニコ厨。

590 :名無しSUN:2010/06/02(水) 17:30:17 ID:VXvXXjPp
>>589
>決定的に違うのがコンパクトさと覗きやすさ。
                      ・ ・ ・ ・ ・

アンチには見えない文字。
 
              

591 :名無しSUN:2010/06/02(水) 19:34:16 ID:7weRTcFG
コンパクトさと覗きやすさに+7000円ねぇ・・・
というよりNikonのロゴに7000円だろうな。

592 :名無しSUN:2010/06/02(水) 20:27:06 ID:9ylOBjB/
>>590
               ↑↑ 
ほら見ろ、突っ込むからアフォを召喚しちまっただろ。



593 :名無しSUN:2010/06/02(水) 20:57:28 ID:0qBLlrwo
ロゴがNIPPON KOGAKUだったら7000円払ってもいいな。

594 :名無しSUN:2010/06/02(水) 21:16:42 ID:0pviy80r

>>588
2月26日    ニコンアイピースレポート
ttp://www.cc9.ne.jp/~narabu2/kiroku/Nikki/kn8.html

595 :名無しSUN:2010/06/02(水) 21:43:04 ID:9ylOBjB/

>>588の懸念通りMAXVISION鏡筒マンセー野郎が書いてたのかよ!

このレポートは全く参考にならんですな。

596 :名無しSUN:2010/06/02(水) 22:00:07 ID:+fcTZIol
だからオーナーは個人的な見解だと断っているよね。

ある仮説や見解が提唱されたら、それを100%正しいと鵜呑みにするのも結構、
でも異議があるならそれを検証するすることも重要。
根拠になるデータもなく、シナ製だからそんなはずはない!といったような議論は無意味。

レポートは100%信用は出来ないにしても、少なくとも私には重要な情報のひとつです。

597 :名無しSUN:2010/06/02(水) 22:44:34 ID:NEJZ2q2D
断らなくても個人見解だおw
へたれ目MAXの人のインプレか〜ヤレヤレ

598 :名無しSUN:2010/06/02(水) 22:56:56 ID:9ylOBjB/
>>596
以前笠井スレで何があったか知らないのだろ。

過去スレ血が出るほど読んでこい。

599 :名無しSUN:2010/06/02(水) 23:20:43 ID:OYWZUS/t
>>598
私怨くそくらえ、反論するなら実物使ったおのれのレポートでしろと>>596氏はおっしゃっておるんだよ。

600 :名無しSUN:2010/06/03(木) 00:03:24 ID:2myAqkNw
>>599
本人乙乙

601 :名無しSUN:2010/06/03(木) 00:10:30 ID:ms02FSH0
>>599
本人とはなんだ?>>596氏のことか?天文台オーナー1の事か?オーナー2か?君の脳内のなんかか?

602 :名無しSUN:2010/06/03(木) 00:12:45 ID:ms02FSH0
いかんな、自分にアンカー振るとはw
本人とは俺自身じゃないか。

>600
本人とはなんだ?>>596氏のことか?天文台オーナー1の事か?オーナー2か?君の脳内のなんかか?

603 :名無しSUN:2010/06/03(木) 01:01:22 ID:+WRIV3ax
>>592
おまえがニコンを選ぶ理由はなんだ?

604 :名無しSUN:2010/06/03(木) 01:01:44 ID:ia7+C21E
しかしアイピースだけ出すってのは奇妙だよな、やっぱり。
ペンタと違ってニコンのフィールドスコープにゃ、31.7mmは付かんし。
鏡筒だけ出してアイピースが無いんじゃ話にならんから、
まずはアイピースから出したのか?
せっかくだから、アイピース交換式の大型対空双眼鏡に殴りこんでくれ。

605 :名無しSUN:2010/06/03(木) 02:04:37 ID:PHCIng+T
確かにニコンのアイピには何のビジョンも見えないな。
ただ単に天体用に流行りのワイドアイピース作ってみました的なノリにしか見えない。
ペンタックスは同じく望遠鏡から撤退だが、XWは自社フィールド用としてフラットで防水、兼天体用F4から対応とか 意図が明確。
ニコンの今後の展開に期待はするものの、もし何も無しだったら、ニコンもいよいよ終わったなって思うだけ。

606 :名無しSUN:2010/06/03(木) 02:24:16 ID:ia7+C21E
>>605
作ってるのはニコンビジョンだけどなw

607 :名無しSUN:2010/06/03(木) 07:24:30 ID:m5NTrBEu
ニコンビジョンてHOYAにとってのペンタックスみたいなもんだろ?

