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★★☆笠井トレーディング 第18章☆★★

1 :1000ゲッター:2010/05/18(火) 22:08:55 ID:qTVCrcBg
前スレ
★★☆笠井トレーディング 第17章☆★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1258343869/

笠井トレーディング本店
http://www.kasai-trading.jp/

Ninja 関連
BACK YARD PRODUCTS
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/index.htm

2 :名無しSUN:2010/05/18(火) 23:29:15 ID:34ri4Uud
天体観測家に化けたゴルゴがシーフ使って狙撃する話なかったっけ?

>>1

3 :名無しSUN:2010/05/18(火) 23:38:59 ID:LCQW2u1v
(´・∀・`)ヘー

>>1乙!

4 :1000ゲッター:2010/05/18(火) 23:53:23 ID:qTVCrcBg
流石にそれはナイ>>2
シーフと聞いてFFのネタが出て来ないのは意外ですな。
いや普通だな。

5 :名無しSUN:2010/05/19(水) 00:45:14 ID:j/v5tDeF

自己満足マニアのための製品

6 :名無しSUN:2010/05/19(水) 04:50:28 ID:jD20zbLf
20ミリアイピースで250倍というのもすごいな

7 :名無しSUN:2010/05/19(水) 07:51:42 ID:lpXV7el2
>>1

>>2
パラボラアンテナを使って狙撃する話ならある。

8 :名無しSUN:2010/05/19(水) 12:26:56 ID:uxYGs+RY
まあFに無理の無い光学設計だから、ミューロンより良く見えるのは当たり前だろうな。

9 :名無しSUN:2010/05/19(水) 13:04:20 ID:5R5H55GT
>>8
なに対立煽ってんの、カス。


10 :名無しSUN:2010/05/19(水) 13:47:20 ID:87jXDavK
>>9
他スレに張ってまで対立煽るな、キチガイ。



11 :名無しSUN:2010/05/19(水) 13:56:07 ID:5R5H55GT
>>10
他スレに貼ってあることをわざわざ指摘して対立煽るな、キチガイ。

12 :名無しSUN:2010/05/19(水) 14:02:06 ID:bgsqXgS5
なんだオウム返しかよ、、面白くないしつまらんヤツだな。


13 :名無しSUN:2010/05/19(水) 14:04:46 ID:5R5H55GT
>>12
818 :名無しSUN:2010/05/19(水) 14:02:01 ID:MBnucQNt
明らかな荒らしくんを意地になって相手するのも荒らし


14 :名無しSUN:2010/05/19(水) 17:38:03 ID:uxYGs+RY
>>9
前スレの流れくらい読めよ
毎日が日曜日なんだろ?

997 :名無しSUN:2010/05/18(火) 21:55:09 ID:qTVCrcBg
言っちゃ悪いがこのスレの住人には縁のない鏡筒だな、それw




俺は惑星用ならミューロン250持ってるので興味なし。

60何万で名門タカハシミューロン250買うか(スイス製自称する)シーフの20cm買うか、
その人の民度と愛国心が試されるな。


15 :名無しSUN:2010/05/19(水) 17:55:14 ID:uxYGs+RY
かなり扱いにくいようだけど
最高の条件時はY氏の点数が
AOK150>μ210
となってるので単純にそう感じただけ。

(86点)AOK K150/3000 Zerodur
(86点)Orion 250cmF6.3
(85点)Takahashi TOA-130F
(84点)TMB 130mm/F9.25-LW
(84点)Zeiss APQ130
(84点) TEC-140
(83点) AP SFX130EDT 130mmF7.8
(83点) AP 140EDF4 140mmF7.5
(83点) ASTOROSIB 250RC
(82点) Zeiss MENISCAS180
(80点) Vixen VMC260L
(77点)Takahashiμ-210


16 :名無しSUN:2010/05/19(水) 18:53:04 ID:uquA6JDv
60何万で1本ならTOA-130じゃね?普通ww

17 :名無しSUN:2010/05/19(水) 18:55:23 ID:71UnPLSf
13cmは所詮13cm。

18 :名無しSUN:2010/05/19(水) 18:58:37 ID:rhVNmyK0
金額?
六十万円台っつーとシーフなら20cmになるぞ
13cmとは色んな意味で比べ物にならんだろ

19 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:04:44 ID:uquA6JDv
>>17
大型ドブと併用すればよかろw

>>18
>色んな意味で比べ物にならんだろ
その通りだな。4000mmF20な惑星月専用と比べるとTOA-130でおk w

20 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:09:00 ID:rhVNmyK0
比べ物にならんのにおkも糞も無い
意味不明も甚だしい

21 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:09:47 ID:71UnPLSf
惑星用に13cm?まあそれは個人の趣味だけど、自分なら20cmF10のニュートンにする。

22 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:11:25 ID:uquA6JDv
>>20
比べ物にならんだろw
TOA-130でおk過ぎw

でも現実的な話、六十万円台で1本買うとして、ここの常連はほんとうに
シーフの20cmを選ぶわけ??
正直なところ、笠井ならNinja-400あたりでは?

23 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:21:46 ID:uxYGs+RY
始まりは
ただAOK250を見てみたいという記述だったわけだが。
だれも実際欲しいとか言ってないと思うけど。


24 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:26:49 ID:uquA6JDv
>>23
>>14見て60何万で1本ならTOA-130じゃね?って俺が振ったんだから、
それに乗ってレスしてる者は当然その流れでの発言でしょw

25 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:36:44 ID:tCMncRTr
シーフの優位性が出てくるのは20cmオーバーなんじゃないかな、
15cmまではAPOがなんとか購入できる範囲だし。

まあ1本だけの選択でシーフを選ぶヤツはほとんどおらんわな。


26 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:43:08 ID:1Nlh9C0z
シーフなんかは大概の天文機材や天文趣味の楽しみ方を経て来て、もうあとはまったりと
惑星観望だけでいいよ、、、と割り切れる裕福な御仁が遊びで選ぶ望遠鏡のような気がするな。

27 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:44:17 ID:rhVNmyK0
アイピースまでトータルで見れば選択肢として無くは無い、とも言えるかな
バロー無しで超焦点オルソで高倍率出せるのは魅力

一本だけで全てを賄うつもりなんかないからTOAが選択肢に入る事はないな

28 :名無しSUN:2010/05/19(水) 19:55:21 ID:uquA6JDv
>>27
わかったわかった、要はTOA-130がいいと言ったのを否定したいだけだろw


じゃ、ちょっとマジネタを。
惑星は問題無いとして、その他の対象、たとえば星雲の話。
15cmシーフなら30〜40mmの市販EPでなんとか100x未満出せるよね。
きついかもしれないが眼視用レデューサーの使用はどうだろ?ガクッと像は崩れるかな?

29 :名無しSUN:2010/05/19(水) 20:42:10 ID:qT9aPALG
たまにはYK光器もみて

30 :名無しSUN:2010/05/19(水) 21:19:16 ID:uxYGs+RY
最近50cmドブに偏芯絞り付けて無遮蔽ニュートンにして見てるけど、
明らかに絞り無しより良く見えるんで付けたままにしてる。
という事は、30インチくらいのニュートン無メッキ反射鏡をアメリカの安いところで作って
富士OPTで4枚くり貫いてもらって、メッキして無遮蔽N作ったらどうかとか
妄想しだした。
残り3枚はオクに・・・とかw

31 :名無しSUN:2010/05/19(水) 21:33:22 ID:VScLAhG4
>>28
シフーの光軸調整は厄介そうだが、そのズレによる星像悪化が気になる。
それとも球面構成だから光軸調整は案外らくちん?

32 :名無しSUN:2010/05/19(水) 22:54:55 ID:U/HePDBe
>>30
ハーシェルの使ってた巨大望遠鏡みたいに
主鏡の焦点を鏡筒の端っこに持ってきて、スパイダー無しで鏡筒に斜鏡付ければ?

つーか、それ50cmのままだとシンチレーションの影響を受けすぎてるだけの気がするが

33 :名無しSUN:2010/05/19(水) 22:56:16 ID:uquA6JDv
>>31
光軸調整は根気はいるが難しくないとあるからシュミカセみたいなもの?
Fがかなり大きいから、星像変化は光軸ずれにはやや鈍感かも。
でもずれやすそうだね。

34 :名無しSUN:2010/05/19(水) 23:02:36 ID:uquA6JDv
>>32
ちゃんとしたニュートン反射なら主鏡は球面じゃないので、
そんな風に傾けちゃうとまともに焦点結ばないんじゃない?

35 :名無しSUN:2010/05/20(木) 00:52:57 ID:vNfAnFZu

ALTER−8N はエエで。


36 :名無しSUN:2010/05/20(木) 01:04:52 ID:2wuUr1Qb
シーフシーフ言ってる人は自分で持って使ってるの?

37 :名無しSUN:2010/05/20(木) 01:14:54 ID:4KiTaU4N
バリエーションが増えたんであーだこーだとネタにしてるだけだろ。

38 :名無しSUN:2010/05/20(木) 01:24:42 ID:XFiQoEDm
実際15cmくらいなら>>30の言うように手頃な短焦点パラボラくりぬいて
無遮蔽ニュートン作った方が融通利きそうだしな

39 :名無しSUN:2010/05/20(木) 01:46:42 ID:vNfAnFZu
 
ALTER−8N は最強。

40 :名無しSUN:2010/05/21(金) 13:59:49 ID:CsyK9fK/
蔵出来たね

41 :名無しSUN:2010/05/21(金) 14:12:50 ID:0DRrQOKq
もう遅いけどね

42 :名無しSUN:2010/05/22(土) 01:37:00 ID:Y3zc2Ws+
 
ALTER−8N がそんなに良いのなら買いたいなぁ…。
 

43 :名無しSUN:2010/05/22(土) 09:38:36 ID:xAL/4pSW
蔵出し見たけど
シャチョーの所は下取りでもしてるの?
それともシャチョーの私物?

44 :名無しSUN:2010/05/22(土) 10:55:52 ID:ghK1raIQ
>>42
ALTER−8Nマンセーしつけぇな、失せろ。

45 :名無しSUN:2010/05/22(土) 12:04:53 ID:SrBSqKlj
うーん私物のヨカン…

46 :名無しSUN:2010/05/22(土) 17:55:46 ID:lofjnY6p
望遠鏡関係の業種なら会社経費で落とせるんだから
基本的に笠トレ所有の比較研究用の中古品ということだろうよ。
仕入目的のお試し買付けの物だけでなく、
リファレンスに近い物(今回の場合はパラコアやパワーメイト)を
手放すというのは笠トレの営業的に厳しいと見ればいいのか、
クマ自身が天文を趣味としてではなく仕事と見切った結論なのか。。。
そう考えるのは考え過ぎかね?


47 :名無しSUN:2010/05/22(土) 19:32:09 ID:wbEUuzjw
パラコアはこないだ出たコマコレの性能比較用じゃないの?

48 :名無しSUN:2010/05/22(土) 20:19:55 ID:eA4wNVHb
MPCCが日本製だったのは意外だったなあ。
KKがやたら独逸製っぽくPRするバーダー製品の多くは日本含めアジア製なんだろな〜。。。
Zeiss SW 30mm買ったひとはインプレよろしくです。注文書書いとる内に売約済になったっちゃんね。

49 :名無しSUN:2010/05/23(日) 00:07:41 ID:uUnAOIfa

ALTER-8Nは俺も良いと思ふ。


50 :名無しSUN:2010/05/23(日) 10:32:21 ID:Xv+fOi7u
>>48
意外も何も、20年前にビクセンでセレストロンブランドで売ってたやつでしょ。
当時から日本製である事は天文ガイドとかに書かれていたと思う。

51 :名無しSUN:2010/05/23(日) 12:20:10 ID:wiQOdXyZ
教えてください。

惑星観望専用の望遠鏡を検討しています。
笠井ALTER-6PNとTAK TOA130ではどちらが幸せになれますか。

なお現在10cmアポ屈折とGinji-200Nは所有しています。

よろしくお願いします。

52 :名無しSUN:2010/05/23(日) 13:04:15 ID:g5o2gr0O
>>51
2本を処分しての買い替えじゃなく買い増し?
でもGinji-200Nとたいして変わらんような、、、
架台が許せばGinjiを250にアップしたほうが幸せかも。


53 :名無しSUN:2010/05/23(日) 13:50:38 ID:t4SgJjzy
>>50
売ってたやつでしょと言われても、20年も前は小学生で、
天文趣味も持ってませんでした。悪しからず。

54 :名無しSUN:2010/05/23(日) 14:05:12 ID:NnQLYzY9
>>53
若い人がいることはいいことだ。
日本もアメリカも年寄りばかりになってこの業界先細りだからな。

55 :名無しSUN:2010/05/23(日) 14:05:57 ID:wr9VxZpW
おっさんきもいー

56 :名無しSUN:2010/05/23(日) 14:07:10 ID:GqoKveGG
PL9mmがときどき思い出したように出てくるのは何なんだろ。

57 :名無しSUN:2010/05/23(日) 14:10:09 ID:wr9VxZpW
30代はじじいい


58 :名無しSUN:2010/05/23(日) 14:25:08 ID:TWTxvy1f
>>51
予算制限をつけないなら、タカハシのTOAですかね。

59 :名無しSUN:2010/05/23(日) 14:42:52 ID:6n+mkgEh
>>51

今お持ちの10cmアポが何かによって幸せ度はかなり変動しますが、その選択肢ならTOAでしょう。
リセールバリューも考えてね。

60 :名無しSUN:2010/05/23(日) 14:46:16 ID:t4SgJjzy
>>54
なに言ってるんですか、バシバシ機材担いで新しいことに手を出してがんばってよ。
なんだかんだとアメリカは元気そうじゃないですか。

61 :名無しSUN:2010/05/23(日) 15:06:47 ID:LdpAZ368
ヒント:腰  ..orz

62 :名無しSUN:2010/05/23(日) 17:40:19 ID:qZFF5VTN
>>51 
 わたしはALTER-6PNを所有しておりますが、どちらか迷っておられるのならTOA130を
強くお奨めします。
 ALTERシリーズですと、温度順応などの条件にもよりますが、7Nクラスになって、
ようやくTOA130を凌駕する星像が期待できる印象です。また、以前に、観望地で
ALTER-8NとTOA150を交互に見せていただく機会に恵まれた際には、火星・木星とも
ALTER-8Nの圧勝でしたが、D=15cmともなるとアポ屈折は「当り」「外れ」が大きくなるため
この評価も逆転する可能性があります。
 なお、PN鏡筒に関してですが、6PN鏡筒は6N鏡筒に比べて格段に光軸調整や
取り回しが面倒になるにもかかわらず、両者の見合え味に差はほとんど感じられないと
断言しておきます。
 

63 :◆ig65DOuBkI :2010/05/23(日) 18:35:21 ID:wr9VxZpW
そうかな〜  今だったら TSA−120が一番取り回しが良くて遠征にも使えるから、おすすめですよ。
わたしのFSQ-106EDなんか、鏡筒の途中のネジが飛び出してついてるのでイガイガして使いづらいですし。

64 :名無しSUN:2010/05/23(日) 19:39:46 ID:4E7p61wr
惑星でしたら私もTOA130がよいと思います。東京でも実際400倍で何度かみてますが
破たんしませんでした。温度順応もALTERより速くて実用的です。
ただレンズ側重いので架台は選ぶと思います。


65 :ALTER-6PN or TOA130:2010/05/23(日) 20:06:09 ID:wiQOdXyZ
>>51です。みなさんアドバイスありがとうございます。

>>52
買い増しで考えていました。
現状の10cmアポ屈折に不満はなく、取り回しも良いため、
手放すことは考えていませんでした。
もし手放すならGinji-200Nでしょう。
大口径は忍者を所有していること、
またベランダでの使用が不可能になることから、
選択肢から外しました。

>>58>>59
以前、観望地で居合わせた方のALTER-7NPで土星を
観望する機会に恵まれれまして、その星像がTOA130を
上回っているように思えました。
そこで、一回り小ぶりのALTER-6PNでも対抗できるかと考えた次第です。

>>61
ALTER-6PNを所有されている方からの感想は非常に参考になります。
私の印象も上に述べたようにALTER-7NP > TOA130でした。
しかしALTER-7NPは重量が15kgオーバーもあるので、
稼働率が上がらないのは目に見えています。

>>63 星様
高橋のなかで選ぶのだったら、最高峰の1本を狙いたいところです。
あと一歩の見えのときにあの時TOAを選んでおけばなどと
残念な気持ちにならないで済みますから。

結果、TOA130中心で考えて見ます。さあ貯金だ。



66 :名無しさん:2010/05/23(日) 20:35:19 ID:tWkkq5xr
50才も半ばを過ぎると、取り扱うには10cmアポが丁度良くなります。
20p反射・10pアポはシーイングの良い休みの日、8pアポは平日のチョイ観と
いうのが、私のスタイルです。
TOA130、頑張って購入してください。


67 :名無しSUN:2010/05/24(月) 09:52:42 ID:2R/6H2sT
>>65
架台に問題なければ英オライオンの250/6.3ニュートンも良いよ。
シーイングが良い日ならTOA130より良く見えるし。

68 :名無しSUN:2010/05/24(月) 10:21:16 ID:WapOZ6tQ
TOAも眼視用軽量バージョン作ればいいのにねぇ。
カーボンとかでさ。
高橋はゴツくて重すぎ。

69 :名無しSUN:2010/05/24(月) 11:48:36 ID:xBoDOrZR
笠井さんからも買ってあげて!