608 :名無しSUN:2010/06/03(木) 08:42:50 ID:mLF9gopo
ピジョンじゃないんだな

609 :名無しSUN:2010/06/03(木) 09:17:17 ID:TdDsYqUX
オーナー1は文章を引用してるだけで、XWを薦めてる。

610 :名無しSUN:2010/06/03(木) 09:35:19 ID:V6D5fLY5
それにオーナー1は決してMAXマンセーでもない。欠点も指摘している。


611 :名無しSUN:2010/06/03(木) 12:16:03 ID:HypHq0TZ
単発IDで何を必死になってるの?w

ニコンなんてどうでもいいじゃん。




612 :名無しSUN:2010/06/03(木) 18:23:58 ID:c1464sJl
オーナー1は高級アイピースだいたい持ってるだろ

613 :名無しSUN:2010/06/03(木) 18:28:12 ID:7Ts5aKvL
関係者以外は「オーナー1」なんて書かないだろ(笑)

614 :名無しSUN:2010/06/03(木) 21:18:21 ID:IW6PfTpH
オーナー1って何ですか???

615 :名無しSUN:2010/06/03(木) 21:20:42 ID:vL795e1L
オーナーニー

616 :名無しSUN:2010/06/03(木) 21:26:48 ID:OH2o+jrO
"オーナー1" 望遠鏡 でググル先生に聞いてみれ。

617 :名無しSUN:2010/06/03(木) 21:55:21 ID:2myAqkNw
関係者大忙しww

618 :名無しSUN:2010/06/03(木) 23:56:13 ID:cys9YKC2
>アイピース交換式の大型対空双眼鏡に殴りこんでくれ。

素晴らしいアイデアです。ビクセンみたいに、3度でない仕様は寂しすぎる。
せめて、2.8度くらいは出して欲しい物だ。

619 :名無しSUN:2010/06/04(金) 19:14:10 ID:4Hq5B0s8
イーソス大安売り 
   (^_^)/

620 :名無しSUN:2010/06/04(金) 19:28:33 ID:BReFOGFi
TVJ正規品?

621 :名無しSUN:2010/06/04(金) 22:56:29 ID:mibRMJjH
>>614
オーナー1はそのwebを作成した本人のことだから、関係者であろうがなかろうがそれ以外に
書きようがない。ちなみにこのweb作成に関与しているオーナー2という方もいる。
このへんの方は、この業界の有名な方とお知り合いの事が多いようで、一般には入らない関係者の
情報としていろいろあるようですね。

622 :名無しSUN:2010/06/04(金) 23:05:19 ID:1XKcf8SI
>>621
はいはい



623 :名無しSUN:2010/06/04(金) 23:26:07 ID:A1gzeWzt
>>621
必死なのは貴方だけです。

624 :名無しSUN:2010/06/04(金) 23:34:50 ID:1XKcf8SI
>>621  もう一言、

>この業界の有名な方とお知り合いの事が多いようで、

どこかで見た文体と思ったら

*****************

Maxvision127ですが、結果的に私がその名を広めたようです。

中略

日本で売っているMaxvisionブランドの鏡筒は、天文業界では有名なある人が中国に出向いていって、
Maxvisionの中でもできのいい物だけを選んで輸入しています。
私のHPの「レポート」にもう少し詳しい記事があります。

*****************

その有名人がT槻さんというのも有名な話。





625 :名無しSUN:2010/06/05(土) 00:46:39 ID:LUvTE8PD
メーカー関係者と気軽にメールで話しができたり、買ってもいない鏡筒が手元に来たりして、いいですね♪

626 :名無しSUN:2010/06/05(土) 00:50:36 ID:3MwZDYDr
もうスレタイと全然関係ないんだが、、、
他所のスレ見てても思うんだけど、Maxvisionネタは隔離スレ作ってそこでやって欲しい。
てか関係者自重しろ、毎回毎回

627 :名無しSUN:2010/06/05(土) 09:15:13 ID:Q4vaAMXQ
MAXVISION鏡筒を語るスレッド その1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1275696872/

628 :名無しSUN:2010/06/05(土) 10:20:19 ID:ca74gETv
621 名前: 名無しSUN 投稿日: 2010/06/04(金) 22:56:29 ID:mibRMJjH
>>614
オーナー1はそのwebを作成した本人のことだから、関係者であろうがなかろうがそれ以外に
書きようがない。ちなみにこのweb作成に関与しているオーナー2という方もいる。
このへんの方は、この業界の有名な方とお知り合いの事が多いようで、一般には入らない関係者の
情報としていろいろあるようですね。


622 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2010/06/04(金) 23:05:19 ID:1XKcf8SI
>>621
はいはい


623 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2010/06/04(金) 23:26:07 ID:A1gzeWzt
>>621
必死なのは貴方だけです。




629 :名無しSUN:2010/06/05(土) 10:21:07 ID:ca74gETv
624 名前: 名無しSUN 投稿日: 2010/06/04(金) 23:34:50 ID:1XKcf8SI
>>621  もう一言、

>この業界の有名な方とお知り合いの事が多いようで、

どこかで見た文体と思ったら

*****************

Maxvision127ですが、結果的に私がその名を広めたようです。

中略

日本で売っているMaxvisionブランドの鏡筒は、天文業界では有名なある人が中国に出向いていって、
Maxvisionの中でもできのいい物だけを選んで輸入しています。
私のHPの「レポート」にもう少し詳しい記事があります。

*****************

その有名人がT槻さんというのも有名な話。



625 名前: 名無しSUN [age] 投稿日: 2010/06/05(土) 00:46:39 ID:LUvTE8PD
メーカー関係者と気軽にメールで話しができたり、買ってもいない鏡筒が手元に来たりして、いいですね♪


626 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2010/06/05(土) 00:50:36 ID:3MwZDYDr
もうスレタイと全然関係ないんだが、、、
他所のスレ見てても思うんだけど、Maxvisionネタは隔離スレ作ってそこでやって欲しい。
てか関係者自重しろ、毎回毎回

630 :名無しSUN:2010/06/05(土) 10:22:30 ID:ca74gETv
すまん、誘導するつもりが誤爆ってしまった。
申し訳ない。

631 :名無しSUN:2010/06/05(土) 10:30:49 ID:ca74gETv
発言内容コピペしてきたから関係者の皆様、続きは

MAXVISION鏡筒を語るスレッド その1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1275696872/

でよろ。

>>627  乙です。

632 :名無しSUN:2010/06/05(土) 11:38:47 ID:vNqcq920
>>627 、>>631 乙!

まじで関係者自重汁。

633 :名無しSUN:2010/06/05(土) 13:24:42 ID:3MwZDYDr
関係者くさいののシツコイ書き込みのせいで、
Maxvisionの名前を見るのも嫌になった。

634 :名無しSUN:2010/06/05(土) 14:19:53 ID:ca74gETv
話をスレタイのアイピースに戻そうか。

635 :名無しSUN:2010/06/06(日) 22:38:47 ID:4Ha6aC8I
ニコンのNAVはダメだ、昼間使うとフレアがヒドい。
コンパクト化で迷光処理に手抜きがある。

636 :名無しSUN:2010/06/06(日) 23:09:59 ID:7GjTiQeo
なぜ昼間?

637 :名無しSUN:2010/06/07(月) 09:39:22 ID:LSZU+Tf9
そういうのは惑星写真のコントラスト低下とかに直結するよな。

638 :名無しSUN:2010/06/07(月) 11:53:47 ID:okeXgL+T
星雲、星団の眼視でも致命的だよ、
フレア、ゴーストの出具合を
昼間の景色で試すのは分かり易い。

639 :名無しSUN:2010/06/07(月) 18:00:01 ID:v2qR7nyw
ここは相変わらずだね。

640 :名無しSUN:2010/06/11(金) 17:03:53 ID:vTv5OoD/
今更、恥ずかしくて聞けないけど
磯巣は台湾製?

641 :名無しSUN:2010/06/22(火) 08:44:52 ID:SxqRrt8e
NAV-SW、瞳固定で設計してるな。
眼球の動きに合わせてない・・・

642 :名無しSUN:2010/06/22(火) 15:02:07 ID:CJLqaQ2R
どおりで覗きにくいわけだ。

643 :名無しSUN:2010/06/23(水) 00:33:42 ID:j3ZigUNf
>>641=>>642 そのうちマジでホスト開示要求されるぞ。


644 :名無しSUN:2010/06/23(水) 09:17:28 ID:TB2HB2zz
作り手は賞賛を得たい。
購入者は期待がデカイから不満点を誇張する。
立場によって違うだけ。

645 :名無しSUN:2010/06/23(水) 12:26:58 ID:aYRqdCkn
>>644
「誇張」と「虚偽」は違う。

ビクセンの経営が危ないとか書いて、ビクセンから
通知が来たやつがいたっけ。

646 :名無しSUN:2010/06/23(水) 21:46:39 ID:TB2HB2zz
ふーん
一般的な人情というか心理についてってことよ

「誇張」が「虚偽」かは知らんがな 書いた本人に聞いてよ

647 :名無しSUN:2010/06/23(水) 22:00:35 ID:TB2HB2zz
ついでだけど
本家がねちねち叱ると
○次郎のブログみたいに、萎縮しちゃって逃げちゃうよ。