70 :名無しSUN:2010/05/25(火) 23:30:38 ID:tXCFzDtm

製品価格で言えば TOA130 には ALTER-8N が対応するわけで、約60万円の予算で
ALTER-8N を選択する人が出てくるのは大いに理解できる。

71 :名無しSUN:2010/05/26(水) 00:00:44 ID:OPVvzA13
GS200のアリガタは樹脂製らしいけど(デルリン?)、耐久性は無問題?
誰かちょろっと書いて

72 :名無しSUN:2010/05/26(水) 00:37:38 ID:t16GscLe
遅レスですが、ALTER-5NとTOA130をサイドバイで比較したことがあります。
光量でははっきりTOA130の勝ち(対象は土星)でしたが、解像感ではいい勝負と感じました。
像が明るい分、印象としてはTOA有利でしたが、口径で若干不利な5Nでの話しなので、6Nだったら十分互角に対抗できるのではないかと。
値段がぜんぜん違いますが、コストパフォーマンスだったらALTER-Nシリーズの勝ちだと思います。
あとは購入する人が何を重視するかでお決めになればよいかと。

73 :名無しSUN:2010/05/26(水) 01:20:47 ID:HbGXPLGV
ALTER-Nは重い。

74 :名無しSUN:2010/05/26(水) 01:38:16 ID:EepIznOw
せめて鏡筒バンドが軽量だったら選択肢に入れても良いんだけど。

75 :名無しSUN:2010/05/26(水) 17:32:10 ID:o7lEulCf
売却時の値段を考えるとTOA
 羨ましがられたいならTOA
  白が好みならTOA
   タカハシユーザーになりたいならTOA
売却時の値段なんてどうでもいいならALTER
 珍しがられたいならALTER
  黒が好みならALTER
   タカハシユーザーになりたくないならALTER

こりゃ甲乙付け難い、たしかに迷うぅ。。。

76 :名無しSUN:2010/05/26(水) 17:55:22 ID:8VoW/9R2
ほめ殺しで高橋の評判を落とす工作か何かですか。

77 :名無しSUN:2010/05/26(水) 19:13:09 ID:6RZZwQmC
>>75
・マニアならTOA
・マニアっぽく振る舞いたいならALTER

この項目を付けとかないとw

78 :名無しSUN:2010/05/26(水) 19:33:10 ID:WVNLqUIt
黒鏡筒はどうしてもケンコのパチモンを思い出してしまう。

79 :名無しSUN:2010/05/26(水) 19:33:24 ID:ynamNzTY
人と同じものが嫌な偏屈マニアはシーフ

80 :名無しSUN:2010/05/26(水) 19:35:43 ID:WVNLqUIt
あ、ケンコのが性能が悪いとか良いとかそういうことは言ってないし分らないので、
ケンコユーザーの方は気になさらずに。

81 :名無しSUN:2010/05/26(水) 19:41:05 ID:WVNLqUIt
>>79
どちらかと言うと、 惑星だけでいいならシーフ  。
ところで以前110mmシーフは補正レンズが内蔵されてた気がするけど、違ったっけかな。
だから色収差のことをちらっと聞いた覚えがある。

82 :名無しSUN:2010/05/26(水) 20:48:44 ID:RH0HsxEr
90と110は純反射だった>シーフ
コレクター内蔵は150から

83 :名無しSUN:2010/05/26(水) 21:11:40 ID:8VoW/9R2
笠井の商品ページにある図で、副鏡筒の中ほどにある斜めの板ですか?(>補正レンズ)

84 :名無しSUN:2010/05/26(水) 21:25:23 ID:WVNLqUIt
>>82
そうなんだ、さんこす
じゃ思い違いだったんだわ。
ほー、90mmなんてあったんですか。それなら買えそうな気が…。

>>83
たしか接眼部と一体化したような、まさにレンズだったと思う。
でもこれも記憶違いかも。

85 :名無しSUN:2010/05/26(水) 23:56:47 ID:MIUrzMQg
20センチのシーフ、納期まで何年くらいかかるんだろう?

86 :名無しSUN:2010/05/28(金) 03:24:27 ID:iKEKn2RM
>>85
そんな大量の受注があるのでしょうか?
K250/5000を買って2mもある物干し竿みたいな副鏡筒を振りかざして
観望してみたい。TOA150なんか比較にならんほど面白いはず。w
1年待ち位までなら考えてもいいけどなぁ。^_^




87 :名無しSUN:2010/05/28(金) 03:47:18 ID:Ky6h6Yc0
知らん人がみたら、電波系の発明家がなにかと交信しようとしてる姿にしか見えんだろうな。
まあこんな趣味、端からみたら変態と変わらんから今更気にしても始まらんか。
しかし、ふるチンで双眼鏡のぞくのは今夜はちょいと寒かった。

88 :名無しSUN:2010/05/28(金) 04:07:55 ID:pTzUUtsP
>>86
TOAあたりと比べると、外気温への順応も速いようなきがするなぁ、、、使ってみないと判らないけど。

89 :名無しSUN:2010/05/28(金) 11:25:50 ID:AMIW2D2F
>>51 です。

たくさんのレスありがとうございました。
結局、TOAに心が傾きつつあります。
ところが自動車でもらい事故をしてしましい、
貯金からとんだ出費が必要になってしまいました。
また少しづつ貯金をしていこうと思っています。

90 :名無しSUN:2010/05/28(金) 11:54:40 ID:wdRlHrwD
保険でゲットするのだ

91 :名無しSUN:2010/05/28(金) 12:03:47 ID:mQOaXQ7R
銀次と10cmアポをどれくらい使い倒してるかによるけど
もし使い倒してるなら、劇的な感動は無いよ。
あまり過度な期待はしない方が良いかもね。



92 :名無しSUN:2010/05/28(金) 23:56:53 ID:prhxkpC/
俺もそう思う。
初めてのぞかせてもらったとき、ほ〜これがあの名高いTOAか、と思って期待したが、正直、期待したほどじゃなかった。
確かに色はほとんど気づかないほど少なかったけどさ、でもやっぱり13cmだよ。
コンディションによっては俺の中古4万のホワイティ25のほうが良く見えるだろうと思った。

93 :名無しSUN:2010/05/29(土) 01:40:53 ID:gyGfb554
 
火災トレーディングがターゲットにしている顧客層は高嶺の花のタカハシ製品を
買うことができない貧乏人。所詮は「タカハシの代用品」という位置づけでしょう。
まぁ確かに、上で話題になってるALTER−●Nシリーズにしてもキワモノかと。


94 :名無しSUN:2010/05/29(土) 05:14:58 ID:AM2MImti
>>93
なんて暗い子に育ってしまったんだ…

95 :名無しSUN:2010/05/29(土) 07:47:24 ID:UxFPt7vt
俺、高橋も笠井もKKも普通に持ってるけどな。
面白さ、興味、性能と価格、その他もろもろを考えて買う。
高嶺の花とか貧乏とか言う人は何を基準に買ってんだ?基準は価格だけ?


96 :名無しSUN:2010/05/29(土) 12:37:38 ID:H+f3xsoe
>>92
>確かに色はほとんど気づかないほど少なかったけどさ、

痛いね。
お前TOA持ってないだろ。 
覗いたこともないだろ。

仮に持っていたとしてもアイピースは何で見た?


97 :名無しSUN:2010/05/29(土) 12:39:35 ID:x8LBzNEo
>>96
何ひとりで闘ってるんだよ(笑) >>92は「初めてのぞかせてもらったとき」って書いてるじゃん。


98 :96:2010/05/29(土) 12:39:55 ID:H+f3xsoe
すまん、訂正。

>確かに色はほとんど気づかないほど少なかったけどさ、

痛いね。
お前TOA覗いたことないだろ。

仮にあったとしてもアイピースは何で見た?



覗かせて貰ったとかいてるね、その件は済まんかった。


99 :名無しSUN:2010/05/29(土) 12:41:58 ID:H+f3xsoe
>>97
反応早いな

すぐに気が付いて訂正したんだけど2分で反応されてもww



100 :名無しSUN:2010/05/29(土) 12:44:34 ID:x8LBzNEo
>>96
僅差で俺の方が先に書き込んじゃったけど。
気が付いてたみたいで、、、ごめん。

色つきについては、接眼レンズその他組み合わせる光学系が判らないと何とも言えない。
その点については同意。 基本、TOAの像はアポ屈折よりもニュートン反射に近いと思ってる。

101 :名無しSUN:2010/05/29(土) 13:06:28 ID:H+f3xsoe
>>100
いやいや詫びて貰う程のことでは無いですよ。

>TOAの像はアポ屈折よりもニュートン反射に近いと思ってる。

同意。


102 :名無しSUN:2010/05/29(土) 13:07:00 ID:UxFPt7vt
伸びてるとおもったら、なんか攻撃されてるなwなんか気に障ることでも書いたかな?
アイピースはとっかえひっかえするからこれとは言えんけど、二人の持ち物からいえば
谷Or、高橋Or、ラジアン、ナグラー、KKPL、こんなとこかな。5〜25の間ぐらいだけど。それが何か?

103 :名無しSUN:2010/05/29(土) 15:38:39 ID:d9OVO4D4
色はほとんど気づかないほど少ないってのが
信じられないのでは。色は全く気づかないといいたいのでは。
でもまぁニュートン25cmと比較した感想だと思うけど

104 :名無しSUN:2010/05/29(土) 17:14:02 ID:b1vpPuGm
EDTはどうなんだ
双眼用途限定なのか

105 :名無しSUN:2010/05/29(土) 18:17:27 ID:UxFPt7vt
>>103
解説サンクス。何が気に障ったのかさっぱりわからなかったよw

106 :名無しSUN:2010/05/29(土) 23:14:25 ID:VtJf6X6O
「(Maxvisionは)中心像のシャープさではTOA130に匹敵します。
しかし、像面湾曲があり、中心にピントを合わせると周辺がぼけます。
周辺でピントを合わせれば、最外周まで点像になります。
安い中国製の鏡筒の中では、大変優れたものです。
日本で売っているMaxvisionブランドの鏡筒は、天文業界では有名なある人が中国に出向いていって、
Maxvisionの中でもできのいい物だけを選んで輸入しています。」

笠井はうかうかしちゃおれん鴨な。

107 :名無しSUN:2010/05/29(土) 23:18:42 ID:x8LBzNEo
うかうかしてていいんじゃない?
Maxvisionを持ち上げてるのって、
その「ある人」と繋がりのある特定の個人だし。

108 :名無しSUN:2010/05/30(日) 00:46:09 ID:5WX6pwfV
ブランカ130EDTって対物レンズのコバ塗りすらしてないんだってね(爆笑)

109 :名無しSUN:2010/05/30(日) 01:10:33 ID:B8iw0n9v
>>106
関係者乙!

お前Tか?w

Maxvisionの中心像は魚籠の現行EDより甘いじゃん。

110 :名無しSUN:2010/05/30(日) 09:10:58 ID:GFY0gcxz
>>106
>しかし、像面湾曲があり

「しかし」?
これだと、あたかもTOAは像面湾曲がないように読める。

だけど像面湾曲は、前方の対物レンズだけじゃ補正できないぞ。
したがって、通常のアポ(ペンタックスみたいに後方にフラットナーを
配置したものを除く)には、必ず像面湾曲がある。

それとも、「他社のようにフラットナーレンズを別途用意してません、
あしからず」という含意で、「しかし」と書いたのだろうか。

111 :名無しSUN:2010/05/30(日) 17:06:59 ID:yI+sByBm
中心像はシャープだが、像面湾曲は比較的多めで、単にそれが(唯一の?)欠点だ、と言いたかっただけでは?

112 :名無しSUN:2010/05/30(日) 17:48:25 ID:qr+zN9cU
高橋対Maxvisionって、このスレと全然関係ないよな。

113 :名無しSUN:2010/05/30(日) 23:47:34 ID:cRUI6Cy/
 
惑星観測用に15cmアポが欲しいのは山々ですが、100万円以上の買い物は厳しい
状況です。そこで笠井のALTERシリーズに白羽の矢を立て、ようやく貯金も溜まり、
価格・重量ともに何とか身の丈に合いそうなALTER-7Nを先日注文しました。

いままでKASAI,BLANCA-102MFとVIXEN,VC200Lを使い倒してきましたが、ALTER-
7Nで幸せになれたらいいなと思っています。

現在BLANCA-102MFではアイピースはビクセンのLVW-5mm,8mm,13mm,22mmを使って
いますが、ALTER-7Nはどんなアイピースと相性が良いでしょうか?


114 :名無しSUN:2010/05/31(月) 00:18:12 ID:Jx40yltq
ディスコンだがST-6mmなんかが似合うんだな

115 :名無しSUN:2010/05/31(月) 01:48:54 ID:nC/4aqtb
アストロのミックフィルターが拡充された

116 :名無しSUN:2010/05/31(月) 05:27:41 ID:o7CwhtYQ
猫が変身するやつか

117 :名無しSUN:2010/05/31(月) 17:42:50 ID:znTHzvRV
肉じゃが

118 :名無しSUN:2010/05/31(月) 17:55:40 ID:VpGG4Cl2
>>113
とりあえず惑星用ならHC-Or。
予算があればTVの4倍パワーメイトを買うべし。
更に上の惑星像を見たければオクでツァイスのOrや
TMBモノセン、STモノセンなどを買うといいよ。


119 :名無しSUN:2010/05/31(月) 18:25:14 ID:a1eeOFSF
>>106
これは某掲示板に書かれていたやつのコピペのようだけね。
そしてこれを某掲示板に書き込んだのって、ここの過去スレにも散々プレミアムだ何だと
Maxvition疑惑の舞台となった例の空鳥工作員じゃん。

某所でも私がMaxvitionを有名にしたと書き込んでいるよw

光軸が狂っていいるのがすぐに見抜けない奴のインプレなんぞアホ臭い。

120 :名無しSUN:2010/05/31(月) 18:51:31 ID:Hfy+1l+s
ところで高橋屈折の光軸ってズレるものなのかな?
それとも出荷時の検査がいい加減なのかな?
まあ どっちにしても問題なんだが。

121 :名無しSUN:2010/05/31(月) 19:00:04 ID:6mOKlUcK
TOAは使用時の温度の影響が目立つとか何とか

122 :名無しSUN:2010/05/31(月) 19:49:14 ID:0NhwihiE
>>119
アホ臭いもなにも、何を見てそう思ったのかは知らんが、あれだけ色滲みがあるMaxvisionで
「中心像は同等」とか言った時点で合掌、あんな所に宣伝カキコするなんて痛いね。 
そんなに売れていないのかな? 
実際、Maxvisionはブランカ130EDTにも遠く及ばないでしょ。



>>120
TOA130のマイナーチェンジの説明に 〜光軸が狂いにくくなりました。〜 と書いていたからマイナー前の筒は狂い易いのでしょうね。
実際に光軸調整に出したという話はお店でちゃくちょく耳にしますよ。

123 :名無しSUN:2010/05/31(月) 23:46:34 ID:D0iqkcVg
この前自分で調整したぞい>TOA
全体の傾き調整だけで済んでほっとした。


124 :名無しSUN:2010/06/01(火) 00:07:26 ID:9PxFdp2q
特価品みてたらビールが飲みたくなった。
なんでだろう

125 :名無しSUN:2010/06/01(火) 00:24:22 ID:G4KTQnqn
MAXVISIONを吉田氏が評価したらどうなるでしょう?
近いうちに評価が出る悪寒がする。



126 :名無しSUN:2010/06/01(火) 06:28:07 ID:WHIFbjED
>>125
次の正月じゃね?

127 :名無しSUN:2010/06/01(火) 08:40:39 ID:RYln1cgy
高橋スレは別にある。くどいぞ。

128 :名無しSUN:2010/06/01(火) 10:45:43 ID:oa5ODa1L
>>127
まあまあ、誇大評価への突っ込みは、時間的にもレス番号的にも
早急に なされるべきだろう。

>>124
ドイツ!ドイツ!ドイツ! ジャーマン!
といえば、「ソーセージとビール」だからじゃない?

129 :名無しSUN:2010/06/01(火) 21:07:18 ID:MOytjSwE
つか、このスレは笠井の社長や鏡筒の良くない所や悪いところを報告し論じ合うスレ。
アンチは出てけ。
スレ違いはお断り。
魔法の言葉はブランカネリウスアルタカプリプリ

130 :名無しSUN:2010/06/01(火) 23:14:49 ID:kkuIxnhs
Blanca,Maxvision,Sharpstar底辺バトルに期待


131 :名無しSUN:2010/06/02(水) 00:29:20 ID:4h3x+Cv/
Yahoo! チャイナモールやべえ。
笠井製品揃うんじゃね?