648 :名無しSUN:2010/06/23(水) 22:33:15 ID:rr0fTaGb
広角アイピースを瞳を固定したまま設計したら眼球を動かしたときにケラれるのは当たり前。
N社の特許を見れば設計上の問題と分かる。
T社やP社はさすがに気を付けて設計してる。


649 :名無しSUN:2010/06/24(木) 00:24:35 ID:PO0fOzBV
>>645
書き込んだ奴の家に魚篭の弁護士がやってきたそうです。

650 :名無しSUN:2010/06/24(木) 01:00:50 ID:6h66V5bQ
問答無用って感じですね。ちょっと怖い。

間違いがあるのなら指摘してあげれば良いだけじゃないの?

651 :名無しSUN:2010/06/24(木) 01:05:50 ID:6h66V5bQ
北斗の拳の雑魚みたいに。。。

テレブー おっとちがった ヒデブー

652 :名無しSUN:2010/06/24(木) 10:15:10 ID:vMXiTXI3
Nビジョンさん、
広角接眼レンズのアイポイントでは軸外光束の
設定を眼球(瞳孔)の動きに合わせて決定して下さい。
単純に絞りを固定した逆追跡ではダメです。

653 :名無しSUN:2010/06/24(木) 10:27:10 ID:/U2bWCr8
他に何かネタないかねぇ
ペンタがアッべオルソを31.7mmバレルで出してくれたりすると嬉しいんだけど。

654 :名無しSUN:2010/06/24(木) 13:52:15 ID:Oqcb/ERn
N社のアイピースの設計能力は
そんなもんなんだ、参考になったよ

655 :名無しSUN:2010/06/24(木) 15:59:22 ID:6GLVQGpT
>>646-647>>650
あのさ、「間違い」じゃないだろ。
>>517>>519>>521>>523の自演とか、>>530>>546>>549とか、
あきらかな「悪意」だろ。

っつーか、本当は持っていないくせに何度も何度も書きこんで、
気持ち悪いよ。
こいつ、会社では皆から馬鹿にされているんだろうな。

656 :名無しSUN:2010/06/24(木) 16:19:47 ID:0n02Pk5q
会社の指示で書いてたりしてね

657 :名無しSUN:2010/06/24(木) 18:04:15 ID:OmfPzVR5
NAVのブラックアウト現象はマニアの間では有名


658 :名無しSUN:2010/06/24(木) 18:06:56 ID:OmfPzVR5
悔しくて眠れない、まで読んだ。

659 :名無しSUN:2010/06/24(木) 18:21:41 ID:L01Qqvc6
つーか、
良い噂が全くない超高額アイピースなんて
危なくて買えないっつーのw

660 :名無しSUN:2010/06/24(木) 18:25:51 ID:ODthET6D
ヌコンレスには必ず消化班がやってくるねぇ・・・

661 :名無しSUN:2010/06/24(木) 18:42:01 ID:1LN3hAog
確かに手放しマンセー記事は見たこと無い。

662 :名無しSUN:2010/06/24(木) 20:24:53 ID:f1mPQ/6z
今、テレブー製品(82°)とSWを見比べてみたんだけど
SWは視野周辺を見ようとするとブラックアウトするね。
SW、良く見えるスイートスポットがスゴく小さい感じ?

663 :名無しSUN:2010/06/25(金) 13:27:09 ID:XnjYTQxy
>>657
どこで有名なの?

逆に奈倉やXOよりも覗きやすいというブログの記事はよく見かけますがね。

ネガキャンにしか見えない。

664 :名無しSUN:2010/06/25(金) 13:30:00 ID:XnjYTQxy
書き込み間隔にワラタ

>>657=>>569=>>660=>>661

なのはバレバレww
違うことにエネルギー使ったら?

665 :名無しSUN:2010/06/25(金) 13:31:38 ID:XnjYTQxy
笑いすぎて間違ったじゃないか

>>657=>>659=>>660=>>661

なのはバレバレww
違うことにエネルギー使ったら?

ね。

666 :名無しSUN:2010/06/25(金) 14:09:05 ID:MSA0O0iR
消火活動あわてすぎて重複になっちゃったね
N社さんご苦労様w

667 :名無しSUN:2010/06/25(金) 16:17:31 ID:0qvLH68L
大○連OBの間でも失敗作と思われてるしな。
天○ガイドも気を使ってレビューはスルー。

668 :名無しSUN:2010/06/25(金) 18:12:40 ID:XnjYTQxy
>>666
あのなぁ、よく嫁
アンカーを間違えたから書き直しただけ。

ワシがN社ねぇ、妄想も病的だな。 

しかし、単発IDばっかりだね。

669 :名無しSUN:2010/06/25(金) 18:55:13 ID:esbx0KOA
>>668
バカはは放っとけば?
普通に読めばココのNAVに関する書き込みが悪意によるものと解るから。




670 :661:2010/06/25(金) 19:08:10 ID:7CbjjVnF
自演に入れられてるよ俺w
Nって妄想力は逞しいが、創造力は貧困なのか?

671 :名無しSUN:2010/06/25(金) 19:12:50 ID:8maDpGLR
空気を読まないで、基地害のレスに同意すれば、そりゃあ自演扱いされるさ。
というか、「Nって妄想力は逞しいが」ってw

672 :661:2010/06/25(金) 19:24:48 ID:7CbjjVnF
N乙

673 :名無しSUN:2010/06/25(金) 20:10:34 ID:0QACaKIr
結局、このスレに書き込み続けてるってことは、
アンチも親派もNAVのことを「超高性能アイピース」と思ってるんだな。

674 :名無しSUN:2010/06/25(金) 20:28:30 ID:esbx0KOA
やれやれ

675 :名無しSUN:2010/06/25(金) 21:14:37 ID:sEBKO7bN
これでキヤノンも天体用アイピース市場に参入したら、
デジカメ板並の煽り板になりそうだな。

676 :名無しSUN:2010/06/25(金) 21:15:46 ID:LIp90SX2

>超高性能アイピース★

アッペオルソと同等のシャープネス
視野60度位、周辺収差も僅か
シンプルな4枚構成、高コントラスト
ハイアイ、広いスイートスポット


・・だよね?


677 :名無しSUN:2010/06/25(金) 23:41:43 ID:V6ndd5TC
Nの話題っていつも荒れるよねw
スルーできないの?


678 :名無しSUN:2010/06/25(金) 23:43:56 ID:FOy2Sj4r
NAV-SWはサイコーだお
絶対買わないけどさ

679 :名無しSUN:2010/06/25(金) 23:46:20 ID:5yHQNpLx


  低性能アイピースはスレ違いだから




680 :名無しSUN:2010/06/26(土) 00:08:53 ID:19GMhUxi
>>676
どれか一つの性能が突出してるのもOKだぜ

681 :名無しSUN:2010/06/26(土) 03:52:22 ID:OJYGQ7kU
ハイアイポイント100mmとか?

682 :名無しSUN:2010/06/26(土) 04:12:10 ID:ofwivF1q
Nikonは先人の築いたブランドにあぐらかいてるだけだから

683 :名無しSUN:2010/06/26(土) 09:12:32 ID:88nAdJwa
羊羹とかペーパークラフトとかありがたがる輩が多いからな。
ニコ爺っていちいち「やっぱりニコン作りが違うぜ」とかうるさいっての。


684 :名無しSUN:2010/06/26(土) 09:21:57 ID:19GMhUxi
内部に植毛処理されたバレルって、国際光器のオリジナル商品なんだろうか?
現在、入手する手段(他で扱ってるとか)ってないのかな。

685 :名無しSUN:2010/06/26(土) 13:10:43 ID:/Ozv4rTU
ナムナム( -人-).。oOレンズ設計の神様

686 :名無しSUN:2010/06/26(土) 21:03:04 ID:7L1NBNun
>>677
ただでさえ、BBSに書きこまれたウソを放置すると、良くない結果が起きるからな。
その上、この板ってあからさまな自演とか、逆に別人の成り済ましとか(IDが違うのに…)、
全然気づかない人が多いから。

687 :名無しSUN:2010/06/27(日) 02:48:00 ID:z4fK2bRN
http://kagaku.ukaru.info/610/620/635/ent5830.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A5%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

688 :名無しSUN:2010/06/27(日) 09:44:17 ID:4rwbStDd

★アイピース入門
http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/20eyepiece-inst/eyepieceABC.htm

>アイピースは一般的に見掛け視界を広くするほど複雑になります。
>広角設計にしたために、かえって像質を落としたアイピースも少なくありません。
>また、望遠鏡のF値が小さくなるにつれ、アイピースに対する要求も厳しくなっています。
>見かけ視界65°のアイピースを4枚構成で設計した場合、F15の望遠鏡でしたら問題ありま
>せんが、F5の望遠鏡で使用すると像質が落ちてしまいます。見掛け視界65°のアイピース
>をF5の望遠鏡に装着して良像を得るには、アイピースのレンズを6枚以上の構成にして、
>うまく設計しなければなりません。