132 :名無しSUN:2010/06/02(水) 01:09:00 ID:wrfGsiol
>>131
まあ中華の場合検品が問題なんで直接購入はちと、、、


133 :名無しSUN:2010/06/02(水) 19:34:35 ID:TG2d0cQS
>>125 Maxvisionは基本、前笠井で扱ってたネリウス127と同じもの。
これは確か70点だっけな?ランキングにあったと思う。

同じ場所に星見に良く来る人がオーナーだが、吉田氏も言う通り、
200倍くらいまでは、かなり良いよ。300倍超えのレベルでTOAなんかと
比較しちゃいけないけど。
低倍率の星雲/星団とかは、アポらしい、キリッとした星像だし、
星見で使い倒すには丁度良いんじゃない?多少露が落ちようが
何だろうが、気にせず楽しめるし。



134 :名無しSUN:2010/06/02(水) 20:47:26 ID:ZiJRdT5P
カプリの光軸がずれてるけど、修正は構造上無理?

135 :名無しSUN:2010/06/02(水) 21:56:30 ID:OYWZUS/t
>>134
ひょっとしてKKの中のヒト?
しかしもうちょびっとパーツのリング部の青を強調した写真は載せられないのかな。
カプリの良い所は値段を除けばそこだけなのに、KKさん。

136 :名無しSUN:2010/06/02(水) 22:24:35 ID:ZiJRdT5P
>>135
私のカプリです。それにカモフラテープ巻いて青は見えません。

137 :名無しSUN:2010/06/02(水) 22:29:38 ID:OYWZUS/t
>>136
さいですか。つかあれ、あの一行はジョーダンです。
ところで鳥バード撮りのヒトですか?そうならカプでの鳥の作例アップしてほしいな。見てみたい。

138 :名無しSUN:2010/06/02(水) 22:33:43 ID:NEJZ2q2D
ユーザーによる再調整の必要は全くありません。通常の使用状態において光軸が狂う心配は皆無であり、完全にメンテナンスフリーでお使い頂けます。

139 :名無しSUN:2010/06/03(木) 19:00:08 ID:ahTxNkxq
今月セールのムーンスカイグローフィルターってどうなのかな?

140 :名無しSUN:2010/06/03(木) 23:46:07 ID:OH2o+jrO
http://www.kkohki.com/Baader/neodymium.html
これと名前はほとんど同じだけど、特性グラフ見ると長波長側がだいぶ違うみたいだね。

141 :名無しSUN:2010/06/04(金) 02:08:15 ID:oc6SKuNU
笠井のものは素のネオジムガラスのようですね。
KKのは赤外カットされているようですが、眼視用途なら関係ないか。
ちゃんと両面研磨しているかどうかだけ心配。
SiriusOpticsの同種製品買ったら、研磨がどうもよくないみたいでがっかりしたことがあります。

142 :名無しSUN:2010/06/04(金) 03:25:49 ID:pNriXfc9
確かにちゃんと研磨されているか気になるよなあ。
バーダーのはかなりの高倍率でも十分耐えるけど、
笠井のはどこまでバーダーのレベルについていけるかだね。

143 :名無しSUN:2010/06/04(金) 11:33:52 ID:NrlpgQLa
KKで10cm三枚玉アポが12万台で売ってるので
シャチョーの所も頑張って値段下げてくれ!

144 :名無しSUN:2010/06/04(金) 14:18:07 ID:u85ArMcc
>>141-142
ピコーン(AA略
いっそのこと、焦点距離2000ミリくらいに両面研磨するとかはどうだろうか。

145 :名無しSUN:2010/06/04(金) 18:47:21 ID:UQpYY8gS
>>139
笠井のそのフィルター持っている。
15センチアクロに装着すると、木星の模様が濃くなったように見える。
ただ、ノーフィルターで見えなかった模様が見えるわけではない。

表面精度だけど、高倍率で試したことがないのでわからない。
今夜は気流の状態が悪そうだから、試せない。
セールに間に合うかわからないけど、高倍率で試せたらまた書き込むよ。

146 :名無しSUN:2010/06/04(金) 19:44:48 ID:hsQ8O2Ji
皆さんありがとう〜

147 :名無しSUN:2010/06/04(金) 22:46:08 ID:c4rNlPlj
>>143
あれどうなんだろうね?
MAXVISIONが3枚の割には色収差イマイチらしいけど、
色収差いまいちでKK基準の光軸とか洒落にならん。
おまけにクレイフォードは第一世代ぽいし。

148 :名無しSUN:2010/06/05(土) 00:00:03 ID:OTh65HRe
中華製品になにを期待(ry

149 :名無しSUN:2010/06/05(土) 03:11:20 ID:WDu//jiO
 
諸君! よ〜く頭を冷やして考えたまえ!
シーフシュピーグラーがそれほど優れた光学系であるならば、なぜリヒテンクネッカー社以外の
メーカーが発売しないんだ!
 

150 :名無しSUN:2010/06/05(土) 04:24:02 ID:3MwZDYDr
F20の、惑星眼視観測用鏡筒の需要がそれほど無いから。

151 :名無しSUN:2010/06/05(土) 05:28:44 ID:6ZDwMdNG
え、HSTはシーフ積んでるでしょ!

152 :名無しSUN:2010/06/05(土) 08:07:52 ID:fqFZUHey
シーフには興味があるけど、買うなら一度見てからだな。60万も出す価値があるのかどうか。
同じクラスのマクニューかマクカセが買えるし、悩みどころだね。

社長、観望会やってくれないかな。

153 :名無しSUN:2010/06/05(土) 08:08:18 ID:E9z5WbNj
形が変態だから。

154 :名無しSUN:2010/06/05(土) 08:22:25 ID:ToTMt2V2
色々面倒だから。
作る側にも使う側にも。

155 :名無しSUN:2010/06/05(土) 09:19:06 ID:Q4vaAMXQ
MAXVISION鏡筒を語るスレッド その1 
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1275696872/

156 :名無しSUN:2010/06/05(土) 13:51:45 ID:bdaP/yFI
>>155


しかし、関係者くさいシツコイ書き込みのせいで、
Maxvisionの名前を見るのも嫌になった。

157 :名無しSUN:2010/06/05(土) 15:03:35 ID:3MwZDYDr
■■ 超高性能アイピース総合スレ 4 ■■
>633 :名無しSUN sage :2010/06/05(土) 13:24:42 ID:3MwZDYDr
>関係者くさいののシツコイ書き込みのせいで、
>Maxvisionの名前を見るのも嫌になった。

話を笠井のシーフに戻そうか。

158 :名無しSUN:2010/06/05(土) 16:07:26 ID:r1RJ2RT8
200倍までは良い感じの鏡筒もそれ以上ではアラがでる場合があるし、違う鏡筒ではそれが300倍になったりします。
私の屈折の最大倍率は250倍程度なのでその倍率では差が出ない鏡筒群もあります。その場合は可搬性や価格なども大きなファクターです。
そのような私のツボにはまった鏡筒が、NP127やAP130f6.3、それにMAXVISION127なのだと思います。
これらの鏡筒は300倍を超えるとTOA130やTMB130f9.25などに水をあけられてしまいます。
言いかえれば"究極"の鏡筒ではありません。でも、まさに私の好みです。

らしいが、悲しいかなブランカ130は蚊帳の外なんだよね。
あの中にはブランカ買った人もいたはずだが、話に出て来ないねえ。

159 :名無しSUN:2010/06/05(土) 16:11:10 ID:XU7+65py
>>158
引用符を使ってください。

160 :名無しSUN:2010/06/05(土) 16:14:31 ID:3MwZDYDr
>>158
シーフを使ってください、、、いやマジで。

161 :名無しSUN:2010/06/05(土) 16:16:03 ID:r1RJ2RT8
>>159 おk

" 200倍までは良い感じの鏡筒もそれ以上ではアラがでる場合があるし、違う鏡筒ではそれが300倍になったりします。
私の屈折の最大倍率は250倍程度なのでその倍率では差が出ない鏡筒群もあります。その場合は可搬性や価格なども大きなファクターです。
そのような私のツボにはまった鏡筒が、NP127やAP130f6.3、それにMAXVISION127なのだと思います。
これらの鏡筒は300倍を超えるとTOA130やTMB130f9.25などに水をあけられてしまいます。
言いかえれば"究極"の鏡筒ではありません。でも、まさに私の好みです。  "

らしいが、悲しいかなブランカ130は蚊帳の外なんだよね。
あの中にはブランカ買った人もいたはずだが、話に出て来ないねえ。

162 :名無しSUN:2010/06/05(土) 16:21:32 ID:r1RJ2RT8
>>160 ニエット
まあ私設の天文台で作れば、その片隅に置くのも考えてもええが。
観測日記つけるみたいな真面目な目的がないと活かせない鏡筒じゃな、あれは。

163 :名無しSUN:2010/06/05(土) 16:41:11 ID:XU7+65py
シーフは、主鏡を赤道儀の錘部分に配置し、副鏡〜接眼部の部分を鏡筒にあたる部分に
配置して、かつ筒先を屈折のフードみたいにしておけば、一見単なる屈折赤道儀みたいな、
結構格好いいのができあがると思う。

164 :名無しSUN:2010/06/05(土) 16:41:39 ID:r1RJ2RT8
ついでにAstronomikのフィルターのことな。
CCD用ナローバンド(ラインバンド)でゴーストが軽減された現ロットへの交換サービスがあるとかないとか。
笠井ではないのかね、そういうの。もっともわし、ユーザーじゃなくなったからなあ。
で、作例のバラと馬頭見る限りじゃたしかに以前に比べてうんと、かなーり軽減されてるが、なんか微妙ですな。
別に安さで売ってるパーツじゃないので、ここはバーダーのものと競えるものになってほしいぞ。

165 :名無しSUN:2010/06/05(土) 22:17:26 ID:YJyIxwg7

火災で手に入るAOKの"Kutter150/3000"シーフシュピーグラーを実は友達が持っていますが、
シーイングのいい時に6mm位のオルソ・アイピースで見る月面の地形や惑星像は素晴らしい
ものです。
 

166 :名無しSUN:2010/06/05(土) 22:26:08 ID:3MwZDYDr
話をシーフに振った人(>>149)か
ALTER-7N買ったんじゃなかったの?

167 :名無しSUN:2010/06/05(土) 22:50:57 ID:YJyIxwg7
>>166
そうです。さすがにシーフシュピーグラーは特殊すぎますから。
惑星重視である程度の汎用性も1本に求めたら私の場合ALTER-7Nになりました。


168 :名無しSUN:2010/06/05(土) 23:32:47 ID:TpK3l+sg
>>167
重ささえ苦にならなければALTER-7Nは万能鏡筒ですよね。
羨ましいっす。

169 :名無しSUN:2010/06/06(日) 09:37:08 ID:1V7oMKFz
スーパービノ100RA購入を検討中です。
見え味とかどんなもんでしょうか?

星雲星団用とはいえ、月や木星も眺めてみたい
と思ってます。

月や木星に対する色収差は、アポではないので
やはり盛大なものなのでしょうか?

アポダイジングで口径絞ったりしたことがある方が
いらっしゃたっら、どんな感じだったか御願いします。

170 :名無しSUN:2010/06/06(日) 09:45:43 ID:TKvWOVUx
アボダイジングスクリーンは高倍率用だす。

171 :167:2010/06/06(日) 11:00:56 ID:TDrrLAvc
>>169
わたしはKKのバーダー「フリンジキラー」フィルタまたは「セミアポ」フィルタを
併用しています。スーパービノ100RAの接眼レンズにはフィルターネジが切って
あるので便利です。昼間の地上風景も見たいというのであれば、「セミアポ」は少し
黄色がかって見えるので「フリンジキラー」が良いでしょう。わたしは「セミアポ」を
買ってしまいましたが…。σ^_^;

172 :名無しSUN:2010/06/06(日) 12:14:29 ID:VxcqA5ks
>171
接眼部になんありで光軸なんかが不安定だというインプレがありましたが、実際使用されてみてどうでしょうか?

173 :名無しSUN:2010/06/06(日) 12:24:03 ID:5kbo6UkT
Konig-40mmがいつの間にか消えてる・・・。

174 :167:2010/06/06(日) 12:40:11 ID:TDrrLAvc
>>172
左右の接眼レンズを相互に回転させれば両眼の光軸が合うポイントが見つかり
ます。これで対応できないほどズレていたら問題ですが、現在のところ大丈夫
です。

175 :名無しSUN:2010/06/06(日) 13:10:14 ID:7GjTiQeo
★宮内双眼鏡スレッド 8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206612709/
>>668以降

176 :名無しSUN:2010/06/06(日) 22:18:33 ID:VxcqA5ks
宮内とは構造が違うの?それとも精度の問題?

177 :名無しSUN:2010/06/06(日) 22:24:14 ID:yU+kL/Ny
天体望遠鏡用のアイピースは、もともと双眼使用は考慮されておらず、
軸出しが甘い場合が多い。
双眼鏡に使う時には、左右別々に回転させて「現物合わせ」で使う。

178 :名無しSUN:2010/06/06(日) 22:43:29 ID:CDwrv6fb
>>165
亀レスですみませんが、
よろしけばもっと詳しい話をお聞かせ下さい。

179 :名無しSUN:2010/06/06(日) 23:11:31 ID:7GjTiQeo



180 :名無しSUN:2010/06/06(日) 23:13:29 ID:7GjTiQeo


181 :名無しSUN:2010/06/06(日) 23:37:47 ID:d9tMdbtc

>>178
火災(これは笠井トレーディングの意味で、わざと誤った遊びの表記です)で販売しているAOK製シーフシュピーグラー
"Kutter150/3000"を用いた話です。因みに持ち主は私ではなく私の知人、いわゆる友人です。
Kutter150/3000を使いシーイングのいい、つまり星像がおちついて安定した夜空で焦点距離5mmか
それに近いOr(オルソスコピック Orthoscopic 整像の意)アイピース(=接眼レンズ)で見た月面(地球の衛星の表面のこと)や
太陽の周りを回る惑星と呼ばれる星を見ると、とっても素晴らしく感じられるということです。
このときの倍率は3000[mm](主鏡の焦点距離)/5[mm](アイピースの焦点距離)=600[倍]です。


182 :名無しSUN:2010/06/07(月) 20:19:06 ID:Q+N99trm
>>181
どうもありがとうございます。

183 :名無しSUN:2010/06/07(月) 20:45:15 ID:ZD1QH119
社長! ユーロが更に安くなったんでもう一声30%オフになりませんかね?

184 :名無しSUN:2010/06/08(火) 22:08:49 ID:KV5cutqG
特価品の2インチ正立プリズムが大繁殖している(・ _ ・;

185 :名無しSUN:2010/06/08(火) 23:30:53 ID:pdO4L9Ua
 
今にして思えば、10年前の2001年前後が天文機器の黄金時代だったですね。

その後、火災では"ALTER-A607"(152mm4枚玉アポ)みたいなアダ花が咲いたりして
面白かったけど、

10年以上の長寿商品になって、ある程度信用できるのは、ドブの"NINJA"シリーズと
マクの"ALTER"シリーズくらいですよね。


186 :名無しSUN:2010/06/08(火) 23:34:35 ID:Gh8DRYR5
2001年がどうだかは知らんが,90年代に笠井が出てきたときは衝撃的だったな.
良く社長が須走にも来てたよな.


187 :185:2010/06/09(水) 00:06:15 ID:UaxgHS0V
>>186
全く同感です。(遠い目…)

188 :名無しSUN:2010/06/09(水) 00:17:53 ID:EBcnhA2g
>>184
2インチ正立って、用途がよくわからんのだが、みんな何に使うの?
長焦点対物に2インチアイピースで正立の月でも見るとか?

189 :名無しSUN:2010/06/09(水) 00:28:27 ID:NumLYhi7
>>188
わたしゃ馬鹿なんで裏像を見ると頭がパンクするんですよ。
SCだとどうしても長焦点になってしまうんで。

190 :名無しSUN:2010/06/09(水) 01:18:45 ID:UaxgHS0V

わたしはマクカセの"ALTER-6"を地上望遠鏡にするために買いました。
2インチ正立プリズムにテレビュー・プルーセル55mmを付けると
最高のフィールド・スコープです。

191 :名無しSUN:2010/06/09(水) 07:57:17 ID:+vMPRNBn
へぇぇ、地上用か。地上だったら45°のほうがよくないの?

192 :名無しSUN:2010/06/09(水) 09:30:28 ID:poTt9M3P
コントラストは90度の方が良いんだよ。
45度の方が見やすいけどね。

193 :名無しSUN:2010/06/09(水) 09:36:12 ID:RIqs3ouW
45度より90度の方がスリーブ側の射出口径が大きかった気がする。
笠井の40mmはかなり大きい方。

194 :名無しSUN:2010/06/09(水) 09:42:58 ID:AHKTWKCc
ミヤウチでも37倍のアイピースじゃ光軸がズレたりして、アイピースを回転させたり抜き差ししたりして合わせた記憶があるが、スパビノと言うよりはあの類の接眼部分の問題みたいだね。
アイピースをEFとかに換えたら良さそうだけど、接眼部分の話しが多いが、肝心の光性能はどんなもんかな。
MT1670があるから高倍率用には双眼装置の方が満足感高いかしら

195 :名無しSUN:2010/06/09(水) 16:28:10 ID:7qTy02GQ
スパビノは、「口径cm×8〜10倍程度の最高倍率域まで軸ズレを気にせず軽快に使用可能です」
との触れ込みだけど、ここや宮内スレでの評判では30倍程度で軸ズレしてしまうとのことだけど、
実際のところはどうなんでしょう?