ニコンの、視界60°位の高像質4枚構成アイピース希望。


689 :名無しSUN:2010/06/27(日) 09:46:16 ID:4rwbStDd
F8 対応。

690 :名無しSUN:2010/06/27(日) 10:22:26 ID:z4fK2bRN
>>688
所要の性能を満たしてればブランドは何処でもいいだろ

691 :名無しSUN:2010/06/27(日) 12:44:00 ID:0JvjqAyI
>>688
バローレンズ使え。

692 :名無しSUN:2010/06/28(月) 09:47:44 ID:aFJyM0aW
ブラックアウトは設計ミス

693 :名無しSUN:2010/06/28(月) 15:49:11 ID:zCaQLhf1
W本さんに何教わってたんだ?
アイピースもまともに設計出来ないのか?

694 :名無しSUN:2010/06/28(月) 18:38:30 ID:5I4JcIam
LVも脇本設計だったような…

695 :名無しSUN:2010/06/28(月) 20:50:15 ID:9rFSzkHg
昔のニコン短焦点オルソは、三枚構成だったのですね・・


696 :名無しSUN:2010/06/28(月) 20:51:30 ID:1LSloIfz
>>695
それは8cmアクロ時代のO-5だけかと。

697 :名無しSUN:2010/06/29(火) 00:53:37 ID:gkAvOrcs
ニコンの三枚玉オルソって、F値はどの位まで想定していたのでしょう?
F8位まで?


698 :名無しSUN:2010/06/29(火) 14:04:53 ID:zJa5hhem
Vixen LV >>>>>> Nikon NAV-SW

ということでいいですよね?

699 :名無しSUN:2010/06/29(火) 20:26:56 ID:PMD9rcM0
ワッキー VS 素人設計者
 ならそうだな・・・

700 :名無しSUN:2010/06/30(水) 00:21:43 ID:bxWsOykN

広視界で、アッペオルソと同等のシャープネス

・・・そんな超高性能アイピースの設計者は、お客様の中に居ませんか〜?


701 :名無しSUN:2010/06/30(水) 11:19:49 ID:yZFGuCh5
脇本さんの設計はLVWで、LVは違うんじゃないか?

702 :名無しSUN:2010/06/30(水) 14:39:00 ID:4NaIn/Tf
ヌコンで使ってるCodeXっていう設計ソフトでは
眼視系の設計やっちゃダメって言ってた。

703 :名無しSUN:2010/06/30(水) 21:17:37 ID:yZFGuCh5
はいはい、ソースソース

704 :名無しSUN:2010/06/30(水) 22:22:54 ID:fhxn8G8R
普通にサイバネットのHPにアクセスすれば
アフォーカルの設計には使えないって書いてあるし、
もしこれを使ってるならN社設計の接眼レンズに
欠陥があるということにも納得出来る。

705 :名無しSUN:2010/07/01(木) 00:30:10 ID:jFJBqz5x
そもそも、視野70度での設計自体が、無理無理でしょうに
「高級品」であることを放棄した時点で

(´・ω・`) ショボーン


706 :名無しSUN:2010/07/01(木) 17:39:09 ID:byFFzT6G
N社も眼視光学系の設計ノウハウ失ってたんだね、
自社製ソフト使って設計できる人も減ってきたし・・・。

707 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/01(木) 18:04:55 ID:wF9tJbhb
なるほどそーいう意味だったか、

どーせ外注丸投げで担当者一人だけだからだろーって思ってたんだけど、
ノウハウが残ってれば図が出たところで評価できてたハズなんだなあ、

708 :名無しSUN:2010/07/01(木) 18:37:32 ID:WvnumdPs
ニコンのがダメダメという客観的なレポはどこにありますか?
2ch以外でXWやパンオプ、その他とサイドbyサイドで比較したレポがみたいでつ。


709 :名無しSUN:2010/07/01(木) 20:05:21 ID:C5xADJcH
そんなの出したらヌコンが雇ってる
ネット監視サービス会社から脅しが来るよw

710 :名無しSUN:2010/07/01(木) 20:16:05 ID:EFYsMF8L
>>708

 情報弱者



711 :名無しSUN:2010/07/01(木) 20:50:16 ID:U/qgfY1I
どこにもマンセーな記録はないな・・・。
マニアは正直だ。

712 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/01(木) 20:57:33 ID:wF9tJbhb
>>710
情報強者さん、リンクよろしく。

713 :名無しSUN:2010/07/01(木) 22:11:09 ID:pgkEzhXt
このアイピーススレ始まって以来の最悪ぶりだな。
ニコンの批判ネタはもううんざりだ。

714 :名無しSUN:2010/07/01(木) 22:37:23 ID:jFJBqz5x


>ニコンがダメダメという客観的なレポ


7〜8枚ものレンズを使っているところだよね、客観的に
ツァイスのオルソについて、きちんと学んで欲しい・・


(´・ω・`) ショボーン


715 :名無しSUN:2010/07/01(木) 22:43:42 ID:yEK+1EAq
>>714
全く意味が分かりません。

716 :名無しSUN:2010/07/01(木) 22:52:14 ID:pUnafy+M
2ch以外にネガティブレポは無いって事だね。

>>714
XWも6-8枚レンズを使ってるのでダメダメって事ですか。


717 :名無しSUN:2010/07/02(金) 10:45:16 ID:u42Bxfbf
オーナー1がテストしてXWだと・・・

718 :名無しSUN:2010/07/02(金) 11:26:52 ID:A0Z0YNCB
客観的に見て一言。

雑誌のテストリポートは絶賛は無いが、まあ悪くないという感じだった。
ただ、何か奥歯に物が挟まった感じは確かに感じた。
推測だが、XWの後追いだけに、ニコンというネームにXWを凌駕するはずという期待値が大きかっただけに、サプライズ無しの結果に物足りなさを感じたと思われる。
その後、WEBでも話題は殆ど無くなってるのを見ても、不人気ぶりが判るし、割高な価格もあって売れてないようだし、
ちょっと刺激したら良く釣られるニコン党の苛立ちがここを見ても良くわかる。





719 :名無しSUN:2010/07/02(金) 11:51:21 ID:0ankStd0
NAV-SWでググったら販売店とこのスレしかかからない件について。

720 :名無しSUN:2010/07/02(金) 12:16:21 ID:rJO9Bij8
写真派だと直ぐに新製品に飛び付く傾向があるけど、眼視派は劇的な変化が無い限り買わないもんだよ。
今更視野70度で割高な価格の製品に何の魅力があるのか。
それに既にアイピースは揃えているから、買い換える必要も無し。

団塊世代に売ろうとしたが、時既に遅し。
せいぜいニコ爺が買う位だろうな。

721 :名無しSUN:2010/07/02(金) 13:45:48 ID:9DkujW9d
禿げしく同意、確かにオレの周りで買ってるのは写真マニアのニコ爺だ。
ドブ軍団は買ってないな。

722 :名無しSUN:2010/07/02(金) 14:41:05 ID:eEbWNSmH
早速NAV2-SWで新設計モデルチェンジってのはどうだろう?
しかしニコが及第点のブツを出してもああだこうだ言われるんだから
うんち君の欲求を満たすテレビューって、すげえw

723 :名無しSUN:2010/07/02(金) 15:55:51 ID:m7zpMO9Z
目玉が動かない前提で設計してるかぎりムリだろ。


724 :名無しSUN:2010/07/02(金) 18:22:28 ID:uLrVKmoM
>>718
その雑誌を読んでみたいので、掲載誌を教えて。

725 :名無しSUN:2010/07/02(金) 18:59:44 ID:SUiLFFws
>>718
今度は、最後一行が書きたいために、最後の一行以外は
マトモな文章にする手口に変更ですか?
クセで丸わかりなんだがw

ニコン党もなにも、単に最初からデタラメを書くのが目的だと見え見えだったから
叩かれていただけでしょ。
BBSに書きこまれたウソを放置すると、良くない結果が起きるからな。
どこのメーカーの製品の話であっても、デマカキコは叩かれる。
これ、当たり前の反応な。

>>724
アストロアーツのサイトにレビューが書いてある。

726 :名無しSUN:2010/07/02(金) 20:25:43 ID:HVnAkVjS


○ 現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ 
Aa→ バーダーオルソ(笠井オルソ)
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ・TVプルースル
B→ ペンタXW・ニコンNAV・TVラジアン・TVナグラー
C→ 高橋LE


(´・ω・`)ノシ


727 :名無しさん:2010/07/02(金) 20:29:17 ID:GSXOhhPd
↑それは嘘でしょう。

728 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/02(金) 20:39:52 ID:3A7s6brs
supermonocentric も新品入手可能のようですから現行品になりますかね。
個人的にはZAO2より好きですけど、クッキリしてて。
http://www.tetontelescope.com/index.php?cPath=23_65&&page=1

729 :名無しSUN:2010/07/02(金) 22:27:11 ID:OZ+TJ+cW
>>725
悔しいのはよくわかったよw
だが ある程度行き渡ってるXWから全て 乗り替えるアドバンテージが無いのは変えようもない事実。
いい加減認めろ
見苦しいw