196 :名無しSUN:2010/06/09(水) 17:23:17 ID:sJLv3LAg
>>181
詳しいって、そういう事じゃねーだろwwww

>>182
納得したんかいっ!wwwwwwwwwwwwwwwww

197 :名無しSUN:2010/06/09(水) 20:45:50 ID:+vMPRNBn
今さらだが俺もそうオモタw

198 :名無しSUN:2010/06/09(水) 21:06:28 ID:w9LI1qbj
じつは自分もw


199 :名無しSUN:2010/06/09(水) 22:11:47 ID:y4RrTg4/
笠井のオッサン臭を消すべく、マスコットガールというかマスコットレディに中田有紀
を使って、お願いお願い。だめなら樋口可南子でもいいや、、、

200 :名無しSUN:2010/06/09(水) 22:17:12 ID:NumLYhi7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E6%9C%89%E7%B4%80
どの中田有紀だよ。

201 :名無しSUN:2010/06/09(水) 22:24:45 ID:y4RrTg4/
>>200
はあ?中田有紀 (アナウンサー)に決まってるだろ。
まあ中田有紀 (読者モデル)でもいいし。
中田有紀 (陸上選手)は却下。

202 :名無しSUN:2010/06/10(木) 01:14:20 ID:zJXDz0AB

中田有紀 (陸上選手) ハァハァ 鍛え抜かれた肉体 ハァハァ *´д`*

203 :名無しSUN:2010/06/12(土) 00:11:45 ID:pwm/nznk
 
前回は入荷即完売だったGS-250RC / GS-250RC/CTが入荷しますね。
欲しいけどボーナスまで買えない。;_;

204 :名無しSUN:2010/06/12(土) 00:18:10 ID:/EJNw5yy
ボーナスで買えるだけいいジャマイカ

205 :名無しSUN:2010/06/12(土) 00:21:38 ID:4Csqapia
371 名前:名無しSUN[age] 投稿日:2010/06/12(土) 00:15:53 ID:pwm/nznk
 
貧乏人が仕方なく妥協して買う望遠鏡

206 :名無しSUN:2010/06/12(土) 00:23:13 ID:4Csqapia
457 名前:名無しSUN[age] 投稿日:2010/06/12(土) 00:14:04 ID:pwm/nznk
 
笠井トレーディングのGS-250RC / GS-250RC/CTが欲しい。
光学系の素晴らしさは魚籠のVMCとは大違い。

207 :名無しSUN:2010/06/12(土) 04:17:24 ID:qvMBJ2vV
>>139
今、そのスカイ&グローフィルターを使って
ボーグ100ED+LVW3.5で木星を観た
アイピースの前に装着する限りでは、像の劣化は認められない。
ただし、天頂プリズムの先端とかにつけたらどうなるかはわからない。
今朝の観望はこれまで。

208 :名無しSUN:2010/06/12(土) 14:08:57 ID:M3RFf+5X
蔵出し26個ってwwww

209 :名無しSUN:2010/06/13(日) 23:08:15 ID:iDXSFBzr
>>190 55mmを付けるなら、15cmF5アクロで充分だろ?
シュワルツが消えて久しいが、愛鈴に残っているぞ。
つーか、地上望遠鏡に6インチは贅沢すぐるだろ?
漁船に積む双眼鏡じゃあるまいし。夜にデバガメでもすんのかよ?

210 :名無しSUN:2010/06/14(月) 00:02:14 ID:it49E1s1
プリズムの価格分だけで用が足りるんならそれに越した事はないだろ
てか、贅沢かどうかなんて人それぞれだろうに

211 :名無しSUN:2010/06/14(月) 01:43:01 ID:6Iz7btt+

ひょっとしたら>>190は漁船員かも…
 

212 :名無しSUN:2010/06/14(月) 11:58:52 ID:wmNsAjZs
>>211>>190
一人釣れたな。良かったな。

213 :名無しSUN:2010/06/17(木) 14:39:06 ID:n42lXNFT
Kasai 31.7mm DXペンタプリズムを使っている方がいたら、インプレをお願いします。
梅雨明けからの木星観察に使うために購入予定です。
使用する機材は、110mm/F7EDアポ、WO双眼装置 、3倍エクステンダー、谷Or12mmです。

214 :名無しSUN:2010/06/18(金) 02:33:36 ID:4l0wEhNk
 
火災の◆天体望遠鏡&双眼鏡在庫状況◆には常時、ALTER-5 と ALTER-5N が
載っているが、常時在庫を切らさないほどの売れ筋商品なのだろうか?
それとも売れずに残っている在庫なのだろうか?


215 :名無しSUN:2010/06/18(金) 02:37:07 ID:rT7aFtgV
知ってどうするんだよw

216 :名無しSUN:2010/06/18(金) 02:44:25 ID:JBb4ck0I
>>213
笠井のペンタプリズムは結構良いみたいだよ。
高倍率にも充分耐えられる精度をもっているというレポートがあるぐらい。
使っていない者で恐縮だが、参考程度に。

217 :名無しSUN:2010/06/18(金) 03:03:54 ID:/z4s4bxS
手持ちのFS-78に使ってみたが、ハッキリ言ってペンタプリズムとは相性が良くなかった。
高倍率での色付きが気になって、ヤフオクで手放してEMSに買い換えたよ。
どうやら一口にアポクロマートといっても、プリズム系と相性のいい筒、ミラー系と相性のいい筒があるようだ。

218 :名無しSUN:2010/06/18(金) 03:20:02 ID:/z4s4bxS
正確には、後からEMSを買って、両者とっかえひっかえ見比べてから、
ペンタプリズムの方を手放したわけです。

219 :名無しSUN:2010/06/18(金) 10:53:13 ID:S8qNIeax
>>216 早速ありがとう!
高倍率まで使えるとの評判は嬉しいですね〜

>>217 >>218
「相性」となると実際に買って使ってみないとわからないですもんね。
予算の関係でEMSの世界には行けないので、まずは梅雨明けまでに買ってみます。

他にグレゴリーのマクカセもあるのでこっちでも試してみますね。
8月にはレポできると思います。

220 :214:2010/06/19(土) 20:13:24 ID:fo1xKqR7
>>215
もし後者であれば鏡筒内のクモの巣や鏡面メッキの劣化やカビが心配なので買わない。

221 :名無しSUN:2010/06/19(土) 20:51:33 ID:end/1wu1
pupu

222 :名無しSUN:2010/06/19(土) 21:23:54 ID:RRucXo24
>>220
マクストフ光学系はだいたい密閉鏡筒だから、クモの巣とかは無いと思う。

とは言う物の、手元にあるMk-65の鏡に
夜露の跡の様な物があったりする。

223 :名無しSUN:2010/06/19(土) 21:30:11 ID:jU8WFrmy
甘い甘い
フタしたシュミカセの中が蜘蛛の巣だらけになった俺が通ってみますよ

224 :名無しSUN:2010/06/19(土) 22:12:36 ID:GPJcVlWh
どんな環境で生きてるんだよ(笑)

225 :名無しSUN:2010/06/19(土) 23:48:19 ID:uoDmtvEp
完全に蓋したら蜘蛛も餌がなくて生きてられんだろうに。
蓋に隙間が無いと蜘蛛の巣だらけにゃならん。
猛烈にダニの涌いてる畳の上に放置してたとか。

226 :名無しSUN:2010/06/19(土) 23:55:30 ID:EuM4ywtG
庭に放置したNINJA320の中にホームレスのおっさんが住み着いてた俺が通ってみますよ

227 :名無しSUN:2010/06/20(日) 01:45:27 ID:GEPuqJxM
>>225
使わない物の荷詰めの時に段ボール箱にアシダカグモが入ってきたんで
慌てて蓋をしてガムテープで封印。
半年後、中のものが必要になって開封したら、アシダカグモが這い出してきて大騒ぎ。

マジ話

228 :名無しSUN:2010/06/21(月) 00:44:59 ID:I7pnjOyq
惑星専用に18cmのマクカセと13cmのアポだったら、
どっちが良く見える?


229 :名無しSUN:2010/06/21(月) 11:06:46 ID:TgKILjGR
ALTER-7 を使っているので少々。
2007年から2008年にかけて木星のLRS/GRS SEB攪乱の連続観測中に、TOA130と
見比べる機会が何度もありました。
細部の見え、コントラスト、高倍率時の光量でも ALTER-7 の方が上。
SEBの構造、LRSの検出、GRSの内部構造の見え、本体に落ちる衛星の影の輪郭
にはっきりとした差が出た。
これは口径差による解像度の違いなのでいかんともしがたいと思います。

230 :名無しSUN:2010/06/21(月) 15:30:21 ID:1325549S
吉田氏によるランキングだと
TOA130が85点、ALTER-7は73点だな。
7Nなら88点でTOAより上でしかも安いので7Nが良いんじゃ?

231 :名無しSUN:2010/06/21(月) 16:58:26 ID:TgKILjGR
>>230
>>228さんが15kgの機材が余裕で載る架台を持っているなら、私も7Nを勧めます。
そうでなければ、比較対象の13cmアポはTOA130ではなくBLANCA-130EDTということにして、
ALTER-7 をお勧めします。

>吉田氏によるランキングだと
>TOA130が85点、ALTER-7は73点だな。
評価にそんなに差があるとは....
吉田さんのランキングにケチを付ける気は毛頭無いですが、仲間内での足掛け2シーズン
にわたる連続観察中にTOA130とALTER-7を10回以上見比べていますが、いずれもメリット
(木星面の眼視連続観測に使用する機材として)があったのはALTER-7だった事は確かです。


232 :名無しSUN:2010/06/21(月) 17:51:08 ID:1325549S
ALTER-7なら6Nを俺は勧めるな。
月、惑星ならALTER-7より良く見えるし安い。
しかも並みの13cmアポよりは良く見える。

233 :名無しSUN:2010/06/21(月) 19:56:46 ID:Lw7blpSp
>>229
どうもありがとうございます。
口径の優位さはあるようですね。
吉田氏のランキングが気になっていましたが、
ご本人が反射には辛目につけていると書いてますから、そうなのでしょう。
取り回しの良さを考えると、18cmマクカセは良さそうですね。

234 :名無しSUN:2010/06/21(月) 20:51:04 ID:+dFJGUbd
 
でも、さすがに"TOA-150"と"ALTER-8N"をくらべると、"TOA-150"の圧勝になって
しまうのでしょうね。 どなたか覗きくらべた方は居られますでしょうか?
"ALTER-8N"は、事実上、受注生産品で納期は1年程度を覚悟する必要があるそう
ですが大変興味のある筒です。


235 :名無しSUN:2010/06/21(月) 20:55:20 ID:+dFJGUbd
 
でも、さすがに"TOA-150"と"ALTER-8N"をくらべると、"TOA-150"の圧勝になって
しまうのでしょうか。 どなたか覗きくらべた方は居られますでしょうか?
"ALTER-8N"は、事実上、受注生産品で納期は1年程度を覚悟する必要があるそう
ですが大変興味のある筒です。


236 :234・235:2010/06/21(月) 21:03:59 ID:+dFJGUbd
手違いで連投になってしまいました。申し訳ありません。

237 :名無しSUN:2010/06/21(月) 21:28:01 ID:TfLHrQvA

ALTER-8N が使える気流の日は、年に数回程度な気が・・

ALTER-6N が無難では?


238 :名無しSUN:2010/06/21(月) 21:57:56 ID:HNi86FWa
ドブ普及のためと称し女性に嫌がらせ
http://www.asahi.com/national/update/0621/TKY201006210345.html

ギンジやニンジャのユーザーでないことを祈りまする

239 :名無しSUN:2010/06/22(火) 10:52:13 ID:1BAQ6idw
>ALTER-8N が使える気流の日は、年に数回程度な気が・・
勤め人が趣味で星見をしている場合(私もそうです)、20cmクラスで惑星観測
となると、その実力を発揮できる機会は限られてきますよね。
一瞬でも気流の安定するのを一晩中待ち続けるわけにもゆきませんし.....
先輩に 15cm/F12 EDアポを使っている人がいますが、仲間内ではその方が一番
良い観察データを持っています。
やはり15cmクラスの高精度鏡は能率が良いようです。
見比べてみても 私の ALTER-7 よりも遥かに切れもコントラストも良い像です。
毎晩、宵から明けまで天体観測できるような身分なら、30cmクラスの名のある
鏡を手に入れてニュートンで惑星観察したいものですが、そうも行きませんね。

240 :名無しSUN:2010/06/22(火) 11:06:38 ID:cqgSeS4U
>>231
吉田氏によるランキングは、「街灯だらけの横浜の街中使用」だから、
バッフリングを何枚も入れても、コントラストはTOAに軍配が上がるんだろう。

241 :名無しSUN:2010/06/22(火) 18:10:53 ID:sHVzY3rY
>>234
惑星専用なら15cmシーフなど良いんじゃないかな?
FCT150と見比べたけどシーフのがヨカタよ。
値段もTOA150の半値以下だし眼視ならGPDでも何とかいける。

242 :名無しSUN:2010/06/22(火) 19:32:00 ID:crwRXZsw
>>241
シーフって固定設置じゃないと保管にすごく気を使いそうだけど
どうなんだろう、、


243 :234:2010/06/22(火) 22:25:41 ID:hIp0OOmz
>>241
シーフシュピーグラーですか…。対象を月・惑星だけ絞れば
それもよい選択かもしれませんね。
やはりシーフシュピーグラーも気流の影響等を考えると
15cm位が妥当な選択で、せっかく大口径が復活しましたが、
20cm以上は宝の持ち腐れになるのでしょうね。


244 :名無しSUN:2010/06/22(火) 23:18:37 ID:9v4J5n6r
>シーフシュピーグラーですか…。対象を月・惑星だけ絞れば
>それもよい選択かもしれませんね。

美国じゃ中坊がNASAの火星探査衛星の写真から不思議穴発見しちゃうんだぜ。。。
惑星専用にシーフだアポだTOAに軍配が上がる、、、なんかセツナイね(笑)
http://news.yahoo.com/s/space/20100621/sc_space/7thgradersdiscovermysteriouscaveonmars

245 :244:2010/06/22(火) 23:28:10 ID:9v4J5n6r
すまんすまん、>>244は誤爆扱いしてよね

246 :名無しSUN:2010/06/23(水) 06:33:29 ID:0uz7++2u
↑誤爆内容もそうだが、メールアドレスを見る限り、ロクなオヤジじゃないな

247 :名無しSUN:2010/06/23(水) 12:12:30 ID:aYRqdCkn
いいんじゃねーの?
相手の>>234も、あっちこっちのスレで「ビクセン買うのは貧乏人」とか、
気持ち悪い書きこみをしているやつだから、釣り合いは取れているだろw

248 :名無しSUN:2010/06/23(水) 13:22:19 ID:NPWKk6yc
>>242
15cmユーザーは遠征で使用してて保管はスノボ用のケースに入れて
部屋に置いてるけど今のところ大丈夫とか。
>>243
25cmになるとシーイングの影響がシビアになるけど20cmまでなら
真冬の劣悪シーイング以外は見える日のが多いよ。
まぁ大きさを考えると移動は15cmまでで20cm以上はドーム設置に
なるんだろうね。



249 :名無しSUN:2010/06/23(水) 18:08:55 ID:i3FflMRZ
まぁシンチレーションが酷い夜は口径を絞ればなんとかなるが
シーイング最高の夜に口径を拡大するのはできないからなぁ

250 :名無しSUN:2010/06/23(水) 21:41:31 ID:033jw6H3
良いねえ、シーフ
さぞかし月や惑星が良く見えるのだろうねえ。
是非とも15cmか20cmオーバーのインプレが欲しい。

251 :名無しSUN:2010/06/23(水) 21:55:20 ID:gXkjRah1
>>244は釣りかと思いきやホントじゃん。
まあそれを「セツナイ」と思うか否かは人それぞれだが…。

252 :名無しSUN:2010/06/24(木) 12:30:34 ID:9MpFmhD7
昔、ネット上でインプレ見たが、ALTER-7Pもよいらしいよ。
ピーク性能は今は亡きMN-61以上、但し年間通じてはMN-61の方がよく見えたとか。
7と7Pで結構差があるっぽい。

253 :名無しSUN:2010/06/24(木) 18:37:51 ID:G4OpecS+
俺もALTER-7とMN-61所有してて7P見た事あるけど
7と7Pは相当差があるよ。7Pになると7Nに近い見え方になる。

254 :名無しSUN:2010/06/24(木) 21:08:34 ID:TVDSWMot
中央遮蔽の小ささだね。
そこでMNに迫る遮蔽率23.3%のオライオン 20cm F20 マクカセですよ。
だけどインプレないよね。スレチガイ失礼。

255 :名無しSUN:2010/06/24(木) 21:11:52 ID:wOI3GtTH
MN-71見せてもらったけど、FCT-150は凌いでた。
CP考えたら生産してないけど最強かも?