730 :名無しSUN:2010/07/03(土) 00:46:26 ID:wRQzS++x


これだからニコ爺は嫌い




731 :名無しSUN:2010/07/03(土) 00:54:59 ID:NqtRP3v8
アイピースを逆追跡結像系で設計しちゃいけないってば、
あ、CodeXじゃアフォーカルはムリだよね、スマソ、スマソ

732 :名無しSUN:2010/07/03(土) 01:09:57 ID:lNlW4IfY
こういうのって試作して使ってみればすぐ分かるよね?
覗きづらいって正直に言えなかったのかなぁ。


733 :名無しSUN:2010/07/03(土) 18:02:55 ID:nmogayfE


    ヌコン自体がニコ爺の集団だから




734 :名無しSUN:2010/07/04(日) 16:27:14 ID:jsZwtfbk
ナグラーはユーザーの評価を積極的に聞いて
まめに改良を続けてブランド力を築いたけど、
Nはあまりに高飛車でふんぞり返ってる。
改良タイプが出ることはないだろうと思う。

735 :名無しSUN:2010/07/04(日) 23:33:39 ID:uyk4TRVe
消火班は土日休日なのがはっきり分かって面白いw

736 :名無しSUN:2010/07/05(月) 01:00:12 ID:1OccMcoG
>>735

ニコンは完璧 (`・ω・´) シャキーン

・・・って書き込みが入るの?

737 :名無しSUN:2010/07/05(月) 11:57:16 ID:tLbpSUli
消火班w

738 :名無しSUN:2010/07/05(月) 21:49:45 ID:jl+nkSOG
ニコンは日本市場なんか相手にしてないよ。
欧州、米国、中国で売れれば2chでどんだけネガキャンしようが
何の影響も無いんですよ。
これだからニートは困るねw


739 :名無しSUN:2010/07/05(月) 22:18:34 ID:Wt4Eyl6G
↑中華メーカーに成り下がりました。

740 :名無しSUN:2010/07/06(火) 19:00:55 ID:XUAI3glg
KKがAUセット販売再開しましたね
しかし特価なのに定価と同じとはこれいかに?

741 :名無しSUN:2010/07/06(火) 19:11:58 ID:k+40/X5a
http://www.kkohki.com/Baader/Zeiss-Jena_ABBE_OR.html



○ 現行品/シャープネス&コントラスト

Aaa→ ツアイスオルソ
Aa→ バーダーオルソ(笠井オルソ)
A→ ペンタXF・ペンタXO・谷オルソ・TVプルースル
B→ ペンタXW・ニコンNAV・TVラジアン・TVナグラー
C→ 高橋LE


(`・ω・´) シャキーン


742 :名無しSUN:2010/07/06(火) 19:14:34 ID:KufaO+pY
>>741
なぜKKはトップページ(ホームページ)に載せないんだろう。

743 :名無しSUN:2010/07/06(火) 20:23:27 ID:iPyoDsia
>>740
毎度の数値間違いでしょう。
それにしてもこれで何度目だ?>限定販売

とはいえ、セットを買ったが木箱ではなくプラケースが付いてきた人が可哀相だ。
この値段で木箱付きならねえ・・・

744 :名無しSUN:2010/07/06(火) 22:13:10 ID:0j3S33Uq
NAV早く作り直さないかなぁ・・・

745 :名無しSUN:2010/07/06(火) 22:22:57 ID:YDDtHXzt
>>740
前回の販売時は298kじゃなかったっけ?
だから248kが特価なんじゃなかんべ?

746 :名無しSUN:2010/07/07(水) 01:05:05 ID:sPeuTbns
http://www.baader-planetarium.de/abbe/abbe.htm
現地だと1500ユーロだけど前回の販売は298kエン
KKの仕入値はどーなってんの?

747 :名無しSUN:2010/07/07(水) 09:56:12 ID:gpDT6unS
儲かってまっせ

748 :名無しSUN:2010/07/08(木) 00:06:57 ID:1xeyLuw3
で、誰か買ったの?

749 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:02:31 ID:QsZUOBZS
NAVだけは買わない

750 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:47:56 ID:3H00Zzp2
淀亀の人に聞いたらNAVは評判いいそうですよ。売れてるらしいです。

751 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:50:01 ID:Rivabjz4
そうなん?
オレの廻り二十数名いるけど、買ったって人いないなぁ

752 :名無しSUN:2010/07/12(月) 17:06:36 ID:ZkuHA0lv
買って良かった話はググっても出てきません(>_<)

753 :名無しSUN:2010/07/12(月) 20:15:50 ID:8/jcRoJ7
アッベU、あまり売れてないみたいだね
もう欲しい人に行き渡ったからかな?

153 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)