256 :名無しSUN:2010/06/24(木) 23:24:38 ID:Ou8rgn7F
正直7Pは最高傑作だと思うぞ。
あのコンパクトボディーで惑星面は7Nに匹敵する。
なによりもGPDクラスの赤道儀に載せられて、
結像性能は軽くTOAを凌ぐのだから、
タカハシ信者は観なかった事にしたくなる訳だ。


257 :名無しSUN:2010/06/24(木) 23:43:45 ID:TVDSWMot
>>256
かなりグラっときた。買おうかな、7P。

258 :名無しSUN:2010/06/24(木) 23:46:17 ID:syvrDSQ8
 
ほ め 殺 し 乙 。
 

259 :名無しSUN:2010/06/25(金) 00:01:48 ID:sEBKO7bN
マクカセは外気順応に時間が掛かるのが唯一の欠点だった。
しかし最近の3枚アポ屈折で口径が120mmを超えると
即臨戦態勢とはいかなくなってしまった。
さらにTOA130は光軸がずれやすい。最近のは改良しているようですが・・。

所有欲は確かにTOAの方が上。
しかし大きくて、架台もそれなりの物が必要。

そこへ行くと7Pはお手軽そのもの。
しかも口径180mmなのでdeepskyもそこそこ楽しめる。
TOAじゃそうはいかない。


260 :名無しSUN:2010/06/25(金) 00:03:41 ID:Wf/m021a
μ-180からALTER-7Pに買い換える価値はありますか?

261 :名無しSUN:2010/06/25(金) 00:56:50 ID:0QACaKIr
ネタ提供のつもりかもしれないけど、いい加減ウザい。

262 :名無しSUN:2010/06/25(金) 01:05:25 ID:Wf/m021a
?買い換える価値があれば本当に買い換えるが。

263 :名無しSUN:2010/06/25(金) 03:42:23 ID:29g3Wk1I
だから重いTOAからMN-61にした俺がいるよ

264 :名無しSUN:2010/06/25(金) 11:08:04 ID:7CbjjVnF
>>261
笠井スレなんだから、ウザがられるのは君のほうだと思うぞ

265 :名無しSUN:2010/06/25(金) 19:07:07 ID:8maDpGLR
買うつもりも無いのに、「ALTER-8Nはどうでしょうか?」とか、
「ALTER-5 と ALTER-5N が載っているが、常時在庫を切らさないほどの
売れ筋商品なのだろうか?」とか、延々書き込めば、いいかげん、鬱陶しくもなるだろ。
大体、こいつは、他のスレで「ビクセンを買うのは貧乏人」とか、
「人目が気になるのでタカハシにしました」とか、ゴミクズみたいな書きこみを
しているんだから、釣りに決まっているだろ。

266 :名無しSUN:2010/06/25(金) 19:34:57 ID:lT6P7CBV
MN-61買っといてよかった・・・

267 :名無しSUN:2010/06/25(金) 23:54:48 ID:UHiO70FJ
私のおじいさんが教えてくれた初めての天体望遠鏡

-それはALTER-7Pで、私は17才でした。
そのスペックはボリショイなオーチンハラショーで、こんな素晴らしい天体望遠鏡を教えてもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫に教えてあげるのはもちろんALTER-7P。
なぜなら、
彼もまた、特別な存在だからです。

268 :名無しSUN:2010/06/26(土) 00:12:55 ID:19GMhUxi
なんか変なのが常駐しちゃったネ

269 :名無しSUN:2010/06/26(土) 01:10:11 ID:fM1ZQMH7
>>267
「その時見てた望遠鏡はもちろん笠井オリジナル。
孫にあげるのはもちろん笠井オリジナル。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。」
と言える日が来ればいいのにね…なんてね
つかヴェルタースオリジナルってどこで買えるんだ?w

270 :名無しSUN:2010/06/26(土) 09:45:38 ID:K6iqFIlb
ALTER買えずに、RUMAK-150を買った俺、半値以下だけど割と良く見えるね。

271 :名無しSUN:2010/06/29(火) 23:59:03 ID:rjCHH4G+
あれま、なんでこんな下に。スレ消えたかと思っちまったぞなw
ここはあえてageない。

272 :名無しSUN:2010/07/01(木) 00:12:20 ID:+/+2+Kej
 
 
キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
 
 
 AOK シーフシュピーグラー全種 15%OFF!
 
 
キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
 
 
 

273 :名無しSUN:2010/07/01(木) 00:34:04 ID:6p1Vgq9L
赤のAYOって買えるんかな?スイスの国旗入りが渋い。
ところで経緯台でtele-opticsGR3とaokAYOじゃどちらが優秀なんだろ?

274 :名無しSUN:2010/07/01(木) 01:06:57 ID:97NDc1As
わーいわーいワイドビノ買った。楽しみ楽しみ


275 :名無しSUN:2010/07/01(木) 02:11:14 ID:uraNbDAv
AYOtravelerって、エンコーダー付けられないかな?
スーパーナビゲーターと組み合わせて最高にポータブルな導入支援架台になりそうなんだけど。

276 :名無しSUN:2010/07/01(木) 04:51:22 ID:BhO5e9Je
AYOって何て読んでる?
えーわいおー or あよ

277 :名無しSUN:2010/07/01(木) 07:25:55 ID:UVhVVKvY
ええよ

278 :名無しSUN:2010/07/01(木) 10:59:37 ID:eWZxiQtx
>>273
どちらも優秀だけどAYOのが「より」滑らかな動き。
GR3+MN-61持ってるけどXWで300倍程度なら余裕で追尾おk。

279 :273:2010/07/01(木) 19:29:59 ID:6p1Vgq9L
>>278
レスありがと。
今月25%offならGR3いこうと思ってたらまさかのフラン安が対象で迷ってました。
トラベラとAYOを秤にかけてどっちかぽちります。

280 :名無しSUN:2010/07/01(木) 23:23:34 ID:vwGNP1EI
誰か早くシーフをポチれよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

281 :名無しSUN:2010/07/01(木) 23:40:44 ID:J2gTrrPs
つ 旦 >>280
まあまあ社長、落ち着いて、お茶でも。
ティキッ・イージーっすよ b

282 :名無しSUN:2010/07/02(金) 00:13:51 ID:Ynv1w+lP
>>280
シーフシュピーグラーの放出数量は「無制限」だから、残数が出ないので
どれだけ売れてるのか見えないのが残念ですね。
個人的には口径と取り回し易さを考えると「K150/3000」が欲しいなぁ…

283 :名無しSUN:2010/07/02(金) 08:42:23 ID:rhRwFxzD
Mirage-7DX(1/10λ)とK150/3000
どっちが良く見えるのでしょう。

284 :名無しSUN:2010/07/02(金) 09:06:53 ID:Jgyq3tZJ
2ちゃんねる全体に加齢臭がひどい。

285 :名無しSUN:2010/07/02(金) 09:08:50 ID:gf+QHWtY
>>283
月、惑星ならK150、星雲星団ならミラ7。

286 :名無しSUN:2010/07/02(金) 09:21:29 ID:JlOkxjp7
>>260 >>265

287 :名無しSUN:2010/07/02(金) 23:18:22 ID:j7huyZbc
 
シーフシュピーグラーは高倍率中心の使い方でシーイングの影響が大きい
から、はてさて15cmにするか20cmにするか…。現在の欧州経済は
疲弊しててスイス・フラン高になって特価品中止なんて事態はあり得なさ
そうだからもう少し悩むことにしよう。でも、熟考したらTOA-130という
結論になりそう。w やはりシーフシュピーグラーは「勢い」で買うしか
ないか。ww


288 :名無しSUN:2010/07/02(金) 23:34:20 ID:Ynv1w+lP
AOK Kutter Schiefspiegler:
Kutter K110/2720:
Tubus mit Duran-Optik, inkl. TELRAD .................. CHF 1500.-- L € 990.-- Schweiz (Optik Belgien)
Spezialadapter zur Korrektur des gekippten Bildfeldes CHF 90.-- B € 56.-- Schweiz
Kutter K150/3000:
Tubus mit Duran-Optik, inkl. TELRAD ................ CHF 2880.-- B € 1940.-- Schweiz (Optik Belgien)
Spezialadapter zur Korrektur des gekippten Bildfeldes CHF 90.-- B € 56.-- Schweiz

Montageplatten fuer 110/150mm Kutter:
auf Takahashi- und Mizar Montierungen ................ CHF 45.-- L € 27.30 Schweiz
auf Vixen GreatPolaris Montierung (Schwalbenschwanz) . CHF 60.-- L € 36.40 Schweiz
auf GS GEM 1 Montierung................................CHF 40.-- L € 24.30 Schweiz

289 :名無しSUN:2010/07/02(金) 23:37:11 ID:Ynv1w+lP

上はスイスでの販売価格ですが15%OFFでも日本まで持ってくると高くなっちゃいますね。

290 :名無しSUN:2010/07/03(土) 02:45:31 ID:cFE9qt4P
シーフがそんなに素晴らしいなら、
大学なんかの研究機関の望遠鏡は、みんなシーフのはずだろ

291 :名無しSUN:2010/07/03(土) 03:04:11 ID:K0sbXU+I
>>290
今どき眼視で研究してる奴なんておらんし、
小口径の屈折望遠鏡で研究できる分野なぞ極めて限られており、
カセグレン焦点とナスミス焦点を持つ大口径反射が大部分だ。
(研究していない公共天文台は除く)

ということで、最も優れた望遠鏡はカセグレンで
眼視で使う奴は屑ってことでOKだな。

292 :名無しSUN:2010/07/03(土) 03:20:49 ID:WnbykZt7
地域固有の、とか
その地点で観測する意味があるものを除けば、
日本の天文台なんかみんな張りぼてだろう。

293 :名無しSUN:2010/07/03(土) 03:21:56 ID:WnbykZt7
【訂正】
日本の天文台→日本国内の天文台

294 :名無しSUN:2010/07/03(土) 10:48:38 ID:Xqb58FVJ
>>292
なぜ日本の天文台の話に?


295 :名無しSUN:2010/07/03(土) 21:52:41 ID:UeGeMibk
じゃあ日本の俺様ベランダ天文台の話。
俺さあ、先月早々にGr3とフィルター買ったんだけど、まだ一度も使ってないんだぜ。つか使えないんだぜ。
梅雨の合間の晴れって、今年はなんだか無いんだよな。特に夜の。

296 :名無しSUN:2010/07/04(日) 00:42:12 ID:9qjSlq7v
シーフシュピーグラーを15cmにするか20cmにするか…、まだ悩み中。
この機会に20cmを買って「大は小を兼ねる」でいくか…。

297 :名無しSUN:2010/07/04(日) 08:35:39 ID:D0FglYmA
シーフって、絞りをつければ簡単に15cmになるのでは?

298 :名無しSUN:2010/07/04(日) 11:00:24 ID:3in1TI68
>>296
固定ならやっぱ20cmでしょ、ぜひ買ってインプレ聞かせて。


299 :名無しSUN:2010/07/04(日) 23:24:06 ID:jTHyRbDa
それとも思い切って25cmにするか…。
シーフは白人国製(鏡筒アセンブリ:スイス、鏡:ベルギー)だからね。

300 :名無しSUN:2010/07/05(月) 11:51:11 ID:tLbpSUli
どうせ買わない(買えない)んだから同じだろ。
で、そんな自分の事を棚に上げて、「ビクセンを買うのは貧乏人」とか
他スレに書いて荒らしてウサを晴らす、と。
ゴミみたいな人生だな。

301 :名無しSUN:2010/07/05(月) 16:01:48 ID:mTpSN4RN
と貧乏人が僻んでおります。

302 :名無しSUN:2010/07/05(月) 18:16:55 ID:8Qv5RiP8
誰かちゃんとしたシーフのインプレお願い

303 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/05(月) 19:48:19 ID:eHASNfjw
この人はSchiefspiegler 300/6000 で写真撮ったりしてますよ。メールしてみたら?
http://www.flickr.com/photos/siegi252/248457175/
http://www.flickr.com/photos/siegi252/2189155611/sizes/o/

304 :名無しSUN:2010/07/05(月) 22:08:33 ID:L8AMWcRa
>>303
すごいですね。Kutter300/6000(30cmシーフシュピーグラー)の威力。
こういう画像を見ると「是非25cmを!」とも思いますが、これほどの見え方は
日本の空では難しいでしょうね。

305 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/05(月) 22:41:20 ID:eHASNfjw
日本だと気流がねえ、、、
Cebu ならコレですからねえ、C11で充分なんですよねえ。
http://jupiter.cstoneind.com/

例えば父島のどなたかと契約して望遠鏡を置かせて頂いてネットで運用するってどーですか?
あるいは父島に転居するとか、、、用途地域なくて建ぺい率70% 容積率200%だそうですよ。
国立公園だから環境庁の許可が要るそうですけど、住人になっちまえば大丈夫でしょうきっと。
坪6000円って話もあったりする。
老後の夢が一つできた感じがします。少しワクワクしてきた。晴天率は目を瞑ろう。

306 :名無しSUN:2010/07/06(火) 22:08:15 ID:+aGvyByv
GoさんのC11は逸品ではなさそうだけど、
写真撮るならSchiefよりC11にしておきなさいってことかなあ。


307 :名無しSUN:2010/07/06(火) 22:14:43 ID:vaFpsKCg
シーフは焦点位置での回折像はどうなるの?

308 :名無しSUN:2010/07/06(火) 23:43:31 ID:fvP5k3/c
468 :名無しSUN:2010/06/07(月) 22:31:00 ID:3CNK2g5p
なぜGo氏はミューロン250を使わずC11なんて使うんだろ?
とずっと疑問に思ってたら、今じゃミューロン250で木星撮ってんだね。
今回の衝突の撮影もミューロンらしい。
ここのC11厨は涙目だろ(笑)


らしい、、、

309 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/06(火) 23:54:53 ID:FBCD/0nY
"All images were taken using a Celestron C11 mounted on an AP900GTO mount."
JUPITER 2010 by Christopher Go にこう書いてますけれども、、、
惑星の写真撮るのにどっちがどーだかわたしにはさっぱりわかりませんですけどね。

310 :名無しSUN:2010/07/07(水) 00:06:33 ID:RUajmvAa
 
ALTERシリーズ
NINJAシリーズ
シーフシュピーグラー

これらの機種は過去10年以上も笠井さんのカタログに載り続けているので
それなりに評価の高い品物だと思うのですが、シーフシュピーグラーについては
あまりにもユーザーの声が少ないですね。
 

311 :名無しSUN:2010/07/07(水) 01:54:04 ID:+SEV+QCR
昔私がC11を所有していた頃、当時沖縄で25cmシーフを使っていた方の
観望記録を見て非常に興味を持って、購入(入手)を考えたことがあります。

偶然知り合った15cmシーフの所有者と色々と情報のやり取りをした時は
焦点内外像が非常に綺麗でひたすらシャープだと言っておりました。
15cm、25cmの方共に言っておられましたが近傍気流で像や乱れやすいことと
鏡筒の長さから振動を拾いやすいくワンクラス上の架台が要るとも聞きました。

そこでまあ色々と考えて結局ミューロン250に行き着きました。
C11は手放してしまいましたがこれもシーイングが良い時は惑星が良く見えましたが
ミューロン250はそれを超えた見え味だったので今も満足しています。

最後のはシーフに関係無かったですね。すみません。

312 :名無しSUN:2010/07/07(水) 01:58:28 ID:+SEV+QCR
>>306
確か25cmシーフの方がC14と木星を撮り較べていましたが、
私の印象では甲乙付けがたかったと思います。
ただ、シーフは15cm以上は補正レンズがあるので
これが狂っていると色ズレが出てきれいに撮れるようになるまで
苦労して調整したとコメントしていたと思います。

313 :名無しSUN:2010/07/07(水) 04:00:00 ID:mQr++5kM
>>311
星さん?

314 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/07(水) 07:24:16 ID:XlcDz6il
なんですか? わたしが使ってるのはFSQ-106EDだけですよ。

ここにも焦点内外像のことが書いてありましたよ。F30近くだからでしょうかねえ。
A Further Improved 4.25 Inch Unobstructed Oblique Reflector
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1711
"The star tests I and Dave Groski have done so far shows the inside and outside image to be the same."

315 :名無しSUN:2010/07/08(木) 00:20:26 ID:7lnxa3vK
 
シーフシュピーグラー,K200/4000の寸法は鏡筒最大幅:600mm、鏡筒最大長:1600mm
と笠井さんのWebカタログに出ていますが、これを畳の上に物差しを置いて確かめて
みると相当な大きさであることがわかります。現在、15cmや20cmのシーフを
運用しておられる方はどのような赤道儀に搭載されているのでしょうか?

316 :名無しSUN:2010/07/08(木) 00:40:59 ID:bk0WdlKS
脳内天文台に置いて脳内MS55に載せてるよ

317 :名無しSUN:2010/07/08(木) 01:32:22 ID:5bwOSRZ3
忍者500に200の偏芯絞り付けりゃシーフ並みによく見えると思われ

318 :名無しSUN:2010/07/08(木) 06:20:48 ID:XwLleOwM
すばる望遠鏡に20cmの絞りつけてもいいよね!

319 :名無しSUN:2010/07/08(木) 21:34:24 ID:9y5Gyn92
15cmシーフを使っていたけど、EM-200でもやや役不足。結局、NJPでちょうどいい感じだった。
20cmシーフならもっと大きな架台がいるけど、いいのがないなあ。

320 :名無しSUN:2010/07/08(木) 21:44:33 ID:mXpsHKiP
× EM-200でもやや役不足
◯ EM-200でもやや大役過ぎる/力不足/荷が勝つ/荷が重すぎる/役者不足

321 :名無しSUN:2010/07/08(木) 21:51:05 ID:GM7reSnN
 
シーフは完全手作業の1品生産だから個体差が非常に大きく、ハズレの鏡筒は
とことん見えないので購入はギャンブルみたいなものですよ。
 
私は数年前に15cmのモデルを買いましたが全然見えず、再調整を何度依頼
しても結局ダメで、返品を希望しましたが受注生産品はそれさえも難しいらしく
現在も不良資産として死蔵しています。
 

322 :名無しSUN:2010/07/08(木) 22:10:38 ID:9yJx8KZE

>>321
詳細な裏事情乙です。

なるほど、怖くってシーフなんて買えませんね。
やはりミューロン250などが正解ですね。なにより日本製で安心ですし。


323 :名無しSUN:2010/07/08(木) 23:09:39 ID:1xeyLuw3
シーフに個体差があったのは意外。

殆どの所有者から良い評価をもらってたのに

324 :321:2010/07/08(木) 23:11:46 ID:GM7reSnN
 
観望地で同じ15cmのシーフをお持ちの方が居られたときに、木星を見せて
頂きましたが、その方のシーフは非常にシャープでクリアな鋭像を見せていま
した。きっと「当たり」さえ良ければ、シーフは優れた望遠鏡なのだと思います。
 
その方の15cmシーフと私の15cmを比較したところ、主鏡の固定位置や副鏡筒の
長さがそれぞれ3cmほど違い、その他の部分もセンチ単位で両者は微妙に違って
いました。良くも悪くも、手作り・現物合わせの1品生産の品物だと思いました。
 

325 :名無しSUN:2010/07/08(木) 23:57:32 ID:RgMOkPp5
シーフみたいな尖がった(良い意味で)変態望遠鏡ユーザーが2人も
居合わすなんて凄いな。
当たりハズレがある程度仕方ないが結局調整で解決しなかったのは
残念だね、笠井氏からはどういう説明だったんだろ。


326 :名無しSUN:2010/07/09(金) 05:39:08 ID:LOEqgy7Z
他スレで見たけど、カプリって惑星よく見えるの?
色収差残りまくりのセミアポと言われてたけど、
球面収差は極小なのかな?

327 :名無しSUN:2010/07/09(金) 14:19:03 ID:UEVWFGot
>>323>>325
おい…
>>321>>322>>296=ALTER-8Nはどうですか? だぞ…
当然、シーフを持っているわけない。
こんなわかりやすい自演に引っかかるなよ。
だいたい、F20の反射で、どんな個体差があれば「ハズレの鏡筒はとことん見えない」に
なるんだよ。理論的にありえないだろうが。
自演クズにわかりやすい特徴が無くても、内容でおかしいと気づくべきだろう。

>>326
80Mfなどのアクロマートや、ED80Sfと較べての話でしょ。

328 :名無しSUN:2010/07/09(金) 16:10:11 ID:9YUUxdfh
マクニューの良し悪しは知らんが、ALTER7FNは気になるな。
Mr.Moriが褒めるもんだから。

329 :321:2010/07/09(金) 18:06:52 ID:wu5GWIdM
信じる信じないは御自由ですが、要は1品生産で現物のみの商品(他の個体と
交換ができない)に手を出すのは怖いということです。

330 :名無しSUN:2010/07/09(金) 18:23:41 ID:2O1hfJxe
それ言ったら大型機なんてみんな単品生産じゃん。

331 :名無しSUN:2010/07/09(金) 19:21:54 ID:9YUUxdfh
>>329
どこから買ったの?

332 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/09(金) 19:58:08 ID:KG9wqLGJ
売り方が良いことを書くのは当たり前。良くないことを書くか否かで売り方のモラルが分かる。
高いモラルを期待しても裏切られることの方が多いのが現代の世界、って個人的には思っている。

例えばですよ、オークションに欲しい物が出てたとする。価格はoptで買うより2割くらい安い。
6月に買ってまだ2回しか使ってなくてきれいだと。しかも保管状態はいいと書いてある。
なんでそんなの売るんだろう? 変だなあと思ってgoogle したらその売り主のブログがヒットする。
行ってみるとブログは既に消されてるけどキャッシュが残っててgoogle でも内容が少し見えてる。
うまく動作しなかったようだと読める。売り主は消したつもりでもそうやって残ってる。google偉い。
そんなのは続々とありますから、少しでも不安がある物はただ眺めるだけにするのが安全ですね。

100万円ドブに捨てても苦痛じゃないなら買ってみればいい。賭けに勝てればそれも面白い遊びだし。

333 :名無しSUN:2010/07/09(金) 20:03:21 ID:A6/c228e
いつのまにまにomega cgeフィルターがディスコンに・・・

334 :名無しSUN:2010/07/09(金) 22:39:10 ID:2m4Mb73D
>>332
お前、そろそろ死んでいいよ。

335 :名無しSUN:2010/07/09(金) 23:18:39 ID:UEVWFGot
>>329
死蔵しているシーフの画像をうpしてみなw
つーか、>>324>>321での改行の特徴を無くした時点で、
「指摘されて文章の特徴に気づきました。そうです、自演です」と
自白したようなものだ。

336 :名無しSUN:2010/07/09(金) 23:24:52 ID:B5EDwTae
>>335
お前、妄想ひでぇな

自己顕示欲の塊というか、友達いねぇだろ。
現実世界どころかネット社会でも嫌われるタイプだね。

337 :名無しSUN:2010/07/09(金) 23:52:16 ID:UEVWFGot
IDをころころ変える荒らしに言われても、何とも思わないw
せめて、一行目が無ければ、「他の人が自演を指摘しないんだから仕方ないだろ」とか
言ってもよかったけどねぇw

338 :名無しSUN:2010/07/09(金) 23:59:07 ID:4tRUJH1Z
>332
ヤフオクで「動作」について重要な製品を取引するとき
「きれい」「保管状態はいい」なんて情報だけで欲しがる人がいるんですかね。
少しでも不安がある物はただ眺める、じゃなくて欲しいものなら積極的に質問すればいいのでは?

俺は裏切られることの方が圧倒的に少ないよ。
まー、用心深いほうだけど。


339 :名無しSUN:2010/07/10(土) 00:33:05 ID:Eld3NHv9
>>337
だったら一々反応するなwww

340 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:34:50 ID:vh4Gvu4L
ニンジャに興味があるのだがドコ製の鏡を使ってるか知ってる人いる?
やはり中国か台湾なの?

341 :321:2010/07/10(土) 15:18:34 ID:3ulSIBFx
わたしの書き込みが原因で掲示板が荒れてしまいましたことをお詫びいたします。
特殊な製品を購入するからには、いざ問題が発生したときに販売店やメーカーと
対等に交渉できるだけの知識と眼力(その望遠鏡が本当の性能を発揮しているか
どうかを識別できる力)が必要なのですが、私の場合は、それらが不十分な状態で
安易に手を出して火傷をしてしまいました。この板にお集まりの経験・知識とも
豊富な皆様であれば決してそのような事はないでしょう。どうも失礼を致しました。

>>340 http://www.astrosib.ru/
NINJAの鏡はここの製品だそうですよ。
 

342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:19:45 ID:Lr61c56G
>>341
見れないです・・・orz

343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:07:02 ID:sYQeQ+7N
>>341
>>335>>331に答えてね。
あと、具体的に、どう「とことん見えない」のかを全然書いていないので、
そこのところもよろしく。

344 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:35:45 ID:Eld3NHv9
>>341
NINJAの鏡は以前は確かにASTROSIBだったけど今はどうも違うようだよ。

商品説明からあれほどアピールしていたロシアの文字が数ヶ月前に忽然と姿を消している。
GSあたりに変更になった可能性大と思われ。

>>342 鏡の出生地に拘るなら、ここで聞くよりも直接社長に聞くのがいいよ。

345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:03:01 ID:M6YvgTro
>>344
ほんとだ、自分が買った時はロシアだったが今HP見たら
書いてないね、何処に変わったんだろ。


346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:02:48 ID:YHZloK1Q
F値とか変わったっけ?
GSは任意のサイズとFのミラー磨いてくれるのかな?
ASTROSIBのじゃないのなら、ASTROSIBとはもう取引ないってことかな。
つい何年か前の日食の時はASTROSIBの社長んとこで夫婦で会食ですって楽しげだったのに。

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:38:08 ID:PV77W512
>>345
メーカーを書かないということは「中華ミラー」だからでしょうね。

348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:38:46 ID:S/R2puYr
GS-200RCのくだりを見るとGSは研磨工場を持っているね。


349 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:46:58 ID:AYW7UhI2
ということは程度の良い中古を探すのが吉ですね
ちょうど性奉者のバーゲンで出てますしw

350 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/11(日) 01:16:30 ID:67bh3NSw
良いことは書く、良くないことは書かない、ってことか、、、

本当に良くないことなんだろうか? GSO評価低いなあ、

351 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:16:57 ID:ZSmhR86i
鏡の供給の問題じゃないかね。今、忍者を注文しても1年以上の待ちらしいし。

うちの忍者は8年ものだが、惑星から星雲まで本当に何でもよく見えるんで文句ないんだけど、
鏡の精度を実際調べてみたひといない? 薄いので軽いのは確かだよね。
Astrosibじゃないのなら、大事にしないといけないか。

352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:25:22 ID:1z6tGuKJ
Ninjya 劣化したのか

353 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:26:22 ID:1z6tGuKJ
クマも年だろうからそろそろ後継考えんとな

354 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:23:27 ID:Uu7b/Z0C
息子さんと一緒にやってるって誰かが言ってた。

355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:39:41 ID:ZSmhR86i
>>341
Astrosibのホームページなんてあったんだ!

320・400・500、Ninjaの鏡そのものが売っているね。
うちのは320用の鏡は1600Euroか・・・。結構、高いな。社長、値上がりでペイしなく
なったせいか? 

スペックみるとAstrosibの波面精度は1/4λで、GSOのは1/6λだから、
GSOの鏡のほうがよさげっぽいな〜。


356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:31:04 ID:BFk0hfAc
クマさん親子ひげ面で忍者と一緒の写真をWebページに載せてほしい・・・。

357 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:33:51 ID:DayQ2uoA
NINJAが露助鏡から支那鏡に変わったかもしれないと、納品待ちの知人に
言ったら半泣きになってました。「鏡面の精度とメッキの品質さえ同一だったら
鏡の産地が何処でも同じだよ」と言いましたが、当人には何の慰めにもならな
かったです…。

358 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:40:18 ID:pfWvVfF2
もう鏡の裏にマジックでロシアって書いといてやればw

359 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:40:50 ID:S/R2puYr
変わったとは書かれていない。
社長に質問メールをだしてみたら?
俺はGSミラーでも問題ないと思うね。
ホワイティドブと忍者を見比べても差なんて分からないし。


360 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:49:09 ID:AYW7UhI2
クマも悪(ワル)じゃのぉ

361 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:14:49 ID:ufRtLTr1
火災の広告って相変わらず「書いてないところから何を読み取るか?」の世界なんだなぁ。。
今回は「忍者の広告からAstrosibが消えた」から何を読み取るか?
実に面白い。w

362 :名無しSUN:2010/07/11(日) 23:59:27 ID:28PtinIP
SIBのサイトにはパートナーとして笠井が載ってるよね。Ninjaも。
大丈夫じゃねーの?知らんがw

363 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/12(月) 00:32:00 ID:4u0xNvN6
週が明けたらホームページが少しだけ変わってたりしますかねえ?

364 :名無しSUN:2010/07/12(月) 01:45:38 ID:Gd0BPrgj
なぜ笠井はソビエトが好きなのか。

365 :名無しSUN:2010/07/12(月) 11:24:02 ID:9LGGYRru
若い頃からロシアンパブ通いで今も愛人がロシアンパブに…

366 :名無しSUN:2010/07/12(月) 11:58:11 ID:O83vaOrk
お前らさ… まじで嘘を嘘と見抜く事も出来ないのな。
いや、笠井トレーディングの商品説明じゃなくて。

>>357
今度から、メール欄は「uso」にしてくれないか?
それでも釣られるやつがいっぱいだろうから、お前さんも満足出来ると思うよ?

367 :名無しSUN:2010/07/12(月) 16:49:51 ID:B9hGjUBV
>>366
商売敵もこのスレ覗いてるからなあ。狭い業界だから当事者なら誰と分かったりしてw

368 :名無しSUN:2010/07/12(月) 17:52:04 ID:EDolL2HU
>>366
てかさ、流れみるかぎりみなさんわかって書き込んでんじゃね?

ネロが消えたのはミラーの供給の問題って聞いたけど、カタログからトロシブを削除
したのはなんだろうな。アストロシブが鏡の製造を別会社に丸まるまかせたとかなのかもね。

369 :名無しSUN:2010/07/12(月) 18:57:40 ID:B9hGjUBV
ブランドはAstrosibで中身は中国、台湾ってのも嫌だな。

370 :名無しSUN:2010/07/12(月) 18:59:31 ID:B9hGjUBV
Astrosibが性能を保証するなら別だけど。

371 :名無しSUN:2010/07/12(月) 19:35:09 ID:M0S9Eaay
やっとアク禁解けた。

例によって笠井のネガティブインプレしたら自演荒らし扱いするキチガイが居て呆れた。
実際に購入した人のインプレを妄想で否定とかw

これじゃーキモい信者の偏った意見しか聞けないじゃん。
アンチスレでも立てるか?

372 :名無しSUN:2010/07/12(月) 19:37:25 ID:B9hGjUBV
>>371
アンチサイト立ててくれ

373 :名無しSUN:2010/07/12(月) 20:34:54 ID:EDolL2HU
>>371
おたくうえのどの人ですか?

374 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/12(月) 20:36:39 ID:4u0xNvN6
あれま、本当に「おたく」って単語使ってるんですねえ、

375 :名無しSUN:2010/07/12(月) 20:48:03 ID:EDolL2HU
ええ、日本にいたら普通に聞きますし使いますよ。

376 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/12(月) 21:29:14 ID:4u0xNvN6
なるほど、環境の違いですかね、
わたしがどなたかに「おたく」って呼びかけたら皆さんなんて言うかしら、

377 :名無しSUN:2010/07/12(月) 21:37:49 ID:EDolL2HU
「はい、なんでしょうか?」って聞き返されるでしょうね。

378 :名無しSUN:2010/07/12(月) 22:04:06 ID:g7h0N2pT
http://www.intane-optics.com/products/product-primary-parabolic-mirror-pa.html

ここかもな

379 :名無しSUN:2010/07/12(月) 22:05:52 ID:igJvFeww
星が不利だなw

で結局いまのニンジャはどこの鏡なんだろうね、
ロシアを態々強調してたのに今は書いてないのは印象悪いよな、
いつもなら精度などはまったく問題ありませんとか書きそうなんだが。


380 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/13(火) 00:12:12 ID:vfAKUt6I
不利のよーですね。   >>378 なぜにそこ?

381 :名無しSUN:2010/07/13(火) 22:52:20 ID:K9Wz0d7t
使用硝材名すらも消しているんだね

382 :名無しSUN:2010/07/13(火) 23:02:49 ID:o+F7/azD
astrosibからミラー変えたなら、ちゃんと値段も下げないと納得しないぞ。

320は20万
400は40万
500は60万


383 :名無しSUN:2010/07/14(水) 00:27:55 ID:A0+Zb875
南京アストロツブ社を設立すれば問題は皆無です。

384 :名無しSUN:2010/07/14(水) 17:47:00 ID:BEUxNb8o
>>381
昔は確か、パイレックス相当品(シタールだっけ?)だったと思ったが・・・
今は青板使っているのか?

385 :名無しSUN:2010/07/14(水) 19:42:04 ID:ALkkUqN4
GS製なら青板かもね。


386 :名無しSUN:2010/07/14(水) 21:43:05 ID:DiqRiTMz
Sitallは西側で言うところのゼロドゥワ相当品だろ。

387 :名無しSUN:2010/07/14(水) 23:11:54 ID:QZYKUqiZ
ドゥワー シュビー  ドゥワー 

口が達者は いいけれど 派手な説明 玉にキズ

388 :名無しSUN:2010/07/14(水) 23:12:45 ID:BOJJooUC
鏡が変わったのを知らんと最近注文しはった人はみなさん泣いたはります。

389 :名無しSUN:2010/07/14(水) 23:18:43 ID:ALkkUqN4
もしロシア製→台湾製なら、せめて価格改定はすべきだと思う。


390 :名無しSUN:2010/07/14(水) 23:21:08 ID:a7rQTXxv
おまいらのせいでシャチョーが休んじゃったじゃないか

391 :名無しSUN:2010/07/15(木) 00:08:45 ID:iZepnZHm
星ナビの広告は変わってないけど。


392 :名無しSUN:2010/07/15(木) 00:26:36 ID:5phb0E8k
性奉者に出るのはAstrosibかな

393 :名無しSUN:2010/07/15(木) 04:04:31 ID:/x+RsxRm
ロシア製となっていても、露助が台湾に下請け出したら意味無いよね

394 :名無しSUN:2010/07/15(木) 07:44:33 ID:EJgfAUtP
2008年までのニンジャはAstrosibに間違いないだろうね。2009年は怪しいな。2010年は黒か。

GSO製だと鏡の重さが違うんじゃない?


395 :名無しSUN:2010/07/15(木) 13:03:30 ID:gN8CeePA
価格据置でパーツとか良い物に変更になったので
おそらくその頃かな?

396 :名無しSUN:2010/07/15(木) 13:27:58 ID:pmykZfS3
2009年6月ごろ購入を検討してて、そのころはAstrosibだったような
気がする。
いつ変わったんだろ、休み明けにはなにか反応があるかな。


397 :名無しSUN:2010/07/15(木) 22:31:12 ID:uPYiA3Ww
笠井トレーディングアストロ支部製

398 :名無しSUN:2010/07/16(金) 00:32:25 ID:TBZn3uxB
初期のNINJA500はインテス製とある。
俺の320はノボシビルスクなんとか製ミラーだ。
アストロシブはノボグループを構成していたメーカのひとつだっけ?

399 :名無しSUN:2010/07/16(金) 00:39:42 ID:oJPobRsR
>>398
ってことは状況に合わせてロシアのメーカーの中で調達してたのかな、
今はロシアの文字がないところを見ると、、、


400 :名無しSUN:2010/07/16(金) 07:39:57 ID:Gmjn1jS9
鏡の精度や耐久性のほうがブランドよりもずうっと重要だろ。
そもそもブランドで選ぶような望遠鏡が一つもない販売店だということはおまえらが一番よく知ってるだろ。

ただし、安く仕上がってるのに高値で売り続けるのは商道徳の問題であって、それとは別問題だ。
でもそれとて別に法律違反でもなんでもない。店の自由だ。
ただ販売会社の最高責任者への印象が悪くなるだけだ。もちろん会社そのものの印象もよいはずがない。

401 :名無しSUN:2010/07/16(金) 08:59:16 ID:+FmgfyPk
以前は書いていたメーカー名を伏せているからどこだ?って
話で盛り上がってるだけかと。

笠井の評価は>>361 と同意。


402 :名無しSUN:2010/07/16(金) 09:29:23 ID:Gmjn1jS9
>>401
>>361は笠井の「評価」でなく、笠井の「広告」への「身構え」を記しただけだろ。
それとも笠井は製品よりも広告がメインの店なのか?
あっ、そういうことか。

403 :名無しSUN:2010/07/16(金) 16:42:13 ID:Gmjn1jS9
社長なぜ休んでるかわかったぜよ。
副業とはな…
http://img.gizmodo.jp/upload_files/100715_DSC_8952.jpg

404 :名無しSUN:2010/07/16(金) 18:59:49 ID:fbTSzQUO
こっちじゃないか?
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-15089620100430

405 :名無しSUN:2010/07/16(金) 23:11:37 ID:C+i9aDIp
火災の3種の神器
 NINJAシリーズ
 ALTERシリーズ
 AOKシーフシュピーグラー
と信じていたんだけど、NINJAが脱落か…。

上記3種類とも持ってる人がいたら「ネ申」ですね。

406 :名無しSUN:2010/07/16(金) 23:13:41 ID:C+i9aDIp
ところで、NINJAの鏡じゃなくて筒を作ってる人って職人肌の偏屈な人ってホント?

407 :名無しSUN:2010/07/16(金) 23:15:16 ID:C7kJIMox
性奉者のAstrosibニンジャ狙いはまさか今から並んでないよな

408 :名無しSUN:2010/07/17(土) 00:42:59 ID:dDguvRDx
鏡の精度といえば、添付のデータシートと焦点距離がどうにも合わなくて、
「こんなものです」って苦笑した人がいるみたいだね。
鏡のできは良かったみたいだけど。

409 :名無しSUN:2010/07/19(月) 13:53:02 ID:A0u+gZQ7
新製品キタ

410 :名無しSUN:2010/07/19(月) 14:23:42 ID:fa5i1AI8
ほー、FPL-53ね。

411 :名無しSUN:2010/07/19(月) 17:32:51 ID:SnrbPNr0
ブランカ80EDTてKKのと同じ物かな?


412 :名無しSUN:2010/07/19(月) 18:47:02 ID:UtZhFhLL
FPL-53の記述はないが・・・。

413 :名無しSUN:2010/07/19(月) 19:16:14 ID:W6H21trr
良く探せ

414 :名無しSUN:2010/07/19(月) 19:50:28 ID:dNxqg7HW
セルにFPL-53と書いてあるのに、文章中に記載がないのは怪しいのでは?

実はFPL-53相当と称するの中国の他メーカー硝材を使ってるとか。

415 :名無しSUN:2010/07/19(月) 20:34:21 ID:8ye9mRSG
コーティングの色も鏡筒重量も違うね。

416 :名無しSUN:2010/07/19(月) 20:47:26 ID:UtZhFhLL
お、セルに書いてあったのか。

クマ社長のことだから、FPL−53を使ったレンズなら、間違いなく記述すると思うんだけど。
単に書き忘れ?

417 :名無しSUN:2010/07/19(月) 21:25:37 ID:KjBI/IKp
クマは硝材を書かない事が多い。

418 :名無しSUN:2010/07/19(月) 22:23:10 ID:4XMKAPPK
国債のはコーティングが典型的チャイナ型の強烈な緑反射。
熊のはちょっといい感じでないかい?

419 :名無しSUN:2010/07/19(月) 22:54:35 ID:Am4l1ano
もう8cm前後は要らないってひとも多くね?
最近出た中で、それでもなお買うっつうならどれだろね
・miniBORG 71FL
・Blanca-80EDT
・SHARPSTAR AL-80ED

420 :名無しSUN:2010/07/19(月) 23:37:20 ID:62Eu1d7y
>>418

緑はだめなの?

421 :名無しSUN:2010/07/19(月) 23:51:52 ID:4XMKAPPK
悪いと言うより反射が多いと言うことは透過率が低いとうことでないかい?
あと緑コートは色収差を誤魔化すためでは?

422 :名無しSUN:2010/07/20(火) 00:34:49 ID:Lw3PhZkn
Ninjaの鏡についてはHPに変更ないみたいだな、ダンマリか・・・


423 :名無しSUN:2010/07/20(火) 00:38:00 ID:gQ980Vmz
そんなに関心あるのなら、やはり直接笠井氏にお尋ねしてはどうか?
それとも、聞いたりしちゃまずいのだろうか?

424 :名無しSUN:2010/07/20(火) 00:57:22 ID:UznVz3XN
>>423
もうだいぶ前に買ったから実害はないんだけど
やはりちょっと気になるね。
そのうち新規購入の人が聞いて情報が出てくるでしょ。


425 :名無しSUN:2010/07/20(火) 01:04:55 ID:aHl1yxdR
ここでぐだぐだ言ってないで聞いてみたらいいよ。

80EDTはカプリ80EDより眼視性能は上かねー?
ちょっと気になる。

426 :名無しSUN:2010/07/20(火) 01:10:04 ID:ispddsrJ
>>425
おいおい、オマエモナーって言われるぞw


427 :名無しSUN:2010/07/20(火) 01:10:05 ID:6YBSi63d
下だったらシリアス・プロブレムだろw

428 :名無しSUN:2010/07/20(火) 03:44:58 ID:xMrQJTbg
実用上の

429 :名無しSUN:2010/07/20(火) 08:27:56 ID:aQ98ziga
     問題は






430 :名無しSUN:2010/07/20(火) 08:53:26 ID:A+YP47Ms
    ポンコツ!

431 :名無しSUN:2010/07/20(火) 10:52:28 ID:zeb0xwEG
>>419
持っていない人は欲しいだろう。
特に、8センチで、「ものすごく短くて、でも惑星にも使える」のは、
ビクセンのA80SSが無くなってしまった今、無かったわけだし。

432 :名無しSUN:2010/07/20(火) 21:32:46 ID:c7w3LOZX
A80SSで惑星は無理ありすぎ

433 :名無しSUN:2010/07/20(火) 23:16:15 ID:3Xik81m4
実用上の 
   問題は 
      ポンコツ!   

山頭火の句か…


434 :名無しSUN:2010/07/20(火) 23:20:06 ID:Gq7BOfNv
あわせても
  あわせても
    ぴんぼけ

A80SSな

435 :名無しSUN:2010/07/20(火) 23:31:09 ID:r27XyU7S
AOKシーフシュピーグラー納期1年半になるほどの注文があったらしい

436 :名無しSUN:2010/07/20(火) 23:40:30 ID:3Xik81m4
そりゃあよかった。
シーファー同士でオフ会開いてね!
訪れて一度実際に星像を確かめてみたいもんだ。

437 :名無しSUN:2010/07/21(水) 00:35:39 ID:KsUBsDBb
カプリ80EDは廃盤かねー。


438 :名無しSUN:2010/07/21(水) 02:21:46 ID:FgKQ1bfq
KKのSHARPSTAR AL80ED とブラ80EDTはたしかにコーティングがちがうようにみえるね。
もしコーティングの違いだけなら、AL80ED向けのレデューサーとフラットナーが
ブラに流用できるね。筒は笠さんで、補正レンズはKKでどうや。
そういえば最近の笠さんは撮影向けのパーツを揃えだしておもしろい店になってきたな。

439 :名無しSUN:2010/07/21(水) 05:53:25 ID:Eyw7X8QU
微妙に焦点距離も違うし検品あるし買うならやっぱ笠かな
でもやっぱロシアものの新製品が欲しいな〜

440 :名無しSUN:2010/07/21(水) 12:21:33 ID:jdivCFww
蔵にクラっと来たがよく考えると鏡筒飽和状態なんで俺はスルーする

441 :名無しSUN:2010/07/21(水) 22:52:52 ID:KsUBsDBb
ブランカ80EDTは眼視より撮影向けなのかな。

442 :名無しSUN:2010/07/22(木) 17:37:15 ID:SN6MMjgn
眼視向きで写真もおk!というスタイルでしょ。

443 :名無しSUN:2010/07/22(木) 18:12:47 ID:tfaKLlbL
>>438
逆に眼視派にとっては独自性や魅力が減ってきてつまんない

444 :名無しSUN:2010/07/22(木) 21:18:23 ID:UOuGS6gp
なんかいいIDなので記念カキコ

445 :名無しSUN:2010/07/22(木) 21:43:48 ID://u5MB1j
ブランカ100EDT希望です。


446 :名無しSUN:2010/07/22(木) 22:23:29 ID:Yfd5g5QJ
ブランカ100ED F10希望です。


447 :名無しSUN:2010/07/23(金) 00:30:05 ID:EwiuvD5m

BLANCA−203MF F15 希望です。

448 :名無しSUN:2010/07/23(金) 05:55:52 ID:a+TgK/Kc
それより放置プレイのネリウス100EDを・・・

449 :名無しSUN:2010/07/23(金) 13:16:19 ID:5VoSPg6S
ブラ115EDTで我慢しなさい。

450 :名無しSUN:2010/07/23(金) 21:13:23 ID:yV5uEn9u
疲れきって星どころじゃない
観望薬出してくれ社長   orz

451 :名無しSUN:2010/07/23(金) 21:26:19 ID:T4FhgYyz
さて幾らになるか・・・
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d109386817

452 :名無しSUN:2010/07/24(土) 15:27:18 ID:YeRKn8sM
22

453 :名無しSUN:2010/07/24(土) 15:48:05 ID:fQZ83kpp
俺の予測
20万半ばまで競り上がり、出品者喜んで梱包中にまさかの惨事、主鏡落っことして木っ端微塵!
1週間後、涙の跡と斜鏡だけが付いたFRP鏡筒が1円から出品され、後に1.5万円で落札。

454 :名無しSUN:2010/07/24(土) 15:52:40 ID:YeRKn8sM
これ結構いくよね
アストロシブだし
まだ質問の回答ないけどこのことかな

455 :名無しSUN:2010/07/24(土) 17:37:32 ID:ipX8GqaJ
>>453
実際そんなセレストロンあったよねー

456 :名無しSUN:2010/07/24(土) 18:16:07 ID:EgAK2iWF
>>451
出品者乙。
回りくどく説明してるけどただの転売屋だよね。
主鏡も元からのままかどうかアヤシイw

457 :名無しSUN:2010/07/24(土) 21:16:23 ID:SO55AlQn
25万てところか。

458 :名無しSUN:2010/07/24(土) 22:08:58 ID:mm6QIUnh

「主鏡落っことして木っ端微塵」ってホント?! なんだか白磁の皿が割れるときみたいだね。^_^;

459 :名無しSUN:2010/07/24(土) 22:25:30 ID:UIx2j0O8
これって、このあいだ誠報社で売ってたやつですか?

460 :名無しSUN:2010/07/24(土) 22:28:41 ID:YeRKn8sM
残念ながらソレとは違うみたい。
アストロシブ

461 :名無しSUN:2010/07/24(土) 22:30:36 ID:fQZ83kpp
>>458
あいや、おもしろおかしく書いただけさ。
>>455氏が言ってるのは以前オクでC9の補正板割ったって奴で、「木っ端微塵」というより「パキン!」
って感じだったよ。もうほんとに気の毒で、こっちまでモニター越しに「ちきしょーなにやってんだ!」って気持ちになったもん。


話は変わるけどKKのHPの扉見てびびったぞ。もう汗汗。もう老人会じゃん。
笠井も店舗持てばあんな感じなのかな。
いずれは俺もあんなのか・・・

462 :名無しSUN:2010/07/24(土) 22:31:07 ID:UIx2j0O8
どこに記述?(アストトロ支部)

463 :名無しSUN:2010/07/24(土) 22:39:32 ID:YeRKn8sM
支部の320持ってる香具師なら人目でわかるよ

464 :名無しSUN:2010/07/24(土) 22:52:16 ID:dnavvp7j
CAMPとかって言う写真派のイベントに参加したけど平均年齢50代。
この趣味に先は無いね。


465 :名無しSUN:2010/07/24(土) 22:52:22 ID:UIx2j0O8
そうか・・・ありがと、修行してくるわ

466 :名無しSUN:2010/07/24(土) 23:01:40 ID:ipX8GqaJ
そらあ高校生に冷却CCDは買えないだろう。
買っても運用はまず無理ぽ。
まあ俺も買えないんだがw

467 :名無しSUN:2010/07/24(土) 23:08:58 ID:mm6QIUnh
>>461
> 扉見てびびったぞ。もう汗汗。もう老人会じゃん。
まったく同感でした。^_^;

468 :名無しSUN:2010/07/24(土) 23:39:30 ID:noGRWSaI
>>461
あんた学生か若手のやつかい?

とはいえああいうショップでも若いやつはちょくちょくは来るらしいけど

469 :名無しSUN:2010/07/24(土) 23:54:09 ID:fQZ83kpp
>>468
俺? 俺は写真のレジにいる白半オトーさんの息子くらいかな、世代的に。
俺もこういうショップに行くけど、そういや見かけるお客は皆年上だなあ。
店のスタッフには若い兄ちゃんもいるけど。
因みに関西圏ですよ。

470 :名無しSUN:2010/07/25(日) 00:21:54 ID:646QHbGW
>>469
まあその年齢なら若い方かもなあ。
そういう自分もだけどw

奇遇、俺も関西なんだよ。
もしかしたらKKとか協栄で遭遇するかもしれんなw

471 :名無しSUN:2010/07/25(日) 04:18:25 ID:0ZslLUq7
ま、共存協栄ってことで

472 :名無しSUN:2010/07/25(日) 06:06:15 ID:6AYqm4WV
おーい、山田君っ

473 :名無しSUN:2010/07/25(日) 11:28:51 ID:ilFB2h4U
>>471のレンズ2枚抜いといて!

474 :名無しSUN:2010/07/25(日) 12:40:27 ID:zm+lyj1X
>>449
中華3枚玉に20万出すならTSA102にするよ。
チャイナ製のメリットはコスパだけと思っているので。
美女みたいなプレミアム性は要らないよなー。

475 :名無しSUN:2010/07/25(日) 17:42:13 ID:ya2MXL8q
中国の美女はすごいぞ。

476 :名無しSUN:2010/07/25(日) 20:25:58 ID:PsORP/ch
若いうちはぞっとするほどいいのもいるが、劣化が激しすぎ。

477 :名無しSUN:2010/07/25(日) 21:08:22 ID:cI/wEN4W
ニンジャ400は小型セダンやクラウンに積めますか?
今は320を小型セダンで運んでます。
車はワゴンには家族の都合もありできないので500は諦めています。

478 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/25(日) 22:00:09 ID:HRkgjUpN
Teleskop Service の例えばコレとか笠井さんで買うよりかなり安いんですけど
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4202
レンズ買ってみたらドイツ流のとてもかっちりした対応で好感持ってます。
なんか扱う商品とかみても笠井さんのビジネスモデルかしらと思う程に似てる。

479 :名無しSUN:2010/07/25(日) 22:15:47 ID:3i8XQUHd
改造人間大杉

480 :名無しSUN:2010/07/25(日) 22:35:06 ID:CAKgPgVJ
>>477
笠井さんを信じてW124型のメルセデス・セダンに積もうとしたら駄目だった。
仕方ないのでワゴンに乗り換えた。(ドアの開口部が小さくて入らない)

481 :名無しSUN:2010/07/26(月) 00:02:15 ID:kgSUY2kk
HCオルソの25mmと34mmを出してくれないかなあ。
低倍率は広角が気持ちよくて好きだけど、時には丁寧に作られた
ヌケの良い長焦点オルソも欲しい。


482 :名無しSUN:2010/07/26(月) 00:15:53 ID:5abttXJz
kasaiがレーザーファインダーやめたのは出力が規制に掛かったから?

483 :名無しSUN:2010/07/26(月) 06:49:09 ID:rjDZj5r7
高級セダンとは別に、
軽トラか軽1BOXベースの特装車を仕立てた方が安上がりな気もする。

484 :名無しSUN:2010/07/26(月) 21:35:21 ID:9iYKfZWe
結局、現在も忍者の鏡は明日吐露渋製みたいだが良いことなのか悪いことなのかよく判らんな。w

485 :名無しSUN:2010/07/26(月) 22:03:11 ID:f2lPadF6
>>484
そうなん? 
社長に聞いたのかな?

486 :名無しSUN:2010/07/26(月) 22:08:48 ID:Q/TTAg9x
でも字Sだったりw

487 :名無しSUN:2010/07/26(月) 22:27:21 ID:5abttXJz
よいことでもわるいことでもないよ。
入っているのが信用出来るミラーかそうでないミラーかが重要。
でも最近社長が信じられないので、大枚はたいて長い納期に耐えるなんて有り得なーい。
小物は買わせていただきますが。

488 :名無しSUN:2010/07/27(火) 08:29:35 ID:WKP8urQb
>>484
もしそうなら、意味もなくWebから自慢のシブの名前を消さないし、今回の疑惑に対して何らかのフォローが入ると思うが。


489 :名無しSUN:2010/07/27(火) 09:56:08 ID:mXLpmfnz
将来製造元を変更する可能性を考えて、製造元の表示を消したんじゃないかな。

490 :名無しSUN:2010/07/27(火) 10:00:06 ID:nOWVLpBz
子供たちが夏休みに入って、急にこのスレも変な流れになったな

491 :名無しSUN:2010/07/27(火) 10:53:07 ID:TO1VgWz7
>>489
さすがにそれは擁護し過ぎでは、、、HPなんて「そのとき」が
来たら更新すればいいだけ。


492 :491:2010/07/27(火) 11:07:19 ID:UezmK1El
>>488
ちょっと文章の意味を読み違いしてた、491は取り消すね。ゴメン。

たしかに今後の保険の可能性はあるかも。
しかしここ見てるだろうに反応無いのは不思議だ。


493 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/27(火) 11:09:48 ID:cR9OWMs0
売れなくなりそうなことは敢えて書かない。
別に隠してるのでも嘘ついてるのでもないから構わない。
書いてないという事実に基づいて、買う方が考えればよいことである。

というのはヤフオクとかでは常識的なことですね。

494 :名無しSUN:2010/07/27(火) 11:19:03 ID:cYKa7HZV
いや社会全般で一般的なことだよ
良心的ではないけど

495 :名無しSUN:2010/07/27(火) 11:30:43 ID:T3sR05TE
>>493
ヤフオクなんかの状況はそうだろうけど、昔からの笠井氏の反応だと
こういう時はキチンと説明、反論してたように思う。
「メーカーは変わるがまったく問題ありません」みたいな。
こっそりメーカー名消してダンマリってのは珍しい。

商品説明の怪しさは昔からだがw


496 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/27(火) 11:36:45 ID:cR9OWMs0
当初の志と現状とにズレが出てきてるとか?

497 :名無しSUN:2010/07/27(火) 12:46:53 ID:uFp2olF2
実視性能に問題はございません。

498 :名無しSUN:2010/07/27(火) 13:32:04 ID:EWIaY5zI
そもそも>>484の根拠はなに?
ただの火消の悪寒。


499 :名無しSUN:2010/07/27(火) 13:50:13 ID:nOWVLpBz
火災だけに?

けど、製造元を書かなくなった=GSに変更ってのも推測の域を出ないしなあ。
性能比較か何かをやった人っていないかな。

500 :名無しSUN:2010/07/27(火) 14:15:09 ID:N5qKBtPM
信者「社長のやることに間違いがあるわけが無い。」
  「火災を貶める陰謀乙」

501 :名無しSUN:2010/07/27(火) 15:30:02 ID:5N/HEbs8
キューサイの健康ドリンクが能書きと違って、ケールじゃなくてキャベツ使ってたて事件が過去あった。
状況によってはシブをGSに差し替えることがあることから、笠井は記載を控える様になったのだろう。

君の忍者の鏡もケールじゃなくてキャベツかもしれない。

502 :名無しSUN:2010/07/27(火) 16:10:27 ID:kKzxIhLx
いつ頃から怪しいかな?
オイラのは4年前の鏡

503 :名無しSUN:2010/07/27(火) 16:51:46 ID:4Fx2ThHZ
>>502
http://web.archive.org/web/*/http://www.kasai-trading.jp/ninja-detail.htm
少なくとも、2008年4月までは記述があるね。

504 :名無しSUN:2010/07/27(火) 16:56:00 ID:4Fx2ThHZ
ちなみに鏡面精度の記述が変更されてるよ。

(旧)焦点面波面誤差はPV1/7λ〜1/8λ以内、RMS1/35λ〜1/50λ以内をキープ
 ↓
(現)焦点面波面誤差はPV1/6λ〜1/8λ以内、RMS1/35λ〜1/50λ以内をキープ

505 :名無しSUN:2010/07/27(火) 17:00:10 ID:+dcWCtHz
キャベツでもお手頃価格で気持ちよく観望出来れば良いのだが。

506 :名無しSUN:2010/07/27(火) 17:07:23 ID:+dcWCtHz
良く言われるのが高精度放物鏡を搭載しながら、ぶっといスパイダーですべてをぶち壊しにした往年の国産ニュートン。

鏡面精度がすべてでは無いと。

507 :◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/27(火) 17:22:10 ID:cR9OWMs0
暇なんで笠井のホームページずっと読んでました。素晴らしいねえ、書いてあることは。

508 :名無しSUN:2010/07/27(火) 17:25:06 ID:5N/HEbs8
年金暮らしはいいのー

509 :名無しSUN:2010/07/27(火) 17:53:04 ID:z2c0ZFyo
INTESのNewMK-65ユーザーなんですが、これを持って行くと
必ず雨が降るんです。
仕様ですか?

510 :名無しSUN:2010/07/27(火) 17:56:50 ID:kKzxIhLx
MN61が替えるのが吉
よー見えるで

511 :名無しSUN:2010/07/27(火) 21:45:34 ID:WKP8urQb
結局>>484はガセか。



>>509 実視性能に問題はありませんが、実用上問題有りです。

512 :名無しSUN:2010/07/29(木) 22:00:30 ID:WKkBBgnx
>>481
25mmと34mmか
ツァイスのアッベじゃダメなの?

513 :名無しSUN:2010/07/29(木) 23:14:17 ID:Yo8mRW+u
>>512
手頃な値段で売ってくれるなら全然OKだよ。


514 :名無しSUN:2010/07/29(木) 23:23:52 ID:WKkBBgnx
>>513
オクの相場かCATの値段以上なら考えてもいいよ。

515 :名無しSUN:2010/07/29(木) 23:28:04 ID:Wd8nPPLy
オマエ関西人だろw

516 :名無しSUN:2010/07/30(金) 15:09:23 ID:fmiRbDD9
うるせぇー俺は朝鮮人だ!

517 :名無しSUN:2010/07/30(金) 16:15:30 ID:RTT3kvXT
同じ意味だろ。

518 :名無しSUN:2010/07/30(金) 22:09:08 ID:LbT5gWuQ
阪国、犯国=大阪
地上を走る電車を地下鉄と言い張るミエハリの地
粉ものが主食
野良の犬はまずいない(鍋にされる)
阪国では大阪語を話さないとリンチされる
そのくせ東京では大阪語を隠してにわか東京人になるが、生来の下品さが災いして阪国出身が露呈して笑い者となる

519 :名無しSUN:2010/07/30(金) 22:55:43 ID:YEplPf5O
ニンジャのネーミングの由来読んで疑問がでた。
忍者の技「分身の術」はいわばコピーの術であって、「分離分割」の術ではない。
これは即刻訂正すべきだ。

その代わりに今回のミラーすり替え交代の一件を鑑みて、
「変わり身の術」を使うのでニンジャと名付けた、、、とすればいい。


520 :名無しSUN:2010/07/31(土) 15:31:48 ID:oT1sClDc
会社が忙しい時期に平気で有休くれと言って来るのが関西人クオリティだからな。
私んとこは出身大学は関係無いが、関西出身者は最終選考で最近落としてる(らしい)。

521 :名無しSUN:2010/07/31(土) 16:03:14 ID:0JWzQgte
有給は、恩恵ではなく労基法上の権利って知ってる?
権利の行使に対して関西人クオリティとかいう発想は、昔はともかく
今どき時代錯誤じゃないの?
使用者には時季変更権があるんだから、繁忙期だというのなら、
それを行使すれば良いのだし。

自分の順法精神の欠如を披露しながら、他人を非難すると
いうのは理解できん。

522 :名無しSUN:2010/07/31(土) 16:31:31 ID:oT1sClDc
>有給は、恩恵ではなく労基法上の権利
なにを当たり前なことをのうのうと…
そして言うまでもなく「有給」でななく「有休」だぞ。
これくらいはキチンと打とうね。部下や上司、顧客から馬鹿にされるよ。
ニートや隠居の類なら知らないけどさ…。

>使用者には時季変更権があるんだから、繁忙期だというのなら、
>それを行使すれば良いのだし
はぁ〜(ため息)、それをふまえての話だぞぉ?

あなたが「理解できん」のは、あなたが社会的な接触を持たずにいるので
相手の言葉の文脈上の意味やバックグラウンドが理解できないからでは?


523 :名無しSUN:2010/07/31(土) 16:32:21 ID:XBRjELen
>>521
ま、最近は見た目日本人でも精神的には中国人みたいな人が増えてるから、
そういう主張もいいだろうね。法的には問題ないし。
ただ、法の方が実情に追い付いていないから、皆がみんな100%自分の権利を主張すると
世の中動かなくなる・・・動くってことは、どこかにしわ寄せが行ってるんでね。
だから頭のいい人は、自分の権利を守るのと同じくらいに全体を変えることも考えて欲しいのね。
あと、最後の2行は順法精神っていうより法知識って書いた方がいいかも。

524 :名無しSUN:2010/07/31(土) 16:41:40 ID:0JWzQgte
>>522
>部下や上司、顧客から馬鹿にされるよ。
あなたの差別的発言よりマシだと思いますよ。

>あなたが社会的な接触を持たずにいるので
あなたは、そういう発言をすると軽蔑される社会との接触が
ないんですね。

>>523
>法の方が実情に追い付いていないから、皆がみんな100%
>自分の権利を主張すると世の中動かなくなる・・・

そのことと、臆面もなく労基法に反するコメントが書けるというのは
別物でしょう。

525 :名無しSUN:2010/07/31(土) 16:49:02 ID:oT1sClDc
>>523
>最後の2行は順法精神っていうより法知識って書いた方がいいかも
いやいや、そこは>>521の理解力の不足に起因する彼/彼女の煽りでしょ。

>ま、最近は見た目日本人でも精神的には中国人みたいな人が増えてるから
中国人と一括りにはできないぞぉ。
中国やその他アジアからくる本当のエリートは関西人よりも空気読むし、仕事もできる。
同時に彼等は大変な親孝行者であることも多い。

でも本当に和の精神を持ったサムライがいなくなったねえ。
口先サムライはそこら中にいるが。

>>524
見苦しいねぇ…
他人のレスもちゃんと読めていないし…
まあまあ、好きなだけ吠えなさい。
くれぐれも刃物を持っての外出は避けたまえよ。

526 :名無しSUN:2010/07/31(土) 16:55:55 ID:l+gHEJpR
盛り上がってるね

527 :名無しSUN:2010/07/31(土) 16:59:31 ID:0JWzQgte
>見苦しいねぇ…
うん。
こんなこと言ったところで、偏見が身に染みてる人が今更矯正できるとは
思ってないよ。

528 :名無しSUN:2010/07/31(土) 17:01:44 ID:XBRjELen
あぁ、なんかスレの舳先が変な方に向いちゃったな。
軽々しくレスした僕も悪かった、あやまる。
この辺でやめようや、雰囲気悪くなるばっかりだし、面白くないし。

ところで、忍者の主鏡について、外して正体を見極めた人っているのかな?
印字か何かで何処製か判るとか、そんな情報ないかな。

529 :名無しSUN:2010/07/31(土) 17:13:59 ID:oT1sClDc
>>527
「偏見が身に染みてる人が今更矯正できる」
これは
「偏見が身に染みてる人を今更矯正できる」
にしておいた方がいいのでは?

それで、あなたが他人(今の場合私を?)を矯正しようと思っていた訳ですね?
どれだけ上から目線の持ち主ですか?あなたは…
そんな人に権利だの「順法」精神だの言われると、なんとも座り心地の悪い高級ソファーに
いる気分ですよ。
それに私は遵法精神を、…まあいいか。

>>526
ちょっと差別的な語句や社会観を挟むと、ムキになって”口撃”して
してくる人が私は好きなんだよ。

>>528
面白いよ。

530 :名無しSUN:2010/07/31(土) 17:16:25 ID:dlHzmBDa
会社の関西人は愛知出身よりまだまし
愛知人はセコすぎ

531 :名無しSUN:2010/07/31(土) 17:27:24 ID:oT1sClDc
女性はしっかり者だよ。
わが妻は愛知人。^_^;

532 :名無しSUN:2010/07/31(土) 17:37:22 ID:HfLeHj9l
有給休暇や関西人の話がしたいんだったら、頼むからそっちのスレ行ってやってくれ。
伸びてると思ってやってくるとがっかりする。

533 :名無しSUN:2010/07/31(土) 18:08:47 ID:5u+ltRgL
社長! 8月の特価品いいのたのみますよ!

534 :名無しSUN:2010/07/31(土) 20:29:55 ID:heBX1N0H
test

535 :名無しSUN:2010/07/31(土) 23:03:41 ID:Xf4EG2vH

昨今のルーブル下落によりロシア製マクカセ・マクニュー全品を15%OFFで大奉仕!

536 :名無しSUN:2010/07/31(土) 23:16:55 ID:PCtvfGkJ
あまいな。甘すぎる。俺のキスのようだ。
せいぜい
クマオルソ10%引き
ネビュフィルター10%引き
ペンタプリズム10%引き
自作用ミラー15%引き
ミラー購入者には各種自作パーツ10%引き
だな。
サプライズがあるとしたら 大小カプリ10%引き。

537 :535:2010/07/31(土) 23:24:18 ID:Xf4EG2vH
>>536
でも7月は「シーフシュピーグラー」という大物が15%OFFだったやん。w

538 :名無しSUN:2010/07/31(土) 23:55:18 ID:PCtvfGkJ
ばかだな。なにもわかっちゃいない。俺の弟のようだ。
どうせしょぼいんだろ?期待してねーよって態度を取ってるとだな、
なにくそこれでどうだ!大物叩き売りだもってけドロボー!って社長が燃えるっつう
俺の知的な策略だよ。

539 :535:2010/08/01(日) 00:03:29 ID:hdMsl4z9
>>538
なるほど。そういう深謀遠慮があったとは!
でも、7月の特価で「シーフシュピーグラー」はどれくらい売れたのであろうか???

540 :名無しSUN:2010/08/01(日) 07:51:25 ID:bVOm6Zza
もともとが結構なお値段だからなぁ

541 :名無しSUN:2010/08/01(日) 12:21:48 ID:/Dqxu41J
>>536
そろそろネリウス100EDの死に水セールの予感・・・

542 :名無しSUN:2010/08/01(日) 19:53:17 ID:/T+elm7/
>>541
往年の銘筒ですね。いったい何人の人が買って苦界に身を沈めたことか…。(遠い目)

543 :名無しSUN:2010/08/01(日) 21:51:29 ID:95ggFM86
しかしタカハシもボーグ中川もうまいよな。
思わせぶりな広告や裏トピ、ブログの活用。いまやビクの社長すらブロガーだ。
クマもちょっとは見習って、ブログやツイッターで新しいファン層を掘り起こさないとな。
いつまでも半勃ちが精一杯のおっさんのチンポ握ってても明日はないぞ。

とここまで書いて気付いた。
ボーグは新しいファン層=鳥屋を惹き付けたが、ボーグもタカハシも新しい天文ファンは
作ってはいないんだな。
ああ天文業界に幸あれ!

544 :名無しSUN:2010/08/02(月) 00:07:07 ID:aj5TSuVY
>>536
からぶりwww

545 :名無しSUN:2010/08/02(月) 00:10:12 ID:97aiDeFs
ショボかったなw

546 :名無しSUN:2010/08/02(月) 00:26:31 ID:JwFQvb1N
>>538
違う方向に燃え上がらせたんじゃね?w

547 :名無しSUN:2010/08/02(月) 15:15:52 ID:f0bUuflt
社長〜「あれ」の特価エントリーを待ってたのにぃ
今回も見送りですか....
わかりましたよ.......
定価で買いますよ。

あと、GINJI-250Dに萌え中なんだけど置く場所が無い。
少し機材を整理しないと...

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